統一原理・前編＠質問箱

1 ：あげぽん：2010/10/04(月) 01:05:37 ID:l7Rajwnm.net

統一教会の統一原理・前編の質問箱です。後編は、難しいので、却下。教会・組織のことについては、他のスレでお願いします。何か論争をしたい方も、他のスレでお願いします。

2 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2010/10/04(月) 17:11:02 ID:0NgZ9XiN.net

2GET

3 ：神も仏も名無しさん：2010/10/05(火) 01:43:20 ID:2Xkdm1CM.net

自己レスで、すんません。
原理では、堕落は、天使とエバ、エバとアダムの性関係からなる、となっています。
エバとアダムは、分かりますが、天使とエバの性関係とは、どういうものと考えますか？
通常の人間同士と変わらない、となってはいますが、いまいち想像つきません。
これは、自慰行為的なものなのかな、とも考えますが、どう思われますか？

4 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 18:08:34 ID:zTcTzqqt.net

エバと天使の関係は初めて聞きました。

5 ：神も仏も名無しさん：2010/10/13(水) 21:34:14 ID:OMkA2NJL.net

>>4　原理を一通り知ってる人か知らない人かを書いていただけると助かる。
多分、知らないのでしょうけど。天使って書いたのは、天使長ルーシェル、
後のサタン、悪魔の意味ね。聖書、創世記の話。

6 ：神も仏も名無しさん：2010/10/17(日) 20:36:39 ID:fvN5d03t.net

>>5 途中まで勉強中です。
聖書には「夫アダムにも木の実を食べさせた」みたいなこと書いてあるけど
そうなるとすでに二人は結婚していたから婚前交渉にはならないように思いますが・・
私の解釈違いでしょうか？

7 ：ぱーまん：2010/10/18(月) 23:44:20 ID:I+uob00Z.net

>>6
エバが実を食べるというのが、サタンとの関係で、神の愛とは異なる、
エゴイズム的な愛を成熟させてしまった、という意味です。その上で、
アダムにも食べさせたという行為は、その誤った偽りの愛を
繁殖させることになってしまった、ということになるわけです。

夫、妻、という言葉に引っかかっているんだと思いますが、
堕落の前に、既に形式的には、将来のパートナーという関係に
なっていて、それを夫、妻、として表現しているのかもしれませんね。
その上で、まだ、神からは性の関係を持つことの許されてない
特別な期間だったのかな、と考えます。

創世記の設定に、結婚というものが出てこないので、そもそも、
アダム、エバに明確な結婚という区切りがあったのかも、不明です。
そんなんですから、ここで言うところの夫、妻というものは、
私達の考える夫婦とは、少々異なるのではないかと思います。

8 ：神も仏も名無しさん：2010/10/23(土) 13:34:11 ID:oRnuTx+/.net

>>7
判りやすいご説明ありがとうございます。
勉強始めたばかりですのでなんですが
祝福とか韓国語が共通語とかどうも理解できません。
実を食べる＝性関係とは統一教会独自の解釈なのでしょうか？

9 ：ぱーまん：2010/10/24(日) 01:24:24 ID:d5JjSlvD.net

初めての方の意見は、新鮮ですね。実を食べる＝性関係と
いう話は、以前から、学者のマイナー理論としては、あったと
思います。教義として教えている教会は、よく知りません。

統一原理のポイントは、一つ一つの理論の関連性にあります。
堕落に性の問題が関係している、という話は、必然的に、なぜ
そうなったのか？その結果どうなったのか？どうやって回復
するのか？といった、数々の派生的な疑問がくっ付いてきます。

統一原理では、その点を、分かりやすく、また、多くの人が納得
できるように説明してるところです。こういった総合的な関連性が
原理の面白さです。

10 ：神も仏も名無しさん：2010/10/27(水) 17:00:09 ID:7o+MDw5J.net

新鮮といえば聞こえが良いですが無知な質問ばかりではずかしいのですが教えてください。
人間は神の子ですね。
なぜ神の子が堕落したのですか？
罪が後世に引き継がれるのでしたら
絶対なる全知全能も引き継がれるのではないのでしょうか？

11 ：ぱーまん：2010/10/28(木) 13:57:16 ID:OTGv8kqp.net

>>10　今は、どうやって勉強してるの？堕落の話は、そちらに任せるとして、
後半の話。絶対なる全知全能って、どういう意味でしょうか？神様は、
何でも知ってる、何でもできる、何でも作れる、という意味で言ってるの
ですか？人間は、神様とは違いますよね？ハエ一匹作れません。
「人間が、神の子だったら、人間もハエを作れるはずでしょ？」
というような意味なんですか？ポイントがいまいち分からないです。

12 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 18:30:17 ID:DDSukX0G.net

>>11
知人の家でビデオみてます。
人間の価値を最近はみました。

神は絶対の存在と習いました。
万物の創生者と。

「人間が、神の子だったら、人間もハエを作れるはずでしょ？」
というような意味なんですか？ポイントがいまいち分からないです。

これですが、ここまで極端には解釈はしてません。

13 ：ぱーまん：2010/10/31(日) 00:06:10 ID:Km1o9lgS.net

>>12　人間が神の子であるとは、どういうことでしょうか？
一つには、神から生まれた(創造された)という点
ですが、これは、他の万物もすべてそうですね。

この世は、愛を動機として創造され、愛が最高に尊い
ものとして創造されています。ですから、その愛に
おいて、神様と人間は、本来、親子の関係にあると
いうことなんだと思います。

しかし、その愛を完全に相続する前に、堕落して
しまったので、愛において、神との正しい親子関係を
作ることができず、逆にサタンと親子の因縁を
結んでしまったと言うことです。

ですから、堕落前のアダムは、神の子でしょ？
と言われるとハイ、とも、イイエ、ともいえると
思います。本当の意味で、初めて神の子となった
のは、イエス様が初めてなんだと思います。

14 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 07:46:36 ID:xKdGgX1y.net

天使とエバの性関係について

人祖アダム、エバは自分たちの姿が堕落したと知ってしまった直後でさえ
神の足音を聞いていたようです。蛇といわれる存在と会話もしている。から
当然現在のわれわれの目視能力の比ではない何かが見えていた事になる。

処女エバを襲ったアクシデントは、エクソシスト(憑依現象)とも違うニュアンスだ、
極言な想像ですが、天使も人類のように繁殖器官を備えているのでしょうか？
相対の天使による堕落は夫婦関係として？それとも親子関係としてですか

気味わるい箇所ですが

15 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 10:33:40 ID:mG9LFG5j.net

元食口です。原理自体間違ってるのでは？そうなら、解釈しても意味ないでしょ。

16 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 10:36:32 ID:mG9LFG5j.net

ところで文鮮明氏はまだ、存命ですか？1920年生まれでしょ？

17 ：神も仏も名無しさん：2010/10/31(日) 14:20:21 ID:aWZOnr0U.net

>>13

この世は、愛を動機として創造され、愛が最高に尊い
ものとして創造されています。ですから、その愛に
おいて、神様と人間は、本来、親子の関係にあると
いうことなんだと思います。

納得しました。

しかし、その愛を完全に相続する前に、堕落して
しまったので、愛において、神との正しい親子関係を
作ることができず、逆にサタンと親子の因縁を
結んでしまったと言うことです。

これんついてはサタンと親子因縁がわかりません。
たとえが悪いかもしれませんが
隣人の大人がわが子に犯罪をそそのかすと親子関係になるような解釈をしてしまいます。

サタンは誰が作ったのですか？

18 ：ぱーまん：2010/10/31(日) 16:55:37 ID:Km1o9lgS.net

すみませんが、ペンネームを何でもいいので、決めてください。
流れが、分かりやすくなるので。

＞＞14、17
サタンとの親子関係と書きましたが、サタンとエバの関係は、
親子ではなく、不倫関係ですね。天使には、生殖機能はないと
されてます。

サタンとの不倫関係の詳細について、原理では、サタンとエバの
淫行関係とだけ記しており、詳しい内容は明かされてません。
これについて、サタンとも人間同士と同じように淫行関係が
成立すると記載されているのですが、正直いうと、この辺は、
私にも想像が難しいです。天使の実像をいまいち理解できない
もので。とりあえず、サタンとエバの間に、愛の関係があった
ということですね。その結びつきを通して、エバはサタンの
愛と性質を承継することとなったわけです。
なお、サタンは、もともと神が作った天使のうち、ルーシェルと
呼ばれる長の天使ということになってます。

一度、ビデオの全部を見て、全体を把握するようにした方が
理解が早く深まると思いますよ。

＞＞16　さすがに年が年だけにピンピンとはいかないと
思いますが、元気なようです。

19 ：いっぽすすむ：2010/10/31(日) 17:26:20 ID:JztuCl7Y.net

>>18
14です。
回答どおもです。天使のもつ愛と性質をも受け継いでるのですか。
ま、とにかくやっかいなものを背負ってきたようですね。
お告げの天使なら知ってますが。
では、またの機会に宜しくです。

20 ：らび：2010/10/31(日) 20:01:00 ID:aWZOnr0U.net

１７です

初耳です。

私は数年前一度堕落論を途中まで勉強しました。
その時の話ではルーシェルが結婚前のアダムとエバに婚前交渉をそそのかしたとと習いました。

21 ：ぱーまん：2010/10/31(日) 22:11:05 ID:Km1o9lgS.net

>>19　　確かにやっかいですね。そうであるがゆえに、
その復帰に、途方もない時間がかかっているということです。

>>20　　堕落の具体的な行為の内容は、よく分かりません。
サタンがそそのかした、というのもあるかもしれませんね。でも、
その前に、サタンは、エバをそそのかして、何らかの愛の関係を
結んでいると思います。

22 ：らび：2010/11/20(土) 16:51:34 ID:emfcS6fL.net

ご無沙汰してます。
統一原理は何から勉強すればよいのでしょうか？
聖書からでしょうか？

23 ：神も仏も名無しさん：2010/11/27(土) 19:00:37 ID:O1KiUw9Y.net

親族が統一にはまり込んで酷い目に遭いました。
統一では｢生まれ変わりはない」と親族が習ったそうです。
では、文鮮明が「キリストの生まれ変わり」とも聞きましたが、
大変矛盾していますね？
その親族は、文のことを「メシア樣」と崇拝してますが、何とも悪どい事をしますね。
それは、他人の資産を嗅ぎまわり、騙して全部出させる等、恥も外聞もないのですね？
悪が続いた例は過去の歴史にないのですが、よく平気ですね？

有田議員によると「統一は戦後最悪（オウムを除き）カルト」と言われてますが、
認めざるをえませんね？

24 ：ぱーまん：2010/11/28(日) 13:15:04 ID:IhQqPDSq.net

>>22 最近、YBBは嫌われてるようで、なかなか投稿できません。
原理の勉強をするんでしたら、統一原理レベル４というのが、よいと思う。聖書をただそのまま読んで、原理を理解することは、無理でしょう。

25 ：ぱーまん：2010/11/28(日) 13:52:34 ID:IhQqPDSq.net

>>23 ここは、原理を理解したい人のためのスレなので、何か批判をしたいのでしたら、スレ違いですね。他に、統一教会スレがありますので、そちらを利用すると、よいでしょう。

なお、統一教会で生まれ変わりはない、と教えてるのは事実です。しかし、そう見える現象の解説はしています。

また、キリストをイエスという意味で言ってるのかな、と思いますが、当然に、文先生は、イエスの生まれ変わりではありません。そもそも、キリストとは、固有名詞ではなく、一般名詞ですね。ですから、キリストの生まれ変わりという言葉自体がおかしいわけです。

