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「それ、僕の仕事じゃないんで…」Z世代に多い“言われたことしかやらない”若手社員…「自分は何でもできる」という幻想的万能感 ★5 [Hitzeschleier★]
- 1 ：Hitzeschleier ★ ：2024/05/13(月) 07:59:39.62 ID:Jxws5IhY9.net
- !extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/4
「それ、僕の仕事じゃないんで…」Z世代に多い“言われたことしかやらない”若手社員。強い自己愛ゆえの「自分は何でもできる」という幻想的万能感
https://news.yahoo.co.jp/articles/85caf4697365d98174e5ae29ef70ae8134ca3ed9
言われたことしかしない若手社員
最近どこの職場でも増えているのが、上司や先輩から言われたことしかしない若手社員である。典型的な指示待ちタイプで、指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。先輩や同僚が忙しそうにしていても、手伝わない。
上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても、「自分の仕事はちゃんとやっています」「指示がなかったので、僕の仕事だと思いませんでした」などと答え、定時で帰る。
「僕の仕事ではありませんから」と言って、手伝わない
指示待ちタイプというだけならまだしも対処のしようがあるが、なかには持論を繰り返し、自己正当化に終始する若手社員もいる。たとえば、IT系企業に勤務する20代の男性社員は、結果さえ出していれば協調性なんて要らないと思っているのか、大量の仕事を抱えた同僚が忙しそうにしていて困っていても、手伝おうとしない。
上司が手伝うよう促しても、「僕の仕事ではありませんから」と言って、協力しない。
上司が「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだから、お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう」と諭しても、「僕、ちゃんと結果出していますよね?僕、何かおかしなこと言っていますか?そもそも、これは僕がやるべき仕事ですか?」と頑（かたく）なに手伝おうとしない。
それどころか、「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」と怒り出す。
(略)
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715510058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
- 2 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:00:53.28 ID:3h3dJ2dF0.net
- ウンチ
- 3 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:00:55.13 ID:p0v1ZNsl0.net
-
やっぱりみんなそうなんだね
次の衆院選で「政権交代」のぞむ人、「自公政権の継続」上回る JNN世論調査
- 4 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:00:59.99 ID:u15xUpNe0.net
- ・上司や先輩に注ぎに来ない
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取る
・上司や先輩の好みを把握しオーダーする
・上司や先輩の水割りの配分を覚える
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げない
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届ける
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出社する
こういう当たり前のことができない奴が増えて嘆かわしいわ
新卒よ肝に銘じなさい
- 5 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:01:38.72 ID:NikCCaQa0.net
- 指示出せない上司が悪い
- 6 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:02:51.05 ID:WY0ARUSK0.net
- 予定あるんで
- 7 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:03:00.57 ID:N1VQ5y8R0.net
- 上司が手伝うのも仕事だと言えばいいのでは?
