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神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 127
- 1 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 00:32:29.31 ID:NLKsGb5q.net
- 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
※レス数が800超えたら、次スレの準備をしましょう。
【前スレ】
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 126
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1411458377/
- 2 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 00:47:54.93 ID:VQanBGc7.net
- すまんね！
助かったわ 1乙！！
- 3 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:11:20.46 ID:NLKsGb5q.net
- はあ？
南無全知
- 4 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:13:20.86 ID:vnzJUCv8.net
- ともかく>>1乙
- 5 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:15:47.70 ID:KykUgrXr.net
- 質問者さんの真意はなんでしょうか。
- 6 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:16:04.16 ID:NLKsGb5q.net
- 我々は神を信ず
- 7 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:23:26.73 ID:vnzJUCv8.net
- 信ずるは勝手、脳内乙。
- 8 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:24:13.37 ID:mYv55osq.net
- 「『我ら神を信ず』 それが真実だったとして聞こえがいいとは思えない」マーク・トゥエイン
- 9 ：マルクス・ポッタン主義共産主義者同盟第七インターナショナル：2014/10/03(金) 01:25:06.16 ID:CariuJv3.net
- ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭
今日においても宗教学はキリスト教中心主義的な定義を行っており、
唯一神教以外の宗教は無神論とみなされがちである。仏教などを無神論として分類する欧米の学者に対しては、
それらの宗教の中で自説にあう側面のみを選択的に取り上げているという批判もある。
より中立的な定義として、神またはその他の名を持つ、人間を超えた超自然的な存在を考えない立場のことを
無神論とするという意見もある。この場合、既存の宗教はほぼすべて有神論に分類され、
純粋な唯物論や機械論が無神論となる。
冷戦終結以前の社会主義国では、キリスト教徒やイスラム教徒を始めとする宗教の信者は過酷な迫害に苦しんだ。
共産主義国家、マルクス・レーニン主義政権国家の多くは、虐殺や宗教施設（聖堂・モスク・寺院など）の破壊を
含む手段で宗教を弾圧した。しかし、共産主義者が無神論の立場をとっていたとしても、
社会主義国が無神論の立場をとったために残虐であった、ということを意味しない。
これを混同した無神論に対する反論も多い。
☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭
- 10 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:26:27.23 ID:gy0cxIln.net
- 子供のような思考の奴だけ神を信じることができる
「ボク、サンタさん信じるもん！」
これの大人バージョン
- 11 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:28:15.47 ID:vnzJUCv8.net
- それ、宗教より範囲広いw
- 12 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:34:20.64 ID:gy0cxIln.net
- キリストの奇跡もサンタがソリに乗って飛んで来るのも同レベルの妄想
- 13 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:36:42.35 ID:Ja97DEev.net
- 私は今、神を見ています。
- 14 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:51:28.44 ID:NLKsGb5q.net
- アルファオメガ
- 15 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:55:27.35 ID:KykUgrXr.net
- 神はいる
- 16 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 01:58:12.69 ID:gy0cxIln.net
- いい歳した成人が異言とかいう気味悪いわけのわからない言葉をブツブツ言いながら教会内をうろついたり
病気や怪我した信者に手を当てて「サタンよ！去れ！」とかガチでやってるからな
時に礼拝中に発狂する奴も居たりする
教会はまさに精神病の巣窟
怖い怖いｗｗ
これは実際に日本基督教団某プロテスタント教会で見た光景です
それは実におぞましく、気持ちの悪い地獄絵図のようでした
人格的創造神を信仰してる連中とは、こういった輩しか居ないと思ってる
そんなキチガイの言う事など絶対に認めないし、耳を貸す必要も無い
- 17 ：マルクス・ポッタン主義共産主義者同盟第七インターナショナル：2014/10/03(金) 02:04:42.67 ID:WW44ibYB.net
- ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭
日本人よ！ 唯物論の信奉者で良いのか？
http://www.youtube.com/watch?v=h9-p3C38PoA
☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭ ☭
- 18 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 02:32:03.34 ID:KykUgrXr.net
- >>16
いい年下大人がキチガイとずっと言い続けるのは異常
神はいる
＞質問者さんへ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1411458377/999
前スレ>>999なんていい方は怠慢
- 19 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 02:46:44.98 ID:vnzJUCv8.net
- 唯物論をただもの論だと思ってるアホ？
- 20 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 02:48:12.32 ID:gy0cxIln.net
- >>18
キチガイだから神は居ると思ってるだけ
- 21 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 02:48:15.51 ID:jfV7cV91.net
- 怠慢も何もWM37の発言は
うん、まあ、むちゃくちゃだけど
全く意味不明ということは少なくなった分だけ成長したのかな
あとは読解力というか理解力だな
他人の発言を勝手に歪めて好き放題に意味を付け足して解釈する癖はなんとかならないものか
- 22 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 02:49:59.44 ID:gy0cxIln.net
- キチガイが異常なんだがな
- 23 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 02:55:38.83 ID:gCg3nHM6.net
- 神は居ると断言するなら示せ。立証しろ
根拠の無い妄想など信者以外に耳を貸す訳がない
- 24 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 03:15:18.07 ID:gy0cxIln.net
- だって神様は居るんだもん！」と「だってサンタさんは居るんだもん！」は同レベル
キチガイにはこんな簡単な事も理解できないようで
だから異常なんだろう
ネット上だけならまだ許せるが、現実で関わるのは二度と御免だ
否定や反論をすると、男は顔を赤くし怒り、女は目を赤くして泣く
結局感情を露わにするだけの始末
まさにキチガイ以外の何者でもないな
完全に精神病
いくら怒ろうが泣こうが叫ぼうが、脳内の妄想はそこから出てこない
それが現実というものだ
よって神は実在しない信者の脳内にだけ存在するもの
- 25 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 03:17:40.52 ID:gy0cxIln.net
- ちょっと訂正
神は信者の脳内にだけ存在する妄想
- 26 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 05:10:28.41 ID:FSZUWDjP.net
- 宗教屋とかキチガイの言うままの神は存在しない。
存在できるわけが無い。
- 27 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 06:08:51.50 ID:gy0cxIln.net
- 実在とは無縁の妄想神
- 28 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 07:51:33.56 ID:VQanBGc7.net
- >>5
1、私は貴方の家族が脳の障害者2人家族だと思ってました
2、そのため あなた方障害者家族が年老いたら誰にも助けを呼べず 助かる方法も考えつかず よくニュースで聞くような 年金の老人とニートの息子の家庭の末路の様に 2人とも孤独死をする可能性があると思ってました
3、そのため 私はおせっかいですが 貴方に公的な無料相談に電話し
1)公的な福祉窓口に繋がり万が一を防ぐ
2)貴方が自分の障害に負けない生きる術 を学び 且つ場合によっては障害者手帳発行による 公的な金銭的 人的サポートへ繋ぐ
4、それらにより
1)貴方の人生が明るく開け
2)生命の危機も防ぐ
と思ってました
で 貴方が電話をかけないので ああ もうこの家族の未来は暗い おしまいだ と 失礼ながら思ってました
これが 偏屈ではあるが 障害のない父親の存在で少なくとも 生命の危機は無いと思ったからです
これでわかりましたか？
PS
正直、貴方は私の真意を理解できないので毎回説明に莫大な文字数を費やします
- 29 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 08:05:24.79 ID:d+Gxpl8B.net
- 神なんて存在しない
- 30 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 09:54:18.01 ID:L2xtGeje.net
- ゲイツもジョブズも神を信じてるからな
大富豪は神を信じている
- 31 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 10:25:49.70 ID:wJiqXm0+.net
- 無神論者はレベルが低いよね
- 32 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 10:29:40.59 ID:d+Gxpl8B.net
- >>30
教団に騙された富豪たちから巨額の寄付を得る（＝騙し取る）ために行
っている営業活動がこのホームレスへの支援事業だ。
ホームレスたちが仕事を見つけて稼げるようになればホームレスたちが
教会から施してもらった食事代を遥かに上回る献金を吸い上げる。
もちろん集めた献金がホームレスへの支援事業に利用されるのはごく一
部であり、カトリックであればそのほとんどが上納されて、ヴァチカンが
世界中から集める。
豪華な儀式や建造物はこういったカネによるものだ。
http://4.bp.blogspot.com/_5WcMb8u-12g/S79colMoC7I/AAAAAAAAAcg/PK5gi_RLsqQ/s1600/P1020098.JPG
- 33 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 10:31:47.59 ID:d+Gxpl8B.net
- >>31
レベルが高い人であればありもしない神を信じて教団に献金したりしない。
- 34 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 10:44:51.44 ID:wJiqXm0+.net
- どうしてありもしないといえるんだ、科学的根拠を示せ？
そんなんだからレベルが低いと言われるんだろうが。
- 35 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 10:49:10.83 ID:KYvG7NFr.net
- >>33
レベルが高い人は、ありもしない神をでっち上げて、金を回収する側に回るからなｗ
>>34
「過去の人、身の回りの人、自分自身の妄想と盲信以外で説明しろ」
この方が分りやすいかな？
- 36 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 11:07:12.80 ID:wJiqXm0+.net
- >>35
よけいわからんだろうが、お前も糞みたいなレベルだなｗ
- 37 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 11:07:27.55 ID:d+Gxpl8B.net
- >>34
神を妄信している信者が何度説明を求められても何も具体的に説明でき
ず、結果的に逃げているのに、信者から「レベルが低い」などと言われる
筋合いは無いよ（笑）
- 38 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 11:13:30.03 ID:wJiqXm0+.net
- >>37
そういって逃げるだけなんだね（笑）
卑怯未練のレベルの低さだよね（笑）
- 39 ：考える名無しさん：2014/10/03(金) 11:53:33.33 ID:XBjiM+4Y.net
- 現象としての唯物論的存在の「神」はナイ（見て認識出来ない）。
つまり、哲学で言う形而下学的「神」は、存在しない。
「本質論}的、「形而上学」的な意味では、つまり、「概念」「観念」
としての「神」は「存在し得る」。だが、そこには、我らは「生きて」
いないし、「概念」や「観念」は唯物論的に肉眼的認識を必要としない。
貴方が、「神」を信ずる信じないは、自由。
日本では、「信教の自由」は、保障されています。
- 40 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 11:58:17.05 ID:VAW+gzPo.net
- 唯物論と肉眼の間に何の関係があるのか？
- 41 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 12:08:42.70 ID:d+Gxpl8B.net
- >>39
> 「本質論}的、「形而上学」的な意味では、つまり、「概念」「観念」
> としての「神」は「存在し得る」。
「概念」としてならばそれは「存在」では無く、人間によって創り出さ
れた単なる「妄想」に過ぎない。
ようするに事実ではない（＝デタラメ）ということだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
森羅万象が「神」によるものだとする荒唐無稽な宗教上の教えも人間に
よって創り出された「妄想」に過ぎず、事実ではないということだ。
言いかえれば「神などいない」というのが正しい表現だ。
^^^^^^^^^^^^^^^
- 42 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 12:21:08.54 ID:nA6UUIhs.net
- 神の実在を信じてるやつは矛盾に気づけないバカしかいないんだよな。
- 43 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 12:29:08.24 ID:nA6UUIhs.net
- 「神様は全知全能です！」と信者は誰もが言う。
この時点で神は存在しないのが明確なんだよね〜。
- 44 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 12:40:08.60 ID:VAW+gzPo.net
- 唯物論と素朴実在論を混同してるのも困るけど。
- 45 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 12:44:19.20 ID:KYvG7NFr.net
- >>42
気が付いてないなら、本物のキチガイだと思うけど。
多くの信者は、存在しない事を分った上で、存在するという仮定にしがみ付いているんだよ。
だから逃げ道が無くなると、キレて誤魔化す。
- 46 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 12:59:23.49 ID:NLKsGb5q.net
- 人間に認識出来る全能を信じるか
人間に認識出来る矛盾が無いことを信じるか
って問題であって何の証明にもならない
- 47 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 13:13:37.77 ID:KYvG7NFr.net
- >>46
まぁ、間違っていたり、存在していない事を分った上での「信仰」が宗教だからね。
本気で神は存在するとか言いだすのは、盲信と言えばまだマシで、「頭がおかしくなっている」ってのが実情だ。
- 48 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 13:42:04.09 ID:CzAlk5Au.net
- 信じる信じないが問題なら、どんな荒唐無稽な与太話でも信じれるのが人間だからねぇ。
モノとして現実には存在できないものでも「居る／在る」と信じてしまえるのが人間だし。
信じる信じないが問題なら「神は実在してると俺は信じている」「そっかー。すごいね」で終わる。
でも「神は実在するんだ」「お前の言う神って存在できないジャン」「そんなことはない！」だから。
- 49 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 14:51:12.12 ID:wJiqXm0+.net
- 唯物論は、五感の対認識と言う素朴実在論をその認識の根拠とする哲学上の学説だよ。
ただマルクスは、それまでの唯物論とは違ってヘーゲルの神による歴史的展開を
経済による歴史的展開に置き換えた歴史的唯物論を唱えたが・・・。
神を実感できなかったマルクスは、歴史的現実に神を実感したヘーゲル哲学が理解できなかったんだろうね。
- 50 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 15:11:27.18 ID:d+Gxpl8B.net
- >>49
ありもしない神を実感できる方が異常
精神科を受診した方がいい。
- 51 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 15:16:08.63 ID:QA59hW1K.net
- >>49
じゃあ逃げ水という水は存在するのか？
- 52 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:05:35.32 ID:baL2wqZC.net
- >>50
某研究者は研究を通して神を実感してしまったようだよ
- 53 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:07:10.56 ID:z9Ok76j6.net
- それで精神科のお世話になることになったとか？
- 54 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:11:39.69 ID:baL2wqZC.net
- >>53
世界で有名になってしまった
- 55 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:12:38.59 ID:baL2wqZC.net
- 賞を受賞したからね ここでも話にあがったじゃん
- 56 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:12:57.79 ID:z9Ok76j6.net
- 有名なキチガイっているよね
- 57 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:14:30.03 ID:z9Ok76j6.net
- ノーベル賞貰っても壊れちゃう人はいるからね
- 58 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:21:22.56 ID:baL2wqZC.net
- まだ壊れてないけどね
- 59 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:29:35.49 ID:trnqPBAp.net
- 神の実在を信じてるのと、神を信じてるのと、別物だよね。
- 60 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 16:43:59.66 ID:nisxDHmi.net
- >>58
賞とは無縁にただ壊れてる人が多いよね、信者さん。
>>59
神の実在の真偽と神の実在を無根拠に信じてるのはね。
- 61 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 17:49:08.06 ID:baL2wqZC.net
- 思うに、神を実感しても壊れる人と壊れない人がいるわけ
- 62 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 18:03:05.82 ID:twfMiodu.net
- 昔の文明では天の恵み（雨）が神の恩恵であった
沢山の人間を養う作物、その作物の源は雨であった
当然その恩恵が続くと人口は増え、森林伐採などが発生する
しかし森林伐採は砂漠化を招く
雨がコンスタントに降らなくなるからだ
すると人間達は緑豊かな土地へと進出して行く
で、未だにアラブのような砂漠地帯で神を崇めている行為というのは
まだ崇めた分の神の恩恵をあずかっていないという人々の思考なのである
昔のような緑豊かな恩恵を彼らは求め続けているである
- 63 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 18:09:28.89 ID:twfMiodu.net
- 因みに砂漠化は先進都市の温暖化による気候の変動にも影響している
- 64 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 18:10:52.28 ID:wJiqXm0+.net
- アラブの人はアラーの恩恵で石油成金ばかりで怠け者だよ。
働かなくても湯水のごとくお金が入るから・・・日本や無資源国からｗ
- 65 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 18:26:20.85 ID:bmcrwAie.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 66 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 19:15:57.74 ID:mYv55osq.net
- 宗教自体が呪いの様なものだからな
- 67 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 19:16:52.82 ID:KykUgrXr.net
- >>28
こんにちは
わかってました。といっても信じないでしょうが
非論理的な人はそれだけのことをパッと思いつくのですよ。
ただ言葉にするほど明確ではなく、土壇場でとっさにやってしまうような感覚です。
それが直感と言うものです。
あなたの考えをわざわざ言ってもらってありがとうございます。
それで言っておきますが、私にとって父は、あなたや他の人が考えるほど役に立つ存在ではありません。
男性だからそこそこ理解力があればなんとかなるような単純なことではないのです。
理解力があっても人のためには決して使いません。父にとっては、他人の発言の一言一句が「知ったことか」なのです。
>>29
わけがない
- 68 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 20:00:50.23 ID:I8BBPFYe.net
- 「私は神を信じている。しかし、神が存在しないことも知っている」
これが宗教だろ。
「私は神が存在すると信じ、他人にそれを強制する」というのはオカルトを通り越してキチガイ。
そしてここはそのキチガイの巣窟。
- 69 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 20:04:45.89 ID:wJiqXm0+.net
- それお前なｗ
- 70 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 20:53:42.39 ID:KykUgrXr.net
- 強制されなくても拒否し続けるのはキチガイ
世界はキチガイの巣窟
- 71 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:16:53.95 ID:GWetjvPX.net
- 強制の有無の関わらず全知は存在出来ない。
- 72 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:17:58.20 ID:wJiqXm0+.net
- 出来るよｗ
- 73 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:19:37.94 ID:GWetjvPX.net
- なら宇宙が存在しない。
- 74 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:26:36.56 ID:wJiqXm0+.net
- してるジャン、お前は気違いだなｗ
- 75 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:28:11.14 ID:GWetjvPX.net
- だから全知はいない、実証されたな。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:32:54.11 ID:wJiqXm0+.net
- 全知も全能もあるよ、お前はキチ外だなｗ
- 77 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:34:01.44 ID:VQanBGc7.net
- >>67
貴方の脳の構造は靄がかかってるような状態で 貴方の自意識ではなんとも認識できないんですね
で 言われてみると 『ああ そうだった』と思うのですね
そういう人は社会の中によくいますからもちろん信じますよ(ビジネスの現場ではあまり見かけませんが)
整理がつかないんでしょう
それが脳の機能障害の特徴ですから
父親については拝承しました
貴方がそう言うんですからそうなんでしょう
- 78 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:35:19.28 ID:GWetjvPX.net
- ＞全知も全能もあるよ
何の根拠で？
- 79 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:37:36.63 ID:NLKsGb5q.net
- >>66
> 宗教自体が呪いの様なものだからな
呪いなのは欲と痛みと喜怒哀楽に縛られ
死ぬまで生きさせられるその自我だよ
- 80 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:41:20.56 ID:KykUgrXr.net
- >>77
こんばんは
＞それが脳の機能障害の特徴ですから
じゃああなたは何でも一瞬で理解しますか?
それこそあり得ないでしょ。効率のために理解力があるんじゃないんですよ。
ビジネスなんて理屈さえ合えば、人の心なんてどうでもいいんですよ。
- 81 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:41:22.75 ID:GWetjvPX.net
- >>79
自我なんかヤク1本でどうにでもなるだろ。
薬の選び方で欲も痛みも喜怒哀楽もふっとばせるよ。
- 82 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:44:50.64 ID:baL2wqZC.net
- 某生物学者も世界が神によって設計された説を支持されてるようだけど、壊れてない
- 83 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:47:51.68 ID:GWetjvPX.net
- 業界じゃデンパ扱いの人が好きだよね、宗教の人は。
- 84 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:55:35.25 ID:wJiqXm0+.net
- 神の存在が全知全能の根拠だろうがｗ
- 85 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:55:40.77 ID:KykUgrXr.net
- デンパと思わない学者もいるから
- 86 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:00:02.47 ID:GWetjvPX.net
- >>84
はて。全知全能が存在可能なら神の存在が言えるんじゃないかい？
>>85
脳内は自由だからな。だけど実証出来なきゃ業績にはならない。吹けば吹くだけデンパ扱い。
- 87 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:00:03.59 ID:VQanBGc7.net
- >>80
はっきり言いましょう
このスレに書き込まれる無宗教の論理的な文章を書く人たちの文章は すぐ理解できます
ああ 頭が整理されてるなぁ わかってらっしゃるなぁと感心することも多いです
また 業務中の文章 メール 契約書の類も大体さらっと読めば 大体何が書いてるかわかります
また 文学の書籍なんかは全て一字一句読まなくともさらっと読むだけで大体本意は取れます
会議では 相手は一度しか話しませんが もちろん理解出来ますが
意味を把握し理解すること自体はある程度学校 企業で揉まれたらそれくらいのことはわけありません
- 88 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:05:00.71 ID:KykUgrXr.net
- >>86
あのな、技術の研究に関しては、SFに出てきそうな技術ってあるだろ?
あれな、学者がSF小説か何かを見て、すごいと思ったから作り始めたんだぞ。
知ってたか?
根拠なんて無いの。人間は「いい」と思ったら追求するんだよ。
数学者「私たちは妄想が大好きですｗ」「妄想しがちな人なら、数学に向いています」
- 89 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:07:08.50 ID:VQanBGc7.net
- >>80
貴方の書かれている文章 及び返答の仕方であなたが 今まで大変他人との意思疎通にお困りになったことは想像できます
ですから私は 市町村の無料相談にかけたほうがいいとアドバイスしたのです
貴方は私たちも意味が直ぐに取れるわけがないと思われてますが ホワイトカラーの企業人やある程度の学生さんはそのスキルは基本で習得してるものです
- 90 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:13:56.65 ID:GWetjvPX.net
- >>88
それで、空想で鉄腕アトムの実物が出来るとでも？
数学はプルーフでエビデンスを必要としない。出来のいい妄想で科学ではない。
何度言えば理解出来るのかな？
- 91 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:20:22.43 ID:VQanBGc7.net
- >>49
、、、、、何が言いたいの？
- 92 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:21:57.69 ID:KykUgrXr.net
- >>89
私はその「ある程度の学生」じゃないのです。
平均すらも取れなかった。勉強すれば成績はある程度アップするものですが
そんな事も無かったのです。しってますか。どうしても成績が上がらないタイプの
生徒がいると、ある教育者の本に書いてあったのです。私はおそらく
どうしても成績が上がらないタイプだったのです。
勉強すれば成績が上がるなど幻想です。問題を無視して勉強だけ繰り返しても
成績は上がらない事があるのです。社会や学校教育はそこを無視しているのです。
みんな同じように能力が成長しなければ見捨てるのです。実際に就職活動では
失敗した人がやりなおす道などほとんど無いのです。
- 93 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:26:20.28 ID:KykUgrXr.net
- >>90
それで物作りが成り立っているんだろ?
嫌なら計算しないで物を作れよ。定規で測って家を建てろ。
鉄腕アトムはどうか知らないが、テレビCMでどらえもんの秘密道具を
一つ作って「どうだ、どらえもん。」と挑戦しているのがあったぞ。
MITの学生は子供みたいにキャッキャ騒いで数式をホワイトボードに書くが、それが
どこでもやろうとするのか、休憩するテラスなどにもホワイトボードが置いてあって
コーヒーを飲んでいると、急に席を立ってホワイトボードに数式を書いている。
本当に優れた技術者は、人生を楽しんでいる。誰かを恨むことに人生を費やすなど
時間の無駄だと心から解っているから、わざと楽しんでいるんだぞ。
- 94 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:30:52.06 ID:VQanBGc7.net
- >>92
ですから それが脳の障害なんです
発達障害の顕著な例なんです
貴方が努力が足りないとか 不真面目だったとかの問題じゃないのです
貴方は学校で失敗したわけではありません
脳の障害で言語能力 理解力が足りないのです
なので周りの人全て(母親除く)と 会話が成り立たず 人々が去っていくのです
全ては脳の障害のなせる技なのです
貴方はその事実が理解出来ないようですが傍目では 明らかなのです
そこを 自分で理解して 相手にそういう印象を持たれることを想定して うまく立ち回る必要があります
それを教えてくれるのは医者だけです
- 95 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:35:47.77 ID:GWetjvPX.net
- >>93
科学、数学、技術、妄想の関係を整理してから考えるんだな。
因に、スポットで音を飛ばすのは理論上はそう難しいことではない。
キーワードは超音波の直進性、波の重ね合わせ、唸りだ。
- 96 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:41:31.37 ID:KykUgrXr.net
- >>90
私は数学は出来のいい妄想だと書いたことがある。
前スレになってしまうが。誰かが言ったことに同意して書いた。
あんたじゃないのか？
>>91
ちょっと気にいらないだけの人間を病気扱いしているのは見てきました。
だから障害を連呼されると疑ってしまいます。
さっき言った本の著者ですが、こういう主旨で書いてあった。
深刻な状態の子たちも含め、ほとんどの生徒が必ず成績がアップし、
多くの生徒がいい大学に入る。必ずそうなっている。
私が電話することもためらうほどに困っているのを、一般論で理解していてもダメです。
一般論でも理解しないよりは何倍も良いですよ。でも足りないです。
サラリーマンと言うあなたには、私も完璧を求めるほど愚かではありません。
電話すると、専門家が関わったことで解決するまでの時間で
どうなるかわからないのが、ためらいを生むのです。
結果ではなく、家庭が恐ろしいのです。そうでしょう。しょうもない理由で悩む人は
必ず、問題解決に動く間が怖いのです。一瞬で変わって、何の抵抗もなく終わってくれるなら
誰だってすぐやると思いませんか。
悩んだ時に決断ができない理由は殆どこれです。
- 97 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:44:25.67 ID:GWetjvPX.net
- >>96
その私に数学が妄想だと今更教えてくれる訳か？
そんな暇があったら科学（物理学）と数学の違いをよく考えてみるんだな。
- 98 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:46:56.87 ID:twfMiodu.net
- これからは精神転送の時代です
水も食料も必要ありません
- 99 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:48:03.16 ID:GWetjvPX.net
- 全身デンパ化やってろw
- 100 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:49:39.79 ID:KykUgrXr.net
- >>97
教えたつもりはないけど？
明らかに私の方が解って無いんだから、あんたらに基礎知識を教えたりしないよ。
教えるまでもなく知ってると思って書き込んでいるから。
数学とか物理とかの言葉が一杯出てくるから、むしろ感心しているくらいだ。
社会的地位の高い人間とかが感心するときの見下した気がする状況じゃなくて、
私はあんたらのことを科学の面では先輩として扱っている。
ちょっと体育会系の人間関係には疎いので、生意気言う事はあるけど。
科学の面であんたらは先輩だ。他の面ではわからないからどうしようもないけど。
- 101 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:53:32.28 ID:GWetjvPX.net
- 別に言葉遊びやってるわけじゃないから。
- 102 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 22:57:12.92 ID:VQanBGc7.net
- >>96
自分が障害がないと思いたいのはよくわかりますが
障害が無いと思い込んでいると現状の辛い境遇の理由を他の原因に求め それが周りも自分も苦しめます
貴方は生まれつきの 障害がある それが全ての原因である
だからその障害と仲良く付き合う方法を知れば気が楽になるんですけどねぇ
だから 人とのコミュニケーションは成り立たないし 学問や深い思考はできないが それを認識して 自分らしく生きる生き方を探す
そういえばもう そっとしておくという約束でしたね
失礼いたしました
- 103 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 23:04:07.37 ID:KykUgrXr.net
- >>102
母を笑わせることは、お付き合いの一環です。
障害とお付き合いするとは、解決すると言う意味じゃないと思います。
問題を抱えたままで気にしないで過ごすことでしょう。
そもそも母にムカつかせられた結果がなぜ生まれつきの脳障害なのでしょうか。
「生まれつきの障害」がなぜ、母の言動の結果と言う「生まれた後から」発生するのでしょう。
- 104 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 23:15:48.94 ID:VQanBGc7.net
- >>103
原因はまだはっきりしてませんが
遺伝的な要因もあると言われてます
母親のしつけの問題ではありません
先天的なものです
貴方は神を信仰してましたね
障害は神のなせる技と思いますか？
納得できないですよね
http://www.sanespero.com/cause.html
- 105 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 23:16:46.36 ID:KykUgrXr.net
- >>101
じゃあ何だ?仕事でやってんのか?
