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信号機がない横断歩道で「車の停止率」8割超、8年連続日本一の長野県が抱えるジレンマ [少考さん★]

1 :少考さん ★:2024/05/14(火) 09:26:54.45 ID:GTPtPV1S9.net
信号機がない横断歩道で「車の停止率」8割超、8年連続日本一の長野県が抱えるジレンマ - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240514-OKMADCDVU5MPDN23L3AQSHGUMQ/

2024/5/14 08:00 石毛 紀行

 日本自動車連盟(JAF)が調査している、信号機のない横断歩道での「車の一時停止率」が8年連続日本一の長野県。最新の令和5年調査で84・4%。全国平均45・1%に比べ明らかに多い。本当に長野の車は止まるのか、その理由は何か。取材してみると、日本一ゆえのジレンマがあることもわかった。

横断歩道に立ってみると…

 JAFは調査場所を公表していないが、条件は示している。センターラインのある片側1車線の道路▽5メートル以内に十字路、丁字路がない▽交通量1分間に3~8台目安▽制限速度時速40~60キロ程度-などだ。条件に近い横断歩道を長野市内で見つけ、4月中旬の曇りの日、午後3時ごろ、実際に渡ってみた。

 乗用車が数十メートルに近づいたところで横断歩道に歩み寄り、道路の左右をうかがうと、1台目の車がさっそく止まった。右からだけでなく、左からの車も。意図が伝わった感動で、運転手にお辞儀して渡ってしまった。

偶然かもしれないと思い、この車が見えなくなるのを待ってから、同様に10回程度繰り返した。止まらなかった車が3台あったが、その後続車はすべて一時停止。全国11都府県に住んだが、これほど止まってくれる経験は初めてだ。


歩行者の目線

 停止率の高さの背景には、交通安全教育があるのではないかと思い、4月下旬、長野市立湯谷小学校で行われた、1、2年生を対象とした交通安全教室を見学してみた。

県警の元交通巡視員で市から委嘱された交通安全教育講師の北原さつきさんと樋口ひろみさんが腹話術人形を使って指導した。

「横断歩道は右手を高く挙げて。運転手さんからよく見えるようにね。止まってくれたら何て言うの?」

児童たちから「ありがとうございました」の声が返ってくる。

「ちゃんとお礼を言って渡り始めます。運転手さんは『止まってよかったな。次も止まろう』という気持ちになります」と伝えた。

続けて「でも、横断歩道さえ渡っていれば絶対大丈夫とは思わないで。あの車止まってくれるだろうなとは思わないで。止まるのを待ってから渡ります」と念を押した。

安全教室後、北原さんは「運転手に感謝の気持ちを伝えると、運転手も気持ちいい。50年以上前、私もそう教えられました。子供のとき止まってくれた経験が、自分でハンドルを握るようになったとき、止まろうという意識になるのではないでしょうか」と話してくれた。

運転者の目線
横断歩道を歩行者が渡ろうとしていたら、車が止まるのは義務だ。道路交通法第38条で「横断歩道等における歩行者等の優先」が定められ、罰則規定もある。ところが、84・4%で日本一の長野県も、裏を返せば15・6%が止まっていないことになる。

JAF長野支部で一般企業などの安全運転管理者講習を担当するJAF認定セーフティーアドバイザーの塚越直誠さんは「横断歩道の手前30メートルと50メートルにはダイヤマークの路面標示があります。ドライバーにはこれに早く気づいて、歩行者を思いやる運転をしてほしいと伝えています」と話す。

「日本一」ゆえのジレンマ

県警のまとめによると、令和5年中、道路横断中の歩行者と車の事故は363件。このうち(略)

※全文はソースで。

2 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:28:48.45 ID:uNSgbwbb0.net
そもそも
歩行者優先なので子供に頭下げさせる
プロパガンダは必要はないw

3 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:28:58.07 ID:ZuttI4Vb0.net
カリフォルニアに住んでたが
100%停車するぞ

4 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:29:37.43 ID:Jto72gWi0.net
停止率最下位って宮城県だっけ

5 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:30:24.05 ID:1/PlLp6l0.net
大阪は維新のせいで横断歩道やダイヤマークの白線が消えている。

6 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:30:34.34 ID:a0qeG0VF0.net
広島は子供連れてても全く止まってくれない

7 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:30:35.75 ID:pNOdgTLA0.net
>>2
それ
礼を言われやきゃ止まらないって頭がおかしい

8 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:31:06.54 ID:A5RzawA40.net
停まるヤツもいれば停まらないヤツもいる
という緊張感の中で警戒して横断する方が
みんな停まるし停まってあたりまえという
優しい世界の方が実はアブナイって話か

9 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:31:18.30 ID:g3OM+MT30.net
停車率26%の大阪府...

10 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:31:46.86 ID:tCLv7d7T0.net
信号があるのに松本ダッシュは治らないのか

11 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:31:50.00 ID:FfGN/FJm0.net
歩行者無視して通り過ぎる時にドライバーは頭下げないのにな 変だわな

12 ::2024/05/14(火) 09:31:55.32 ID:jiypMHOQ0.net
歩行者には絶対に止まるようにしてるわ
ただし自転車がいても止まらない

13 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:32:04.81 ID:qqva3fUq0.net
>>2
うむ

14 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:33:42.25 ID:aqI6kISY0.net
停まってれば分かるんだが、こっちが停まってる時は対向車はかなりの確率で止まるぞ
単に気付いてないだけなんだろうな

この手の実験をするときはちゃんと手を挙げて運転手の目を見てるか?
重要なのはそこだろ

15 ::2024/05/14(火) 09:34:07.36 ID:sCso3M0d0.net
リヒテンシュタインは100%停まるわ
少し離れたとこからでも人がいると停まりやがる

16 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:34:48.46 ID:qeJUr6Ug0.net
丁字路ってなんだよw
T字路だろ

17 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:35:44.13 ID:lMpaN79T0.net
>>3
基地外も銃を持つ国だしな(・ω・`)

18 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:36:11.77 ID:RYMn3g9p0.net
横断歩道の前にゾーン作って、普通に渡りたい人と車居なくなったら機を見て渡りたい人で意思表示出来る様にすれば

19 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:36:43.33 ID:n+L2WnpD0.net
後ろに車いないのに停まる馬鹿にイライラする
お前が行けば渡れるのにおんぎせがましい

20 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:36:47.36 ID:69CXqwEK0.net
横断歩道で事故が多いなら分かるけどこれ多分警察がスピード違反や駐禁に変わる新しいしのぎを作っただけだからな

21 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:38:43.60 ID:vOQ5DnY40.net
>>19
自分の金と免許を守る為にやってるので
オマエの都合や感想はどうでもいい
サッサと渡れ

22 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:39:24.31 ID:14BXyQJB0.net
信号のない横断歩道で待ってる歩行者がおるのわかってて横切っていく車て何を考えてんの??

23 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:40:03.51 ID:GdqJHYTS0.net
>>22
たぶんきづいてないだけ
きづいたときには通り過ぎてるんだと思う

24 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:40:06.95 ID:9xpql+ol0.net
横断歩道上の歩行者に対して人身事故起こしたら加害者の氏名・顔写真・住所・勤務先を県警HPで大々的に公表すればいい
そして無条件で死刑にすればいい

25 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:40:49.35 ID:kHEoiRI20.net
> 偶然かもしれないと思い、この車が見えなくなるのを待ってから、同様に10回程度繰り返した
迷惑なことをするなよ

26 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:41:18.11 ID:fOpx1D5V0.net
>>3
犬の散歩装った私服警官が囮で横断歩道で張ってるからな
あそこまでしたら流石に法よりマイルールの日本人でも止まるようになるでしょ

27 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:41:41.96 ID:mld2mpo80.net
>>1
「ジレンマ」のところが読みたいのに略すなよ

28 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:41:51.72 ID:qUI6fTmO0.net
>>19
免許持ってないのかな????

29 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:42:36.95 ID:/UfWE2z+0.net
信号機を付けろ
ハイ論破

30 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:42:58.70 ID:lfPBnoUp0.net
>>19
お前がそう思って譲ったとしても
捕まるのはコッチ

31 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:43:01.66 ID:vcHbc88g0.net
手あげろ
すぐ停まる

32 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:43:51.43 ID:/UfWE2z+0.net
>>31
へいタクシー

33 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:44:05.09 ID:kHEoiRI20.net
>>14
北海道は大人も手を挙げて意思表示をしましょうって指導してるらしい
そのほうが歩行者自動車お互いにとっていいとは思うが
全国的に広がるには法整備するしかないんだろう

34 :足立区民:2024/05/14(火) 09:44:10.17 ID:SmlB3nXX0.net
足立区内でも最近は横断歩道の前で止まってくれる車が増えた気がする
※個人の感想です

35 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:44:19.61 ID:vOQ5DnY40.net
>>29
キシダという悪魔と増税の契約をしたのか

36 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:44:50.83 ID:cnngC2KB0.net
>数だけみれば、横断歩道外よりも横断歩道上の事故の方が多いというジレンマを抱えていた。

いやこれマジで長野だけの話じゃない
「信号のない横断歩道」って道路構造と法規に欠陥があるんだよ
特に夜間、車のロービームは横断歩道を待つ人間を照らすように出来てないから
気付いて止まれって運転者に責任放り投げるの無理がある

37 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:45:32.72 ID:/UfWE2z+0.net
>>34
停止線で止まれや

38 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:46:00.06 ID:JvnIgpup0.net
札幌に単身赴任で2年間いたけど全然止まらねー
逆に、渡るんじゃねーぞとクラクション鳴らされることもあった
信号機のある交差点の横断歩道でもクラクション鳴らしてくるキチガイもいたし、もちろん歩行者青で渡ってて
岡山にも1年半いたけどこんなに酷いことはなかった

39 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:48:03.44 ID:kHEoiRI20.net
警察署の前の信号の無い横断歩道わたって
交通安全協会で証紙買いに行くけど
そこでも止まらない車は多いからな
さすがにそこは止まれよとはおもうが
そこで捕まってる車は見たこと無いので
警察も黙認しているのか謎だ

40 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:48:40.63 ID:flTxDA9i0.net
横断歩道で歩行者が居たら止まるべきだと思うけど
無駄に信号機のない横断歩道だらけの道もあるし
観光地の横断歩道とか歩行者優先してたら全対に前に進めないところもある

41 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:48:45.45 ID:cnngC2KB0.net
止まるように努力するからこそわかる
夜間は「いるかいないかわからない」ではなく
「いないと誤認」するんだよ
歩行者は夜でも暗色の服が多いし

42 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:49:57.04 ID:q5PNy5VR0.net
追突される恐れあるしだいぶ手前から減速するように気をつけてる

43 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:50:09.25 ID:vOQ5DnY40.net
ピリピンには歩行者優先なんて概念がない
片側2車線なんてマジで渡れねーと様子見てると
ピーノ、ピーナは停まってくれなきゃ接触上等で横断を始める
流石に人を轢くのはイヤなのかみんな停まるか減速する
システムは理解して実際停まってくれるけどやっぱ怖い

44 ::2024/05/14(火) 09:51:11.23 ID:b/7fkWB20.net
急停止するならハザード点けような

45 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:52:12.10 ID:lMpaN79T0.net
>>9
そーいえば岡山県はワースト5圏内から数年で30位台まで浮上してたよーな(・ω・`)

46 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:52:57.49 ID:YWrPtfeZ0.net
信号機のない横断歩道は見落としちゃうんだよ
信号機つけたらいいのに

47 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:53:02.05 ID:g0eCk+EK0.net
>>2>>7
性善説信じてる人の価値観
当然のことだから感謝する必要はない、は理論上は正論かもしれないけど
そこには人間の愚かしい感情が絡んでくる
理論より感情、って人は想像以上に少なくない
やって当然のことを当然と思ってない人もむかつく程多い
そんな中で本来やって当然のことでも感謝されると「いいことした、やって良かった、これからもやろう」と確信持てて気持ち良くなる人は多い
だから当然のことにも感謝の姿勢を見せることが有効だと>>1に書いている
その成果が停車率を上げている可能性をこの記事は示唆している

48 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:53:34.48 ID:61OwNAw30.net
車視点だと渡らず手前で止まろうとする歩行者がいて譲り合いになるのが面倒
自分が歩行者の時は子供連れてて車に先に行って欲しいタイミングでも頭下げて小走りするようにしてる

49 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:54:01.06 ID:tfoVmWJz0.net
誇って良いと思う

50 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:54:24.20 ID:RcmC1WD90.net
小中学校で自転車の乗り方をもっと教えるべき

51 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:55:33.26 ID:xiIiQf660.net
止まらないのは土人国の証左

52 ::2024/05/14(火) 09:56:21.10 ID:RavY5/Rf0.net
教習所いくまで車が来なければ渡っても良いところって思っていたくらい止まらない
長野県すごいな

53 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:56:34.60 ID:kHEoiRI20.net
>>46
信号機とはいわないけど
ボタンおしたらランプくるくるするとか
そんなのがあると確実に止まれていい
はやり意思表示をして伝えるのが大事だよ

54 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:56:50.40 ID:xiIiQf660.net
警察相談専用電話(#9110)に連絡!見回りや取締りの強化をしてもらう事ができます。

カス「道交法違反してもいいだろ!その理由はさぁ!」
・対向車が停止せず危ない 44.9%
・後続車がなく、自車が通り過ぎれば歩行者は渡れると思う 41.4%
・横断歩道に歩行者がいても渡るかどうか分からない 38.4%
・一時停止した際に後続車から追突されそうになる 33.5%
・歩行者に譲られることがある 19.9%
・停止した際に後続車からあおられる 12.6%
・停止すると後続で渋滞が起きてしまうなど申し訳ない 12.0%

55 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:56:52.70 ID:JWe23xVq0.net
>>19
止まる必要ないは同意なんだが、ルールはルール。
なお、止まるのが義務なので歩行者が恩に着る必要はない

56 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:57:06.47 ID:Reo3ewD80.net
長野県は道路悪いからね。

57 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:57:27.59 ID:xiIiQf660.net
<横断歩道で車が止まる国>
ドイツ
アメリカ
カナダ
フランス
オーストラリア
スウェーデン

<横断歩道で車が止まらない国>
ベトナム
中国
インド
インドネシア
日本

58 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:57:47.85 ID:+OuBRbbN0.net
気付くのが遅れたときはあえて止まらない
追突防止のため

59 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:57:56.86 ID:MOcVYZcQ0.net
お礼なんてしなくていいよ
堂々と渡れ

60 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 09:59:52.22 ID:kapkN70X0.net
夜に黒い服着て横断歩道で待ってても8割止まってくれるのかな

車がブレーキ踏まないとぶつかるタイミングでも平気で道路渡る無敵の歩行者様が増えましたね
歩行者優先だけど車を信用しない方がいいと思いますよ、俺みたいなボケが運転してるので

61 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:00:42.90 ID:qUI6fTmO0.net
>>33
札幌とかは車優先が当たり前だと勘違いしてるやつ多いしな
それくらいしたほうがいいと思うわ

62 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:00:59.82 ID:7hqGFZXa0.net
市バスは全国で絶対にとまるやん
止めるの申し訳ないからバスの姿が見えないときに横断歩道に近付いてる

63 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:01:34.47 ID:+OuBRbbN0.net
制限速度50キロの国道で信号のない横断歩道はやめて欲しいわ
うちの近くの道なんだが
幅40メートルくらいある違う国道もやめて欲しい
渋滞してると反対側の歩行者なんてうまく見えない
対向車線の車の隙間から歩行者急に出て来たりするわけ
こっちは車で見えない
大型のトラックだって走ってるんだから

64 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:01:40.30 ID:uNSgbwbb0.net
>>47
子供に頭を下げさせろという
プロパガンダが社是にあるのかとw

65 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:02:24.82 ID:+QiDlyel0.net
>>46
路面のひし形標識知らないのか

66 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:02:37.05 ID:yAZf1Trm0.net
通り過ぎてくれた方が早いし安全な場合が多い
それを判断する基準を作った方がいい

横断歩道から前後70m(歩行者から見て左右70m)に
自身の車と、連なる2台以内の車以外の走行を確認しない場合
車は横断歩道をすみやかに走り去る とか
(参考:時速70kmの停止距離 約58m)

67 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:02:57.64 ID:T4BWF5Na0.net
>>19
悪名高き松本走りっていう右折優先の習慣のせいかもしれないけど

右折したくて停まってると対向車が譲ってくれるパターンも結構多い
お前がさっさと行けば曲がれるんだよ!ってよくなるわw

68 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:03:30.28 ID:v/UrcBgc0.net
>>16
えっ

69 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:05:48.74 ID:eUL680ko0.net
田舎だから歩行者が見えやすい

70 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:05:49.74 ID:hZFOcw/F0.net
信号で横断するときに手を上げたり止まってくれた車に謝意を示すか?
車は法律に従って止まってるだけだよな?
なんで信号機のない横断歩道は感謝しなきゃダメなんだ?
歩行者がいたら停車するのが法的な義務、親切ではない、赤信号で止まるのと同じ

71 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:06:17.53 ID:qUI6fTmO0.net
>>66
信号機のない横断歩道があるところって大抵は時速70kmも出せないと思うけど

72 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:06:32.49 ID:flTxDA9i0.net
>>61
10年前の上海(中国)は車優先だったな
今は、監視カメラのおかげで絶対に歩行者居れば止まるし
交通ルール遵守は日本よりちゃんとしてる
全部監視カメラで見られてるからな

73 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:07:08.77 ID:bfwx7F8s0.net
昨日小学生が轢かれた事故も
信号機がない横断歩道だったみたいだな
すれて見えずらくなっていたな

74 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:07:11.94 ID:KtY2ip9u0.net
自分は停まるようにしてるが対向車が停まらないから歩行者も自分もため息って事が結構ある

75 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:08:15.31 ID:FdNtsRVM0.net
今朝横断歩道を通過する寸前で横断方向街歩行者を見つけて「しまった」と思ったけど
おじさんだったからまいっかってなった
これが児童だったら悔いが凄かったと思う

76 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:08:34.37 ID:T4BWF5Na0.net
>>70
ごもっともな意見なんだが
こういうやつは仕事ができないw

77 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:08:37.38 ID:kMI7y0dS0.net
止まると後ろからドガーンって突っ込まれない?
バカのためにこっちがヒヤヒヤする思いなんだが

78 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:09:02.81 ID:xNAAul320.net
>>16
丁字路は法律で規定された用語
免許取得も丁字路として学ぶ
現代では一般の言葉としてT字路も間違いでは無い
余談だがY字路も法律上は丁字路の一種として扱う

道路交通法第一章第二条の五より
[交差点∶十字路、丁字路その他二以上の道路が交わる場合における当該二以上の道路(歩道と車道の区別のある道路においては、車道)の交わる部分をいう。」

79 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:09:02.89 ID:uNSgbwbb0.net
団塊のじいさんが
黄色い旗持って立ってるが助かるよな
技量云々として注意喚起として
あれを発案した世代に敬意を表したい

80 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:09:14.88 ID:lHoTThCp0.net
観光地の横断歩道で途切れない時は降りて押せばお咎めないんだろうか😥

81 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:09:15.47 ID:xlF9e49d0.net
この調査って調査する場所にもよると思うけど
地元に幹線道路に信号なし横断歩道があって止まったら後ろから追突されそうで止まるか迷う

82 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:09:57.88 ID:AoDEfmJr0.net
逆に、横断者の数がくっそ多いのに信号が無い横断歩道はなんなの?

