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駐在奥様で日本に帰りたい！って方いませんか？
- 1 ：名無しさん：2007/05/29(火) 13:04:58 ID:Uj+6eUyY.net
- 主人の仕事でアメリカに参りました。
英語も得意ではありませんが、思っていた以上に駐在奥様たちの中に溶け込めません・・・
こちらにくれば少しは仕事も時間的に余裕ができるといっていた主人ですが、
相変わらず家庭には無関心。仕事や接待ばかり。
日本にいたときから夫婦仲はそれほどよくなかったので、こちらに来れば多少修復されるかと
思いましたが、それもかなわず・・・・
親権もいらない、とにかく離婚したくてたまりません。
駐在奥様方はみなさんたのしく北米生活送られているのでしょうか？
悩みも尽きず、死にたくなってしまうほど・・・・
な現状です。
- 2 ：名無しさん：2007/05/29(火) 13:52:54 ID:xV9C5B2S.net
- 2げっと。
最初は慣れなくて帰りたいと思うものです。
懐かしいあのころ．．．
- 3 ：名無しさん：2007/05/29(火) 14:01:44 ID:xV9C5B2S.net
- 帰る訳にもいかず、最初は慣れずすることもなく朝寝ばかりでしたが、これでは駄目と悟り
そのうちアメリカの大学に通い始め、辛かったけど意地で卒業しました。
大学に行っていたので忙しく、駐在奥さまたちとは会社のパーティでのみお会いしました。
最初は溶け込めませんでしたがそのうち慣れました。
こちらでの慣れない事を質問したりして溶け込むチャンスを増やせばいいかも。
- 4 ：名無しさん：2007/05/29(火) 14:49:31 ID:3/oobwWS.net
- 奥様には学歴の高い方も多いでしょう
仕事もせずよく我慢できると思う
- 5 ：名無しさん：2007/05/29(火) 15:09:34 ID:xV9C5B2S.net
- 名門大学出身の方は仕事バリバリやってましたね。
自分でビザを取って自宅でライターやっていた方も。
我慢出来ない方はやるんですね。
子育てが一段落したり、子供がいなければ働きやすいんですね。
- 6 ：１：2007/05/29(火) 17:23:33 ID:Uj+6eUyY.net
- みなさん暖かいコメントをありがとうございます。
同じような内容を既婚女性版に書いたら「マルチポスト」と注意をいただいてしまいました。
これはどういう意味なんでしょうか？
アメリカ生活同様、２ちゃんねるも無知なうちに参加してしまって注意を受けたり、
恥をかいたりばかりです。
いつの日か私にもアメリカが楽しい、帰りたくないと思う日が来るんでしょうか・・・とてもそうは思えません。
日本にいたときには主人と同じように（職業は別ですが）バリバリと仕事をしていました。
にもかかわらず、こちらではなんとも情けない状態です。
子どももいるのにほぼ引きこもり状態です。
思った以上に語学の壁は厚く感じます。
ほかのおうちのご主人が何から何まで家族に尽くしてくれているのに
「俺だって大変なんだから、いえの事はすべてやれ」という主人の非協力的な姿にもげんなりです。
確かに、なれない場所での仕事は大変だとは思いますが、少なくとも職場で人と接して
多少は日本語での話もできる環境はうらやましいです。
わたしにはほぼ話をする人もいません。
子どもも先日、主人に向かって「優しいときのママ（日本にいたときのこと？）はやってくれた」と
訴えていました。
打開策は自分で見つけるしかないんでしょうね
- 7 ：名無しさん：2007/05/29(火) 20:37:11 ID:2c9exsk9.net
- 要は夫婦仲の問題のような気がする。
夫のためにアメリカ来たのに、夫は自分のために何もしてくれない。
夫は
夫は…
帰国すればいいと思う。
- 8 ：名無しさん：2007/05/30(水) 05:07:58 ID:K3l41bRF.net
- あと、「マルチポスト」でぐぐれ
- 9 ：名無しさん：2007/05/31(木) 16:52:14 ID:f7IYpSId.net
- 日系のビデオ屋さんとか近くにない？
気晴らしにＴＶや映画見たりそこの店員さんからの
情報とかも有効ですよ。
是非当店へ（ｗ
- 10 ：名無しさん：2007/06/06(水) 06:39:21 ID:EOi1Si6j.net
- １さん。
わたしもアメリカ在住です。ようやく1年経ったところです。
わたしも仕事を辞めてこちらに来ました。
よし、英語がんばるぞ！習得した暁には、日本だろうがコッチだろうがバリバリ働くぞ！と意気込んでいました。笑
が、渡米して2ヶ月目に妊娠。
波に乗り始めていた学校生活も、ひどいツワリでダウン。
ツワリと軽い鬱で毎日家の中で泣いていました。
夫が、いわゆる駐在日本人社会が大嫌いなため、日本人の知り合いもロクに出来ず。
｢こんなはずじゃなかったのに！話が違う！考えてたことと違う！｣
と何度も何度も思いましたが、そういう考えは結局子供を否定することに繋がる、と思い、腹をくくりました。
2月に現地で子供を出産。
日本には昔からの友達もいるし、こっちでは出来ればラッキー！程度に考えています。
相変わらず英語はロクに出来ませんが、めちゃくちゃでもなんでもいいから、子供を連れて行った公園で辞書片手に話します。
中にはあからさまに｢なんだ、しゃべれないのか、この人｣とすげなく扱われる場合もありますが、子供連れている同士でそれなりに過ごせます。
世話好きな外人のおばちゃんが、合わせてゆっくり喋ってくれることもあるし。
孤独系のストレスはこの繰り返しで大分解消できました。
｢なんのために来たんだろう？｣っていう行き場を失った系のストレスは、資格勉強をすることで乗り切っています。
一時帰国の折に、受験してみようと思ってます。(ちなみに簿記)
が、どうしても｢仕事をしていた自分｣を取り戻したいのであれば、お子さんを連れて帰国もやむなし、という選択もあるかもしれませんね。
｢今の生活や人生を楽しめる自分｣がポイントであれば、米国在住の現状維持のまま、なんとかなると思います。
時が解決してくれる部分も大きいと思うし。
アメリカのどちらにお住まいかは分かりませんが、お互い頑張りましょう！！
あと、mixiの地域系のコミュを探ると、以外に近くで日本人のコミュニティを見つけられたりしませんか？
- 11 ：名無しさん：2007/07/14(土) 15:55:31 ID:ujE12TS9.net
- とりあえず友人を作ることが一番なのでは。
もし日本人社会に入ることが、夫の反対などを受けるのなら、
そして英語が話せなければアメリカ人との知り合いは作りにくいでしょうから、
他のアジア人で同じように語学に苦しんでいる人が近づきやすいかもしれません。
特に子持ちの奥様同士なら、なおさら。
頑張ってください。
- 12 ：名無しさん：2007/07/14(土) 20:09:05 ID:nxGcyCub.net
- 夫が、いわゆる駐在日本人社会が大嫌いなため＞＞
来たばかりの人には結構こういう人が多い
おいらも初めはそうだったが
実際は中にはいろいろ面白い人種もいるんだけれどね
広く考えたら逆に知り合えないような変な友達も増えて楽しくなった
- 13 ：名無しさん：2007/07/14(土) 21:15:04 ID:KXFo9YHe.net
- >>1
私も同じ様な経験をしました。
渡米、妊娠、夫は家庭かえりみず、言葉の壁、などなど辛かったです。
でも、絶対に負けない！！っと歯をくいしばり日本語で出来る仕事をみつけ
自分で仕事に育児にと多忙の自分にし色んな気持ちをごまかしました。
気落ちはわかります。でも親権もいらない！なんて子供と自分の為に言わないで
下さい。
- 14 ：名無しさん：2007/07/16(月) 14:23:31 ID:OCncZ/a/.net
- ＞悩みも尽きず、死にたくなってしまうほど・・・・
とりあえず帰国汁
- 15 ：名無しさん：2007/07/16(月) 16:52:57 ID:0GnenYJM.net
- >>1
私も同じような気持ちをずっと抱えています。
主人のアメリカ転勤のために仕事を辞め、渡米。
誰にも必要とされない、ただただする事のないこの長い1日。
とても空しく感じる毎日。
ほんとうんざり･･･。
海外赴任生活を心から喜んでるいるような奥様方の中に入れる気がせず、
語学学校にも通っていません。
ちょっと聞いたところ、
ほとんど友だちを作りに行っているようなもので、
毎日ランチやお買い物のお付き合いがあるとか･･･。
私は1年がたちますが、3ヶ月に1度くらい帰国しています。
こっちにいる間は引きこもりになりがちですが、
一応毎日外出するようにしてます。
スタバでもどこでも。
そこで本を読んだり。
いつも1人で孤独ですが、無理な人付き合いをするよりはイイと思って。
今まで自分はどちらかというとポジティブシンキングだと思っていたのに、
今のこんな自分はイヤでしょうがありません。
今まで、私のような考えの人間なんて特殊なんだろうな､､､
と思っていたので、
似たような想いの方がいてなんだかホッとしてしまいました〜
- 16 ：名無しさん：2007/07/16(月) 20:47:57 ID:OmCrT2Vp.net