もしそう言ったのでしたら、それは、聞く人の理解度、時間の制約などを考慮して、短略化して、そういう表現をとったのだと思います。

26 ：らび：2010/11/29(月) 15:23:31 ID:MNihTF6M.net

原理の分厚い辞書みたいなのをいただきました。

聖書は神の啓示として理解しておりますので
聖書に書いてないこと、聖書に書いてあることを否定することは
神の意志に反することと解釈しております。

27 ：神も仏も名無しさん：2010/11/29(月) 19:31:28 ID:Gj8HRpAl.net

霊体の堕天使と人間が性交できるの？
この辺からすでに堕落論には無理がある。

28 ：ぱーまん：2010/12/12(日) 14:27:53 ID:B8vnlziX.net

あいかわらず、家のPCからは、投稿できない状態です。
YBB残念。

＞＞２６
聖書を本当に理解したいのでしたら、原理を理解することは、
不可欠です。原理は、聖書をこれまでとは、異なる角度から
解釈し、理解しています。これまで太陽が地球の周りを回っ
ていると考えてきた人に、いえいえ、太陽の周りを地球が
回っているのですよ、というようなものですから、人に
よっては、反発してしまうかもしれません。しかしながら、
これを知らないと、本当の意味で神様やイエス様、聖書を
理解することはできません。

29 ：神も仏も名無しさん：2010/12/17(金) 05:01:48 ID:5vM7vdxN.net

聖書を理解することで原理の間違いを理解することになると思うが？

30 ：神も仏も名無しさん：2010/12/23(木) 21:54:11 ID:PDsQU2YB.net

test

31 ：ぱーまん：2010/12/23(木) 21:57:43 ID:PDsQU2YB.net

やっと投稿できるようになった。今、２ちゃんに嫌われてます(涙)。

＞＞29　　確かに、そうですね。もしかしたら。統一原理はおかしい、
ということを確認できるかもしれません。たとえ、そうだとしても、
私は、学習してみることを勧めます。必ず得るものは、ありますから。

学習して、いろいろ比較してみてください。どこがどう違うのかを
表に書いてみるといいですよ。なぜそういう結論を出しているのか、
それに対して、自分は、どういう道理で今の結論を導き出しているのか、
そうやって比較しながら聖書や原理を学習すると、聖書自体の理解も、
ぐっと深まります。原理は、聖書に対して、これまでとは異なる
角度からスポットを当ててくれます。

32 ：ぱーまん：2010/12/24(金) 23:09:46 ID:IjWhyDWE.net

>>27　　聖書には、ヤコブが天使と相撲をしたという記述があるので、
聖書が正しいとしたら、性交渉も無理ではないように思いますが、
私は、少なくとも、この世の感覚とは、異なると思います。天使を
異性として受け入れ、横的な愛で霊的に交わる何かが、堕落前の
エバと天使の間では可能だったのではないかと思うのです。
とはいえ、この点の詳細な解説はされてないので、難しいですね、
もしあなたなりの意見がありましたら、聞かせてください。

あと、できれば、ペンネームを何でもいいので書くようにお願いします。
どれが誰か分かりません。

33 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 05:02:32 ID:y4o1R2rD.net

霊的存在と人間が性交できる証拠がないね。

ヤコブと天使が相撲できたから
性交も可能とは無理がありすぎのような気がする。

34 ：神も仏も名無しさん：2010/12/27(月) 20:02:09 ID:8X67jt3j.net

肉体を持っている間のキリスト信仰だから時間的制限で、やがて終わる
みじめなこの世の豪奢とむさぼりと、権勢と、或いは希有ながら不慮破滅不完全体で死ぬ。
という長き踏襲と違うところに
いまだ見ぬ、世を到来せんがための、メシアなんだろう。

あたまでは、わかる。

信仰を得させて下さいという、祈りもあるらしい。


レス違いですまない主催者殿

35 ：神も仏も名無しさん：2010/12/30(木) 00:04:44 ID:NtedlOe6.net

>>22

勉強する順番についてですが、

聖書を最初にしっかりと勉強すれば、統一原理は詭弁に満ちた詐欺のマニュアルに見えます。

ただし、聖書をあまり知らないまま、先に統一原理レベル４を読めば、
その後で聖書を読んでも、統一原理による先入観によって、
聖書を誤解（本人は正しい解釈だと信じているが）する可能性はありますね。

統一原理が価値のある理論であるなら、当の昔に宗教理論として評価されているでしょう。
しかし実際の評価は教祖文鮮明がイグ・ノーベル賞を受賞した程度。
時間や労力を費やして学ぶ価値などありません。

>>1
>>25
統一教会や統一原理の批判になるような事を書いてはいけないのであれば、
必然的にこのスレは統一教会妄想オナニースレという事になりますね。
批判を受け付けない理論とはなんでしょうか。批判に耐えない脆弱な理論であるという事です。

36 ：ぱーまん：2010/12/31(金) 15:23:44 ID:rvjxfxVN.net

流れを明確にしたいので、ペンネームの記載をお願いします。

＞＞33　回答済みにつき省略、
＞＞34　すんません、高尚すぎて意味不明です。
＞＞35　人は、最初に聞いた話に、より強く影響を受けやすい、
ということですね。それは、あると思います。

聖書を勉強するとは、実は、聖書についてのある解釈を身につけること、
なんですね。ここに気がつくとより深く聖書を理解できると思う。聖書を
ユダヤ教では、どう解釈したのか、キリスト教では、どう解釈したのか、
原理では、どう解釈してるのか、これを比較してみると結構面白いですよ。

なお、このスレは、統一原理での解釈に関するスレなので、統一原理の
聖書解釈について、単なる質問だけでなく、私は、ここの部分がおかしい
と思う、こういう意味、こういう解釈であるべきというような、何かをより深く
追求する批判は、大歓迎です。どう解釈するのがいいかを一緒に追究
しましょう！単なる教会批判のみに終始するものは、他でお願いします。

37 ：神も仏も名無しさん：2011/01/01(土) 04:54:43 ID:Gyoe48M5.net

ぱーまん殿は統一教会の信者なの？

38 ：ぱーまん：2011/01/01(土) 08:51:23 ID:ymSaAlmO.net

当たり、前田のクラッカー。。

39 ：神も仏も名無しさん：2011/01/02(日) 22:40:59 ID:emUvEDWR.net

TEST

40 ：通行人：2011/01/02(日) 22:48:54 ID:emUvEDWR.net

>>36

＞＞33 ではなく >>33 と書いてくれないと、携帯からは33の内容がすぐに見れませんよ！
アンカーの付け方ぐらい、知っておいて下さい。

41 ：通行人：2011/01/02(日) 23:33:26 ID:emUvEDWR.net

　
アダムの最初の妻はリリス？　
意外なことを知りました。　
↓↓↓
　
http://d.hatena.ne.jp/wikipediamobile/%83%8B%83V%83t%83%40%81%5B?guid=on

42 ：神も仏も名無しさん：2011/01/03(月) 05:49:22 ID:EFDsKbcK.net

食口はユダヤ教もキリスト教も昔の真理だという先入観が
あるんじゃない？そんなんで客観的に比較できるのかねぇ？

43 ：ぱーまん：2011/01/03(月) 14:59:14 ID:0u1/fOiH.net

>>40 ありがとう。知らなかった。気をつけるよ。
>>41　初めて聞いたので、なんとも言えないです。他にも、
アダムとエバにも、親はいるわけで、どうなってるんでしょうね。あと
カインやアベルにも妻がいたわけで、これもどうなってるんでしょうね。
>>42　なぜそう思ったの？

44 ：神も仏も名無しさん：2011/01/21(金) 04:50:14 ID:lRKxQGOa.net

統一思想の強敵は中華思想なんじゃないの？

45 ：ぱーまん：2011/01/30(日) 18:24:43 ID:GT6QOu74.net

>>44　　単なる自国中心主義で、どこの国にもある民族主義や右翼の類ではないのかな？
内容に何か優れたものがあるのでしょうか？

46 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 08:01:06 ID:vN5gBV6w.net

>>45
中国で伝道は進んでいるの？
中国が文をキリストだと認める日は来ると考えている？

47 ：ぱーまん：2011/01/31(月) 13:30:27 ID:6uQrUpyW.net

>>46　　なかなか気が早いお方ですね。そもそも中国が誰かをキリストと認めたことなど
あるのですか？そもそも、そんな必要性があるのかも、疑問です。

伝道している人はいるでしょうが、私は、あまり知らない。中国が、統一理念を含め、
いろんな思想・理念について、将来の国家観として、基礎とするべきものを
研究しているという話を聞いたことはあるが、それも真偽不明です。

48 ：神も仏も名無しさん：2011/01/31(月) 17:27:27 ID:vN5gBV6w.net

>>47
君は暢気だね〜w
中国人は復帰の対象にならないの〜？
天国はいつできるの〜？

49 ：ぱーまん：2011/02/04(金) 23:14:27 ID:ZDLE9OPS.net

>>48　　中国って、中央集権だから、一旦進むと、その変化は早い可能性はあるね。
先の者が後になり、後の者が先になるということですかな。

50 ：谷口雅宣：2011/03/23(水) 10:40:13.98 ID:8zk2GKkB.net

『真の裕(ゆた)かさは愛の心にある』
意識の世界に於(お)いては物質の豊富よりも、
愛念のゆたかさによって、幸福の幅と広さと深さとが変わって来るのである。
物質の豊かさによる幸福は儚(はかな)いものであるけれども、
愛の豊かさによる幸福は、愛は神より来り、神は永遠の存在であるから、
永遠に消えることはないのである。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

51 ：神も仏も名無しさん：2011/03/23(水) 11:20:43.06 ID:PLIRyC8b.net

2012年に天国ができるんですか？

52 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 13:55:16.66 ID:asMMkXH0.net

献身時に7日断食をするそうですが、その意味を教えてください。
そもそも献身ってなんでしょうか？
霊感商法するために献身したのですか？
為に生きるとはどういうことですか？

お金に執着することが、世界基督教統一神霊協会の最終目的ですか？
なにも分からない、知らない人を導くのに統一教会は誤った方向性を持っていると感じています。

内部から変革できればいいのでしょうが。。

はやく、きづいてください。

53 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 14:21:10.34 ID:p0GVFE/4.net

○人間は仏の子であり、自性なる仏と同じような光が内在されています。

　間違っても悪魔の子ではありません。

　人間は悪魔の子の教えがあれば、行き着く先は､悪魔達のいるあの世の
　地獄界に往くことになります｡

54 ：神も仏も名無しさん：2011/03/28(月) 18:20:18.30 ID:DGCKmMHR.net

断食させたり睡眠時間を削らせて
正常な思考を阻害させた状態は洗脳しやすいんだうな〜

55 ：神も仏も名無しさん：2011/03/29(火) 21:01:53.19 ID:tKcEqRp6.net

君が代は、千代に八千代に

さざれ石の巌となりて

　　　　こけのむすまで　　

56 ：ぱーまん：2011/03/29(火) 23:37:30.16 ID:rDf02Kay.net

>>51　何を天国と考えてますか？
>>52　献身時に7日断食をすることはないと思う。祝福を受ける前にすることは
あるかも。意味は、それまでの悪なる自分を分別して祝福を受けるための準備
と言ったところでしょうか。献身は、神に身をささげるという意味かな。
教会の当面の大きな目標は、国を樹立することではないでしょうか。
もしくは、統一原理の理念を国の運営に生かすことかな、と思います。

57 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 02:32:29.86 ID:hdVYWtgr.net