- 106 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 01:21:01.14 ID:QYgqf41Q.net
- それはそうと2代目はどこいったんだ？
- 107 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 01:35:10.94 ID:qA+jIQWN.net
- >>105
対応する実態がなく、シンタックスだけで回してる、例えば宗教の教義や議論みたいなのを言葉遊びと
言うのだよ。中抜きすると大抵トートロジーになってる。
- 108 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 01:43:37.39 ID:qA+jIQWN.net
- 中東の連中は石油でほっといても金が入るから怠け者だと言うが、再生可能エネルギーや原子力には
強い関心を持っているし投資もしている。サルと違って、石油が尽きればどうなるか知っているからだ。
WM37も、お母ちゃん相手にぐだぐだやってると15年後には死ぬ思いになるぞ。
- 109 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 02:26:48.20 ID:qQDYteh5.net
- >>96
>ちょっと気にいらないだけの人間を病気扱いしているのは見てきました。
お前の場合は、「気に入らないから」ってのは関係ないけどな。
病気ならまだまし。
病気じゃないなら、正気じゃないってことだ。
- 110 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 04:12:18.93 ID:fhTgsoDx.net
- 正気じゃない〜狂気〜病気 じゃね？
- 111 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 07:17:59.51 ID:gj/FUSmi.net
- 今頃になってまで全知全能が存在できるとか信じてるのが居るのか・・・
これだから信者ってのは知能が無いとか言われるわけだな。
レベル低いとかの話しじゃないぞ。
馬鹿すぎる。
- 112 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 08:40:47.45 ID:QYgqf41Q.net
- >>103
もう少し説明したほうがいいかもしれませんね
貴方は母親のしつけの悪さの被害者で
自分が 他人とのコミュニケーションが取れない のも いじめを受けたのも友人が離れていったのも 勉強が出来ないのも 全て親の教育が悪いと思ってるみたいですが
そのような考え方は 発達障害がまだ知られてなかった 不幸な時代の迷信です
昔はそのような子供になったのは母親のしつけが悪い 家庭の教育が悪いと 社会は親を責め立てたものです
貴方も周りの人々からそう言われてきたのかもしれません
ですが最近の発達障害の研究が進み
そのような子供は先天的な脳の障害(個性)であることがわかり 親の努力 治療 しつけでは標準の子供のようには育てられないことがわかりました
その事実を踏まえ現在政府では 診断の下りた障害児童を 障害と仲良く生きていけるスキル(自分らしく生きるスキル) を特別に教えるために 特別支援学級や 通級などでサポート受けられるように整備したり
補助教員増員などをして 子供たちを助けるための 予算を莫大に付けてます
そのような訓練を受けた子供たちは 自分の不得意なことを知り その対処法を教わり
社会に巣立っていくのです
公的なサポート バックアップを親も子も受けた上で社会で生きていくのです
発達障害は先天的な 障害です 生まれた時から決まってるのです
人生は不公平なものです いくら努力してもどうにもならないことはあるのです
人間は人それぞれの境遇 現実を受け入れて その現実の中で 精一杯悔いなく自分を生きるのが大事なのです
貴方の境遇を 母親のせいにしても何の解決にもなりません 自分を知らないと 自分の人生は生きられませんよ
PS
先天的だからといって 神の試練 神の仕業と 神を恨んでも不毛です
神は 人々の作った幸せな概念に過ぎず
その概念を悪者にしても不幸になるだけです
- 113 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 09:02:01.41 ID:QYgqf41Q.net
- 補足
因みに 脳の障害者が社会とどう折り合いをつけて生きていくか？ という例として
NHK教育で夜7時過ぎ位から始まるハートネットTV バリバラ などが勉強になります
私は興味のあるテーマの時は録画してよく見ます
- 114 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 09:07:38.26 ID:gj/FUSmi.net
- 宗教。愚者をもてあそぶ賢者の言葉遊び。その遊びには「お布施」「喜捨」などとらしい題目をつけて金品を巻き上げる詐欺行為が伴う。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 09:45:09.29 ID:QYgqf41Q.net
- >>49
49さん
もっともらしいことを言いっぱなしの書き逃げみたいになってるが
で 何が言いたいの？ なんかもっともらしい知識を並べてみたの？
言いたい意味がわからんわ
- 116 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 10:00:48.15 ID:YFMGk3d+.net
- >>109
お前が一番アホだろｗ
- 117 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 10:24:49.66 ID:YFMGk3d+.net
- >>115
俺は凄くわかるぞｗ
神は歴史のうちに働き給うということだろうがｗ
- 118 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 10:39:20.28 ID:hmGhVFWp.net
- 障害者ってのはただ環境に適応したまでの話であって
それを障害と言うのであればその環境に問題がある
生まれつきなら親、発病ならその周りの人間が
汚染された土地という事だ
- 119 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 11:05:08.03 ID:gj/FUSmi.net
- >>118
障害者は障害者で健常者ではないよ。
言葉遊びをどうこういったところで、自己満足するのは「はたで見ている他人」だけさ。
- 120 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 11:09:22.96 ID:SI9HsQ6f.net
- >>118
その「障害」を都合よく作り出す為に、宗教はコミニティーという「環境」を形成する。
感染させやすくし、抗体を作らせない為に。
- 121 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 11:49:59.46 ID:kGE5Db3x.net
- >>107
中身が無いって言うけどどんな中身？
>>109
気にいらないから正気じゃないと言っている
>>110
そのとおり、>>109の言う事は言葉遊びだ。
>>111
知能が高いと神から遠ざかるのでな。
思考に頼るようになるから。
>>119
その「他人」にはお前も含まれているだろ
>>120
コミュニティーが無い所なんて無いよ。
人間関係が苦手な奴はさんざん苦労しながら生きるしかない。
お前も残念だな。一人で生きさせてもらえなくて。
- 122 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 12:02:46.27 ID:kGE5Db3x.net
- >>112
＞貴方も周りの人々からそう言われてきたのかもしれません
何冊か「○○の心理」のような本を読み、全部「母親が悪い」と書いてありました。
「思い込みの心理」とか「迎合の心理」みたいに、ただ個別の用語に「の心理」とつけただけです。
流石の私も、日本の母親やっている女性がかわいそうに思えてきたのは確かです。
全部母が悪いというのは、理由があるとも本に書いてありました。
単純なことでして、子供は母親と一緒にいる時間のほうが長いだけの理由で
アリバイが無いのですよ。だから、父親のせいとはいわないんですね。
その証拠に父親は全く無関係ではないのです。ただ、子供と一緒の時間が
短いから、母親の場合ほどには影響が無いだけなのです。それをかなり
省略して、要約してみんな書いているようなので「ただ、母親が悪い。直せ」と
言っているように、誤解する書き方が多いのです。以上のような事が解っています。
＞障害児童への対処
なるほど、制度が出来あがっていることは何となくわかりました。
そういうところに電話するわけですね。障害児が自分がどう言う人間かを知る
手助けをするわけですね。自分で知る理解力すらない児童のために。
弱者とはやっかいなもので、電話すればサポートは受けられますと知っても、電話する能力がない。
極論すればそういうことに陥りやすい。それだけ問題を抱えていると言う意味です。
アドバイスをもらっても、言う事を聞く力すらない事もあり得ます。
力が無いとは「単純にできるほどの才能が無い」「才能はあっても、環境による制限がある」ということです。
殆どの人間は才能だけのせいにしますが、環境の影響がゼロではあり得ないので
環境を排除した考え方を受け入れる気が起きません。
そして先天的なことについてですが。
宗教では「先天的も自分のせい」と言うことになっています。これでは
現実的解決をする場合には全く解決にならない、邪魔にしかならないので、ここでは考えないことにします。
（自分のせいだからと言って、行動が全部だめになると考えがちですがそうではありません。
詳しいことは省きます）
- 123 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 12:13:36.61 ID:kGE5Db3x.net
- 心の問題は、全部才能のせいにされやすい。何が起きても自分が悪いからだ
病気だと言いやすい。全部病気のせいにするととりあえずの結論が出るからです。
それで環境の影響を排除して考えます。そしてどんな方法であれ対処すれば
問題が解決しないとしても、状況が変わってきます。障害児がちょっと考え方を
変えただけでも、環境が変わったと見なすことができます。
環境とは自分の外の者であると考えやすいですが、ナントカなりそうと思った時点で
環境が変わったとみていいでしょう。この「目に見えない変化」には全人類が
あまりにもわかっていないです。目に見えない変化と言うのは、運命論などでいう
途方もなく意味不明なものと言う事ではない。ただ、情報が無くて知らなかったか
情報を得て知ったか、知ることで行動する気が起きるかと言う単純なことです。
行動する気が起きると言う事は、行動する気が起きる環境が得られたと言うことであり、
行動する決断を下す前の状態を目に見えないと言っているだけなのです。
だから多くの人はイメージに左右されすぎるのです。何でもかんでも病気のせいにする方が
簡単に処理できるのです。
また、心の問題や、心理学の知識は「素人にとっては、考えれば理解できると
誤解している」と何かで呼んだことがあります。だから人は心理学でいう
心の描写を、好んで暗誦したがるのです。結局は、自分がハッキリさせたいだけであり、
悩みを聞いてあげる親切心があろうとも、結局は自分が全部知りたいだけなのです。
あまり自分がすべて説明をもらって満足したいことを重視すると、エンターテイメントだと思っているのかと
思われても仕方のないことです。その証拠に恋愛話が好きな人は多く、しかも
楽しんで観察する人が多いのです。他人の苦しみは、面白い映画を見ている気分にさせます。
そういう気分になるのはそういうものだと思いますのでいいのですが、それを
深刻に悩んでいる本人の前で態度に見せないことが大事です。
楽しんでいると気づかれたら、裏切られたと思ってしまうでしょう。
- 124 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 12:25:10.77 ID:kGE5Db3x.net
- 「なんだ、オチは無いのか」と言われると私のように悩んでいる人は
ショックを受けるでしょう。「結局、楽しんでいるだけなんだ」と思われますよ。
真剣に悩んでいることを、エンターテイメントにされたら誰だって辛い。
だから私、個人的にはいつも「オチがある」と思っている人がいると
その人に何の相談もしたくなくなります。私の苦しみをエンターテイメントに
されたくないのです。オチがあると思っている人が多すぎるのです。
現実はオチが無いことが多い。ボケツッコミなんて感情的に自然なことであって
大自然には不自然なことです。人間の文化的要素で創意工夫して生まれたのです。
オチはもともとあったものではありません。人間心理には、特定の状況をオチと思うだけなのです。
人間心理としておそらく、エンターテイメントになるのは自然な心理なのでしょうが、
自然だからと言って何でもやっていい事にはならないのです。
個人的にいいことであり、他人に対してやってはいけないことに変わるのです。
だから「自分は気分がいいのに、なんでやってはいけないの？」ということになるのです。
自分だけにとってやっていいことだからです。自分さえ気持ちよければいいという考えはダメなのです。
自分は気持ちいいことを気づかれないようにしなければいけませんね。
気づかれたら、裏切りと見なされます。人間関係ってそうなっていると思いませんか。
自分が気持よければいいじゃんって、他人は気持ちよくないのですよ。
全員が気持よくならなければ、何をしても問題ですよ。周りが楽しそうにしていると
自分だけが面白くないでしょ？
あとは全員が満足する意識が二人の間か、家の中か、街の中か、国の中か、世界中か、
人数が違うにすぎないのです。
- 125 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 13:11:32.43 ID:YTRFRYEV.net
- 悩みを吐露する場所としてここはどうかって話だよ。
ここは、神というつっかえ棒を外そうとしてる。
お前さんには精神衛生上宜しくない。
わかった上で来てるんだろ？
- 126 ：佐藤光：2014/10/04(土) 14:42:18.06 ID:L3gXrCLu.net
- 我々が神の子なのではなく、我々の子が神なのです
- 127 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 14:46:38.74 ID:4299tFIH.net
- >>121
＞中身が無いって言うけどどんな中身？
ぐるっと回ってトートロジー
- 128 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 14:52:24.54 ID:4299tFIH.net
- 語彙が偏っていて少ないこと。代わり映えしない文体。この辺りが隠れたつもりの二代目でしょう。
84 ：神も仏も名無しさん：2014/10/03(金) 21:55:35.25 ID:wJiqXm0+
神の存在が全知全能の根拠だろうがｗ
116 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 10:00:48.15 ID:YFMGk3d+
>>109
お前が一番アホだろｗ
117 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 10:24:49.66 ID:YFMGk3d+
>>115
俺は凄くわかるぞｗ
神は歴史のうちに働き給うということだろうがｗ
- 129 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 14:54:56.18 ID:4299tFIH.net
- ＞我々が神の子なのではなく、我々の子が神なのです
我々は神の被造物ではなく、我々の妄想が神なのですw
- 130 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:05:47.43 ID:SaGXW7r6.net
- 二代目が哲学科卒というのは信じられない。
ぜんぜん言葉を操れていない。
- 131 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:07:07.49 ID:4299tFIH.net
- 俺もそう思う。設定に無理があるw
- 132 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:23:09.09 ID:4299tFIH.net
- >>49を見ると、多少の哲学、思想書は読んでいるようだが、消化出来ていないので散漫な引用にとどまり、
肝腎の論旨も整っていない。「お前が一番アホだろｗ」を地でいく自己紹介症候群だ。
- 133 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:44:24.43 ID:YFMGk3d+.net
- おいおい、二代目さんのような超天才がお前らアホなんて相手にしてねえよｗ
- 134 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:52:37.03 ID:K/5/qoGX.net
- >>133
相手にしてないのに毎日2ちゃんに独り言を書き込む残念な人ってことですね、わかります。
- 135 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:57:18.71 ID:zhgiwT99.net
- 「噴火だ！御嶽神社に逃げ込もう！」 神社周辺に死亡者集中 やっぱり神なんていなかったよ・・・ [452836546]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412396984/
- 136 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 15:58:30.37 ID:Ec/r9vac.net
- ID:YFMGk3d+ w
- 137 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:03:36.98 ID:YFMGk3d+.net
- >>135
御嶽山の山ノ神さんのお怒りだぞ
- 138 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:07:09.59 ID:Ec/r9vac.net
- 蓋をした鍋が噴いたら神さんのお怒りか？
お前バカだろw
- 139 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:11:37.38 ID:YFMGk3d+.net
- 鍋と火山の区別もつかないアホでバカで頓馬な、お前>>138ｗ
- 140 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:17:16.62 ID:Ec/r9vac.net
- 山体下の地下水を、岩盤を通してマグマが温め続けた結果、減圧弁の壊れた圧力鍋状態に
なった訳だ。こんな簡単なアナロジーすら理解出来ない痴呆>>139w
- 141 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:23:11.25 ID:YFMGk3d+.net
- そうなったのは何が原因かもわからないアホ>>140ｗ
- 142 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:24:11.74 ID:zhgiwT99.net
- >>137
神道の神様はキリスト教やイスラム教のような神様と違って、人倫を超越した畏怖対象なんだろうね。
「お怒り」という解釈に道徳的な意味はなく、
普段は静かな自然が騒々しくなっていることを人間の感情になぞらえているだけで。
- 143 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:26:01.16 ID:lY8AHLnf.net
- 概念の本質を理解してない奴が
ただ喚いている だけだな
概念は我々がそれが何なのか一先ず
定義付けを行って認識下に置くための
作業に過ぎないのに概念だから妄想だとか言う
その言葉の理解こそが正にき違いめいてるわ
いいか？我々人は個々人のそれぞれに於いてすら
完璧なる理解と認識を得る事は有り得ないんだよ
難しく言えば具象的には現象と事象が同位する
事はは有り得ないとなるが、もっとも簡単に言うが
全ては完全にバラバラなのにそれらを秩序立たせる
アプリオリな感性…
若しくは繋がりの紐…
或いは愛？だとか表現されるそれは何処から来るのか？
と言う事だ、従って概念だから妄想だと言う論は
根源事実と矛盾し破綻するから却下する、以上だ
- 144 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:27:54.05 ID:Ec/r9vac.net
- >>141
ユーラシアプレートとフィリピン海プレートだよアホ>>141ｗ
- 145 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:28:39.72 ID:B9Q7KEvO.net
- 神は創造主のことだからね
人を救う役割はないと思う
- 146 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:30:25.07 ID:B9Q7KEvO.net
- 淘汰されて最終的に最強の種が残るようになってんだよ
- 147 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:34:13.59 ID:Ec/r9vac.net
- >>143
概念は相当に対応する形而下の実態（敢えて実体とは言わないでおく）が無けりゃ、妄想に違いないん
じゃない？
- 148 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:35:13.15 ID:Ec/r9vac.net
- >>146
最強？
- 149 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:39:22.28 ID:YFMGk3d+.net
- >>144
その原因が何かもわからんアホｗ
鍋と火山の区別もつかない池沼じゃしょんないかｗ
- 150 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:47:16.33 ID:Ec/r9vac.net
- >>149
お前本格的馬鹿？
ユーラシアプレートの下にフィリピン海プレートが潜り込み、その摩擦で一部が溶融したマグマになり、
比重が小さくなって割れ目から上昇し、岩盤を加熱して地下水を暖めたわけだ。
ガスコンロの上の壊れた圧力鍋と同じ。
- 151 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 16:58:07.39 ID:Ec/r9vac.net
- 因に、ID:YFMGk3d+ の頭は、底の抜けた鍋と同じ。
- 152 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 17:06:44.57 ID:YFMGk3d+.net
- 鍋と火山の区別もつかない白痴はひっこんでろｗ
- 153 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 17:41:35.54 ID:G6GpcCII.net
- ↑
こいつ本気で意味分かってないのか？w
皆さん、方々が二代目と話が噛み合わないのも無理は無い、二代目はただの馬鹿なのですw
- 154 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 17:45:30.94 ID:sjtjHMry.net
- 神を信じると馬鹿が悪化します。恐ろしいですね。
- 155 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 17:50:02.92 ID:iAFcVRgC.net
- 未開人でも、’一つ、二つ、たくさん’ なのに、’一つ＝たくさん’ なんて、変な奴だと思ってたんよ。
やっぱり本物の馬鹿だったのねww
- 156 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 18:44:02.37 ID:Wx/mpnHn.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 157 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 18:54:22.26 ID:4299tFIH.net
- 偽神アッラーにはヤハウェの鉄槌が下るだろう
- 158 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 19:07:41.19 ID:kGE5Db3x.net
- >>155
１，２，３、・・・・
という数字の単語すらない民族があるの知っているか?
- 159 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 19:27:38.89 ID:4299tFIH.net
- >>158
>>155をよく読もうね。少なくとも、3以上の数詞がない場合は示されているだろ。
1、2は数詞ではなく、単・隻・片、複・双・対でも現せるね。もともと数詞に限られないわけだ。
で、何か？
- 160 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 19:30:34.12 ID:Y3LaGrCU.net
- ’一つ＝たくさん’ って、どこの民族だ？
- 161 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 19:33:13.65 ID:0MSe9aqf.net
- 二代目族w
- 162 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 19:56:38.89 ID:o0+kk9uq.net
- 無知無恥の二代目、お言葉を！
- 163 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:02:33.41 ID:kGE5Db3x.net
- >>159
アラビア数字とか、インド数字のような表記法が無いってことだろ
それに、たとえば二つの物をさして言いたいけど「いち、に」と言えない
「これとこれ」とも言えず「これ、これ、持ってくる」と言えば通じるだろ。
- 164 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:09:22.64 ID:2/QTHhtJ.net
- >>163
結局、あなたは何が言いたいの？
一つ＝たくさん？
- 165 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:10:49.79 ID:QywuMdY4.net
- これは試してみたか？
http://fukets.wix.com/agari
- 166 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:14:29.78 ID:6S3/8poJ.net
- ウイルス警告乙
- 167 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:20:26.87 ID:B9Q7KEvO.net
- 分割すればいいんじゃない
- 168 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:27:52.11 ID:kGE5Db3x.net
- >>164
あんたのどこに反対しているか自分で解らなくなってきたので同意になった。
一つ、二つ、たくさんに同意。
ただし、未開人は数字の単語が無いなら、一度にどこまで認識できるのかと思ってな。
人間の脳にとって、一度に記憶しやすい情報量が７つというだろ？
数える概念があっても、それを表現する概念が無いと思うので、
どこまでわかるのかと思っていたら、無責任にもあんたの発言に反応してしまった。
「１つ＝たくさん以外」ということが言いたかった。
１つ＝たくさんという認識と、多神教徒一神教を一緒にする様な概念とは
正しくもあり間違ってもいる。
一人の人間がオールマイティーなら「ひとつ＝たくさん」といえる。
組織みたいに、一人ではできないことを分担すると逆転する。
あんただってそうだ。一人で複数の知識を使う事も出来るだろうし、
そのわりにはただ一人ではできない事が膨大にあるはずだ。
だから半分同意で、半分反対で、答えがどちらか一方とは言えない。
- 169 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:29:21.44 ID:DnRhf//H.net
- 二代目の学説によると、一神即多神。
- 170 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:31:45.06 ID:gj/FUSmi.net
- 信者は「他人を罵っていれば神が存在すると証明できると信じている」としか思えないよな。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 20:35:01.14 ID:t1p6LDK6.net
- おらが神
- 172 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:03:32.31 ID:kGE5Db3x.net
- >>170
そこは昔から宗教信者が繰り返してきた、嘆かわしいことだ。
- 173 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:08:54.87 ID:kGE5Db3x.net
- ちまたの宗教信者は、神がいるなら焦って勧誘しなくても
最低限の活動をした後に「果報は寝て待つ」とどっしり構えておれば
神が動き、努力を実らせてくれると言うのに、ガンガン強制し続け
急いで支配した者だから、宗教戦争は世界中の７０％を占める。
歴史上の戦争の７０％と言う意味ではなく、今だけ争っている７０％が宗教によると言う意味だ。
だから、歴史上ずっと、争いは地球上の７０％が宗教によるものであり続けている。
この７０％とは、規模のことか、面積のことかは知らないが。
神がいるなら、最低限の活動をした後はどっしり構えておれば、神の奇跡があったと言うのに
全部人間がコントロールしようと、とんでもなく酷いことを繰り返してきたから
神の奇跡が待てないので、アホかと思う。
- 174 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:28:22.65 ID:gj/FUSmi.net
- >>173
戦争の原因は2つしかない。
宗教と、カネ（経済）。
カネが原因の戦争は妥協点が見出せるために大きくなる前に収束する傾向がある。
宗教が原因の戦争は当事者のどちらかが死滅するまで続くので泥沼化するし、終わらないし、戦争が次の戦争を引き起こす火種になるし、拡大し長期化する。
それを考えれば規模なんじゃないかな？
もうひとつ。
子供や（一見して非武装の）非戦闘員のはずの人間が殺戮行為に走る。
神の名に於いて行われるこれらの行動は、戦闘行為でなくて犯罪行為。
戦争って言うのは「ルールに則った殺し合い」なので、ルール無用の殺人行為はただの犯罪。
ガザ地区とか、ちょっと調べればそのあたりはすぐにわかるよ。
- 175 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:33:31.32 ID:kGE5Db3x.net
- >>174
なるほど、規模か。
＞カネが原因の戦争は妥協点が見出せるために大きくなる前に収束する傾向がある。
そうか、悲しむ人、苦しむ人のことは考えてないんだな。酷いな人類は
戦争にどんなルールがあるん?
- 176 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:43:39.19 ID:gj/FUSmi.net
- >>175
タクサンあるから説明するの面倒。
「ハーグ」「戦争」「国際条約」でぐぐってみるといいよ。
乱暴に言えば「民間人を攻撃しちゃいけない」「民間人は戦闘行為しちゃ行けない」というのが出発点の、ルールの集まり、かなぁ。
難民の扱いについてとかも決まってるし。
- 177 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:46:44.30 ID:YFMGk3d+.net
- >>153
意味の分からんのはアホのお前
鍋と火山の区別もつかない白痴のお前だよ
この超絶バカがｗ
- 178 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:54:06.60 ID:kGE5Db3x.net
- >>176
たくさんある場合は、要約してくれればいい。
全部言おうとするのは考えなしのすることだ。
＞乱暴に言えば「民間人を攻撃しちゃいけない」「民間人は戦闘行為しちゃ行けない」というのが出発点の、ルールの集まり、かなぁ。
＞ 難民の扱いについてとかも決まってるし。
私にはこんな感じで言ってくれた方がありがたい。
実際の法律を見て、具体的に見ても理解できない事が多いためだ。
本来、要約はそのためにある。要約したほうが理解できないってやつは
言葉をこまかく気にし過ぎだ。人間関係では完璧な記憶でしゃべっている奴なんて
この世にいないんだから、大体で話せばいいので要約の方がありがたい。
- 179 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 21:58:27.30 ID:gj/FUSmi.net
- >>177
宗教屋って自然災害が起きるとすぐに「神の意思」「神の祟り」とかいいだすじゃん？
でも御嶽山の噴火は規模が「山一個」のスケールだし被害が大きいから見落としがちだけど、「蓋したままお湯を沸かしたてた鍋が噴いた」と同じ原理の物理現象に過ぎないんだよ。
そこには「神の意思」も「祟り」もまったく関係ないの。
神だの何だのと言う点において、火山の噴火も鍋が噴くのも一緒ってこと。
君は主旨だの着眼点だのをわざと間違えて言葉尻だけ捉えて人を罵るのを常道手段としてるけど、ハタから見てるとただのバカだよ。
- 180 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:00:45.79 ID:kGE5Db3x.net
- >>176
ググって出てきたリストにいきなり
「大東亜戦争以降の戦争、内乱において、このハーグ条約が
守られた形跡はありません」
だそうですよ
ググってみて。何個目かに「ねずさんのひとりごと」というのがでている
- 181 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:19:09.87 ID:YFMGk3d+.net
- >>179
お前も鍋と火山の区別もつかない超絶バカか・・・ｗ
- 182 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:20:43.59 ID:gj/FUSmi.net
- >>180
戦争のルールってもともとが信じる神も正義も違う国同士が妥協できるように「殺しすぎない、壊しすぎない」を明文化したものだからね。
国家間の戦争と、内乱が違うのはソコ。
そもそも内乱の多くは、原因が人種差別つまりは思想宗教だったりするからね。
ねずみさんのひとりごと、はいくつか認識が抜けてるね。
たとえばベトナム戦争。
ベトコンゲリラは、戦闘員と非戦闘員とをちゃんと分けてたよ。
村娘がいきなり世闇に隠れてアメリカ兵の首をナイフで切ったり、なんてのを作戦として実施するなんてことはなかったんだよ。
あと、このねずみさんのひとりごと、は言い方悪いけど公平性がない偏った書きかたしてる日本人の典型だから信用しないほうがいいね。
- 183 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:26:29.15 ID:gj/FUSmi.net
- すげー！！
「火山の水蒸気爆発も、鍋のふたが蒸気でもちあがるのも同じ原理」
ってそれだけを言ってる短いセンテンスの文章が理解できないのが存在してるぞ。
彼あるいは彼女、もしくは「それ」（知性の無さからヒトでない可能性もあるからね）は水を加熱して水蒸気になるのは、家庭の台所で起きるなら物理現象で、地中でおこるなら神の意思によるものと思ってるようだぞ。
- 184 ：松茸ご飯君：2014/10/04(土) 22:31:23.51 ID:GsM5fF6C.net
- ハゲ条約ですって？
┃・#） =3
- 185 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:33:57.48 ID:kGE5Db3x.net
- >>182
なるほど
＞村娘がいきなり世闇に隠れてアメリカ兵の首をナイフで切ったり、なんてのを作戦として実施するなんてことはなかったんだよ。
これほんとにやっちゃったらどうなるの？
- 186 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:42:53.22 ID:kGE5Db3x.net
- 読んでみたらあった。
第一款 交戰者
第一章 交戰者ノ資格
■第一条■
略
３ 公然と兵器を携帯すること。
これに違反するようだ。
- 187 ：神も仏も名無しさん：2014/10/04(土) 22:55:38.62 ID:YFMGk3d+.net
- >>183
すげー！！
鍋と火山が一緒だと妄想してる超絶バカがいるぞ・・・ｗ
- 188 ：佐藤光：2014/10/04(土) 23:10:55.91 ID:L3gXrCLu.net
- ∞=-1
- 189 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 01:02:59.34 ID:Ydo6U3DM.net
- 佐藤光も馬鹿のお仲間？
- 190 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 01:07:54.45 ID:Ydo6U3DM.net
- 鍋と火山が同じ程度も理解出来ない馬鹿は、地球と原子炉が同じも理解出来んだろうな。
二代目の知性がここまで貧弱だとはさすがに思わなかった。
やはりこのサル以下の想像力が、神妄想に冒された結果なのか。恐るべし。
- 191 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 01:25:08.14 ID:iy69MFFq.net
- >>187
お前さぁ、マジで原理的な類推できないサルなの？
動作原理を概念として取り出し、類推適用するのは、チンパンジーにも困難なホモサピエンス特有の
知能と考えられているんだが、お前ほんとにマジでサル頭なの？
- 192 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 01:28:16.83 ID:7/ARZidm.net
- 無知無恥猿頭の二代目w
- 193 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 03:41:39.22 ID:JbmcBXNi.net
- 竹田恒泰…
412 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 :2014/10/04(土) 22:57:35.47 ID:dHKSSYc/i
いくら何でもこれじゃカルトだろ。
脅しを使うなよ。
「神様よりも先に新米を食べると、運勢落ちます。」
https://twitter.com/takenoma/status/518370771219918848
436 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 :2014/10/05(日) 02:29:40.20 ID:lQK4Um6Pi
>>412
これ、霊感商法の手口じゃん
訳のわからない恐怖心を植え付けて、それを避けるという名目で特定の行動を取らせる
竹田は公人としての資質はゼロだな
- 194 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 06:22:31.48 ID:vzzxf43c.net
- >>179
雨は神様の涙、雷は神様の怒りと同レベルの低思考なんだよ
- 195 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 08:12:15.96 ID:Yv+8fTEv.net
- 土人じゃんw
- 196 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 08:16:16.47 ID:3dcFIR3x.net
- >>124
おはようございます
一つだけ誤解がありそうなので注釈します
1、子育て時期の発達障害に対する親子へのサポートは結構公的なメニューがあります
2、しかし大人の発達障害については 余りメニューがありません
人口に対する人数が多すぎる事もあり 知的障害クラスの重度でないと 障害者手帳は難しいかもしれません
基本家族で自分の障害を理解して対策を聞き 自主的になんとかするしかないというのが基本となります
発達障害を持って生きられてる方は 軽いものも合わせると とても多いのです
それだけはお伝えしておきます
- 197 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 08:16:32.19 ID:BMYHhJTD.net
- >>195
土人だなんて、土人に失礼だよ。
「神の実在を信じる奴」ははっきりと「キチガイ」「精神異常者」「知的障害者」と呼ばないと。
神を信じるのと神の実在を信じるのは違うんだから。
- 198 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 08:32:49.14 ID:J01HuKzC.net
- WM37におすすめ？
パーソナリティー障害と仏教
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1411346504/l50
- 199 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 08:38:11.49 ID:J01HuKzC.net
- >>197
マネーを信じるのとマネーの価値を信じるのとどう違うんだい？
- 200 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 09:29:49.32 ID:1pg6FWb9.net
- 無知無恥サル頭の二代目沈黙中w
- 201 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 09:41:04.99 ID:BMYHhJTD.net
- >>199
「金」「マネー」は実在するし「市場経済」という現実を支えるモノだからね。
存在すること自体に矛盾はどこにもない。
「神」は「矛盾をもってて存在できないモノ」なので実在することを信じる時点で正常な知的活動が行えない、障害を抱えた証拠。
- 202 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 09:57:02.91 ID:FtyuHK2L.net
- >>201
実在するのは印刷された紙切れと金属片、電子クズ。
市場経済を動かしているのは、紙切れの共同幻想じゃないの？
- 203 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 10:03:27.57 ID:FtyuHK2L.net
- 紙切れの幻想は物理法則の限界を超えられない。
神妄想は全知全能を標榜するから破綻する。
- 204 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 13:10:03.91 ID:x34UFXHf.net
- >>196
こんにちは
必ず正しく伝わらないので言っておきます。
私は電車の中で一人でいても誰かと会話したり、笑い続けたり
ぶつぶつ言い続けることはありません。
簡単に障害と言う言葉を使うので、障害に見える人を全員、一人で
ブツブツ言い続けるような人だと思われているのではないか、という心配をします。
おそらく、精神障害呼ばわりする人は全くそれに気づいていないと思います。
おそらく、精神障害呼ばわりされる人は、いつもそれを心配していると思います。
精神障害呼ばわりされるといつもケンカになるのを、不思議に感じている人がいたら要注意。
おそらく不思議に思う人は、精神障害呼ばわりするほうでしょう。
- 205 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 13:14:33.45 ID:x34UFXHf.net
- もうひとつ、二つのことはわかりました。
ということは、大人の精神障害に対しては全く対応できないでしょう。
偏見で言うと、職員は給料分しか働かず、命令でやっているから
よく考えて話を聞いてくれないでしょう。マニュアルにある作業をこなすだけで
現実に例外があった場合は、マニュアル手順に順番が入れ替わらないといけなくても
決して入れ変えずに、いちいち確認してきて訪問者のほうが面倒くさい目に遭い、
職員だけにとって効率のいい現場になるでしょう。今まで会話してきた大人の
殆どがそういう融通の利かない人ばかりだからです。
ちなみに公的機関よりも家族のほうが酷いです。友人たちはそうでもありませんが
友人たちと会う事はもうありません。融通の利かない人しか周りにはいないのです。
- 206 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 13:54:27.32 ID:SD2lWkbW.net
- ＞融通の利かない人しか周りにはい
と言うのは確率的にどうなんでしょう？ 障碍(？)の結果自分の方が頑で融通が利かないんじゃない？
- 207 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 14:06:02.62 ID:SD2lWkbW.net
- 実際の空間のみならず、言語あるいは意味の空間にも空間識というのがあると思う。
普通の会話では、お互いの空間がかなり似通っており、互いの位置関係を把握し、スムーズな
コミュニケーションが可能となる。
ところが、WM37氏の空間はかなり歪みがあり、氏の座標を読み取るのは困難でなり、こちら
の空間識も失調しそうになる。
乱気流の中で体制を立て直し続けるようなもので、実際に体力を消耗する感じがする。
- 208 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 14:08:18.96 ID:SD2lWkbW.net
- ×で→○に
- 209 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 15:36:10.97 ID:c5TiYAZB.net
- 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 210 ：松茸ご飯君：2014/10/05(日) 15:59:10.93 ID:/P/hx3bs.net
- ∧_∧
(´･ω･`) 私が神だ
( つ旦O
と＿)_)
- 211 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 16:12:55.40 ID:FbTZyciR.net
- >>210
そうか、君が神だったのか・・・
- 212 ：松茸ご飯君：2014/10/05(日) 16:16:15.12 ID:/P/hx3bs.net
- みんなみ〜んな不幸にな〜れっミ☆
*``･*+。
｜ `*｡
｜ *｡
｡∩∧ ∧ *
+ (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`･+｡*･+ ﾟ
- 213 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 16:57:29.71 ID:d5D2PrJ3.net
- 胞子飛ばしてんじゃねーよ
- 214 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:03:08.87 ID:d5D2PrJ3.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 215 ：松茸ご飯君：2014/10/05(日) 17:10:48.83 ID:/P/hx3bs.net
- >>213
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
- 216 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:27:39.67 ID:Re6z9YUM.net
- やはりどう見ても無神論者のほうが論理が支離滅裂ですね。
はっきり言って馬鹿ばっかりですよ。
肯定派は聡明な方ばかりです、教養学歴の差なのでしょうか？
二代目さんのように国立大学で哲学を習得した人も無神論者の中にはいないようですし？
- 217 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:28:01.85 ID:q4sfW5y0.net
- 創造主であらせられる神は、宇宙創世の時代に、宇宙をお産みになった苦しみでお亡くなりになりました。
- 218 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:28:54.26 ID:q4sfW5y0.net
- 神が死んだ後の世界をわれわれは生きているのです。だから神も仏もいません。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:32:30.11 ID:RLDJfOuD.net
- 存在するよ
神様の声ちゃんと聞いていれば運を手玉に取れるよ
ずっと聞いてなかったから存在そのものを忘れてたけどな
今はそれを物凄く感じとっている凄く近い
俺の顔の横じーって見てるそろそろ限界かなぁ
これ以上無視すると不運が待ってるからなぁ
運はないけど俺は恵まれてるからな
かといってあんまり運は好きでない
ああやばい切れてる
やめるか
嘘だよごめんなさいやめます
いやー本当は支配されたくないなぁ
- 220 ：松茸ご飯君：2014/10/05(日) 17:34:03.78 ID:/P/hx3bs.net
- >>219
ちょっとあんた、神様の声が聞こえるのぅ？
そらえらいこっちゃ。
- 221 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:44:22.07 ID:RLDJfOuD.net
- 君にも聞こえるはずだよ
ずごく身近に感じるんだ
また不運な運命たどりそう目的においてそれに沿えば容易なんだけどあ
- 222 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:46:58.09 ID:RLDJfOuD.net
- あんたも神であり俺も神なんだからそんなん容易だろう
小学生でもできるよそんな事
- 223 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 17:47:39.72 ID:RLDJfOuD.net
- やっぱり無視しちゃう無視しっちゃう
なんかそあ
- 224 ：松茸ご飯君：2014/10/05(日) 17:50:26.92 ID:/P/hx3bs.net
- ∧_∧
(´･ω･`) 私が神だ
( つ旦O
と＿)_)
- 225 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 18:28:17.81 ID:TyJa0iNB.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 226 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 18:32:45.12 ID:x34UFXHf.net
- >>206
そうだろうね、融通が聴くってことは、何があっても絶対に歪まない。
歪むってことは融通が聞いてない証拠だから。それで理解できない価値観に腹が立つ。
何があっても、傷ついても歪まないのが大事で、傷つくこと自体を完璧になくそうとするのは本末転倒なんだ。
人生を、ちょっと何かあったくらでへこたれない、たくましい子に育ってほしいと
親は考えるが、実際は嫌なことをゼロにしようとする。だから子育てに失敗する。
本当なら、子供から傷つくような辛いことをなくそうとするんじゃなくて、
何があっても歪まないようにするのが教育なんだよ。
嫌なことはなくならないんで、教育は、傷ついても後遺症が残らないようにすべきなんだ。
傷ついて凹んでも、すぐに戻って後に引かないでどんどん進んでいける未来を約束するのが教育だ。
教育問題はこれができないから発生する。手を話して子供がどうなるか見てられないから
全部手を出して、子供が自分で考えてやるのを無駄にして、自分では考えない子に育ててしまう。
本当に私は、自分で考えることが最大の苦痛だった。無意識に無駄と思っていたのかもしれない。
親が全部決めるのに、自分で考えて意見を持っても、意見は言えないんだから
だったら考えない方がいいとなるわけだ。そうやってマザコンが出来上がる。
- 227 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 18:50:55.24 ID:x34UFXHf.net
- >>207
そりゃそうだ。精神的に不自然な作業をやらないと私は生きていけないんだ。
家庭内では空間が似ていて、理解しやすいと言うがその家族がゼロから説明しても
解らないんだ。ということはマイナスから説明しなければいけない。解り切ったことを
省くことは許されない。
「こういう事だから」と決定した後で母は「どっちにする？」と聞いてくる。
「今決まっただろ」というと、アセアセした猫のAAみたいな顔で返事ができない。
猫ならかわいいけど、母だからすべてを悪く考える人が困ったところで微笑ましくない。
シャレにならない気持ちで「うっ」となってから、絶対に私の意見を言わないようにしなければいけない。
何度も答え方を工夫したのだが、やっぱり「はい」以外のことを言うと返事が遅れる。
「そうだね、そう（いま言ったばかりの事）なるんだよね」といっても返事が遅れる。
急に話しかけられると、対応が間に合わないらしい。決めた考えからズレたら返事できないのだ。
つづく
- 228 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 18:52:18.12 ID:x34UFXHf.net
- つづき
誰だって急に話しかけられてビックリすると遅れてしまうが、話の途中で
何の話かわかっていても遅れるんだから、世間一般みたいにパッパッとスムーズな会話は絶対にできない。
遅い会話の意識をキープしながら、あんたらとはパッパッと話さないと
あんたらがムカつく。ムカつかせないようにするために、ダブルスタンダードのような
相反した二つのことを同時に私はやらないといけない。
家で意見をひっこめながら、家以外ではパッパッと答えないと効率の悪さに人はキレる。
あんたらにできるか?この矛盾したことを同時にやることができるか？
たった一つしか考えられない論理学を見ると自由に考えない工夫をしているようにしか見えない。
人間は複数のことを、簡単な事なら同時にできる力があるんだよ。
論理学ごときで、世界や自分の才能を限定するなよ。人間が「できない」と
思うときは、必ずできないと思っているだけで、現実に反する。９０何％が思い込みだ。
あと数％だけが、考えた通りなんだ。論理学なんてその程度だ。
病院でドアをすりぬけた男の人がいる。家族だったかが入院して、時間が悪いのか
面会できない。ドアは開かない。ドアの前で心配でもんもんしていると、男は部屋の中にいた。
そして廊下は「きゃー！」といって女性が逃げて行った。ドアをすりぬけた瞬間を
見てしまったのだ。人間はまだすべての力を使いきっていない。論理学で、言葉だけですべてを
決めるのがどういうことか、考えるべきだ。それと同時並行で科学も発展させればいいじゃないか
おわり
- 229 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 19:30:05.89 ID:Tvv9MBl3.net
- めちゃくちゃ近いけどもうわかったかな？
こういうの残しとかないといなくなりそうだな
- 230 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 19:31:17.57 ID:Tvv9MBl3.net
- 今人無視してるからどうでもいいんだよ
あ
- 231 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 19:41:51.03 ID:eIq2eyoC.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 232 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 19:43:08.01 ID:eIq2eyoC.net
- 無知無恥猿頭の二代目
- 233 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 19:47:55.76 ID:Tvv9MBl3.net
- 潜在的に気づいてる奴は論理的にそれを実体化しようとしてる奴もおるじゃ
あ
- 234 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 19:48:20.75 ID:Tvv9MBl3.net
- 人がきたさようならクラリス
うう
- 235 ：松茸ご飯君：2014/10/05(日) 19:55:30.21 ID:/P/hx3bs.net
- >>234
┃T）ノ
- 236 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 20:29:26.99 ID:Aex9wWZB.net
- ヤク極めてトリップすれば神の声が聞ける、とマジにいってた奴がいたっけ。
ヤクで頭んなかがぐちょぐちょになって妄想と現実の区別ができなくなったら神の声が聞けるのかね？
- 237 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 20:35:17.55 ID:eIq2eyoC.net
- 外から入れなくても、二代目みたいに修行してストレスかければ脳が自分で出すよ。
- 238 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 20:45:41.91 ID:x34UFXHf.net
- ストレスかけるの（努力）が嫌な奴が文句を言っているようだ
- 239 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 21:54:41.38 ID:Re6z9YUM.net
- やはり二代目さんは超天才なんだね
- 240 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 21:57:59.69 ID:G7BR9/Fu.net
- 妄想と現実がわからなくなるための努力。
クスリの資金を得るための努力。
同じようなアホな努力だね。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:04:54.50 ID:5T6R36Nu.net
- スリの技を極める努力。効率的な人殺しの方法を修める努力。
ものによりよからぬ努力もある。
精神を錯乱させる努力を推奨する宗教がまともな訳があろうか。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:13:56.46 ID:x34UFXHf.net
- >>240
やったことないし
>>241
ものによらずによからぬ努力だと言いたいんだろ?