- 単に鬱なんだよ、よくあることさ。でも夫を責めるな。被害者意識を持つな。
だんなとなかよくやりなさい。
- 17 ：名無しさん：2007/07/16(月) 23:23:15 ID:V3UEhvQ2.net
- >15
別に無理に社交する必要はないでしょうが、
ご自分から引きこもりと言うからには、ちょっと内向きに無理が生じているのでは。
駐在の奥様に限定する必要はないでしょうから、もっと他の人達と知り合ってもいいのでは。
ちなみにどこの州ですか？
カリフォルニアだと、Adult Schoolとかで無料で語学やその他のクラスがあり、
人種、年齢層様々な人たちがいて、
時々気の合う友人を作っている話を聞きます。
- 18 ：名無しさん：2007/07/17(火) 10:01:39 ID:vm4xS7Rv.net
- いきなり、しかも自分の意思でなくアメリカに来たのですから、すぐさま馴染めなくても当然だと思います。
友達だって、そんなに簡単に作れるものでもありません。
でも、人と関わらないでいると、さらに自分の中にこもってしまいがちだとも思います。
日本人の友達だと付き合いが大変とか、アメリカ人の友達だと言葉が大変とか、考えるかもしれませんが、
17さんがいうように、Adult Schoolなどにでかけて、同じ境遇の、違う国出身の友人を作ってみては
いかがでしょうか？
なにか、不具合があったとしても、習慣の違いなんだなーとお互いに思うので、楽に付き合えると思います。
- 19 ：名無しさん：2007/07/17(火) 12:31:34 ID:APNffcyP.net
- 1年いるけれどもうアメリカはいい。
スペインに戻りたい…。
- 20 ：名無しさん：2007/07/18(水) 09:28:49 ID:KW0sxXL1.net
- 1はどこに行った？
大丈夫？無事？？
- 21 ：15：2007/07/18(水) 09:54:17 ID:AzLSAOmU.net
- >>15です。
コメントくれた方、ありがとうございました。
>>17
＞ちなみにどこの州ですか？
CAです。
近くにはAdultSchoolもいくつかあり、日本人はたくさんいます。
勝手な思い込みかもしれないのですが、
ESL＝友だち作ってランチ・お茶の日々
というイメージが強くてどうも気が引けていました。
前述したとおり、
駐在妻の環境を満喫している奥様方と自分に
温度差が出てしまうのではないかと･･･。
正直まだ気分に波があるのですが、
ESL、行ってみようかと思います。
- 22 ：名無しさん：2007/07/18(水) 11:58:56 ID:K8+oerXB.net
- >15さん
18を書いた者ですが、私もCAです。
私も旦那のアメリカ転勤のため、仕事を辞め渡米。
日本でやっとやりたかった仕事に就け、頑張っていたところでした。
渡米間もない頃は何事も真新しく楽しかったのですが（元々旅行好きです）、しばらくすると、
何もする事のない生活にむなしくなってきました。それで、私の場合は、アダルトスクールに
通い出しました。
私の周りは日本人がほとんどいないので、状況は違うかもしれませんが、当時、
ランチやお茶に誘われたことはほとんどありませんでした。
無理せず、気が向く日だけいけばいいと思います。無料だし、毎日出席しなくては
いけないとかもありませんから。いやならやめてしまえばいいんです。
何もしなかったら何も変わらないので、気軽に行ってみてください。
ずうずうしくてすみません。
- 23 ：名無しさん：2007/07/28(土) 12:55:07 ID:HlBgAM40.net
- 物価は高いし、買い物に行っても良いものは売ってないし。
いやになる。
- 24 ：男：2007/07/29(日) 15:52:23 ID:QyBFrNlI.net
- >1
ウチの家内も、毎日、むなしくすごしている。
こんなところにいても、なにも良いことがないとか。
私の人生返して欲しいとか。
なかなか一歩が踏み出せないようだ。
というワシも、日本の会社で、毎日日本語で本社と
言い合い。まるでアメリカに溶け込んでいない。
オンナだけに溶け込めとはいえないな。
- 25 ：名無しさん：2007/07/30(月) 14:30:32 ID:d7N67lCi.net
- > 私の人生返して欲しい
いままで非常に不本意な時間を過ごしたので、これをどうにかしたい、
とう事を伝えているのだろうけど、
むちゃくちゃ言うな。出きる事と出来ない事があるだろ。あなたバカですか？
と、つい男は思うんだよな。
オレも親権も何も要求しないから、毎日なじられてる位ならさっさと別れて欲しいんだよな。
離婚の情報を集めても、ダンナが浮気しただの暴力を振るうだの、妻向けの情報ばかり。
自分から離婚しないのは、自分なりに家庭がよくなるようにまだ努力してるからなんだけどね。
でももう疲れた。
って、1はオレのヨメはんか？あ、でもオレ駐在じゃないや。
- 26 ：名無しさん：2007/07/30(月) 16:26:53 ID:PxZ0CNZh.net
- 私の場合英語が下手だったので、渡米前に「旅行と住むのとでは違う」と腹をくくりました。
主人も私も海外での生活は初めてどころか、海外旅行もハワイしかありませんorz
やはり、新しい職場に行ってから１年くらいは酷く疲れた顔で主人が帰って来るので、
毎日の晩御飯は日本に居た時よりも豪勢に作って、笑顔で「お疲れ様です。」と言うようにしてました。
八つ当たりやシカトされたときもありましたが、
私以上に、外で働いてる主人の方が大変だと思ってましたので･･･。
そうしていると不思議なもので、前よりも夫婦の絆が強くなりました。
結婚したての時は主人34歳・私24歳の年の差を回りに心配されましたが、何でも二人で協力するように
なり、この絆の強さは何にも代え難いものだと自分にも自身がつきました。
もちろん私には友達も知り合いも居なくて淋しかった時期もありました。
日中、時間も余ってました。（それが１番のストレスでした。）
そんな時は、主人が私の作った弁当やご飯を「美味しい」って食べてくれてる顔を
考えてレシピ作ったり、土日にハリウッドに買い物に連れてってくれる約束を思い出して
楽しみにしてたり････そのうち、友達だってできるさって気楽に考えるようにしてました。
LAに来て３年経ちましたが、主人の仕事もうまくいってます。
私自身、主人の職場の人達や奥様達からも可愛がられてる方だと思います。
自分だけ被害者になってご主人のせいだけにするのは････う〜ん･･･。
自分が変われば環境も変わると信じて、私は頑張る事ができましたし･･･。
何でもかんでもご主人のせいにするのをやめると気が楽になりますよ。
- 27 ：名無しさん：2007/07/30(月) 16:40:35 ID:UULj0Ced.net
- 自分が海外で育ったならともかく、大人になって初めて外国に来て
子育てしてる人って、自分と子供が共通の記憶を持てないことに
虚しくならないのかな？子供の頃から自分が体験したことや、親から
学んだことがたっくさんあるのに、それを最大公約数のところでしか
自分の子供と共有できないんだもんな。日本でなら給食や、公園の遊具
や、少し離れた繁華街のことや、学校の机や、道端の草木や、修学旅行
や、TV番組や、季節の移り変わりや、その他ありとあらゆることを
自分の子供の頃と比較して話が出来るけど、それを伝えることが出来
ない。話をしても実際の自分の生活には殆ど関係ないから、子供には
どうでもよかったりする。記憶を共有できない人間は、結局他人でしか
ない。そんな親子関係が楽しいのかな？過去が何も無くて、現在の
関係しかないってのは、文化という言葉とは真逆な気がする。
- 28 ：名無しさん：2007/07/30(月) 16:50:05 ID:8THMsdx8.net
- >>27 ため息ばっかついて夫を責めるより、妻として出来る限りの努力をしてる人に失礼ですね。それとも国際結婚の夢破れた楽天ブログの誰かさん？
- 29 ：名無しさん：2007/08/02(木) 04:41:22 ID:9eKXfkqK.net
- >15 = 21
ESLとAdult Schoolもいろいろあると思うので、
中にはイメージしていたような遊楽系のもあるでしょうが、
もう少しやる気のある人達が集まっているところもあるはずです。
（移民によっては、英語を学ばないと人生先に進まない人もいますから）
幾つか行ってみて、決めてみればいいのでは。
- 30 ：名無しさん：2007/08/02(木) 13:34:15 ID:hrTWKUXF.net
- ＞２７
でもさ、同じ日本で、しかも同じ市内で育った親子だって
共通の記憶って、そんなに多くないんじゃない？
他の人は知らないけど、私と両親を見てみると、
私にとって単なるランチだった給食は、親にとっては学校生活の
数少ない楽しみの一つだったようだし、
「くじらの肉は硬かった」とか言われても私にはピンと来ないので、
共通の思い出というにはちょっと無理があるし、
公園の遊具だって、小さな頃から親しんでいた私と違って
親の世代はそんな余裕もなかったようだし、
修学旅行だって、場所も行く学年も、楽しみ度も違ってるし。