>>56
統一教会が目指す天国の姿を教えてください

58 ：ぱーまん：2011/03/31(木) 10:51:12.49 ID:ny5DyWyI.net

>>57　神の愛と理念を基本とした世界。・・・と言っても概念的なので、
実際の理解としては、細部では、かなり人それぞれなのではないかと思う。
私は、とりあえず、戦争と犯罪のない世界、という答えかな。

59 ：神も仏も名無しさん：2011/03/31(木) 13:41:47.85 ID:jas/aual.net

霊感商法という犯罪行為でもって
犯罪のない世界を作ろうとしてんの？
矛盾というか笑えます

60 ：神も仏も名無しさん：2011/04/01(金) 13:10:49.58 ID:SEH+KOP/.net

清原弘行　統一教会

でgoogle検索

61 ：神も仏も名無しさん：2011/04/03(日) 14:00:08.34 ID:hrwXs/oL.net

今回の大震災も統一教会の神の摂理なの？
神の行いならこれほどの犠牲を出しても「善」なわけ？

62 ：神も仏も名無しさん：2011/04/03(日) 19:45:39.19 ID:9v5CYC6L.net

元教会員でしたが、最近UFOをよく見ます。食口はUFOを否定していたと思いますが、
現在はどんな立場なんでしょうか？

特に2世に聞いてみたいですね。

63 ：ぱーまん：2011/04/04(月) 03:10:51.29 ID:Bd9rDSeK.net

>>61　神が行ったというより、現在の日本、世界の情勢の流れの
中で起こらざるを得なかった、ということなのかもしれません。
これに対し、善とか悪とかは、ないように思う。

逆に、今回の震災を経て、今後、もし日本や世界が一つになれたら、
後の歴史から見て、その多大な犠牲は、必ずしも無駄ではなかった、
と言える日が来るのかもしれません。

こんなことを言われても、今回の震災を通して亡くした命、
受けた損害はあまりに多く、何の慰みにもなりませんね。

64 ：神も仏も名無しさん：2011/04/04(月) 03:56:16.17 ID:35xUbY+N.net

UFOや宇宙人が存在するとしても
原理的に見れば動物や石コロみたいな万物扱いでしょ

65 ：ぱーまん：2011/04/04(月) 06:07:24.72 ID:Bd9rDSeK.net

>>64　　その宇宙生命体が、単なる動植物のレベルか、
UFOを作って、移動するようなレベルかで、異なると思う。

前者では、万物の域を出ないが、後者では、もはや、
そのレベルを超えてるね。さすがに単なる万物では
ないんじゃないか？存在してれば、ですが。。

66 ：神も仏も名無しさん：2011/04/04(月) 06:30:15.49 ID:ptfLAuC+.net

神の血統以外の生き物は知能に関わらず原理では万物だべ？

67 ：ぱーまん：2011/04/04(月) 11:19:46.26 ID:Bd9rDSeK.net

>>66　そりゃ頭固すぎるだろ。UFO作るレベルの宇宙人を無視できんだろ(笑)。

68 ：神も仏も名無しさん：2011/04/04(月) 13:03:25.28 ID:35xUbY+N.net

≫67
おまえ馬鹿？
宇宙人が存在するとして
それが原理から見て人に当たるか万物に当たるかって話だ。
わかったか？くるくるぱーまん（笑）

69 ：ぱーまん：2011/04/05(火) 08:56:19.39 ID:RJ2WgYqM.net

>>64 >>66 >>68　
万物と人の違いを何と捉えているのだろう？原理的には、神の愛に対する
感受性が問題となるのではないかな。これは、知性やコミュニケーション
にも表れてくると思います。

コケのような生命体もあれば、犬のような存在も考えられる。しかし、UFOを
作る知性と技術のある宇宙人ともなれば、人間とコミュニケーションが
とれたり、心の存在もありうるわけです。人間と同等以上の宇宙人を
前にして、もはや万物とは言えないのではないか、ということです。

70 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 10:12:03.57 ID:61/yOWZ7.net

>>69
人間以外の創造物は統一教会では万物だろ？知らないのか？w
天使も万物だが、知らないのか？
では人間と同等以上の宇宙人とやらも神の子なのか？
原理上どう解釈を聞いているんだ
おまえの曖昧な見解など興味ないよ

71 ：ぱーまん：2011/04/05(火) 14:13:41.85 ID:RJ2WgYqM.net

>>70　　そもそも仮定に仮定を重ねたような話なので、
原理を理解してる者が、おのおのの見解を述べるしかないですね。
とりあえず、あなたより原理を理解してるだろう人の一見解として、
述べてみたわけです。

原理と君の語るSFでは、基準となる世界観が異なるので、
無理やり合わせる必要が出てきます。その結果としての回答が
69です。

曖昧に感じるのでしたら、そのSFの世界観がまだ曖昧だから
なんだと思う。その宇宙人がどんな形、性質、能力、知力を
持ったものなのか、などを決めていくと、もっと明確になるでしょう。

72 ：神も仏も名無しさん：2011/04/05(火) 17:41:06.19 ID:TpPZGr8A.net

劉孝元先生、原理解説をお願いします！
改定が必要ならば、文鮮明先生と協議の上宜しくお願いします。

73 ：神も仏も名無しさん：2011/04/08(金) 15:02:31.06 ID:GA04RE4S.net

統一教会が、
数量（外面的）を達成する熱意の凄さに比べて、質（内面的）にこだわらない原因の一つは、ここにある。

量に応じて質も同時的に、つまり自動的に伴うのだという法則を信ずる人は、
ひたすら数量（外面）を追求し、それで日本は救われ、神は喜ぶと安易に信じている。

だから、道徳や法に触れて強引に数量（外面）を達成しても、その数量（外面）に質（内面）が伴って
いるから、実は良いことなのだという身勝手な論理になる。

これは百害あって一利ない論理であり方法論であって、それを実行に移して
きたことが何をもたらしたかは、歴史の教訓として残るだろう。


結論
古来からの霊主体従が真理である。

74 ：神も仏も名無しさん：2011/04/08(金) 15:40:06.85 ID:4+e1QLY4.net

>>70

原理上の解釈では人間以上の高度な知性を有する天使も「万物」だと教えています。

>>71

ぱーまん、み言葉分かんないならこんなスレ立てるなよｗ
オマエのためにスレ立ててやったぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5315/1302225889/

75 ：神も仏も名無しさん：2011/04/08(金) 20:43:59.99 ID:4+e1QLY4.net

923
＞もし、小林氏が裁判を起こすとしたらという仮定で、
＞今明らかになっている情報をもとに推測しているだけです。

680
＞妻はこの件で通院を始めましたので、治療費も請求させていただ
くことになるかもしれません。

小林さんの奥様が通院中だなんて大変お気の毒です。
裁判が始まって奥様の実名などがわかり次第、
通院の際にはぜひともエスコートさせてくださいませ。

76 ：神も仏も名無しさん：2011/04/09(土) 03:41:34.77 ID:EHtGTQQd.net

震災を予言して避難を促していたら
少しは文も統一教会も見直されていたかもな
てかメシアならそれくらいできたでしょ？

77 ：神も仏も名無しさん：2011/04/12(火) 10:33:15.56 ID:+4VNIWz/.net

ぱーまんは自分の勉強不足に気づいて逃亡したらしいな。
断食でもして出直して来なw

78 ：ぱーまん：2011/04/12(火) 18:32:36.38 ID:IoOb7Crq.net

しばらく投稿できんかったけど、再び投稿できた。理由わからず。
このスレ、あまり投稿ないから、閉鎖になったのかと思った。

>>74
確かに天使はかなり特殊な存在ですね。神の愛に対する感受性や知性は、
人間が未完成の段階では、人間より上かも。。

宇宙人は、実は霊的生命体だった、という設定なら、確かに宇宙人は
万物でしょうね。結局、それは、あなたの設定次第ですよ、という話です。

あなたの造るSFなので、あなたが設定を決めればいいだけの話。
万物にもなるし、万物以上にもなる。全部あなた次第です。。

79 ：神も仏も名無しさん：2011/04/13(水) 08:59:55.76 ID:WfXZaiSm.net

>>78
アダムとイブを祖先とする人類以外は
霊的だろうと知能があろうと原理の理論上は万物では？というお話。
設定がどうのこうのという話ではないと思うが？

80 ：ぱーまん：2011/04/14(木) 00:47:40.25 ID:ek5pZydl.net

>>79
いえいえ、設定はとても大切ですよ。設定一つでどうにでもなります。
実は、宇宙人は、神様が造ったもう一つの人類だった、と設定するなら、
そうなるでしょう。

原理にこだわるということなら、そもそも宇宙人はいないでしょうから、
特に考える必要もないということで終わってしまいます。
それでは身も蓋もないですね。。。

81 ：神も仏も名無しさん：2011/04/14(木) 02:08:50.52 ID:RJhbrKbN.net

>>80
原理に「設定」があるの？ww
初めて聞いたw
信者のくせに原理にこだわらないの？
原理の拡大解釈が信者に認められるようになったの？
どこの宗派の人だよ？ww

82 ：神も仏も名無しさん：2011/04/14(木) 02:21:27.14 ID:QvzkXcLk.net

文鮮明は地球外生命体について
何か発言していますか？
存在していれば知っているはずですがね〜

83 ：ぱーまん：2011/04/14(木) 14:38:11.71 ID:ek5pZydl.net

>>81
せっかく、そのレベルの話に合わせて、付き合ったのに、
いずれにしても批判しかないのね。

>>82
宇宙人は、霊人だよ、という発言があったとか、なかったとか。。

84 ：神も仏も名無しさん：2011/04/14(木) 15:19:39.80 ID:RJhbrKbN.net

>>83
レベルに合わせた？
笑わせるなよw
こちらは「人間以外は万物」で一貫しているよ。
宇宙人が霊人ならなおさら「万物」だろう

85 ：ぱーまん：2011/04/14(木) 21:27:17.69 ID:ek5pZydl.net

>>84
宇宙人は、霊人という設定にするのかな？
そういう設定なら、実体としてもありえるかな。
その場合、万物と言うことに・・・・・ならないな。

霊人が、人間の死後の形という意味なら、それは
万物ではなく人間ですね。これはありえると思う。

霊人が、天使のように、人間とは別の、最初から
霊的な生命体という意味での設定なら、万物かな。

宇宙人は、天使ということなら、これもありえるのかな。
人間・天使以外の霊的な生命体となると、いちおう却下。

86 ：神も仏も名無しさん：2011/04/15(金) 13:35:25.14 ID:ReHRQLdW.net

霊人という設定？にしたのは文鮮明だろう。
死後は霊界に行くんじゃないの？
何で現世うろついてんの？原理で説明して？
初めから原理は人間以外の知的生命体は想定していなかったんだろう。
文もよくわからないから霊人とか曖昧なこと言ってお茶を濁しているだけ。