行政の手抜き?

83 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:11:12.26 ID:vOQ5DnY40.net
>>70
会釈して小走りで渡るよ
自分がそうされたら気分が良いからね、求めはしないけど

84 :真の愛国日本人ならPS5を買いなさい:2024/05/14(火) 10:11:54.95 ID:IGD85ZyU0.net
信号が無いなら横断歩道無くせ

85 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:12:24.47 ID:EQ1dKrZd0.net
・横断歩道は右手を高く挙げて。運転手さんからよく見えるようにね。
・でも、横断歩道さえ渡っていれば絶対大丈夫とは思わないで。あの車止まってくれるだろうなとは思わないで。

これを教育するのは素晴らしい
歩行者の俺様が優先だぁ~!ってネットに書き殴るキチガイとは民度が違う

86 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:12:26.98 ID:14BXyQJB0.net
止まらない車の前にいちかばちかで飛び出して保険金狙ってみるか!?
信号機のない横断歩道で停止しない車なら100%向こうが悪いんだろう!!

87 ::2024/05/14(火) 10:12:39.45 ID:shmKNRqC0.net
>>19
免許返納してください

88 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:12:43.46 ID:7ETjoY2J0.net
2023年 信号機のない横断歩道における車の一時停止率(全国)
https://jaf.or.jp/-/media/1/2590/2610/2639/2653/xtrJmNCrk4nC.png

89 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:13:32.82 ID:IY/BVpDY0.net
急いでる時あんま見てねえから
停まってくれるとか過信するなよ

90 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:14:56.03 ID:jAi4kNRq0.net
自転車にまたがってたら軽車両だから止まってやらない

91 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:16:27.10 ID:GETGgZzw0.net
双方に暖かい気持ちがあればいいだけなのに世知辛いねぇ

92 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:17:27.70 ID:W6XhP8bA0.net
信号が無い横断歩道でも自転車優先になる場合があるから注意な

93 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:17:55.19 ID:T4BWF5Na0.net
>>77
長野県内だと停止率1位を死守するために横断歩道の近辺に白バイが隠れてることが多いんだわwww

頻繁に取り締まりしてる場所だと、横断者がいなくても減速して白バイ探す人が大半だし、中には一時停止しちゃう人までいるw
だから突っ込まれる心配しなくてもいいよ

94 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:18:26.48 ID:kHEoiRI20.net
>>90
車近づいてきたので降りますた!

95 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:18:44.28 ID:xNAAul320.net
>>23
そういう場合もあるが
この道路で気付けないなら
目か頭が相当ヤバいから免許返納しろ
というようなところでも止まらない連中は多いよ
加速する奴もいるし

96 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:19:27.66 ID:6Pj2ohBJ0.net
歩行者側だが、こっちは車が通りすぎるまで待つもんだと思ってる

97 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:20:24.69 ID:EQ1dKrZd0.net
>>95
普段から車運転してりゃ、
気付けないことなんて普通によくあることだと分かりそうなもんだけどな

98 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:20:38.08 ID:yAZf1Trm0.net
>>71
70kmの車が走行する可能性を考慮し
10mの余裕を付けただけですが
あなたが考える適切な数値に変更してください
論点はそこではないので…

99 ::2024/05/14(火) 10:22:02.57 ID:cL8cOmsM0.net
モラルハザード
無信号機横断歩道が多いから逆に事故が増える
信号を付けるか、無理ならよほどでなければ減らす
体裁だけ整えようとした弊害

100 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:22:09.45 ID:lNmlKbA40.net
歩行者目線だけど先に車を通過させたい場合は横断歩道に対して横を向くとか、少し手前で立ち止まって下を向くとかすれば大抵こちらの意思が伝わるのか通り過ぎてくれるよ。

101 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:22:34.22 ID:XDWezVlp0.net
グンマーとかこっちは自転車だけど止まってくれんかったな
信号青で渡ってても左折車が突っ込んできてひかれそうになる

102 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:25:09.75 ID:nZBO0Frw0.net
一台通りすぎたら車来ない田舎でもわざわざ止まる事を強要する衰退ジャパンにはなって欲しくないな

103 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:25:10.34 ID:80VMQqh+0.net
小学校が近いせいかうちの近所はかなり優秀だわ

104 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:25:42.95 ID:EQ1dKrZd0.net
>>100
俺も歩行者やってるときはそんな感じ
車いなくなってから横断歩道に近付くとかしてる

お先にどうぞありがとうで切符切られるなんてアホな話も聞くしな
あれ本当なんかね?

105 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:26:27.53 ID:uNSgbwbb0.net
横断ほどのないところでも
歩行者が渡ろうとしていたら

後ろの車の激突防止として
減速度を加減しながら

完全に一旦停止し
渡らせるw

106 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:27:08.51 ID:uicqf4wm0.net
>>2
児童とか、優先とかに関係なく、
なにかをして貰ったことに感謝を示せる方が良いよ。

飲食店でも、食事にごちそうさま、サービスにありがとう。
バス、タクシーでも乗せてくれてありがとう。

107 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:27:34.69 ID:zUX6W4lv0.net
人生で運転してて止まったことないし自分が歩行者の時も後ろの車が追い抜いてきて轢かれる可能性があるから止まってほしくない

108 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:27:51.55 ID:WmVkGy7e0.net
結局、何がジレンマなのか

109 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:28:17.51 ID:xiIiQf660.net
マナー常識モラル伝統バカってマジで法と約束を守られねぇよなw
ジャ・土人ってカンジ

110 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:28:34.16 ID:0MbCk3HE0.net
信号機付ければいいのに

111 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:28:40.91 ID:gZII/o/R0.net
横断歩道近くに居るやつに当たり屋されたら終わりだからちゃんと止まっとけ

112 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:29:05.81 ID:uNSgbwbb0.net
>>106
子供のなかで
建前と本音が区別できてたら

いいが、なんでもかんでも
頭下げるのは社会に出たときに
困ることになるw

113 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:29:30.83 ID:wU1MvlTg0.net
>>1
横断歩道で一時停止しない車からは無条件で3000円を徴収するシステムにすれば皆止まるようになるよ

114 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:29:36.12 ID:xlF9e49d0.net
>>104
>お先にどうぞありがとうで切符切られるなんてアホな話

それは実際あったな
弁護士が動いて取り消してもらったって経緯がYoutubeに公開されてたけど泣き寝入りしてたらそのままだっただろうし

115 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:29:44.96 ID:xiIiQf660.net
言い訳してるやつ=飯塚
歩行者のせいにしてる奴=ガラケー女
歩行者を脅してる奴=「俺が出るまで待っとけよ」石橋

116 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:30:08.57 ID:6Xt9p/bt0.net
>>2
>>7
何かされてお礼を言うなんて当たり前じゃん
店で注文したものが出てきたときも言うよ
君たちは民度が低いね

117 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:30:22.89 ID:nZBO0Frw0.net
横断歩道で一番止まらないのはチャリ
信号すら無視してんぞ

118 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:30:34.19 ID:uNSgbwbb0.net
>>116
白人の代弁者?w

119 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:33:56.34 ID:QDn5SkM40.net
大阪とか愛知だとちゃんと停まった車を追い越すクソ車ばかりで歩行者とあわや接触みたいなことが普通なんだっけしかも歩行者が怒鳴られるとか

120 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:34:50.49 ID:hZFOcw/F0.net
>>83
それをやっちゃダメなんたってば
それ間接的な殺人と同じだよ

キミみたいな考えが蔓延して自動車優先が根付いちゃってるの
法は法
原理原則は守るべき

車は赤信号で止まるのと同じで法的義務で歩行者に横断優先させてるだけ
日本は長らくこの原理原則を守らなかった
だから先進国の中でも突出して事故率が高い

「主な欧米諸国の状態別交通事故死者数の構成率」
って国際比較統計があるから見てみ
日本だけ歪な構成になってる
過度な自動車優遇を続けてきた結果だよ

121 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:36:37.50 ID:uNSgbwbb0.net
子供に
間違った交通慣習を教え

米国に対し頭を下げさせようとする
新聞と言うことかw

122 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:37:46.22 ID:EqC6b2nY0.net
自分が歩行者のときは横断歩道から離れた場所で車途切れるの待つわ
それが一番平和
何かを強制的に止めるのは最終手段にした方がいい

123 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:37:53.59 ID:EQ1dKrZd0.net
>>114
実際にあったのか、ありがとう
ほんとアホな話だな

124 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:37:55.26 ID:uNSgbwbb0.net
なんでもかんでもw

125 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:37:56.04 ID:W6XhP8bA0.net
横断歩道の横に自転車横断帯が付いてたら信号なかろうが自転車に跨ってようが自転車優先だからね

126 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:38:01.60 ID:I3cc61XN0.net
>>2
中学生のとき俺こんなひねくれた発想してたな

127 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:38:43.49 ID:lNmlKbA40.net
この手の信号機のない生活道路は大体40キロ制限だったり歩道があって見通せる所が多いが制限速度以下で走ると高確率で後ろの車が車間を詰めている
大通り以外では速度と車間は十分余裕を持たせて欲しい。

128 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:38:56.85 ID:uNSgbwbb0.net
>>126
まだ乳離れしてなさそうw

129 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:38:58.32 ID:Ju4kmVnZ0.net
長野群馬はドライブに行っても、譲ってくれる車が多い気がする
県民性なのか

130 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:39:48.65 ID:uicqf4wm0.net
>>112
そもそも>>1にも>>106にも「頭を下げる」なんて一言も書いていないのに
>>2にしても>>112にしてもありがとうは「頭を下げる」ことのようだ。

おぞましい人間性が垣間見えるね。

131 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:40:03.71 ID:I3cc61XN0.net
>>128
ホント中学の俺見てるみたい
接客業に厳しくプロだろとくにない言って世の中分かった風に構えてみたり
客ならなにしてもいいとか思ってそう

132 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:40:15.81 ID:IyN/YhzS0.net
東京はあんまり止まってくれない
改善中みたいだけど

133 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:40:19.39 ID:6WhUG6X50.net
横断者居れば必ず止まるように心がけてるが足が悪そうな老人がこっちに気を使って急に早足で渡ろうとするの見た時は止まらなきゃ良かったなと後悔した

134 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:40:32.33 ID:uNSgbwbb0.net
>>130
おぞましいのは原爆投下に
賛成するあなたですw

135 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:41:14.09 ID:TNrfL4Cl0.net
>>2
歩行者優先を見直したらいいドラレコとかもあるんだから常に優先にする必要はもうない

136 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:41:17.66 ID:pitmB+dG0.net
自分はきっちり止まるけど
止まらない奴が後ろにいるとイライラオーラ出してガッと抜いてったり煽ったりするのがすんげえ嫌
でも止まるけどな!

137 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:41:45.10 ID:hZFOcw/F0.net
>>76
キミみたいなその場しのぎで短期的な利益の追求が日本の長期低迷の原因だよ
ミクロでは一見仕事できるっぽくみえるが長期マクロでは結果が出せない
最後は行き詰まる
日本ってそういう奴ばっかw

138 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:41:47.63 ID:uNSgbwbb0.net
>>131
丁半博打の
壺ふりがいかさまして

抗議するやつイカサマ言うてるようなもんw

139 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:42:04.70 ID:o+fyUVOY0.net
>>120
人対人の話だからな、会釈くらいするよ
自分と何か関わる人に対しての礼儀とまでは言わないが体に染みついた行為やわ

140 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:42:09.48 ID:TNrfL4Cl0.net
>>116
優先といわれると権利と勘違いしてしまうのだろ

141 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:42:15.03 ID:I3cc61XN0.net
>>138
損得勘定じゃなく、ルール通りだったとしてもなにかしてもらったらありがとう
これでお互い気持ちよく上手く回るならそれでよくね?
ルール通りだろ!止まって当然だろってふんぞり返るよりお互い気持ち良いじゃん
なにがそこまで不満なん?

142 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:42:23.52 ID:nmcJAv1/0.net
>>3
グアムですら100%止まった
全てにおいて歩行者を優先している
俺も止まるようにはしてるが、後ろに赤ちゃんが乗ってるときは急ブレーキはなるべく避けたいので、歩行者の発見が少し遅れると止まらない
完全に止まるのは難しい

143 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:43:22.32 ID:uNSgbwbb0.net
>>135
へーw

144 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:44:01.64 ID:uNSgbwbb0.net
>>141
いう相手が違う
アメリカに言えw

145 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:44:25.11 ID:0sJZMOQC0.net
緩いカーブで直前まで歩行者がいるのか分からない
横断歩道あるけど危険だな
あわてて急ブレーキ気味に踏まないといかん
そういう所で良く一時停止の取り締まりをしている
横断歩道の設置場所を考えないと事故を誘発する
あと赤信号で矢印で直進しろってのも違和感ありすぎ
直進はあくまで青信号にすべき あれは外人が戸惑うだろう

146 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:44:30.09 ID:VLMdnKjE0.net
>>41
夜間は車を使わない使う場合は手前で必ず徐行するを徹底すれば?

147 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:44:46.40 ID:dgpuDYTa0.net
いて渡りたそうに見えたら止まるけど
いるかどうかわかんねえ時もあるから

148 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:44:54.23 ID:I3cc61XN0.net
>>144
さっきからアメリカとか白人とかなに言ってんの?
何かして貰ってありがとうって言って、それで世の中上手く回るなら良いじゃんって言ってるだけだけど
どこにアメリカとか白人要素あんの???