それってつまり、私の子供がいくら日本で生まれ育ったとしても
しょせん、私の体験は最大公約数のところでしか共有できないってことにもなり。
外国で子育てって、自分の知らないことを子供が語ってくれて、
子供の知らないことを私が語ってあげて、
そうやってお互いに知識・話題を増やしていけると思えば
楽しいんじゃないかな・・・と。
季節の変わり目は、さすがに厳しいですが、
夏休みに日本でホームステイとか、林間学校に参加したりして
日本の夏の思い出を子供なりに作っていけるなら、それで十分かなー、なんて思います。
考え方次第ですよね。
- 31 ：名無しさん：2007/08/03(金) 00:38:58 ID:jVtyBbe5.net
- アメリカ転勤って大都市だと、海外赴任地の中では最も不便さが少ない
のではありませんか？これが例えばペルーとかエジプト転勤だと、もう
カルチャーショックで引き込んでしまうと思います。日本国内にいても
転勤はサラリーマンの宿命だし。国内転勤でも「ああ、東京に大阪に居
られたらなあ」なんて思う人もいれば、「地方暮らしもそれなりにいい
じゃないの」と納得してしまう人もいるし。
- 32 ：名無しさん：2007/08/03(金) 01:03:27 ID:DtBSmMLR.net
- 新しい場所へ行くってことは「自分を受け入れてくれる場所がない、
今までしていたことの延長ができない」ってことだからね。
滅入って当然。
- 33 ：名無しさん：2007/08/09(木) 14:29:29 ID:wCewGHda.net
- 働け・・・・馬鹿共・・・・・
- 34 ：名無しさん：2007/08/13(月) 19:00:30 ID:2lNE80sl.net
- 駐妻専用スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1186985667/
1さん、がんばれ
程ほどにね。その気持ちが肝心。
- 35 ：名無しさん：2007/08/13(月) 19:33:21 ID:cNCAZZjn.net
- 旦那は頑張って駐在員になれたんだよ
これからの出世もあるんだし
何を甘えているんだ この馬鹿女は
- 36 ：名無しさん：2007/08/13(月) 21:55:26 ID:6DsrY8Wg.net
- そりゃ野蛮な米国に住みたくわねえ罠ｗ
- 37 ：名無しさん：2007/08/26(日) 20:33:34 ID:UatL3ne/.net
- ほんとね。はっきりいって駐在妻って甘い。
自分じゃ何もできなくて駐在妻同士毎日くちゃくちゃお茶会して、
自分の旦那たちが現地採用の若くてかわいい日本人女性とラブラブ不倫してる
のにも気づかない馬鹿女が多い。私もそういう女たちのあほ旦那さん何人もに
口説かれた。俺の嫁はキミみたいに海外で何でも自分でしっかりできるような
器じゃない・・・が決め台詞みたい。
駐在妻さんたち、せめて自分の旦那の面倒くらいちゃんと見てください。
- 38 ：名無しさん：2007/08/26(日) 21:30:11 ID:BZne16dv.net
- >>37
駐在員って、世界中どこに行っても「現地妻」志向があって、タイやインドネシア、
フィリピンでは複数の愛人抱えてる駐在もいる。
アメリカじゃぁ、なかなか白人女性口説けないし、金で買うのも東南アジアよりか
なり高いから、手近で安く上がる部下の日本人女をころがす奴が少なくない。
訴えられないよう気をつけてやるだよ〜。
- 39 ：名無しさん：2007/08/26(日) 21:46:54 ID:WMXh8uZF.net
- >>37 まぁ、今のうち楽しんでれば？帰国が迫れば、彼等も現実的になり「君は強いから外国でも一人で生きて行けるけど……」「妻は弱い奴なんだ、それに子供達もこれからお金がかかるし」って言われて お わ り
- 40 ：名無しさん：2007/08/26(日) 22:00:06 ID:T/+wpScq.net
- 駐在員って不倫していたりするの？
私の周りでは見たことない
そんなことする暇もないくらい忙しそうだし
- 41 ：名無しさん：2007/08/26(日) 22:32:00 ID:WMXh8uZF.net
- それから優秀な男性は時々女をからかう、あるいは試す意味で誘ってきたりするからいちいち本気にすると軽蔑される。まっ！ 出来る部下として認められるよりも女としてチヤホヤされる方が嬉しい人には関係ないか……
- 42 ：名無しさん：2007/08/26(日) 22:43:25 ID:+yxb/YvM.net
- いろいろとなれない環境で大変だとおもうけど、駐在妻さん、いつかは日本に帰れるのです。
いまの苦しい日々も思い出になる日もあるので、がんばって。
- 43 ：名無しさん：2007/08/26(日) 23:03:33 ID:oNPRTRH/.net
- 注ですが年間350日は仕事。どうしたらそんな時間ができるのか（涙）。
- 44 ：名無しさん：2007/08/27(月) 05:52:14 ID:go3xT8+W.net
- >>41
その優秀な男性ってまさか君のことじゃないよね
- 45 ：名無しさん：2007/08/27(月) 11:02:23 ID:rBR1+h6J.net
- >>44 キャビンクルーやカリフラワー博士と話せば気が付くよ！
- 46 ：名無しさん：2007/10/22(月) 23:24:54 ID:nhAwv1UU.net
- １さんみたいな駐在妻結構いるんじゃないの、特に駐在したての頃は？
でも、親権も要らないなんて言ってはいけない。それは親として最低！
つまり、子供を捨ててもっていう意味でしょ？ 子供を捨てた人間に
明日はないよ。男女関係なく、特に女性はね。子供を捨てた女性に
厳しい社会は、日本も海外も変わらないよ。
捨てられた子供はどうするの？ 駐在の旦那が面倒みれるわけないでしょ？
それを承知で親権も要らないって？
厳しいのはわかるが、自分勝手すぎるは。人としての踏み外してはいけない
一線っていうものがあるはずだよ。
- 47 ：名無しさん：2007/10/24(水) 00:05:39 ID:vmX4FuOJ.net
- 夫婦仲が悪かったってわかってたなら、はじめからこっちへ来るのを断れば
よかったんじゃない？
子供には罪ないんだから冷たくしたり、旦那さんを責めたりするのはおかし
いよ。
親権いらない！なんて言われてる子供がかわいそう
だったら生むな！世の中できなくて治療している人もいるんだよ！
話し合って、自分と子供だけ帰国したら？それで自分も子供も満たされるな
らね。
旦那に頼ろうとするのがだいたい間違い。
仕事してて、家へ帰っても奥さんにあれやこれやと言われたらストレス溜まる
と思う。
自分の被害妄想ばかり考えてないで、旦那と子供につくしたら？
そのうち旦那も協力してくれるんじゃない？
非協力的な奥さんには旦那も協力しない。
- 48 ：名無しさん：2007/10/25(木) 10:09:22 ID:nfeIHU3o.net
- でも最近は子供を結構平気で捨てたり、平気ではないけれど結局手放す
という選択をする女性って増えてないか？ 自分のまわりにはちょくちょく
いるんだけど・・・。昔はそんなことなかったように思う。母性が
減退してるんじゃないのかなあ、最近の女性。だから、子供は要らないとか、
男やパチンコに走って子供を放置したり、死なせたり、あるいは畠山某みたいに
挙句の果てには殺す女が増えているんじゃないの？
子供を産めるのは女性だけ。その女性が母親であることを放棄して子供を
捨てたりしたら、世間の目が厳しくなって当然。自業自得の当然の報い。
そうなりたければ、子供捨てて帰国すればいい。きっと、そこには幸せなんか待って
いないと思うけどね。
人生逃げて良くなるなってことはありません。逃げ癖がつくとやがて行き詰る。
- 49 ：名無しさん：2007/10/26(金) 13:52:38 ID:Z0fDz+XD.net
- 日本のテレビ番組は面白いので、昼間も楽しく過ごせますわよ。
- 50 ：名無しさん：2007/10/26(金) 22:27:17 ID:vVtnMH0M.net
- >>26
最初はLAでも、そんなに辛いんですね。
いきなり、アーカンソーへ言った私の友人は、
どうなんだろうか？
- 51 ：名無しさん：2007/10/28(日) 06:00:00 ID:PhCqR/69.net
- アーカンソー・・・、島流しも同然だね。
- 52 ：名無しさん：2007/11/09(金) 03:35:40 ID:Vf+1L94U.net
- １さん、アメリカ人の友達作ったらどうですか？
日本人と合わないようだったら。
その方が気が合うわ♪てなるかもしれませんよ♪
バリバリ英語がんばって、アメリカで現地の友達
いっぱい作ったらそれは自分の財産じゃないですか♪
- 53 ：名無しさん：2007/11/09(金) 03:59:52 ID:zdplPtfA.net
- >>52 駐在コミュニティーの事情、全然わかってない・・・
それが許されれば苦労しないんですけど、そんな事したら
夫の仕事に影響するんですよ。妻には妻の義務（というか業務）が
ありますから。奥さんが村八分のところは、旦那さんが肩身せまいです。