87 ：ぱーまん：2011/04/15(金) 16:26:06.34 ID:+lX8tez3.net

>>86　これは、なかなか難しい。
まず、霊界は、現世と別の遠く離れた場所にあるわけではない。
表裏一体の関係にある。我々の霊感が鈍いから見えないだけ。

でも、聖書を読むと、イエス様の死、復活に際して、
多くの人に見えたことを考えると、何かの条件で、
普段見えない人にも見えることがあるようです。

さらにいえば、霊人の側から現れることも可能なのかも。

88 ：神も仏も名無しさん：2011/04/17(日) 23:22:00.13 ID:yUlVQt9r.net

地上天国って文鮮明が世界の王となった国のことだろ？
そんなもんできるわけないのに何でいつまでも信者やってんの？

89 ：ぱーまん：2011/04/18(月) 09:32:57.63 ID:RP4cmnNW.net

>>88
統一理念による国家運営というのが、当面目指している方向ではないかな。
政教一致の北欧が近い形態ですね。

90 ：神も仏も名無しさん：2011/04/20(水) 21:59:37.37 ID:87UWr8ki.net

韓国すら治められないのに
王の王なんて夢のまた夢だったな

91 ：ぱーまん：2011/04/20(水) 22:46:25.93 ID:SUZs1zkl.net

>>90　　まだまだ時間がかかるかもしれないね。
キリスト教を考えてみても想像できます。

創始者である文先生の生存中に世界的な基盤を
築いたことは特筆すべきことでしょうが、
国家運営は、なかなかハードルが高いです。

92 ：神も仏も名無しさん：2011/04/20(水) 23:02:53.15 ID:l07H/E3a.net

完成人間はウンコが臭くないと訊いておりますが、事実ですか？

93 ：ぱーまん：2011/04/20(水) 23:15:11.81 ID:SUZs1zkl.net

芳醇な香りでもしますかね。

94 ：神も仏も名無しさん：2011/04/21(木) 02:53:21.32 ID:HUVfSSM3.net

>>91
世界はおろか国家の王にすらなれないのはなぜか？
信者を除けば誰もそれを望んでいないからです。

95 ：ぱーまん：2011/04/21(木) 03:58:11.45 ID:0Eh0FZ5T.net

>>世界はおろか、国家の王にすらなれない・・・

随分軽く考えてるんですね。一国の主権の基本理念を
転換するなんて、そんな簡単にできるはずないのに。

人の心は、そんなに簡単には変わりませんよ。
特に宗教・思想のように、内的な世界は見えませんしね。

96 ：神も仏も名無しさん：2011/04/21(木) 10:37:22.96 ID:6SRJClLi.net

言い訳はやめたら？
すべては結果です

97 ：神も仏も名無しさん：2011/04/21(木) 12:16:58.34 ID:HUVfSSM3.net

>>95
自国の統治すらできないでメシアですか？
まぁ献金させるための摂理だから簡単に出来たら困るわなw

98 ：ぱーまん：2011/04/22(金) 04:55:03.00 ID:XPvVjXQ6.net

>>96 すべては結果ですは、その通り。簡単ではないこともその通り。
宗教では、こういう常識的な感覚を見失ってしまうことがある。

統一教会に限らず、ある時がくると、ぱっと何かが変わって、
天国ができるとか、世界中の人が、キリストをあがめるようになるとか
そういう奇跡を信じる人には、宗教は残念なものです。

>>97 そもそも、メシアって何だと考えてるのかな？
君にとって、メシアなんて存在するのかい？

99 ：神も仏も名無しさん：2011/04/22(金) 13:09:24.68 ID:PyXJ0U2F.net

統一教会は1954年に創立されたから
かれこれその歴史は67年位か。
自称メシア様の教団が67年を経てのカルト扱いとなると
教義と活動に何らかの問題があると考えるのは当然だしな。
メシア？王の王で主の主でしょ？
で、メシア宣言したものの現実は？

100 ：ぱーまん：2011/04/22(金) 22:49:32.84 ID:XPvVjXQ6.net

>>99
あなたにとって王の王とはどういうことですか？
過去に実際に誰かそういう人物がいたと考えているのですか？

101 ：神も仏も名無しさん：2011/04/23(土) 06:54:06.07 ID:A7d7Kyia.net

では統一教会が主張する「王の王」とは何？
ただの自称かい？

102 ：ぱーまん：2011/04/24(日) 02:28:21.14 ID:CXfa5hls.net

質問で返しちゃたね。君が言ったんだよ。王の王、主の主だって。
だから王の王とはどういう意味で使ってるのか尋ねたんです。
あと、それに該当する人を誰か指して言ってるのかな？ということです。
誰かいるならイメージしやすいですから。

103 ：神も仏も名無しさん：2011/04/24(日) 04:08:53.31 ID:SMWxkKKu.net

>>102
文を王の王で主の主だと主張しているのは統一教会だろ？違うか？
自称するのは勝手だが一つの国さえ治められないくせに
王の王とはおかしくないかとずっと言っているんだが？

104 ：ぱーまん：2011/04/24(日) 15:34:59.69 ID:CXfa5hls.net

>>104 どうなんだろう。王の王です。なんて言ってるのかな。
メシヤ宣言してるから、もしかしたら言ってるかもしれないけど。
ちょっと分からない。ちと確認不能。

とりあえず君の中で、メシヤ＝王の王で、王の王とは、世界政府の
大統領みたいな存在という認識なのかな？こうなると、君がメシヤと
呼べるような人物は、過去にもいないということでしょうね。かな？

105 ：神も仏も名無しさん：2011/04/24(日) 18:45:06.44 ID:nhvcRPcI.net

統一教会は文夫妻を
万王の王だと言ってるじゃないか
何も知らないのに出てくるなよ
恥ずかしいヤツだな

106 ：ぱーまん：2011/04/24(日) 21:34:06.88 ID:CXfa5hls.net

>>105　そうか。言ってても不思議ではないが、
あんまり聞かないフレーズなのでね。

それを聞いて、君は万王の王を何だと考えたんだい？

107 ：神も仏も名無しさん：2011/04/24(日) 22:12:29.60 ID:nhvcRPcI.net

少しは自分で検索したらどうだ？
オタクの教団のことくらい自分で調べたら？
そんなだからあっさり洗脳されるんだよ

108 ：ぱーまん：2011/04/25(月) 01:15:22.97 ID:a2f3rktR.net

一応、君のことを理解しようとしたつもりだが、
会話する気はないみたいね。キャッチボールしたくないなら
いいです。こういうドッジボールはあんま好きじゃない。

109 ：神も仏も名無しさん：2011/04/25(月) 01:27:59.70 ID:sH7Kf+2K.net

自分の教団の教義もろくに知らないのに
何で質問箱スレに出てくるのが意味不明。
まずは最低限のことを学んでから出てきなよ
そしたらキャッチボールの相手をしてやるよ

110 ：神も仏も名無しさん：2011/04/26(火) 00:43:52.37 ID:y1/E+jj+.net

一般に言われてる(ﾊﾞｰﾁとか)霊性て、、原理でいったら生心でしょうか？ニュアンスが違いそうですよね。

111 ：ぱーまん：2011/04/26(火) 12:47:23.54 ID:T6qSNs/y.net

霊性・バーチが一般的な用語ではないので、どういうものか
よく分かりませんね。想像ですが、「霊」の「性」相という
字から考えると、原理でいうところの生心に該当しそうですね。

112 ：神も仏も名無しさん：2011/04/26(火) 14:21:08.18 ID:iYd8guw6.net

何も知らないなら出てくるなよバカ

113 ：神も仏も名無しさん：2011/06/05(日) 09:22:43.30 ID:nek1BU+C.net

福島方面の食口に質問なのですが、原発は必要ですか？
これからの時代、再生可能エネルギーにシフトしていくと考えますが。。
思想的に原発推進ありきなのでしょうか？

114 ：ぱーまん：2011/06/05(日) 17:05:19.55 ID:327ZNjjj.net

>>113　思想的に原発ありきではないですよ。原発の安全性、経済性、最終処分なども
含めた適切なサイクルが確立されれば、今後も利用することは考えられると思いますが、
今回の震災事故からの現状を考えると、当面、そういう議論が冷静にできる状況は
難しそうです。また、もし太陽、水力、地熱などで電力をまかなえる見通しが立てば、
リスクを抱えた原発を推進する必要性はなくなりますね。

115 ：神も仏も名無しさん：2011/06/13(月) 21:02:50.89 ID:fLqLKAji.net

>>113

原発事故前、遅くとも半年前までは、UCは原発推進だったけどな。
事故起こって風向き変わったら今度は原発反対か？

>>114

そんな事はだれだって１００も承知。要はそのリスクをどう見積もるかって事。
少なくとも原発前のUCはそういったリスクに目を向けようという運動はしていなかったぞ。

116 ：ぱーまん：2011/06/18(土) 06:31:45.91 ID:4/gqvXMD.net

>>115　　114をよく読めばわかりますが、原発反対ではないですね。
原発は、いろいろな選択肢のうちの一つです。リスクと利便性・経済性との
バランスで考慮する必要があるということです。

117 ：神も仏も名無しさん：2011/06/27(月) 21:52:57.66 ID:GLMfdqBa.net

二元性を超えることについて教えてください。

118 ：ぱーまん：2011/07/07(木) 04:24:45.02 ID:xOOW/c9Y.net

>>117　これだけだと、何のこっちゃら・・・。。。
ちなみに、自分では、それについて、どう考えてるんですか？

119 ：神も仏も名無しさん：2011/07/07(木) 20:12:45.05 ID:Dyq3/CXQ.net

ぱーまんさんは、アセンションに対してどういう信仰・認識をしているのですか？
（漠然として申し訳ありませんが）

120 ：ぱーまん：2011/07/07(木) 21:19:03.96 ID:xOOW/c9Y.net

>>119　　アセンション、何これ、聞いたことない。できれば日本語がいいです。
ウィキより「アセンション（ascension）：上昇、即位、昇天を意味する英単語。
キリストの昇天（The Ascension）」

かなり昔の映画でゴーストってありましたよね。最後の場面で、霊的な男性が
消えていく場面がありますが、あんな感じなのかな、と思います。

原理的には、少なくとも、肉体をもったまま、霊界に行くことはできないので、
イエスの死後、復活して弟子達に現れ、再び消えていったのは、
神の恩恵による特殊な霊現象、と考えられます。これは、復活したイエスに関する記述、
「瞬間的に場所を移動した」、「戸を閉めた部屋に入っていく」などの記述からも推察できます。

121 ：神も仏も名無しさん：2011/07/07(木) 23:06:38.22 ID:oEVylabT.net

ぱーまんさん精神世界の理解度が判りました。
原理にどっぷり浸かっているのでしょうから聞きなれないのは仕方が無いでしょう。
正直言いまして、統一原理だけの理解だとどうしても限界があります。

二元性も極めて重要な真理です。

『求とめよ、さらば与えられん』
ぱーまんさんに贈ります。

ありがとうございました。

122 ：ぱーまん：2011/07/08(金) 01:10:18.42 ID:RFAvrePT.net

そうですね。統一原理にも言及してない部分は結構あります。とはいえ、
それは、通常の宗教でも言及しないような内容なので、仕方ないです。

私自身は、もともとキリスト教ですが、既成教会の神学を体系的に
勉強したわけではなく、ごく一般的なレベルです。

123 ：神も仏も名無しさん：2011/07/08(金) 19:05:17.94 ID:uhSdTrzr.net

アセンション

http://cecye.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-dd7a.html

124 ：ぱーまん：2011/07/09(土) 03:16:28.81 ID:NKM2LfXE.net

>>123　　流れが分からなくなるので、今後はペンネームを付けてください。
今回は、同じ流れとして回答します。

リンクを見ると、アセンションは、私が書いたことより、もっと精神性、
霊性の話をしてたみたいですね。そうなると、それは、原理でいうところの
救い・(魂の)復活と同じラインの話なんじゃないかな。

アセンションは、精神性、霊性の復興を意味し、救い・復活は、その前提として、
一度落ちていることを含んでいる。前者では、その点については触れていない。

ということは、主に精神復興のセミナー等で、使われる用語なのかな。
そういう場所では、「救い」という用語は適切ではないので、「アセンション」
という用語に置き換えて用いられるということなのかなー、と思いました。