149 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:45:40.23 ID:uNSgbwbb0.net
>>148
白人の代表顔してるから言われるんだよw

150 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:45:53.20 ID:I3cc61XN0.net
>>149
ダメだコイツ

151 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:46:29.30 ID:pitmB+dG0.net
自分は止まるけど
後ろの奴がイライラオーラ出しまくりでガっと抜いてったり
走り始めると煽ったりするのがいるからなぁ(´・ω・`)
止まっても横断者いない時に多いみたいだけど

152 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:46:31.06 ID:uNSgbwbb0.net
>>150
お前がな
もっと複雑な問題だべ

このプロパガンダはw

153 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:46:37.82 ID:I3cc61XN0.net
ID:uNSgbwbb0

2 :社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/05/14(火) 09:28:48.45 ID:uNSgbwbb0
そもそも
歩行者優先なので子供に頭下げさせる
プロパガンダは必要はないw


今来た人用
中学生みたいに斜に構えて、それ違うんじゃね?と言われたら全レス発狂中

154 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:46:54.28 ID:Di6VW6xl0.net
大阪民国や愛知民国とった朝鮮人国家では絶対あり得ない停止率

155 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:47:28.22 ID:uNSgbwbb0.net
>>153
喜べよw
白人いわれてお前日本人嫌なんだろw

156 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:47:41.08 ID:BxCJ36tL0.net
止まってくれるのが当たり前じゃないことはちゃんと教えてといてね。
左右もみずに横断歩道渡ってるあほな大人をみたんでね。

157 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:47:51.05 ID:I3cc61XN0.net
なんで世の中こんな話通じないガイジいるんだ…

158 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:48:44.19 ID:uNSgbwbb0.net
>>157
お前が外人という話

159 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:48:50.09 ID:zUX6W4lv0.net
1匹面白いキチガイがいるので観察中

160 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:49:51.40 ID:pitmB+dG0.net
しまったNGワード書いてセルフあぼ〜んになってたw
同じこと2回も書いちゃってすまんw

161 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:50:01.41 ID:I3cc61XN0.net
>>158
多分お前の>>2は的外れなのを>>1のすぐ下に書いたらから
1000までずっと異を唱えられるはずだからずっと貼り付いて頑張ってな

162 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:50:41.99 ID:uNSgbwbb0.net
>>161
1000まで黙ることを許可するw

163 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:51:11.49 ID:hZFOcw/F0.net
横断歩道の機能を分かってバカチンが多い
ありゃ車のために設置してるんだぞ

まず原則として歩行者は道路のどこを横断しても構わない
本来は道路のどこでも好き勝手に渡っていい(これ知らない人が多い)
自動車がこれを轢き殺したら自動車側過失9割は取られる

ところが横断歩道を設置するとその付近60m程度が横断禁止になる、
歩行者は横断歩道まで迂回義務が発生する
横断歩道を外れた場所を横断して事故ったら自動車側の過失は7割程度まで下がる

信号機のない横断歩道を撤去したら
歩行者はどこでも横断可能になっちゃう
歩行者の横断可能はエリアは増えるんだよ
事故った時の過失割合は増えるよ

どうする?
ええの?

164 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:51:12.33 ID:lPHv1k2k0.net
>>45
岡山はウインカーだせや
くそが

165 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:51:28.24 ID:I3cc61XN0.net
大変だな1,000までこの速度だと半日かかるかな
その間ずっと馬鹿にされるの警戒して貼り付いてないとダメだぞ

166 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:51:55.57 ID:uNSgbwbb0.net
>>165
恥じているなw

167 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:52:48.79 ID:hZFOcw/F0.net
>>139
赤信号で止まってる車に会釈するの?
頭おかしいよw
体に染み付いてるなら一度よく洗ったほうが良い

168 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:52:56.75 ID:I3cc61XN0.net
もう引くに引けないんだろうな
たまにコピペしよっと

169 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:53:14.55 ID:MknWHXSO0.net
>>3
イタリアにはそもそも横断歩道のんて無いぞ
渡る時は通り過ぎるクルマの後部にぶつかるタイミングで1歩踏み出す事や
さらに途中で歩くスピードを変えると左右のクルマに轢かれるから怖がらず同じスピードで渡りきるしかない

170 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:53:17.15 ID:uNSgbwbb0.net
これは アメリカ風情が悪いなw

171 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:54:54.84 ID:KUxio0LP0.net
横断歩道手前で止まったのに
歩行者が手振りでイケイケってして渡ろうとしないからそのまま通過したら警官に呼び止められて違反とられた(´・ω・`)
今思うとあの歩行者と警官はグルだったんじゃないかと思うんだ今思うとね(´・ω・`)

172 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:55:06.31 ID:GDLO+i3F0.net
信号の無い横断歩道で歩行者がいたので停車したら、横断中に対向車に轢かれたわ。
俺は一切悪く無いんだが、後味が悪すぎる('ω')

173 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:55:13.05 ID:uicqf4wm0.net
>>156
いや、止まるのは当たり前だよ。

信号のない横断歩道は、

渡る人がいる時は停車。
渡る人がいない時は、いつでも止まれる速度で通過。

「急ブレーキになる」のようなレスもあったけど、日本の話だとしたら道交法を守れないって言っているようなものなので、今後は気をつけるか、本当に出来ないなら運転能力が無いことを自覚して迷惑をかける前に免許を返納した方が良い。

174 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:56:14.24 ID:zUX6W4lv0.net
>>168
ワイはこの>>2のレス動画にまとめてYouTubeにあげるからワイのお小遣いになってくれて嬉しい

1000まで頑張ってもらいたい

175 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:56:41.75 ID:1fkTbVxb0.net
歩行者用信号がきちんと整備されていれば忖度して車の運転手が止まる必要もない
長野県はインフラが脆弱だからね

176 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:57:07.90 ID:kHEoiRI20.net
>>171
渡る意思が無いなら止まる必要も無いし
止まっていたのに歩行者が意思表示したならなおさら
その違反は拒否すべきだよ
そのためのドラレコ

177 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:57:43.94 ID:GDLO+i3F0.net
>>1
最近になって少しは止まる輩が増えてきたけど、当たり前のことなんだよなあ。
歩道を横切って道路沿いの店舗に進入しているときに一時停止をしている車を見たことが無いが、
あれは放置か?
要するに横断歩道も社会がうるさい行為についてだけ警察の取りまりやってますアピールだろ

178 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:57:46.86 ID:uNSgbwbb0.net
>>174
原爆投下の正当性うたう

アメリカの片棒を担ぐお前として
逆効果になると思うよw

179 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:58:01.65 ID:1fkTbVxb0.net
自転車に「乗っている」人に対しては車と同じ扱いだからわざわざ「横断歩道で」停まってやる必要はない
車だからね

180 ::2024/05/14(火) 10:58:14.98 ID:PUUt8XzJ0.net
アメリカ留学した人が最初に受けるカルチャーショックはこれよね
どんなにイキってる車でもびっくりするくらい停まる
あれを経験すると車関係ではやっぱり日本はアジアだと思うのよね

181 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:58:26.91 ID:I3cc61XN0.net
>>174
こう言う奴はプライドムチャクチャ高くて馬鹿にされるの許せない&スルーできないから
ずっとスレチェックして全レスするよ多分

182 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:59:06.00 ID:1fkTbVxb0.net
停まる必要のないシチュエーションでまで停まる輩がいるものだから
かえって危険を生み出している現実がある

183 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 10:59:37.90 ID:jAi4kNRq0.net
>>142
タイは全く止まってくれない

184 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:00:06.43 ID:1fkTbVxb0.net
無理して急ブレーキで停まらなきゃいけないのなら停まるな
後続が追突するぞ

185 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:02:42.02 ID:hZFOcw/F0.net
信号を増やせという奴がいるが
信号を増やせば増やすほど事故率が上がるんだよ
自動車に自律自主的な遵法意識を育てて信号を減らしたほうが事故率が下がる
国際統計を比較したら明らか

アメリカが端的な例なんだけど、信号はめちゃくちゃ少ない
ところが生活道路での粗暴運転は徹底して取り締まる、弱者を絶対優先
だから歩行者の事故は少ない
信号が少ないから無駄な停車は必要ない
日本だと信号で1分止まらされたけど横断歩行者は一人もいなかったとかよくあるでしょ?
アメリカにはそういう無駄が無い
だけど歩行者がいたらきっちり10秒止まる
どちらが合理的か

186 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:03:12.92 ID:Dgu/iWkL0.net
>>2
ひとに感謝したことがないひねくれ者の発想ですね

187 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:03:56.84 ID:1fkTbVxb0.net
歩行者用を押しボタン式にするだけだろ

188 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:04:42.67 ID:uNSgbwbb0.net
>>186
感謝されて喜ぶレベルなら
大リーガーに舐められるなこれはw

189 ::2024/05/14(火) 11:05:21.70 ID:WBKelAtT0.net
>>187
増税ですね

190 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:05:36.16 ID:GDLO+i3F0.net
>>187
横断しないのに嫌がらせでボタン連打してた輩見たけたわ。
高齢ジイだったから、おそらくそういうことしか楽しみがないんだろうなと逆にかわいそうに感じた('ω')

191 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:06:07.01 ID:I3cc61XN0.net
>>をポップアップしたときにも目に付くように

>>1
>>2

192 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:06:23.14 ID:zUX6W4lv0.net
>>178
まぁ僕はこの辺でスレが1000行くまで他のことして遊んでるけど君は僕の収益のためにせいぜい働いてくれたまへ

193 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:06:54.25 ID:uNSgbwbb0.net
>>192
ちょっと
分け前くれよw

194 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:07:08.12 ID:lReGhgCE0.net
>>179
自転車が自転車横断帯を走行してたら車側が停まってね

195 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:08:23.72 ID:P6wFrk000.net
>>19
信号の無い横断歩道での事故の大半は単独走行時
だから後ろに車が居ようがどうでもいいんだよ

196 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:09:24.10 ID:sBkyFEYd0.net
>>2
まあやってもいいけどそれなら信号がある横断歩道でもやれって話だよな
道路交通法上は同じことなんだから

197 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:09:48.44 ID:1fkTbVxb0.net
日本一ガソリンが高い長野県でこまめに停車、発進ってよくやるよな
その度ガソリン消費増えるのに

198 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:10:06.94 ID:KaFu6Kl10.net
子供老人以外の歩行者は

車に乗れない貧乏人だから車優先にすべきだな

199 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:10:10.24 ID:uNSgbwbb0.net
>>196
確かに

200 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:10:57.07 ID:jAi4kNRq0.net
電柱とか黒い服だと見落としやすいから手を挙げて横断するのを義務化したら?

201 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:11:56.95 ID:1fkTbVxb0.net
夜間なら歩行者に反射帯着用義務化でもするほうがマシ

202 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:11:57.76 ID:Dgu/iWkL0.net
>>175
全国各地に信号の無い横断歩道はあるんだが免許持ってないのかな

203 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:13:09.21 ID:hZFOcw/F0.net
>>179
サドルから下りて両足着いた時点で「歩行者」になる
この動作に1秒もかからない

自転車にまたがってる人はいつ降りるかわからない
降りる可能性はゼロではない

降りるまでは停車義務は無いが下りた瞬間に停車義務が発生する

横断歩道手前で自転車にまたがって待っている横断自転車が見えたとする
自転車だから停車義務は無いとスピードを緩めずに走り抜けようとした
横断歩道に差し掛かる直前で自転車から下りられて歩行者になったとする

横断妨害の違反は成立するか?
するんだわこれw

物陰から飛び出してきた歩行者と同じロジックなの
蓋然性(可能性)があるなら万全を期して徐行しなさい、なの

204 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:13:32.11 ID:YV50yHjF0.net
>>198
頭チンパンジー?

205 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:13:55.40 ID:GDLO+i3F0.net
>>1
信号が無いほうが、歩行者は好きなときに横断できるし、自動車は歩行者がいるときだけ停止すればいいから
双方にとって合理的でウィンウィンなんだが、民度が低いと信号が設置されることになる。
今のジャポンを見れば明らか

206 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:14:06.73 ID:jAi4kNRq0.net
>>203
徐行してるから降りたら止まってやるよ

207 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:14:14.97 ID:lNmlKbA40.net
よく横断歩道を渡ろうとする自転車には譲らない止まらないという意見をみるけど、車道走行が危険だと思われる場合は歩道走行が許されてるんだから横断歩道においても歩行者同等の扱いとして取り締まりに遭う可能性はあるからね。
あと保険屋も自転車で横断歩道を通過する分には過失を下げてるからね。

208 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:15:06.17 ID:19Uny2wJ0.net
停まるに決まってるでもソレはマナーとか配慮とか思いやりじゃなくて単に見咎められたら切符キられるから
一時停止なんかも止まらず気持ち減速するだけで通過していくバカとかいるけどドラレコレベルの提出でもおって検挙にすればいいと思うわ
そしたら俺みたいに切符切られたくないからきっちり守るやつも増えるだろう

209 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:15:11.14 ID:aWF+HBCE0.net
>>26
何それ日本でもやってほしいわ。

210 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:16:57.37 ID:KUxio0LP0.net
>>176
言われるがまま書類にサインするしかなかったんだ(´・ω・`)

横断歩道手前で停まったら
後ろの車から物凄く煽られたこともあるよ(´・ω・`)
車から降りてきてドア叩かれた
怖かったよ(´・ω・`)

211 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:17:45.50 ID:Jet12VRm0.net
横断歩道を渡る自転車は無視して
いいよ
単なる車両だしパトカーも止まらないよ

212 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:19:10.27 ID:Hc9wPkKC0.net
>>1
>偶然かもしれないと思い、この車が見えなくなるのを待ってから、同様に10回程度繰り返した。

何この迷惑行為
署名入りの記事で何書いてんだよ
観察を続けたところ…とかにしろよw

213 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:19:38.39 ID:GDLO+i3F0.net
押しボタン式信号で狙った車を信号で止まらせてチンタラ横断するときの快感は異常('ω')

214 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:19:45.93 ID:54ZOKNuZ0.net
チャリで一時停止してると逆に止まられて鬱陶しいレベル
自分のタイミングで行かせてよ

215 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:20:19.03 ID:tTmO7RAz0.net
横断歩道の自転車に車は止まらないといけないということは道交法38条に明確に書かれていること

216 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:20:58.38 ID:GDLO+i3F0.net
>>212
こいいう迷惑行為で捕まった運転手がいたら気の毒

217 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:21:12.50 ID:DMastomi0.net
宮城は最下位って報道あって大騒ぎしてから、明らかに停まってくれること増えた
宮城県民はああいうのクッソ気にする

218 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:21:37.40 ID:54ZOKNuZ0.net
>>215
歩道の自転車だろ?
俺は路上で一時停止してるのに

219 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:21:59.02 ID:Hc9wPkKC0.net
>>196
その場合
信号機に頭下げろって言うことになるんじゃないか?

220 ::2024/05/14(火) 11:23:01.54 ID:J3WppIHl0.net
>>213
赤で止まるとは限らないだろ。

221 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:23:35.19 ID:QH4HUQjz0.net
すげーじゃん長野
見習え岡山

222 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:24:07.88 ID:14BXyQJB0.net
店の駐車場やガソスタから車道にでようとしてるけどなんかでないで
歩道の真ん中にどっかりのっかってる車とか
青信号なのになぜk横断歩道のしましまの上にどっかりのっかてる車が許せない
どけよ!歩行者の邪魔!!

223 ::2024/05/14(火) 11:25:05.80 ID:J3WppIHl0.net
>>221
松本はは右折優先、車同士の譲り合い皆無。

224 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:27:17.52 ID:/ujJWI5L0.net
地元はとまってくれるの体感4割ぐらいかな。
見習え。

225 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:29:26.08 ID:Fsqzv0Hl0.net
横断歩道に鋭角で軌道変更する俊敏なサラリーマン、やめてくれ

226 ::2024/05/14(火) 11:36:15.55 ID:Zk1Rwt460.net
>>215
それは自転車横断帯含めたものなので
横断歩道の場合は止まらなくていい

227 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:36:44.03 ID:Hc9wPkKC0.net
この「停止率」って観測する人次第だよな
お前今止まれたろ?って車が一台二台、例えば三台目が止まったなら停止率33.3%とかそういうことだろ?
・どうやってもこのタイミングじゃ止まれない
・超急制動でなんとか追突されるかも知れんけど
・それなりに強くブレーキ踏めば
とかさ、どこから数え始めるか次第だよな
押しボタン式の横断歩道と同じタイミングくらい緩く見ればかなり100%に近付くと思うけどな

228 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:37:22.96 ID:P6wFrk000.net
>>215
自転車横断帯な

229 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:39:03.27 ID:kHEoiRI20.net
>>228
歩道に自転車が居たらそりゃ止まらないといけないだろう
自転車横断帯じゃなかろうが
でも38条ではないわな

230 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:39:22.93 ID:vXNI0C6d0.net
>>169
カリフォルニアはイタリアじゃないよ、、

231 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:40:17.23 ID:GWmx7Ej+0.net
札幌は体感1割未満

232 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:41:55.28 ID:UDPtdqxm0.net
横断歩道の前でスマホで撮影してるフリしたら止まってくれるよ
みんな晒されたくないからね(降りてきて絡まれるリスクも有るけど)

233 ::2024/05/14(火) 11:42:45.18 ID:srYw36Ya0.net
https://i.imgur.com/opS85s3.jpeg

234 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:43:42.00 ID:kHEoiRI20.net
>>232
止まったら撮影の邪魔になるだろ

235 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:43:56.88 ID:1m28CZtf0.net
小さい子が渡ろうとしてるのに止まらないトラックコロヌぞ

236 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:44:49.66 ID:lReGhgCE0.net
自転車横断帯あるのに信号ないから車が自転車より優先だ-って思ってる奴多そうだけどな

237 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:47:56.17 ID:wOfKZWfH0.net
道交法一条で「円滑な交通の流れを守れ」といってるのにそれを乱す様な規制をする矛盾、なぜわざわさ渋滞の元凶のような規定をつくるんだろう?

238 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:51:48.63 ID:1fkTbVxb0.net
自転車横断帯は歩行者や走行中の車に対して不自然な非合理な危険な状況を生みうるとして減少の一途だよ

239 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:53:13.66 ID:EzpcqwS80.net
>>233
新潟・・・😭

240 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:53:46.00 ID:lReGhgCE0.net
外出てみ?まだ大量に存在するよ

241 ::2024/05/14(火) 11:54:37.20 ID:wHcJCkC50.net
個別に時間がかかるスピード違反よりこれを捕まえるべきよ。
それこそ罠張ってたら、なんぼでも捕まえられるやろ。

242 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:55:01.36 ID:ykA1nA1j0.net
手を上げろとは言わないが、せめて道路に正対して止まってくれ
ふらふらあっちこっちしてるのに渡りたいとか無理がある

243 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:55:26.96 ID:hZFOcw/F0.net
>>237
歩行者も「交通」の一部だよ?
「交通」って自動車の事だけと勘違いしてない?