それが駐在の実情。
- 54 ：名無しさん：2007/11/09(金) 12:34:57 ID:zBs6u2cM.net
- >>53
釣りですか？
アメリカに居ながらにしてアメリカ人とつきあうと
村八分にあって、ご主人の仕事にも
影響がでるって
どんだけぇ〜w
- 55 ：名無しさん：2007/11/09(金) 13:51:37 ID:1uOsARXs.net
- 田舎の加齢臭いっぱいの>>54は華麗にスルーよ、駐在妻の皆さん。
- 56 ：名無しさん：2007/11/09(金) 14:04:10 ID:RRFWjfdI.net
- よく分からないのですが、55さんは、54さんの言ってる事がおかしいって言ってるのでしょうか？
私的には断然54さんの考え方の方が普通だと思います。
確かに53さんの言うような社会も存在するのかもしれないけれど、今となっては、まれなのではないでしょうか？
自分が恵まれているだけかもしれませんが・・・。
- 57 ：名無しさん：2007/11/09(金) 20:10:23 ID:da5IOGFL.net
- >53さんや>55さんみたいに、会社の奥様たちと仲良くできないから、
1は悩んだんですよね。死にたいとか言ってる1の精神が壊れないか心配
だから、現地人の方と友達になってもいいと書いたのですが…。
追い込まれてる人を鞭打つ様なこと言わなくても。
- 58 ：名無しさん：2007/11/18(日) 14:26:14 ID:qMDt3qij.net
- こんなんなる前に日本帰るがよろし。
ttp://ameblo.jp/n58407/theme-10003371823.html
- 59 ：名無しさん：2008/09/17(水) 14:00:56 ID:+jxLxRMW.net
- １
- 60 ：名無しさん：2008/11/20(木) 16:25:24 ID:HCp3lvVK.net
- 関連スレ
【ﾎｰﾑｼｯｸ】日本に帰りたい…【もうだめぽ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1082590329/
【ﾎｰﾑｼｯｸ】日本に帰りたい…4【もうだめぽ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1218574691/
ソマリアで拘束中の日本人女医「日本に帰りたい」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1225429184/
- 61 ：名無しさん：2008/11/28(金) 07:40:07 ID:ufgTh7tN.net
- 日本人の女医ら２人ソマリアに拉致(囚人釈放を要求)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5/1223684897/
- 62 ：名無しさん：2008/12/08(月) 06:45:00 ID:9wtzub+k.net
- いいれす
- 63 ：名無しさん：2008/12/08(月) 21:50:38 ID:pUlA8HQK.net
- >>55
障害者朝鮮人ｷﾓいね
- 64 ：名無しさん：2008/12/08(月) 22:09:18 ID:Vy1idjo3.net
- 勝手に帰国しろ、駐在嫁はさ。
- 65 ：名無しさん：2009/06/20(土) 23:16:25 ID:PMvRhS+M.net
- たいへんそうだったよ
- 66 ：名無しさん：2009/06/21(日) 16:42:58 ID:bAfj7/ZZ.net
- 帰りたいけど帰りたくないってとこか
- 67 ：名無しさん：2009/06/22(月) 02:23:57 ID:atHUXHzk.net
- お付き合いがねえ
- 68 ：名無しさん：2009/06/23(火) 02:52:06 ID:mNhWHdyR.net
- 主人とセックスレスです、もう黒人に抱かれてみたい
いいのかしら？
- 69 ：名無しさん：2009/06/29(月) 17:49:38 ID:wr2DOOiY.net
- 日本人でも現地雇用組と駐在員組がいるからな
- 70 ：名無しさん：2009/06/30(火) 11:45:22 ID:plmaQRCm.net
- 航空券が安ければ、しょっちゅう帰ちゃうかも
- 71 ：名無しさん：2009/06/30(火) 11:49:17 ID:veLfJvM5.net
- 飛行機代が往復＄300くらいにならないかしら？
毎月帰りたいわ、美容院に行きたいし
たかのゆりビューティークリニックにも、行きたいのよね。
- 72 ：名無しさん：2009/07/01(水) 08:29:07 ID:VNJfyQnt.net
- 毎月仕事で飛んでるけど、はっきりいって健康によくない。
- 73 ：名無しさん：2009/07/01(水) 14:20:50 ID:YhbofZwc.net
- 近所の美容院やエステで納得できるまで注文できる英語力もなく、
毎月帰国できるだけの財力もないヘタレってこと？
- 74 ：名無しさん：2009/07/01(水) 16:00:31 ID:rKLr/aq5.net
- 毎月帰るのは･･･。夫も子供も居るのに無理。
- 75 ：名無しさん：2009/07/01(水) 23:41:25 ID:tX8OMNGO.net
- 達祐美の母ちゃん（50過ぎ）のヌード
http://www.bodywalker.com/bw_blog/lipandhip/doc_image/base/983.JPG
- 76 ：名無しさん：2009/07/08(水) 08:23:16 ID:R2JB+xVp.net
- >>26
いいね。俺もそんな駐在生活したかったわー。
俺の場合奥さんが外国には来たくなかったので単身赴任。
小さい事務所で日本人は俺一人、てか周辺の町にも日本人が居るなんて聞いたこと無い状況、、、
外国暮らしは始めてだし英語も下手だし辛かったわー
仕事後の安らぎと英語の練習を兼ねてしょっちゅう地元のストリップバーに通って
ダンサーと他愛も無い話で間を持たせる練習をしたおかげで英語は困らなくなったし、
プライベートで遊んでくれるダンサーもできたんだがなんだかなー。
- 77 ：名無しさん：2009/07/27(月) 10:49:34 ID:KfagOjsx.net
- 飛行機、高度の高い国際線は放射線いっぱいあびるんだよん。知ってた？
赤ちゃんとかも、本当はあんまり乗せないほうがいいよ。
それと、日本にちょこちょこ帰ると、日本のいやなとこも目に付いて、どっちも楽しくない〜！
ってことにもなるから要注意。
- 78 ：名無しさん：2009/07/27(月) 15:34:36 ID:biIajFTK.net
- 駐在組と現地組ってどのくらい分断されてるものなの？
あと、国際結婚組は？
- 79 ：名無しさん：2009/07/27(月) 15:42:26 ID:KfagOjsx.net
- 駐在組は結局帰国や異動がある人たちだから、現地組は、慣れるのを見守って、帰国のときに美しい思い出を
持たせてあげる程度にお付き合いするのがベストって、心得てるとうまくいくけど、
駐在組でエリート意識がむやみに高い人とは距離を置くんじゃない？
国際結婚組は、子供が学校に入るまで、基本的にどっちの組とも接点が少ないと思うよ。
- 80 ：名無しさん：2009/07/28(火) 03:14:53 ID:pNglBXjo.net
- >>79
トンクス。
企業の外ではあんまり関係ないのかな？例えば、
日系Ａ社、Ｂ社の駐在組と現地組、米系Ｃ社、Ｄ社の現地組がいたとき、
社外で、駐在妻同士あるいは現採妻同士でグループ化してたりする？
うちは大学関係でどちらにも属していないので、
そのあたりに詳しくありません。
- 81 ：名無しさん：2009/07/28(火) 04:15:48 ID:uJ0vRBSB.net
- それを聞いてなにがしたいの？
- 82 ：名無しさん：2009/07/28(火) 06:34:34 ID:si1V8eZP.net
- そのような体系図なら、社内の駐在組の上下関係が一番シビアで、気を使うとこで
それ以外の人とのことは、あんまり気にかけないんじゃないかなあ。
社内の人間関係は、異動後にもつきまとってくるからねえ。
現地組の人は、何人か駐在組のお世話をしたら、要領を得るもんですよ。
でも、駐在組ご婦人方のあれこれは、あとの語り草になることが多いから、
やっぱり、品行方正、だれにも親切に笑顔で接しておくべき。たかだた数年とおもって
いい加減にすごしたり、タカビーだったりすると、だんなさんの話のついでに、
「そういえば、あちらの奥さん、すごかったわねえ〜！」と、社内での話のつまみに。
- 83 ：名無しさん：2009/07/28(火) 06:48:02 ID:si1V8eZP.net
- で、よその会社の人と知り合うとか、子供の現地日本語学校とかで？
そのあたりは、わからんなあ。
結構いろんなことに誘われたりするとウザくなってくるとかは、各国各社共通。
- 84 ：名無しさん：2009/07/28(火) 22:13:45 ID:x1fjQWFg.net
- Be positive.