- 243 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:23:41.89 ID:x34UFXHf.net
- 一昨日か、借りた本はなかなか挑戦的な本です。
「文句があるならやってみろ」から始まる。
- 244 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:24:26.34 ID:3dcFIR3x.net
- 2代目は自演をするのか？
自演キャラで自分の意見を擁護させてるのか？
お前は 神の実在の証拠として 権威のある科学者が証明したと言っていたが
こっちで名前をよく調べてみたら小さな信仰宗教団体(しかも似非科学 スピリチュアリズムなどを導入している ゴリゴリのカルト教団)のおっさんのヨタ話しが根拠だったり
それ以外の実在の根拠はいくらでもある と言いながら 何も言わないというヘタレだし
>>49のようなもっともらしいことを垂れ流して書き込み 俺は哲学を知ってるのだと虚勢を張ってるが ただ文字言葉を羅列しただけで 何が主張したいのかも意味不明な文章を書くほどお粗末だし
そのお粗末さに対し 何が言いたいのかと聞くと
痛いところを突かれたとさとり 自演キャラで擁護コメントをしつこく書き込み
それが 周りの人にばれるという 宗教信者の工作員のおきまりのパターンを今まで常習でやっていたことがばれる という
痛恨のミスを犯した2代目
お前はただのバカの スレ荒らしに過ぎないということがわかりました
恥ずかしい奴だな 2代目よ
これからも荒らすのか？ もう邪魔するのはやめてくれよ『自演肘さん』
- 245 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:36:06.29 ID:3dcFIR3x.net
- >>204
私は貴方が知的障害とは思ってません
発達障害はすごく範囲が広いのです
知能は通常だが人とのコミュニケーションが取れない人や
言葉を紡ぐ機能が劣る人
文章 会話を すぐには理解できない人
切れやすい人
言葉は理解できるが 文字が読めない人
多種多様です
私は貴方が一人でしゃべり出すような典型的な知的障害の方だとは全く想像してません
それならば 貴方の時代だったら 特殊学級に入ってたでしょうし 健常者と一緒にクラスにはいられなかったでしょう
私が補足したかったのは 大人の発達障害の人に対しての公的ケアは 児童に比べ少ないといいたかったにです
- 246 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:36:48.10 ID:5T6R36Nu.net
- 水蒸気噴火と減圧弁の壊れた圧力鍋が吹っ飛ぶことが同じ原理だということが理解できないアホだしw
- 247 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:37:45.74 ID:Re6z9YUM.net
- 二代目さんはアホは相手にしないからここにはいないよ
よほど悔しいようだな、鍋と火山の区別もつかないアホの癖にｗ
- 248 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:39:06.62 ID:5T6R36Nu.net
- アラーの豚のフレーズも二代目。
- 249 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:39:13.37 ID:xtDxYx6g.net
- >>244
あなたにとってここはなんだ？
- 250 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:41:36.63 ID:3dcFIR3x.net
- 2代目自演はやめろ 恥ずかしい奴だな
今まで自演がばれた奴はみんなフェードアウトしたがお前は厚顔無恥な奴だな
2代目はこのスレに長くいる人に自演を見破られたんだよ
自演なんて よくそんな恥ずかしいことができたもんだ
- 251 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:43:05.50 ID:5T6R36Nu.net
- >>247
原理を概念として類推適用出来ないのはサル頭ね。
- 252 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:43:20.86 ID:3dcFIR3x.net
- >>247
鍋と火山？
へ？？？？
お前は急にどうしたんだ？
頭がおかしくなったのか？
怖いわ こっちみんな！！
- 253 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:44:14.28 ID:5T6R36Nu.net
- 無知無恥の猿頭に恐いもの無しだろww
- 254 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:49:50.06 ID:3dcFIR3x.net
- >>249
えっ？
私にとってここは何か ですって？
私にとってここは神の実在を論理的に議論するスレです
宗教信者も無宗教者も 論理的に議論し 実在の新解釈が見つかれば面白いな と思ってる人ですが？
ですので宗教信者は別に嫌いではありません
不真面目な人が嫌いです
昔のダミアンや 薄っぺらい厨二廟や嘘や自演をする2代目は相手にしたくないです
これでいい？
- 255 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:52:36.29 ID:Re6z9YUM.net
- 二代目さんは超天才だからお前らアホは相手にしないってさｗ
とくに鍋と火山の区別もつかない超絶バカはねｗ
- 256 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:54:26.43 ID:Re6z9YUM.net
- >>254なんて超絶バカの代表だなｗ
何が論理的だよ、鍋と火山の区別もつかないアホがｗ
- 257 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:55:42.41 ID:Z78fWDqW.net
- 水蒸気爆発の原理は全く同じなんだけどね
- 258 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:55:52.07 ID:3dcFIR3x.net
- 2代目 とその自演キャラ
いい加減にしろよ 荒らすなよ
うざいんだよ 自演屑
- 259 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 22:59:19.10 ID:3dcFIR3x.net
- >>256
おい自演
お前 鍋と火山って一体なんのことだ
変な言いがかりつけんなよ
俺は鍋にも火山にも興味がないわ
お前は頭大丈夫か？
- 260 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:02:11.92 ID:xtDxYx6g.net
- >>254
そうですか。ありがとうございました。
- 261 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:03:02.58 ID:5T6R36Nu.net
- 猿頭には火山は火山、鍋は鍋。せいぜいカテゴリー分類くらいが限界なのさ。
その容態に於ける原理的共通性を見出すには至らないということだ。
- 262 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:09:31.79 ID:t6olxtbJ.net
- 「容態に於ける原理的共通性」てな〜に？
説明できないけど「かっちょえぇターム使う俺ﾁｮｰｸｰﾙっすよね！」なノリでつかってるのかな？
- 263 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:10:11.09 ID:36sZ+H5X.net
- 無知無恥の二代目は猿頭w
- 264 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:12:34.85 ID:36sZ+H5X.net
- >>262
両方とも pV=nRT ってことだよ。
- 265 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:15:10.84 ID:36sZ+H5X.net
- 語彙力、論理性の無い二代目とその自演キャラには難しかったかな？
- 266 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:18:24.28 ID:xx1qhXZw.net
- それにしても連投規制うぜえな。
- 267 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:18:35.77 ID:3dcFIR3x.net
- >>262
君はどちら様？
もしかして 貴方も自演なんですか？
おい>>256 自演ちゃん
この方はお前さんの分身？
- 268 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:22:45.75 ID:t6olxtbJ.net
- >>267
単発つか一発目でいきなり決め付けかいｗｗｗ
アタマのホドはどうか知らないが、人間性のデキの悪さが伺えるね。
まぁ、キチガイばっかりのここにいれば仕方ないけど。
- 269 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:23:24.35 ID:xx1qhXZw.net
- 超馬鹿藁の二代目とその自演キャラ。
- 270 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:25:23.63 ID:xx1qhXZw.net
- >>268
猿頭全開ww
- 271 ：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 23:38:17.18 ID:t6olxtbJ.net
- 「俺頭良いし！」と言うことで思い上がってるキチガイだったか。
こういうキチガイは宗教バカと違って危険性高いから始末が悪いんだよな。
イキナリ刃物振り回すタイプだから。
- 272 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:02:06.51 ID:1edpQkHf.net
- ＞説明できないけど「かっちょえぇターム使う俺ﾁｮｰｸｰﾙっすよね！」なノリでつかってる
お前らと一緒にしないでね。
痴呆の似非哲学と違って、理論物理で学位取得するのは伊達や酔狂じゃないからw
- 273 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:04:49.59 ID:1edpQkHf.net
- 教は休講決定だから、もうちょっと付合ってやってもいいぜ、猿頭w
- 274 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:08:16.36 ID:1edpQkHf.net
- ×教→○今日
- 275 ：私：2014/10/06(月) 00:23:16.98 ID:faXekaC9.net
- これからであうすべてのものたちへ。いままでであったすべてのものたちへ。http://youtu.be/hmUQ1BUE3mw
- 276 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 00:43:09.97 ID:SWMB3CZF.net
- 俺の趣味はこういう感じかな。
http://www.youtube.com/watch?v=vWv1mbYdASg
自分でも作曲するが、自作はまたいつか機会があればということで。
- 277 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 01:08:08.45 ID:YRvJR7pB.net
- >>245
そうですか。特殊学級に入るほどではないこともあるんですね。
- 278 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 02:49:56.93 ID:1toai00Z.net
- >>201
> >>199
> 「金」「マネー」は実在するし「市場経済」という現実を支えるモノだからね。
> 存在すること自体に矛盾はどこにもない。
>
> 「神」は「矛盾をもってて存在できないモノ」
証明できるの？そう信じてるだけだろ？
なので実在することを信じる時点で正常な知的活動が行えない、障害を抱えた証拠。
- 279 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 07:23:32.71 ID:pZjdlPSp.net
- > ＞説明できないけど「かっちょえぇターム使う俺ﾁｮｰｸｰﾙっすよね！」なノリでつかってる
>
> お前らと一緒にしないでね。
> 痴呆の似非哲学と違って、理論物理で学位取得するのは伊達や酔狂じゃないからw
つまり「お前らに理解できない（と思ってる）かっちょえぇターム使う俺ﾁｮｰｸｰﾙ！」なノリなわけだね。
信じるものが神じゃなくて科学なだけで、やってることは信者とかわらねーな。
- 280 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 07:40:47.25 ID:BmYUL6mG.net
- >>278
何言ってるの？
金が実在しない？
金という定義のものは 実在するじゃないか
猫が実在するか という命題に対しても
猫という定義のものが実在するが
肉の塊であり それはただの幻想と言いたいの
それとも胡蝶の夢と言いたいの？
大丈夫か？
- 281 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 07:43:59.66 ID:BmYUL6mG.net
- >>277
そうです
発達障害は 自分も他人も気がつかない事も多いのです
ただの変わり者とレッテルを貼られ 避けられたり差別を受けたり 仕事がうまくいかなかったりします
- 282 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 09:07:08.00 ID:136XWRAU.net
- >>279
＞理解出来ない（と思ってる）
思ってるではなく事実だろ。実際お前は火山と鍋の容態に於ける共通性が理解出来ないと、自発的に
白状し続けている。
信じるものが神じゃなくて科学なだけで、やってることは信者とまるで変わる。
科学を信じるということは疑うことだ。
- 283 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 10:05:01.83 ID:RKqXszZT.net
- ワールドメイト、日本語で
ちょっと上の長文がまた、かつての読む気も起きない崩壊具合に戻っとる
何でもかんでも母親のせいにしてるが、これ見るとおかしいのはWM37の方としか思えんな
- 284 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 10:24:15.79 ID:FIzJ0osS.net
- 私は、老内科医で「ｃ点論者、オリジナル」ですが、少し述べさせて
下さい。
私たちの、生きて居る「この世（現象世界）」には、同じものは、二つと
有りません。一つ一つの現象（物質、もの）を、よく観察（今では、
科学機械を使う事もあって観察）することで、真理（本質、正しいこと）
を研究し、数多く調べ、数学でまとめ、統計処理して、どのくらい信用
出来るか％で、報告します。また、「再現実験」と言って、本当かどうか
もう一度、確認します。珍しい例は、後日の為、記録することもあります。
科学は、こうして、真理を見つけて、それは、科学技術として、現実に
応用されます。宇宙にロケットを打ち上げるのも、科学です。
個の様に、この世（宇宙）が分かって来て、実際に、いろいろな品物が
目の前に、現れますと、「神様」は居ない様に思われます。誰も、神様
を見たものは、居りません。実際に「神様に助けられる」と言うことも
ハッキリしません。
- 285 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 10:42:12.79 ID:FIzJ0osS.net
- 私は毎日、多くは年老いた患者様を、外来で接しております。老いて
生きるのは、「痛み」もつらく「体の不自由」もつらいもの。それに
「こころの寂しさ」もあり、私も老いて居ますが、まず、患者様には、「
「とりあえず、百歳まで生きましょう」。と声をかけます。そして、
取りあえずは、根本的解決で無くとも、痛みを除き、血液循環を良くして
、出来れば、血行障害（心筋梗塞、脳梗塞、など）を除き、不自由な
老後を避けたいと思い、働き、それが、私自身の生き甲斐でもあります。
- 286 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 12:04:52.44 ID:qGjGChPS.net
- 「俺頭イィ！偉いんだぜ！ お前らバカで糞なんだぜ！」と他人を罵ってるが許されると思ってるのがいるね。
「神を信じてる俺は、神を信じないバカを罵っても、ぜんぜん悪くない！」と
「神を信じない俺は、神を信じてるバカを罵っても、ぜんぜん悪くない！」と
まったく同じことだってことに気づけてないのが。
知識の多いバカって奴だな。
- 287 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 12:50:18.39 ID:gL/+OP70.net
- まあまあ、いろんな雑念を排除して事実だけで判断していきましょうよ。
そんなに難しいことだとは思いませんがね・・
- 288 ：神仏信じない：2014/10/06(月) 13:02:45.70 ID:un/1F0tg.net
- おれだ。おっす。
神仏信じない である。
神仏持出さないでも、人生ハッピーになるよ。
どうよ？ 考えて答えモギトレヤ！
- 289 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:11:32.62 ID:YRvJR7pB.net
- カント『永遠平和のために』
人間のモラルを保つことと、自然を「理念」とよぼう。
理論化はできなくても、十分な力を持つので『根拠となる』。
抜粋以上。『』は私がつけたので本文には無い。
よって「神はいる」と薄い根拠で言ってもよいことになる。
- 290 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:14:12.41 ID:gL/+OP70.net
- ハッピーになるとかならないとか、そういう視点は要らんかな。
論点ずらしに利用されるだけだぜ。
真実を知ったからといってハッピーになるとは限らない。
真実に対する希求があるかどうかだけだぜ。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:17:08.08 ID:FrS5F8fS.net
- どうみても無神論者の負けだよｗ
超天才の二代目さんの勝ちだよｗ
- 292 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:18:08.99 ID:gL/+OP70.net
- カントの道徳律による神の実在証明ですか？
歴史的には失敗と位置づけれれていますがね・・
結局、どうあがいても、定言明法的「善」が何か明らかになっていない以上、
道徳主義的誤謬なんだとヘーゲルに指摘されていました。
- 293 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:18:09.07 ID:YRvJR7pB.net
- >>281
仕事では便利な人だけにいてほしくて、自分の意見がある人は排除しますからね
>>283
あのな、お前に言ってるんじゃないんだよ。
人生相談は、論理学の研究じゃないんだ。人の心をないがしろにする奴は黙ってろ。
医者ですら人の気持ちを半信半疑にしか考えないんだ、お前に解らん。
- 294 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:24:31.75 ID:YRvJR7pB.net
- >>286
そうそう。「教養が邪魔する」といってな、考えなくてもいい事が思いついちゃう。
知識が多い人間が１００％陥る罠だ。これに気づくには、さらに勉強なり
研究なりを進めるしかない。
カント『永遠平和のために』今読んでるんだけど、書いてあった。
礼儀があり、先進的な国はかなり非友好的だと。
- 295 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:26:06.31 ID:RKqXszZT.net
- >>289
薄い根拠しかないのに「神はいる」などと断言してしまうのは嘘以外の何物でもないし
そもそも自然だの理念だのが神とどう関係するのか説明されていないので
どっちにしろ成り立たない
やりなおし
>>293
ほらまたでた
自分の欠点を指摘されると即攻撃と捉え、
さらには人の心を云々などと曲解し被害者ヅラする
一切反省せず、都合の悪いことは全て他人のせいにして逃げ回る
だからお前はどこに行っても嫌われて孤立するんだよ
障害云々以前の問題
- 296 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:26:58.86 ID:YRvJR7pB.net
- >>290
ハッピーを望まなければ、ハッピーの方向にすら向かない。
論じているだけでは、ハッピーの方向へ向かわないのはそれが原因である。
ハッピーをないがしろにする人が、時代の流れをハッピーにしたことはない。
ハッピーになりそうな状況になっても、現状が発見できず、よりハッピーな
方向に進められないからだ。３１１と全く同じである。
- 297 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:28:40.04 ID:gL/+OP70.net
- 「恒久平和」が「存在」の「究極目標」なのですか？
「相互安全を確保したいという欲求」とどこが違うんでしょうね。
「人間同士の相互安全」が一定の水準以上に保たれても、自然そのものが
人間を肉体的、精神的に弱らせやがてすべてを奪い去るという事実は変わりませんよ。
相互安全が確立したからといって、人間すべてがハッピーになるとかぜんぜんないからな。
必要条件の一つに過ぎないわけだ。
- 298 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:29:44.91 ID:YRvJR7pB.net
- >>295
やりなおさない
「被害者ヅラ」「逃げ回る」「だからお前は〜孤立するんだよ」
と言う言葉は攻撃ではないのか?
障害云々以前の問題と言う言葉に、いい加減さが現れている。
- 299 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:30:47.62 ID:gL/+OP70.net
- 「自分の思い」はいったん保留して、「事実判断」だけに集中する。
こんなことが、思いのほか難しい人たちがいるわけです。
- 300 ：神仏信じない：2014/10/06(月) 14:33:21.83 ID:un/1F0tg.net
- あほかーーー
刺身こしらえて、さぁ食おうというとき
しこたま味わって食うだろ・・・・。
まずいもの食うかって言うんだよ？
もし、まずかったら、改めて行く。その営々の営みにおいて、
人間はより確かな人間となるといってる。
真により高みの人間たれることをハッピーといったまでだよ。
泣きたいなら、大いに泣ける・・・それもハッピーのうち
悲しみたいならな大いに悲しめる。・・・これもハッピーのうち。
希求して、しこたま味わっていくんだぜ。
神仏信じないと、麻痺してないから、しこたま感覚が働くのよ。
そういう手はず。
- 301 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:33:42.62 ID:gL/+OP70.net
- 自分を攻撃されたくなければ、客観的な事実判断だけを書き込むようにすればよい。
いい加減学べよな。
- 302 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:38:25.45 ID:YRvJR7pB.net
- >>297
たとえば日本は地球温暖化をなくそうとしている。
しかし、人間がかってに地球をいじってしまった結果、傷ついた地球が
自然治癒しようとして、気温が極端に上がり、次に氷河期まで下がって
生物はほとんど死滅すると言う。そういう大掃除のような事が地球誕生から
何度か起きているそうだ。
つまり、温暖化もそれにすぎないわけで、日本みたいになくそうとするのは
間違っているわけ。
自然に対しては、自然治癒しようとする痛みをなくそうとするのは人間の傲慢と言わざるを得ず、
厳しいことを言うけど、地上が炎で包まれるとしたら、それは避けられない。
だから、他の惑星へ移住するなりして、とっくに準備しておかないといけないんだよ。
そうなると、世界はどうすべきかと言うと、仲良くするしかない。
北朝鮮のような完全なわがままのために、たった一国だけ反対していると
世界は、宇宙からやってくる人類滅亡クラスの災害に生き残るための準備すらできない。
それが理由で、恒久平和、といっているんだよ。
実は、その自然治癒のための痛みとは、人類滅亡クラスなので聖書に書いてあるんだよ。
マヤ文明の２０１２年の滅亡もそうだし、マハーバーラタの神の戦争もそうだ。
ノストラダムスの予言も人類滅亡クラスの災害を予言している。
実は、地球は自然のまま、ただ病気になったから一気に治そうとしただけなんだけど
悪玉菌と同じで、人類にとっては滅亡クラスの大破壊となる。
だから、そのための準備をしなければいけないので、戦争をなくそうと言っているし、
国同士が協力し合って、搾取なんか持っての他と言っている。
よく考えて見たら宇宙で言えば、地球なんて島国根性のある田舎者だと言う事を
思い出してほしい。SF映画ではいつも、地球は郵便局にすら行くのも遠いような
田舎として例えられる。そして、遠くの銀河で文明が進んだ知的生命体が
地球そっくりの星に住んでいると夢見ている。東京を夢見る痴呆の人間と同じではないか。
- 303 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:43:37.91 ID:gL/+OP70.net
- 人類が存続し続けることが究極目標なんですか？
「存在」についてあれこれ思い悩むわりに、「存在」が継続することが絶対の善だとなぜなるのか？
この「思い」にどんな真実性があるのだ？
- 304 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:48:58.13 ID:YRvJR7pB.net
- >>300
事実を重視したがる人間は、苦しむことを完璧になくそうとする。
だが、自然の摂理から言ってあり得ない。
>>303
生物学か何かでは、人類がどんなに頭を使おうと、結局はシンプルに落ち着くと言う。
地球上の生物か怪しいとしても、生物であるからには「生き残ること」を目的とします。
何かあれば、とにかく生きようとして、哲学は死す。
そして平和になってから哲学が花開く。実行力があると自負する人間にとって
理論化は実行力の無いヒマ人だと思っているらしい。
人間は客観的思考を夢見て努力はするけど、統計学では完璧な客観性は無いと
教科書に書いてあり、賢明な人は「自分は本当の意味で客観的には慣れない」ということにして
統計学を学ぶようだ。
だから完璧な客観性を獲得できると想定するほうが愚かであり、どこかに
希望が入り込むことが予測される。
- 305 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:51:12.11 ID:gL/+OP70.net
- 「様態論」がなぜ「べき論」にジャンプするのか。
おまえはそこからだ。
物は重心に向かって落ちようとするんだけど別に無理に落ちなくても良いんだよ。
- 306 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 14:58:27.37 ID:RKqXszZT.net
- >>298
攻撃と捉えるなら好きにすればいいけど
お前の発言をそのまま解釈しただけのことだよ
自覚がないのか？
自分の発言読み返してみろ
- 307 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:01:19.03 ID:YRvJR7pB.net
- >>305
じゃあ浮いてみろ。生身で
- 308 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:01:29.46 ID:gL/+OP70.net
- しっかし、統計学のような「そもそも根拠に結果論を含むもの」を根拠にする。
どうなのかな。
http://www.suri.cs.okayama-u.ac.jp/~kanatani/article/probstatguide.pdf#search='%E7%A2%BA%E7%AB%8B%E3%81%AA%E3%81%A9%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84++%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E5%A4%A7%E5%AD%A6'
- 309 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:03:41.49 ID:gL/+OP70.net
- 統計を拝んじゃうような大ボケは物理も苦手なんだろうな。
- 310 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:06:16.35 ID:YRvJR7pB.net
- >>300
事実を重視したがる人間は、苦しむことを完璧になくそうとする。
だが、自然の摂理から言ってあり得ない。
>>309
拝んではいないよ。たまたま知っただけ
- 311 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:13:05.03 ID:YRvJR7pB.net
- セネカいわく「運命は従順なる者を導き、反抗する者は引きずっていく」
- 312 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:13:42.46 ID:c5+dq+Tq.net
- >>286
＞「俺頭イィ！偉いんだぜ！ お前らバカで糞なんだぜ！」と他人を罵ってるが許されると思ってるのがいるね。
＞二代目さんのような超天才がお前らアホなんて相手にしてねえよｗ
と。
＞「神を信じてる俺は、神を信じないバカを罵っても、ぜんぜん悪くない！」と
「事実と証拠に基づいて神の実在を否定せざるを得ない俺は、信者を推奨出来ないし、有神論者の詐欺的行為を
批判する」とがまったく違うことだってことに気づけてない。
無駄や誤謬を知識だと思い込んでる気の毒な二代目。
- 313 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:16:54.47 ID:YRvJR7pB.net
- >>312
どうちがうか説明してご覧。
二代目さんや>>286の言う事が少しは変わると思うよ
- 314 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:19:18.39 ID:zv81svx3.net
- シンプルに「神が居るか・居ないか」だけを語れないのか、このキチガイどもは・・・
- 315 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:21:10.61 ID:YRvJR7pB.net
- >>314
「神がいるか・いないか」を語る方法がないからな
バラバラの意見が出て当然だろ。だから「神はいない意見だけ正しい」と言えば間違っている。
- 316 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:21:15.64 ID:c5+dq+Tq.net
- >>313
日本語が読めないなら無駄口入れない方がいいよ。
- 317 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:24:43.14 ID:gL/+OP70.net
- 「自分の思い」を「事実」に優先させる。
何年たっても直らない癖。
結局、作業仮説の周りをうろちょろするだけ。
事実判断とか永久に縁のない人たちなんだろう。
- 318 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:35:46.07 ID:YRvJR7pB.net
- >>316
だからどう違うか説明しろって
>>317
事実判断も自分の思いの結果だからな。
「事実判断したほうが良い」との思いからきているから。
- 319 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:40:36.01 ID:c5+dq+Tq.net
- >>318
日本語読めればわかるだろ。答がそのまま書いてあるんだから。
- 320 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:41:42.86 ID:gL/+OP70.net
- 事実判断しましょうってスレだからな。
そういう気がなくてここに来ているやつらは自分の動機すら理解できていないのではないか？
わかってんのかな。
- 321 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:42:21.18 ID:yOktbl5c.net
- >>315
なんで方法がないんだ？
神が居るっていうなら「居る」を証明すればいいだけの話しだろ。
「居ない」については、何度も見てるが。
- 322 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:43:23.97 ID:FrS5F8fS.net
- 見てないよ
- 323 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:43:44.63 ID:gL/+OP70.net
- 「信」や「思い」だけで駄々をこねられても困るよね。
子供じゃないんだから。
- 324 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 15:45:56.65 ID:UAY59HXJ.net
- 長いこと、診療を続けて参りましたが、「神様」とお会いしました事はない。
「神様の声を聴いた」と言う患者様は、幾人かお逢いしました。中のお一方は
それが、ビジネスでした。ある寿司店の開業に、「神の声から」お店の名前を
付けたところ、非常に、事実「繁盛」し、今も続いております。
「神様」は見えませんでしたが、「神様」は居るのでしょうか。
- 325 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:48:42.17 ID:7UdlZ9wF.net
- 神社にまつられている古代人が神様です
- 326 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:49:47.52 ID:7UdlZ9wF.net
- 神社で見えた人によればその時代の着物らしいですよ
- 327 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:49:52.58 ID:c5+dq+Tq.net
- 「事実判断したほうが良い」との思いは、願望優先で欺瞞のぬるま湯に浸かっているといずれ没になる
ことを人類史や生物史から学んでいるから出て来るんだよ。
- 328 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:53:42.71 ID:YRvJR7pB.net
- >>321
いる証拠を出せないからだ
誤解を招く言い方をすれば、神がいることを確かめるには感覚、感性しかない。
嫌なら永遠に解らない。これだけの単純なことだ。
私の中ではこれで終わっている。しかし、私が聞いた宗教では、神は地球上に
神の「みいず」をいきわたらせたいと願っていると言う。
そのためには、人類が神のこと、死後の事を知らなければならない。
だったら知らせる人がいるだろ?
あとはやり方が悪かっただけ、だからあんたらがここで一生懸命否定する。
別に否定なんてする必要はないことなのにな。
- 329 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:58:53.78 ID:YRvJR7pB.net
- >>324
神の声かはともかく、アドバイスのようなイメージがわき、名前をつけて
成功すると言う事はあり得ます。姓名判断とか、言霊でいえば最後に「ん」で
終わる名前と、「ー」で伸ばす名前は成功しやすいのです。
だから「なんとかミン」などの薬は成功していることが多い。
お医者さんは、神秘的な部分を毎日垣間見ています。
分析も結構ですが、肝心な判断は分析でいいですが、患者を見守る時、
一目見るくらいは直感があっても良いじゃありませんか?
判断は冷静にやっても、ただ様子を見るだけで何もしないのであればそのときくらいは
直感があっても良いじゃないですか。
人間が神秘な部分を感じ取るのは、直感が多い。
たとえば９１１のテロでワールドトレードセンタービルで閉じ込められた人は
殆どの人が、「こっちだよ」と行き先を示してくれる声が聞こえたと言います。
脳科学で仕組みが分かったとか豪語してますが、１００％の信頼性は無いのです。
わずかに説明できないところがあり、そこは生命の神秘だと思います。
- 330 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 15:59:25.07 ID:c5+dq+Tq.net
- ＞誤解を招く言い方をすれば、神がいることを確かめるには感覚、感性しかない。
＞嫌なら永遠に解らない。これだけの単純なことだ。
いや、それでは、脳内妄想説肯定だと誤解されるよ。
心地よい死後の妄想世界まで作っちゃいましょう。
人類皆ホスピス。
ちょっとそれじゃあ、納得出来ない人が出て来るのも無理はない。
- 331 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 16:02:15.73 ID:UAY59HXJ.net
- 日本では、「死んだら神様」に成ります。
キリスト教の様に「生ける者も、死んだ者も」最後の審判で、「罪を
裁かれる」様なことは、有りません。
罪人も、日本では、「鞭打たれる事は有りません」。「ほとけ」も
同じです。
生前恐れられ、一目置かれた人物は、善悪を問わず、「まつられます」。
「神様」は、日本には、八百万と言うほど、多く居ります。
恩恵を与える「自然」災害をもたらす「自然」も、「神」とされます。
- 332 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:07:13.31 ID:YRvJR7pB.net
- >>324
お医者さんをはじめとする「実行重視」のお仕事は欠点があります。
経験が豊富な変わりに、理論が無いのです。
経験が豊富と言う事は、理論を勉強している暇がないのです。
だから、何が起きても気づけないのです。
医者は生命の神秘と近い仕事です。ある病院では「もうすぐ他界するかもしれない人には
なぜか神秘を感じます」と言った人もいます。日本人です。
せわしなく膨大な人数で見せられると見るだけで疲れますが、実は生死にかかわるから
病院は神秘的な現象が、多く起きやすいところです。
たまには、神秘を感じ取ろうとする意識で、周りを観察してみてはどうでしょうか。
気づかずに見逃している神秘がたくさんあるはずです。
そして神様かどうかですが「神の手」と言われる人には、ほぼ間違いなく
神様自らが御守護されます。組織では成長する人に、ふさわしい人間をつけて
場合によって、レベルやジャンルを変えるはず。教えるときには、教える知識を得意とする
人をつけますよね。神様の世界もそれと全く同じシステムです。
成長度合いに応じて、ふさわしい神様が降りてくる。
だから神様が時価に来てくださるかどうかは、あなた次第です。
福島県中央病院だったと思いますが、ものすごい組織改革が実現しており
患者第一の病院になっているそうです。そんなすごい事もできると証明されたので
あなたも、良いお医者さんを目指してほしいです。そしてより多くの人に喜んでいただける
お医者さんになってください。
- 333 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:07:37.55 ID:c5+dq+Tq.net
- >>331
日本には現時点でも120M人いるんですから、8M-「自然」くらいでは、滅多なことでは「死んだら
神様」にはなりませんね。
- 334 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:09:09.99 ID:c5+dq+Tq.net
- 医者に理論がないとは暴論だな。
- 335 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 16:16:26.62 ID:UAY59HXJ.net
- 自然界の草木も動物も、一日を「太陽」に導かれて、生活します。
季節が来れば、子を産み、育て、そして、導かれて、死んでゆきます。
世界各地の太古の人類は、「太陽神」をもっています。日本でも、
「天照大御神」様は、もちろん、「太陽神」です。そして、その正当な
ご直系の、世界一の旧家でも有られる「天皇家」は、我らの「ほこり」
であります。
時に、不幸な時期も有りました。
日本にも、確かに、「神様」は居られました。
- 336 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:17:43.53 ID:io6J75oc.net
- ＞わずかに説明できないところがあり、そこは生命の神秘だと思います。
だから脳科学には解明すべき先がある。
神秘主義はさらに隙間に追い込まれる。
- 337 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:20:14.62 ID:io6J75oc.net
- >>335
チューブワームは自然界の動物ですが「太陽」とは関係ありませんよ？
- 338 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:20:49.15 ID:CCnKTTZz.net
- >>328
居る証拠が出せない？
証拠が出せないだけじゃないよね、「居ないの証明」にも反証できないよね。できる見込みもないよね。
「神は居ないと知ってる。でも神を信じる」
「神はいないと知ってる。だから神を信じない」
これのどっちかだけっでしょ、現実的にありえるのは。
それを知ってて「神が居るんだうら〜！」とかやってるのってキチガイだけじゃん、てことになるよね。
- 339 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:28:01.84 ID:gL/+OP70.net
- われわれの言う神とは、数々の「宗教ドグマ」の「正当性を担保する神」なんだよ。
うすらぼんやりとした神々など問題にしていない。
これ以外は馬鹿と阿呆の水掛け論にしかならない。
いい加減学べよ。
馬鹿か。
- 340 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 16:28:26.39 ID:UAY59HXJ.net
- 人間が「生きる」時には、確かに、分からないもの、「未知」なるもの、
なぜか「恐ろしい」未来、そして、不安になり、助けを求めたくなります。
どこかに、助けて下さるもの「神」が居るかも知れません。「仏」かも
知れません。これについて、私の考え
「神様」「仏様」は、居ります。しかし、宮本武蔵と同じですが
神仏は、頼るべからず、尊ぶべし
- 341 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:32:12.47 ID:io6J75oc.net
- 「尊ぶ」とは、既知を過信してやり過ぎるな、とは違うのですか？
- 342 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:32:34.22 ID:Do1oWHWm.net
- 貨幣社会も根本的には宗教で成り立っている。
- 343 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:36:11.37 ID:CCnKTTZz.net
- >>339
「俺は神を信じている」を言い替えただけやん。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:36:16.81 ID:io6J75oc.net
- 現にある実体は紙切れ、金属片、メモリの極性、電子の配位。
それにあらぬ価値を共同幻想する宗教、と言えなくはない。
- 345 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:41:47.89 ID:io6J75oc.net
- 数々の、だから「俺はおらが神を信じている」だな。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:42:56.85 ID:CCnKTTZz.net
- >>344
宗教と違うところは主義主張信条思想に関係なく価値が決められるところだな。
- 347 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 16:47:59.67 ID:UAY59HXJ.net
- この世には、「信仰」と言うものが有ります。
「神様」も「仏様」も似たようなもの、叱られますか。
神仏に「救いを求める」のが、信仰です。日本には、多くの「信仰」
が有ります。日本国は「信教（信仰）の自由を保障しております」。
神仏を「信じ、身も心も総てをお任せして、安心、安住を得る」こと
が、信仰です。少しの矛盾は、認める事にもなります。それで、悟り、
救われた人も、たくさんいます。
しかし、信仰するも、しないも自由です。つまり、
「神」を信ずる、信じない、これは自由です。
私は、老内科医ですが、患者様を診ていますと、感ずる所有りです。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:49:41.91 ID:io6J75oc.net
- >>346
そうとも言い切れない。
裏にいるのがアメリカさんかジンバブエさんかでえらく違う。
ただ、アメリカのドルをいくら積んでも、永遠の命なんて得体の知れないものは通常取引出来ない。
出来る(？)のは詐欺カルトがかかわるときだけw
- 349 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 16:58:31.00 ID:io6J75oc.net
- >>347
思想信条の自由を保障したら、信教を切り離すことはできないですからね。
ただ、医者に説法になってしまうが、「妄想」の定義をほぼそのまま「信仰」のそれに置き換えても、
通用してしまう、ことをいかがお考えでしょうか？
- 350 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 17:00:49.58 ID:UAY59HXJ.net
- 「哲学論」として「有神論」「無神論」にも、時に、限界があります。
「信ずる」となると、論理的合理的「観念」とは言う事になりません。
論理で正確に「観念」をつなげて論理的な「観念」に至るのは困難を
感じます。何処かに、「観念連合」の無理を入れねばならぬでしょう。
「信ずる」と言うことなしでは、哲学でなく「自然科学」で
「神」は存在しない
「人文科学」と言うものについては、定義その他分かりかねます。
- 351 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 17:08:48.49 ID:UAY59HXJ.net
- ↑、３４９様
それが、信仰と言うものでは、無いでしょうか。
色即是空 色（あるもの）は空（ない）
これは、論理としても、観念としても、素直に考えれば、おかしい。
「仏教哲学者」には、黙認をお願いします。
- 352 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 17:38:37.81 ID:UAY59HXJ.net
- 信仰と「宗教法人」とは、異なります。
「宗教法人」では社会に害を与えず、人々の「為」になる訓え
と行動を「教義」として、国家に「許可」されたもので、優遇される。
ここでも、教義は「論理性を問われない」。心を同じくする信仰者
の集まりで、ここでも、「信ずる」ことは、必須。
一般の「信仰」の中身は、玉石混交。怪しげなものもある。
「神」は、どこにでも居るようです。
- 353 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 17:45:09.06 ID:UAY59HXJ.net
- なを、蛇足ですが、私はサイトを更新して出しました。
「ｃ点による時空論 改訂版」
検索の上、参考にして下さい。「仏教」にも触れさせてもらって
居ます。「矛盾と無限の視座」が私のオリジナルです。
- 354 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 17:48:16.27 ID:YRvJR7pB.net
- >>338
「いないの証明」はできないらしいからそうなんだろう。
ただ「いないと信じ込める証拠」は学校で教わった。
だから「いない根拠」を言うほうが簡単である。
証明できないなら、いないと思う理由、データを示せばいいので
学校のテキストで間に合うだろう。これなら全人類に実行可能だ。
だから示さないのは怠慢。
>>338
現実的にあり得るのはその二つと、「神はいると知っている」を合わせて４つ。
「私は神はいると知っている、だから信じる」「私は神はいると知っている、だけど信じない」
を含めたものがあり得るし、これでよい。
>>339
うすらぼんやりとした場合も当てはまる。いい加減に学べ
- 355 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 17:50:41.48 ID:YRvJR7pB.net
- >>340
そうだと思います。このスレで神を否定する人がいる理由は
神に頼りたいから。自分で頑張りたくないから。努力と言えば体がつらいと思っているらしい。
否定する人は「努力と言えば宗教の苦行」と勘違いしています。
学校教育がどんなに悪いものであれ、私たちは勉強の努力を大人の言われるがままに
やってきて、それで大人の都合で苦しみましたが、それはそれで生徒としてはいいことです。
学校側はこのままでは単なる悪党です。
- 356 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 17:54:57.30 ID:YRvJR7pB.net
- >>343
たぶん、否定していないふりをしている。
自分が否定派であることを隠して、肯定していると勘違いしそうなことを言って
本当は否定している人が何人かいます。自分の立場を知られたくないのでしょう。
>>347
老医者さんへ。
このスレで否定する人は、感ずる所を排除したいそうです。
感ずるところについて詳しくお話お願いしたいです。
否定する人は、事実だけを重視して、人と人のつながりが解っていないのです。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:11:44.09 ID:O5NTepGA.net
- >>355
神に頼りたい？いや、神に頼ってバカを見た人を反面教師にしているから、頼りたいって思ったことは一回もない
- 358 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:17:55.49 ID:O5NTepGA.net
- むしろ誰も証明出来ない詐欺師の戯言を何故信じるか知りたい。胡蝶の夢やなんでも否定する見方なら何も証明出来ないなんて屁理屈じゃなくね。
- 359 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:21:39.41 ID:YRvJR7pB.net
- >>348
できないよ。できると豪語する所はあるかもしれないが
実際にやった所はない。
>>351
老医者さん。
空即是色、色即是空は、あーだこーだ決めつけてもらって頼り切るものではなく
目に見えないものが大事とかいう意味が般若心経らしいです。
それが「あのくたらさんみゃくさんぼだい」という言葉になっているとか。私も詳しいことは知りませんので
ちゃんと調べたいなら、サンスクリット語をやってみるとよいでしょう。
漢字だけを追いかけてもなかなか解らないのは、もともとサンスクリット語で書いてあるからです。
梵字をやっても、梵字の書き方と読み方くらいしか見られませんので、
サンスクリット語文法で意味を知るのが早いかもしれません。参考までに。
>>349
信仰は自由だけど、思想信条は自由じゃない?