- 8 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:03:17.73 ID:b6GnHhH10.net
- これを言う奴は、実際大手ではいないからなぁ。
- 9 ：：2024/05/13(月) 08:03:43.02 ID:0mWZE1+t0.net
- 使いこなせない上司が無能なんじゃねえの
- 10 ：：2024/05/13(月) 08:04:04.32 ID:LVvCpWHF0.net
- 公務員だと課長クラスでも
シレッと言ってくる
- 11 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:04:47.17 ID:pzTPB9BS0.net
- >>4
給料出るんですか？
- 12 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:05:41.67 ID:jQHRPorz0.net
- まあ、後輩指導なんておっかなくてできないよねｗ
相手が凹めばパワハラ、午後にはスメハラ、飲みに誘えばアルハラ
なので当たり障りないマニュアル通りの内容を教えて細かいノウハウは教えてない。
男女とも近づかない（スメハラ防止）
出来なくても怒らない。
取引先との飲みになんて絶対に連れて行かない。
最初からいないもんだと思って仕事する。
- 13 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:05:46.52 ID:pw/aTeNa0.net
- >>1
お前らオッサンも若い頃はそうだっただろ？(´・ω・`)
- 14 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:06:32.64 ID:JuosANin0.net
- >>4
うっせぇうっせぇうっせぇわー
- 15 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:06:45.28 ID:dOQr0/th0.net
- すごい自信家な新入社員だ笑
- 16 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:07:59.85 ID:Tf5VAiLr0.net
- ひろゆきっぽい
- 17 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:08:00.30 ID:y7zirdaG0.net
- >>8
大手かどうかなんて関係あるか？
- 18 ：：2024/05/13(月) 08:08:15.97 ID:GB6uc2RI0.net
- こんな新人見たことないわ
極めてレアケースか作文かだろ
- 19 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:08:23.54 ID:+JCB85RB0.net
- まあそれならそれで昇給も昇格も無くなるけどな
一生平で頑張ってな
- 20 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:08:35.80 ID:pgtE29WA0.net
- 付け焼き刃で手伝って不具合出たらどうするんですか？
- 21 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:08:49.69 ID:CH7zedtH0.net
- 手伝うって言われたこともできてないじゃん
- 22 ：：2024/05/13(月) 08:09:11.73 ID:xZtCHRzd0.net
- パッと見では分からない難度の高い作業を含む仕事やらせとけよ
人を頼る必要性を知らんだけじゃないの
- 23 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:09:25.54 ID:JcanuXsc0.net
- 飲み会の出欠いちいち返事さすのも止めろ。
何で行かないもんにいちいち返事しなきゃいけないんだ？
出席する奴だけ返事すればいい。
- 24 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:10:51.91 ID:/gzP9XvI0.net
- >>3
それはお前の仕事じゃないんで…
- 25 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:11:16.24 ID:rcmWAAjs0.net
- 手伝ってくれって言われない限りはやらんだろ
自分も頼みもしないのに手伝われても邪魔だから嫌だし
- 26 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:11:19.81 ID:w9H9BWGU0.net
- きちんとマニュアル化しないとわからないでしょ
マニュアルにない仕事は勝手にやらないのが基本
- 27 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:11:30.25 ID:TmZO5mNt0.net
- ゆとり世代から変わら無いんだな
- 28 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:11:31.03 ID:kimB4Z0J0.net
- 頼んでもいない事やる人間の方が厄介だからその方がありがたいけどね
細かくひとつひとつ順序だてて指示すればその通りやってくれるんでしょ
- 29 ：：2024/05/13(月) 08:11:43.36 ID:NhCO1DmK0.net
- その分給料あげなきゃいいだけ
次世代氷河期にさせよう
- 30 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:11:46.19 ID:FHd8znii0.net
- ジブン視野広いんで早く仕事任されてくださいよ先輩
- 31 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:12:09.03 ID:P1w0lpyt0.net
- お役所仕事に向いてんね
- 32 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:12:09.35 ID:KJzJP10V0.net
- そうなの？
なら辞める？
昇給は今後一生ないからね
はいかえっていいよ
- 33 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:12:13.57 ID:/gzP9XvI0.net
- >>4
かまってちゃんががんばって書きました