歩行者「も」円滑に歩行させなきゃならないんだよ、それが道交法の基本思想、立法趣旨やで

244 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:56:05.68 ID:ykA1nA1j0.net
>>236
馬鹿の為に言ってやると自転車も車両

245 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 11:57:06.25 ID:EzpcqwS80.net
言い換えれば思いやりのないランキングだな🤔

246 :社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ:2024/05/14(火) 12:01:17.58 ID:AorLijYD0.net
横断歩道なんて害悪でしかないから全部廃止しろ

247 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:02:54.47 ID:1fkTbVxb0.net
2011年から自転車横断帯は減らせとの意向
減ってない場所は田舎だね

248 : 警備員[Lv.29(前51)][苗]:2024/05/14(火) 12:11:42.19 ID:VXExZ0fF0.net
>>247
「車両」だから本来的に戻るんだな
というか引いて歩け、が基本なのにお見逃しの徐行どころか
歩行者を邪魔者扱いして進む馬鹿もいるし廃止で良いわ

249 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:12:28.94 ID:99kidTal0.net
こんなのどうでもいい話だろ
それより、まじで指示器を早めに出せ
道路交通って駅と同じ集団の流れだからな

250 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:14:07.62 ID:BFeiVo3Q0.net
速度落とすけど止まらない車が怖いわ

251 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:17:44.02 ID:hZFOcw/F0.net
>>246
俺車乗らないから大賛成
信号機のない横断歩道は直ちに全廃すべきだわ

そうしてくれたら歩行者は道路のどこでも気兼ねなく横断できる
38条2項もガシガシ主張して使わせてもらう

自動車は町中常時徐行で使いもにならなくなるけど
いいよね?w

252 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:17:46.67 ID:Gd3ZU9sI0.net
止まらない車に水筒投げつけてやろうかと思うときがある

253 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:22:41.36 ID:lReGhgCE0.net
>>244
w

254 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:25:10.31 ID:RBgG3Pg60.net
いい話や~

255 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:26:34.76 ID:UvbEzPLx0.net
無駄に交通の邪魔してんじゃねーよ
観察するだけにしろよ

256 :!dongri:2024/05/14(火) 12:27:10.76 ID:zTr4NC5x0.net
気づいたら轢いてたって証言から運転手そもそも前を見てなかったろ

257 : 警備員[Lv.8][新苗]:2024/05/14(火) 12:27:32.38 ID:eyRWMnRe0.net
横断歩道は全部地下道にしちゃえよ

258 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:29:49.68 ID:hZFOcw/F0.net
>>251
恥ずかしいから自己訂正
38条2項じゃなくて
38条の2
はずい

259 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:37:28.55 ID:oaTcwm/90.net
税金高いから余計に調子に乗って歩行者とかにオラついてる

260 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:38:12.46 ID:Fsqzv0Hl0.net
大阪某所の河川敷からの横断歩道は
歩行者が見えないから罠すぎる
車の量も多いから速度も落としにくい
そのため困る

261 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:39:10.98 ID:ykA1nA1j0.net
>>252
投げつけてやれば良いんじゃね
器物損壊でタイーホだけどゴネればマスコミの飯のタネにはなれるよ

262 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:41:02.62 ID:NpX4gBkY0.net
俺んとこは横断歩道渡ってる途中でも停まらないよ

263 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:47:24.95 ID:lMpaN79T0.net
>>164
最近は都心でもウィンカーを出さないのが増えてるな。
警察の取締が足りんと思うわ(・ω・`)

264 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:51:03.25 ID:Kup2GSK/0.net
>県警のまとめによると、令和5年中、道路横断中の歩行者と車の事故は363件。このうち228件、率にして62・8%が横断歩道上だった。「停止率日本一」が浸透し、横断歩道を通行する人が増えているためとみられるが、数だけみれば、横断歩道外よりも横断歩道上の事故の方が多いというジレンマを抱えていた。

これの全国平均も知りたい
停止率日本一でも事故率が突出して高いとかだとその・・・ね?

265 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:51:12.01 ID:a5245hls0.net
>>3
東京でいちいち止まってられない
歩行者多すぎ

266 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:55:35.60 ID:f5xSIl/p0.net
ババアに限って止まらないよな
性格っていうより、ルールを知らないんだと思う

267 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:55:37.52 ID:54ZOKNuZ0.net
>>251
全部に信号機つけんの?
結構金かかると思うけど

268 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 12:58:07.74 ID:Kup2GSK/0.net
>>265
でも東京の停車率は4割近くで全国平均のちょっと下程度という

そして名古屋(愛知)の停車率6割超えという意外過ぎる結果

269 : 警備員[Lv.30][苗]:2024/05/14(火) 13:08:33.41 ID:Sz5Czwj10.net
>>2
ガキの頃から徹底的に刷り込まれているせいで
DQNの改造車でも横断歩道で停まるようになるのだ
子供を洗脳してるのではない。将来のDQNに刷り込みしている

270 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:11:44.26 ID:hZFOcw/F0.net
>>267
あぁ二通りの解釈があるな
信号機のない横断歩道を廃止して信号機のある横断歩道にする
もしくは
ただ横断歩道を撤去してなにもない交差点、道路にしちゃう

俺は勝手に後者と解釈したわけだが
そうしてくれたら歩行者はどこでも気兼ねなく横断できるようになるからいいなと
今はそこら中に信号機のない横断歩道があるから歩行者はいちいちそこまで迂回しなきゃならない

271 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:15:30.65 ID:jdq9jZ8Q0.net
アホくさ

俺の地元で止まったらクラクション鳴らされまくるぞwww
交通の流れを悪くして日本経済にダメージ与えてるだけ!

272 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:19:30.81 ID:uNSgbwbb0.net
>>269
同じだろw

273 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:20:02.27 ID:nZwBdUUe0.net
>>271
要約すると「俺の地域はキチ○イばかりだぜ!」

274 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:24:28.46 ID:WeXl2nhM0.net
>>108
横断歩道では車が止まるから横断歩道を渡る
 ↓
横断歩道以外での横断が減る
 ↓
歩行者と車の事故を場所別に集計すると、事故率は横断歩道が最多になる

別にジレンマでもないわな

275 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:27:33.74 ID:t5kVvlS60.net
本当の話すると早い方に合わせたほうが効率がいい。

276 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:28:25.19 ID:hZFOcw/F0.net
>>271
逆やで
きっちり停まったほうが交通の流れは良くなる
ソースはアメリカ、先進諸外国

仮に100%の車がきっちり歩行者に譲って止まるとしたら
信号機の多くが不要になる、車同士の交差調整だけすりゃいい
アメリカは一方通行を増やして右折(日本の左折)を常時可にしてる
だけど歩行者にはきっちり止まるように厳しく取り締まりしてる
結果として交通の流れはめちゃくちゃ良くなる
無駄に信号で止まる必要が無い、歩行者が居るときだけ止まればいいんだから

信号で交通制御しようって日本の思想が間違いなんだよ
ドライバーの自主性で制御したほうが安上がりで合理的

277 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:33:08.86 ID:hZFOcw/F0.net
先にも書いたけど、交通統計に「主な欧米諸国の状態別交通事故死者数の構成率」ってのがある
要約すると日本の交通事故死亡者の5割は歩行者と自転車、欧米先進国は2割
自動車同士、自動車の自滅事故の方が圧倒的に多い、日本は歩行者の被害が多すぎる

これは交通政策の違いの結果で、欧米先進国は早くから弱者保護を徹底してたの
じゃぁ欧米先進国は致命的な交通渋滞が社会問題になってるかつーと
なってない
日本で運転するのが嫌になるくらい快適に走れる

自動車はきっちり止まる代わりに信号機が少ない、どう考えてもこっちの方が合理的

278 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:36:27.65 ID:qCSG5Vyi0.net
最近横断歩道以外でも堂々と渡るバカが増えた

279 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 13:40:08.21 ID:cc3Xd7Xs0.net
大阪だけどこっちは自転車だから止まらなくてもいいのに止まってくれるのが体感3割ぐらいいるな

280 : 警備員[Lv.9(前13)][苗]:2024/05/14(火) 13:56:42.31 ID:fVg+qQX40.net
勿論横断歩道で止まるようにしてんだけどさ
お年寄りだとゆっくり通りたいそうなので逆に可愛そうなんだよねえ、焦って小走りになっちゃうほうが悪い気がするよなあ

281 : 警備員[Lv.9(前13)][苗]:2024/05/14(火) 14:00:31.01 ID:fVg+qQX40.net
>>3,142
マジかよそれくらい徹底されたほうがいいな
毎日車の横柄さで苛つくからなあ

282 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:01:02.48 ID:88PxcCFZ0.net
最近のドライバーは本当に優しいよ
無駄にクラクション鳴らさないし歩行者優先
昭和の頃なら車同士どちらが譲るか毎日揉めてる道がたくさんあった

283 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:03:15.98 ID:jJuLfbZe0.net
クラクションならして横断歩道に突撃してくる車の動画をどんどん撮影して警察に送りましょう。
ネットでも晒しましょう。

284 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:08:18.26 ID:0QiTHW8n0.net
>>2
これ
道路交通法を知ってればありがとうにはならない

285 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:14:45.27 ID:uNSgbwbb0.net
>>284
あなたは正しい。

286 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:16:14.24 ID:WeXl2nhM0.net
>>277
日本は人口10万人あたりの交通事故死者数が2.6人
歩行者と自転車の死者数は約5割だから10万人あたり1.3人

アメリカは人口10万人あたりの交通事故死者数が12.9人
歩行者と自転車の死者数は約2割だから10万人あたり2.6人

歩行者と自転車はアメリカの方が死んでるじゃないか

287 :社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ:2024/05/14(火) 14:25:50.47 ID:zIlDi2Ne0.net
>>19
3台くらい繋がって向かって来て前の2台は止まらないけど最後尾の車だけ止まる現象

288 :社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ:2024/05/14(火) 14:26:06.10 ID:Ul/REyy20.net
>>131
時間がもったいないぞ
相手は日本語通じるのに言葉が通じない奴だ

289 : 警備員[Lv.7][新苗]:2024/05/14(火) 14:28:20.79 ID:+iBDhxyc0.net
>>2
真面目にこれなんだよな。プロパガンダとは言わんしそうしたほうが自分も相手も気持ちいいだろうってことでやってるんだけど、本来はそんなの無しで至極当たり前に渡る、渡らせるのが理想

290 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:29:15.28 ID:ycpN3q9S0.net
ヒマな県しかこんなの通用しない
多重追突事故で大惨事だわ

291 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:32:43.57 ID:fAMBR9fC0.net
なるほど、止まるのが当たり前だと思ってしまって危ないってことか

292 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:33:12.25 ID:XtwqUmBY0.net
アメリカの交通事情と日本の交通事情は全く違うのにアメリカアメリカって

オモロ

293 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:34:43.25 ID:uNSgbwbb0.net
>>289
返礼なら分かるけどな
逆だろってのがプロの多くが同意する目線w

294 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 14:41:51.14 ID:FelFNOjc0.net
信号がなかろうと、停止線では止まるよな

295 : 警備員[Lv.10(前13)][苗]:2024/05/14(火) 14:43:57.38 ID:fVg+qQX40.net
>>292
いやでも歩道に人いたら車両停止の徹底はしたほうがええわ
ほんと人が渡ってんのにズルズル迫ってくる車とかブチ切れそうになるわ

296 : 警備員[Lv.35][苗]:2024/05/14(火) 14:59:47.30 ID:0RNz76IT0.net
横断歩道はちゃんと渡る意思表示をしろ
止まっても渡らない奴多すぎ

297 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:01:34.30 ID:0QiTHW8n0.net
>>296
止まるのは当たり前

298 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:02:59.29 ID:N1lmz9ZC0.net
>>19
減速されると止まるまで待たないといけないからさっさと行ってくれた方がお互いに得なんだよな
法律だから運転手側は止まらないとバッキンガムだけど

299 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:03:49.53 ID:Gf00DLWm0.net
どうでもいいけど斜め横断するバカ歩行者はケアできるけど車目線青歩行者目線赤の信号付き横断歩道渡りだすアホはどうにかなってほしい

300 :社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ:2024/05/14(火) 15:11:33.12 ID:0jps+7JH0.net
当たり前だから礼などいらぬ、はその通りだけど言いたい奴が言うのをやめさせるのは違うだろ
俺は店で買い物したって礼は言うぞ

301 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:20:11.84 ID:OFtul2f00.net
どんどん信号機付けろ
危なっかしい十字路やT字路が多過ぎ

302 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:20:49.25 ID:sP8YZ9Zt0.net
鉄道先進国のフランスは、ホームが低くて列車に乗るたびに階段を登らないといけなかったり、
とか、むしろ先進国ほど時代遅れのインフラが更新できずに残ってたりするんだよね

303 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:24:38.65 ID:uNSgbwbb0.net
こちらが交差点で止まれ止まってて
止まれがない交差優先車が
が手上げて礼するようなもん

あれは厳密に言うと
やらんでええ。

権利意識を正しく考えないやつに
多いw

304 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:34:01.59 ID:S121J/Th0.net
>>232
歩きスマホだと思われてんだろ?

奴らスマホに夢中で前すら見ないからな! 安全確認ww

305 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:34:36.83 ID:QMTkZXA00.net
>>296
止まるのは当たり前なんだけど
バカ?

306 ::2024/05/14(火) 15:35:52.00 ID:lq3LY8kw0.net
>>301
お金が必要なので増税ですね

307 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:48:38.20 ID:eW1mJmiY0.net
隣の山梨土人は運転クソ荒いぞ。
歩行者なんぞ微塵も気にしない
飲酒運転もワーストだしなんでこんなに民度の差がついた?

308 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 15:49:43.82 ID:9IUs5he50.net
暇な奴はスマホで動画撮ってネットでナンバー晒せば稼げるよ

309 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 16:07:42.57 ID:XYKQpJu+0.net
>>88
東北出身だけどこれ嘘だろ
殆ど止まらんぞw

310 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 16:09:42.99 ID:0QiTHW8n0.net
>>88
さすが大阪

311 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 16:36:59.80 ID:I3cc61XN0.net
ID:uNSgbwbb0

やっぱりまだやってて草

312 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 16:46:51.23 ID:ND/bjtZ90.net
止まるのは横断歩道上にいるときな
道交法見てくれ

313 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 16:49:35.02 ID:uNSgbwbb0.net
>>311
お 軍師様がこられたそうだw
あとはお前が仕切れ 

それから歯黄色いぞw

314 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 16:59:34.95 ID:I3cc61XN0.net
1000までガンバレー

2 :社説+で新規スレ立て人募集中 :2024/05/14(火) 09:28:48.45 ID:uNSgbwbb0
そもそも
歩行者優先なので子供に頭下げさせる
プロパガンダは必要はないw

315 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:00:25.50 ID:QOK9d2KH0.net
あの車が行ったら渡るか
と思ってるとその車が停まる法則

316 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:03:09.54 ID:c9/SAEO20.net
なぜかバヨがイライラw

317 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:13:13.78 ID:9qOoMu5F0.net
>>312
道路交通法第38条からは、
横断歩道上にいなくても
横断しようとする歩行者がいて、
その通行を妨げる恐れがあるなら、
停止線の手前で停止しなければならないと読み取れる。

すくなくとも車校ではそう教える。

318 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:22:47.42 ID:24CeLkR10.net
>>7
その解釈がおかしい
陰湿な捻くれ者

319 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:31:41.04 ID:u6WDE0IP0.net
>>312
「しようとする」
歩道上にいる
実際に横断している

上記じゃない限り客観的に証明不可
故に停止は不要だろ

320 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:36:41.06 ID:GDLO+i3F0.net
最近になって少しは止まる輩が増えてきたけど、当たり前のことなんだよなあ。
歩道を横切って道路沿いの店舗に進入するときに一時停止をしている車を見たことが無いが、
あれは放置か?

321 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 17:54:17.41 ID:9qOoMu5F0.net
>>319
「しようとする」が「している」に変わっているぞ。
「横断しようとする」は横断歩道上にいなくても成立する。

文言捻じ曲げてまで私見を記述する暇があるなら、「横断歩道上に歩行者がいない時は止まらなくて良い」の文言を県警サイトからとか探してきなさいよ。

「横断歩道上にいなくても止まれ」と記載してあるサイトは山ほどあるので。

322 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 19:29:51.26 ID:hZFOcw/F0.net
>>286
交通政策の設計思想の話してるのにその比較意味無いのわかんない?