じゃあどうすればいい？イエスマンになれ?
>>352
教義は「論理性を問われない」
否定する人は、そこに論理性が無ければいけないと言い続けています。
- 360 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:25:00.53 ID:YRvJR7pB.net
- >>357
自分で頑張りたくない事は肯定したねｗ
このスレの人間は「限界を超える」って言葉は憎んでたもんね。
がんばれない人間は「限界を超えろ」「がんばれ！」と言う言葉は大嫌いだもんね。
できない事をやれと言うのは辛いもんね。
- 361 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:28:08.17 ID:O5NTepGA.net
- >>360
どこで肯定してる？
神に頼りたいって話を否定以外してないよ。
- 362 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:30:15.87 ID:O5NTepGA.net
- >>360
っていうか、やることやるのは当たり前。自分が全力で努力するのなんて当たり前だから尊くもなんともない。
- 363 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:33:53.15 ID:2X45czir.net
- 神とは 良心 である
これは否定できない
あなたがたは俺の目に針を遠慮なく刺せるか？
たとえ 刺せたとしても刺す前に多少は躊躇するだろ
その躊躇が 良心 いわば神なんだよ
- 364 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:36:25.29 ID:2X45czir.net
- 愛情 情 良心 理性 友情 絆 愛 恋愛感情
一目惚れ 感動 幸福感 など 目に見えないが
存在する 神も同じ だが 神とは良心のこと
- 365 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:36:33.49 ID:71DS7GL2.net
- 私は生きている限り限界は来てないと考えている。怪我しても動けなくなってもそんなのは、限界じゃない。生きているなら何か出来るからな。生きているなら、限界じゃないんだから、甘えんなボケ。
私からみたら、限界を超えろとは、死ねって意味だよ。
- 366 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:36:36.67 ID:/nDJerHw.net
- 何のためらいも、良心の痛みも感じず刺せる人間もいるよ。
サイコパスだ。
なんて認識が甘いんだ。
- 367 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:38:38.32 ID:YRvJR7pB.net
- >>362
そうか、それが当り前か。じゃあむしろあんたらは立派な人たちだぞ。
聖人君子になるのは難しいと言うけど、まあ何の努力もなくできるとは言わないが、
いくら頑張ってもどうしようもないわけではない。
ただ、生活態度のことを聖人君子と言っている。その態度を維持して生活すれば
「君も、あなたも、自由自在に、千変万化の教えを引き出すことができるだろう」ということだよ。
禅問答もそこがかなりできていたが、ちょっと実行に偏り過ぎたらしい。
だから、信仰のために腕を切り落とすなどの極端に走ったそうだ。
孔子がもっと自由自在に教えを出していたそうだ。「先生の教えは途方もなさすぎて
私たちにはついていけません」と弟子はちょっと根を上げそうになった。
別の場面で孔子は「私は先人の教えが好きでただ繰り返し学んでいるだけだ。作ってはいないよ」と言った。
全く作らないで、教えだけですべてを語ると言う事は、とんでもない勉強の努力である。
普通の人は、覚えきれないから分析で補おうとするが、孔子は学んだ量が半端ではないので
作らないけど全部コメントできた。全く作らないわけではないだろうが、
分析に忙しくて頭が疲れることはあまり無かっただろう。
これは、努力が実を結ぶことでもある。かなり間接的な状況ではあるが。
分析して頭が疲れると言う事は、たいして勉強できていないと言う事だ。
本当に頭が良いなら、頭は疲れない。疲れると言う事は、勉強不足なのだ。
覚えているだけではダメと言う事だ。それをあんたらは当たり前だと言うんだから立派じゃないか。
そんなことに気づかなければ、いくら体が辛くなっても褒めてもらえない不満で
焼きつくされて、疲弊するだろう。
- 368 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:39:52.14 ID:2X45czir.net
- 直感 これこそ 神の証明
ヤクザの人相を観て これはやばいやつだと感じるのは
直感 本能 である
人間性は 目 にでる
人間性 直感 本能 心の声 やる気 なども目に見えないが存在する
神も同じ
神とは良心
あなたがたは本当にイスラム国の人々のように残虐になれるか？
警察がいなかったら 少しむかついただけで
相手の目玉に針を刺せるか？手足切断できるか？
できないだろ それはお前らが神心 すなわち良心を持ってるからだよ
- 369 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:40:01.96 ID:71DS7GL2.net
- >>363
知らない人間がどうなっても知るかよw
あんたの目を刺したら刑務所に行くのが嫌だから、それが俺の良心かもな。
- 370 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:41:40.01 ID:2X45czir.net
- 何のためらいも、良心の痛みも感じず刺せる人間もいるよ。
サイコパスだ。
なんて認識が甘いんだ。
↑
お前は サイコパスではないだろう？
だから 人の目玉に針を刺せないんだよ
良心＝神 に レベルがあり
良心＝神のレベルが高い人ほど
人の目玉に針を刺せなくなるんだよ
- 371 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:43:20.22 ID:YRvJR7pB.net
- >>365
はい、限界を超える意味の誤解ですねー。
じゃあマラソン選手はマラソンするたびに２回度ほど死んでいる。
限界を超えると言うのは、そんなとんでもない拷問ではない。
「セカンドウインド」って知っているだろ?
セカンドウインドが来る前のとんでもなく辛い状態。あんたらが修行は苦しみ
ヤクをやるとか、機械をさすとか、苦しみだけを恐れているのは、
セカンドウインドが来る前の状態のことだ。
なんで、あんたらは限界を超えられないのか。超えるまでやらないからだ。
セカンドウインドが来るまでやらないから。つらいー死ぬ―と思いながら
まだまだがんばるとどこかでセカンドウインドが来るんだよ。
それを知らない奴が「努力は死ねと言う事」と誤解するんだよ。
よって、お前らは限界を超えたことが無いとわかる。
ではなぜ、限界を超えることは死ぬことだと思ってしまったのか?
限界を超えたことがある人が、限界を超えられない人に人格攻撃をしたからだ。
この場合の人格攻撃とは、説教のことである。「なんでお前はすぐあきらめるんだ」などと。
- 372 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:43:48.63 ID:2X45czir.net
- >>363
知らない人間がどうなっても知るかよw
あんたの目を刺したら刑務所に行くのが嫌だから、それが俺の良心かもな。
↑
で あなたは警察け刑務所がない世界なら
本当に 人の目玉に針を刺せるか？
俺が見ててやるから
猫の目玉をくり抜いみろ
通報しねえから
一秒でも躊躇したら
お前の中に 良心＝神 が存在することを認めることになる
- 373 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:45:32.12 ID:2X45czir.net
- 誰かを観て
少しでも かわいそう と感じたことが一度でもあるなら
有神論者 決定！
なぜなら 神＝他人への愛＝良心だから
- 374 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:46:15.62 ID:7UdlZ9wF.net
- なるほどな
- 375 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:51:22.77 ID:/nDJerHw.net
- イスラムの行為は神の名の下なんだけどな。
大ボケのやつほど長文なんだよな。
勘弁。
- 376 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 18:53:52.47 ID:2X45czir.net
- http://upup.bz/j/my20681oUoYtbj5fulRCRqE.jpg
http://upup.bz/j/my20682OywYtbiItl6MBRlo.jpg
http://upup.bz/j/my20683NZZYtL8VPh1lLqpw.jpg
http://upup.bz/j/my20684cMlYtPYJd9axH6Wc.jpg
http://upup.bz/j/my20685cqnYtfIpBtGnukJ_.jpg
http://upup.bz/j/my20686orrYt09dEGCznOyI.jpg
http://upup.bz/j/my20687IGLYtpmBfTpTvAoQ.jpg
↑
この(猫虐待)画像観て 少しでも かわいそう とか
俺は こんなことしたくないな と 少しでも 感じた人は
有神論者 決定！
ならなら 神＝他人への愛＝動物などへの愛＝良心＝愛だから
- 377 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:55:01.05 ID:YRvJR7pB.net
- >>373
そういういい方があったな。
宗教は悪だ！と言うこと自体が有神論者決定！
なぜなら、悪じゃない状態を知っているからである。
- 378 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:55:04.60 ID:71DS7GL2.net
- >>371
休んで回復するなら休むのも、今出来ることだろうがよ。
限界は光速度や絶対零度と同じで絶対に超えることが不可能な境地のこと。まあ超えたら超えたで、それは限界じゃなかっただけんだよ。
- 379 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:56:46.97 ID:YRvJR7pB.net
- >>375
なぜボケるか解って無いから、同じ過ちを繰り返す。
書いていないことが分かるかよボケ
私が「知っておくべきだった」と思う事はできる、しかし
「知っておけ」とお前が私に強制することはできない。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:57:17.58 ID:71DS7GL2.net
- >>372
信用しねーよw
虫なら躊躇なく殺せるよ？虫と人間、命って意味で何が違うんだよ？人間が勝手に価値を決めてるだけじゃねーか
- 381 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:58:11.03 ID:71DS7GL2.net
- >>376
興味がないな
- 382 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:00:53.81 ID:YRvJR7pB.net
- >>378
ほら、限界の意味を誤解している。そもそも死ぬって意味じゃないんだよ。
セカンドウインドが来るまでと思うほうが区切りが見えやすい。
限界と言う言葉が死ぬことなら、「自分の力じゃないようなすごい力が出た」という
現象が起こるのがおかしい。自分じゃない所までいけないから死んでしまう。
もうひとつ、休憩のことも誤解がある。
本当にがんばる人は「やめろ、休憩させないでくれ！最後までやらせてくれ！」と思う。
マンガとかでもよくあるだろ?「もうすぐでコツがつかめそうなんだ」
このとき、もうすぐ出来そうなキャラは休まずに続けたくてうずうずしていることが多い。
この時にコーチとか、指導者が休憩させるのはとても辛い。
指導者としてどうすべきかと言うと、倒れようとも後遺症が出ない限りは
休ませないほうが愛情がある。
- 383 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:03:13.05 ID:/nDJerHw.net
- 宗教がバックに付いてるときが普通の人が簡単に、大義名分の名の下に、最も残酷になれるのだよ。
良く分からないものは良く分からないもの。
分からないものから何故ドグマを作ってしまえるのだ？
神はほおっておくしかないのに、祭り上げてしまうのは人間の業なんだ。
- 384 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:03:15.02 ID:YRvJR7pB.net
- >>376
それを見せるのが酷いことだとは気付かない。
宗教とはそこが悪いところなのだ。
なぜか？急いでうなずかせたいからだ。オレの言うことに逆らうな、
ムカつくからこんなひどい姿を見せて、お前がどんなにひどいことを考えているか知れと
攻撃しているわけだ。
だから宗教を毛嫌いする人が増えたんだよ。
- 385 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:03:23.94 ID:O5NTepGA.net
- >>380
言いたいことはわかる。ゴキブリが死んでもかわいそうと思う人は少ないけど、猫はかわいそう。
自分勝手な良心だよね。矛盾を感じるならそれはそれで優しさな気がするけどね。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:04:25.76 ID:/nDJerHw.net
- 良心は良心。
無理に神の手柄に入れるのもおかしいだろ、何の吟味もなしに。
- 387 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:05:50.96 ID:71DS7GL2.net
- >>382
悪いけどそれで靭帯痛めてまともに、20年くらい座れないんだが？
それでもちゃんと仕事している。
- 388 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:06:53.20 ID:YRvJR7pB.net
- >>383
肯定して祭り上げてはいけないのなら、
否定して悪口と思われたらダメだろ。もう神様ほっとけよ。神様をいじめるなよ。
>>385
ゴキブリは明らかにイメージが先行しているだろ。
ネズミはゴキブリほどじゃないが、嫌がり方は似たようなものだろ。
- 389 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 19:11:26.90 ID:2X45czir.net
- 381 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:58:11.03 ID:71DS7GL2 返信 tw >>376
興味がないな
↑
お前 本音で喋ってるのか？
興味がないと言ってるが 見たくないのだろう？
なぜ 見たくないのか？
お前は 残酷なのが嫌いなんだよ それがお前の本心
良心＝神 なんだよ
もう一度言う
お前は 一秒も躊躇せずに
猫や犬の目玉をくり貫けるのか？
一秒でも躊躇したら
お前の中に 良心＝神＝愛 が存在する
- 390 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:11:30.86 ID:YRvJR7pB.net
- >>387
ほら、あんたは立派だ。もう最低限の努力はできているじゃないか。
それがどれだけ良いことか、日本人は知らなすぎるんだよ。
さすがに怪我をする可能性をゼロにはできないが、怪我を防ごうとするのは
神とは関係ない、管理の問題だろう。自己管理と言うとあんたはカチンとくるかもしれないから、
もうひとつの要素。
指導者が悪い。これはスポーツで考えれば指導者が選手の体を心配して当然だ。
スポーツじゃない仕事だから、部下の管理をしなくても許されることにはならない。
実際に、従業員の体をないがしろにする企業はブラック企業呼ばわりされる。
自己管理も大事だが、日本はあまりにも自己管理のせいにし過ぎる。
組織は明らかに自己管理不足と言う理由で正当化している。だから、指導者が悪い。
あんたが体を壊すほどに頑張ったのに、それが当たり前だと言うのも
理由がいい加減すぎるんだ。どうせ、叱ることと、怒鳴ることの区別もつかないのだろう。
- 391 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 19:14:25.32 ID:2X45czir.net
- 380 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 18:57:17.58 ID:71DS7GL2 返信 tw >>372
信用しねーよw
虫なら躊躇なく殺せるよ？虫と人間、命って意味で何が違うんだよ？人間が勝手に価値を決めてるだけじゃねーか
↑
自分を騙すなよ
お前は 虫の目玉を壊すのと人間の目玉を壊すのは
違う と感じるだろ
なぜだが 本能的に 人間の目玉を壊すのはやばい
したくない と感じてるだろ
それが お前の愛(神)という本能なんだよ
人類愛(良心＝神)がお前にもあるんだよ
- 392 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:16:41.27 ID:/nDJerHw.net
- 人類愛のない人間も神は平気で作るんですけど・・
- 393 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:20:00.01 ID:/nDJerHw.net
- そもそも神性が徳性なのかどうかも、ほとんど無吟味なんだよね。
これほど積極的に肯定するのなら論理に沿って神を説明できるくらいにしてないとダメでしょう。
これほど言い張るのにきちんと説明出来ないほうがビックリだよ。
- 394 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:22:42.25 ID:YRvJR7pB.net
- >>393
カントは無条件に「解らない」としているみたいだな。
他の哲学者が徳についていろいろ言っていることは知っているのは確かだが
もっとさかのぼって神とか言うと理論がぷつっと途切れる。
『純粋理性批判（上）』ではそうだった。『実践理性批判』にその辺が書いてあるそうだけど
憶測するけど、神の話しに触れると何もなさそうだ。
- 395 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:24:23.20 ID:/nDJerHw.net
- カントはねそれに失敗したんだよ。
- 396 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:25:57.69 ID:/nDJerHw.net
- カントは良心を持っていたから、解らないものは解らないとした。
お前らは解らないのに良く知っている者のように引き合いに出す。
人徳の違いというものだ。
- 397 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 19:28:01.82 ID:2X45czir.net
- 俺には 良心(神)がない
と言うやつもいるかもしれんが
親 恋人 友人 などの
目玉に針を刺せるか？
できない
もしくは
非常に難しい
と 感じるだろ
それが 神(良心＝愛)なんだよ
- 398 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:28:59.79 ID:/nDJerHw.net
- 神が作った割には良心って弱い原理だよな。
- 399 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:31:15.80 ID:/nDJerHw.net
- 戦争とかで、最初の一人をやってしまえば、撃ち殺すのに
どんどん抵抗が無くなっていくという。
良心の限界効用減るの早いよな。
- 400 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:36:26.40 ID:YRvJR7pB.net
- >>396
宗教信者を全部悪としている時点で、解っていない事を解ったように言っている
ように見えるだろうな。
私はその辺は声かけしたいと思う。
何もできない弱者だからこそ、声かけするしかない。
宗教は神に選ばれたことを、絶対的な特権と考え、ずいぶんと偉そうにしてきた歴史がある。
この歴史は繰り返してはならない。
残念なことに、私は実行力がない。やることなす事ダメになってきた。
だから声かけするしかない気がしている。これが思い込みだったらいいのだが。
- 401 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:38:13.09 ID:YRvJR7pB.net
- >>398-399
良心などの「神なる部分」は、強制をしない。
だから強制をいくらでもやる「悪魔の部分」がどうしても目立つんだよ。
そのせいで、善人はいつも悪人に負け続ける。
- 402 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:39:38.13 ID:fR7rpOFi.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 403 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:39:58.33 ID:/nDJerHw.net
- はっきり言って、通常人の良心など「申し訳」程度の機能なんだよ。
人によってほとんど発動しないものだっている。
お前だって、その気になれば環境の悪い発展途上国に行ったり財を投げ打って
困っている人をたくさん援助できるのにそうしないよな？
それほどのものなんだよ。
利己的な遺伝子でも戦略的な良心を持つことはある。
神にまで遡らせるって恣意的なものだろう。
- 404 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:42:46.52 ID:/nDJerHw.net
- 良心を神に帰着させるのであれば、その数倍の悪も神に帰着させねば道理に合わぬ。
- 405 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 19:45:12.82 ID:UAY59HXJ.net
- ↑、３５９様
私は、自然科学を信ずる唯物論しゃです。一言お断りを。
「仏教哲学」では、キリスト教の「スコラ哲学」の様に、「信仰に反しない
限り」と言う。釈迦の、そして、竜樹も、「思索に縛り」を付けているのは
ご存じのとうり。唯識派もそうですが、認識対象を論じているのに、認識主体
がありません。それについては、何も言うつもりは有りません。
それが、宗教であるからです。色即是空。
「有るように（見えますが、そうではなく）本当は無いのです」。
これがこの世（宇宙）の真の姿です。仏教を極めると、その様に
見えます。これを、勝義諦と言う。悟りの境地と言う。
これは、これで良いのだと思います。唯物論者には、理解出来ませんが。
- 406 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 19:49:37.03 ID:2X45czir.net
- アホだな
俺は書いたはずだ
良心(愛＝神)にはレベルがあると
つまり
戦国時代より今は 日本は
殺し合いが少ないだろ
愛知県と岐阜県が殺し合うか？
人間の良心は 体験を通じて レベルアップする
戦国時代に 殺し合いをして
こんなことはもうしたくない という良心レベルに達したのだ
良心のレベルが高い人は
仏陀 イエス 親鸞 カント ソクラテス ジャンヌダルク アインシュタイン
良寛 法然 西行 聖徳太子 孔子 聖母マリア シャークスピア
など
良心のレベルが低い人は ヒトラー ポルポト スターリン
などだ
人間は生まれ変わりながら 良心のレベルが上がる
そして やがては 神人となる
古事記 日本書紀では 人とは神そ指す言葉であった
人間とは 人(神)になる間 という意味
動物と神の間が 人間
- 407 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:50:11.62 ID:YRvJR7pB.net
- >>403横やり失礼
＞お前だって、その気になれば環境の悪い発展途上国に行ったり財を投げ打って
＞困っている人をたくさん援助できるのにそうしないよな？
そこまで困っている人が近所には見当たらないからだ。
知識では困っている人がいると知っていても、なかなか行く気にはなれない。
これは、乏しい両親だけではなく、強い良心があっても行くとは限らない。
それに逆のいい方になるが
＞はっきり言って、通常人の良心など「申し訳」程度の機能なんだよ。
この申し訳程度の良心で人間社会が成り立っていると思ったほうが良い。
人間社会とは玉石混淆で、いいところと悪いところが混ざり合っている。
人間は「この事なら賛成ですが、この事だけは許さん」などと矛盾した行動が一度にできる。
あんたらは論理学を学んでダブルスタンダードをしてはいけないなどと偉そうに考えているだろうが、
人間なら全員が、どれかに賛成し、どれかに反対している。
そして、賛成の感情をもっていたい人は肯定的な感情を強く持ち
否定の感情をもっていたい人は、否定的な感情を強く持ち、それぞれの感情を
つねに持ち続けようと努力する。だから四六時中なにか言い続けるのに人生を費やす人がいる。
ヘイトスピーチしたい人は、常に嫌っていたいんだ。あまり大した目的はない。
誰かを強烈に嫌うのが好きなんだ。
だから逆が（肯定的な気持ちを強烈に持つことが）あってもおかしくない。
否定的な気持ちが強いからと言って、肯定的な気持ちが無い証拠にはならない。
否定的な気持ちで何かを嫌い続けて努力すると言う事は、
逆を知っているからこそ、そんなことに努力するわけだ。
- 408 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:51:00.88 ID:/nDJerHw.net
- 自然科学を信じるってなんだろうね。
科学は利用するものでしょうに。
方法論を決めてからとりかかってるわけだからね。
理解できない人が多いわ。
- 409 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:54:45.41 ID:YRvJR7pB.net
- >>404
実際にそうだ
>>405
唯物論者でいること自体はいいのです。
「それでいいのでしょう」と言うところが潔くていいと思います。
普通なら「ないものはない」といって悪口と取られるような事を言います。
ないものはないという単純なものではなく、気の世界なのですから
理論や常識だけで理解しようとする方がおかしいのです。
気の世界で大事なのは、感覚、感性です。
気の世界については「気功（気をあやつる方法）」を参考にするといいでしょう。
- 410 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:55:05.56 ID:/nDJerHw.net
- 現代では、戦国時代とは比べ物にならぬほど、短期間に大量に殺しあいしてますよ？
武器の性能が進歩しましたからね。
- 411 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 19:55:07.71 ID:2X45czir.net
- ちなみに 地球人の中で良心(神＝愛)のレベルが一番高いのは
イエス 仏陀 などだ
悟りを開くと 良心(神＝愛)のレベルが最高になり
嫌いな人や憎い人もいなくなる
- 412 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 19:57:04.23 ID:2X45czir.net
- 410 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:55:05.56 ID:/nDJerHw 返信 tw 現代では、戦国時代とは比べ物にならぬほど、短期間に大量に殺しあいしてますよ？
武器の性能が進歩しましたからね。
↑
それは 良心(神＝愛)のレベルが低いイスラム国などだ
地球には 良心のレベルがさまざまな人がいると書いただろう
日本は(悪いやつもいるが全体としては)良心(神＝愛)が高いんだよ
- 413 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:58:40.98 ID:/nDJerHw.net
- 神という名札付ける意味があんのかね。
悪に対しても善に対しても何の反応もないよ？
神の起源は人間の命名本能だろ。
愚かだよな。
- 414 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 19:59:54.41 ID:/nDJerHw.net
- イスラムはまさに神の王国なんですけどね。
神の王国がもっとも殺伐としてるって、まあ示唆的だよね。
何なんだよおまえは。
- 415 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:00:41.28 ID:7zv85naW.net
- 科学は真理探究の方法論、道具でありデータベース。
200年余りの成果から、数千年間何の真実をも明らかにできなかった宗教より遥かに有効な手段。
- 416 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 20:01:04.22 ID:2X45czir.net
- >>406
古事記 日本書紀では 人とは神そ指す言葉であった
↓
古事記 日本書紀では 人とは神を指す言葉であった
人間とは 人(神)になる間 という意味
動物と神の間が 人間
- 417 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:01:57.50 ID:FrS5F8fS.net
- 本来のイスラム教徒は迷惑してる事も知らない情弱か、お前はｗｗｗ
- 418 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:03:27.43 ID:/nDJerHw.net
- 古代人の世界観が根拠ですか？
だからなんだよ？って言ってほしいんですか？
天然ボケ多くて困るわ。
- 419 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 20:03:36.92 ID:2X45czir.net
- イスラムはまさに神の王国なんですけどね。
↑
だから 神の王国とは良心(神＝愛)のレベルが高い人の集団のことだ
イスラムは 逆 イスラム国や中東やアフリカは
良心(神＝愛)のレベルが低い集団 宗教は関係ない
- 420 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/06(月) 20:05:15.68 ID:UAY59HXJ.net
- 佛教を論ずるには、サンスクリットから学べとの、お言葉も御座いました。
日本では、世界的に有名な大家（故人）のいるのは、知っています。
また、ある古代ギリシャ哲学者は、英独仏の言葉を学び、古代ギリシャ語を
マスターし、学問をしたという。
しかし、私は医学を総て原書では、読んでいません。事実さえ正確なら、日本
の医学雑誌（それも分野別に、膨大な種類）だけでも、毎月読むのは大変です。
私の書いている意味が分かりますか。
佛教の原書の意味は。原書の価値は。真理との関係は。
多弁多謝。
- 421 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:05:20.75 ID:/nDJerHw.net
- イスラム教が大災厄に一役以上の働きをしていることは否定できないわ。
なにトボケタことを・・・
- 422 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:06:43.48 ID:7zv85naW.net
- >>417
原理主義派はどこの宗教でも迷惑なものですよ。
しかし、宗教の骨頂は教義原理に他なりません。
迷惑している方が堕落しているのです。
- 423 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:07:04.16 ID:UAY59HXJ.net
- イスラムは謎。
- 424 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:07:45.05 ID:/nDJerHw.net
- だからね、アホが多い所に神が現れちゃったら大変なことになるでしょ？
神の名を見ないほうが何百倍もマシでしたよね？
とぼけ放題かおまえらは・・
- 425 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:10:36.35 ID:YRvJR7pB.net
- >>408
同意。
しかし、方法論を学んでも身に憑かない人がいる。
>>413
それは同意だが、科学こそがその名づけに頼り切っていると言える。
科学はすべての理由を知りたいからできたと思う。
しかし、命名本能は悪いことではないと思う。愚かでも無いと思う。
NASAができたことは大変頭が良いからだが、結局はあとで頭だけでは
ダメと言われるだろう。これは技術の習得を考えれば簡単なことで、
自転車に乗れる人間は、運転方法をいちいち分析しない。気がつけば半分
寝ぼけていても自転車に乗れる。これが努力の結果だが、半分無意識でも
ついやってしまう事を「習慣」という。「無意識化」なんて言い方もある。
一生懸命、考えながら練習して、慣れてきた。慣れてきたからと言って終わらず、
まだまだ練習してボーっとしてもできてしまう。これを無意識化という。
宗教がどうのこうので解りにくく世界があるんだけど、基本はあまり難しいものじゃない。
自転車に半分無意識でも乗れるように、考えなくてもパッとできるようになるのが
永遠のテーマだ。
そして、できるようになる前に「お前の決心は本物か？」といって抜き打ちテストを食らう。
このとき、せっかくうまく言っているときに、わざわざ混乱するような事が起きるのだ。
- 426 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:11:55.58 ID:7zv85naW.net
- イスラムのシステムを理解するには、中世に於けるキリスト教の政治経済文化に於ける影響にに匹敵
するものを理解せねばなりません。
- 427 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:12:39.06 ID:/nDJerHw.net
- 科学は還元による情報の収れんだからな。
それ以上のものではないな。
信じるって何。
逆に科学をわかってねえだろ。
- 428 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:15:45.55 ID:/nDJerHw.net
- だからね、人は超越者を人間の行いに従属させるんですよ。結局。
歴史から何にも学んでないのかよおまえらは。
しかもその超越者が善なのか極めて怪しいときてる。
やっぱり神信仰はアホの集団が基盤なんです。
- 429 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:16:30.78 ID:7zv85naW.net
- ただし、20世紀後半以降、科学も単純な還元主義はとってませんよ。
世界は人間の都合に合わせて線型には出来ているわけではありませんから。
- 430 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:19:21.33 ID:/nDJerHw.net
- だから量子論で線形の解析、数理記述が限界の様相を呈している。
- 431 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:21:40.66 ID:YRvJR7pB.net
- >>420
勉強ってずっと続くものだそうです。真理の探究は永遠のテーマ。
ソクラテスなどが「徳」に行きついてこれを超える理論が無いと言いますが
おそらくソクラテスには自分が１分後にどうなるかも知らなかったでしょう。
志半ばにして他界するのが良いと思います。自分がそろそろ他界するかも、というときになって
自分のことばかり考えなくなり、まだまだ学ぶんだといって、どこかの禅師のように
「喝！」といって死んでいく。これが良いそうです。明るく死んでいく。
自分はそうするのです。私もちょっとしたお別れの寂しさを体験しました。
ときどき思い出して泣きたくなります。しかし、それを解決する方法を幸運にも聞いたことがある。
過去のことばかり考えていてはならぬ。ますます学問をしなさいと。
人間は進歩向上のために生まれてきたから、進化し続ける。どこまでも成長する。
とどまることを知らない。それを示すかのように文明は発展し続ける。
進歩発展をよしとします。要するに暗くならなかったらいいのです。
ちょっと生意気なことを言うと、真理は、難しいことではない。人間が
勉強しすぎて、難しくしているだけだ。人間は難しいことほどありがたがって
真理に近いと思ってしまう。
真理を知るには明るく生きて見よ。ほんとにいいのは、嫌なことが一つもないことではない。
嫌なことがいくつあろうと、すぐに復活し、ますます発展し続けることである。
「まだまだだ」と思ってひたすら自分を磨く。他人には慈悲の行動で接する。
そんな単純な所にある。と思います。
子供を例えて言えば、難しい教義に真理は無い。少年ジャンプを読んで
爆笑するその瞬間に真髄あり。
- 432 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:22:26.77 ID:7zv85naW.net
- 数学がユークリッドの呪縛から抜け出すのに2000年かかったのに対して、科学が2値論理の呪縛から
抜け出すのに1/10程度の時間しかかからなかった。宗教はいまだ茫漠たる蒙昧世界に拘泥している。
- 433 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:24:01.75 ID:YRvJR7pB.net
- >>427
うん、わからん。科学って何。
それと、アンカーつけて。誰への返答かわからん。
>>428
歴史を知らないんじゃ、学ぶも無いわな
- 434 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:25:46.83 ID:1RqgP62u.net
- 神が居るのかいないのか、まで問題をシンプルにすると答えは「居ない」しかないのにね。
- 435 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:26:44.98 ID:7zv85naW.net
- ＞人間は進歩向上のために生まれてきたから、進化し続ける。どこまでも成長する。
＞とどまることを知らない。それを示すかのように文明は発展し続ける。
客観的にそれを支持する証拠はないと思いますが。
>>430
そこは非線型方程式とスパコン、量子コンピュータで頑張りましょう。
- 436 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:35:16.74 ID:/nDJerHw.net
- 「神がいる感じがする」というのは俺だってそうだよ。
「感じ」というのは人間の「錯覚」がふくまれていて全くおかしくない。
その「感じ」を無吟味で積極的な意味を持たせたり「ただの感じ」から教義を作ったり権威を作るとか
センスが悪すぎる。積極的な悪だ。
WMの神はこの教義がないから、ほんとどうでも良いんだよな。
- 437 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 20:37:00.00 ID:2X45czir.net
- 434 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:25:46.83 ID:1RqgP62u 返信 tw 神が居るのかいないのか、まで問題をシンプルにすると答えは「居ない」しかないのにね。
↑
じゃあ 上に書いてある俺のレスに対して
反論してみろ
できねーだろ
- 438 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2014/10/06(月) 20:39:32.81 ID:2X45czir.net
- 良心＝愛＝神 なんだよ
俺には 良心(神)がない
と言うやつもいるかもしれんが
親 恋人 友人 兄弟 姉妹
などの
目玉に針を刺せるか？
できない
もしくは
非常に難しい
と 感じるだろ
それが 神(良心＝愛)なんだよ
それが 神という本能なんだよ
人間は 神の子 動物と神の間が人間
- 439 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:41:03.31 ID:CkixvROJ.net
- 脳の機能で神とか関係ない
- 440 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:41:44.47 ID:YRvJR7pB.net
- >>434
それはない
>>435
たしかに過去のデータを見つけるのは困難です。
しかし、誰かを拷問して「絶対に進歩するなよ」と命令しても
後の人生で心も体も傷が癒され、進歩発展がはじまるでしょう。
>>436
感じが大事。
あんたのいい方なら、「感じ」を言葉にしないことになるのだろうか?