笑ってやって下さい
- 34 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:13:07.05 ID:xDPxtLyA0.net
- やれクソガキ
で済む話じゃねえのかい？
イヤなら辞めろ
- 35 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:13:30.02 ID:rcmWAAjs0.net
- 下手に手伝われると後片付け大変
- 36 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:14:55.21 ID:12tRhvtO0.net
- 上司「もうお前の仕事はないんで…」
Z「でも結果出してますよね？（出してない）」
- 37 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:15:01.45 ID:Y71/07Rz0.net
- マニュアル社会の弊害
- 38 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:15:20.67 ID:6KsZOvVk0.net
- 何でもできる能力あるなら、何でもやればいいのに。
評価上げて転職にも有利だし
- 39 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:15:46.59 ID:1Kn++JvQ0.net
- こういう記事を見るとつくづくうちのバイトスタッフの優秀さがわかる
大事にしていこう
- 40 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:16:00.83 ID:oa/Fr0fE0.net
- やらなくていいことやってやった気になるのが日本流
- 41 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:16:37.17 ID:w6qKE7/M0.net
- 当たり前雑用押し付けられてそれを受け入れたらどんどん雑用押し付けられ続けて終わらなくなって仕事出来ない無能にされるからね
価値の無い仕事やらない奴が出世する
- 42 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:18:16.47 ID:Hw7+WDtB0.net
- 指示すればちゃんとやるなら何が不満なの、指示してればいいんだから管理は楽じゃん。
- 43 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:19:16.28 ID:dYAD5KYe0.net
- こういう奴はハブって評価ガッツリ下げてやれば良いだけ
いたたまれなくなってそのうち辞める
- 44 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:19:22.01 ID:ClzFWISP0.net
- >>41
でお前は出世できたのか？
- 45 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:19:25.10 ID:Nc74EcSh0.net
- >>4
きめえ
お前みたいな上司お断りだwww
- 46 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:19:41.12 ID:gmj6BFsu0.net
- 言えばやるやつならまだ救いようもあるが
自分にシワ寄せが来るからやらないって言われちゃあおしまいよな
- 47 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:20:01.36 ID:w6qKE7/M0.net
- >>44
教訓だよ
- 48 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:20:29.17 ID:Fl59bS9p0.net
- 余計な事して欲しくないけどな
- 49 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:20:31.21 ID:/SsUnKGV0.net
- 半分以上技術系書類を含むうちの会社は
経験が伴ってこないから全員おとなしいな。
- 50 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:21:23.31 ID:6lR5zndx0.net
- 自分の仕事はきっちりやるならいいじゃん。何の不満が？
うちの会社なんかロクに自分の仕事すら完遂せず休みがちなバカがいて、
都度周囲はその尻ぬぐいで迷惑させられたぞ。
しかも出社している時でさえ自分の仕事の進捗関係なくとっとと定時上がりしやがった。
そして周囲が手伝うことを「さも当然」とばかりに偉そうに振舞う。
休職名目でプロジェクト２つ投げだした上、その尻ぬぐいに奔走した同僚達に対し
退院後礼の１つも言わなかった恩知らずもいたな。
＞「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。
＞ 結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」
まさにこれは正論だよ。信賞必罰をおろそかにすりゃ真面目な人間ほどバカバカしくなって腐ると言うものだ。
- 51 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:21:23.70 ID:JMN1VTNW0.net
- 色んな企業で退職した団塊世代を呼び戻す動きが出てるけど、こういう所が原因なんだろうな
近年の新卒需要増は、企業の景気が良いわけではなく入社してもすぐ辞めたりクビになる若手が少なくないのだろう
契約社員や派遣社員の方が逆に増えてるかもな
- 52 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:21:59.32 ID:ClzFWISP0.net
- >>47
その教訓を生かしたの？
生きた教訓だった？
- 53 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:22:08.71 ID:Yifqp/h+0.net
- この言い分が正当かは業種や職場の規模にもよるだろ
- 54 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:22:29.94 ID:SaMM9sG30.net
- Z世代というか、ゆとり世代あたりからまったく能力がなく使えない奴ばかりになったな