323 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 21:24:08.41 ID:WeXl2nhM0.net
>>322
>日本の交通事故死亡者の5割は歩行者と自転車、欧米先進国は2割
>これは交通政策の違いの結果で、欧米先進国は早くから弱者保護を徹底してた

自動車での死者数が増えれば歩行者と自転車で死亡する割合は減る
だから死亡者の割合は不適切な引用だと言ってる

324 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 21:49:08.35 ID:hZFOcw/F0.net
>>323
ちゃうちゃうw
アホかw

歩行者自転車の死亡割合が減れば自動車の死亡割合が増える、なんだよ

弱者保護の徹底が政策的に実行されているか、ってのを論点にしてるの
だから絶対数で比較しても意味がない
社会構造や道路構造が違うんだから
一人当たりの年間走行距離も違う、自動車の依存度も違う
国ごとに死者数の絶対数が変化するのは当たり前です

重要なのは割合です

325 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 22:20:28.23 ID:WeXl2nhM0.net
>>324
長野県がジレンマって言ってんのと同じ
横断歩道以外での事故が減れば横断歩道での事故割合が増える
横断歩道での事故が多いから「横断歩道は危険」とはならないだろ

交通事故は割合じゃなくて絶対数を減らさなきゃならないんだよ

326 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 22:25:09.54 ID:xTMA7CtV0.net
>>16
本当は丁次郎だよな

327 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 22:54:07.63 ID:54ZOKNuZ0.net
>>305
当たり前だから止まってるのに渡らないから動けないって話だろ?

328 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/14(火) 23:53:26.93 ID:stChZRVB0.net
各県二ヶ所の調査で何がわかるんだっての

329 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 02:45:37.72 ID:TKASw0Tb0.net
>>290
車間空けろ、速度落とせ
追突する奴が下手

330 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 05:14:14.66 ID:34z1ovrD0.net
良い方の松本ルールなのか

331 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 05:59:34.20 ID:Myo6Kw/00.net
最近は重点取締り項目らしくて
人通りが多く信号のない横断歩道の脇には白バイやパトカーが隠れてるからな
一時停止しないと追い掛けられてアウト

332 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:12:59.23 ID:/QuO5VIx0.net
>>2
ID真っ赤な気狂いに何言っても無駄だと思うが
確かに頭下げる必要もないが頭下げなくても良いという教育は親としてどうかなと思う
レジで大声で怒鳴ったりファミレスで店員怒鳴りつけてるDQNや三国人じゃあるまいし

俺は「ありがとう」の心は忘れちゃならないと思う

333 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:22:18.32 ID:Iqjwb3R10.net
>>2
世の中止まらない車ばかりなんだから
止まってくれたら礼しても別に変じゃなくね?

対向側に路駐があるすれ違いのとき
対向車がちゃんと待ってくれてたら手で礼するやろ
そういうルールだから当然だろ!てふんぞり返るんかね

334 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:22:43.69 ID:ZFJxYSmP0.net
えっ止まるやつなんかいるのか

335 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:23:54.63 ID:J+8PWANU0.net
これ歩行者だけで自転車が横断歩道で
待ってる場合は無視していいんだよね?
自転車から降りて待ってる場合は別として

336 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:23:56.24 ID:XsuewAr70.net
>>1
渡る気ないのに立ってるヤツをどうにかしてくれ!
あれを規制しろ

337 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:26:03.26 ID:1iwehlGR0.net
>>1
友達「小学生渡らせたら対向車に轢かれてた...」

良いヤツだから鬱になってたぞ

338 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:27:47.49 ID:Iqjwb3R10.net
>>335
止まれよ
警察のさじ加減で検挙されるし
なにより飛び出されたら詰む


道交法38条
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き

降りてるか乗ってるかの区別はしてない

339 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:32:19.13 ID:U64pQrLL0.net
>>337
それな。
俺も似たような経験がある。
小学生あたりの小さな子供は左右確認せずに飛び出して対向車と接触しそうになったりすることが何度かあった。
あと後続車が駐車したと勘違いして追い越しを賭けたりして。
必ずしも止まることが交通事故のリスクを減らすわけではないと思ってる。

340 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:34:04.93 ID:2stUfnDB0.net
長野県みたいな田舎だから横断歩道で渡ろうとする人がいれば停まることができるだけ
長野県民が大阪や京都来て横断歩道で停止するとか律儀に道交法を遵守してたら追突事故の原因にもなり危険
大量のインバウンドで横断歩道が途切れることもないし
いつまで経ってもクルマは前へは進まない
横断歩道を渡ろうとするなら意思表示として歩行者側が挙手するようにしろ
警察側も恣意的な横断歩行者妨害の取り締まりは止めていただきたい
渡ろうとした人がいるの気付かなかったのですか?ってアホかと

341 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:36:49.32 ID:2stUfnDB0.net
歩車分離信号の横断歩道でクルマ側が青信号
横断歩道側が赤信号なのに
平然と渡っている歩行者がいれば
クラクション鳴らしまくって煽りまくり
スレスレで通過するのが面白い
轢こうが跳ねようがドラレコで晒せばいいだけだから

342 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:36:58.47 ID:U64pQrLL0.net
爺さん婆さんがテレンコテレンコわたるのは仕方ないともうが、若いのがスマホ見ながらテレンコテレンコわたってるのを見ると
轢かれてしまえばいいのにとは思う。

343 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:39:30.68 ID:2stUfnDB0.net
自転車も青切符制度導入決定なら
歩行者も青切符制度導入すべき
路上飲酒泥酔就寝なら反則金50000円は課せばよい

344 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:42:42.62 ID:srOaKbfv0.net
>>333
バカかお前は

手を振る場合は路駐がない方が
バッシングで先行けやと
遠方で止まってくれた場合で
すれ違う場合のみ路駐側の車が
先行した場合のみ手を上げる
慣例も知らないのかw
てめえも歯黄色族で
ご免なさいして一生頭下げとけw

345 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:47:00.30 ID:255QOrlm0.net
>>340
この調査は各県2ヶ所の横断歩道でJAF職員が繰り返し渡って集計してるだけだからね
同じような道路状況で調査してます、とは言うけど果たして・・


>>344
そんな慣例知らんわ

346 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:48:37.73 ID:Y5XHJ4jo0.net
ID:uNSgbwbb0 = ID:srOaKbfv0

347 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:54:49.75 ID:srOaKbfv0.net
低レベルで手を上げるド素人の軍師様と
その囲いがの徒党を組んでるそうだから
想像しながらこのスレを味わうといい

通称歯黄色族というw

348 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:56:30.72 ID:255QOrlm0.net
>>346
あぁ、触れちゃいかんやべえやつか

349 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:56:40.82 ID:Y5XHJ4jo0.net
>>344,347
日本語下手すぎ
「が」「の」とか助詞ムチャクチャ

350 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:56:54.18 ID:srOaKbfv0.net
>>348
そうお前らのことw

351 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:57:28.12 ID:srOaKbfv0.net
>>349
今さら集団ごと恥ずかしくなったねw

352 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:58:09.66 ID:srOaKbfv0.net
ww

353 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 06:59:58.44 ID:255QOrlm0.net
なんで俺が礼をしなきゃいかんのだ!
って態度なんだ
社会で孤立してそうw

354 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:01:04.48 ID:srOaKbfv0.net
>>353
便所の落書き売れなくて
孤立を深める方々ですかw

355 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:01:59.37 ID:Y5XHJ4jo0.net
な?なに言ってるかわかんないくらい日本語壊滅的だろ?

356 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:02:34.17 ID:srOaKbfv0.net
>>355
おまえ歯黄色いから笑わない方がいいよ

357 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:05:45.57 ID:255QOrlm0.net
>>355
納得

358 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:06:24.97 ID:srOaKbfv0.net
あとは1000レスまで軍師様と歯黄色族が
黄色い歯を見せル一生真顔でのたまう
様子を見て楽しむかw

359 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:07:26.45 ID:Y5XHJ4jo0.net
>>357
さすがにこのレベルの壊滅的な日本語とか反応は5chでも極めて希なので
多分本当に精神的な病気の人か知能が低い判定受けてる障害者

360 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:19:57.07 ID:5W05FAta0.net
>>12
サドルから降りて、両足が地面に着いてたら歩行者扱い
12才以下、70才以上は、サドルにまたがっていても歩行者扱い

サドルにまたがっている13-69才は停止していても、車両扱いなので、車は一時停止義務なし

361 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:22:29.93 ID:e5/MxIBX0.net
>>360
今は自転車横断帯のない横断歩道でも
自転車降りなくても横断歩道を渡れるから
信号のない横断歩道では歩行者と同じ扱いよ

362 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:23:07.14 ID:lLDJNXro0.net
東北の田舎県に住んでるから俺は止まるし他の人も止まるのが増えたね
通学路の横断歩道が目立たないところから横断歩道周辺をチェックできる場所に白黒パトカーが時々いるのを見かけたりもするので昔より止まる県民増えたんだろうなと思てる

363 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:23:51.49 ID:lLDJNXro0.net
>>12
俺は止まるね
貴方みたいな走り方はしない

364 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:24:05.53 ID:jdcexLpB0.net
横断歩道に歩行者がいても止まらないドライバーは歩行者に頭を下げないからふざけてるよな
歩行者が頭を下げてることを挙げるのは歩行者は車に止まって"もらってる"ということをアピールしたいだけ
道交法では歩行者がいたら停止義務がある
なんで法律を守ってるだけなのに感謝しないといけないんだよ
全く取締をしてないからこんなことが起きるんだろ

365 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:24:31.41 ID:lLDJNXro0.net
>>361
止まったほうがいいよね
こまけえルールは知らんけどw

366 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:25:12.68 ID:N3ihhtdY0.net
大人でも手を上げるルールを作らないと急には止まれない

人間は大抵ぼんやりと運転してるから急には対応できない

367 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:26:15.44 ID:e5/MxIBX0.net
>>365
自分車両なんで車道走ります
てロードバイク相手の時は止まらん

他の自転車は乗ってようが降りてようが止まる

368 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:26:42.09 ID:lLDJNXro0.net
>>341
頑張って書いた作文お疲れ様
孤独なのねお前は

369 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:27:43.07 ID:qAtkhCZq0.net
>>340
ゆとりを持った運転は大事だよね。
都会が忙しいのはわかるが。

370 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:28:46.05 ID:WB3RytO10.net
普通に突っ込んで渡ればいい
轢いてもドライバー側の過失だから

371 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:31:28.77 ID:XsuewAr70.net
>>339
子供は一台止まってると渡れると思うのよね

372 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:36:08.30 ID:jdcexLpB0.net
>>12
自転車は待ってる時は歩行者扱い。
(歩行者等となる)
道交法38条違反になる自覚ある?
横断歩行者等妨害の歩行者等は自転車も含む。
なお、38条2項では"歩行者"と明記してるので横断中の自転車は含まれない。
これは判例でも横断中の自転車は38条違反に該当しないとある。

373 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:36:39.93 ID:fneGDd5q0.net
大阪だけど止まるやつほとんどいない

374 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:39:09.03 ID:KFd/GiNn0.net
>>372
どの判例?具体的に示してみて

375 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:40:16.86 ID:jTFfJ5HQ0.net
>>341
クラクションはアウトだな

376 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:41:04.69 ID:jdcexLpB0.net
>>344
バッシングではなくパッシングでは?
バッシングは非難することだろ

377 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:44:19.79 ID:srOaKbfv0.net
>>376
物書きに指摘されると恥だったなw
ご丁寧にどうも

378 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:49:30.65 ID:yim40lSf0.net
>>377
PとBどうやったら打ち間違えるんだよ
キー近いからミスとかじゃないし
パッシングすらマトモに知らないとか免許絶対持ってないだろ

379 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:54:34.05 ID:srOaKbfv0.net
>>378
ヤクザかおまえらw

380 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:56:02.06 ID:yim40lSf0.net
偉そうに講釈垂れて監修がとか言っといてパッシングとバッシングすら判別あやふやって恥ずかしすぎるだろ
絶対免許持ってないわ

381 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 07:57:00.33 ID:srOaKbfv0.net
>>380
イカサマの
低レベルの話に付き合ってられんよな

382 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 08:01:13.27 ID:srOaKbfv0.net
とてもよく分かる


だからなんだw

383 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 08:05:44.69 ID:srOaKbfv0.net
免許持ってないなーw
頭がバッシングだからーw

384 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 08:07:11.87 ID:jTFfJ5HQ0.net
適性検査通らなかったのか?

385 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 08:34:10.75 ID:srOaKbfv0.net
どうでもいいが
最近自転車走行帯というのが沸いて
出来てるが

あの場所で路駐したらどういった
違反になるのか
単車走行したら違反になるのか

更新センターで一切触れてないのが
気になった

たけえ金払ってトレンドに触れてねーので
惰性で仕事やってるんじぇねいかと
昭和の説明方式とかわってねーのが
疑問だ

ちゃんとやれいww

386 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 08:55:15.02 ID:srOaKbfv0.net
もっと悪いのは
もらう冊子にも詳しく載ってねえ
期待して行ったが俺をがっかりさせるなよ

387 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 10:16:14.06 ID:83FLwCgY0.net
なにこのスレ・・・

388 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 10:24:55.75 ID:2FckZvEx0.net
小学校で習うように歩行者も手を上げてこれから渡りますよってアピールしないからなぁ
予備動作なしで急に渡るバカもいるし
それとちょっと先に横断歩道があるのに横断歩道がない場所をさも当たり前のように横断する歩行者も取り締まって欲しい

389 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 11:05:52.74 ID:UDPcg5Rl0.net
歩行者用の信号が無い交差点で、
車両用の信号が赤なのに平気で
渡る歩行者が多いんだよな。
そういう交差点は車両用の
信号に従って渡らないと駄目なのに。

390 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 11:08:03.00 ID:ENfP1qCx0.net
>>388
予備動作とかバカはお前

横断歩道で歩行者 いれば止まるのが決まりだろ

391 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 11:15:48.45 ID:xQogTY8+0.net
>>388
手を挙げるのはルールじゃないし
取り締まる法律もねえよ

392 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 11:17:21.86 ID:pXJWyf6o0.net
>>39
証紙って未だあるんか

393 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 11:45:31.44 ID:VbdKNHMv0.net
>>372
横断歩道は歩行者が通行する場所
自転車通行帯は自転車が通行する場所と道路交通法で定められている

394 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:01:03.62 ID:3aHEdfSH0.net
>>390
というか歩行者にはさっさと渡り出して欲しいわ
なんで待ってんだろ

395 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:25:02.10 ID:j4G0nL/T0.net
連なってきてる最後の一台が止まってくれるのは有難いんだが早く行けよと思っちゃう

396 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:26:47.89 ID:e+rSnXdl0.net
手を挙げると被視認性が上がるのは事実だからおすすめはするけど、義務にしちゃいかんよ
ルールが余計にややこしくなるだけだから

397 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:29:04.98 ID:mER8YoDE0.net
>>395
そういうこと言うから
止まらない言い訳をし出すんだわなぁ

398 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:30:16.25 ID:uoqV1IJj0.net
俺の車の後ろがずっと繋がってるなら止まる
後ろに居ないなら止まらない

399 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:31:02.47 ID:OSz5n9BX0.net
車列の最後の車が停止することが多いな
待たされた挙句急かされる最悪のパターン

400 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:32:16.36 ID:UT5nGvtr0.net
>>399
別に急がなくて良いだろ
アホなのか

401 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:34:15.17 ID:akXcYKPw0.net
なぜ信号機の無い横断歩道で止まらないクルマが多いのか?
答えはちょっと考えれば判る。

信号機があれば止まるかどうかは赤信号の色で瞬時に判断できる。
いっぽう信号機が無ければ横断歩行者の有無を確認した上で
歩行者が渡るのかどうかを判断しなければならず
赤信号を確認するのは一瞬で済むがこの判断にはもっと時間を要す。
クルマが走行中なので信号機横断歩道よりもはるかに手前から
判断を開始しないと止まれない。
クルマを運転していて止まるのは赤信号か渋滞くらいで
信号なし横断歩道はそれらよりも停止判断に時間を要するため
止まりきれない場合が多くなるのだ。
信号なし横断歩道は信号機を設置するか
かなり手前に事前予告を設置するかすべきだ。
道交法では路面にひし形マークを事前に書くことに
なっているが制限速度で走行していたら
このマークでは間に合わないのだ。

統計データを取ってる暇があれば事前予告を
整備すべき。それでほとんど解決する。

402 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:36:52.42 ID:uoqV1IJj0.net
エンジン掛けてる車の前に立つ事がすでに危険なんだよね
車の運転手が脳梗塞とか心筋梗塞とかなってアクセル踏みっぱなしになる可能性もある
俺だったら気持ち悪くてゆっくりできない

403 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:39:58.93 ID:uoqV1IJj0.net
エンジン掛けてる車の前に立つ=首筋にナイフ当てられてる
危険度はこうでしょ

404 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 12:41:50.97 ID:UT5nGvtr0.net
自分のタイミング、ペースで渡りたいのなら
横断歩道の脇で待たなきゃええだけのこと

405 ::2024/05/15(水) 13:14:37.70 ID:93po6Cfg0.net
長野県は子供が手を上げて
飛び込んでくる

406 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 13:29:20.67 ID:KMzVh4XS0.net
信号が無いほうが、歩行者は好きなときに横断できるし、自動車は歩行者がいるときだけ停止すればいいから
双方にとって合理的でウィンウィンなんだが、民度が低いと信号が設置されることになる。
今のジャポンを見れば明らか