125 ：神も仏も名無しさん：2011/08/19(金) 23:14:52.50 ID:N2kjr3p3.net

二元性を超える

http://healwater.exblog.jp/i2/

126 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 09:11:29.93 ID:L3ptqMHl.net

スレ主は、大切な部分は　なのかな　とかかもしれませんね。
とか、だと思います。とか大杉

127 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 09:15:23.91 ID:L3ptqMHl.net

原理はわかるが、行動した結果がな〜。

カインアベルも霊の親子間の関係なのに、教会の上司と部下
にすり替えて組織論になって狂ってしまってるし。

128 ：ぱーまん：2011/09/13(火) 15:07:07.39 ID:UMUMatF2.net

>>127　　カインアベルが霊の親子というより、霊の親子がカインアベルの一つの関係だし、
教会の上司部下もカインアベルの一つの関係にあるということですね。

129 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 16:01:36.62 ID:L3ptqMHl.net

>>128
あんたも間違った刷り込みの結果だな。

自分の実子が生まれてくる前に,伝道した霊の子（カイン）が実子が生まれてくる前から
侍る状態、もちろん親の人格と愛で屈服してる状態だぞ。

自分の子が生まれてきたら。生まれる前にカインとアベルが転換されてて、
創造理想に合ってるって言うのが本当で、それを守っていたら間違いはなかったし、
食口の葛藤もなかったはず。

タマルを研究しろと言われてただろ。あらゆる場面で。

ペレズとゼラが胎の中で入れ替わって生まれたろ。
それが、カインアベル→新生（腹の中から生まれ直すの意味だ）

130 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 18:27:47.46 ID:+tu4EXid.net

愛で屈服←意味を教えてください。

愛の成長段階と考えても？？

131 ：ぱーまん：2011/09/13(火) 20:58:41.54 ID:UMUMatF2.net

>>130　　カイン・アベルを非常に狭い範囲に限定して理解されたようですが、
統一原理でのカイン・アベルというのは、もっともっと広い意味です。

人間関係全般の話であり、さらに言えば、親子、夫婦、心と体、理性と感情も
カインアベルなんです。より神に近い側、全体的な目的の側、を中心として
正しく和合することで、神の対象となり本然の姿に近づくわけです。

しかし、堕落によって、これらが逆主管するようになってしまったので、
世の秩序が乱れ、社会の混乱を引き起こしているわけです。
これを正す必要がある、という話がカイン・アベルです。

あと、ペンネームを書くようにしてくださいね。

132 ：ぱーまん：2011/09/13(火) 21:00:32.88 ID:UMUMatF2.net

>>131の　>>130は　>>129の間違い。

133 ：ぱーまん：2011/09/13(火) 21:16:48.81 ID:UMUMatF2.net

>>130　　愛で屈服とは、力での屈服に対比する言葉ですね。
愛を受けた側が、その愛や人格に対し心を開き、受け入れ、
自ら相手の言葉に従うような関係を指す言葉です。

134 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 22:26:58.34 ID:L3ptqMHl.net

それは拡大解釈した部分。復帰原理の根底となすものを分けないと。


その辺が分派分裂する理由になってんのな。

みむねと世界を読み直せ。それと,質問箱とかスレ閉じろよ。未熟者

135 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 22:49:44.96 ID:+tu4EXid.net

>>133

愛で屈服は教祖自ら発言しているのでしょうか？
そうであれば、本当の愛を解っていないですね。

言葉のあやと言えばそれまでですが。。
あなた自身、神様の愛を感じた時、屈服したのでしょうか？

次元の低い理解としか思えません。


みなが平和でありますように。

136 ：神も仏も名無しさん：2011/09/13(火) 22:52:39.79 ID:L3ptqMHl.net

タマルを知れば復帰原理のパターンがすべて詰まってるんだよ。

拡大解釈も言われてみればなるほど感あるから拡散してくけど、
狂いの始まり。　もう狂ったのは結果出てるし　遅いけどな。
ドヤ顔質問箱　早よ閉じれ

リべか　タマル　嘘をついて摂理が進んだ→活動のために嘘をついてもOKじゃね。×
先例ヨハネ→　展示会に客を連れて行く予言者じゃね？　×
○○の摂理→　マルチ商法　新商品これも摂理じゃね？　個人が思いつきで勝手に摂理を名乗り出す。　×
伝道→自分じゃなくとにかくビデオ見せたり慈善活動見せて、入会させれば復帰じゃね？　×

137 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 00:39:30.36 ID:PebIgklc.net

< 試 し 腹 >

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。
大韓帝国の時代まであった風習だが、「日韓併合後に直ちに禁止された。」
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という
男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか
大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠
させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia　削除済み

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

合同結婚式は、日本人妻が貧しい韓国人の農家に嫁いでSEX地獄を味わう・・・・

138 ：ぱーまん：2011/09/14(水) 12:22:30.87 ID:YalMjDhp.net

>>134　　一番基本の部分なので、これをすっと飛ばして、タマルにタマルと言われても、
たまらんよ。とりあえず、統一原理でのカインアベルはこうですよ>>131、と言っておく。

カインアベルを理解出来ない、超えられないと分派していくので、確かに関係あるね。
教会を離れていく理由もカインアベルでつまづくことが一番多いでしょうね。

139 ：ぱーまん：2011/09/14(水) 12:45:43.76 ID:YalMjDhp.net

>>135　　愛による屈服という言葉は、実体の人間同士の関係で使うのが
普通なので、神の愛に屈服した、とは言わないですね。
屈服という言葉の印象があるので、違和感を感じるのかもしれません。

140 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 14:23:48.92 ID:zmooARRc.net

宗教を行っている人には変な癖がある。
組織に属するといろいろな虎われが生じる。
それが、修行といえばそれまでですが。。

霊体・肉体共に一つに統一して神様の愛を行じられれば
どんなに、うれしいことか！

言葉はことだま

自分自身に神様が働き易くするということは
言葉の意味合いが、即行いに現れること


みなが平和でありますように。

141 ：神も仏も名無しさん：2011/09/14(水) 16:09:46.48 ID:BsBrcCmk.net

ま、原理前編ってことだからな。終わりにしとくわ。

み旨と世界と根本復帰を一万回読み直しとけ。


心と体とか周辺的なカインアベルの事象が起こった根本jのことを言ってるんだからな。

142 ：ぱーまん：2011/09/14(水) 17:30:15.87 ID:YalMjDhp.net

>>140　こういうところで書いてると、抑制が働かないので、
その人の内面・本質がそのまま出てしまう。意見が異なりながらも
丁寧に話せる人、逆に、汚くののしったり見下す人、言葉にその人の
内面が透けて出てきてしまう。「言葉は言霊」を感じます。

143 ：神も仏も名無しさん：2011/09/15(木) 23:58:23.79 ID:fcRYpMo3.net

>>142
そうそう、おっしゃるとおり。
でも、シックを恫喝できる責任者は重く用いられていたな。
思い出す。いろいろ

144 ：神も仏も名無しさん：2011/09/19(月) 12:12:41.68 ID:TU6p9937.net

スレ主は相当へこんだみたい
スレ主はへこんだみたいだね
統一教会で一番大事なものはなに？

145 ：正覚坊：2011/10/04(火) 13:06:04.98 ID:4UyeieEy.net

>>131
過疎ってるみたいなので邪魔するよ。ハンドルネームもつけたし。

堕落の結果、主体と対象が逆転してしまったということで、あたかもカインアベルのように・・
というのなら正しい。混同してはすべて間違ってしまう。

カインアベルそのものではない。カインアベルと言うのはカインをサタン、アベルを神に
なぞらえて、長子権を復帰する1点で言うべき。
詳しくは後述する。

教会が復帰された食口という前提でいうと,教会組織の中心者と部下は、本来は創造原理、
主体と対象の関係であって、神を中心に上司が主体、部下が対象、中心の求心力により、
対象である部下が衛星のように動く、また個人も心を中心に体が動くように。
中心と対象が円軌道の連鎖で宇宙、天まで広がっている。本来はそういう関係。

教会の上司と部下はカインアベルの関係だから、アベルの言うことが絶対で、カインは自己否定して
堕落性を脱ぐんだよ。と、通説とか因習みたいなもので言われてきた。ま実体基台だな。
ところが、それが、復帰摂理とは微妙に似て異なるものだ。
お父様も日本のカインアベルは間違っている。といわれて久しい。ところがどこが違うか皆ピンとこない

146 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 13:07:55.23 ID:4UyeieEy.net

>>145の続き
もし、教会での上司、部下が、復帰摂理でのカインアベルの関係ならば、教会組織が拡大しても
サタン側になぞらえたカイン、神側になぞらえた復帰摂理はまだ勝利していませんよ。と、いつまでも
宣言しているのと同じで、矛盾していることになる。実体貴台が立ってないから、立てなければならない。
と、いつまでやるつもりなのか・食口個人はある段階で、カインアベルは転換された！という基準が達成
されていなければならないが、そこがぼかされている。
サタン恐るべし　と言うべきか。

間違っているからそこに弊害が生じていて、
「俺の言うことが絶対だからな」と,イエスマン育成装置、あるいわ、「アベルが言ったからしなきゃなら
ないんだ」と責任転嫁。こういう悪癖が生まれた。それぞれの中心者もまたその上のアベルが言った
からやるんだよと責任転嫁。俺も大変なんだからおまえもなみたいに。

本来、上司と部下の関係にカインアベルを適用するならば。それは教会の上司と部下の関係がアベルで
一般の会社なり組織の上司部下の関係がカインで、「教会の上司と部下の関係はすばらしい、心服し
た！、我が社も統一原理を取り入れたい」というカインアベルの転換が正しい。

霊感商法問題とか週刊誌のバッシングとかは間違ったカインアベル観で道をふさがれたカインの怨嗟の声だ。

147 ：神も仏も名無しさん：2011/10/04(火) 13:47:39.77 ID:4UyeieEy.net

>>146の続き
でも、今更、その日本の統一教会のカインアベルの因習を否定すると、組織がばらばらになって収拾がつかなくなる危惧があるので、
わかっていても誰も言い出せない。

個人から宇宙まで、主体と対象は中心の求心力に対象が衛星が円軌道でくっついていくように、同じ方向性で動く。自転する地球が
太陽を中心に衛星する、月もまた地球を中心に衛星する。そういう関係を構築するのが正しい。

だが、中心はちゃんと求心力を持たなければ、衛星は遠心力に従って軌道の外へ飛んでいってしまうのだ。そして、求心力のある中心の
軌道に入って方向性を正していく、組織内で間違った事を行う中心者に対しての自浄作用も働く。

創造原理から見ても、間違った事をしていてはそこに神のエネルギーは働かない。

週刊誌に対しての断食抗議など、ぜんぜん意味ないことに血道をあげて、本来するべきことをしてない。

148 ：ぱーまん：2011/10/04(火) 22:59:36.44 ID:vCg2khZi.net

教会で君に何があったのか、知る由もないが、何か批判や自己主張したい
のであれば、他の統一教会系のスレでやってもらえないかな。

149 ：正覚坊：2011/10/05(水) 15:58:01.52 ID:Jj3kmtm6.net

>>148
教典を暗記しただけで悟りのない小坊主なおまえは。
しばらく黙って読んでろ。　どうせスレ過疎ってるんだから。

150 ：正覚坊：2011/10/11(火) 00:53:43.25 ID:BMTQPwx2.net

カインアベルをすっ飛ばしてタマルとか言われてもな。
という食口は多いな。説明してあげよう。お父様も
タマルを研究すればわかると語られているし、重要な説教の折に
タマルが幾度となく登場している。だが、なんのことか
わからない食口が多すぎる。