- 85 ：名無しさん：2009/08/17(月) 12:45:59 ID:FPsHBobb.net
- ああ帰りたい帰りたい
- 86 ：名無しさん：2009/09/13(日) 10:55:24 ID:BvaWHsin.net
- http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
- 87 ：名無しさん：2009/09/17(木) 05:29:40 ID:coo1wxCW.net
- 私も駐在妻の一種だけど、鬱陶しい人間関係がないから毎日孤独で超楽しいw
一度間違って日本人の奥と知り合ってしまってから、激しい詮索と毎日のようなメール
長電話に辟易して、もう日本人の友達も知り合いもいらねーや！って割り切った。
自然と知り合ったアメリカ人や移民がけっこう気に掛けてくれて、たまに会う。
言葉続かないからお茶とかはあんまりしない。
お互いストレスにならない短い時間、喋る以外の目的の一致する場で会う。これポイント。
たとえば趣味でアメリカ人の中に入るとか、ｸﾘｽﾁｬﾝなら教会に行くとか、そんな感じでね。
自分だって日本にいたら外人と知り合っても、わざわざ友達になろうとはしなかった。
だからどうしてるかなー？って気にしてもらえる程度の薄い人間関係を作るように心がけてる。
それと、自分が不慣れな外人だとしても先方をｱﾃにしすぎない、相手の利益になる情報は出す。
それが長年or一定期間続いたら、お互いに信頼関係持って自然に関係が深まるし。
こんな風に楽しめるって、奥様会とかのある商社じゃないからかしら？
- 88 ：名無しさん：2009/09/17(木) 11:15:06 ID:e8KaiqYu.net
- 私は帰りたくないよ。
経費の上乗せ請求してお小遣い稼ぎしてるから。
特に家賃の上乗せはやめられましぇん。
- 89 ：名無しさん：2009/09/22(火) 10:08:19 ID:NwKkEWia.net
- 季節の変わり目になると日本に帰りたくなる。
最近は焼きいも食べたい・栗食べたい・秋刀魚食べたい
食い物ばっかりだがｗ
- 90 ：名無しさん：2009/09/24(木) 01:37:32 ID:XsAqMv0y.net
- 同じ会社の上下関係ってなんであんなに激しいんだろ。
旦那の世界ならわかるんだけど、奥さんでも上司面してる人多いよね。
相手の旦那より自分の旦那の方が上なら、なんでもできるみたいに思ってる
人がいる。あと、自分の旦那より上の奥さんにだけ擦り寄るタイプ。
普段は下っ端のことは無視なのに、自分より上の奥さんの前では
下の人達のことも面倒みてますよフリする人。最低だなと思う。
- 91 ：名無しさん：2009/12/18(金) 04:18:14 ID:rb+ngr+O.net
- 一番ウザイのは、「私は在米 1 ○ 年 だからー」と長く居ることをやたら強調し
何でも自分に聞いて欲しい、意見したんだからアテクシに従え！ってタイプの専業主婦だった。
いつか日本に帰るのに「在米○○年！」しかアイデンティティーが無いって悲惨だろうなー。
もろジャパニーズングリッシュなのに「通訳の仕事もしたことある」なんて言うから
「えぇっ？？」と思って突っ込んでよーく聞いたら、
自分の親の観光について回って通訳してギャラ（←食事代などの現物支給のみw)
もらったから「仕事」の実績有りなんだってさー（呆れ）
そんな人にいちいち聞いてもないアドバイスされるのは本当に疲れる。
話のつなぎで「こんなことがあってー」って言っただけで
「ここ米国でそんなことをするのは、云々・・・・」長文メールおくって来られたり。
悪いけれど、仕事もせず遊んでばかり、カタコト英語で希薄な人間関係・生活しか送ってきてない
在米○○年の根無し草主婦から学ぶことなんて何も無い。
その間、日本でしっかり職業持ってた人の方がずっと濃厚な人生経験積んでしっかりしてる。
- 92 ：名無しさん：2009/12/22(火) 03:06:38 ID:ac3U1Al8.net
- あと、痛いブログをしている人もたまにいる。
- 93 ：名無しさん：2009/12/25(金) 14:12:05 ID:LulVYsJk.net
- そのぐらい厚顔じゃないとアメリカで何年も暮らしてられないんだよねー。
- 94 ：名無しさん：2010/01/10(日) 15:04:30 ID:S5vNuDyg.net
- 日本は、韓国の便所だってよ。ここでそう言ってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=H6pZ6N_gdYA&feature=PlayList&p=DEA3AA0355B8E128&index=78&playnext=3&playnext_from=PL
- 95 ：名無しさん：2010/01/11(月) 14:42:31 ID:1ZbWjPHu.net
- 家よりデカイ便所があるかよｗ
- 96 ：名無しさん：2010/02/03(水) 01:28:55 ID:ZI21aT+d.net
- ってゆーかアメリカの田舎の郊外まじでつまんねー。
アメリカ人みんなジャージだし。
早く帰りたい。
- 97 ：名無しさん：2010/02/04(木) 00:41:54 ID:WAXzTqF9.net
- ＞悪いけれど、仕事もせず遊んでばかり、カタコト英語で希薄な人間関係・生活しか送ってきてない
＞在米○○年の根無し草主婦から学ぶことなんて何も無い。
＞その間、日本でしっかり職業持ってた人の方がずっと濃厚な人生経験積んでしっかりしてる。
同意。根無し草の在米日本人って、日本に帰国してきてからそのことに気づくんだけど、時すでに遅し。
在米歴が長くなるほど、過ぎた時間ってのは、取り戻せないからね。
在米歴が長いからって、日本で就職が有利になるどころか、歳くってるってだけで、
もう、日本では雇ってくれる会社は無いしね。
- 98 ：名無しさん：2010/02/04(木) 11:56:29 ID:yfACAofi.net
- >>97
同じコミュニティーの主婦（在米10年・45歳）も、旦那の会社潰れそうで帰国秒読み。
「ｱﾀｼ小梨だし日本に帰ったらﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事する〜！」
なんて素で言ってるから、ｱﾝﾀ頭おかしいんじゃない？って他の２人で吹いたよw
労働許可取れるビザなのに働こうとせず、「働けないんじゃなくて、働かないの！」と
見栄張って毎日ゴルフ＆人の詮索と噂しかしてなかったくせに
英語（日常会話のみw）話せるようになった自分に∞の価値があると信じてるw
日本から来たばっかりの奥さん方は、ついこの前まで仕事してただけあって
人間関係もそつなく、情報収集もnetでスマートにこなしてるのに
「教えてあげる」ってガツガツ近づいて（含：玄関凸）、知ってるだけで５人程から距離置かれてるわw
これじゃあ日本で主婦も無理ぽ。
- 99 ：名無しさん：2010/02/28(日) 03:44:33 ID:OyXIhjDS.net
- マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体
日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４
- 100 ：名無しさん：2010/03/06(土) 01:16:02 ID:Z9cKToR3.net
- ◆◆ 海外で経験したあれこれを語るスレ ５◆◆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266220095/
海外在住者・海外旅行時のメイク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225532549/
- 101 ：名無しさん：2010/03/10(水) 02:40:18 ID:hIjoMJyX.net
- 取り敢えず、日本だろうがアメリカに住もうが、
歯食いしばって頑張れといいたい！！
- 102 ：名無しさん：2010/03/16(火) 03:32:25 ID:/9y1hFPt.net
- 暖かい時期がなると日本に帰りたくなる。
どんなに掃除をしても、どこからともなく現れるヤツ
名前を言うのも聞くのも恐ろしい『ゴ』から始まるヤツ
日本のよりも小さいが現れる頻度がとにかく多すぎる。
先ほど今年になって初めてヤツを見た。
今年もヤツとの壮絶な戦いが始まるのか。
・・・・・日本に帰りたい。
- 103 ：名無しさん：2010/03/17(水) 10:42:38 ID:L/ekloKW.net
- 2 ：名無しさん：2009/10/23(金) 08:57:51 ID:JtywHfZy
海外での朝鮮人からの嫌がらせでよくあるのは、日本出身の在日・帰化人による反日活動と反日工作。
同じ日本出身者であるのにもかかわらず、他の日本人をわざと避けたり、わざと英語で話しかけて冷たくあしらったり、
わざと意地悪するような者をよく見るが、そういうことする者はだいたい反日思想の在日か帰化人なのである。
あと日本出身の反日朝鮮人の中には、他の日本人と交流はあるが、相手を利用することしか考えていないような者や、
他人種には弱腰なくせに日本人に対してだけ態度がでかい者、日本人相手に詐欺や盗みをはたらく者もいる。
反日思想の在日と帰化人は、日本人に紛れ込み、自ら他の日本人に意地悪する反日活動だけではなく、
英語の上達に良くないからとか、現実逃避だとか言ったり、あるいは韓国人のように同じ国出身者同士で仲良くしている人達を 悪く言うことで、
「日本人同士が仲良くすること＝悪」というイメージを植え付ける工作までしている。
この工作活動は非常に地味なもので、しかも冷静に話している際にふと話題に出されることが多いので、
相手はそれが反日工作だなんて思いもせず、上手く洗脳されてしまうことも多い。
日常の何気ない会話でふと話題に出されたり、海外生活や留学に関する話題が出た時に
さりげなく出されたりするので、 そういうことを何回か耳にするうちに、