それでこの「感じ」がどう言う事か知りたいと言うなら、ますます体験と感性が大事となる。
- 441 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:45:15.24 ID:1RqgP62u.net
- 神は居ない。
証明は簡単だよ〜。
神は全知全能である。
しかし全知全能は存在できない。
ゆえに神は存在しない。
ほら「神が居るか居ないか」なら「神はいない」になるしかないでしょ。
- 442 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:46:31.79 ID:FrS5F8fS.net
- 神や仏は霊的な体験が無いと分からないよ
- 443 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:47:24.60 ID:CkixvROJ.net
- >>441
神はキチガイの脳内には存在してる
例えば、統合失調症患者が神を見たとか神の声が聞こえるというやつだ
- 444 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:47:42.85 ID:YRvJR7pB.net
- >>441
いいえ
>>442
どうやるの？
- 445 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:49:38.18 ID:1RqgP62u.net
- 霊的な経験！
枯れススキを幽霊と騒ぎ立てるのも霊的な経験だよね。
- 446 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:53:04.64 ID:71DS7GL2.net
- >>389
興味がない。わざわざやる必要がない。
敵なら躊躇なく殺す。今は敵じゃないなら敵を作ると面倒だからやらない。
- 447 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:54:11.84 ID:1RqgP62u.net
- >>443
それってキチガイが「俺は神だ！」って言うのとまったく同じだよね・・・
- 448 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:54:56.86 ID:71DS7GL2.net
- >>397
友人とかは単純に自分の都合かもしれないよ？動物だって飼い主には優しいじゃないか。
- 449 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:57:51.62 ID:CkixvROJ.net
- 動物の親子でもむやみに殺したりしないものだ
子育てをちゃんとする
生物としての本能のひとつなのだろう
人間も所詮動物の一種
同じ地球生物
- 450 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 20:58:58.53 ID:YRvJR7pB.net
- 宗教の悪
善行を施して甘い感情に浸るに先立ち、人間の権利を侵している。
「正しいことをやっている」の理由で。警察などの立派とされる仕事は
正義でなければいけないからなおさら。
>>445
うわぁ。待ってましたとばかりにそう言うか
- 451 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:00:29.53 ID:1RqgP62u.net
- >>449
人間しか子殺しをしない、とか思ってるの？
不勉強だね・・・
- 452 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:01:52.68 ID:YRvJR7pB.net
- >>446
このばあい、敵をつくるかどうかはどうでもいいと思うよ。
敵を作ろうとも躊躇なく殺せるか？ってことだろ？
>>449
つまり人間はむやみに人を殺したりしないわけか
- 453 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:02:24.26 ID:CkixvROJ.net
- >>451
そんなことはわかった上で書いてるんだが
必ずとは言ってないだろ
だから「むやみに」とあえて書いてるんだが
- 454 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:05:37.32 ID:CkixvROJ.net
- >>452
動物だってむやみに殺したりしない
人間と同じなんだよ
- 455 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:06:33.79 ID:71DS7GL2.net
- >>452
俺は利己主義だからやらないんだよ
- 456 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:18:03.13 ID:1RqgP62u.net
- >>453
類人猿なんかだとネグレクトやＤＶでの子殺しなんてのはちょくちょく観測されるし、それだって「意味も無く」殺してきた例も少なくない。
哺乳類にまで広げたって子殺しはそれなりに観測されてて「理由も無く殺されているようにしか見えない」という例も少なからずあるんだよね。
人間ばかりがする行動じゃないってことだよ。
- 457 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:18:09.44 ID:YRvJR7pB.net
- >>454
そうか。読み間違えたかと思って緊張した
- 458 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:21:37.02 ID:YRvJR7pB.net
- >>456
それは理由が解らないだけだろ。
名前を普通に知られている動物でも生態がハッキリしない動物がいるだろ？
たぶん、生態を目撃できないか、目撃しても意味がわからないのが理由だと思うぞ。
- 459 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:21:50.15 ID:CkixvROJ.net
- 動物でも別種すら助ける事が稀にある
理由は熊に聞かないと分からないけどなw
https://www.youtube.com/watch?v=eoIkHmnSBts
人間の知能ならできて当たり前
- 460 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:27:31.30 ID:CkixvROJ.net
- >>456
人間ばかりする行動なんて一言も書いてないが？
読解力が欠けてるのか？
- 461 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:32:52.85 ID:BmYUL6mG.net
- なんか今日は新しい方がいっぱいいますね
お医者さんはなかなか含蓄のあること言いますねぇ
もうひと方
>>419さんは 愛は神であるですか
神を貴方が愛と定義するなら 神はあるのでしょう
まあ 神を 水 と定義したら神は実在してしまうと同じレベルでしょうかね
- 462 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:44:17.97 ID:CkixvROJ.net
- 動物も人間も同じで見境なく殺らさないという意味で書いた
動物でも人間と同じように子育てをする能力もあるし、殺すことだってある
また、動物ですら別種を助けることもあるようだ
これは愛なのか？
熊がカラスを愛しただと？？
そう考えると不自然で実に馬鹿馬鹿しい
少なくとも神とか関係ないと言える
- 463 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:46:19.42 ID:YRvJR7pB.net
- >>462
なんで「不自然＝神じゃない」って言えるんだ?
お前が理解できないことは神がいない証拠にならないぞ。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:48:17.25 ID:CkixvROJ.net
- 神が居る証拠は無いんだが？
なら居ないと考えるのが妥当な選択
- 465 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:51:41.66 ID:1RqgP62u.net
- >>460
子殺しってのは人間と他の生き物とを区別できるほど人間に顕著な行動で無いってことを言っただけでね。
それをさも・・・まぁいいや。
- 466 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:54:28.11 ID:CkixvROJ.net
- >>465
お前の読解力が欠けてるだけだろ
ちゃんと読め
自分のミスを人のせいにするな
- 467 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:56:20.39 ID:71DS7GL2.net
- >>406
本人たちは命令していただけで本人はさほど殺してないんじゃね？いわゆる快楽殺人者のほうが自分で殺してる。
- 468 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 21:57:32.63 ID:71DS7GL2.net
- >>397
自分のスマホの画面に傷つけるのを躊躇うのは良心か？
- 469 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:00:21.89 ID:YRvJR7pB.net
- >>464
妥当ではない。
>>466
同意。記憶が確かなら>>465の言っていることは書かれていなかったと思う。
>>468
なにズレタこと言ってんだよ。
それはせっかくきれいなのに
汚れたりすると残念と何となく思うだけだろ。
- 470 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:03:22.30 ID:7uespftM.net
- ID:YRvJR7pBは37歳にもなって何やっているんだ…
新興宗教がルサンチマンの巣窟なのも頷けるわ。
- 471 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:03:34.03 ID:71DS7GL2.net
- >>469
似たような感情かもしれないだろ？
腐った生ゴミを見たくないって理由で猫の画像が嫌なのかもしれないぜ？
- 472 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:03:37.88 ID:CkixvROJ.net
- >>469
＞妥当ではない。
お前が決めることではない
- 473 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:06:17.15 ID:YRvJR7pB.net
- >>470
宗教の悪を繰り返したくないと思っているが。ダメか?
>>472
お前が決めることではない
- 474 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:06:52.66 ID:FS+/CYOh.net
- 神は存在するか否かといえば、そりゃ存在はするだろう。
ただ、その「神」ってのは、あくまで各宗教上「神」として設定されているだけに過ぎない。
石ころを神と崇める宗教であれば、その石ころ。
昔いたロンゲのオッサンを神と崇めるのであれば、そのオッサンは神。
この神の役割を与えたれた「物」は、あくまでその役割を与えられたに過ぎないから、
有神論者達の言う「なんかスッゲー霊的な超パワー」とかいう、漫画のような失笑物の
能力はない。
ただの「役割」だからね。
ＵＦＯは存在するか？に近い。
そりゃＵＦＯは存在する。
ＵＦＯ＝未確認飛行物体なんだから、確認の取れていない飛行物体は、そりゃＵＦＯだろう。
ただ、それが宇宙人の乗り物とか、そういうトンマな回答ではない。
- 475 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:08:43.89 ID:CkixvROJ.net
- >>473
俺が言った妥当な選択とは、あくまでも個人的な判断だ
自分の中で神は存在しないとなれば、存在しないもの
神など所詮、その程度概念に過ぎないという事だ
実在とは無縁のもの
信教は自由
信じないのもまた自由
お前に指図されて判断することではない
- 476 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:12:38.83 ID:YRvJR7pB.net
- >>474
スッゲーパワーでその役割をこなしているんだが。
地球外知的生命体はいなければおかしいところまで来ている。
>>475
指図するなと命令しているじゃないか
- 477 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:14:21.78 ID:CkixvROJ.net
- >>476
なら指図してもいいのか？
それこそ命令なんだが
- 478 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:16:58.92 ID:YRvJR7pB.net
- >>477
私の自由だ。言わない時と言う時がある。
誰だってそうだろ
- 479 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:19:41.98 ID:CkixvROJ.net
- >>478
お前の判断で決める事ではない
俺の中で神は居ないと判断してるのある
何がいけない？
他人は何でも自分の思い通りになるものではない
- 480 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:22:07.42 ID:CkixvROJ.net
- 勘違いするな
お前に神を信じるなとは一言も言っていない
好きにしろ
勝手にすればいい
俺には無関係
信教は自由
信じないのもまた自由
- 481 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:23:00.68 ID:YRvJR7pB.net
- >>479
何でも思い通りになるものではない、どころか
全部逆らうんだろ。
それは別にかまわない。
- 482 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:24:46.55 ID:CkixvROJ.net
- 逆らうとかの問題ではない
実在の証明が無いものを、ただ信じるアホではないということ
- 483 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:29:29.63 ID:YRvJR7pB.net
- じゃあなぜ、必ずムカつくような言葉を使うのだろう
- 484 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:32:17.81 ID:CkixvROJ.net
- ムカついてるのか
それはすまん
- 485 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:37:48.89 ID:3T/7jXdD.net
- 脳内で信じる信じないはそれこそ個々人おらが神仏勝手だが、客観的に実在しないものを掲げて騒ぐ
ISISなんかは殲滅しても構わんだろ？
- 486 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:38:24.24 ID:YRvJR7pB.net
- >>484
いいよ。大丈夫。
自分のことじゃなくても聞きたい言葉じゃないからね
- 487 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:39:26.94 ID:YRvJR7pB.net
- >>485
いいんちゃう？
ていうか爆撃どうなった?
- 488 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 22:51:30.28 ID:FrS5F8fS.net
- 客観的に実在しないとどうしてわかったんだい？
- 489 ：神も仏も名無しさん：2014/10/06(月) 23:51:11.90 ID:c+TbNuk3.net
- >>482
あなたがこれまでどんな人生を歩んできたか。
それは私にはわからない。
だた、これだけははっきり言える。
あらゆる選択を判断する時に、あなたは今に至るあなたを
選択した。
今のあなたは自分で選んだ。
あなたが神はいないと選択した。
根拠とか証明とか関係ないんだよ。
- 490 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 00:21:40.94 ID:120PAJW0.net
- >>488
「神様」の条件挙げて、ほんの少しでも頭を使って考えれば「誰がどう見ても神は実在しない」てのが判るはずなんだが・・・
- 491 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 01:11:53.96 ID:+cboQ6UF.net
- 猿だから誰範疇じゃないんだよ、二代目は。
- 492 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 01:20:12.01 ID:+cboQ6UF.net
- ありゃ、物理学賞の電話来ちゃった。
- 493 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 01:39:39.29 ID:Q81bCj9S.net
- >>476
>スッゲーパワーでその役割をこなしているんだが。
それが妄想。
幼稚な精神が、希望的観測から妄想と現実の境を曖昧にしている。
自然エネルギーの猛威を前に「これが神」と後付けで思い込んでいる未開拓人と同様。
宗教片手に、これが事実書かれているから本当と奇天烈な事を言い出す奴がいるが、
いい加減、亀と象が支えている平らな地球を宇宙がグルグル回ってる世界から、
こっちへの世界に戻った方が医者の世話にならずに済むぞ。
>>483
馬鹿は馬鹿を指摘されると、理解出来なくてキレるんだよ。
>>488
有神論者の言うところの「神の存在の証」の類は、科学的根拠を伴った単なる現象だし、
そもそも「神」を考えたのは人間だからね。
もちろん、石ころを神様と崇めている宗教上では、その石ころは神だから、それは物理的に存在するんで
「存在する」でいいよ。
ただ、その石ころはただの石ころなんで、宗教者達が期待するような効果は一切ないだけ。
煙を頭に被ったって頭は良くはならないし、小銭を洗っても金は貯まらない。
当たり前の話だろ。
- 494 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 02:03:24.56 ID:+cboQ6UF.net
- 小銭を洗わせる神社を経営する方がマシ
- 495 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 04:21:24.59 ID:wp7VCI2p.net
- その石ころは閃ウラン鉱だったので、石ころ信者どもはみんな白血病で死に絶えたのでした、
- 496 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/07(火) 06:52:24.72 ID:lQprS79B.net
- この世（現象世界）には、「神」は居ない。我らの感覚器官による
認識は、形而下的（物質）に限られる。よって、自然科学的には、
「神」は、認識対象外。たぶん、人文科学的方法論、作業も無駄である。
「哲学」では、形而上も形而下も、「扱う」が「神」の実在の（唯物論
では無く、観念論であろうが）証明は、無理と思う。有神論、無神論の
論争まで行けば、まずまず。
「神」は、宗教で論ずべきもの。
この世を、支配し、導くもの、それは、総ての「いきもの」にとり、「太陽」
であった。一日を、四季を、導き、「生命」をあたえた。
人類以前の「神」の原型は、「太陽」である。
- 497 ：Ｓ、イマムラ：2014/10/07(火) 07:12:18.04 ID:lQprS79B.net
- 太古の人類は、「太陽神」に導かれ、支配された。その後、人類は
「種族の神話、伝説」を産み出し、太陽と離れた種族の「祖先神」が
生まれ、種族の「維持と発展」の為の「宗教」が生まれた。
「神」は、人類の心に、秘められている。
日本では、太陽神「天照大御神」の正当なご子孫である世界一の旧家の
「皇室」が、ある。「神」は実在した。
「神」は、宗教を以て論ずべきもの。
語るべきことは多いが、各自で、検討されたい。
「宗教」では、論理デナク、「信ずること」が必須である。
「神」はいる。それを、信ずる、信じない、は自由。
「神」とは「概念」で、概念それ自体を、抹消は出来無い。
- 498 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:38:21.50 ID:GHfnf2xL.net
- >>496
有神論と無神論の論争は解決しないはずです。
歴史上２０００年も解らなかったことが今さらわかるなんて、どんな学問でもなかった。
１０年単位、１００年単位で理解したことはあっても１０００年は無かった。
それは１０００年間わからないまま探求し続けた学問が殆ど無いことが示している。
１０００年わからないまま探求し続ける学問がどれかと聞かれても、はて、
そんなのあっただろうか。私には解らない。自然科学が詳しい人なら知っているのだろうか?
神を論ずることは、そもそも自然科学だと思うから解決しない。
無神論者は苦行しか想像できないようだが、実践しかない。勉強して体を動かさず神を感じた
というケースはあまりない。数学者は数式に神を感じたりするが
体が不自由なわけではない。ホーキングではあるまいし。
バイクなどの機械、ものづくりで神を感じる人は大変多いが、彼らは
常に体を動かしている。
どのように屁理屈をこねようと、哲学だけは神を感じる理論を言った人は
私は知らない。業界にはくわしくないので。
- 499 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 10:47:11.66 ID:GHfnf2xL.net
- つまり、頭を使うだけで精一杯生きない人は
医者が感じている人体の神秘すらもなかなか感じない。
神は理屈ではない。体験である。体験と言うと苦行しか思いつかないようだが
普通に生活するだけでも、環境の変化で守護霊くらいは交代する。
よく頑張っている人なら神が降りる。見えるとは限らない。
見えなくても降りている人はいくらでもいる。
まあこのスレでそこまで頑張った人は、最近来るようになったお医者さんくらいだろう。
- 500 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:07:31.68 ID:tFvrN4AJ.net
- >>491
鍋と火山の区別もつかない超絶バカは引っ込んでろｗｗｗ
二代目サマは超天才である、アホども崇めるのじゃ・・・ｗｗｗ
- 501 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:47:04.29 ID:GHfnf2xL.net
- 環境の変化で守護霊後退するってところだが、
これも苦しみがあるとか、無神論者が恐怖するロボトミー手術をするという事ではない。
たとえば、小学校入学のときに守護霊交代している。
なぜなら、環境が大きく変化すると解っているからだ。
もし、何も無い人間が自力でそこまでの環境変化を実現させれば、
その結果として守護霊交代する。これがどんなにつらい人間ももっている可能性だ。
だから、宗教は自ずから、励ましの言葉が増えることになる。
できそうな気になってもらうために励ましの言葉があると思えば、自己啓発本などに
頼り切るような事はしないはずだ。（自己啓発本が役に立たない理由である）
どうしてもやる気が起きない人に、縁がつながってやっと誰かが励ましに来る。
その人がどんなに問題にかかわろうと、心の中を変えるのは自分である。
ただ、他人は心を変えやすい環境を与えるしかできないのである。
困難は解決できると言う事をひとつひとつ理解して、出来そうな気になるまで
励ますことしか他人にはできない。
「できそうだからやる」と自分で言いだすのを待つしかない。
で、本当にすばらしい問題解決をする人とは、その人の力と言うよりは
「できそうだからやる」とあっさり決断する環境を与えたのである。
そうすれば、誰でもできないと思ったことを実行するようになる。
水ｺﾞﾘでごり押しするとか、脳みそに電極をさすとかロボトミー手術するとかは
論外で、やるわけがない。これらは犯罪であり、水ｺﾞﾘはできる気がするだけで
実際は神は降りていない。神が降りる状態を保つ方法に誤解があるから神が降りないのだ。
せいぜい、その辺に漂っている霊が憑依するだけである。
- 502 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:58:49.89 ID:8835ORmg.net
- >>500
抽象概念を敷衍できない猿頭w
- 503 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 11:59:00.59 ID:b1XV/gTy.net
- なんで神の存在の可否を言う場に霊とか宗教の是非とかもちこんでくるのよ？
シンプルに「いる」「いない」に絞り込めよ。
そんなに「神はいない」って言われるのが厭なのか。
だったら「神はいる」って誰もが反論できないように科学的に証明すればいいだけだろ。
それをうだうだと関係ないネタをコジつけて何がしたいのよ？
- 504 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:01:01.75 ID:8835ORmg.net
- それしかできないアホ揃いなんでしょうw
- 505 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:19:08.17 ID:euUZw3lP.net
- >>489
＞根拠とか証明とか関係ないんだよ。
関係ある。だからそう判断した。
お前が決めることではない。
- 506 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:21:54.15 ID:8835ORmg.net
- ＞根拠とか証明とか関係ないんだよ。 ・・・つまりは妄想ってことw
- 507 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:24:51.66 ID:tFvrN4AJ.net
- >>502
鍋と火山の区別もつかないゴキブリ頭ｗｗｗ
- 508 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:26:31.08 ID:tFvrN4AJ.net
- >>506
ゴキブリ頭が妄想だぞｗｗｗ
- 509 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:31:48.09 ID:euUZw3lP.net
- 神が妄想なのは確定だな。
世界人口が７０億人もあって、未だに誰一人として神の実在の証明をしたものは居ない。
現実にゼロなんだよ。
しかも何百何千も前から語られている事がだ。
妄想と判断されて当然の事。
存在する必要性すらない。
神無くして未解明の現象が次々と明らかにされてきたからだ。
過去には権力統治の道具。
現在においては商法の一つ。
それだけの事。
- 510 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:39:35.07 ID:pyB+w+/n.net
- 神を信じることは間違いじゃない。
でも神が実在すると信じるのは間違っている。
- 511 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:43:45.70 ID:2zhmcnh0.net
- お医者さんは 極めて宗教者として論理的なかたですね
神の実在は諦め
信仰 信じることが大切だ
それでいいじゃないか ということですね
それならば 無宗教者の方々とも 争うところはありません
信仰 信条は自由なのです
共産主義思想というイデオロギーを信仰し 絶対の価値観だ共産主義こそ善だと思う人もいれば
神が信仰 信心する心の中に居ると 自ら信じ 大切に信仰を守るのも自由なのです
- 512 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 12:45:38.05 ID:2w4UDR/P.net
- >>500
自演は荒らしです
いい加減にしてください
迷惑ですよ
- 513 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:09:13.53 ID:tFvrN4AJ.net
- >>509
お前のその妄想こそ、何とかならんのかｗｗｗ
神は実在する、すでに実証済みｗｗｗ
- 514 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:12:24.38 ID:euUZw3lP.net
- 神を妄想してるアホが何を言ってるか。
その実証済みというのが妄想である。
科学では認められてない。
キリスト教原理主義が人間と恐竜の共存を妄想してるのと同じレベルの話だ。
- 515 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:19:58.45 ID:tFvrN4AJ.net
- おまえのその根拠の無い非科学的妄想こそゴキブリ頭の証拠だなｗｗｗ
世界幾十億人が崇拝する何千年にわたる巨大なる宗教文化芸術伝統の存在こそ
動かしがたい厳然たる証拠だ、アホがｗｗｗ
- 516 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:24:33.35 ID:euUZw3lP.net
- 宗教観＝デタラメ
ゴキブリ脳とはお前のこと
自己紹介ご苦労
- 517 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:25:46.91 ID:euUZw3lP.net
- 単なる妄想による伝言ゲームなど証拠になどならんわ
- 518 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:33:33.31 ID:8835ORmg.net
- 神を信じることは真偽の問題ではない。
でも神が実在するか否かは真偽の問いである。
- 519 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:34:08.49 ID:tFvrN4AJ.net
- 逃げるのかｗｗｗ
これだから妄想ゴキブリ頭はｗｗｗ
- 520 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:37:08.19 ID:tFvrN4AJ.net
- これで無神論者が妄想ゴキブリ頭であり、有神論者は輝ける人類の叡智の継承者だと言う事が
実証されたな・・・ｗｗｗ
これでこのアホスレもやっと・・・終了〜だなｗｗｗ
- 521 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:37:51.46 ID:8835ORmg.net
- 底の抜けた鍋頭が僅少な語彙で必死こいてる浅ましさw
- 522 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:39:22.36 ID:euUZw3lP.net
- されてない
そう書けば満足か？
ならゴキブリ脳とはお前の事になるな
はよ神の実在証明をして、全世界に提唱しろ
- 523 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:42:29.08 ID:8835ORmg.net
- 宇宙はあらゆる汎関数的な初期条件の組み合せをランダムにとって多重発生した。神のかの字もない。
- 524 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:43:11.99 ID:euUZw3lP.net
- 仮に実在しても一向に構わん
困ることは何も無いからな
実在しないと困るのは信者のほうだ
ならさっさと実在証明を提唱しろ
それだけのことだ
- 525 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 13:57:23.09 ID:LughAHhX.net
- 神は全知全能である。
しかし全知全能の存在はありえない。
つまり神は存在しない。
- 526 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:02:22.63 ID:tFvrN4AJ.net
- ほんとゴキブリ頭にも困ったもんだなぁｗｗｗ
目の前にある世界中の巨大なる宗教文化の存在が見えないのか、あっゴキブリ頭では理解できないのかｗｗｗ
可哀そうなゴキブリ頭の無神論者たちｗｗｗ
- 527 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:05:13.72 ID:LughAHhX.net
- 神の有無と宗教の是非をわざと取り違えてまで「神は居るんだ」と騒ぎたいのはなぜなんだろうなぁ。
そこまでして神が実在しないという現実から逃げたいのかな？
- 528 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:12:34.76 ID:LughAHhX.net
- 信じることで現実が変わるなら、世界は円盤のうえにあって巨大な亀なり巨人なりが支えてて、飛行機は空を飛べないことになる。
現実にはそんなことはないし、神だけ例外になることもない。
何億何十億という人間が神を信じていても、神は実在しないという事実に変わりはないんだよな。
- 529 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:24:20.53 ID:uCvouELM.net
- 一番の問題は存在証明不可能なわりに、なぜか信者はメッセージは受け取っちゃうことだ。
そして何とそのメッセージは教義として明文化されてしまうことだ。
- 530 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:25:16.75 ID:uCvouELM.net
- これは基地外の所業である。
- 531 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:30:16.27 ID:uCvouELM.net
- ゴキブリのように盲目なのって信者のほうだよな。
気持ち悪いよね。
- 532 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:30:23.78 ID:tFvrN4AJ.net
- >>528
そんな事実はお前のそのゴキブリ頭の妄想の中だけだなｗｗｗ
神は極冠的事実として存在する、アホがｗｗｗ
- 533 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:32:02.42 ID:tFvrN4AJ.net
- 極冠的事実→客観的事実、なｗｗｗ
- 534 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:51:27.51 ID:uCvouELM.net
- 客観的事実であれば、神は論理に耐えうる存在だということだ。
どんな神なのか言ってみ？
吟味してやるからよ。
- 535 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:53:42.52 ID:tFvrN4AJ.net
- ウ〜ン、霊的経験の無いゴキブリ頭では理解できないんだよねｗｗｗ
- 536 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:57:30.13 ID:uCvouELM.net
- なぜか神秘、霊的経験をしたひとって、全員、それを説明したり記述する能力がないんだよね。
その努力すらしない。あーら不思議。
- 537 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 14:59:22.05 ID:uCvouELM.net
- 神秘体験と夢との違いは何だ？
議論の場に居るなら、そこが説明できなければ、客観性があるなどと言ってはならない。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 15:02:26.95 ID:Hs4Fhx56.net
- そもそも宗教とカルトの区別に疑問をもっている。そんなものは本当にあるのかと。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 15:05:43.43 ID:uCvouELM.net
- 「宗教がある」ということは「存在は暗黒」という裏返しだからな。
宗教を重要視しなくてはならない状況は悲劇なんだよ。
- 540 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 15:19:58.99 ID:tFvrN4AJ.net
- チョコレートを食べた事のない奴にその微妙なる甘露の味を百万語尽くしたとて
味得させる事は不可能なんだよなぁｗｗｗ
少しでも、ほんの少しでも霊的感動を持たないとねｗｗｗ
- 541 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 15:37:23.85 ID:oJ8m6uYD.net
- メッセージは受け取ってないよ その人の感性でしょ
同じものを見て神を感じるか否か
- 542 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 15:51:34.93 ID:8835ORmg.net
- >>526
目の前にある世界中の巨大なる宗教文化の存在が、到達不能な神の実在への足掻き・・・
- 543 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 15:56:32.62 ID:8835ORmg.net
- こだわりオヤジが10年かけたラーメンスープも数値解析されてしまう時代に何言ってるんだか。
一つ＝沢山の未開以下頭はいつまでたっても神様チョコレート幻想。ロマンティックでいいね。
- 544 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 16:02:12.57 ID:8835ORmg.net
- >>538
ないよ。
キリスト教だって、世慣れた巨大カルト。
- 545 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 16:06:20.57 ID:MH1Z/36v.net
- >>537
夢は寝ている間の幻覚だけど、神秘体験は括りがデカ過ぎて一つ一つが違うから
説明のしようがない。
夢と同じ幻覚の時もあるだろうし、目の錯覚の時もあるだろう。
- 546 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 16:11:36.62 ID:DGJ/vwjv.net
- 修行ストレスで得たインスピレーションに脈絡はない。それをコントロールするためにサニワという
誘導がいる。つまるところ、頭がおかしくなったところを詐欺師の手先に乗せられる図式だ。
- 547 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 16:32:46.74 ID:Du5fmgRo.net
- 神の有無を宗教の是非で語ろうと気勢をあげてるのがいるけど、無駄な努力だよね。
- 548 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 16:58:33.85 ID:oJ8m6uYD.net
- >>537
経験がないからわからないけど、脳内現象だよね
かなりの恍惚状態、脳みその超絶リフレッシュ体験だと思われる
ただ、そういった体験をせずに研究者が神を感じてる話を聞くよ
- 549 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 16:59:18.89 ID:oJ8m6uYD.net
- 細胞の研究をしてて神を感じるらしい
- 550 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:21:53.45 ID:Hs4Fhx56.net
- 経済も宗教も信用のシステム。つまり、貨幣も神も、人々がそれを信じる力によって社会的に実在している。
- 551 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:23:45.47 ID:Hs4Fhx56.net
- 社会というのは本質的にヴァーチャルな世界。
信仰が信仰を生む相互関係が増幅し合うことによって秩序として成り立っている。
- 552 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:29:50.25 ID:euUZw3lP.net
- そもそも霊なんて無いだろ
迷信だ
- 553 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:37:58.12 ID:dKZAv8Xh.net
- ミームとか、ある種のソフトウェアとしては否定出来ないかも。
まあ、宗教患者は、脳ソフトのウィルス感染だろう。
- 554 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:39:39.68 ID:dKZAv8Xh.net
- 論理性や実証主義がある程度のワクチンにはなるだろう。
- 555 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:52:24.66 ID:oJ8m6uYD.net
- >>548
こういう神秘体験をすると人間社会の価値観に意味を見いだせなくなるようだよ
そして神秘主義やそちら方面に身をおくことになるんでは
- 556 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 17:54:21.19 ID:dsdo//7k.net
- なるほどね。論理論理とレッテルだけで中身の全然ない俺だけ別格主観体験主義の馬鹿みたいな方が引っかかり易い訳だw
- 557 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:00:50.35 ID:MH1Z/36v.net
- >>549
それは素直に感動した事を「神の所業」と言い換えてるだけだろ。
神関係ないわ。
>>550
神を信じる事によって起きる力はあるだろうが、それはあくまで人間の力。
神の存在とは無関係。
>>555
>そして神秘主義やそちら方面に身をおくことになるんでは
お前の希望的観測じゃん。
自己レスまでして「おくことになるんでは」って、何やってんだよ。
- 558 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:02:07.53 ID:qOBgIotS.net
- 神秘体験なんざ関係無いね。
数学や基礎科学で凄いものにぶつかると、凡人社会の価値観に普通に意味を見いだせなくなる。
いわゆる神秘体験は、この種の美しさを見出せない、あるいは芸術でも才能のない、馬鹿用の
粗悪な代用品だろう。
二代目やその自演キャラを見れば、まさにガラクタだと実感出来るだろう。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:11:44.28 ID:xAzk2UvI.net
- 神というシンボルの有用性やら害悪やらは置いといて、神が居るか居ないかに絞ろうぜ。
- 560 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:13:42.09 ID:tFvrN4AJ.net
- お前のその鍋も火山も一緒にしたゴキブリ頭的妄想何とかならんのかｗｗｗ
- 561 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:20:53.02 ID:fN/DOmEQ.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 562 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:27:05.59 ID:tFvrN4AJ.net
- もう降りかかってるよ、>>558の狂った妄想を見れば実感できるだろうｗｗｗ
- 563 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:55:52.23 ID:xAzk2UvI.net
- 神が実在するとか存在するとか実在が証明されたとか、まったくの嘘でデタラメだよな。
- 564 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 18:58:39.32 ID:ruSAu99S.net
- >>559
神とやらが有用ならいるってことにしとかないとまずいし、
有用ではないが無害なら、あえていないといってやる必要もない。
信じたいやつは信じればいいからだ。
実際、神とやらは有害無益。宗教は致死性の病気。
- 565 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:10:10.78 ID:GHfnf2xL.net
- >>564
いる。
病気でもない。以上
- 566 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:14:32.86 ID:cokB/E9K.net
- 語彙が少ないから神っていう単語使っちゃうだけなんだよね。
精神に張りが無さ過ぎなんだよ。
二代目は何の説明能力もないんだったら書き込むな。
馬鹿が。
- 567 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:17:12.21 ID:GHfnf2xL.net
- まだ二代目さんとのケンカやってるんかｗ
二代目さんは明らかにふまじめに答えているのによくやるなぁ
- 568 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:18:03.75 ID:cokB/E9K.net
- あーら不思議、神秘体験をしたと言い張る人間が一番浅いときてる。
- 569 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:18:07.61 ID:xAzk2UvI.net
- 神秘体験とかってどんなに言葉をかざっても結局は胡散臭いオカルトなんだよね。
- 570 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:19:08.41 ID:GHfnf2xL.net
- 体験した人間って二代目？
- 571 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:24:44.62 ID:cokB/E9K.net
- 例えばね、言語で説明しにくい体験をしたからと言って、
すぐに神を持ち出すとか、単なる「慌てんぼさん」なんだよ。
もっと詰めてから書き込めよな。
- 572 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:29:47.76 ID:GHfnf2xL.net
- 神肯定派にとっては、詰めてから書き込むのは二度手間になる。
直感で気づいたことを、言葉にして、直感で気づいたままを伝えるって
言葉になる前の世界を言葉にしろってことで、勝手に自己矛盾する。
ちなみに哲学や人生の本質とか人生の目的などの雲をつかむようなテーマは
そこを言葉にすることによって成される。
そうなると、１００％の大正解がなくなってしまうんで、みんな
自分なりの適当な言葉にしてしまう。学校で習う知識と違って、全員に
同じと思ってもらえる表現がほとんどない。原子を知っても使う場面など無い。
原子に例えるくらいしかやりようがない。
- 573 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:34:55.26 ID:tFvrN4AJ.net
- >>566
何の説明能力も無いお前に言われてもなぁｗｗｗ
- 574 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:37:44.30 ID:cokB/E9K.net
- しっかし言い訳ばっかだなお前は。
基本的にお前のレスは同情を誘おうとしているよ。
もっとしゃんとしろや。
- 575 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:44:06.26 ID:cokB/E9K.net
- 神秘体験しちゃうと二代目のような人間になっちゃうわけだ。
気をつけないとな。
- 576 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:51:43.01 ID:GHfnf2xL.net
- 二代目は意図的にあんな言い方していると思う
- 577 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:51:44.72 ID:tFvrN4AJ.net
- どうした、鍋と火山の区別がつかないゴキブリ頭が言い訳ばかりで
見苦しいぞｗｗｗ
- 578 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:54:24.45 ID:cokB/E9K.net
- 煽りもつまんね。
- 579 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:56:41.19 ID:CVjf9UgD.net
- >>550>>551
貨幣は法律も絡むから、バーチャルとは違うだろう
貨幣にからむ様々な法律や制度は
「実はそんな法律は定められてないけど皆が定められたと信じてる」状態なのか？
違うだろう。実際に定められてるんだから
- 580 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 19:58:39.24 ID:GHfnf2xL.net
- 法律って抽象概念じゃないだろうか。詳しいことは解らんが
- 581 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:07:51.55 ID:euUZw3lP.net
- 直感＝脳の作用
神は居ない
以上
- 582 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:09:10.94 ID:BIGsj651.net
- 法律は抽象概念だけだとどうでもいい人が出て来るので、罰則をつけてるw
- 583 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:09:38.05 ID:GHfnf2xL.net
- >>581とは言い切れない
以上
- 584 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:10:14.98 ID:euUZw3lP.net
- >>565
とは言い切れない
以上
- 585 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:10:53.53 ID:GHfnf2xL.net
- >>582
どうでもいいってｗ
- 586 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:11:16.36 ID:BIGsj651.net
- 火山と鍋が同じことにも、地球と原子炉が同じことにも、馬鹿はずっと気づかないまま
一生を終えるのさw
- 587 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:11:36.71 ID:euUZw3lP.net
- >>583
言い切れないなら、脳無くして直感が存在する証明をしたまえ
話はそれからだ
以上
- 588 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:12:43.56 ID:GHfnf2xL.net
- >>584
>>565の可能性が高い
以上
>>587
話はそれからではない
以上
- 589 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:13:48.04 ID:tFvrN4AJ.net
- もう無神論者は追い詰められて精神が崩壊してるなｗｗｗ
お前らも心の底では神的な究極存在を薄々は感じてるんだろ、んっｗｗｗ
- 590 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:13:49.48 ID:euUZw3lP.net
- >>588
ならお前の単なる思い込みや妄想になる
以上
- 591 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:14:10.00 ID:BIGsj651.net
- 応用技術でもノーベル物理学賞が取れるのだという驚き。
- 592 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:15:41.40 ID:BIGsj651.net
- >>589
究極の乱数w
- 593 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:15:47.00 ID:GHfnf2xL.net
- >>591
よく知らないけど、物理学の知識を使っているならどれでもいいのかもｗ
- 594 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:15:49.24 ID:euUZw3lP.net
- 詰められてるのは有神患者だろう
言い訳ばかりで何一つ証明できない
それでも神を居るとしたい
だから焦ってるわけだ
- 595 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:16:04.78 ID:cokB/E9K.net
- この時間きちんと話できる奴が俺以外いないようだから大喜利でもしよう。
お題「こんな神はいやだ！！」
- 596 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:16:43.56 ID:tFvrN4AJ.net
- ならエジソンなんかは１０個以上は貰わないとな、ノーベル賞をｗｗｗ
- 597 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:17:20.98 ID:GHfnf2xL.net
- >>589
いやいや、どう見ても追い詰められてないだろｗ
>>595
一生やってろ。オチた？オチたと思うんだけど。
- 598 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:17:31.51 ID:cokB/E9K.net
- 神の二代目だ
- 599 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:17:52.52 ID:BIGsj651.net
- 二代目の希望で１つになったり8メガになったりする神
- 600 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:18:32.46 ID:tFvrN4AJ.net
- エジソン晩年の発明品「霊界ラジオ」はノーベル賞１００個分だｗｗｗ
- 601 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:19:23.06 ID:BIGsj651.net
- アホw
- 602 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:21:14.78 ID:cokB/E9K.net
- 地上に降りようとして大気圏で燃え尽きた
- 603 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:21:53.32 ID:6cZRCH1c.net
- ところで「神が実在すると科学的に証明された」と主張するのがいるのだが。
何時、どこで、誰が、どうやって証明したのかな？？
神が居ると証明したのが本当なら世紀の大偉業だしマスメディアがこぞってニュースにするはずだが、どこにも見当たらないのはなぜ？？
- 604 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:23:12.19 ID:cokB/E9K.net
- 神の存在証明が出来ない出来の悪い神
- 605 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:23:18.54 ID:BIGsj651.net
- 二代目が頭の中で飼ってるからさw
- 606 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:25:07.22 ID:cokB/E9K.net
- 霊界ラジオのMCをする神
- 607 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:25:29.84 ID:euUZw3lP.net
- 人間創造まで１３８億年近くもかかる神など無能な証拠
自然発生と同じじゃないか
無能が神なわけ無い
だから神は居ない
- 608 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:26:35.76 ID:GHfnf2xL.net
- >>603
マスコミは常識に無いことを一つも理解できないじゃないか
キレイ事を連呼しても、意味は解って無いのは明らかだし。
- 609 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:28:25.51 ID:tFvrN4AJ.net
- それほどに人間を愛しておられるのさ、神は・・・ｗｗｗ
１３８億年も手塩にかけてなｗｗｗ
- 610 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:28:29.47 ID:GHfnf2xL.net
- >>606
神は別に見せつける気はない。たとえば正しい祈りが１００％成功するとしても
無神論者をやっつけたいから神様、出てきてくださいと言っても絶対に出てこない。
憎しみではダメ。
>>606
ジャパネットたかたを通じて販売
- 611 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:29:00.38 ID:euUZw3lP.net
- 意味不明
- 612 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:29:34.81 ID:oJ8m6uYD.net
- >>607
それ人間の感覚だね
- 613 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:30:21.02 ID:euUZw3lP.net
- >>612
人間ですから当たり前です
- 614 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:30:41.99 ID:BIGsj651.net
- 声がおでこのあたりから出てるのかな？
- 615 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:30:48.08 ID:6cZRCH1c.net
- >>608
マスゴミは理解できなくても話題性があれば飛びつくが、その形跡すらないんだぜ？
てことはだ、どこにもないってことじゃないのか？
- 616 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:33:30.26 ID:GHfnf2xL.net
- >>615
だったらちゃんと証拠を片付ける犯罪者はどうなる?