統一教会の主たる目的は創造原理に戻すこと。天国創建
つまり復帰摂理。アダムは堕落して天使＝サタンに主管されて
しまった。本来はアダムが創造されるのを天使が侍りながら待つ。
これが理想だった。しかし、

堕落してこうなった。

天使（サタン）　　　　
　?　　　　　　
アダム（人）　　　

主従関係が逆になった。

そこで,カイン、アベル　先に生まれたカインを天使になぞらえ、
後から生まれたアベルをアダムになぞらえて

カインが自分を否定し、アベルに従う事で天使と人間の主従関係が
転換されるという復帰摂理がスタートした。

カイン（天使の象徴）　　　　　　　　　　　アベル
　?　　　　　　　　　ここを逆転して戻す。　　?
アベル(アダムを象徴　　　　　　　　　　　 カイン

しかし、カインはアベルを殺してしまい、失敗に終わる。

151 ：正覚坊：2011/10/11(火) 00:55:29.17 ID:BMTQPwx2.net

>>150の続き
アベルがカインをよくとりなして供え物をすれば実体基台を成功し
ていたかもしれないが、実際はアベルもまた堕落性を受け継ぐただ
の弟だったのでここは非常に難しいことであったろう。

カインアベルでアダムと天使の主従関係の転換は失敗してしまった
ので、エサウとヤコブに引き継がれることになる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さて、エサウとヤコブは双子で同時に胎内に宿った。出産する時に
ヤコブはエサウのかかとを掴んで生まれた。＜ここ注目

ヤコブがエサウを引き戻して、自分が生まれなければならなかった。
という象徴の出来事として、記憶してほしい。

原理をよく勉強している食口を前提に詳述は省く。

長子権を取ったヤコブはさまざまな艱難辛苦の末、エサウと和睦、
ここで人類史上初めて、カイン、アベルの逆転がなされた。

エサウ　（カインの代わり）　　　　　　 ヤコブ（アダム）
　?　　　　　　　　　　　　　　⇒　　　　?
ヤコブ　（アベルの代わり） 逆転　　　エサウ（天使）

まあ、ここまでは復帰原理の中でも食口が熟知していることなのだが
一応順序として書いた。ここまではざっと読んでもらって差し支えは
ない。食口の常識だからな。

152 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 00:56:42.22 ID:BMTQPwx2.net

>>151の続き
※できるだけ、平易な言葉で書くので用語とか細かいことは突っ
込まないでくれ。ホントは侍るなんて言葉も日本では一般的では
ないので使いたくないが、ほかに言葉が見つからない。

実はヤコブとエサウの転換で完全勝利とはいかなかった。ヤコブが
カインアベルを勝利した時はすでに中年だったのだ　＜ここ重要

（生まれた後だった）ここが残された条件として重要！

創造本然の天使とアダムに戻そうとするならば、アダムが生まれた後、
中年になって天使が創造されて侍る、という原理はなかった。

そこで、創造本然のアダムを復帰するために、復帰原理の秘法の秘法
、タマルへ引き継がれることになる。統一教会の活動の根幹になるから
よく読んでくれな。

タマルは神から祝福された血統の元、ユダの家にその息子の嫁として
入った。だが、息子たちと一緒になり子を残すことができないので、
遊女の格好で、ユダと関係をもつことにする。姦淫を犯した疑いでは
火で焼かれるような当時の厳しい掟を推して、子を残すことを優先し
たのだ。ユダの杖と印章を預かっていたので、ユダはそれを知りタマル
は許された。＜創世記参照
自分の命の危険よりも神の血統を重んじたことが評価されたのか、タ
マルの胎内で復帰摂理で待たれた重要な基準が立つ

153 ：正覚坊：2011/10/11(火) 22:25:14.57 ID:BMTQPwx2.net

>>152の続き
タマルには妊娠、出産の時に、復帰摂理を象徴する不思議な出来事が起
こる。双子だ・・

タマルには双子が宿っていた。タマルの胎内から先に出てきた子があっ
た、産婆がその子に緋糸を結ぶ、その子は胎内に引き戻され、胎内にい
たもう一人の子が先に生まれてきた。緋糸を結ばれたほうがゼラ、ゼラ
を引き戻して先に生まれたほうがペレズだ。

つまり、生まれる前、胎内に居た状態でカインアベルが逆転した、その
基準がここに達成されたわけだ。中年ではいけなかった。
「生まれる前、孕んだ腹の中から転換されないといけない」とはお父様の
言葉だな。知ってる？　胎中復帰とか根本復帰。

ヤコブがエサウのかかとをつかんでたのは、胎内で入れ替わらなければ
ならなかった摂理の現れだったのだ。

新生するとは、心を入れ替えるとかそういう観念的なことではなくて、
統一教会ではここを指しているんだな本当は。

この生まれる前に戻って天使と人間の主従関係を転換したことから、創造
理想が元に戻ったことになった（だが、個人レベルで・・）

アダムが生まれた後、天使が従ったでは創造理想と違うからな。

こういう条件の達成で、この血統から後に、原罪のない人、後のアダム、
神の一人子、イエス様が生まれることになったんだな。

これが復帰摂理の秘法中の秘法、タマルだ。

154 ：神も仏も名無しさん：2011/10/11(火) 22:26:34.25 ID:BMTQPwx2.net

>153の続き

イエス様が生まれる時、東方の3博士（天使を象徴）が侍る体制でお生ま
れになったのはこういうこと。生まれた後ではダメダメだ。
血統に関してはどこまでも厳密に条件作りをする神様だな。

じゃあ、質問、われわれというか、食口は、生まれる前、胎中でカイン
アベルを転換したという条件をどうやって立てるの？

同じようなことをイエス様に言った人がいたな。ニコデモだ。「どうし
て人が母の胎内に戻って生まれることができましょうか？」

そこで、伝道が転換の道になる。かねては祝福を受けるには、3人の伝道
の子が必要な条件とされていた。

あなたの伝道の子、つまり霊の子、これが天使を象徴するカインの立場、
あなたは祝福を受ける。そこで聖酒式をするだろ、これが神の祝福された
血統の種を象徴してる。胎の中を遡って種まで遡る。実に徹底している。

で、家庭を持ち、夫婦となって子を生むことになるんだが、ここで3人
の天使を象徴するカインつまり霊の子が、生まれてくるあなたの子を心待
ちにしながら、侍る状態で、あなたの子が生まれてきたら、創造本然のア
ダムの理想を復帰したことになるんだ。生まれる前、胎の中の状態で、天
使になぞらえたカインが侍っている状況がここに起こるわけだな。
これが根本的なカインアベルの転換。これが本道。

155 ：正覚坊：2011/10/12(水) 23:03:50.22 ID:3N4QZP9F.net

>>154の続き

カインが侍る。この状況を作るのは簡単なことではない、ビデオを見せて
入会では基準が足りない。　隣人を愛せ・・お父様によると、自分に生まれ
る実子を愛する以上にカインの子女を愛さなければいけない。伝道した霊の
子はあなたの愛に心服、敬服して「あなたの子は私が育ててもいい」という
ほど敬服するような基準とされている。だから、お父様は自分の子は愛する
ことができなかった。

霊の子（カインを象徴）は自分の我を否定して、伝道してくれた霊の親に敬服
し、従順になることで、堕落性を脱ぐ。逆に言うとアベルの立場は堕落性を脱
がせる責任も負っているのかもしれない。隣人が敬服するまでに人格を研鑽す
ることは容易ではない。だが条件は条件。

さらに、その霊の子はまたその霊の子に連鎖してカインアベルの条件を立てる。
それが、80年代に言われていたホームチャーチだったはずだ。このように霊の
親に敬服する霊の子→霊の子の連鎖はねずみ算式に増えていっただろう。

それが本当のカインアベル転換＝教会組織だ。こうして拡大した心情的な組織
ならば、なんの問題も起こらなかった。教会のリーダーは敬服する霊の子に子
供を預けて自由に献身活動もできた。

なぜか、人格の研鑽や自己犠牲の訓練を伴う、カイン圏の隣人や親族に対して
立てるアベルカインの条件が、すり替わっているのが教会の因習となってしま
った。本来の心情組織なら、嘘やペテンを手段とするリーダーには即刻NOが突
きつけられてアベルの位置を失っていた。

お父様のなさって来たことをおさらいすると、複雑なようで実は単純な長子権
復帰のパターンを貫き通していることがわかる。

156 ：正覚坊：2011/10/12(水) 23:04:46.39 ID:3N4QZP9F.net

>155の続き
お母様の胎中に子女様があるときに祝福を行なわれた。孕んでいる時点でカイン
圏の子女が祝福を受けて3拝敬礼する。祝福家庭が胎中に敬礼して子女様が生ま
れたら、そこで完全に復帰された条件で子女様が生まれる。

ここで、血統の端緒が開かれたわけだ。だが、カイン圏は家庭レベルではなく
世界的に生み増えているので、数値的な条件で3家庭から段階的に、家庭、氏族、
民族、国家、とそれぞれのレベルの数値でカインが胎中で侍ってましたという条
件を立てて、それが天宙まで達したので、勝利宣言されたわけだ。

統一教会はカルト扱いで世界的にはなっていないのに何の勝利宣言かって思わな
いか？
「伝道しなくてもいいと言うんですね。本当はね。統一教会に産児制限はありま
せん。祝福の子女が生まれて、またその子供が祝福をして、自然に増えていく」
み旨と世界
正確ではないがそのようなことを言われているのだ。血統の端緒を開いてし
まえば、自然に生み増えて勝手にサタン世界を凌駕してしまうということ
。祝福（合同結婚式）の数値的にはもう天宙を凌駕するレベルまでの端緒を開い
ているということで、勝利宣言なさっているわけだ。
血統は後退しない、枝葉に分かれて増え続けるだけ。
これがわかっていれば強い。

157 ：正覚坊：2011/10/14(金) 22:59:02.55 ID:el5OSIhJ.net

>>156の続き

だから食口個々が、血統の端緒を開く根本復帰をすることが、教会活動の主たる目的だ。
幾度となく言われていると思うが、統一教会で一番大切なものは何か？　それは血統と
言われるだろ。一人一人が血統の端緒を開けばそれは自分の死後も勝手に生み増えていく。
そこを踏まえておれば、スキャンダラスな報道や迫害は関係ない。子孫が増えればいいこと。
献金なんかは心情組織と子孫が普通に拡大してれば問題なかった。

ちなみに、祝福を受けて家庭を持っての子供は祝福2世というね。すでに夫婦で
子供は生まれていた家庭の子供はヤコブと呼ぶ。生まれた後だったからだ。

158 ：正覚坊：2011/10/31(月) 16:32:35.74 ID:gmYejbfl.net

だれもレスしないのな。

だから、小泉元首相じゃないけど、日本の統一教会は一度ぶっ壊せ。
名前とか本体ではなく、体制とか悪癖とか似て異なるマスターベーション
みたいなカインアベル観とか。

ホームチャーチが元々の方針だったはずだ。それぞれが家庭で、周辺で尊敬
を集めながら。実体的な根本的なカインアベルを確立する、連鎖的に増える。

6500組の時にはな、6500組は食口それぞれが経済的に独立して、活動するよう
に言われたし、まもなく還故郷といって、それぞれ田舎に帰って独立するように言われた。