- 55 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:22:32.88 ID:mfVmM1hD0.net
- 冨樫定期
- 56 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:23:04.08 ID:wHkxqH8B0.net
- >>1
定時で帰るのは構わんだろ
ただその定時で帰れる仕事は何割引きなんだ？
もう1人前の気になってんのか？
- 57 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:24:12.75 ID:ClzFWISP0.net
- Z世代は辞表出すのまで他人に頼むからな
嫌なことは何でも他人任せ
- 58 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:24:14.76 ID:LS1yTFDL0.net
- ゆとり世代上司とZ世代部下の組み合わせは最悪だな
- 59 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:24:27.38 ID:f83osNw50.net
- 面倒になって仕事全く与えないと
辞めちまうから構わんけどな
- 60 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:24:28.31 ID:kPrNlD0/0.net
- それ僕の仕事じゃないんで
それあなたの感想ですよね
さすがひろゆきっずは似てるな
- 61 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:25:02.58 ID:LS1yTFDL0.net
- 退職代行だけは理解できん
金取られるだけやん
- 62 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:25:06.73 ID:j17f1lz10.net
- >>5
・上司や先輩に注ぎに来なさい
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取りなさい
・上司や先輩の好みを把握しオーダーしなさい
・上司や先輩の水割りの配分を覚えなさい
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げてはいけません
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届けなさい
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出勤しなさい
- 63 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:25:23.40 ID:JMN1VTNW0.net
- Z世代って、周りの空気や流れを読むとか察するとか苦手なんかね
関連付けた物の考え方とか身に付けられてるんか
- 64 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:25:41.27 ID:gpuqjVKL0.net
- Z世代に限った話ではないと思うが
例えば政治家とか大臣もよくこんな風なこと言ってる気がする
- 65 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:25:57.72 ID:YXkDTiX30.net
- こんなこと
公務員くらいしか言わないだろ
- 66 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:26:24.95 ID:D0g4G27V0.net
- まあz世代に限らず現代の問題
全体的に能力不足は否めない
- 67 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:26:26.63 ID:qwZ/BkJ20.net
- うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは
- 68 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:26:37.76 ID:LS1yTFDL0.net
- ＞上司が手伝うよう促しても
この気持ち悪さ
- 69 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:27:00.56 ID:7qYWm30S0.net
- Z世代っていうか高学歴新入社員に有りがちな思想だよな
ここで鼻をへし折られるかで先が見えてくる
※ただし天才は除く
- 70 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:27:31.99 ID:EyEX5QAC0.net
- 中にはggrksレベルの案件を持ってきて
平然と部下に押し付けるゴミ管理職とかいるからな
Z世代の方が正しいケースもあると思うよ
- 71 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:27:49.45 ID:r4dQs+wx0.net
- 大前提として給与分の仕事していれば何も問題ないけどな
むしろそれ以上何かやらせようとする上司や会社は早いとこ見切りつけた方が良い
- 72 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:27:50.89 ID:k5TWU2qf0.net
- 世代云々よりも単純に人によると思う。
自分の部署にいるうちの1人は記事の内容に近しいものがあるけど、他の2人は全然違うし
- 73 ：：2024/05/13(月) 08:27:57.56 ID:7mITrc1K0.net
- >>57
国自体がZ世代を甘やかしてるからな
どんどん国が衰退していくだろう
- 74 ：：2024/05/13(月) 08:27:58.88 ID:SBQycyjy0.net
- 定時で帰っちゃダメなんですか？
パワハラで訴えますよ
- 75 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:01.34 ID:D0g4G27V0.net
- 少しだけマシなレベルでも、自分が優秀とか思うのはかなりヤバい
ほとんど全員昭和一桁に敵わんし
- 76 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:01.75 ID:1DUrtJHr0.net
- 言ったコト以上を求め
他人に割り振られた仕事を手伝わせ