法律や科学的捜査では、証拠以外に何があっても無視して無罪にするじゃないか。
世界が滅んでも証拠がなければ無罪ってか?法律ってその程度か?
- 617 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:34:27.92 ID:euUZw3lP.net
- オカルト特集はメディアもやるが
神様特集はやらんな
オカルト以下の神ｗ
幽霊以下の扱い
そんな扱いされるのが神なわけ無い
よって神は居ない
- 618 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:36:24.62 ID:oJ8m6uYD.net
- >>613
その同じ人間が神がいる！って神秘体験をせず直感する瞬間があるらしいんだよね
学者や研究者でいた
- 619 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:37:58.34 ID:euUZw3lP.net
- >>618
直感も脳の作用の一つ
そんな気がする程度の話に重要性はない
- 620 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:38:27.22 ID:cokB/E9K.net
- 規制に引っかかって書き込みが出来ず怒り狂う神
- 621 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:40:31.44 ID:6cZRCH1c.net
- 「神は居ると科学的に証明された」と主張する者がいるわけだからして「証拠」なるものが存在するはずだが、誰も彼も、照明されたと主張する当人すら証拠、根拠、あるいは証明した人物についての言及を一切行わないのはなぜ？
それに対する反応が「証拠隠滅する犯罪者と神を同列に扱うキチガイ」が出てきただけかよ・・・
- 622 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:43:15.47 ID:euUZw3lP.net
- 宗教信者は科学者が時折神と口にしたことを、それ見ろと言わんばかりに取り上げるが、
地動説で裁いたり進化論を全否定してるのも事実
随分とご都合主義な事で
- 623 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:46:08.36 ID:GHfnf2xL.net
- >>622
他に何があるんだよ
- 624 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:46:43.16 ID:cokB/E9K.net
- >>599 いやだ
>>610 一個買ってみるかな
二代目の頭上から何度も唾をたらすが周りの人に誤爆する神
- 625 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:47:03.54 ID:6cZRCH1c.net
- >>623
神など存在しない、と言うゆるぎない事実。
- 626 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:49:16.17 ID:euUZw3lP.net
- 創造論では無理があることにやっと気が付いたバチカンでは
肉体の進化はあるが魂の創造は神の御業と現在では解釈してるようだ
往生際が悪いとしか言いようがない
- 627 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:49:18.36 ID:GHfnf2xL.net
- >>625
それは神を信じない人間にとって都合がいいことだろ。
宗教信者は科学者の言葉を取り上げると言ったが、他に何を取り上げればいいのか聞いたんだよ。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:52:58.08 ID:euUZw3lP.net
- >>627
進化論やその他の科学的解釈を否定するなら、そこだけ取り上げるなということ
都合良すぎなんだよ
- 629 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:54:57.88 ID:GHfnf2xL.net
- >>628
だが霊的なジャンルの単語を全く使ってはいけないとなると
何も言えない。
- 630 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:55:53.92 ID:BIGsj651.net
- 宇宙が存在出来るのに都合がいいことだよ
- 631 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:56:46.77 ID:BIGsj651.net
- >>629
ちょうどいいから何も言うなw
- 632 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:57:55.43 ID:GHfnf2xL.net
- >>631
ダメだ。一部の言葉を使ってはならないなどと不当な事は聞けない。
お前らも数学を使わずに話せと言われたらどうする?
- 633 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 20:58:05.53 ID:euUZw3lP.net
- >>629
宗教屋に対する意見なんだが
意味がわからんか？
科学者が時折神を持ち出すことを問題にしてるんでないぞ？
- 634 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:01:15.59 ID:GHfnf2xL.net
- >>633
わかってる
「宗教信者は」と書いただろ。宗教屋とは、教祖のことか?信者も当てはまるんだろ?
- 635 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:01:31.69 ID:BIGsj651.net
- はて、2chで数学使って話してる奴いるか？
- 636 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:05:18.34 ID:BIGsj651.net
- 青色LEDでノーベル賞なら、白色有機ELでも貰えそうだなw
- 637 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:05:32.89 ID:cokB/E9K.net
- ボケろよおまいら
ユーモア無き知性は嘘だ
- 638 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:05:47.69 ID:GHfnf2xL.net
- おまえら数学得意じゃないか
じゃあ物理学を使うなと言われたらどうする?に変更
- 639 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:05:48.78 ID:euUZw3lP.net
- >>634
そっか。俺の読解ミス
信者もだ
教祖って本当に信仰心があるのかねー？
池田大作なんか金と権力しか興味無さそうだけどな
ほとんどの教祖や幹部はビジネスとしてしか考えてないのが本音じゃないか？
信者は顧客だ
- 640 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:07:14.29 ID:BIGsj651.net
- >>638に発言禁止
- 641 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:07:26.04 ID:GHfnf2xL.net
- >>639
教祖には無いだろ。
宗教団体は、強制がある時点でダメなんだそうだ。
だから殆どの団体がダメになってしまう。
殆どの団体は強制しない演技をして絶対参加を求める。
- 642 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:09:02.60 ID:euUZw3lP.net
- >>641
文鮮明をどう思う？
あれでもそう思えるか？
- 643 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:09:29.40 ID:BIGsj651.net
- ワールドメイトはよ？
- 644 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:09:46.14 ID:GHfnf2xL.net
- >>640
そんなことお前らに決められるわけ無かろう。
お前らが有神論者の言う事を一つも聞かないのだから、
有神論者もおまえらの言う事を一つも聞かないと考えるだろう。
実際に、たまたま聞いたことだけ妥協しあっているじゃないか。
たまたまであり、聞こうと言う意識が芽生えたことはない。
- 645 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:14:11.09 ID:BIGsj651.net
- >>644
事実神は実在しないから有神論者は詐欺師
- 646 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:14:25.14 ID:GHfnf2xL.net
- >>642
ググったら統一教会の教祖?
具体的にどんな行動しているのか知らないから分からない。
>>643
省略しすぎ。早く何かしてくれの「はよ」か？
- 647 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:17:32.89 ID:euUZw3lP.net
- >>646
池田大作みたいな奴だよ
- 648 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:18:47.48 ID:GHfnf2xL.net
- >>647
私には自動的に入ってくる情報が殆どゼロなので、まれに噂に聞くくらいだが
統一教会は強制があると聞く。ということはダメなんだろう。
ダメならダメなりの神秘体験はあるだろうけどな。
- 649 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:22:56.19 ID:euUZw3lP.net
- >>648
過去に霊感商法だか詐欺で訴訟起こされただろ
不動産や貯蓄全部奪われる恐ろしいところ
しかし、そんな所の教祖が信者にとっては神なんだよ
- 650 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:26:24.26 ID:GHfnf2xL.net
- >>649
まあそんなのでも解らない奴には神だろう。世の宗教団体には
９０％までが正しいことを言って、あとの１０％だけ間違っているところもあると言う。
だから、物事の本質に気づかない人は騙されるんだそうだ。
「これは良いと思うけど、ここはなんか変だな」と気づくのが大事だとわかる。
全部変だと思うのは論外。騙されそうになった時に、うまく断れない老人とか
弱い人に「無条件に拒否しなさい」というのであって、頭に自信があるお前らは
全部おかしいなんて言ったら「何も考えてないじゃん」と思われかねない。
- 651 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:28:05.43 ID:BIGsj651.net
- >>650
あんたは宗教とか神とかとは縁を切って押入の中で大人しくしていなさい。
- 652 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:29:34.36 ID:euUZw3lP.net
- >>650
神を信じないものにとっては全部同じなんだよ
この宗教は良いが、この宗教はダメなんてことはない
全部ダメなんだよ
- 653 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:32:16.20 ID:GHfnf2xL.net
- >>652
宗教をイメージでレッテル貼っていると思われてもしょうがないな。
違いが分かる人間が、違いを無視するんだからな。当然の結果だろう。
- 654 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:33:24.10 ID:BIGsj651.net
- すべてカルトという意味で違いはない。
- 655 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:34:13.33 ID:euUZw3lP.net
- デタラメ嘘ばっかに違いも糞もない
- 656 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:35:50.75 ID:GHfnf2xL.net
- 「宗教にレッテルを貼っている」と神を信じない人間でも思うぞ
９０％の違いだから区別するのは面倒なのはわかる
- 657 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:36:36.09 ID:6cZRCH1c.net
- 科学者の発言の引用の仕方の、至極良い例があるぞ。
「嘘ばかり並べる怪しい集団」と言う認識が一般的とも言えるほどに胡散臭い宗教法人の代表格、エホバの証人だ。
自分の都合に良い部分だけを抜き出して「引用」してるが、そういう「赦されざる引用」をするのはエホバにかぎらず新興宗教とよばれるオカルト集団だと特に顕著な、宗教団体の特徴。
- 658 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:37:23.35 ID:BIGsj651.net
- >>656
あんたは宗教とか神とかとは縁を切って押入の中で大人しくしていなさい。
- 659 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:39:03.31 ID:GHfnf2xL.net
- >>656のミス。１０％の違いだった
>>657
おまえ組織と言うものが解ってないようだな。
組織に都合が悪いことを言ってどうするんだよ。
- 660 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:43:22.99 ID:a1XSGwMY.net
- 存在そのものを認識し要求するのが倫理性だ
そこには聖と法の要求がある。
動物の肉と性と命の否定がある
関係そのものを認識し要求するのが言語性だ
そこには観念と物理の結びつけがある
自由な決めつけも矛盾もそこにある
王権の唯一性が現象の原因として上記に定義される神の唯一性を証明する
そこに尊厳も、全存在の善悪の基準となる目的の決定も、生も死もある
人間が動物の身体にありながら倫理性を備えることが
人が聖なるものの前に是とされるための唯一の条件として
キリストを証明する
ここに罪びとの実在がキリストの実在を証明する
「神」と名がつきさえすれば「妄想」や「非実在」に分類するというのは
意味内容を分別せずに物理上の字面だけで分類を行っているのであり、
最低の思考方法じゃないか
- 661 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 21:50:14.42 ID:BIGsj651.net
- 物理上の字面なんてものはない。
- 662 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:15:49.50 ID:cokB/E9K.net
- >>660
超ど級の道徳主義的誤謬です。
おつかれさまです。
- 663 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:18:23.27 ID:BIGsj651.net
- 倫理は観念、いえば字面。
- 664 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:21:45.19 ID:tFvrN4AJ.net
- 愛だな、結局愛の体験だよ・・・神や宗教は。
- 665 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:22:55.98 ID:BIGsj651.net
- エロだよw
- 666 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:27:33.79 ID:CVjf9UgD.net
- >>660
＞人間が動物の身体にありながら倫理性を備えることが
倫理観の多くが、動物としての本能からきてると思いますよ
人を殺しては駄目、とするのは他の動物も持つ種の保存本能からくるものでしょうし
近親交配や同性愛は駄目、とするのもやはり種としての本能からくるのでしょう
人はさらに集団を維持しようとする本能もありますから、秩序を乱すのも駄目とする傾向があります
盗んでは駄目、というのは所得の概念が生まれてからは、集団の秩序を乱すから駄目なのでしょうね
- 667 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:29:06.34 ID:cokB/E9K.net
- そうだよな、倫理性が果たして真実性に裏打ちされているのだろうか？
単なる安全保障ではないのか。
冷静に考えろ長文。
- 668 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:33:30.13 ID:GHfnf2xL.net
- >>667
>>666が長文って、怠慢にもほどがあるぞ
- 669 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:38:25.56 ID:cokB/E9K.net
- >>667は>>660宛だ
悪かったな
- 670 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 22:40:31.50 ID:GHfnf2xL.net
- >>669
そうか、わかった。こっちこそ悪かった。
そのつもりで言おう。
>>660は長さに関しては許せる範囲だと思う。
- 671 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:54:42.61 ID:86jxIabn.net
- >>337
> >>335
> チューブワームは自然界の動物ですが「太陽」とは関係ありませんよ？
おめーはサンバルカンの歌を知らんのか？
- 672 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:56:27.97 ID:86jxIabn.net
- >>342
> 貨幣社会も根本的には宗教で成り立っている。
違うな欲を叶えようという根元的欲求によって成り立っている
科学を発展させる動機と同じだよ
- 673 ：神も仏も名無しさん：2014/10/07(火) 23:58:57.65 ID:86jxIabn.net
- >>351
> ↑、３４９様
> それが、信仰と言うものでは、無いでしょうか。
>
> 色即是空 色（あるもの）は空（ない）
>
> これは、論理としても、観念としても、素直に考えれば、おかしい。
これは人間の認識が正しいとは限らないという
意識のハードプロブレムを表してるんじゃね？
> 「仏教哲学者」には、黙認をお願いします。
- 674 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:00:32.81 ID:A9sC1fpW.net
- >>368
> 直感 これこそ 神の証明
> ヤクザの人相を観て これはやばいやつだと感じるのは
> 直感 本能 である
お前SMさん今晩は
> 人間性は 目 にでる
> 人間性 直感 本能 心の声 やる気 なども目に見えないが存在する
>
> 神も同じ
> 神とは良心
>
> あなたがたは本当にイスラム国の人々のように残虐になれるか？
> 警察がいなかったら 少しむかついただけで
> 相手の目玉に針を刺せるか？手足切断できるか？
>
> できないだろ それはお前らが神心 すなわち良心を持ってるからだよ
- 675 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:04:18.61 ID:A9sC1fpW.net
- >>376
> http://upup.bz/j/my20681oUoYtbj5fulRCRqE.jpg
お前SMさん好きなんだろう
やればいいよ
痛みが辛いのは生かされる厨設定
かわいそうに感じるのは幼いものを
育てたくさせる厨設定
全部幻覚です
> http://upup.bz/j/my20682OywYtbiItl6MBRlo.jpg
> http://upup.bz/j/my20683NZZYtL8VPh1lLqpw.jpg
> http://upup.bz/j/my20684cMlYtPYJd9axH6Wc.jpg
> http://upup.bz/j/my20685cqnYtfIpBtGnukJ_.jpg
> http://upup.bz/j/my20686orrYt09dEGCznOyI.jpg
> http://upup.bz/j/my20687IGLYtpmBfTpTvAoQ.jpg
>
> ↑
>
> この(猫虐待)画像観て 少しでも かわいそう とか
> 俺は こんなことしたくないな と 少しでも 感じた人は
> 有神論者 決定！
> ならなら 神＝他人への愛＝動物などへの愛＝良心＝愛だから
- 676 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:16:38.31 ID:A9sC1fpW.net
- >>436
> 「神がいる感じがする」というのは俺だってそうだよ。
おめえは宗教信者の才能あり過ぎww
神なんて全く気にもかすらない
現実のなんとなく理由もなく有る感じのほうが余程異常な感覚
> 「感じ」というのは人間の「錯覚」がふくまれていて全くおかしくない。
> その「感じ」を無吟味で積極的な意味を持たせたり「ただの感じ」から教義を作ったり権威を作るとか
> センスが悪すぎる。積極的な悪だ。
> WMの神はこの教義がないから、ほんとどうでも良いんだよな。
- 677 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:24:59.00 ID:A9sC1fpW.net
- >>464
> 現実が有る証拠は無いんだが？
> なら無いと考えるのが妥当な選択
- 678 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:30:29.73 ID:A9sC1fpW.net
- >>509
> 現実が妄想なのは確定だな。
> 世界人口が７０億人もあって、未だに誰一人として現実の実在の証明をしたものは居ない。
> 現実にゼロなんだよ。
> しかも何百何千も前から語られている事がだ。
> 妄想と判断されて当然の事。
> 存在する必要性すらない。
> 現実無くして未解明の現象が次々と明らかにされてきと感じるからだ。
> 過去には権力統治の道具。
> 現在においては商法の一つ。
> それだけの事。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:36:55.72 ID:A9sC1fpW.net
- >>525
> 神は全知全能である。
> しかし全知全能の存在はありえない。
> つまり神は存在しない。
バカだよね
まあ矛盾は存在出来ないという人間の認識力を表してるだけだね
結局のところ矛盾が扱えない人間のつたない認識力が
量子力学でも足を引っ張ってるんだよ
量子力学もこの駄々っ子と同じ愚者の認識
- 680 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:40:48.01 ID:tFVe6Dr1.net
- >>678
人違いて責任とか言ってとぼけた無責任さ、厨設定と言いながら全能よりひどいって全能がひどいと理解している発言。つまり信じてない。他人を貶めるのに都合がいいから使っているんだろ？無責任で嘘吐きで他人を貶めるんを楽しんでいる反社会性人格障害さんよ
- 681 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:44:45.18 ID:7K6SuE94.net
- >>679
人をバカにするの楽しいだろ
- 682 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:50:13.18 ID:A9sC1fpW.net
- バカになどしていない
盲信の恐ろしさを感じる
理解しないように努力している様は
不気味だよ
現実を盲信しつつも現実をないがしろにする発言を続ける
かたくなな事も恐ろしいものだ
- 683 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 00:54:25.92 ID:7K6SuE94.net
- >>682
正直になれよ。お前の言い訳なんか、誰も信じないよ。嫌がらせ、揚げ足とり、嘘、他人を貶めるのが楽しいってわかるぞ。
- 684 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:02:48.58 ID:tFVe6Dr1.net
- >>683
確かに愉快犯としか思われてないだろｗ
言い訳も白々しいなあｗ
- 685 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:02:52.88 ID:A9sC1fpW.net
- いやマジだよ
自分に共感してほしいという欲が動機になってる
もしくは愛他行動かな。
現実がいかに信じるに足らないものか今はよく感じるし
より強い神を持つことがいかに心強いかよく感じている
- 686 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:13:53.95 ID:7K6SuE94.net
- >>685
のふりをした揚げ足とりでしょ。
嫌がられていることに気付かない訳がないし、共感している人がいないのだってわかっているはずだからな。
- 687 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:14:11.23 ID:BGKDZMyJ.net
- >>671
まあ、地球が出来る分には太陽(系)は必要だったが、地球自体が原子炉であることをお忘れなく。
地球のエネルギー源はかつての超新星であり、太陽ではない。
- 688 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:16:56.69 ID:BGKDZMyJ.net
- >>679
原子が潰れないのは人間の認識かね？
- 689 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:18:54.68 ID:7K6SuE94.net
- >>685
だったらこのスレでその発言は共感されると思うかどうか正直に答えてみな。
- 690 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:22:14.57 ID:zxOXTGjP.net
- > この(猫虐待)画像観て 少しでも かわいそう とか
> 俺は こんなことしたくないな と 少しでも 感じた人は
> 有神論者 決定！
> ならなら 神＝他人への愛＝動物などへの愛＝良心＝愛だから
↑は共感性とも関係してるんだろうな
集団で生きる動物は、他者への共感能力が備わってる
それがないとバラバラになってしまい集団生活が維持できないからね
子育て期間の長い動物も、子が親の機嫌を察知したり、生きるために必要
共感能力は他種に発揮されることもあって、
サルでも傷ついた鳥を助けたり、まれに人間の子を助けたりという例はある
- 691 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:27:39.05 ID:BGKDZMyJ.net
- ＞現実がいかに信じるに足らないものか今はよく感じるし
＞より強い神を持つことがいかに心強いかよく感じている
そういうセリフを電子デバイスに載せてる自分の馬鹿さ加減にも気づかないかな？
- 692 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:33:58.54 ID:7K6SuE94.net
- >>691
わかってやってるに決まっている。
都合が悪い部分は嘘やごまかし、または無視するんだからな
- 693 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:36:03.00 ID:BGKDZMyJ.net
- その嘘やごまかしにもロジックや閾値があって、ほわんと出来上がってるものじゃないんだけどね？
- 694 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:36:23.18 ID:A9sC1fpW.net
- 形而下を感じる意識は限定的で欲にまみれて窮屈で狭い
形而上までに意識をひろげれば自由で限度が無い
矛盾も信じない。自由に意識を広げる指標だな
open mind
南無全能
- 695 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:38:54.21 ID:A9sC1fpW.net
- >>692
> >>691
> わかってやってるに決まっている。
> 都合が悪い部分は嘘やごまかし、または無視するんだからな
現実に対しても同じ事をやっている
ほとんどの人がね
それなら全能のほうが強いよ
現実なんて人間の能力ではきちんと認識出来ないよ
- 696 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:40:56.52 ID:7K6SuE94.net
- >>695
嫌がらせ乙
- 697 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:41:13.50 ID:BGKDZMyJ.net
- 矛盾が生じないのは形而下だよ。啓示用には辻褄の合わないもうが広がっている。
唯一、数学のみが成功した形而上学だと言っていいくらいにね。
- 698 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:43:16.80 ID:BGKDZMyJ.net
- 人間の能力ではきちんと認識出来ないとどうやって認識したのかな？
- 699 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:44:32.18 ID:A9sC1fpW.net
- >>697
> 矛盾が生じないのは形而下だよ。啓示用には辻褄の合わないもうが広がっている。
> 唯一、数学のみが成功した形而上学だと言っていいくらいにね。
そんな人から聞いた話を得意げに話すもんじゃ無い
数学は形而下だよ物を数える事のトートロジー
虚数だから形而上だと？虚栄だな
- 700 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:45:03.36 ID:8hvg4Igb.net
- ×啓示用→○形而上
- 701 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:45:38.69 ID:7K6SuE94.net
- >>695
お前は人間じゃないのか？
全能のほうが強いんじゃない。無責任で嘘つきで揚げ足とりを楽しむ腐った根性が強いんだよ
- 702 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:46:50.60 ID:A9sC1fpW.net
- >>698
> 人間の能力ではきちんと認識出来ないとどうやって認識したのかな？
そこは俺の信仰でもあるが
科学を正しくするために現実の認識が変わっていくことが傍証だろうね
人間の認識力の限界だよ
- 703 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:47:11.86 ID:8hvg4Igb.net
- 数学は実験出来ないしエビデンスも必要としない。
- 704 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:49:26.39 ID:A9sC1fpW.net
- >>703
> 数学は実験出来ないしエビデンスも必要としない。
ようするに数を数える事だよ
- 705 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:50:40.06 ID:8hvg4Igb.net
- >>702
はて奇妙だね？
改良の余地があり改良が続いているのに限界とはこれ如何に。
- 706 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:53:11.57 ID:8hvg4Igb.net
- >>704
算数と数学の違いがわからないようだね。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:53:16.99 ID:A9sC1fpW.net
- >>701
> >>695
> お前は人間じゃないのか？
> 全能のほうが強いんじゃない。無責任で嘘つきで揚げ足とりを楽しむ腐った根性が強いんだよ
証明出来るなら人間でもいいよ。
証明してみろよ。
てかお前は俺にバカにされてると感じるの？
何故だよ？お前には信念が無いのか？
しんじて当然の現実に準じればいいじゃね
- 708 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:55:53.81 ID:OXSkoyLb.net
- 何でもありの脳内よりは、より広汎な整合性のある脳外の方が頼りにはなるね。
- 709 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:56:43.85 ID:7K6SuE94.net
- >>702
コイツの手段は人間が自分以外の意識を知ることが出来ないこと。そして錯覚や夢など個人の意識が確実ではないこと。他人との関わりも確実ではない。というネタを印籠に使って他人を否定して遊んでいるんだよ。
- 710 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:58:10.19 ID:7K6SuE94.net
- >>707
自分のことは答えないで質問に質問で返すのも常套手段だよな
- 711 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:59:20.29 ID:A9sC1fpW.net
- >>708
> 何でもありの脳内よりは、より広汎な整合性のある脳外の方が頼りにはなるね。
欲を継続的に叶え続けるには頼りになるよ
そしてその欲は幻覚
- 712 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 01:59:34.92 ID:7K6SuE94.net
- >>707
因みに俺はお前がやってる揚げ足とり晒して遊んでいるだけだよ。お前と同じ他人をオモチャにしているだけだ。
- 713 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:03:35.98 ID:XW0RGVhQ.net
- >>711
他人の否定しかしないヤツが共感される訳がねーだろ？
わかってやってるくせに
- 714 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:04:37.79 ID:OXSkoyLb.net
- >>709
哲学的ゾンビね。
まあ、人間が量子力学を知る前から原子は潰れてないようだし、水分子は特有の角度を持っている。
そっちの方が誰かの脳内南無より使いでがありそうだ。
- 715 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:04:44.92 ID:XW0RGVhQ.net
- >>711
幻覚ネタか？何回使うの？
- 716 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:07:35.70 ID:OXSkoyLb.net
- ＞欲を継続的に叶え続けるには頼りになるよ
それは難しい。幻覚は妄想との方が相性が良かろう。
- 717 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:14:38.10 ID:XW0RGVhQ.net
- >>716
欲は幻覚なのに欲がかなうんだ。イミフだと思いませんか？
- 718 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:17:44.08 ID:OXSkoyLb.net
- かなうのかね？
- 719 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:21:05.05 ID:YoZx9FaU.net
- 大抵は妥協の産物が出来上がるような気がする。
- 720 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 02:47:42.93 ID:XW0RGVhQ.net
- 夢が現実となることを夢がかなうと表現するよね？
つまり欲は幻覚なら、かなったほうは現実である。現実の証明でいいすかw
- 721 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 05:42:44.35 ID:NAufYQfr.net
- 神は存在しないよね。
神は存在できっこないものね。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 06:40:29.93 ID:4Nk1oxrQ.net
- 出来っこないというより、この宇宙のありようと相容れない。
お馬鹿は、創造主と被造物は違うとほざくが、じゃあ全能が超光速で物体を引っ張れるのか？
それができたら、被造物も物理法則を破れる超越、全能受容になってしまう。
- 723 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:39:40.67 ID:XW0RGVhQ.net
- 全能野郎はまた夜にとぼけてデタラメないちゃもんで、上がってない揚げ足とって嫌がらせプラス自己陶酔かな。
反社会性人格障害は本気で無責任だからたち悪いんだよな。
口先だけの大義名分があればなんでも正当化できると本気で思い込んでいるヤクザを更に極悪にした性格と思って良し
- 724 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:44:12.25 ID:XW0RGVhQ.net
- >>685
いやマジだよ
自分に共感してほしいという欲が動機になってる
もしくは愛他行動かな。
現実がいかに信じるに足らないものか今はよく感じるし
より強い神を持つことがいかに心強いかよく感じている
で？現実を信じないなら何に共感してほしいわけ？w
他愛の対象はどこにいるの？w
それを先に証明しろや、がお前の得意呪文だよなw
- 725 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 07:59:59.01 ID:cdtheQny.net
- 〉〉724
それってさ、採れないブドウを酸っぱいブドウだって言った狐とどこがちがうの？
- 726 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:00:25.35 ID:zmvo0S7N.net
- ファンタジーキモオタは自分たちだけでオナニーしてりゃいいのに
- 727 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:02:24.59 ID:zmvo0S7N.net
- ファンタジーキモオタは自分たちだけでオナニーしてりゃいいのに
- 728 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:06:59.44 ID:Of1TGgiW.net
- >>725
絵に描いた餅ならぬ絵に描いたブドウは食えんよ。
- 729 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:24:01.19 ID:0LKkFrKb.net
- 〉〉728
？ 採れないブドウは絵に描かれてたわけじゃないんだけど。
子供の頃に童話とか、親に読んでもらわなかったの？
- 730 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:31:29.07 ID:089tfyZm.net
- >>677
> 現実が有る証拠は無いんだが？
頭大丈夫か？キチガイか？
>>678
人の引用してデタラメに書き換えて満足か？
なんだその現実の証明ってｗ
ならお前も空想の産物なのかｗ
頭大丈夫か？
地球がある。そこの我々は住んでいる。
紛れも無い現実なんだがｗ
こんな事も分からない、妄想との区別がつかないほど頭が狂ってるなら病気だ
お前が本気でそう思ってるなら間違いなく精神病
キチガイとはまともな話になるわけがない
- 731 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:35:51.90 ID:A9sC1fpW.net
- >>724
> >>685
> いやマジだよ
> 自分に共感してほしいという欲が動機になってる
> もしくは愛他行動かな。
>
> 現実がいかに信じるに足らないものか今はよく感じるし
> より強い神を持つことがいかに心強いかよく感じている
>
> で？現実を信じないなら何に共感してほしいわけ？w
そうね、俺は信じてないが現実をこの上なく強く感じてるよ
こうやって答えてくるお前らは強く感じるからという根拠の無い
理由で現実を信じてる可哀相な奴らだと感じてるよ
根拠なく感じるものが現実
くしくも神と同じだね
> 他愛の対象はどこにいるの？w
> それを先に証明しろや、がお前の得意呪文だよなw
お前も俺も現実があるように感じさせられているだけ
根拠が無い地獄を強いられてる可哀相な意識のひとつひとつだと思うよ
根拠は無いけどな
お前も根拠が分からないようにね
- 732 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:37:06.71 ID:089tfyZm.net
- 現実が無いならテメーは何なんだよアホがｗｗｗ
なんでPCで書き込みができるんだよ
現実があるからそれも現実の現象になってるんだろが
どんだけ馬鹿なんだよ
言い訳が病的すぎる
しかし、神に関しては妄想や錯覚、虚言などの脳内的な事以外の現実としてのそれは何も無い
よって所詮、空想の産物
神は実在しない
- 733 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:42:22.18 ID:A9sC1fpW.net
- >>732
> 現実が無いならテメーは何なんだよアホがｗｗｗ
あら？お前には分かるの？
根拠を示して教えてくれや
> なんでPCで書き込みができるんだよ
> 現実があるからそれも現実の現象になってるんだろが
欲という幻覚に惑わされて
その幻覚がかなったように
五感に反映するような規則性を
再現する手順を踏んだだけじゃないの？
> どんだけ馬鹿なんだよ
> 言い訳が病的すぎる
> しかし、神に関しては妄想や錯覚、虚言などの脳内的な事以外の現実としてのそれは何も無い
> よって所詮、空想の産物
> 神は実在しない
信仰告白は好い加減にしてくれ
お前は宗教信者か？
- 734 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:43:18.07 ID:Of1TGgiW.net
- >>729
バカか？
取れないブドウじゃなくて、絵に描いたブドウの味を語ってるっていう意味だよ。
- 735 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:44:14.79 ID:A9sC1fpW.net
- 酸っぱくて食べれないとな
お前SMさん今晩は
- 736 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:44:21.82 ID:Of1TGgiW.net
- >>731
朝から嫌がらせタイムスタートかよ。
- 737 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:44:59.15 ID:Of1TGgiW.net
- >>733
本当に嫌がらせがすきだな
- 738 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:45:24.48 ID:089tfyZm.net
- >>733
お前の五感は何を見たり感じてるんだよｗ
大丈夫かコイツ
ならお前死んでみろよ
今お前が見ているもの全てが現実ではなく妄想の産物なら痛くも痒くも無いはずだ
お前の屁理屈が事実なら霊体とやらになって証明しろ
- 739 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:47:09.52 ID:089tfyZm.net
- さあ、自分の頭をかち割って、脳停止の状態で２ちゃんをやるんだ！
君ならできる（笑）
- 740 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:52:33.72 ID:A9sC1fpW.net
- >>738
> >>733
> お前の五感は何を見たり感じてるんだよｗ
あら？お前には分かるの？
根拠を示して教えてくれや
> 大丈夫かコイツ
> ならお前死んでみろよ
俺だって死にたくないという強い厨設定にとらわれ苦しんでいる
意識のひとつひとつと同じだ。その苦しみを惜しまず命を捧げる行動は
おまいには捧げられない。これも欲のせいだな
> 今お前が見ているもの全てが現実ではなく妄想の産物なら痛くも痒くも無いはずだ
現実の根拠は有史以来見つかっていないが現実と呼ばれるものを
感じさせられている意識は痛みも痒みも嫌という程
感じさせられる。そして、それは現実が存在する根拠とは何も関係無い
お前はSMさん今晩は
> お前の屁理屈が事実なら霊体とやらになって証明しろ
- 741 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:57:08.47 ID:XW0RGVhQ.net
- >>735
嫌がらせが好きなドエスはお前じゃんSM野郎
- 742 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 08:58:14.75 ID:089tfyZm.net
- >>736
>>737
嫌がらせというか、日常と妄想の区別がつかないキチガイなんだよ。間違いなく精神病だと思う。
苦しいなら病院行けばいいのにな。
こんなところで他人に不快感を与えなくて済むわけだし
＞そこに自分が居るから。そして肉体を持ってるから。
それだけの事なんだが。
なんでお前には分からないんだ？ｗ
＞俺だって死にたくないという強い厨設定にとらわれ苦しんでいる
＞現実の根拠は有史以来見つかっていないが現実と呼ばれるものを
感じさせられている意識は痛みも痒みも嫌という程
感じさせられる。そして、それは現実が存在する根拠とは何も関係無い
いやいや、お前の言い訳だと妄想の産物のはずだから、死んでるも痛みも何もねーからｗ
ドタマかち割ってもお前が存在する証明をしてくれ
でなきゃ単なる妄想に過ぎない
ドタマかち割る瞬間の画像アップしてな
それが証拠となる
- 743 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:02:37.83 ID:A9sC1fpW.net
- 連投奇跡い発動中
>>730
> >>677
> > 現実が有る証拠は無いんだが？
>
> 頭大丈夫か？キチガイか？
現実が有る証拠を見つけたの？
青色LEDどころじゃない大発見だよそれ
ノーベル賞おめでとう
>
> >>678
> 人の引用してデタラメに書き換えて満足か？
> なんだその現実の証明ってｗ
> ならお前も空想の産物なのかｗ
> 頭大丈夫か？
> 地球がある。そこの我々は住んでいる。
> 紛れも無い現実なんだがｗ
証拠があって言ってるの？
では証拠をどうぞ
> こんな事も分からない、妄想との区別がつかないほど頭が狂ってるなら病気だ
> お前が本気でそう思ってるなら間違いなく精神病
> キチガイとはまともな話になるわけがない
- 744 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:05:42.88 ID:7e2tcaY7.net
- >>579
> >>550>>551
> 貨幣は法律も絡むから、バーチャルとは違うだろう
法律こそまさにバーチャルな構築されたものでしかないゲームのルールにすぎんよ。
法というのは人間の理想主義と願望の眼鏡で現実を測ろうとするまさにバーチャルな世界観の所産だ。
- 745 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:08:12.98 ID:urhPiEM/.net
- >>740
＞あら？お前には分かるの？
根拠を示して教えてくれや
わかるよ。わからないほうが低能すぎなんだろ
過去に親から生まれ、現在までの出来事全て。現実に存在するから今がある。それが現実の存在の根拠だ。
＞現実が有る証拠を見つけたの？
青色LEDどころじゃない大発見だよそれ
ノーベル賞おめでとう
そんな当たり前のことで賞など取れるわけ無いだろ
お前って本当のキチガイなんだな
＞証拠があって言ってるの？
では証拠をどうぞ
証拠は今があるのが証拠
それだけの事なんだけどｗ
なんでこんな事も分からんの？
屁理屈は良いからさっさと神の実在証明しろよ
- 746 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:08:27.42 ID:A9sC1fpW.net
- 証拠を示せば俺だってお前らと同じ認識になるのに
いつもお前らが言ってる事だろう
- 747 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:08:44.83 ID:XW0RGVhQ.net