407 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 15:19:55.68 ID:kXMaDqcD0.net
>>406
まぁ、健康な成人ならそれでええんだけどな

408 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 15:28:16.60 ID:qovfBPNf0.net
>>401
あなたは車の運転の方法を間違えている
道交法は次のように車を運転することを要求している

道路交通法 第39条
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。

つまり菱形マークや道路標識等で横断歩道を発見したら、横断歩道付近に歩行者がいたり、物陰があれば停止線等で止まれるように減速するんだよ
横断歩道付近に歩行者がいたり、物陰があるかどうかは瞬時に判断に出来る

減速した上で、渡ろうとする歩行者かどうか、物陰から歩行者が出て来ないかを判断し、渡ろうとしていなければ止まらずに横断歩道を通過出来る

409 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 15:45:25.45 ID:m5RoDgQL0.net
長野県出身だけどさ有力な国会議員がいないので新潟と比べて道路がガタガタで
県境でわかるとバカにされたしどっかの調査では運転が荒い上位に入ってた
たまに田舎に帰るとガチで揺れるし小さい街中で細い道から飛び出してきて
歩道に乗り上げて右折してきやがったり子供の頃より立ち悪くなってる
子供の頃はあえて手を上げて止まった車にお礼を言うという悪戯をしてたら
おまわりさんにチョコもらったのでその後も励んだ記憶
今はめんどくさいので車を先に行かせようとするのに止まる車にイラっとする

410 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 15:45:30.70 ID:2FckZvEx0.net
>>390
バカはお前だw
人が待っていれば止まる時は当然だが歩行者もわかりやすくしろって言ってんだよw
>>391
自分が安全に渡るためと自動車にとまれというアピールはした方がいいって言ってるだけだが?w

脊髄レスするバカが多いなw

411 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 15:51:22.51 ID:oFAkn1Gl0.net
横断歩道の標識は、青色だから、進んでよしと誤認するわ。
車両への標識なんだから、黄色で点滅とかにしてくれ

412 ::2024/05/15(水) 16:22:07.70 ID:QHxVFSE20.net
>>372
自転車は乗っている時は車両なんだな
歩行者等になる時は自転車横断帯が有る時だけ

413 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 16:31:16.62 ID:l0qly2320.net
>>412
自転車降りれば歩行者になるよ
サドルに座ったままだと軽車両だけどね
だから自転車は座って待たず降りて押す形で待てば歩行者と同条件になる

414 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 16:49:53.55 ID:fjzWzawy0.net
長野といえば、右折優先の地元ルールを思い出すな

415 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/15(水) 16:53:47.22 ID:YYG/vGhA0.net
>>414
山梨も1台目は右折優先って教えられた

416 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 17:25:16.47 ID:RRRu806V0.net
>>412
改正されて自転車横断帯無くても乗ったままOKになってしまったからね。
38条には自転車に乗ってるかどうかの区別はしてない。
歩行者、自転車まとめて「歩行者等」として車に停止義務がある。

そもそもの話、車両扱いなのに横断歩道を平然と通れるのはおかしいと思うんだけどね
歩行者なのか車両なのか自転車周りの法律はガバガバすぎる

417 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 17:42:04.49 ID:1TIKnTw90.net
ひし形マークが殆ど消えてるとこは自治体に金が無いんかね

418 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 17:51:19.02 ID:h6yf/n0b0.net
踏切みたいに特に信号のない横断歩道は一旦停止義務にしたらいいんじゃないの? 逆三角の「とまれ」とか立ててさ。
取り締まりもしやすいし、運転するほうも分りやすいよ寧ろ

419 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 17:58:01.70 ID:Z8SzhxCP0.net
信号機を設置するお金が無い
ハイ論破

420 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 18:20:32.91 ID:CWkbMRsY0.net
信号機も設置できないような横断歩道は廃止でいいよ

421 : 警備員[Lv.5][新初]:2024/05/15(水) 19:06:16.59 ID:sqc6aBRG0.net
>>416
そんな嘘教えて大丈夫か?
俺は警察に確認とったぞ
気に入らなければお前も警察に聞いてみれば良い

422 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:07:56.96 ID:q7Kd7hqS0.net
車優先にしたら事故は減るんじゃないかな

423 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:15:09.42 ID:CaijjVhT0.net
>>421
どこが嘘なのか詳しく

424 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:18:09.01 ID:+ZaA5jYn0.net
>>271
そいや九州のまちbbsで
「神奈川の連中は横断歩道の前ですく止まるマナー違反だらけだ」
とか書いてあったな

425 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:24:53.27 ID:+ZaA5jYn0.net
>>278
オラもわたるけど何か問題でも?

426 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:29:23.29 ID:+ZaA5jYn0.net
>>284
日本人は法令倫理より力関係を重んじて行動するからな、
ぶつかって死ぬのは歩行者だからそのまま突っ切っても痛くも痒くもないクルマにわざわざ止まっていただくという慈悲をいただいたのだから感謝すべきとちつのが普通の日本人

427 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:35:23.86 ID:herHeRqs0.net
そもそも信号のない横断歩道自体あまり見かけない

428 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:36:48.28 ID:+ZaA5jYn0.net
ちなみに横断歩道のない交差点も横断歩行者優先だが実態はほぼ無視されてる。
ついでに歩道橋のある交差点の歩行者横断は特段禁止されてないつか歩道橋に関する規定は道交法には無い。

429 : 警備員[Lv.8][新初]:2024/05/15(水) 20:40:11.60 ID:QHxVFSE20.net
>>416
自転車に乗ったまま信号が無い横断歩道を渡るのを待ってる場合は止まらなくていい
自転車に乗ったまま横断歩道を渡るの場合は歩行者の横断を妨げなければ渡れる
警察に聞けばわかるし交通系動画でも確認出来る

430 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 20:44:57.82 ID:W79pWDHt0.net
>>416
法律を条文だけ読んで独自解釈するのは辞めなさい
あらゆる法律の、文言の意味や意図や条文の解釈、判例、学説をまとめた解説本が必ずある
コンメンタールとか逐条解説書と呼ばれるもの
道交法に関しては「執務資料 道路交通法解説」が黄金バイブルなんだけど
まぁ買って読みなさい
キミ完全に間違ってるからw

431 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:06:44.07 ID:tykO5vsF0.net
>>335
子供は歩道走っていいとか例外だらけなんでどちらにしても止まるのがいいかと

432 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:07:10.07 ID:zy8HjM3c0.net
>>389
そんな見たことない
住宅街の十字路の点滅信号だけはあるけど

433 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:18:11.42 ID:W79pWDHt0.net
>>429
>自転車に乗ったまま信号が無い横断歩道を渡るのを待ってる場合は止まらなくていい

これは間違い、言葉の解釈次第なんだけど、現実的には間違い
単に取り締まりはされないだけの話、
理論上は止まらなきゃならない

横断歩道の脇に物陰があって歩行者が飛び出してくるかもしれない、いちいち止まる必要があるか、徐行しなきゃ違反か?
違反だけど現実問題そんな予防的な取り締まりは実施されてない
このケースも警察に問い合わせたところで「『歩行者がいなければ』止まらんでいい」と答える
同じこと

じゃぁ物陰から飛び出してきて事故っても違反が無いから無罪か?70条で処理されるだけ
自転車から突然下りて歩行者になって渡り始めて制動間に合わず事故ったら、轢いた相手は自転車では無く歩行者の扱いになるが
このケースもどのみち70条でしか処理されんから自転車or歩行者は論点にならない
民事、過失割合の話でしか無い

434 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:25:33.85 ID:aO3tncE70.net
ゼブラゾーンを外れて渡ると目立たなくて危ない
という事は申し上げておこう

435 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:27:03.31 ID:hUzxfMIj0.net
>>427
そんなことないだろ
道路に◇の標示あったら必ず横断歩道あるぞ

436 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:48:25.00 ID:o53wu+6v0.net
横断歩道がないただの交差点は車は止まらなくていいんだよな
いままで車止まってくれなくてムカついてたけどこれ知って車が通りすぎるの待つようにしてる

437 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:51:41.06 ID:W/Yrluy50.net
車が停まってくれても頭下げてお礼するのが面倒臭いし、下手に渡って自転車・バイク・追い越し車両・反対車線の車にはねられるのも嫌だから、待ってくれなくてもいいよ。一番安全なタイミングで勝手に渡るから

438 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 21:53:07.42 ID:XGBHs3vN0.net
>>437
それなら横断歩道付近に立ってはいけない

439 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:04:40.43 ID:W79pWDHt0.net
>>436
いや、法律上は止まらなアカンよ38条の2
交差点手前で待ってるだけなら止まらなくてもいいけど
一歩でも渡り始めてたら車は制動しなきゃならない

そもそも、人や自転車を轢いても無罪合法でセーフって状況は無いんだよ
結局は70条違反で処理される

予防取り締まりをどの程度の精度でやるかって国家交通政策の話でしか無い

440 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:08:16.39 ID:VVyu9l8I0.net
後ろに車いないとき手前で止まって気を使わせるより、とっとと通り過ぎた方が向こうも気楽に渡れるだろうにと思うことはよくある

441 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:08:19.44 ID:/h4uDCYM0.net
善意で止まってたのが最近は日本一って肩書のために警察が横断歩道に張り付いて取り締まりばっかしてるよ
取り締まりのせいで1位って思われるよおまわりさん

442 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:12:07.67 ID:3uFKyqum0.net
そもそも道路交通法を知ってる者がいない。

443 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:13:55.42 ID:W79pWDHt0.net
もっと言えば
横断歩道、あるいは横断歩道の無い交差点で歩行者が自動車が途切れるのを待って歩道で立ち止まった場合

これ歩行者は法律違反ですからね、76条4項2号
この条文に例外規定は無い、歩行者は「立ち止まる」だけで原則法律違反になる、歩き続けなきゃならない
そんなもので検挙されたとか聞いたことが無い?
昔安保闘争とか、国家に逆らう連中をこの条文を伝家の宝刀で切りまくったんだよ

念の為に書いておくが迷惑の既遂は構成要件に含まれない

444 ::2024/05/15(水) 22:19:58.82 ID:uoqV1IJj0.net
歩行者優先で左右も見ないで横断歩道を渡ってもいいんですよ
1000回やれば999回は車が止まってくれる

445 ::2024/05/15(水) 22:22:02.12 ID:vQrWqOJ00.net
>>406
単純にコストの問題だよ。
あるあるで、
信号機なしの横断歩道で死亡事故があると信号機が設置される。

446 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:25:27.40 ID:AHVk8rfW0.net
車2,3台ならやりすごして、その後に渡ったほうが安全だし
停まられると早く渡らないといけないし、渡っても後続の車が追い越して来たら轢かれる

447 ::2024/05/15(水) 22:32:04.61 ID:vQrWqOJ00.net
>>442
うちの地域だと、

横断歩道上に駐停車するのが違反なのを知らない。家の近くにある信号なし横断歩道の真上に停車してる車が多数いる。

右折禁止の標識を知らない。
青色だし、左折・直進のみ可という回りくどい表現なのが悪いのか右折禁止を右折する車が普通にいる。

448 :名無しどんぶらこ:2024/05/15(水) 22:38:56.59 ID:lO755AV50.net
まあ、道交法一条違反とか真面目に言うやつもいるからなあ

449 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 03:49:13.56 ID:kuJeisBn0.net
>>360
13歳未満と70歳以上は、「歩道通行可」の標識などがなくても自転車で歩道を通行できるというだけで「歩行者扱い」というわけではない

450 ::2024/05/16(木) 04:40:10.34 ID:BGbKZMP40.net
本来道路は車は通行出来ない。
それをお上に許可して頂いて、通れるようにして貰う魔法のカードが免許証。

そういった原点をもう一度考えたら少し意識が変わる

451 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 04:48:12.07 ID:oIpV4De30.net
>>268
愛知はいたるところで警察が金目当てで貼ってる

452 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 05:00:07.50 ID:est2laC10.net
歩道は全て地下にしろよ
天気が極暑でも大雨雪でも楽になる

453 ::2024/05/16(木) 05:03:34.55 ID:pGDZGFvl0.net
>>451
東京の方が取締りは断然厳しいわ
バカなんじゃないの?

454 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 06:12:24.16 ID:t8KxESp10.net
警察の取締数でマウントw

455 ::2024/05/16(木) 06:17:52.17 ID:pGDZGFvl0.net
>>454
>>451が嘘を吐いて出鱈目を書き込んでるから取締りが断然厳しい東京の方が少ないのは変だと指摘したまで
マウントって書きたいだけだろバカタレ

456 ::2024/05/16(木) 06:18:21.61 ID:meGGRANh0.net
状況による

457 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 06:18:41.68 ID:t8KxESp10.net
>>455
なんだこいつw

458 ::2024/05/16(木) 06:22:49.16 ID:meGGRANh0.net
>>14
あー意思表示はしてほしいねえ

459 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 06:24:44.45 ID:7xzX2XsM0.net
>>128
躾か悪いとこうなると自ら示してくれてありがとう

460 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 06:27:46.60 ID:fq6KWQGZ0.net
歩行者待ちのため止まってても対向車止まらないのザラだけどなぁ
まぁ、以前に比べたら止まるようにはなってきたと思うけど

461 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 06:39:12.94 ID:sgXfc/le0.net
根本的な問題として国外と同じく車優先にすりゃ良いんだよ
排ガス問題の原因の一つでも有るんだし

そもそも歩行者側が道交法を守らないんだから
徹底的に安全確認をした上で横断させれば良いだけ
『車が走って来てるのに横断するヤツが悪い』って簡単な線引きなんだよな

462 ::2024/05/16(木) 06:40:51.14 ID:pGDZGFvl0.net
>>457
言い返せないからばかのフリですか?

463 ::2024/05/16(木) 06:42:53.24 ID:pGDZGFvl0.net
>>461
国外ほど止まるのだがバカな事を言うなボケ

464 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 06:59:45.60 ID:ejCjbORW0.net
>>461
周りから頭悪いって言われない?

465 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 07:21:19.23 ID:9pIrpM5n0.net
車側に停止線があってこっちが横断歩道 当然止まると思ってチャリだったけど徐行したらノーブレーキで行きやがった
車がキチガイだったら死ぬのはこっちだからな 君子危に近寄らずだ

466 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 07:40:07.97 ID:kuJeisBn0.net
>>465
あなたが自転車に乗っていたら横断歩道は優先ではないから車は停止する義務はないよ

467 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 07:43:59.42 ID:Xa4Wg0Je0.net
>>429
それ、自転車から降りた瞬間に歩行者になるぞ
ただ、乗ったまま渡り始めた時、そやつは歩道を走行する軽車両だ

468 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 07:48:02.63 ID:Xa4Wg0Je0.net
バイクから降りて横断歩道で待ってる人がいたらそれは歩行者?