半強制参加の飲み会で労う
世界や世の潮流がどうであれ、ジャップの伝統は守っていきたいね
- 77 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:06.64 ID:7wahmg570.net
- 正直、こんな奴とか昔からいるだろ
- 78 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:23.56 ID:ClzFWISP0.net
- >>67
立場をわきまえないそんな馬鹿だから派遣なんだろうな
- 79 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:30.40 ID:E51dIkJ50.net
- やらなければいけないと思えない事はしないってだけだろう
- 80 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:37.14 ID:xITNtpNV0.net
- コンビニでコーヒーを注文したのにカップを出し忘れる奴のほとんどがZ世代
しかも毎朝やらかす
ほんまアホやろこいつら
- 81 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:41.02 ID:qwZ/BkJ20.net
- 指示待ちとか実は昔からいるのよ
お前の代わりは幾らでもいるで欝で辞めてく子 昭和の昔の五月病てやつな
昔、マニュアル君とか教えて君とか言葉流行らなかった？Z世代特有じゃない
ハッショが人手不足でイジメ鬱で退社させられなくなっただけ
- 82 ：：2024/05/13(月) 08:28:51.18 ID:N569QNGk0.net
- そもそもなんで業務外の事までやらんといかんのよ
- 83 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:28:52.46 ID:LS1yTFDL0.net
- そのうち放置されるから
その時間で成果出せば良いんだよ
上司にはその上に上司が居る
これが会社の仕組み
- 84 ：：2024/05/13(月) 08:28:54.48 ID:O0sgk73s0.net
- 日本のマネージャー層がいままでどれだけ楽してきたかって話と裏表じゃん
阿吽で仕事できたのは終身雇用時代だけの話
- 85 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:29:25.62 ID:wHkxqH8B0.net
- >>64
んだなｗ
学力に関わらず
一定の変な教育受けるとこうなるんかもな。
ヤレヤレだぜ
- 86 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:29:35.62 ID:RzAfvydG0.net
- 別に昔からこんなヤツいるし最近に限ったことじゃないけど
- 87 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:29:57.42 ID:D0g4G27V0.net
- 問題は底辺じゃなくても、途上国の奴ら以下なんだよ
- 88 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:30:08.71 ID:ClzFWISP0.net
- >>73
いいんじゃない
Zがこの国の責任担う頃には、俺はいないだろうし
- 89 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:30:47.64 ID:DWJrHpv+0.net
- 考え方は否定しないがそれを口に出した時点でちょともう人事に返却するしかない。採用したやつ許さない
- 90 ：：2024/05/13(月) 08:30:50.89 ID:SBQycyjy0.net
- 解雇は出来ないんだからZの圧勝
- 91 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:31:12.94 ID:W9bc1sMQ0.net
- 半グレ一味ですら
掛け子と受け子、指示役と分業確立して
手伝うとかないのに
- 92 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:31:13.25 ID:qwZ/BkJ20.net
- 昔からいるけど、人手不足で発達障害(ハッショ)が首にならんってだけの話
この手の子ってホウレンソウも実はできてなくて、失敗すると隠ぺいて瑕疵問題になる可能性あり
- 93 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:31:13.68 ID:wHkxqH8B0.net
- >>86
まあそうだな。
今は顕著なんじゃね？
- 94 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:31:17.22 ID:Gtxvq7020.net
- 新入社員が結果出してるってどういうことだよ
- 95 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:31:53.54 ID:BLn/4vuh0.net
- 指示がなかったから帰りますと定時で帰る
コレの何が問題なんだ？
残業は会社の命令管理下でやるものであって
それ以外は全て勝手にやったことだから
残業代出ませんよ？
- 96 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:31:54.11 ID:UVLIZbka0.net
- でもやれやれ系上司だと、パワハラになるじゃん
どうすんだよこれ
- 97 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:32:02.39 ID:Zo+Eideo0.net
- 部下のやる気を出させるのが上司の仕事でしょうが
- 98 ：：2024/05/13(月) 08:32:23.36 ID:O0sgk73s0.net
- >>89
協調性なしでも優秀ならブラック職場はさようならされるのが昨今よ
- 99 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:32:25.96 ID:iq/93/e00.net
- >>1
永遠に平社員、おめでとう
- 100 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:32:29.72 ID:snf4o4HF0.net
- こんなの大昔から若者の特徴だろ