- >>742
いや、コイツはちゃんと区別して区別がつかないだろと言ってるよ？
性格が異常に悪いが精神は正常。
つまり人格障害だ。
- 748 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:09:51.67 ID:XW0RGVhQ.net
- >>743
嫌がらせが好きだな
- 749 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:11:21.59 ID:urhPiEM/.net
- >>746
同じ認識にならなくても良いから、現実も妄想の産物という証明をしろよ
ドタマかち割って脳停止状態で書き込みしてみろ
- 750 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:12:22.19 ID:XW0RGVhQ.net
- >>746
夢を見ているふりをした人間が現実を夢って嫌がらせしているんだから、愉快犯の嫌がらせ野郎を納得させられる訳がないだろ？
- 751 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:13:24.57 ID:A9sC1fpW.net
- >>745
すごいね盲信の見本だよ
人間と科学が抱えてる課題すら認識が無いと
> >>740
> ＞あら？お前には分かるの？
> 根拠を示して教えてくれや
>
> わかるよ。わからないほうが低能すぎなんだろ
> 過去に親から生まれ、現在までの出来事全て。現実に存在するから今がある。それが現実の存在の根拠だ。
>
> ＞現実が有る証拠を見つけたの？
> 青色LEDどころじゃない大発見だよそれ
> ノーベル賞おめでとう
>
> そんな当たり前のことで賞など取れるわけ無いだろ
> お前って本当のキチガイなんだな
>
> ＞証拠があって言ってるの？
> では証拠をどうぞ
>
> 証拠は今があるのが証拠
> それだけの事なんだけどｗ
> なんでこんな事も分からんの？
>
> 屁理屈は良いからさっさと神の実在証明しろよ
- 752 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:14:41.60 ID:urhPiEM/.net
- >>751
盲信で噛み付いてるのはお前自身だと気づこうな
- 753 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:15:44.15 ID:XW0RGVhQ.net
- 知っていて嫌がらせしているからこそ、現実的な話を選んで食いついているでしょ？
- 754 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:17:52.45 ID:urhPiEM/.net
- 例え嫌がらせしても無駄だ
そんなことで神を認めたりしない
実在の証明を求める
話はそれからだ
- 755 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:37:47.60 ID:urhPiEM/.net
- 神の実在証明が出来ないくせにその存在を認めさせたいから、現実の存在の証明とか言ってるだけだろ
論点変えて強引に神を認めさせようとしてるだけだ
しかし、無駄だ
神の実在の証明がない限り、認めるわけにはいかない
信じたい奴は勝手にそうしてればいい
こっちは実在の証拠が無いものを認めない
それだけの話しだ
創造論も同じよｗ
創造主の実在の証明が無いのに、強引な理由付けで創造論が正しいという主張
創造論が正しいならまず、創造主の実在の証明が必要
でなければ認められるわけがない。当たり前のこと
創造主など仮定するにも値しない
無くして説明できるので
- 756 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 09:40:24.03 ID:XW0RGVhQ.net
- 私は心理学や人格障害に興味があるんでね。嘘つきは慣れてる。
- 757 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 10:00:48.10 ID:urhPiEM/.net
- 今後、どんなに科学が発展しようが、信者が納得するような神が存在しない証明は出来ないかもしれない
（実際にはとっくにされてるが、信者が認めてないだけの事だが）
それは、信者の存在があるからだ
信者が人類から絶滅でもしない限り、神の無の証明は無理かもしれない
神が存在しない証明とは？
それは信じる人間が居なくなる事
これによって神は完全消滅、存在しないとなる
要するにその程度の人が作った概念に過ぎないということ
信者が居る限り、空想の産物として神は存在し続ける
妄想の共有による伝言ゲーム
- 758 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 11:59:39.72 ID:A9sC1fpW.net
- >>755
> 神の実在証明が出来ないくせにその存在を認めさせたいから、現実の存在の証明とか言ってるだけだろ
現実の存在証明すら出来ないのに
神の存在証明を求めるのはおかしいじゃね？
> 論点変えて強引に神を認めさせようとしてるだけだ
> しかし、無駄だ
> 神の実在の証明がない限り、認めるわけにはいかない
> 信じたい奴は勝手にそうしてればいい
> こっちは実在の証拠が無いものを認めない
> それだけの話しだ
>
> 創造論も同じよｗ
> 創造主の実在の証明が無いのに、強引な理由付けで創造論が正しいという主張
> 創造論が正しいならまず、創造主の実在の証明が必要
> でなければ認められるわけがない。当たり前のこと
> 創造主など仮定するにも値しない
> 無くして説明できるので
- 759 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:10:02.93 ID:JKfDzNIe.net
- >>756
人と仲良くできなければ、心理学を知った意味無し
- 760 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:34:00.06 ID:3G1i3fRo.net
- 現実の存在証明ｗｗ
夢遊病の状態で書き込んでいるようなやつとまともな話は出来ないよ。
- 761 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:37:59.06 ID:A9sC1fpW.net
- 現実の存在証明に言及するのは不敬で病院送りだと？
酷い戒律の宗教ですか？
- 762 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:47:51.77 ID:089tfyZm.net
- 現実の意味も分からないのだろうか？？？
証明も何もそこに今存在してるの事が現実なんだが・・
あえて言うならそれが証明だろ
何を言ってるんだね
- 763 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:50:08.84 ID:089tfyZm.net
- それとも映画の見過ぎか？ｗ
マトリックス
今見てるものは現実でなく本当の現実は別に存在するってやつかｗ
馬鹿馬鹿しい
SFの話だろｗ
- 764 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:54:43.32 ID:3G1i3fRo.net
- 証明の仕組みわかってねえだろ。
子供か。
- 765 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:56:43.96 ID:lIIAM3P6.net
- もうですね、このような疑問をしだしたら明らかにまともとは言えないですね
現実と妄想の区別がつかなってる証拠
頭の病気ですね
苦しんでないで治療しなさい
- 766 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 12:57:47.56 ID:3G1i3fRo.net
- 誰かが証明してくれのを待ってるのかな。
本当の事はテメーで答え掴むしかないんだよ。
甘えてんじゃねーよ。
- 767 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:00:48.33 ID:lIIAM3P6.net
- 先生！ボクは何が現実でどれが妄想なのかわけが分かりません！
はいお薬飲んで治療しましょうね〜
２ちゃんより病院をお勧めする
- 768 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:02:53.86 ID:XW0RGVhQ.net
- >>759
人格障害について知っていると、仲良くしようとしてはいけない性格の持ち主だとわかるはずだが？
快楽殺人者や詐欺師と仲良くしろとでもいうのか？
私は仲良くしても安全な相手を見極めて仲良くしているんだよ。
- 769 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:04:36.83 ID:XW0RGVhQ.net
- >>761
現実は存在しないよねーってスレじゃないんだよ。邪魔だから自分でスレ立てろよ。
- 770 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:09:52.91 ID:JKfDzNIe.net
- >>768
仲良くしてはいけない人間と言うものはいない。
そんな人間がいたら私はあんたらに今の十倍腹が立つことを言ってやる。
でもいわないのは、仲良くしようとしているからで、できていないから現状がある。
仲良くしようとはするが、状況が許さないとかでできない事はある。
だから結果として仲良くないだけのことだ。
そのようにふるまっていると、争いは最小限度になると思っている。
- 771 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:13:30.68 ID:3G1i3fRo.net
- 世界や存在と最終的に対峙するのは己なんだよ。
それから目をそらして、宗教や神や権威にすがろうとすると結局信仰になっちゃう。
- 772 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:18:46.39 ID:XW0RGVhQ.net
- >>770
あっそ。じゃ勝手にすればいい。
お前が私に共感する必要も従う必要もないし、逆に私もお前に共感する必要も従う必要もないからな。
- 773 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:18:58.69 ID:JKfDzNIe.net
- >>771
信仰だろ
- 774 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:21:48.76 ID:XW0RGVhQ.net
- >>770
因みに他人の領域に踏み込むだけで争いになる。縄張り意識は動物の本能だからな。争いを確実に減らす方法はお前が2ちゃんに書かないことだ。一つは最低でも上がってが減ると保証する。
- 775 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:23:03.86 ID:XW0RGVhQ.net
- スマホで隣触ってしまったよ
上がって→争い
- 776 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:24:43.12 ID:JKfDzNIe.net
- >>772
争いを最大限に増やして、あんたの目の前にムカつく人間が最大限に増えても
構わないのならそうしろ。
おまえら争いを減らす気が全くないのに、争うと文句ばかり。
宗教は悪だと。嫌なら争いを減らすアイディアを出せよ。
争いを減らす気がなく、文句を言うだけならムカつく事がこれからも増えるから黙ってろ。
- 777 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:26:39.12 ID:JKfDzNIe.net
- >>774
んなこたーわかってる。わかってて調節するんだよ。
好き放題に爆撃してどうするんだよ。人類滅ぶだろ。
一つは確実に争いが減る?どうやって？
殺すのは無しな
- 778 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:34:05.99 ID:JKfDzNIe.net
- >>776は相当理不尽なことを言ったな。
エーと書きなおす。これだけ変更「黙ってろ」を消す。
争いを減らす気がなく、文句を言うだけならムカつく事がこれからも増える。
- 779 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:40:28.15 ID:3G1i3fRo.net
- 争いが減るとか増えるとかこの際置いておこう。
「作業仮説としての神」はこのスレの趣旨ではない。
お前関係ないレスしかできねーんだからせめて邪魔にならないようにしてくれ。
- 780 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:41:06.37 ID:YIxuL3OX.net
- >>777
2ちゃんに書かないことだってんだよ
あんたが関わる2ちゃんでの言葉での争いが一つ以上は確実に減るだろ？
- 781 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:43:02.77 ID:YIxuL3OX.net
- >>776
たかが2ちゃん、好きにする。
お前に従う気がないから、お前も私に従う必要はないぞ。
- 782 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:44:07.79 ID:JKfDzNIe.net
- 争いをやめる気がないまま争いを減らそうなど本末転倒と言うか
矛盾している。
- 783 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:45:06.81 ID:3G1i3fRo.net
- 正義感は関係ないからな。
このスレでは邪魔なだけ。
何年たったらこのシンプルなことに気づくのか。
- 784 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:47:36.62 ID:YIxuL3OX.net
- >>782
私は減らす気がないよw
争いたくなけりゃ2ちゃんなんか見ないからな。
減らしたいけど上手くいかないヤツにアドバイスしてやっただけの話。
- 785 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:49:27.46 ID:JKfDzNIe.net
- >>781
かまわない。遭う人間は殆どお前とケンカするだけのことだ。
>>783
人間性を捨てて議論するわけじゃないからな。
- 786 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:53:46.94 ID:JKfDzNIe.net
- >>784
じゃあお前は争いを増やす人種の一人だな。
私へのアドバイスだったのか。けなしているのかと思ったよ。
- 787 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:58:27.75 ID:GbxSB+ja.net
- >>785
連投規制されるからID変わって悪いな。スマホは電源切るだけでID変わって規制解除される。
ほとんど争っているか相手に去れないのは全能野郎だろ？
私は指図は納得しないと受けないけど、相手の自由は認めるぞ？
- 788 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 13:58:29.23 ID:3G1i3fRo.net
- おまえはさ、無神論に対し論敵でも味方でもない。
お前の言っていることに論理的整合性はないから敵ですらない。
要するに立場上どうでもいいやつなんだ。
スレを消費しすぎなんだよ。
- 789 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:01:00.25 ID:GbxSB+ja.net
- >>786
お前も綺麗事だけで、実際には増やしているから私のことは言えないぞ？
- 790 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:03:33.86 ID:GbxSB+ja.net
- >>788
すまない。全能野郎があまりに目障りだったから付きまとってやろうと思ったのだ。全能野郎以外には迷惑かけてすまないと思っている
- 791 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:05:46.20 ID:JKfDzNIe.net
- >>787
全能野郎って神様のことかｗ
べつに相手にされなくても良いから、姿をあまり見せないんだよな。
そうか。ほっといてほしい人間の態度そのままだな。
距離を置いているだけじゃないか。わがままにふるまうのに都合がいい。
１００％人に従えとか会社のような事は言わないが、逆らいすぎると誰とも会話できない。
意見があう奴でも話しづらいだろう。人に全く従わないで会話すると必ず関係を壊す。
>>788
整合性の無い話題だからな
- 792 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:09:27.51 ID:ixXzPgVS.net
- >>785
自称全能厨設定のヤツ。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:10:27.86 ID:+aI7PTgz.net
- ＋―――――＋
｜神は★妄想｜
｜宗教は欺瞞｜
｜教祖は糖質｜
＋―――――＋
- 794 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:12:12.52 ID:JKfDzNIe.net
- >>789
そんなことは解っていてキレイ事言っているんだよ。
普通は、汚いことを無視してキレイ事を言うだろ?
私はそういう風潮には辟易しているんだ。なぜなら、宗教団体信者のように
自分はいいことをしている優越感から、悪人を見下すからだ。
善人と悪人が仲が悪いことが多いのは、それが原因だそうだ。
だから善人とされているタイプの人間が、悪人とされるタイプの人間を
見下さないことが大事なんだ。
もちろん、私も完璧超人じゃないし、学校の成績は赤点との勝負で敗北していたし、
物事の成就する力なんて皆無だ。だから人には迷惑かけないなんてことは
どうしてもできない。少しは迷惑をかけるが、人間の本能だとか自分以外の何かの
せいにして何も考えないのはダメなんだよ。
本能とか、自分の才能がないとか、病気だからとか、まあいろいろハンデがあるわな。
ハンデのせいでオレは何もできないんだとか、そういう理由もわかる。
気にしないでいたところで、絶対的に邪魔をする要素もあるだろう。
しかし、ハンデのせいにするという事は、自分以外の何かのせいにすることになって
「オレは悪くない」と言っていることになる。
現実は、環境も悪いし、ハンデを背負っているのも悪いし、オレも悪いのが
真相なんだよ。
キレイ事は私は嫌いだ。なぜなら全部「おれのせい」だからだ。実際に環境が悪いとか
いろいろハンデがあるという要素を無視するのが気にいらない。
容姿なんて自然の産物がほとんどで、オレのせいでも何でもない。
そんな努力ではどうしようもないところまでオレの性、おまえのせいと
自分のせいにするキレイ事は私は嫌いだ。
- 795 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:13:35.56 ID:ixXzPgVS.net
- >>792
アンカミスった。
私は基本的にはあまり参加しない。
2代目とかほっとくし。自称全能厨は食い付くタイミングとか見ていると、知っていてわざとらしい演技しているのがわかるからイラつく。
- 796 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:17:25.02 ID:JKfDzNIe.net
- >>795
お、気づいていたか。
二代目はあきらかにわざとやっている。ｗをつけて。
意図的になんかやってみると、やめるきっかけを失うってやつだ。
普通はダメと解っていても、プライドのせいで一度始めたことはやめにくいものだ。
そうやって戦国武将などの意地の張り合いが続く。
ところが二代目のような罵り言葉は戦争と違って、何を言っても人畜無害で
腹が立つだけ。だから何を言っても構わない錯覚を覚える。
やめるきっかけを失っても、やめる理由が見つからない。
ところが人間性があると人間性がやめる理由になる。
こんなことを言い続けるのはみっともないと気づくからな。
あとはきっかけを探すことになって、見つかるまでは言い続けるだろう。
普通は人間性でそうなる。
- 797 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:19:15.09 ID:ixXzPgVS.net
- >>794
違うな。善人も悪人も他人支配しようとするから争うのだよ。私に納得せずに従うのは嫌なはずだ。
個人的なケンカなら大したことない。
大義名分をかかげると戦争や侵略になる。
- 798 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:24:20.44 ID:3G1i3fRo.net
- ＷＭよ、お前は敵でも味方でもないんだ。
敵でも味方でもない、常に議論の外に居るやつがなんでこんなに粘着するんだよ。
このままだと単なる基地外だよ？
- 799 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:25:57.49 ID:ixXzPgVS.net
- >>796
心理学は仲良くするためではなく、裏を読むために学んだのでね。自衛のためみたいなものだ。
だから仲良くしても安全な相手を選んでいる。悪いが聖人君子じゃないからね。
- 800 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:27:08.82 ID:JKfDzNIe.net
- >>797
それも正しい。個人的なケンカなら大したことないと言うが
そういう連中が徒党を組むから戦争、侵略、暴動になる。
その意見には同意だ。
>>798
昔から、宗教をやっている奴は勧誘と言う最悪のシステムによって
急に外から降って湧いて人に教えを解き始める。
何故かと思うが、じゃあどうやって勧誘しろと言うのだろうか。
勧誘するなと言うのは論外で聞けない。企業に金を儲けるなと言うに等しいので論外。
結局、宗教信者は急に外から入りこんで言うしかないので
強制なんてできるわけがないのだ。そう思うから私は強制はしたくない。
強制がない副作用として、時間が恐ろしくかかり、実現は生きている間に難しい。
- 801 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 14:31:20.76 ID:JKfDzNIe.net
- >>799
わかってる。普通に考えれば防衛に為に学ぶ。
というか、学びの文化と言うほど大げさじゃないが、なぜ学ぶかを考えると
おそらく、平穏無事に生きるための脅威を排除するから、排除する方法を
学ぶのではないだろうか。普通はそういう事でもない限り、勉強する意義を見いだせないだろう。
そう思えば、学校教育がクソなのもわかる。
それと、聖人君子とは到達するものではないのは確かだ。
私もちゃんと解るわけがないけど、何となく想像するのは、聖人君子とは態度である。
座禅でも「座っている姿が仏である」と言った人がいたそうで、仏の状態とは
覚者の状態とは、到達するものではなく態度だと思う。
防衛のためだろうと、知らない事を知り、できない事をできるように学ぶその
姿勢が君子だと思う。聖人とは、どうやら目に見えない世界を相手にする人を言うらしい。
目に見えない世界から学ぶその姿勢に聖人とつけたのかもしれない。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:04:47.79 ID:+aI7PTgz.net
- 可視光帯域の光子（閾値あり）以外は、み〜んな目に見えない世界ですが何か？
- 803 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:13:41.84 ID:+aI7PTgz.net
- 荷電粒子が視神経を直接刺戟する場合もあるようだが、まあそれは置いといて。
- 804 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:18:39.96 ID:eL9Gc5Lm.net
- >>802
「見える」の定義によるんじゃね？
結局「見える」と思っているのは、可視光線を直接感じているんじゃなくて、その神経から伝わった信号を受け取った脳が判断しているだけだし。
極端な話、電球をじ〜〜〜っと見た後に目をつぶれば、残像が「見える」だろ？
- 805 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:31:38.57 ID:IyJBhIPH.net
- 全知全能が存在できるとの仮説すら立てらんない状態でどうして全知全能な神がいるという前提で話しをするのだろうかね。
- 806 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:37:02.94 ID:+aI7PTgz.net
- そいつが全痴全膿だからじゃない？
- 807 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:42:11.34 ID:+aI7PTgz.net
- >>804
妄想が実感をもって見える人もいるようだしな。
また脳がそういうミスをおかすように、わざわざ「努力」する人もいるようだしw
- 808 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:49:43.81 ID:JKfDzNIe.net
- >>804
その残像、実物とは反対の色になっているのも知ってるよな?
だから何？と聞かれても深い意味はない。確認しただけ。
- 809 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 15:51:45.40 ID:JKfDzNIe.net
- >>807
ミスじゃないからな。目に見えない世界については
『近思録』の最初を見るといい。一から陰陽に分かれているのを太極図にして、
五行を五芒星にして、物質化を図にしているから。
- 810 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:38:23.02 ID:4wxlq6JU.net
- 神が居るというなら、神が存在する条件が成立することを証明してくれ。
それをやらずに「神は居る」と繰り返すのは、キチガイか馬鹿か、あるいはキチガイの馬鹿だけだ。
- 811 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:45:04.37 ID:ixXzPgVS.net
- >>810
詐欺師、嘘つきも追加して
- 812 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:45:15.82 ID:4upF1u1E.net
- その通りやな
しかし、人間にはあらゆる種類の階級、拘束、非公的組織がある
それらを鑑みるとその非全体的組織の最深部には最高の英知と情報と普遍精神があるとしか思えないのだよ
神の実体とは人間の精神以上のものではない、というのがおいらの結論さ
- 813 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 16:47:28.45 ID:6gZoiW75.net
- じゃあ同じようにいないと言う条件が成立する事も証明してくれよ。
- 814 ：佐藤光：2014/10/08(水) 16:51:51.23 ID:89CIT9NO.net
- 神は私を祝福しない
- 815 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:00:43.49 ID:smz3Yd8U.net
- >>809
いいや。コンディションをおかしくして、脳内の神経物質のバランスを崩しているだけ。
「物質化」はオカルト妄想用語だし。
- 816 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:02:49.89 ID:smz3Yd8U.net
- >>813
全知全能の形而下不可能性についてはすでに何度も申し上げた通り。
- 817 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:11:12.17 ID:4upF1u1E.net
- あえて言おう、神と呼ばれるものは「一つの権力」であると
それはイギリス的なものであり、それに対抗するのがアメリカ的なものであるが、後者は前者に包括される
世俗的な人たちの偏狭な向上心を利用したところに２０世紀の奇跡がある
- 818 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:12:50.82 ID:JKfDzNIe.net
- >>815
努力を実らせられない落ちこぼれが言ってもなー。
努力を死ねと言う事だとか言っているから解っていないのは確か。
そんなやつが、鍛錬を洗脳とか言ってもなー。
スポーツの練習している人なんて毎日鍛錬なのに。
やったことがないから、辛い事＝バランスを崩すなんて言えるんだよ。
お前、最近体動かしてないだろ?
お前だけじゃなくて神を信じない奴全員。
普段から体を動かしていたら、忍耐を死ぬことだと思ったり
毛嫌いするなんてあり得ないぞ。
- 819 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:13:38.72 ID:JKfDzNIe.net
- >>816
だからそんな手抜きの説明をするな。
>>817
それもある
- 820 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:19:44.11 ID:6gZoiW75.net
- >>816
噓つくな！！！
どこで説明してんだよ、口先男だなお前は！！！
- 821 ：佐藤光：2014/10/08(水) 17:22:55.95 ID:89CIT9NO.net
- 我々は他人の信仰に干渉する事が出来ないと同時に、他人と同じものを信仰する事も出来ない
- 822 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:43:44.33 ID:JKfDzNIe.net
- >>821
だから説教しているんだろう
- 823 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 17:57:13.39 ID:7Yx6h9OB.net
- 神は全知全能である。
全知全能は存在できない。
ゆえに神は存在できない。
- 824 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:03:59.19 ID:Y2t4edEe.net
- 神が存在しないと証明するのは小学生でもできるぐらいに楽なこと。
神が存在すると証明するのは、成し遂げたものがおらず、未来永劫、成し遂げるものが出るとは考えられない難題。
- 825 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:19:17.18 ID:JKfDzNIe.net
- その難題をやれというのは異常。キチガイ。前世からやり直せと
思うくらいにおかしい事だから私は何か言おうとしている。
いつになるかわからないけどな。
普通なんてつまらない、挑戦しない人間のいいわけ。異常最高。
異常最高と思っておけば、挑戦しないなんて言えなくなるｗ
- 826 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:28:30.78 ID:JKfDzNIe.net
- 私は神の存在証明ができないとしても、何か貢献してみたい。
もしかしたら、何もできないまま９０歳くらいで死ぬかもしれないような難題だけど。
別に生活を壊すような営みじゃないし。余裕がある時にちょっと
「どう言えばいいか」って考えるだけだし。その程度で生活は壊れない。
もともとおかしい生活だから気にしない。
なぜ、人類は神の存在を体験しても、それが言えなかったのだろうか。
無神論者が頭から拒否したのもあるんだが、それにしても何も言えないのは異常すぎる。
たぶん、無神論者が拒否らなくても何も言えなかったんじゃないだろうか。
おそらく、無神論者が「何を言っているかわからない」という事だけは変わらないと思う。
無神論者が拒否しなくても理解はされなかっただろう。
ただ無神論者が頭から拒否しなければ有神論者には腹が立つ事はなかったし
「言いたい事を言ってはいけないジレンマ」には陥らなかっただろう。
だからといって、無神論者がたいして拒否しなかったとしても、有神論者が
ちゃんと神の存在を表現できたかと言うと、私は出来なかったと思う。
神についてどうしてここまで何も言えないのか、本当に不思議だ。
有神論者は常に、不利な気持ちで議論に臨んでいる。無神論者は科学的に
体験したことを必ず言葉にできるが、有神論者は神秘体験を必ず言葉にできないのだ。
有神論者は圧倒的不利を感じているはずだ。議論の上では圧倒的有利らしいが
言葉にできない事がハンディキャップとなって議論でどうだろうと相殺される。
- 827 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:33:37.08 ID:JKfDzNIe.net
- 有神論者にとって、神秘体験を言葉にできないのは、議論で「言葉を使うな」と
言っているようなものだから不利に感じて当たり前だろう。
医学的にしゃべることができない病気になった人が議論できるだろうか。
ホーキングのようなパッドなどの機械は使わない、素手とする。
機械に触らないで捜査するのも無しだ。機械は手に入れられないものとする。
言葉にできないなんて、議論としては完璧に嫌がらせではないだろうか。
言葉を使わずに論文が書けるだろうか。
言葉にできない理由はもともと神はいないからという意見はうけつけない。
そんな手を抜いたようなことは聞きたくない。
- 828 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:33:50.30 ID:hCMYGPXt.net
- 糞豚どもにはアラーの呪いが降りかかるだろう
- 829 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:38:53.18 ID:jn9WtUYH.net
- >>818
アホが
確かに宗教屋の嘘を信じ込む自己洗脳も努力っちゃ努力なんだろうがね
努力にも良い悪いがあって、さらにそのどちらでもないものがある
悪い努力を毛嫌いする至極真っ当な人に対して、
努力の全般を毛嫌いしているかのようなレッテルを貼っているだけなんだよお前は
さらには神を信じない奴は全員怠け者だと？
妄想もいい加減にしろクズ
ああ、念のため言っとくが宗教屋の嘘で自分を騙す努力なんてのは悪い努力以外の何物でもないからな？
- 830 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:45:20.15 ID:jn9WtUYH.net
- >>825
なぜそれをやれと言われるのかは考えないのか？
その原因は全て宗教屋とその奴隷どもにあるわけだが？
- 831 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 18:54:30.64 ID:JKfDzNIe.net
- >>830
なぜか、聞いてもいい加減にしか答えないからだ
- 832 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:04:38.61 ID:kD+r6+7+.net
- 宗教の信者は、社畜にも劣る、悲惨な環境にさらされてる。
宗教組織が求める、あるいは押し付ける思想が現実とは相容れないので信者は現実との板ばさみになって常にストレスを受け続ける。
そのストレスから発狂したり自殺したりすることはありふれているし、他者へ攻撃的な行為に出たりそれが昂じて殺人事件や侵略戦争になったりすることも珍しいことではない。
- 833 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:19:29.31 ID:yNB2YqM5.net
- スポーツをしている人は毎日鍛錬。
宗教の人は毎日発狂。
明らかに違うと思うぞ。
- 834 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:23:56.55 ID:lIIAM3P6.net
- 神を信じない奴は全員怠け者と誹謗中傷すれば神を信じるとでも？
実在の証明が無い以上信じません
神を妄想しないことが怠けとはこれいかに・・ｗ
難癖付けてるだけじゃねーか
駄々っ子かよ
- 835 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:27:23.75 ID:yNB2YqM5.net
- 錦織の鍛錬の結果はTVでも見れたが、二代目の鍛錬の結果(？)は、極端に少ない語彙と、その中の
大半を占める罵詈雑言の他には何があるの？
- 836 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:31:21.20 ID:lIIAM3P6.net
- 神とか信仰してる奴ってこんなのばっかりだな
否定されると駄々をこねる
まるでガキそのもの
感情的になり発狂する始末
リアルでも全く同じ
ネットに限った事ではない
気の狂った人間が大半なのが事実
- 837 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:33:42.34 ID:JKfDzNIe.net
- >>833
やり方がおかしい団体のほうが多いんだろう
機械や麻薬なんて買うな、金がもったいない
>>834
なんでそれで神を信じるようになるんだよ。
現実的な努力も実らせられない奴は、神を体験していなくてもしょうがない。
>>835
あいつにまともな返事を期待するな。
わざとやっていると思う
- 838 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:33:52.91 ID:lIIAM3P6.net
- >>836は一般信者に限った事でないしな
牧師でもこういう人間が多い
- 839 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:34:47.70 ID:jn9WtUYH.net
- >>831
それも間違ってはいないがな
○○はいる、と断言するのに、その証拠を何一つ示さず、何の説明もしないから
というのが全ての原因だ
- 840 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:35:04.61 ID:lIIAM3P6.net
- >>837
居ないものを信じる必要はない
それに努力で信じるものはない
- 841 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:37:30.11 ID:089tfyZm.net
- ×それに努力で信じるものはない
◯それに努力で信じるものではない
- 842 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:38:02.60 ID:jn9WtUYH.net
- >>837
ほう
では実らない努力を完全に否定するわけだな
成果がなければ努力などしたうちに入らないというわけだな
そうやって切り捨てて見捨てるのが神というやつだということだな
そういうの邪神って言うんでないかい？
- 843 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:38:13.96 ID:6gZoiW75.net
- いるから信じてんだよ、世界中の人はね、何いってんだいおまえら
- 844 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:38:15.65 ID:JKfDzNIe.net
- >>840
信じると入ってない。体験すると言っている。
神を信じないけど体験する人はいる。
もちろん、本人はそんなこと全く解らない。
だけど生活態度が立派だから、ときどき体験する。
- 845 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:41:16.66 ID:6gZoiW75.net
- 正直者のこうべに神宿るだな
- 846 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:41:56.88 ID:yNB2YqM5.net
- スポーツも学問も芸術も鍛錬して当たれば成果が出るだろう。
宗教は二代目みたいにおかしくなって、それを感染させて金儲けみたいなロクなものにならない。
- 847 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:42:40.99 ID:yNB2YqM5.net
- エボラの親玉みたいなもんだ。
- 848 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:43:23.73 ID:089tfyZm.net
- >>843
人数の問題ではない
それに居ないものを信じてるだけに過ぎない
- 849 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:43:32.84 ID:JKfDzNIe.net
- >>842
ちがうだなこれが。
たとえば、無能人間でも初めての試みを実行してみると体験しやすい。
自分に自信がないためやる気すら起きない奴が、実行するとなればそうとう精神的に大変だろう。
そのときは精一杯生きているわけだから、動けば神を体験しやすいし、
神じゃなくても若干、不自然な体験をするはずだ。そこは自分の力でもない
科学でもない目に見えないところで不自然に動いている。
精一杯生きる、というのがお前の言う成果だ。
お前の言っていることとは、認識と言うか、角度と言うか、
微妙にズレテいることが分かるだろう。精一杯生きるようにすれば
無能人間にも神秘体験は起こる。だから切り捨てる奴ってあまりいないんだよ。
逆に言おう。そういうシステムにしないと落ちこぼれが見捨てられてしまう。
精一杯生きて、動きたくない奴こそ動けば体験しやすい。
- 850 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:44:31.83 ID:089tfyZm.net
- >>844
その体験は脳が起こしてものに過ぎない
神が居るわけではない
- 851 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:45:20.45 ID:yNB2YqM5.net
- 脳の分泌によるので能は関係無いだろうねw
- 852 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:47:30.41 ID:lIIAM3P6.net
- 統合失調症の幻覚、幻聴、幻触と似た類のものだろう
記憶障害とかもな
要するに何らかの病気なんだよ
- 853 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:48:12.02 ID:MzRfrjo2.net
- だからさ、「自分が努力したあとちょっと後押ししてくれたように感じる何か」なんか
神にカウントしてないからな。
我々が明るみの下に引きだしてやりたいのは第一動因であり唯一の人格神だから。
それ以外はどうでもいいんだよ。
- 854 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:49:06.17 ID:yNB2YqM5.net
- そう言えば、基地外がイッてるとき、脳のどこら辺が狂ってるのか、fMRIでも捕捉出来るんだよね。
- 855 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:50:13.93 ID:yNB2YqM5.net
- 第一動因なんて無用の長物なのにね。
- 856 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:50:27.44 ID:JKfDzNIe.net
- >>853
そのあと押しのことだから。
>>854
じゃあ補足してみて
- 857 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:51:47.45 ID:MzRfrjo2.net
- 第一動因というのもまあ疑似問題なんだろうが、問題はそこではないな。
哲学ｒ
- 858 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:52:35.29 ID:yNB2YqM5.net
- 捕捉ね。もう医学論文にもなってるし、統合失調との関連も指摘されてる。
統合失調は悪化するとアルツハイマーのように脳が明らかに萎縮してゆく。
- 859 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:53:27.03 ID:MzRfrjo2.net
- 「自分を後押ししてくれる何か」はどうでもいいんだよそんなの。
- 860 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:54:43.17 ID:Hl26LF/f.net
- 後押しこそ根源的欲求、キュリオシティ。神なんて関係無いね。
- 861 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:55:38.19 ID:JKfDzNIe.net
- >>859
いや、それしかないから。
そのせいで人間は相当努力しなければならない。
このシステムの性質なのか、すぐサボる奴を応援しようがないのがわかる。
- 862 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:55:52.51 ID:lIIAM3P6.net
- 悪い薬物でも似たようなことが起こるしな
シンナーでも吸うと手からカメハメ波が出るとか聞いたことがあるｗ
脳が正常でない状態
- 863 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:57:27.29 ID:Hl26LF/f.net
- わざわざおかしなストレスかけて鍛錬と称し、脳の機序を破壊して発狂を進める。
自体狂っているとしか言いようが無い。
- 864 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:58:23.97 ID:lIIAM3P6.net
- 結論：信者は異常な脳みそ
- 865 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 19:59:02.59 ID:jn9WtUYH.net
- >>849
ふーん。で証拠は？
- 866 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:00:23.87 ID:MzRfrjo2.net
- WMは「努力する自分を後押しする何か」というスレを立てればいいよ。
このスレの人間はだれも行かないから。
- 867 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:00:59.27 ID:JKfDzNIe.net
- >>863
また鍛錬嫌がる奴が言ってる。
鍛錬して、強くなるとか、何かできるようになるとか体験すれば
そんな異常な脳ではないと知っているはずだが、知らないんだから
鍛錬しているようなことは何もないってことだな。
- 868 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:02:22.94 ID:H2g8yXtB.net
- んで、結局のところ神は存在できうる、という証明はやってくれないのかね？
神が居るから信じるとあったが、どこにどのようなカタチで神がいるのかね？
- 869 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:03:01.41 ID:Hl26LF/f.net
- 鍛錬と称した別物を否定してるんだよ。
鍛錬して強くなるのは結構だが、あらぬ妄想に浸り、狂言を口走るようになっちゃおしまいだ。
- 870 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:03:15.07 ID:JKfDzNIe.net
- >>866
そうだな
- 871 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:04:42.81 ID:MzRfrjo2.net
- そっちのスレで思う存分書き込んでくれたまえ。
さようなら。
- 872 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:05:09.46 ID:Hl26LF/f.net
- 鍛錬してるしてると言い張る者にどれほど本物がいるものやら。
鍛錬は自慢やショーじゃないからな。
- 873 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:05:23.21 ID:JKfDzNIe.net
- >>869
一緒だから
- 874 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:07:28.73 ID:JKfDzNIe.net
- >>872
自慢したら体験はなくなる。