特にコリア人として特に分けられて、それぞれ独立するように言われた。
どこからみてもお父様は、ホームチャーチで根本的な復帰をするように求められていた。

だが、教会組織自体、自分でやるのは否定されて、集まって俺の話を聞けよと、リーダー
自体が認めず、全部閉じ込めてしまった。自分でやると分派、勝手にやってる食口扱いに
なった。

皆、伝道の子女、（カイン、天使の象徴）を3人置いて、子供が生まれる。根本を勝利すれば
死んでも血統が残るよ。根っこの違う子供が勝手に生み増えて、勝利だ。

求められていた時にやっていないから、献金目標と帳尻が合わなくなって苦労しているのが
今の現実。

半端なら何にも残らない。6500組以降は祝福に3人の霊の子は条件緩和されたから,いいのかも
しれない。

159 ：イエス・キリスト：2011/11/14(月) 21:29:07.43 ID:wom8hs2P.net

『われ今神の子として新生せり』
私は今、新生したのである。神において新生したのである。
わたしは今、完全なる神の子である。古き自己は過ぎ去り、
新たなる神の子が生れたのである。神の生命が私の生命である。
それゆえに私は常に健かであり、元気溌剌（はつらつ）としており、
病むことも、疲れることも、老いることもないのである。

世界人類が平和でありますように

160 ：ぱーまん：2011/11/25(金) 10:57:29.57 ID:QvnrFVvQ.net

それは、よかったですね。

161 ：二世：2011/12/09(金) 22:13:25.01 ID:/BtZTVwK.net

二世が来ましたよー笑
俺が今までならった原理について書いてもいいですか？

162 ：二世：2011/12/09(金) 22:37:14.21 ID:/BtZTVwK.net

面倒いから今までの流れブッチして書きます
批判質問できる限りこたえます。

163 ：二世：2011/12/09(金) 22:44:35.97 ID:/BtZTVwK.net

まず
ビックバンから世界できて
土からアダム作成
アダムのあばら骨からエバ作成

あ、ちなみに天使はかなり初期に
召使として作成されたらしい。

んで2人堕落してバッドエンド
って感じ

164 ：神も仏も名無しさん：2011/12/12(月) 21:10:45.40 ID:+X4UwnNO.net

本スレ群が陥落したからって過疎化スレに寄生しだすとは・・・・



どうしよもねえ糞野郎だなみっく薮下

俺がブッチめてやっから覚えとれよｌ！

165 ：北のニ世：2011/12/14(水) 22:50:19.61 ID:WpdYIumW.net

↑のかたはなにものなんですか？
(ちょっと前のニ世さんとは別人です)

166 ：神も仏も名無しさん：2011/12/17(土) 20:26:25.20 ID:DGCB3fgR.net

アンチ統一教会のカリスマ、薮下健文の趣向がおもしろいほどよく分かる
みっくのタンブラーをよろしく

http://htr.racine.in


・ＶＯＷ的なユーモアセンスを自負する奇才みっく薮下の厳選糞写真満載！
・昭和の週刊少年ジャンプや前時代的遊具を回顧する中年臭芬々！
・カルトとヤクザを挑発する糞写真が一押し！

167 ：韓定食（薮下の詐称）：2011/12/21(水) 20:14:23.91 ID:DO5Fh8ef.net

�@く〜 ◆kNoRfDfMkg
元信者のハンドルであり薮下に詐称されている。
反韓の立場から統一教会の悪評を風聞。 コピペ及びソースリンクを多用。SDGや好雄兄とは交信しない。

�A好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE
現役信者のハンドルであり薮下に詐称されている。 狂信者の立場から統一教会の印象を偽悪的に歪曲。
コピペ及びソースリンクを多用。く〜やSDGとは交信しない。

�BSDG ◆YpS7Alq/VxIK
元信者のハンドルであり薮下に詐称されてる。 強制改宗推進者の立場から統一教会の悪評を喧伝。
その存在意義は辰氏との論戦に移行しつつある。 コピペ及びソースリンクを多用。く〜や好雄兄とは交信しない。

　�Cラン
SDGの二次的論客。 辰氏との論戦を自助する為に捏造された。

　�Dakiyama ◆S3hFbIKVRQ
元信者のハンドルであり薮下に詐称されてる。

　�D前世は一在家
薮下に詐称されてる既存ハンドル。統一教会以外の宗教スレで暗躍。

その他にも元信者や現信者のＩＤに成り済まし無料ブログを濫造しまくって誹謗中傷を演じ、
敵の同士討ちを狙った「借刀殺人の姦計」を弄した狡猾千万な情報工作に没頭。
misakosakurai45（桜井美佐子なる信者を詐称）
agent kurogane（くろがねあきおなる信者を詐称）
verdandi0　　　　（verdandiなる信者を詐称）
kobahiropp@yahoo.co.jp　（小林浩なる信者を詐称）

168 ：神も仏も名無しさん：2011/12/23(金) 16:46:27.66 ID:5JoFtAp5.net

ネットウヨクは、統一教会の手先だよね〜

日本を韓国に売り渡して楽しいかい〜

文鮮明とその一族は、クタバレよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

息子が、一人くらいヤク中で死んでもその罪は、消えないよね〜

キャンブル狂いの文鮮明さ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

それと、チャンネル桜は、フィリピンチャンネルだよね〜

169 ：神も仏も名無しさん：2011/12/23(金) 16:49:38.15 ID:w1b27DG7.net

>>168
何してるの？みっくん

170 ：ぱーまん：2011/12/23(金) 21:16:34.24 ID:rmyg0AeW.net

＞＞166-168　ここは、統一原理の質問スレなので。
教会批判とかは、それ用の別のスレでお願いします。

171 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 16:49:35.73 ID:CRjVLlp1.net

たしか統一教会で地獄は撤廃されたとか聞いたが
では金正日は霊界のどこへ行ったのか？

172 ：神も仏も名無しさん：2011/12/28(水) 17:05:19.76 ID:Onwiq2dQ.net

よく「為に生きる」という言葉を聞きますが、一体、何のために生きるのですか？目的語が無いので分かりません。

173 ：小林浩＠光言社：2011/12/28(水) 19:42:28.43 ID:6CBxQFRu.net

>>170
いちいち信者のＨＮを詐称して出張ってくんじゃねーよ薮下健文35歳
どのタイミングで胡乱なＨＮを振ってきやがんだバカじゃねーのこいつｗｗｗｗ

174 ：猪武者：2011/12/28(水) 19:43:48.44 ID:6CBxQFRu.net

>>171-172
うるせい薮下！一畳一間の賃貸陋屋でも大掃除してろ！

175 ：正覚防：2011/12/31(土) 17:41:54.67 ID:3JmiazO7.net

今年も終わりだね。
そろそろ神の日を迎えるね。みんな。
神の日の三拝をサボり放しのスレ主さん。
インターネット閲覧禁止を言い渡された？
今年は伝道できた？
いい年迎えてね。

せっかく韓流来てるのに何の計画もできない
教会の無能リーダーたちも反省して良い年がきますように・・


キムジョンイル死んだね。北朝鮮の人空々しく嘘泣きしてたけど
教会の祈祷会そっくりで笑えたよ。タイマーピピーで、泣き祈祷
しててもピタッと止める。泣き女張りの祈祷が思い出されてね。

みな良いお年をお迎えください。

176 ：工藤明子：2012/01/04(水) 19:07:16.08 ID:1HBXZYJT.net

薮下健文の挑発する教会関係者（及び韓国系右翼）
ヴェルダンディ ＳＤＧ 　辰 小田切彰 櫻井美佐子 島本涼一 加藤秋枝 白い旅団 ペンギンママ 小林浩　 NY65　 くろがねひろし　 幽霊食口　 米本和広 アジュマ 山口芙美子　じょじょまる　北上哲 　通りすがりの元食口　
連銭葦毛　 早川トセイ　 河北ヒロシ　 張在亨　 山崎直子　韓定食　好雄兄　山田雅子　なるみん　坂井能大（23@◆ngrclJrOBo）　杉本徳久　唐沢治（KFC）　山谷真少佐（救世軍）　現役二世　Yoshi　Johnny　栗栗光太郎

薮下健文の自称するＩＤ　
tkfm543 tkmf543q mercurius2011

薮下健文の自称するHN
みっく◆tet999／ch.　サロメ☆ボウディシア◆wHb3.gs/E2　サロメおたぁ◆wHb3.gs/E2　閻魔咲夜　

薮下健文の偽称するHN
く〜◆kNoRfDfMkg 　好雄兄◆e.MY6XgnM2GE　なるみん◆4qadkgYVBo　ダビデ張在亨先生　SDG ◆YpS7Alq/VxIK　akiyama◆S3hFbIKVRQ　23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
ぽこすけ 0h (+5h) ◆ItjZTEC2d　ラン　暇人　山谷真少佐　前世は一在家 　麗羅　しろくろくまうす めりクマうす Hannibal Lecter　

薮下健文の交友する同窓生
柚野寿和　奥元由美子　足木容子　高木由紀子　土居亜貴子　八木志津　藤坂美保子 芝野松次郎　岸政彦 田村冬夫 東田健一 稲葉直子 渡部純平 山本卓也 父トトロ　

薮下健文の挑発する電凸師
ヴェル　むてきんぐ & まりぃ 　嶌田　のはら 　ロケットロケット

薮下健文の挑発する投機家
cis◆YLErRQrAOE

薮下健文の挑発する侠客
工藤明生（歌舞伎町五人衆領袖）　桑田兼吉（二代目健竜会会長）　加藤英幸（幸平一家十三代目）　田上浩司

177 ：ぱーまん：2012/01/15(日) 08:57:25.57 ID:t0KQv849.net

>>172　　「相手の」ためにということでしょう。もしくは、
公（おおやけ）のために、みんなのために、ということになりますね。

178 ：神も仏も名無しさん：2012/01/26(木) 14:11:03.60 ID:HWl1ShiP.net

サロメ☆ボウディア ◆ｗＨｂ３.ｇｓ／Ｅ２


秋田被差別部落出自の韓国二世元統一協会信者。
小林浩、櫻井美佐子、米本和広ら統一教会の要人や関係者に成り済まして
３０弱ものブログを濫造し虚聞怪聞を悪意的に発信していた所、
訴状を送付され且つ該当ブログを証拠保存され、ブログサーバから警告されるなど、痛い目を見る。
更にはネットブラウザ情報を諜報され、韓国サイトや岡崎市のサイトを閲覧し韓国ネトゲ「アイオン」プレーヤである事実が判明。
統一原理と韓国語、及び（なかんずく松濤と八王子の）教会人事に通暁。
宅見組と山健組からも別件で猛追されており長期的二正面作戦に憔悴している。

179 ：神も仏も名無しさん：2012/02/07(火) 20:32:47.66 ID:uGbwjB/d.net

>>50
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。

180 ：神も仏も名無しさん：2012/02/16(木) 19:07:11.69 ID:Xv3bjA0S.net

小林浩さんへ

サロメ氏がお宅や櫻井美佐子に成り済ましていろいろやってる件について御見解頂きたし

181 ：神も仏も名無しさん：2012/03/28(水) 00:32:12.81 ID:5rz4SDiJ.net

おれが若い頃は横的授受作用は激しくとがめられてたけど、スレ主さん大丈夫？
週刊誌も見たらいけないんだょ。心霊が傷つくし。
アベルがね〜とにかく借りて献金しろって暗に詰めてきて鬱になっちゃうよ〜。
原理で理解するにはどうしたら良いの?　原理前編で解釈できる？
できればモチベーションも上がるけどねぇ。心霊がズタボロだよ。
心のよりどころだった礼拝もさ、献金達成のスローガン一色でさ、壁には篤志家（金持ち）
を伝道しようとか貼ってあるし。伝道した友達連れて行ったらドン引きしてたよ。