469 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 08:42:06.32 ID:NaCcRgJD0.net
この記者みたいに
無駄に何度も横断歩道に立って
車を止める遊びが増えたら
止まるのがやになりそう

470 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 08:52:08.51 ID:csaZAyvn0.net
横断歩道がやたらと多すぎるんだよね
歩行者は禁止されてるとこじゃなきゃどこ渡ってもいいんだし
もっと横断歩道なんか減らせばいい

んで必要なとこには押しボタン式の信号をつける

471 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 08:52:55.56 ID:y8LbLeR50.net
それにしても、道路交通法は一旦全面改正すべきだわなぁ、わかりにくすぎる
38条も誤解が多い、警察官ですら間違えてるから仕方がない
歩行者と自転車のたすき掛け、「等」の解釈

昭和35年の道交法初版で「等」を検索したら322個、最新改定だと1445個
もとの条文をできるだけ弄らずに場当たり的に改正した結果「等」でくくるしか無い

例えば現行30条も「特定小型原動機付自転車等を除く。」の「等」に自転車が含まれるとかひと目読んで誰が想像できるよ

免許制度も屋上屋で複雑奇っ怪になってる、一旦整理せぇ

472 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 09:06:23.54 ID:p0+2x4ZF0.net
長野放送という悪質な放送局の記事か
チョンだろ

473 : 警備員[Lv.53][苗]:2024/05/16(木) 09:27:19.05 ID:1RXxsG7N0.net
>>450
意味不明すぎる

474 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 10:45:18.34 ID:z0S/XXXE0.net
ん?長野?
最近、東京でも神奈川でも普通に横断歩道で待っていたら通してくれるぞ。
都会で余り感じないのは車の数が多すぎて流れを止めるとクラクション鳴らす馬鹿がいるからだぞ。
いまだに歩行者優先を知らない爺さんや婆さんがいるけど割合は都会も田舎も変わらないぞ。
単に人口密度と車保有率の差だろ。
交通量が二倍なら車に出会い量は4倍になるだけだぞ。

475 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 10:46:33.83 ID:VvVWH9Vu0.net
マジかよ長野クズだな

476 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 10:51:01.07 ID:z0S/XXXE0.net
>>345
それなら長野みたいな田舎なら納得。
車の交通量がそもそも少ないから10秒ぐらい止まっても後からクラクション鳴らす馬鹿もいないからね。
都会は人が多すぎて歩行者な道譲ったらクラクション鳴らすキチガイがの率は同じでも
遭遇する数が多いから、経験者は譲らないよね。

477 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:04:18.33 ID:z0S/XXXE0.net
>>88
石川県が二位?
あり得ないぞ。
東京から仕事で3年ぐらい住んでいたけど、あり得ないほど運転マナーが存在しないぞ。
ファスナー合流って何?少し渋滞してるだから好きに入れて。
車間距離なんて存在しません、後ピタ、前が空いていたらクラクションは当然一車線でも追い越しします。
富山は良かったけど、都会で石川県の運転なんて怖いぞ。

478 ::2024/05/16(木) 11:13:31.70 ID:1RXxsG7N0.net
>>477
横断歩道で停まるのは県警が重点敵に取り締まったので昔よりは停まるようになってる。
ただ二位になるくらい停まってるのかは疑問だな。
ファスナー合流は昔よりはマシになってるが渋滞時はひどいと思う。

残りの運転マナーはひどいまま。

479 ::2024/05/16(木) 11:17:18.50 ID:1RXxsG7N0.net
金沢に来て他所の人が驚くと思うのは渋滞時でも車間を空けてるとノーウィンカーで割り込んでくる。
キチンと確認してないことも多い。
町中では混雑時には車間あけたらダメだな。

480 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:20:41.26 ID:z0S/XXXE0.net
>>283
その代わりにチャリがベル平気で鳴らすよな。
しかも歩道で、ガキと一緒に走ってる親父とかおばさんとか多いよね。

481 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:23:50.28 ID:HzAaFOvo0.net
>>19
ま、それで行ってしまう時もあるよ
だって自分の車がいってしまえば歩行者は道の両側見通しがいいもんね
その方が歩行者にとっては安全
こっちは停まってるのに対向が止まらない、脇をすり抜けてバイクや自転車が突っ込んでくるというリスクがある

482 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:27:34.99 ID:kEv7J43I0.net
もう横断歩道で遠慮することはなくなったなあ
(´・ω・`)

483 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:27:57.74 ID:HzAaFOvo0.net
>>465
あなたは自転車なったままだと車両だよ
車は止まる義務ない
でも大半の車は止まってくれてるだけ

484 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:36:05.71 ID:CcZT1v230.net
>>477
JAFの調査はその県内で二ヶ所の横断歩道で調べてるだけの話
○○県は○○%なんて言ったって実際の道路状況とは異なるのは当然

485 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:52:47.91 ID:z0S/XXXE0.net
>>484
調査方法見たけどJAFの職員が渡るだけだよね。
交通量の少ない田舎の方が有利になる調査方法だよね。
カメラを何箇所かに設置して数100 数1000のデータ見ないと分からないよね。
交通量と車の台数が違うんだから

しかし、石川が二位w
豊田や名古屋にも住んだことあるけど、それよりも危険な目に遭う確率高いのにw
確かに名古屋は車多いから危険な運転する奴は多いけど交通量の少ない石川県で
危険運転する奴に遭う確率が同じって何?

486 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 11:53:53.55 ID:yuNX6XAr0.net
>>485
一番下の行は間違い、危険運転に遭う確率は石川特に金沢の方が高い。

487 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:03:24.74 ID:k2U7jf7q0.net
>>485
JAF職員の性別、年齢でも差はつくと思うしね

488 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:12:15.52 ID:y8LbLeR50.net
石川県は基礎学力調査で全国一位のお利口県ですよ、過度な事前対策なんてやってません!知事が明言してます!
自動車の運転も理性的で法律を守るに決まってます、JAFも正当な調査やってます

(皮肉)

489 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:21:19.09 ID:FEZC25sg0.net
横断者に頭下げられたりお礼を言われると気持ちいいか?
俺は逆に嫌な気分になるが
子供だと特にだ

490 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:23:59.51 ID:y8LbLeR50.net
小走りで渡ったりお辞儀してるバカを見るとイラッとする
おめぇみたいな奴が車様優先の間違った常識を植え付けてるんだよ
んで、てめぇ車運転するときはどうせ歩行者蹴散らしてんだろ?
だって車が優先でエライって意識なんだから

491 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:24:47.10 ID:1X5w72TD0.net
歩行者がわたろうとしてるのに突っ込んでくる車に
ミサイルぶちこんでもいい法律はできないものか

492 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:25:02.70 ID:QN0UhsvC0.net
>>438

近所の信号のない横断歩道がある道路が路上教習ルートになってて
横断歩道の脇を通る時は一番車道から遠い側を止まる気配も見せずに
歩き続けるのに気を遣う

ちょっとでも渡るかもと思われて教官にブレーキ踏まれたら気の毒だから

493 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:27:34.28 ID:IG70AAEu0.net
>>489
こういうのがお礼のつもりのクラクションに勘違いして激高するんだな

494 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:28:57.52 ID:QN0UhsvC0.net
>>44

急停止が必要な時点で道交法守ってないやろ
横断歩道の近くに人がいるだけで徐行なんだから

495 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:29:42.55 ID:dvvNqx+p0.net
https://ja.everybodywiki.com/TOYO#TOYO1126

496 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:35:46.66 ID:tPOTscUR0.net
>>435
都心じゃそんなんだよ
歩行者も多いからな

497 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:37:18.81 ID:FEZC25sg0.net
>>493
しないけど?
まさか「嫌な気分」って書いたのを
それを歩行者や子供に向けてと読み取ったわけ?
バカじゃないかお前

498 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 12:57:22.48 ID:aHtryQoo0.net
>同様に10回程度繰り返した

迷惑行為やめろw

499 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 13:10:23.17 ID:kuJeisBn0.net
>>485
調査方法をちゃんと見てよ
「交通量1分間に3〜8台目安」の場所で調査しているから田舎かどうかは関係ない

500 ::2024/05/16(木) 13:24:48.95 ID:ObbmtGMB0.net
>>433
止まらなくていいよ明確にな
警察にも確認取ってるし気に入らなければお前も警察に確認すれば良い

501 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 14:43:40.26 ID:TkZrE7SJ0.net
>>499
都内でそんなところ青梅や福生あたりに行かないと存在しないし
神奈川なら相模湖や津久井あたりしか存在しないぞ。
愛知なんて岐阜と長野と静岡の県境の山の中しかないぞ。

502 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 16:21:19.37 ID:y8LbLeR50.net
>>500
キミが法律を知らなくて警察への質問の仕方を間違えてるだけやw
試しにこう確認してみ
「信号機のない横断歩道で自転車が横断待ちの様子でまたがって停まっている、
この時に自転車から下りて歩行者になることを予見して制動する義務はあるか
また停止義務が無いというならば自転車が突然渡りだして事故が起きた場合
もしくは制動不可能な距離の位置で自転車から下りて歩行者になって渡り始めた場合
それは回避不可能なんだから違反にならないのか、事故を起こしても無罪になるか?」

警察はこう答える「事故れば70条違反で処理されますね、念の為に止まることを推奨します」
自転車に対しては止まる義務は無いが理論上(別の条文や解釈の絡みで)は止まらなきゃ仕方ないの
道交法って38条だけちゃうんやでw

503 ::2024/05/16(木) 16:34:04.58 ID:JGFzdWQu0.net
>>502
お前が警察にそう聞けば良いだけじゃね?

504 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 16:34:18.85 ID:5dDj006j0.net
>>502
事故なんて自転車に非があろうが交通弱者だから勝つやんw
車が止まってたら別やけど

505 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 16:40:10.76 ID:oec9tfd20.net
自分じゃ何も行動せず、指摘されたら想像でこう答えるはずだこうなるはずだってのと行動して実際に答えて出してるのでは説得力が段違いだよ

506 ::2024/05/16(木) 16:43:04.66 ID:vgafe4ml0.net
長野ガソリン高過ぎw
レギュラー184円とかふざけるな!

507 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 16:49:24.60 ID:y8LbLeR50.net
>>500
ちょっと補足してあげる

警察「自転車のままなら違反にはなりませんよ」
質問「自転車から下りたら?」
警察「それは自転車では無く歩行者だから違反になります、条文通りです
質問「降りるかもしれないと予見する義務は?
警察「ありますね、でもかといってそれで取り締まりはされません
下りなかったら自転車のままで合法だし、下りたら歩行者で違反です
自転車だったから違反になるのではなく、文字通り歩行者だから違反になるだけです
あなたの質問は「自転車なら」だから自転車だからセーフとしかお答えしようがありません」
質問「では自転車から急に下りて歩行者になったら違反になるのか」
警察「当然です、歩行者だから」
質問「急に降りるなんて予想できんでしょ」
警察「できるでしょ」
質問「じゃぁ自転車でも止まらなきゃ違反なの?」
警察「自転車は止まらなくていいですよ」

何度も書いてるけど、自転車なら止まらなくていいよ、それは条文通り、キミが正しい
でも下りて歩行者になる可能性があるんだから止まらなきゃ仕方がない

合法になるのは運良く自転車が下りなかった時だけで、必ず下りないという確証はないよね?

ただ、道交法は未遂罪が無いから取り締まりしようがないってだけ
違反になる可能性をゼロにするのは止まるしか無い
下りるかもしれないんだもん、下りたら歩行者だもん

繰り返すが「自転車」ならいいんだよ合法、それは否定しない、だけど理論上無理

508 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 16:52:08.84 ID:y8LbLeR50.net
>>503
聞いたよw

所轄署では回答できないとリジェクトされ
回された大阪府警本部交通指導課は苦笑してたw

509 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 17:09:33.86 ID:zm8vQ7PQ0.net
>>360
勉強になった

510 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 18:02:47.00 ID:JxaGSFH70.net
嘘松君がリアリティを出そうと必死になってるのだけはわかった
読んでないけど

511 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 18:21:10.68 ID:L9LJtymh0.net
志賀高原スキー場に行った時に長野や松本ナンバーはウインカー出さずに曲がるから
運転手やってた友達は怒りが治らなかったな、都内や神奈川ナンバーの奴はウインカー出してるのに
長野県は100%ウインカー出さないって怒っていたけど長野って本当にマナーいいの?
金沢は勿論最悪。

512 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 19:03:34.62 ID:0/ALSdwO0.net
道交法38条は法の頭に書かれている「横断歩行者等の保護のための通行方法(横断歩道等における歩行者等の優先)」という法の目的から「横断歩道等の歩行者等」の全ての組み合わせが38条の対象と解釈するのが正しい
「横断歩道の自転車」は「横断歩道等の歩行者等」に該当するから車は止まらなくてはならない

513 : 警備員[Lv.4][新初]:2024/05/16(木) 21:09:59.01 ID:lAryp6QW0.net
>>511
ウインカー関係は長野は金沢とは勝負にならないくらいまとも。

514 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 21:50:18.30 ID:9nEqXPgV0.net
>>88
マップで同じ色の濃淡で表示するのはやめて欲しい
ビミョーな色の濃淡で区別してるけど
凡例の色と同じかどうか分かりづらい
一発で分かるのは100%と0%だけだわ

515 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 21:52:42.99 ID:NHImd+Vy0.net
>>88
結局田舎ってことやん

516 ::2024/05/16(木) 22:05:59.47 ID:t0rRx37B0.net
長野県警は暇だから、しょっちゅう停止しない車で切符きるからね

517 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 22:45:24.20 ID:8gv+ppM+0.net
>>516
んなもんよりも信号無視を取り締まるべきだろ
駆け込み信号無視が多すぎる

518 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 23:18:27.71 ID:y8LbLeR50.net
だからさw
なんで条文だけ読んで独自解釈しようとするのw
法律は条文をどう解釈するかってコンメンタールがあるの
横断歩道等の歩行者等の解釈なんて逐条解説読めば明瞭に書いてあるよ
自転車は該当しない
俺の手元にある「執務資料 道路交通法解説」15-2改訂版だと364頁です
ぐちゃぐちゃ議論する必要が無い

で、自転車は該当しない、自転車が横断歩道手前でサドルにまたがってたとしたら自転車なんだから停止義務はない
こんなもん考えりゃ当たり前で、仮に接近してくる車両が自動車ではなく自転車なら、自転車vs自転車の構図になるが
この場合車道走行側自転車が停止しなきゃならないのか?んなアホな話になるわけが無い
止まるのは歩行者相手だけでいいの

ところが、何度も書いてるけどw
自転車から下りたら歩行者になるの、まさか下りるとは思わなかってなんて言い訳は通用しない
認識した時点ではサドルにまたがって自転車だった、だから自転車だ、という言い訳も無理
下りて歩行者になったんだから歩行者だからアウト
下りるかもしれないのは予見できたよね?そんだけのはなし

自転車ならセーフだよ
だけど下りる可能性もある
下りたら自転車ではなく歩行者になる、自転車下りて押して歩いている人は自転車ではなく歩行者である、というのも判例がある
歩行者なら歩行者なんだから38条でアウト
こんだけクドく書いてやってもアホは読まないし理解もしないw

519 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 23:27:10.73 ID:doge4DUh0.net
>>221 岡山 止まる割合47.8%
すでに全国平均を超えてるぞ
ちなみに東京 39.6% 大阪26.7%

520 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 23:31:17.69 ID:bJgSz64u0.net
東京は運転のマナーが悪い感じしないけど止まらない

なんで?

521 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 23:32:45.18 ID:bJgSz64u0.net
たしかにアメリカは止まってくれる

522 :名無しどんぶらこ:2024/05/16(木) 23:34:36.96 ID:uaeRza0f0.net
アメリカ人も歩行者は止まってくれたらお礼してるよ 頭下げないだけ

523 ::2024/05/17(金) 04:12:53.23 ID:jYzpR8yW0.net
ちょっと停まればいいだけなのに不思議で仕方ない
大した手間じゃないだろうに

524 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 04:21:31.56 ID:onfxYbg30.net
貧乏暇なしだから急ぐんだよ

525 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 04:37:16.12 ID:0in5zGCa0.net
いつまでたっても停まってくんない時は
ドライバーがしっかり前見て運転してることを確認後
フェイントかけるかな
挨拶も一応する
ま、滅多に歩行者にはならないんだが

526 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 05:28:10.03 ID:Uka5eLer0.net
>>518
横から質問なんだけど、自転車は降りた瞬間に歩行者になるの?
自分が比較的信用しているサイトは、自転車から降りてもその瞬間に歩行者になるわけではないと書いている
その逐条解説や「執務資料 道路交通法解説」にはどう書いてあるの?

527 : 警備員[Lv.6][新初]:2024/05/17(金) 05:32:58.58 ID:mS7hUb9j0.net
>>517
長野は信号はかなり守ってると思うよ。

528 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 05:40:58.76 ID:pA6pd7mO0.net
おまいら、なんで止まらないの? by 長野県民

529 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 05:41:56.59 ID:1BbkTom20.net
乗ったままの自転車は38条の対象じゃない!
って言ったところで馬鹿の自転車は乗ったまま渡り出すのは想像出来るからね
轢いたら車が一方的に悪くなるんだし止まるしかないわな

530 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 05:42:10.83 ID:wqYa+2Jt0.net
>>338
法律を勉強してないやつが条文を理解できるわけないんだから許してやれよ
この中には高卒が結構混じってるわけだしw

531 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 07:25:11.97 ID:uRifdZEp0.net
>>520
車の数がそもそも他県と段違いだからね。
車と遭遇する確率は倍数に2乗されるからね。
横断歩道で止まる優良ドライバーに対してクラクション鳴らしたり止まって車の右から強引に抜く
ドライバーの割合は全国一定と仮定しても遭遇する確率は2乗で増えてくからね。
キチガイを避けるために仕方ないのよ。

532 ::2024/05/17(金) 07:30:16.40 ID:mS7hUb9j0.net
>>517
うちの地域の信号関係

赤で数台が赤信号突破は普通
地元民は信号を全く信用してない

たまに右折矢印が消えるタイミングまで信号無視してくる
前に見たのだとのび太の母親みたいなのが乗った軽がやってて、事故防止の為待機していたらお礼してきた

長野は左折に合わせて右折やってる
うちの地域でも普通に見かけるが、右折矢印点灯中に右折に合わせて砂雪してくるキチガイが普通にいる
そもそもが右折矢印が点灯中に左折するのは信号無視

533 ::2024/05/17(金) 07:34:29.36 ID:mS7hUb9j0.net
>>531
都道府県別の自動車登録数の1位は東京ではなく愛知だよ。東京は2位。

東京と大阪は公共交通が発達しているため自動車依存率が極端に少ない。愛知は公共交通がしょぼいため自動車依存率が高いため。

534 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 09:21:56.25 ID:gWiE5pv00.net
信号があっても
信号待ちで車左折、対面の歩行者ワシ
信号青でワシ横断、左折車猛スピードで左折しワシ驚いて飛び退く→車は車体ががっくんする急ブレーキ
という意味不明なドライバーがおるのに横断歩道なんて怖くて渡れんわ

535 ::2024/05/17(金) 09:26:47.32 ID:mS7hUb9j0.net
>>534
急ブレーキならマシでうちの地域だとそのまま通過していくことも多い。
歩行者も車を全く信用してないので停まらないことを前提に横断してる。