それに、本物だけが鍛錬すると思うほうがどうかしている。
レベルが低い奴も、できるようになろうとがんばっている。サッカーとか
- 875 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:07:30.80 ID:Hl26LF/f.net
- >>873
違いますねえ。
- 876 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:08:14.06 ID:MzRfrjo2.net
- スレ立てられないなら代わりに立ててやろうか？
- 877 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:09:36.94 ID:Hl26LF/f.net
- >>874
レベルが低い奴も、そうして本物になってゆくんだよ。
おかしな鍛錬もどきをやって基地外になる二代目みたいなのは悲惨だね。
- 878 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:09:38.68 ID:JKfDzNIe.net
- >>875
たいして変わらんよ。
>>876
いい、やらないから。
人が来ないと解っているし
- 879 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:10:49.77 ID:MzRfrjo2.net
- WMの独り言にレスして時間を浪費するかわいそうな人間をこれ以上増やしてはいかんぞ。
- 880 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:11:40.36 ID:JKfDzNIe.net
- >>877
二代目の言動はわざとだ。
まともに受け取るな。
- 881 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:15:27.16 ID:Hl26LF/f.net
- >>880
ははは、わかってる。ああいう人格破綻者なんかにゃなりたくないよw
- 882 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:18:05.88 ID:H2g8yXtB.net
- 疫病神と貧乏神は実在するかもな。
- 883 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:19:12.43 ID:JKfDzNIe.net
- >>882
そっちの方（悪い方）を信じないで排除すべきだ
それで良い方を信じれば良い方の意識しかない
- 884 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:21:34.81 ID:lIIAM3P6.net
- >>881
体験が重要なら居るかも知れんｗ
- 885 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:44:57.09 ID:jn9WtUYH.net
- 自分の主張が受け入れられなければ鍛錬を嫌がるだのなんだのと
何の根拠もなく決めつけて罵倒するWM37
人間のクズのお手本のようなヤツだよ本当に
で、努力して成果が上がったら神様のおかげだって？
バカだな。カルトに洗脳されるとこのように考えを歪められてしまうのか
人間が何かを成し遂げたとすれば、それは本人の能力や重ねた努力や周囲の協力等によるものであって
そこに神なんぞの出る幕はない
なんでもかんでも神様のおかげ、神様が後押ししてくれたおかげだとかほざくのは
成果を横取りする卑劣な言い分でしかない
- 886 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 20:58:45.09 ID:JKfDzNIe.net
- >>885
何でもかんでもとは言っていない。
お前が言っているのが罵倒じゃなければなんだ？
鍛錬の進み具合に個人差があるように、神が降りるかどうかも個人差が出てしまう。
よく頑張っている人でも、鍛錬の進み具合によっては、神は降りない。
そうなると神様のおかげであり得ない。ただ、神が降りてくるにふさわしい奴は
全部おれのおかげだなどという傲慢がないはずだ。
- 887 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:01:18.27 ID:umQeFA3V.net
- ※885
その人を含む事象や存在そのものの原因を神と定義しても、
神は「周囲の協力」にすら該当しないのかい？
人は、自らの生命と安全を保障する王や国家の王権に
感謝し忠義や恩を感じるものだと思っていたが…
- 888 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:02:31.31 ID:hDHeN/+s.net
- 神の有無ではなく、信仰の是非に話題がすり替わっているのだが・・・？
- 889 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:05:28.79 ID:jn9WtUYH.net
- >>886
自分の成果をそうと主張すると傲慢なのか
で神様に見捨てられるのか
そんな心の狭い奴は願い下げだな
>>887
で、何故それを神と定義しなきゃならんのだ？
そこらの石ころに神って名前つけて、ほら神様いたよって言うのと何が違う？
- 890 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:06:12.71 ID:JKfDzNIe.net
- >>887
恩を感じるにはおそらく
愛国心があり、王に感謝することが必要だろう。
ただし、国民は弱い人たちだから「人生がつらい」だけで何事にも
感謝しない理由となる。人生がつらいことが、王に感謝しない理由となる
根拠がはっきりしないが、人生苦労している人間にとって、そんな理屈など
どうでもいいことだろう。とにかく辛いのだ。
- 891 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:14:15.73 ID:lIIAM3P6.net
- 辛いのは貧乏神と疫病神のせいだｗｗ
- 892 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:15:36.80 ID:JKfDzNIe.net
- 貧乏神と疫病神を気にするから泥沼にはまる
- 893 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:16:27.20 ID:Hl26LF/f.net
- ASPD
- 894 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:17:00.41 ID:lIIAM3P6.net
- 居もしない創造神など気にするからキチガイになるのである
- 895 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:18:21.37 ID:JKfDzNIe.net
- ∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
人間は厄介事ばかり数えたがり、幸せは数えたがらないものだ
ドストエフスキー
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
- 896 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:38:14.17 ID:umQeFA3V.net
- ※889
つまり「神」という字面の意味内容は石でも現象の原因でも変わりはないと。
そうなると「神」という日本語の意味内容はまったくナンセンスとなる。
意味が成立していない。
そうなるとそんなものは当然実在すべくもない
では、君は一体何について話しているんだい？
あるいはほかの人たちと同様、「存在しない」が
「神」という日本語の意味・定義内容なのかい？
なんだかなあ、話の中身が空っぽの意味不成立な単語や、
はじめから「存在しない」が定義のものだとすれば、
一体本来神と呼ばれていたものはどこに行ったんだ？
人間の妄想が現象の原因にならないことなんて誰でも知ってるよ
神道や仏教やギリシャ神話の信者以外はね
- 897 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:39:59.66 ID:VST64TCY.net
- 何そのアンカ
- 898 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:43:38.39 ID:umQeFA3V.net
- 存在を認識し要求するのが倫理性だ
関係そのものを認識し要求するのが言語性だ
それらの主体が人格だ
人間自身に現実を現実たらしめる神性はなくとも
人間は存在や関係そのものが何を絶対の前提とするかを知っている
そして動物の性質と命を倫理性により服と法の下に否定する人間は
キリストによってしか聖なるものの前に是とされえない
キリストしか罪びとという存在を成立させる目的因はない
- 899 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:44:27.34 ID:jn9WtUYH.net
- >>896
何が言いたいんだ？
神というものの定義自体に文句があるのか？
こっちはただ単に名札の付け替えには何の意味もないと言っているだけだが？
周囲の協力は周囲の協力と表現すれば良いことであって
わざわざそれを神だなどと呼び変えるのは誤解を招く以外には何の効果もないことだ
- 900 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:45:28.72 ID:jn9WtUYH.net
- あ、なんだいつものキリストキチガイか
触って損した
- 901 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:47:50.87 ID:umQeFA3V.net
- 人に命と存在を与える存在だけに人を赦す権利がある
神の言葉を語る人格であるキリストが人の罪を赦し、
動物の肉を捨てさせ、肉にある命に代わる新しい命を約束する
ここに法の肉に対する敗北は終わる
律法が完成される
- 902 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:52:09.66 ID:MzRfrjo2.net
- わざと判りにくくしなくて良いんですよ？
- 903 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:56:43.03 ID:MzRfrjo2.net
- ※神やキリストになんとか大義名分を賦与しようとすると
こんな奇天烈な文章が仕上がります。
気をつけましょう。
- 904 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 21:58:49.40 ID:umQeFA3V.net
- >>899
そうだよ、定義自体に文句がある
神は石ころだろうとなんだろうとなんでもいいんだろう？
はたしてそれは元来神と呼ばれるもののひとつにすら該当するのだろうか
と、疑問が生じる
特に、現象の原因という定義からすれば、君の意見は大いに間違っている
君はいったいどの「神」のことを言ってるんだい？
古今東西の異種様々なものを「神」一文字にごちゃまぜにするどころか、
もう石ころでもいいやと中身のないものについて語ってやしないかと心配になる
ついでにはじめから「存在しない」を「神」という文字の意味内容として
定義していることも、大いに愚鈍さの懸念がある
- 905 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:03:45.55 ID:uDfmvGz6.net
- ∧_∧
(´･ω･`) いやー、殺伐としていますなぅ。
( つ旦O
と＿)_)
- 906 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:05:16.80 ID:MzRfrjo2.net
- シンプルに言うと、罪が存在するならそれは神が創ったものですよ。
回避しようとすると、道徳主義から出発させ、出だしがインチキであることを
読み手に悟られる前に抽象語を矢次早に繰り出し、理論を何度もジャンプさせ気がつくと、
あーら不思議神が感謝すべきご本尊に偽装されているわけだ。
お疲れ様。
- 907 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:09:04.99 ID:MzRfrjo2.net
- 守り神や、疫病神、貧乏神という類は神から除外しとかないとな。
どうしようもない基地外がうようよ湧いてくるぞ。
- 908 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:11:25.28 ID:lIIAM3P6.net
- キリストなんか犯罪犯して処刑されたただの死刑囚だろ
- 909 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:11:35.59 ID:zxOXTGjP.net
- >>898
＞そして動物の性質と命を倫理性により服と法の下に否定する人間は
群れを作るサルなどにも、ボス猿と上下関係はありますよ
集団の統率にはボスと規律と罰則が必要ですので、そういう習性が備わってるのでしょう
これも結局、種の保存のためと思います
宗教の場合も、規律（宗教上の戒律）と罰（地獄へ落ちるなど）ボス（神）という構造になっています
ひとつの統率機構としての側面もあったのでしょうね
- 910 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:14:00.97 ID:lIIAM3P6.net
- ＞どうしようもない基地外がうようよ湧いてくるぞ。
宗教信者そのものの事だろ
- 911 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:15:51.04 ID:uDfmvGz6.net
- 教会は基地外養成所だから基地外が多いのは当たり前なんだけどね。
┃・）ノ
- 912 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:16:03.07 ID:umQeFA3V.net
- >>906
ご高説を垂れるための前提となる知識が足りていないようだが、
聖書において罪とは動物として作られた人間が倫理性を得て
その倫理性で被造物としての自らのあり方を服で否定した状態だ
なぜ神はその状況を故意に作ったか
キリストによって動物の肉と命に伴う血統・系譜・民族・領土・国家を捨て、
純粋にキリストを選ぶ人間を得るためだ
（キリストの捨てたそれらのために人殺しをする人間たちは断じてキリスト者じゃない）
神は人間の愛をキリストによって得るためにすべてを為している
私はそれが愛おしいし、倫理性を備えた人格にとって最上の選択であると思う
- 913 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:17:05.74 ID:JKfDzNIe.net
- >>909
このスレで神を信じていないものは、その上下関係を心から拒否していると思う
- 914 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:17:20.88 ID:uDfmvGz6.net
- 「あーら不思議」とか口走るバカと真面目に話するのやめたほうがいいと思うよ。
┃・）ノ
- 915 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:17:46.08 ID:MzRfrjo2.net
- 宗教信者が基地外ということは、その信仰する神が基地外ということのアナロジーですよ。
神というものが忌避すべきものだという怖ろしい状況証拠ですよ。
- 916 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:19:58.75 ID:uDfmvGz6.net
- 守り神や、疫病神、貧乏神とかいうのが神の中の神で、
あとのは全部H画像なんだけどね。
┃・）ノ
- 917 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:20:15.77 ID:MzRfrjo2.net
- 聖書の内容の正当性を吟味するスレで聖書の内容を根拠にしてちゃあいけません。
もう知的生命としてどうか。
- 918 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:20:36.34 ID:lIIAM3P6.net
- キリストもキチガイだから処刑された
キチガイを神格化したわけだから当然その信者もキチガイになる
- 919 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:22:05.95 ID:umQeFA3V.net
- ※909
あのさ、動物の上下関係ってのは
人間でいうところのパワハラとへつらいなんだけど
種の保存？規則？何言ってんの？
目的性や法を有する動物なんて、人間以外観察されたためしはないんだけど
動物の感情の中に、善悪生死の感性に伴うものなんてありはしないよ？
動物を擬人化した絵本でも読みすぎたんじゃないの？
あのさ、説教くさい本のひとつでも読んでからモノ言いなよ
「獣性」ってものが倫理において否定されていることぐらい、すぐ見つけられるだろうから
- 920 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:24:13.47 ID:umQeFA3V.net
- >>917
聖書の内容を根拠にしてない
ここに実在する人間の有する倫理性と言語性の性質そのものが
現象の原因を倫理性を備えた人格だと証明している
それらは存在と関係の前提だからだ
- 921 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:24:41.94 ID:uDfmvGz6.net
- 宗教というのは死んでいるから気持ち悪い。
その点獣は生きているからねぅ。比べ物にはならないよ。
宗教というのは、不清潔がすきな人間のスカトロ遊戯なんだよ。
┃・）ノ 汚いよ
- 922 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:25:01.28 ID:zxOXTGjP.net
- >>898
＞そして動物の性質と命を倫理性により服と法の下に否定する人間は
＞キリストによってしか聖なるものの前に是とされえない
動物性（暴力性？）の否定もまた、社会生活をおくるために備わった習慣、知恵だと思います
ようは「我慢しなさい」ということです
親は子共によく、我慢しなさい、と言います
キリスト教に限らずどこへ行ってもある習慣だと思いますが、
キリスト教の場合は人間は動物ではない、とやや極端な表現（方便）になってますね
- 923 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:25:01.93 ID:MzRfrjo2.net
- 上下関係というのはパワーバランスを意識した言葉であって、善性や規範性とは無縁だ。
結局、神信仰というのは倫理性でなく力への服従に甘んじたいという安心欲求だ。
永遠のおこちゃま根性だ。
もっと頑張って欲しい。
- 924 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:25:35.50 ID:JKfDzNIe.net
- >>921
じゃあなんであんたらはスカトロと言う言葉が好きなんだ?
- 925 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:26:47.22 ID:uDfmvGz6.net
- >>924
神が出てきて、テレビで「ハイル・ヒトラー」って言ったら信じてあげてもいいかも。
┃・）ノ
- 926 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:27:32.61 ID:JKfDzNIe.net
- >>923
上に立つ人間が悪性を発揮したのが暴君だぞ。
善悪関係あるだろ。
- 927 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:28:14.08 ID:uDfmvGz6.net
- なにこれ、千取り合戦？
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
- 928 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:29:15.05 ID:MzRfrjo2.net
- おまえはじっくり休養をとったほうがいいよ。
- 929 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:31:41.95 ID:JKfDzNIe.net
- >>927
強制的に意見を通したい奴が集まっているだけだよ。
- 930 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:32:07.97 ID:MzRfrjo2.net
- 獣性は倫理と正反対であるが、人間社会の原動力（ido）は獣性だ。
人類が存続するための核心部分が盲目の獣性だ。
- 931 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:32:38.80 ID:umQeFA3V.net
- >>909
人間の文化の中でさ、性欲が禁じられる理由って
「父」や「母」、「子」、「兄弟」という立場の一意性が崩れるとか
子という存在に対する夫婦の共有責任が破たんするとか
そういうのじゃん
これらはもちろん種の保存を目的とするどころか真っ向から相違してるし
動物や昆虫は近親相関や性の多重関係なんて普通だし、そこには支配と被支配の関係しかない
動物の親は子を支配できなくなったら縄張りから追い出す
昆虫は共食いする
あのさ、やっぱり君、動物を擬人化した作品とかの読みすぎだって
- 932 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:35:24.15 ID:lIIAM3P6.net
- ＞動物の感情の中に、善悪生死の感性に伴うものなんてありはしないよ？
少なくともある。
全く無いならこのようなことは有り得ない
https://www.youtube.com/watch?v=eoIkHmnSBts
- 933 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:38:40.33 ID:lIIAM3P6.net
- 動物にも否定的なキリスト教
とても愛があるとは思えませんな
どのツラ下げて愛とか吐かしてんだか・・
- 934 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:39:16.42 ID:zxOXTGjP.net
- >>919
＞目的性や法を有する動物なんて、人間以外観察されたためしはないんだけど
人間の社会は、サルの群れより巨大で複雑すから、ボス猿だけで統率出来るわけではありません
共同体が巨大化し、知能が上がるにつけ法律というアイディアも生まれたのでしょう
目的および方向性としては、共同体の保存であり、それはそのまま種の保存へ繋がります
- 935 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:42:01.26 ID:umQeFA3V.net
- >>923
？？？
動物的上下関係は善性とかとは無縁なんだろ？
私もそう思うよ
だからこそ、善悪生死を意識した時の人間の文化は
動物や力に対する服従とはまた別のものになっている
なんで神信仰が善性に関係ないと、「君が」勝手に決めれるわけ？
>>930
一理ある
動物的欲求、より上位でいたいという欲求などは俗そのもので、
だからこそ俗世間の間では主要な欲求だ
だが、動物は決して主権や社会や文明という概念を扱わない
そして社会性は獣性を制御する
たとえばスポーツの原動力はまさに獣性だが、
スポーツの本質はルールと制御にある
それらがなければスポーツは野蛮な殴り合いになる
武道なども殺すことではなく制御することを目的とする
獣性は確かに強い欲求だが、社会を生み出すものではない
- 936 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:42:25.51 ID:uDfmvGz6.net
- >>933
教会は、飼い犬が人間になつくのもただの本能だって言ってるね。
でも犬買ってる基地外クリスチャンいるよね。どういう感覚なんだろうね。
- 937 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:46:51.32 ID:lIIAM3P6.net
- 生存本能というものがある。生命が皆持ってる本能の一つ
神とか関係ない
神の創造なら交尾も生みも必要ない
始めから神が作ればいい
しかし実際はそうでは無いのは明白
よって神は実在しない
>>936
動物も本能だけではないな。知能もある。
カラスは実に賢い
- 938 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:46:54.16 ID:zxOXTGjP.net
- >>919
＞動物の感情の中に、善悪生死の感性に伴うものなんてありはしないよ？
善悪の基準というのも、もともとは種の生存本能から来てると思います
以前>>666でも触れました
生死に関しては、共同体の巨大化に伴い知能も発達し、
「人は必ず死ぬ」「死んだらどうなるのか？」という疑問も生まれたのでしょう
これは集団の維持には危険なことだと思います
無気力になったり、やぶれかぶれの者が増えても共同体の存続に関わります
宗教で一応の答え、安心感を得る効果もあったのでしょう
- 939 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:48:38.27 ID:MzRfrjo2.net
- 人間の主要な目的は獣性のアレンジにすぎないからね。
動物と人間に本質的な違いを見るのはかなり恣意的だよね。
ま、倫理性と獣性の二元論で世界を語ったり再構成しようとするのは
恣意的であって道徳主義的誤謬なんだよ。
- 940 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:50:23.07 ID:umQeFA3V.net
- >>934
いやだから、動物には元々「種の保存」なんて目的はないし、
人間のそれと同じ意味での「社会性」というものなんかないんだってば
そして人間の社会性はといえば、動物の感情そのものを殺して成立しているものだから
動物性の延長線上にありえないんだってば
そもそも動物の思考能力は物理的な順序順列とか物理的優劣だけで、
法律をつくるために必要な言語性も、倫理性も持っていない
動物の思考発展の延長に人間の言語性も倫理性も位置していない
さらには、生物学的な意味で「種の保存」を目的とした国家や文明なんて
歴史上どこにもない
つーか文明の社会性が常に自然を否定するものである以上、ありえない
- 941 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:50:38.41 ID:uDfmvGz6.net
- 「善悪」てのが非野性的なんだよね。人間的であって自然的ではないわけ。
だから、人間だって、本来殺し合いしてなんぼなわけでしょ。
他人の物がほしければ殺して奪えばいいわけ。善でも悪でもないのよ。
それを縛って「社会」なんていう不自然なものを作り上げたのが宗教の罪。
- 942 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:51:24.94 ID:lIIAM3P6.net
- 宇宙の中心が地球で地球の中心が人間だと思ってるのがウリスト教だからな
- 943 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:52:23.70 ID:MzRfrjo2.net
- キリスト教は「生めよ増やせよ」教ですがな。
何をいまさら。
- 944 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:53:22.10 ID:hDHeN/+s.net
- 宗教の是非を騙る前に、神が存在すると実証してからにしてもらえんかね？
- 945 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:53:34.76 ID:lIIAM3P6.net
- ウリスト教は神中心とか言ってるが、実は人間主義
己で言っておきながらそれに気が付いてない痛い連中
- 946 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:55:31.74 ID:umQeFA3V.net
- >>939
じゃなんで君は服着てんの？
寒かったり熱かったりするから？
動物性と倫理性の二つしか世界にないなんて語った覚えはないけど
少なくともこの二つは別物だよ
>>941
もうね、すがすがしいほど動物性を選択してるよね
これほどすがすがしい罪はないんじゃないかと思えるよ
- 947 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:55:31.86 ID:uDfmvGz6.net
- ぼこが神なら、地球ごと握りつぶしちゃうけどね
┃・）ノ
- 948 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:56:15.67 ID:MzRfrjo2.net
- 結局、キリスト教って自然主義なんだよね。自然主義に権威を持たせた自然主義的誤謬だ。
それを道徳主義的誤謬が補強する。
人類の二大誤謬の結合。
知恵と命ががんじがらめにされた拮抗縛りだ。
怖ろしい呪いのようなものだ。
この結合に救いは無い。
- 949 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:57:27.76 ID:MzRfrjo2.net
- >>941
お前はね自然教だ。
りっぱな土人になれる。
- 950 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:58:10.77 ID:uDfmvGz6.net
- >>946
人間は野生動物が退化したカスの状態だからね。
服を着るのは、野生への憧れなんだろうね。
つまり、なんか身につけないと動物らしく見えないってことだよ。
┃・）ノ
- 951 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:59:03.80 ID:JKfDzNIe.net
- >>937
前半の部分は飛躍
>>939
動物が獣性のアレンジをするか？
>>941
じゃあ人に逆らって生きたらいい。孤立するから
- 952 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 22:59:44.05 ID:zxOXTGjP.net
- >>931
＞人間の文化の中でさ、性欲が禁じられる理由って
＞「父」や「母」、「子」、「兄弟」という立場の一意性が崩れるとか
仰るとおりで、家族という集団の維持です
そして家族が集まって地域、大きな共同体になります
共同体のバランスの維持のためです
一夫多妻制だった所などは、その土地なりの維持・バランスのとり方があったのです
あと近親交配は異常な固体を生みやすいですから、本能的にも裂けます
あと昆虫など、人間と社会構造が違う生物には、
その種なりのバランスのとり方があるということです
- 953 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 22:59:52.57 ID:uDfmvGz6.net
- >>949
もともと土人ですけど？
┃・） ｳﾞｧｶじゃないの？
- 954 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:00:50.75 ID:MzRfrjo2.net
- >>950
まあ、カスで良かったわ俺は。
- 955 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:01:54.13 ID:JKfDzNIe.net
- >>948
雨が降ると天に唾を飛ばすだろおまえ
>>950
ファッションはどうなる?
今は秋物が出ているが。いや、そろそろ冬物か?
- 956 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 23:02:03.05 ID:uDfmvGz6.net
- 聖書が神に「産めよ増えよ地に満ちよ」と言わせてる理由は、
誰とでもどこでもいいからどんどんセックスして子供を垂れ流せ
と言っているわけでしょ。
近親も倫理もクソもないと思うよ。
- 957 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:02:41.15 ID:MzRfrjo2.net
- 人と動物に本質的な差は無い。
量的な差のみだ。
- 958 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:03:43.11 ID:lIIAM3P6.net
- ウリスト教は人間だけ特別と思ってるからね〜
他の動物とさほど変わらない地球生物なのに
真理真理と言いながらも、実は自分達が真理からかけ離れてるという・・ｗ
- 959 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 23:03:54.72 ID:uDfmvGz6.net
- >>955
動物に夏毛冬毛あるが如し、だよね。
ファッションつったってうんこ色かしっこ色かってだけのことでしょ？
- 960 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:06:08.72 ID:JKfDzNIe.net
- >>953
は田舎者って意味で使ってなくてね、
特定のアジア人を悪く言う侮辱語なんだよ。
だから何言ってんの?ってなる。土人って言葉を使うのやめてほしい。
>>956
だが、人間が自分で「同性と結婚するのはまずい」とか
「子供とヤるのはまずい」とか勝手に決めたがなんでだ?
>>957
本質的な差はある。動物が神の存在を論じるか?
>>959
他の色もある。色はそれしか知らないのなら、ひきこもりか？
- 961 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 23:06:31.82 ID:uDfmvGz6.net
- 聖書だって兄弟姉妹で結婚しているわけだし、娘が父親を犯したりしてるよね。
- 962 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:07:11.27 ID:MzRfrjo2.net
- 宗教は最初に価値観から出発しちゃうからな。
現実との食い違いは人類の知見の累積とともに明るみの下に晒されていくわ。
でも、根底にある自然主義や道徳主義は現代人といえど捨て去れるものではない。
太古から寄生するしぶといウィルスのようなもの。
- 963 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:08:25.20 ID:A9sC1fpW.net
- open mind
南無全能
- 964 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:08:40.24 ID:lIIAM3P6.net
- ＞動物が神の存在を論じるか?
人間も完璧でない証拠
居もしないものを論じてるわけだからな
- 965 ：松茸ご飯君：2014/10/08(水) 23:08:53.71 ID:uDfmvGz6.net
- >>960
もうちょっと頭のいいこといいなよ。
┃・）ノ
じゃ、あとは1000鳥がんばってね！
- 966 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:09:29.64 ID:A9sC1fpW.net
- open mind
南無全能
- 967 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:10:16.34 ID:lIIAM3P6.net
- 因みに、聖書ではサタンよりヤハウェのほうが大量に人を殺しいてる
- 968 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:10:20.83 ID:umQeFA3V.net
- >>956
うんそれ人間が倫理性を得る前、動物としてまた被造物としての自らを
倫理性で否定する前の話ね
倫理性を得て人間が初めてしたことは、動物たることを恥じて被造物としての
自らを否定することだった
それは死を意味した
そして神は人を殺さず、倫理性とともに生きることを許し、法を教え、
聖たることを教え、ついには動物の肉からの解放と罪の赦しと新しい命を約束した
>>958
動物たることを服と法で否定する動物なんて、人間だけだからな
- 969 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:13:44.09 ID:lIIAM3P6.net
- ＞動物たることを服と法で否定する動物なんて、人間だけだからな
だからなんだい？
一種くらいそういう動物が居たって良いだろう
問題ない
- 970 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:14:00.46 ID:MzRfrjo2.net
- >>968
馬鹿すぎる。
- 971 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:14:12.82 ID:JKfDzNIe.net
- >>968
よく考えて見たら、動物たることを否定するのが
いけないことだというのは同意できる。
- 972 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:17:34.90 ID:lIIAM3P6.net
- 人間以外の動物は知能より身体能力が進化した
人間だけは知能が進化した
ただそれだけの事
同じ地球生物には変わりない
- 973 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:18:07.40 ID:JKfDzNIe.net
- >>969>>972
問題あるよ、地球をぶっ壊すから。
- 974 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:18:28.26 ID:umQeFA3V.net
- >>961
うーんそうね、それがダメって書いてあるよね
>>964
存在と関係そのものの前提が倫理性と言語性である限り、
君は間違ってるよ
>>967
死刑判決を下した裁判官は悪だろうか？
聖書においてすべて生と死は神に帰される
人の自由な決定も、神の許しなしにはありえない
そして神の判決は、常に人間の自由な意思に対してだ
そもそも君は自らを愛してすらいない他人が死んでもどうとも思わんだろう？
神にだってそれぐらいのまっとうな権利はあるさ
- 975 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:18:31.52 ID:MzRfrjo2.net
- しかし、こういう神劇団の茶番に見向きもしない仏教は凄い。
人類最高の知恵だと思うわ。
- 976 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:18:35.56 ID:zxOXTGjP.net
- >>940
＞いやだから、動物には元々「種の保存」なんて目的はないし、
＞人間のそれと同じ意味での「社会性」というものなんかないんだってば
単純に生存本能と捕らえてもらってもいいです
それが無いと、そもそも生き物は生存活動しません
生存という意味では、人間の社会と方向性は同じでしょう
人間社会は大きく複雑、さらに生存のためには地球環境まで含めて考える必要も出てきたので、
複雑さが動物のは当然だと思います
あと本能のコントロールは必要だと思います>>922れました
だから人間は法律や刑罰、ときには宗教上の戒律なども総動員してきました
- 977 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:19:00.11 ID:A9sC1fpW.net
- >>766
> 誰かが証明してくれのを待ってるのかな。
> 本当の事はテメーで答え掴むしかないんだよ。
> 甘えてんじゃねーよ。
お前は自分で神の存在証明を掴み取る宣言か？
どうぞ頑張って
その後なら現実の存在証明もたやすいだろう
- 978 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:21:29.31 ID:6gZoiW75.net
- 否定派はこれまで何一つ論理的反論が出来ずに逃げ回ってばかりだったねｗ
もう神は実在するで決まりだねｗ
- 979 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:21:31.52 ID:MzRfrjo2.net
- >>977
お前はとにかく落ち着け。
- 980 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:24:03.71 ID:lIIAM3P6.net
- >>973
今はその問題の話はしてない
ちゃんと読解してください
>>974
間違ってない。
神の実在は無いわけだから、間違ってるのは君
- 981 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:26:27.23 ID:umQeFA3V.net
- >>976
確かに倫理性の対象は存在そのもの、生と死だ
確かに人間は倫理性によって「よく生きること」を目指す
文明の中で確かに人は「人間の存在」を一つの基本的な目的とする
だがそこに生じる感性や感情は
生物の生存本能とはまったく別のものだ
動物は本能をコントロールしないし、
「こうあるべきだ」という感情で死を要求したりしない
倫理性における生の要求と、生物の生存本能は別個のもので、
互いに延長線上にあるものでもない
- 982 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:27:07.23 ID:+G26G9vQ.net
- 私たちが知っている生物は
地球という天体の環境に適用したに過ぎない 必然とも言えるし ただの偶然とも言える
他の天体で 生物と定義されるものが発生したら その環境にー適応した生物ができる
そしてそこに地球の概念による高等生物が発生したとして その環境に適応した 善悪 倫理感が生まれるだけである
なんら普遍な価値はないのだ
ただそれだけのこと
- 983 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:27:52.92 ID:A9sC1fpW.net
- うは
受け売り臭え
- 984 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:27:59.85 ID:lIIAM3P6.net
- つーか、
＞問題あるよ、地球をぶっ壊すから。
人間にこんな力は無いんだが・・
環境破壊はあるが、地球をぶっ壊す？
いつフリーザが実体化したのかね？ｗ
- 985 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:28:42.12 ID:JKfDzNIe.net
- >>980
人間が動物であることを拒否したら何するか想像しろ
- 986 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:30:12.19 ID:JKfDzNIe.net
- >>984
環境破壊の事。すぐ出てこなかったｗ
- 987 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:30:47.56 ID:lIIAM3P6.net
- >>985
誰が拒否してるの？
人間も動物の一種だと言ってるだろ
- 988 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:31:18.16 ID:umQeFA3V.net
- >>980
つまり人は倫理性により存在を要求していないし、
言語性により関係そのものを認識し構築もしていないと？
存在と関係が成立するのは、それらを介して以外にありえないのだけど
それでも現象の原因に倫理性を備えた人格が含まれない？
それとも君が定義する「神」が「実在しない何か」なのかな？
それは何なのかな？
- 989 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:33:01.53 ID:MzRfrjo2.net
- キリスト教の神は冷静に考えて犯罪者ですよ。人格があるのなら責任能力ありますからね。
長文垂れ流す前に頭冷やして。
- 990 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:35:40.54 ID:lIIAM3P6.net
- >>986
人間に全種族を絶滅に追い込む力は無いから安心したまえｗ
と、考えると恐竜を絶滅に追い込んだ隕石パワーってすげーなあ
恐竜が全部居なくなったもんな
また落ちてくれば良いのに
今後の地球のために
>>988
実在の証明が無いから居ないということだ
当たり前の事なんだが
こんな簡単な事も分からないのか？
- 991 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:36:01.80 ID:zxOXTGjP.net
- >>940
＞さらには、生物学的な意味で「種の保存」を目的とした国家や文明なんて
＞歴史上どこにもない
どの国も生存するという目的意識が根底にあると思います（明文化されてなくとも）
それを最初から放棄した国や文明は無いでしょう
＞つーか文明の社会性が常に自然を否定するものである以上、ありえない
だからこそ現代は歪も出てきて、地球環境も踏まえて考えよう、という動きも出てきました
状況が変われば、生存するための手法も変わっていくのでしょう
昔は生存＝争い、という面もありましたが、近年は国際法という概念も出てきましたね
- 992 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:38:29.64 ID:JKfDzNIe.net
- >>990
隕石降ってきてほしいよな。
人間社会は収拾がつかなくなっている。
おまえも私も死んでしまうかもしれないが、世界平和にはいいかな。
- 993 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:39:09.56 ID:umQeFA3V.net
- >>982
自然は決して自らの性質を否定する倫理性を生み出さない
そもそも自然には対象を獲得して残りを廃棄物にする性質しかない
そもそも自然とは物理・化学反応であって、物理的・化学的関係すら
認識し再構築する言語性を生み出せない
ましてや、自らの存在や命や動物の肉体や万物の目的やその原因を自らの正しさのために
否定できるような「高等生物」なんて生み出しようがない
それだけのことだ
- 994 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:40:44.95 ID:JKfDzNIe.net
- >>991
＞（明文化されてなくとも）
このスレの連中は明文化しないと一つも理解できないよ。
明文化しても限られたことしか理解できない。
- 995 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:41:35.27 ID:089tfyZm.net
- ＞つまり人は倫理性により存在を要求していないし、
言語性により関係そのものを認識し構築もしていないと？
存在と関係が成立するのは、それらを介して以外にありえないのだけど
それでも現象の原因に倫理性を備えた人格が含まれない？
日本語でよろしく
何が言いたいのかさっぱり分からん
頭良いのは分かったから（）わざわざ難しい言葉使わなくて良いよ
>>992
何度か壊滅的なのが落ちてるからな
無いとは言えない
- 996 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:41:37.55 ID:JKfDzNIe.net
- >>993
お前がその高等生物なんだが
- 997 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:42:04.43 ID:MzRfrjo2.net
- >>993
だからお前は馬鹿かと。
人間も自然の所産です。
自然のなかに反自然主義も包含されているんですよ。
- 998 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:42:28.30 ID:umQeFA3V.net
- >>991
だから、人間が人間の存在を倫理性により目的化することを
私がいつどこで否定したんだ
その倫理性や社会が生物の本能からくるものだとあなたは言う
それが間違ってると言ってるんだ
- 999 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:43:23.51 ID:+G26G9vQ.net
- >>993
何言ってるのかさっぱりわからない
君の妄想 思い込みだよ
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2014/10/08(水) 23:43:40.41 ID:ixXzPgVS.net
- >>818
限界を超えることが死ぬことで努力は当たり前のこと。捏造乙。
限界と思い込んでいる程度と実際の限界は別な。
たとえば人間が物理のスピードの限界を超えた超光速で動けるか？
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