本人は反日工作に乗せられているという意識すらないまま、いつのまにか洗脳されてしまうのだ。
- 104 ：名無しさん：2010/03/17(水) 10:43:29 ID:L/ekloKW.net
- 3 ：名無しさん：2009/10/23(金) 08:58:33 ID:JtywHfZy
在日・帰化人は見た目で区別することが難しく、特に帰化人は国籍まで日本だからパスポートでも区別できない。
日本出身の朝鮮人は上手く日本人に紛れ込みながら、日本人にわからないように巧妙かつ悪質な反日活動と反日工作を行っている。
海外での日本出身者同士のトラブルはよく聞くが、そういうトラブルには在日・帰化人が関わっているケースが多い。
在日同士や帰化朝鮮人同士のトラブルは特に多い。
しかしこのようなトラブルも、在日と帰化人が日本出身であり、帰化人は国籍も日本であることから、
ほとんどの場合は日本人同士のトラブルだと思われてしまっている。
海外での日本出身の反日朝鮮人による反日工作やトラブルにより、日本人に負のイメージを持たされてしまった人も多くいると思う。
しかし他の日本人が嫌がる行為や、日本人の利益を損ねる行為をしている者は大部分が日本出身の反日朝鮮人なのである。
海外にいる日本出身者には、皆が思っている以上に在日と帰化人が多い。
特に日本に帰化している者が多いので、判別しにくくて厄介だ。
しかも彼等の中には反日思想家も数多くいて、反日思想家は海外に行っても反日活動・反日工作や、日本人に対する嫌がらせを生きがいとしている。
海外生活をするのなら、反日朝鮮人に騙されず、日本人のアイデンティティーを大切にしながら生きたいものだ。
- 105 ：名無しさん：2010/03/17(水) 10:44:18 ID:L/ekloKW.net
- 海外における反日の日本出身朝鮮人（在日・帰化人）によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと冷たい態度を取る
・相手が日本人とわかっていながらわざと英語で話しかける
・日本人同士の付き合いがあたかも悪いことであるかのように論じ、他の日本人を洗脳しようとする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる（相手を利用するために近づく）
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い
・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する
・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない
・自分が持つステレオタイプで外国や現地人を語るのが好きで、現実を見ようとしない
・異人種（特に白人）の男目当ての肉便器女、しかも日本の男に対してだけは冷たい
・英語コンプレックスが強い
・朝鮮語が話せない者は、朝鮮語訛りではなく、日本語訛りの英語を話す
・韓国人びいきで日本人嫌い
・異人種（特に白人）にはペコペコ、日本人にだけは高飛車
・異人種（特に白人）の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る
・やたら不平・不満が多い
・イライラしやすく、怒りっぽい
・嘘つきで見栄っ張り
・自己主張が一方的
・悪ぶったり、真面目ぶったりするのが好き
・論理的に話すことが苦手
・現実的なものの見方ができない
・集団の中に入ると調子に乗る
・人によって態度を変えすぎる
・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗
これらの特徴は、老若男女問わず当てはまり、また、学歴・職業・年収にも関係なく当てはまる。
相手が朝鮮系かどうかは、見た目、名前、出身、パスポートだけでは見分けにくいので、
性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。
- 106 ：名無しさん：2010/10/28(木) 06:10:22 ID:/i0u0oi4.net
- ふーん。なかなか大変だね。けど、円高だし、少子化に歯止めがかからずマーケットは縮小していく一方だから、日本企業の海外赴任は当然だ。
しかし、なかなかうまくいってないのが現実。
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/
事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。
■「親が反対」と赴任を拒否
――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優
- 107 ：名無しさん：2010/11/05(金) 13:15:14 ID:SzaSoOUd.net
- 私は結構駐在生活楽しめたなぁ〜。
英語が下手で困ることより、日本人とどう付き合っていけばいいのか困ってた。
チャーチで英会話、ドールハウス、刺繍などなどの奥様会に誘われ
どうことわればいいのかすごい困った。
- 108 ：名無しさん：2010/11/05(金) 17:24:59 ID:GuCNPa0/.net
- >>1はどうしてるかな
- 109 ：名無しさん：2010/11/06(土) 11:00:37 ID:Eupv5Qmm.net
- 子供も居ない専業主婦の私は毎日何をしていいのかわからない。
お金もない。
- 110 ：名無しさん：2010/11/07(日) 03:34:26 ID:jeQRJnMz.net
- >>109 同じく年末年始帰る予定だけど帰るのもだるい。
パン作りも、パッチワークも全然興味ねー
品定めされる奥さん達の噂話のポットラックなんかも、いきたくねー
- 111 ：名無しさん：2010/11/08(月) 15:28:57 ID:ABgujZ4D.net
- >>110
日本人の集まりもちょっとキツイ時あるよね。
- 112 ：名無しさん：2010/11/09(火) 07:26:11 ID:F6XReLxl.net
- 同じく専業小梨。
一人で家にこもって熱中できる趣味がある私は、正直ほっといてほしい。
手芸もコーラスもお菓子作りも興味ねー。
旦那の立場を思って笑顔で参加するけど。
他の奥様たちも多かれ少なかれ同じように思ってるだろうに、
絶対にカミングアウトできない空しさよ。。。
- 113 ：名無しさん：2010/11/12(金) 10:39:27 ID:WHT1MyKl.net
- うちの弟がﾏﾀﾆﾃｨｰﾌﾞﾙｰというﾊﾞﾝﾄﾞをやっている
中学生なのですが、意味もわからず使ってるみたいなのです。
そのうえ、自分の名前は「ノリカズ」というのに、「ショウ」とか
勝手に名乗っているようで、この前の日曜日に同じバンドの友達が
うちに遊びに来ていたのですが、どうも「マタブルのショウ」とか
呼ばれているみたいです。
やはり姉として一度注意しておいた方が良いでしょうか？
- 114 ：名無しさん：2010/11/12(金) 10:41:13 ID:WHT1MyKl.net
- 『ドモホルンリンクルは初めてのお客様にはお売りできません』
と男でもシビれる美声で謎の呪文を唱える化粧品屋。
驚いたのは熊本にある本社ビルのオフィス。
常時700人くらいの従業員が仕切り無しの
ワンフロアに一同し仕事をしている。
700人分のデスクが並んでる光景なんて
世界でも珍しいんじゃないかな？
TV見ながら携帯で検索してたらCMでやってる基礎化粧品7点セットって
なんと５７７５０円！！！ 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
お売りできないどころか、お買いできませんわｗ
吉牛の並が151杯食べられます。
- 115 ：名無しさん：2010/11/25(木) 04:37:47 ID:J++XEjcf.net
- 6年目突入。
帰りたくない。けど、ここにいたくもない。
日本人でつるみたくない。
けどずっとひとりだと虚しい。
どんどん周りは帰国していく。
友達は減る。
でも増やそうとは思わない。
毎日ネットやって、ぼーっとして、散歩して、家事やって。
これがあと何年も続く。
- 116 ：由香利：2011/02/20(日) 21:14:54.47 ID:Zqh6FXhl.net
- 13歳です。
親の都合で、海外で住むことになったのですが、やはり日本が恋しいです・・・
友達もいないし、英語分かんないし、親を恨むほどです。
- 117 ：名無しさん：2011/02/20(日) 23:24:44.17 ID:i7Zx5w1B.net
- A: ｳﾗﾔﾏｼｲﾅｰ
B: ｳﾗﾔﾏｼｰﾅｰ
- 118 ：名無しさん：2011/02/22(火) 17:36:25.71 ID:JdtwuvlD.net
- 日本人でつるんでもいいのでは？
中国人なんかめちゃくちゃつるんで固まっているではないですか。
米国に住んだら英語ベラベラになって帰ってこなければならないわけではないです。
日本人の友人をネットの掲示板で見つけられるのでは？
大きな街ならその街に住む日本人の掲示板があるかもしれません。
学校にスクールカウンセラーはいませんか？
うちの娘はキンダーから入学しましたが
最初からスクールカウンセラーの人と連携を取り、
友人作りを手伝ってもらったりしていました。
あと鬱防止には体を動かすとよいです。
ジムに通うとか、公園をランニングすると気分が晴れますよ。
- 119 ：名無しさん：2011/03/10(木) 11:03:55.91 ID:UgkO9YJl.net
- ロス在住です。ベイエリアに引っ越し予定です。
サンマテオあたりを考えています。
どなたかいらっしゃいますか？
夫婦とも日本人ですが、主人は現地採用。
グリーンカードを会社が取ってくれました。
帰るあてもなく、寂しいし暇。学校やヨガもあきました。
都内でバリバリ働いていたときが懐かしい。