県警が横断歩道関係の取り締まりだけ強化してるため、最近は無理な車の通り抜けは減ってる感じはする。

536 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 09:53:39.13 ID:X0lIjAcO0.net
道交法2条3項
この法律の規定の適用については、次に掲げる者は、歩行者とする。
二 次条の大型自動二輪車又は普通自動二輪車、二輪の原動機付自転車、二輪又は三輪の自転車その他車体の大きさ及び構造が他の歩行者の通行を妨げるおそれのないものとして内閣府令で定める基準に該当する車両(これらの車両で側車付きのもの及び他の車両を牽けん引しているものを除く。)を押して歩いている者

537 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 10:21:21.30 ID:+eXygGm00.net
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」と
いう。)に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその
進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)

この「横断歩道等」というのをプログラミング言語の変数だと思って読んでみ
で、横断歩道→歩行者
自転車横断帯→自転車
にしか対応しておらず、
横断歩道の手前で停まってる自転車には制動義務は無い
自転車横断帯手前で停まっている歩行者にも制動義務は無い

のが正解なんだけど、アホは「等」を理解できず
横断歩道の手前で停まっている歩行者と自転車に制動義務
自転車横断帯手前で停まっている歩行者と自転車に制動義務
と解釈する。

いやそれならそもそも横断歩道と自転車横断帯を区別する意味ないよね、機能同じじゃん
なんだけど、まぁいい

で、横断歩道等、歩行者等、という変数を使わずに38条を記述してみ
この両者を明瞭にかき分ける条文を試しに自分で書いてみ

めちゃくちゃ冗長になる
同じ文章が繰り返されることになる

じゃぁどうやって括るのが正解か考えてみ

かつ、道路交通法が最初にできた昭和35年の初版を見てみ

法律というのは運用すると引用などで無数のリレーションができる
他の法律から「道交法38条に従う」的な参照がされる
条文や、その中身が変わるとそれら全ての参照が崩れ書き直さなきゃなる
だから法律の構造や条文の中身はおいそれ変更はできない
という条件を頭にいれながら初版の38条を現行の条文に変更するにはどういう文章になるか
自分で試しに書いてみ

538 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 10:28:27.38 ID:+eXygGm00.net
>>526
そんなもん個別総合的に状況を判断や
猛スピードで自転車で横断歩道に接近してきて横断歩道手前で飛び降りて「歩行者だ」という主張は無理がある
明らかに横断待ちで停車していて今にも下りる可能性を払拭できないような様態の相手なら
下りた瞬間でも歩行者と判断されるだろう、個別判断
何秒とかそういう判示や政令や運用規則では定義しないのが日本の法律の作法や

曖昧っちゃ曖昧だけど裁判所は常識的な判断をするから問題ない
だからそんなもん逐条解説にもいちいち書かんよ

539 ::2024/05/17(金) 11:08:24.12 ID:5L+ecZpl0.net
道交法的には自転車に乗って待ってる場合は停止する義務は無い
あとはかもしれない運転の範疇

540 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 11:38:24.72 ID:+eXygGm00.net
横断歩道手前で歩行者が立ってたら、止まらないとアウト

これは分かるよね?次
横断歩道手前に物陰があり歩行者が隠れていた、止まらないと違反?
アウトなの、違反になっちゃう、「ないことが明らかな場合」にならない

では、
横断歩道手前に物陰があり歩行者は隠れていなかった、止まらないと違反?
こっから微妙になるの、法律上は「ないことが明らかな場合」で同じだからアウト
38条違反の成立に歩行者の存在(または妨害事実)は構成要件含まれていない(条文から明らか)
しかし現実そんな取り締まりはされてない
本来形式犯である道交法が実質犯的に運用されてる、
歩行者いなかったしまして事故も起きてないんだからセーフっしょ、曖昧なんだよ

横断歩道での車の停止はここ最近になって社会問題になって取り締まりされるようになった
法律そのものは昭和35年から変わらないけど長らく黙認されてた、車優先の現実運用
法律の運用はそういう曖昧でデタラメな部分はある、特に道交法は、警察に運用上の裁量が委ねられてる

で最後、突然自転車から下りて歩行者になるかもしれない自転車が待っていた、止まらないと違反?

ね?びみょーでしょ?w「ないことが明らかな場合」じゃないよね?

自転車に対しては止まる義務は無いよ、でも歩行者には止まらなきゃならない、歩行者にはね、歩行者
自転車から下りたら歩行者なの、自転車から下りるのに1秒もかからない
少なくとも自転車にまたがってた人が見えたら徐行で近づくしか無い、下りるかもしれないんだから念の為に止まるしかない
下りなかったらセーフだけど下りられた瞬間にアウトになる

じゃぁこの要件で取り締まりするかつーと、やんねぇよw道路交通破綻するわw政治的な問題って話になる

541 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 11:40:23.54 ID:nXqbq8RU0.net
自動車メーカーの奴が横断歩道で止まらない 群馬住

542 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 11:41:16.57 ID:+eXygGm00.net
ちょっと不正確だね
止まるつか徐行だね
歩行者と認識できた瞬間に停止義務

543 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 11:55:33.89 ID:nXs3Klds0.net
どこにジレンマがあるのかよくわからん

544 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 12:22:21.83 ID:yLhD2YN80.net
乗ってたら止まる義務無い
ほーん、だから?
だよね

そのままチャリが進んだらはね飛ばすやん
止まるしか無い

545 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 12:47:12.53 ID:1Nk9Tuic0.net
以前に横断歩道と自転車について警察に問い合わせたことあるけど
自転車なら止まる義務はないけど、降りたら歩行者になるから
歩行者がいないことが明らかではない場面なので慎重な走行をお願いしますとのことだったよ
あと自転車横断帯があれば一時停止は義務だから、横断帯の有無の確認は必須とのこと

546 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 13:28:38.78 ID:Uka5eLer0.net
>>538
先のサイトでは、乗ったまま待っている自転車から降りる可能性を考えて運転する必要はないということだ
もちろん、飛び出しや歩行者になることには注意する必要はある

どういう意図かわからないが >>536 に道交法だけ書いてあるが、これによると「該当する車両を押して歩いている者」とあり自転車から降りただけでは一歩も自転車を押して歩いていないんだよね

547 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 13:31:41.46 ID:Uka5eLer0.net
>>539
> 猛スピードで自転車で横断歩道に接近してきて
そんなことをされたら停止してしまうよ

548 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 13:40:05.50 ID:Uka5eLer0.net
レス先を間違えた
>>538 だった

549 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 13:50:08.88 ID:+eXygGm00.net
>>546
こーゆー問題、信義則と可罰的違法性、現実運用上の話がごっちゃになっちゃうんだよね
あと論点を
「警察に検挙されなきゃいい」
「とにかく1%でも違法な運転を避ける」
「法律解釈の机上の空論を楽しむ」
これらもすれ違いが起きる、視点の違いで答えは変わる

事故を起こせばどんな言い訳しようが結局は70条の安全運転義務違反で括られて違反処理される
38条も70条も罰金点数は同じなんだから誰も文句は言わない
行政司法の実務的には白黒はっきりつける必要性が高くないってのもある

理屈の上では歩道手間で自転車がいれば徐行して近づき、下りた瞬間に停車しなきゃならないが
そんなもん取り締まりされてない、道交法施行されてから1件もないわけで
現実社会の運転で「自転車から降りる可能性を考えて運転する必要はない」は正しい
「警察に検挙されなきゃいい」です

550 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 13:53:07.58 ID:h8qPkE+R0.net
地元の県はこれ啓蒙してる癖に至る所の横断歩道が擦れてんだわ
横断歩道ちゃんと塗り直してから始めろって話

551 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 13:59:07.81 ID:dLZbNe0v0.net
>>543
記事読めよ。
全国平均的には、ひかれて死亡する横断中の歩行者は、横断歩道以外の方が多いが
長野県では横断歩道でひかれる割合が6割となっている。
理由は不明だが、やはり横断歩道で停止する車が多いほど危険なのかもしれない

552 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:00:56.23 ID:+eXygGm00.net
>>546
道交法は立ち止まってる人を想定してないんじゃないかな、起立者とでも言うのか
歩行とは文字通り足の動作を継続している状態で、立ち止まったら歩行にはならない
横断歩道手前でもいちいち立ち止まることは想定してない、歩き続けて横断歩道に侵入が大前提
76条4項2号にあるように本来人は道路で立ち止まることができない
(妨害とならないような「方法」を回避して立ち止まることは事実上不可能で、学説も本条成立に妨害の事実は不要とされてる)

そう考えると、自転車から下りたら次の瞬間から歩き出す、歩き出さなきゃならないのが合法を維持する前提なわけだから
こういうセンテンスになっちゃうんじゃないかな
「該当する車両を押さえて立ち止まってる人」は道交法で想定されてない、違法だから。
ちゃうかな?w

553 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:10:00.04 ID:MA7ys8Td0.net
パトカーが停まらなかったのは見たことあるな
緊急時で急いでた、とかじゃなくて助手席の同乗者とゲラゲラ笑ってた

554 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:11:48.08 ID:MA7ys8Td0.net
>>7
部屋から出ろよヒキニート

555 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:13:31.08 ID:4Fgsi/Lv0.net
青は進め、黄色は急いで進め、赤はアクセル全開で突き進め
DQNはこうだからな

556 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:29:44.38 ID:Uka5eLer0.net
>>551
> 全国平均的には、ひかれて死亡する横断中の歩行者は、横断歩道以外の方が多い

この情報は記事の中にはないよね?
どこで調べたの?

557 : 警備員[Lv.1][新芽]:2024/05/17(金) 14:33:21.78 ID:rPJWE8AP0.net
>>268
意外じゃないだろ
東京ってマナー悪いし

558 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:36:34.86 ID:tOG9eZNR0.net
>>169
イタリアはインドと同じだなw

559 : 警備員[Lv.1][新芽]:2024/05/17(金) 14:36:39.17 ID:rPJWE8AP0.net
>>19
お前の為に止まってるんじゃないんだよ
ルールで決まってるし、警察に捕まらないために止まってんだよ
勘違いするな

560 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 14:48:18.13 ID:+AHnu9dH0.net
長野のすごいところは夜に俺みたいなおっさんが立ってても止まってくれること
逆に危ないだろ
自分の妻や娘が運転してたら絶対止めさせない

561 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 15:00:22.01 ID:Mrxg7Ezk0.net
>>2
俺もこれ大嫌い
喜んでる運転手はクズだわ

562 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 15:03:58.07 ID:xmYxSDS00.net
助走つけて車道にジャンプする感じで、最後の一歩で急停止すると車が驚いて止まるよ
くれぐれも本当に車道に飛び込むなよ

563 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 15:51:08.97 ID:dLZbNe0v0.net
AIに聞いてみました。交通事故における歩行者の死亡者数の割合は、
横断歩道での横断中が22.5%、横断歩道以外の横断中が50.9%です。

道路横断中の死亡事故に限ると、横断歩道が30.6%、横断歩道以外が69.3%です。
この統計では信号ありの場合とない場合の区別はありません。

長野県の横断歩道でひかれる割合は平均の倍、ということになります

564 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 15:52:50.56 ID:k4JA1H/O0.net
都内はウインカーを知らんドライバー多いだろ

565 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 15:54:56.19 ID:csYC51xT0.net
>>463
いわゆる民度の高い国は歩行者優先を守るがそうでない国はクルマが王様の流儀だったりする。

566 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 16:00:30.60 ID:PmjKzQGC0.net
横断歩道前で減速してる時に煽り散らかすカスを殺せばもっと停止率上がるよ
カスのプレッシャーは安全運転上害悪

567 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 16:03:04.67 ID:ftu1rwhO0.net
止まってくれなきゃ渡れないような横断歩道もあるがいちいち止まらずに通り過ぎろよ気を使って小走りしてしまうだろが大量にある

568 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 16:14:21.45 ID:0tXjyh0g0.net
>>528
忙しいんだよ(建前)
面倒くさいし(本音)

569 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 16:15:55.66 ID:dLZbNe0v0.net
モータリゼーション黎明期に道路は増えた車で溢れかえり、
都市部ではいつまでも渡れない歩行者で歩道があふれかえる社会問題が起きて
交通整理のために警官が大量に動員されていた
歩行者用信号はおろか、車両用の信号機すらなかった時代のことである。

この問題の解消のため横断歩道が設置されたのである。
もちろん歩行者の安全向上のために設置されたわけではない

570 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 17:49:07.41 ID:X1Ej4NGh0.net
これさ、取材のためとはいえ、10回も車止めてるんじゃないの、ええんかこういうの
頭下げりゃええってもんじゃないような気がするが、なんか気に障る記事やな

571 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 18:23:17.68 ID:buvAusyv0.net
>>570
JAFは職員が100回も横断してる。
定点カメラなんかつけたら金かかるから人手の方が安いんだよね。

572 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 18:25:28.01 ID:5/utk7J50.net
>>571
というか迷惑行為やんて話では?

573 :名無しどんぶらこ:2024/05/17(金) 18:29:29.45 ID:eYBsMSl/0.net
長野て存在が空気だけどぶっそうなニュースも聞かないし平和そうだなW

574 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 00:22:48.59 ID:WQiVlHcF0.net
あか

575 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 00:58:11.86 ID:K4PP7X/I0.net
>>527
JAFさんの悪口やめろよ。

576 ::2024/05/18(土) 01:08:03.61 ID:zkPvQ84j0.net
>>575
そんな統計をJAFが出してたっけ?
検索しても見つからない。

577 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 01:22:41.00 ID:2oFWViSG0.net
都内でも昔は教えられたけどな
手を挙げて右左右を見てから渡って振り返ってお辞儀
小学校でクラス皆で外まで行って講習を受けた記憶がある

578 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 01:31:45.09 ID:lC+A1p960.net
千葉ですが
止まらないバカは毎回見る
何度も追突されそうになってる
この規則怖い

579 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 01:36:47.27 ID:zz5CtgLj0.net
結局何がジレンマなの?

580 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 07:56:48.50 ID:njoUf6wg0.net
歩行者優先とかは理解するが
横断歩道付近で井戸端会議してるおばさんのせいで無駄に止まったことが何回もある
横断歩道に停止位置のマーキング入れてほしいわ
横断したいかどうか判断できないときが多々ある
手を上げろとか幼稚園で教えるけど
まず誰もやらんだろ
意思表示を明確にしないと渋滞誘発したり
取り締まりも明確にできないだろ

581 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 09:16:21.68 ID:wMAwxxx80.net
>>580
そんなに横断歩道付近で井戸端会議してるか?w
おまえの近所だけじゃね?w

582 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 11:16:09.85 ID:kB8vNw5g0.net
歩行者だけじゃない
https://www.youtube.com/watch?v=zKBek-x68bs
この弁護士の動画がちょうど最近うぷされてたんでみたけど
こんな取り締まりがあるんだと驚いた
これは知って無いと捕まる

583 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 18:11:25.88 ID:WQiVlHcF0.net
あげ

584 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 19:14:38.79 ID:2Ljkuymn0.net
そもそも交通マナーが存在しない石川県が二位、昔は相当交通マナーが悪かった長野が一位って時点でもうね。
愛知県って全体的なレベルは相当マナーいいよ。
ただ、とんでもないキチガイが数100人に1人はいて派手で雑な運転するから目立つだけ
石川や長野は細かいレベルで運転が雑、基本的なマナーに無知なんだよね。

585 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 19:18:54.79 ID:u6ux/OyM0.net
すごいノロノロ走るのに、横断歩道の歩行者や信号は無視する車

586 :名無しどんぶらこ:2024/05/18(土) 23:36:53.28 ID:IEwdfkhI0.net
>>409
昔県境に「一目見て越後とわかる良い道路」だか看板立ってたよな
でも県出身首相の人数は長野と新潟は同じ

587 :名無しどんぶらこ:2024/05/19(日) 00:47:43.91 ID:8zTFgmGi0.net
都心部生活者だが
オレの生活圏内だと停車95%だな
たまにタクシーだの知能低そうなダンプが
歩行者遮ってるが

588 :名無しどんぶらこ:2024/05/19(日) 00:49:13.11 ID:8zTFgmGi0.net
>>585
いるいる

589 :名無しどんぶらこ:2024/05/19(日) 00:56:42.12 ID:qI6V95vx0.net
めんどくさいから全ての横断歩道に信号付けてほしい

590 :名無しどんぶらこ:2024/05/19(日) 08:43:23.47 ID:wXOaku9R0.net
>>518
道交法38条は法の頭にあるように「横断歩行者等の保護」のために作られた法律
すなわち「横断歩行者」と「横断自転車」の保護のために作られた法律
横断自転車を保護する法を作る場合、自転車横断帯でのみ保護される法を作るだろうか?
今後作られる横断歩道には全て自転車横断帯を付設し、すでにある全国の自転車横断帯のない横断歩道全てに自転車横断帯を付設しなくては横断自転車の保護が実現しない法を作るだろうか?
法で「横断歩道の自転車も38条の対象」と定めるだけで、法が施行された瞬間から、1円もかからず、すでにある全国全ての横断歩道で横断自転車の保護が実現されるのだから、そういう法を作るはず
「横断歩道の自転車も38条の対象」が正しい解釈としか考えられない

コンメンタールにはどういう理屈で横断歩道の自転車は38条の対象外となると書かれているのか?
どういう理屈だからその解釈が横断自転車の保護になると書かれているのか教えてほしい

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