182 ：神も仏も名無しさん：2012/03/28(水) 00:49:05.99 ID:5rz4SDiJ.net

そそ、ドン引きするような礼拝でさ、伝道できるのか時々疑問に思うんだよね。
さらに人増えないじゃんって。説教は現状報告とかで、その次は、借金して献金を
がんばった奥さんの体験発表で、お父さんには内緒でやったんだって・・(^_^;)
ばれないのが神に守られてとか　どうかと(^_^;)(^_^;)

こないだ金の事で夫婦げんかしちゃって、報告したら「それは夫婦の問題で教会は関係ありません｜」
だって・・　夫婦が社会の最小単位だからそこが大事って言ってたじゃん。・・・・(^_^;)

天国の門は狭いなほんと。

183 ：ぱーまん：2012/03/31(土) 23:17:34.18 ID:iLdXD+o7.net

統一教会の基本的な方針は、金と人を集めることなのです。
批判も不満もあるでしょうが、そういうことです。
でも、無理なら無理で、心を図太く生きてください。
愚痴が言える間は大丈夫かな（笑）。

184 ：神も仏も名無しさん：2012/04/21(土) 22:01:11.46 ID:ifx1xKRg.net

有田芳生 ‏ @aritayoshifu

統一教会が公安の監視対象になったのは、霊感商法だけではありません。
最近でいえば教祖が竹島に上陸したことも問題になりました。
天皇役の幹部が教祖にひざまずく儀式や、将来世界が韓国語で統一されるという主張も問題となってきました。

天皇が文鮮明にひざまずくだって？！！

185 ：諸星あたる ◆vl0X4POXN2 ：2012/04/21(土) 22:26:15.94 ID:UCwMKsJy.net

神のへの冒涜と言われかねない
独自の聖書解釈をしています。

イエスキリストとパウロが聖書で触れていた
”天の国の奥義”を学んで見ませんか？

http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11173905111.html

真訳聖書、生命の科学、宇宙の法則の記事です。

私は一切どこの組織にも宗教にも
属してはいません。

186 ：カトリック：2012/05/20(日) 16:01:54.00 ID:IKYrCsHC.net

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/

ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/

【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/

架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/

【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/

187 ：エリヤ：2012/07/08(日) 20:32:25.85 ID:lLpklUqU.net

人々を祝福する者は神によって祝福される。
人々を憎み呪(のろ)う者は、神の波長に合わないから、
神の祝福の波から外(そ)れる。神は罰を当て給(たま)わないが、
憎む者、呪う者には、それに類する者が集って来てみずからを傷つけることになるのである。
類は類を招(よ)ぶのである。

世界人類が平和でありますように
May Peace Prevail on Earth

188 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:43:36.41 ID:24duno+Z.net

「祈り」について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1263526262/370-371

189 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 23:00:50.88 ID:1+aqaTyC.net

今日はエホバの人来てたけど、お金の使い方・・

箴言22
借りる者は貸す人の奴隷となる。

統一信徒全滅、借金して本借ったり、献金してるけどサタンの奴隷・

190 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 00:26:02.23 ID:H0qIFb1X.net

スレ主さん、質問来ないにしても何か書いてればいいのに。便所のかきこみと化して、アボニムの威信を損なうでは?

191 ：ぱーまん：2012/08/29(水) 01:27:42.41 ID:0aXnKOiv.net

最近ちょっと思うこと。。。
仏教では仏壇、神道では神棚というものがありますが、キリスト教では、偶像崇拝の一種と
捉えられ、否定されます。その流れで、統一教会でも家庭内にそういう形式的なものを
置いたりすることはないと思いますが、先祖を身近に感じ、親や先祖への畏敬の思いを
感じさせるという点において、いいものだなと私は思ってます。

カンブリア宮殿だったかな、と思うけど、仏壇のある家は、いい子が育つ、と仏壇を
作ってる業者さんが力説してました。（まあ、商売上の方便かもしれませんが・・・）

正確には、仏壇を通して、日頃から先祖への思いや感謝の思いを形で表してるような
家庭の子はよい子が育つという意味でしょう。統一教会も何かそういう形式的な
何かを持つこともいいかもと思いました。

192 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 07:32:58.29 ID:sJHfK+5c.net

先生の訃報をテレビで聞きましたよ。
どうなってんだかね。
さ、献金利権の後継戦争スタートですね。

193 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 22:20:03.94 ID:IVi9BPzO.net

文鮮明って、今頃地獄の炎で、丸焼けになってると思う。

194 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 21:17:59.46 ID:P3O+TiKH.net

統一どころか分派がおおくて大変らしいね

195 ：神も仏も名無しさん：2012/09/12(水) 21:59:56.55 ID:kZws4f/v.net

韓国を国際司法裁判所へ引きずり出す署名へご協力ください
http://staff.texas-daddy.com/?eid=386

竹島問題でアメリカから韓国に圧力かけるよう請願署名やってる。
２５０００人分で有効。
米議会が公聴会開く規定がある。
あと１万１千人分。
無効票もあるから多いほどいい。
妨害ひどいんで韓国かなり嫌がってる。
説明よく読んで署名お願いね。

196 ：ぱーまん：2012/09/13(木) 07:03:46.63 ID:rePLef7x.net

日本の駅前でやったら、今は関心高いので、集まると思うけど。。。

197 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 15:58:17.28 ID:snGx4HM0.net

創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

198 ：神も仏も名無しさん：2012/10/04(木) 04:22:36.65 ID:AYtWfEW5.net

先生が霊界行ったら、皆のところにいつでも現れて、たいへんだよって聞いてたけど。まだー
やっぱ49日霊界の審判受けてから?
統一原理前編からの質問です。

199 ：ぱーまん：2012/10/04(木) 20:18:16.84 ID:pqMftAsf.net

>>198　　霊界と地上界の直接のつながりというのは、原理でも、あんまり
語られてないからなあ。文先生に会いたい気持ち、慕う気持ちというのが強ければ、
先生が霊的に現れるのかなと思いますが、それさえもよく分からんのに、
何日？なんて、言われてもさっぱりですね(笑)。

200 ：神も仏も名無しさん：2012/10/31(水) 11:28:44.47 ID:GPHypQec.net

輪廻転生について
統一教会は肯定してるのでしょうか？否定してるのでしょうか？

201 ：ぱーまん：2012/10/31(水) 17:45:25.30 ID:Z0sXRNb3.net

人の霊・魂というものは死後も永遠であり、生まれ変わりということはない、と考えています。
ただし、死んだ人が霊の立場から、地上の人を助けるという現象は肯定しています。
血縁、思想、宗教、社会的使命の近い人に霊界から働きかけて、地上の人にひらめき、
直感を与えたりして、導くわけです。これを霊界協助といいます。

また、非常にまれな現象として、霊界の人が、一時的に地上の人の体に完全に入ってしまい
まったくその人として行動することもあります。悪霊の乗り移りのようなもの(エクソシスト？)
だけではありません。場合によっては年単位の長い期間に及ぶこともあるようです。

しかし、これらは、一度死んだその人が地上の人間として「再び生まれ変わる」わけではありません。
とはいえ、現象として、客観的には、輪廻転生のように見える場合が多々あるわけです。

202 ：神も仏も名無しさん：2012/10/31(水) 18:57:05.74 ID:GPHypQec.net

>>201
ありがとうございます。
職場の元同僚が信者でそれとなく誘われていたのですが、
多くの文献と個人体験から輪廻はこの世界ではあると思うので
やっぱり統一教会の教義は真理とまでは思えないです。

203 ：神も仏も名無しさん：2012/10/31(水) 19:41:07.84 ID:wtK78fao.net

>202
正解。
元同僚の洗脳を解いてあげましょう。

204 ：ぱーまん：2012/10/31(水) 22:48:09.37 ID:Z0sXRNb3.net

>>202　了解です。がんばって真理を探究してください。

205 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 16:12:45.86 ID:xcBFJEPn.net

り

206 ：神も仏も名無しさん：2013/06/05(水) 16:14:46.01 ID:xcBFJEPn.net

りい

207 ：神も仏も名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:v7+dJVjb.net

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

208 ：安倍総理、焼き殺される！！：2013/12/21(土) 08:55:56.21 ID:8GgYa3dz.net

　
韓国の市民団体のパフォーマンスです。

安倍総理のお面をかぶった男が土下座しているところに、足蹴にし、鎌を振り下ろし、ボコボコにしたうえで、火をつけて焼殺！


怒りというより、笑いが出てきます。

あの国とは付き合いたくないなぁ…


http://www.youtube.com/watch?v=d0hx426H52Y

209 ：おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE ：2013/12/27(金) 12:37:56.06 ID:a4eOBa2i.net

>>208
＞怒りというより、笑いが出てきます

安倍総理における数年後の姿であろうから余計に笑えるｗｗ

210 ：おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE ：2013/12/29(日) 21:18:04.91 ID:Mvc6gSrp.net

どうせなら「錦の御旗」の模造品を拵えておいて引き裂くなり焼き払うなりのパフォーマンスをやればいいのにｗｗ

もっともネトウヨ的には日の丸や旭日旗ならばともかく、「猫に小判」よろしく、
菊の紋章の値打ちなんて分かりはしないことだろうけど。

211 ：統一原理：2014/03/18(火) 20:20:52.70 ID:jX6Hsgzo.net

統一信者は、『統一原理』に関する質問を受け付ける能力がないので、僕が質
問を受けつけます。
特に、『堕落論』に関する質問は、大・大・大歓迎です。

212 ：神も仏も名無しさん：2014/03/20(木) 10:39:29.37 ID:L1kbxh1U.net

色々な所に予告をしているけど、俺・カミ・GODの子を産むように言われていたけど、
「年齢が来たから〜、連絡が来なかったから〜」とかで、勝手に、子作りをした場合、赤ん坊が、俺の好みな、俺を喜ばせるような事をする、俺の劣化コピーに改造させられてしまっているそうだ。

子供は二人まで　　の女を勝手に使い、妊娠をさせると、妊娠をさせた男が殺害されている。
これは、特別な人としか性行為・セックスをしてはいけない女で、相手は日本に一人しかいないと言われている。

213 ：神も仏も名無しさん：2014/04/14(月) 05:52:27.82 ID:WyOcBmAD.net

生産過多過剰供給、人権侵害。人材の無駄遣いのポルノビデオ一覧。
日本のカミである私はこの様な業務撮影を許しておりません、既に関係者が大勢天罰で殺害されております。
普通の女に見せた、知的障害者、外国人留学生、違法滞在者、宗教団体芸能人コース勉学者などが騙されて避妊無・性行為をさせられている。
検索サイトの検索キーワード「東京熱」「ムラムラってくる素人」「天然むすめ」「h4610」「h0930」などのポルノサイトに多い。
何も知らない障害者を妊娠させている。偽偉い人。偽王子。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=7603/
偽種馬、偽ペット飼い主に騙され妊娠してしまうハーフなどで日本がよくわかってない人達。
h　ttp://w　ww.h4　610.com/listp　ages/177_1.html
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45339/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
カミノコエが聞こえる偽儀式
ht　tp://w　ww.tok　yo-hot.com/j/n　ew_video　0e001a_j.html
毎月5000〜1万本も増え続けている。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/sort=date/
ナンパ〜当日・翌日SEX（9割隠しカメラ有ポルノビデオ）、ＳＥＸしながら撮影のポルノビデオ。騙しの犯人・撮影者・撮影現場を探してます。