- 120 ：名無しさん：2011/03/18(金) 20:51:04.54 ID:vQwetzwb.net
-
http://www.pref.miyagi.jp/kihu.htm#3
宮城県では，平成２３年 東北地方太平洋沖地震に係る、
義援金に関する受付窓口を下記のとおり設置しました。
振込み口座が２つ。
義援金 ・・・・・ 被災者に対する生活支援として
寄附金 ・・・・・ 県内の災害復旧及び復興事業の財源として
※義捐金詐欺には十分にお気をつけ下さい。
- 121 ：名無しさん：2011/03/19(土) 01:24:08.71 ID:5ai8ktHt.net
- 義援金は 直 接 赤 十 字 に 送 金 が安全
素人チャリティー活動の実態
自分達の会合費（飲食代）を上乗せ楽しく飲食い
通信費と言って自宅の電話代・ガソリン代まで上乗せ
皆様の善意の義援金を浪費する主婦発のにわか集団に注意！
- 122 ：名無しさん：2011/03/19(土) 20:51:38.75 ID:uEMGWGhn.net
- もう日本人が帰る国はないぞ。
悪いこと言わんから、永住しろ。
- 123 ：名無しさん：2011/03/19(土) 21:37:37.26 ID:270XkgwK.net
- 日本に現状ないのは、
パンがないのと発電用原発がないだけじゃん
- 124 ：名無しさん：2011/03/20(日) 00:35:50.87 ID:jKyGQ89t.net
- 俺は水道水もがぶ飲み、野菜もガツガツ食って
免疫力高めるか。
- 125 ：名無しさん：2011/03/21(月) 10:32:00.31 ID:o9srJIwa.net
- 在米日本人の暮らしぶり
白人夫婦と比べて駐在員夫婦は若いのにややいい暮らしぶり
日本人と白人の夫婦は子供が少ない
アメリカ国外生まれの日本人同士の夫婦の世帯
平均年齢 45.223歳
子供数 1.054人
世帯人数 3.101人
大卒率 70.2%
貧困率 6.4%
世帯収入 $110,834
持ち家率 38.2%
家庭内で日本語を話す世帯割合 93.5%
アメリカ生まれの白人同士の夫婦の世帯
平均年齢 51.113歳
子供数 0.916人
世帯人数 3.005人
大卒率 35.4%
貧困率 3%
世帯収入 $99,731
持ち家率 88%
アメリカ国外生まれの日本人とアメリカ生まれの白人の夫婦の世帯
平均年齢 51.37歳
子供数 0.714人
世帯人数 2.775人
大卒率 52.3%
貧困率 2.2%
世帯収入 102,096$
持ち家率 78.9%
家庭内で日本語を話す世帯割合 24.5%
http://www.discovernikkei.org/en/journal/2011/03/02/ja-family-7/
- 126 ：125：2011/03/21(月) 10:45:58.02 ID:oM4oNNuB.net
- >>125
>白人夫婦と比べて駐在員夫婦は若いのにややいい暮らしぶり
なんて書いたけど
世帯収入が10%多くても
貧困率が倍で持ち家率が半分じゃそうでもないか
- 127 ：名無しさん：2011/03/21(月) 12:08:50.63 ID:wjg2MObK.net
- 国外で働くというだけで学歴なりスキルなりがあるからな。
日本人だから、白人だからという前に、
国外で働けるだけの何かがあるから差がある。
- 128 ：名無しさん：2011/04/03(日) 18:57:36.11 ID:U3j+rH6z.net
- >>122
ほんとだよな。移住したくてもできない人が
わんさかいるっていうのに、
何を文句ばかり言ってんだか…。
ただ夫に付随してるだけで何もできないくせに。
- 129 ：名無しさん：2011/04/05(火) 05:47:50.22 ID:qJxQYTgX.net
- 駐在員奥様方の感情的なチャリティー活動のために
永住組の子供達まで誤解を受け、住みにくくなってます。
日本企業が金持ちで、駐在員の方々が借り上げの大きな家に住んでいるのは現地でもよく知られてます。
駐在子女の通うESLを補助する税金は現地の人が払っていますが、
駐妻はいつも日本人で群れて学校の文句ばかりいっているのも知られています。
日頃はチャリティーが当たり前の文化ですが
この前まで「金持ち日本」を誇る振る舞いをしていたのに、学校への寄付すらしない人達が
突然チャリティー活動に精を出すのを異様な姿として見ています。
現地人には日本人のお古を売り付けて日本の被災者には新品を送っていること、
原発の加害国が謝罪するどころか被害者だと勘違いして鶴を折っている姿、
現地の人達は表向き黙っていても、違和感を感じています。
一歩冷静に見れば、あなた達の帯同が一番の無駄なの解りませんか？
なぜチャリティーに精を出す前に不要に高い借り上げ住宅を引越して収入に適正な学区に移らないのですか？
貴女方が帰国すれば浮く経費を会社組織で寄付に回すこともできますよね？
日本に帰れば自ら働いて義援金を作ることもできますよね？
莫大な寄付もできないサラリーマン家庭の専業主婦なんて、こっちでは恥ずかしいだけ。
一生現地で暮らさす日本人の居心地の悪くする活動は自粛して下さい。
それだけ今回は状況が厳しいことを知って下さい。
- 130 ：名無しさん：2011/04/05(火) 13:14:28.79 ID:HNaJoOCJ.net
- 311テロでこの国も変わったよな。。
- 131 ：名無しさん：2011/04/08(金) 14:23:55.95 ID:ypcdeMbn.net
- 駐在だけど自費で小さなアパートに住んでるし子どもの学費も出ないよ。
金融とか商社なんかは会社が大きな家を借り上げてくれるのか。うらやましいな。
- 132 ：名無しさん：2011/04/10(日) 13:13:50.06 ID:1T+OW+tK.net
- この前さ、NY在住日本人の震災募金活動が日本でニュースになってたんだよ。
日本の母親達がが街頭で、赤い羽根募金のように子供達を立たせて、
「ヘルプジャパーンッ！！」と悲鳴みたいな金切り声で何度も叫ばせてた。
笑顔じゃなく必死の形相で。通行人も驚いた顔でどん引きｗ
向こうのチャリティってさ、なるべく楽しそうに活動をしてるように振舞うし、
下手でも歌うなり笑顔をみせるなり、
募金してくれる人にも何か代わりに何か与えようとするじゃん。
でも彼女たちは子供を街頭に立たせて叫ばせるだけ。
子供にそんなことをさせる日本人の母親が鬼のようにみえたんじゃないかと。
しかも経済大国日本が「金くれ！金くれ！」って異様すぎる。
まるで本当にお金のない貧困国の募金運動みたいだったよ。
駐在員って現地の人と全然文化交流してないんだなきっと。
画面を通してみても、母子達があまりにも浮いてて怖かったよ
ちなみに父親はいなかった。それも異様。
駐在員スレが見つからなかったのでここの書いてみました
あまりにもあんまりだったので
- 133 ：名無しさん：2011/04/10(日) 14:59:11.41 ID:BQlLvnk9.net
- 日本人ってNYでも何でもみなへんな自意識過剰！で異様だよね─
日本人関連イベントの不自然さもさることながら
紀伊国屋書店の店員なんか 異様だよね
何年滞在しててもわからないのか…
- 134 ：名無しさん：2011/04/10(日) 15:15:31.36 ID:BQlLvnk9.net
- その ヘルプジャパーンッ！というカナキリ声というのは…
日本人だから偉い、偶々、大きな震災だったが、
震災のお陰で、日本が世界的な注目を浴びて嬉しい！
自分らはちょっと変ってるけど
その日本人なんだ、だからスゴイ、（変な理屈だが）
珍しいけど 駄目な失敗してさえも日本人なら
元々駄目だからエライッ！注目されるだけでエライ！
ダカラ自分らに注目して！って叫んでるんだよ
- 135 ：名無しさん：2011/04/10(日) 15:56:57.90 ID:BQlLvnk9.net
- Just tell them not to act too proud
- 136 ：名無しさん：2011/04/10(日) 15:57:58.63 ID:BQlLvnk9.net
- Tell them not to act too clumsily proud,
- 137 ：名無しさん：2011/04/14(木) 20:20:06.68 ID:T3g21EsJ.net
- 子供の命が危ない 給食に汚染野菜５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302638738/
612 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2011/04/14(木) 17:12:22.70 ID:JjdlJepV0
関西の年中児の親です。
弁当持参の許可をもらったので持たせた所、
「給食食べたい、お弁当はイヤ」
と子供に言われました。
給食を食べさたいのは山々ですが、安全性に疑問を感じる現状。
４歳児に放射性物質等の現状を説明するのは無理でした。（ウチの子供の場合）
皆さんはどのように説明されているのでしょうか？
- 138 ：名無しさん：2011/04/26(火) 01:55:30.26 ID:/vD69c5+.net
- 駐妻参加のチャリティー活動がyoutubeにうｐされてて引いた。結構あるね。
結局ビデオとって自分達の行動に酔っぱらってる。
アメリカ人が支援して作るならまだ解るが、被災国の日本人がやってるってところが・・・。
外国で頑張ってるアテクシ、見てね！☆かよ。
鶴折ってる画にBGMなんてつけて被災者が見たらイラっときそう。
- 139 ：名無しさん：2011/05/09(月) 05:41:16.04 ID:HXM+i/P5.net
- 日本人をアピールしていてウザイ。
こういった性格の日本人は既に嫌われてるよ。
- 140 ：名無しさん：2011/05/09(月) 07:31:11.57 ID:g3F2cO3B.net
- えっ自分らが撮ってるの？
風刺ビデオじゃなくて…?
なんかね…大リーグの日本選手を性懲りもなく
珍しがって 殺到する日本の島国根性マスコミ
代表取材…とかいうのと 根は一緒だね
- 141 ：名無しさん：2011/05/10(火) 04:53:00.70 ID:GRrFEqW3.net
- 多分、駐在の旦那さんは優秀なんだろうけど、
奥さんはただ付随してるだけであって…
それなのに、日本人は優秀なんだと言わんばかりの
日本ブランドアピール、恥ずかしいよ。
日本人全員が優秀な訳ではありませんから。
- 142 ：名無しさん：2011/05/14(土) 22:19:39.86 ID:b4w/p5k+.net
- へ？駐在だとアメリカ社会でわたし優秀です、ってアピールできんの？
初めてキータ…不思議な話だなあ
でなに？もし優秀だと 震災関連で街頭募金を募ると優秀さをアピールとかできんの？
- 143 ：名無しさん：2011/05/14(土) 22:23:30.65 ID:b4w/p5k+.net
- あ…キモチ悪〜いスレを上げちゃった
- 144 ：名無しさん：2011/05/28(土) 21:06:58.03 ID:z2SJYB0c.net
- 裸魚さん離婚！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1303242954/713-1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1287043822/162
コメントしてあげてください
- 145 ：名無しさん：2011/05/29(日) 14:56:19.57 ID:u1DGmVxv.net
- 駐在の奥さんって、現地に馴染めてないんでしょ？
帰れば？
- 146 ：名無しさん：2011/06/07(火) 03:30:02.28 ID:DSQZvpDl.net
- たいして現地に馴染めてないくせに永住組の運営するチャリティーに土足で入り込んで
中心人物かのような振る舞いしてボログにうｐする駐妻マジ迷惑。
負けず嫌いだからって社会活動できるレベルで英語できるフリするのに他人を利用すんな。
どうせカッコだけだろうがオンライン大学で勉強pgrするってんなら卒業するまで出て来んな。
- 147 ：名無しさん：2011/06/09(木) 12:57:48.59 ID:Cdc72Ax0.net
- まー、俺は男だからあれだけど、確かに自分で決めたわけじゃないのに、いきなり旦那の仕事のせいで海外生活を強いられるのも気の毒だな。
- 148 ：名無しさん：2011/06/09(木) 22:15:03.87 ID:ulI9kyb3.net
- そんなに余裕のない生活を現地嫁は送ってるのか？
- 149 ：名無しさん：2011/06/10(金) 06:49:29.08 ID:eNXJKVoy.net
- 人によるだろ。
でも日本で楽しくやってんのにいきなり海外とか言われたら酷かも。友達もなにもかも周りからなくなってしまうわけだし。しかも言葉がダメな場合日常生活にも影響するわけだし、いい年した大人が引きこもりとかなったら辛いだろ。
そうい点では、真面目でハイソな嫁よりも海外好きの馬鹿女のほうが向いているのかもねw ま、駐在組と結婚してるのは前者のほうが多いだろうが。
- 150 ：名無しさん：2011/07/09(土) 07:53:37.65 ID:iLEbo2IL.net
- 私の弟が最近ヨーロッパの某国に赴任になり、奥さんと、子供で引っ越したんだけど、面白い現象が起きている。
弟は、仕事漬けなので、現地の人間とあまり交流がなく、カルチャーショックの洗礼を受けていて、ストレスたまりまくり。
現地人と下らん事でいがみ合ったりしている。
一方の奥さんは、まあ現地語が話せないので、交流が限られていはいる物の、現地語を習いにいったり、他の日本人の奥さんと仲良くする様に勤めている。
奥さんにしてみれば、なんでこんなとこにこなきゃいけないの、って事だろうけど、彼女はそれを口に出さない。
まあ、子供がいるから、そんな事言ったら子供がもっとかわいそうだからだろう。
- 151 ：名無しさん：2011/07/09(土) 07:59:49.05 ID:iLEbo2IL.net
- 要するに、苦境に立った時に、二人は全く違った対応をしているわけ。
弟はやけくそになって、八つ当たりをして、墓穴を掘っている。
奥さんは、しょうがないわよね、と現実に向き合って、なんとかポジティブに生きていこうとしている。
人生は楽しむ物なのか、理想とギャップを恨む物なのか。
彼らに会って、考えさせられた。
- 152 ：名無しさん：2011/07/09(土) 08:05:56.67 ID:iLEbo2IL.net
- 私はヨーロッパ現地で結婚して、かみさんと子供２人がいるんだけど、弟の日本の会社の手厚いもてなしはすごいね。
家賃ただ。車乗り放題。一時帰国の飛行機代ただ。おまけに海外赴任手当とかで、普段の給料よりいっぱい出る。
そんでもって、子供の学費まででちゃう。
ヨーロッパの会社はこんなに良くないよ。
証券とか、銀行などの超一流は別として。
むかし日本の会社に勤めていた事思い出すと、通勤手当、住居手当、ボーナスなんか出るけど、
こっちの会社はボーナスが出ればラッキーかな、って程度だよ。
- 153 ：名無しさん：2011/07/09(土) 14:36:40.33 ID:/OqWjj29.net
- 駐在はそれで極普通だと思うが。
子供の学費がただというのは聞いたことないがw
ま、アメリカしか知らないけど公立なら高校まで普通にただだけどなw
日本の会社が特別よい待遇ということはない。
むしろアメリカや恐らくヨーロッパの先進国も、日本よりいい。
東京の高級タワーマンションや麻布北あたりの高級なコンドなんかには外国人がうじゃうじゃいるでしょ。ほとんど駐在員だよ。
- 154 ：名無しさん：2011/07/10(日) 07:27:44.38 ID:e3Yagrb1.net
- >>153
子供の学費は、現地にあるインターナショナルスクールのはなし。
現地のリッチキッズが、アメリカ系国際人になりたくて来る学校。
ヨーロッパとアメリカは、当たり前だけど、日本と中国が違うぐらいに違うので、比較したり、類推しても意味ないよ。
そんな事ぐらい常識だと思うんだけど。
日本が特別良いかどうか、の判断だけど、一概に言うのは確かに難しいね。
私の弟の会社の規模、業界内での位置づけを、俺の居住国の同レベルの会社、業界で比較した場合に、かなり良いのは間違えないね。
ただ、覚えていて欲しいのは、アメリカと、ヨーロッパは全然違うって事。
高級コンドの外国人だけど、あんた世界中に何カ国国があると思ってんの？
そこから１０人づつエリートが来ているだけで1940人になるよ。
全部がヨーロッパからとは限らないでしょ？
意味不明なコメントだ。
- 155 ：名無しさん：2011/07/15(金) 17:15:20.89 ID:+WoEgbIA.net
- ↑なにこの物凄いアホ
- 156 ：名無しさん：2011/07/24(日) 22:27:51.11 ID:AjPvS/RG.net
- うほほ
- 157 ：名無しさん：2012/08/28(火) 15:00:05.03 ID:7m94RkCc.net
- あげちゃえ！
色々あって単身で帰国希望。
収入ないし仕事のめどもないしでアパート借りる目処がつかない。ﾂﾝﾀﾞﾂﾝﾀﾞ
- 158 ：名無しさん：2012/08/28(火) 15:01:56.93 ID:7m94RkCc.net
- あがってなかった。
もし日本に帰れたら、バストイレ別のお風呂にゆったりつかりたい。
- 159 ：名無しさん：2013/04/08(月) 11:16:15.75 ID:eaDy32qi.net
- 日本に帰りたいってちょっと愚痴ったら旦那に怒られた。
やってらんないから、帰国します。
- 160 ：三惠子：2014/01/02(木) 12:21:22.89 ID:JScCxCh8.net ?2BP(0)
- 春日尚久は最低な不倫男
- 161 ：名無しさん：2014/12/08(月) 13:57:45.74 ID:zOgcmu32!.net
- こっちに来る駐在は年々経費が削られているのがわかる
昔見たく羽振りのいい駐在さんってイメージが段々なくなってる
まず一時帰国がビジネスじゃなくなった
昔は学区の一番良いところにワラワラ駐在さん家族がすんでいたけど今はそうじゃない
住み慣れるとどこも同じかなとは思うけどそろそろ本帰国したいと本気で考える事が多くなった
年取ったせいかな
- 162 ：名無しさん：2015/02/09(月) 17:23:15.68 ID:6iyRy9Rg.net
- ニューヨークやサンフランシスコは家賃も高いし前よりいいとこ住めなくなってるよね。
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