- 101 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:32:54.14 ID:D0g4G27V0.net
- >>92
まああるな
少なくとも最速の報告でことなきを得るのにな
- 102 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:33:05.59 ID:oyiZFxIH0.net
- 指揮系統がしっかりしてる場所だと
仕事がなくなったらその場で待機しなきゃいけない場所も普通にあるぞ・・・
末端の判断で下手に動くと滅茶苦茶になる
あと、手伝ってる途中で本来の役割の次の仕事が緊急で来たらどうするんだって問題もある
そしてマニュアルのしっかりしてない職場って、
いざ滅茶苦茶になってマニュアルを作ろうとしたころには、
ルールが完全に伝承化してて、調べれば調べるほど矛盾する伝承や異なる系統の伝承がいくつも見つかって
１本化するのが不可能になってることも多い
そしていざ新しいマニュアルを作っても、
マニュアルを順守する習慣を持った職員はほぼやめてて
マニュアルが形骸化することも多い
- 103 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:33:08.51 ID:ClzFWISP0.net
- >>90
大丈夫
普通にやってればすぐ付いてこれなくて、辞表提出
そういう輩は 周りが自分に合わせてくれるもんだと錯覚してるから そうでないところは 耐えがたいストレスに感じるだけ
- 104 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:33:31.76 ID:LS1yTFDL0.net
- 新人が
案件探して実装して売り上げてるんだろ？
IT企業ならある話
- 105 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:33:37.05 ID:QAjkbdua0.net
- それ、あなたの感想ですよね？
- 106 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:33:43.77 ID:D0g4G27V0.net
- ダメなやつの特徴
ブラック企業とかいうやつ
- 107 ：：2024/05/13(月) 08:33:52.95 ID:SBQycyjy0.net
- 指示待ちでいいじゃん
自分で余計な仕事を増やす必要はない
好きなことで生きていくがモットー
- 108 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:34:03.08 ID:i72+nTNr0.net
- https://i.imgur.com/rZLxJaK.jpeg
https://i.imgur.com/UNG4wKZ.png
- 109 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:34:17.60 ID:gpuqjVKL0.net
- 昔からいるこれ系の部下を
うまく扱えない上司が増えたの間違いだよこれ
- 110 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:34:32.80 ID:ClzFWISP0.net
- >>107
それあなたの生き方ですよね
- 111 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:34:57.06 ID:iaN9vG1j0.net
- で、この手の上司は
指示待ちすんな！
勝手に独断で動くな！
のお笑いコンボかますんだよなぁ
- 112 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:35:06.36 ID:D0g4G27V0.net
- 結局リーマン社長からバイト君まで
ゾンビ化してんだよ
- 113 ：：2024/05/13(月) 08:35:15.46 ID:kv4sYU3C0.net
- >>99
安定した会社で定年まで平社員でいたい、安月給でいいので
- 114 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:35:26.20 ID:TN8RtWwl0.net
- じゃぁ指示出すからやってね？
- 115 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:35:39.31 ID:qO4934J90.net
- ゼット世代というか欧米式の仕事の考え方だろ 社畜を望む日本の会社らしい理論だな
- 116 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:36:12.37 ID:Nc74EcSh0.net
- つくづく恐ろしい国だな
- 117 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:36:37.62 ID:PYQrcSQz0.net
- >>4
こーゆう宴会久しく出てないなあ
- 118 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:36:42.59 ID:ClzFWISP0.net
- >>113
いれば
いられたらの話だけど
- 119 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:36:51.56 ID:wHkxqH8B0.net
- >>109
良いからやれよで終わりだなｗ
屁理屈こいたら今指示出しただろでｗ
- 120 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:36:56.15 ID:qwZ/BkJ20.net
- >>109
コレ系は軽度と重度があって重度の発達の場合は再生できんよ
国公立卒ぐらいで軽度の発達障害いるけど、それは鍛えての原石になるが
これが、私立文系のガチ傾向と対策のクイズ王の重度発達障害の場合、１人くると職場が大変な事になるぞ
まぁ数回ミスって田舎に行くのだけど 人事も学校だけ見て本人見てないパターンに発生する
リーマン時代何人かいたわ 重度ハッショ
- 121 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:37:03.47 ID:yce/dUxx0.net
- １つが終わったら次の仕事入れられるから手伝うとかないわ
- 122 ：：2024/05/13(月) 08:37:08.35 ID:O0sgk73s0.net
- 今はジョブ型が一般化
若手5年目までは指示待ちが正解
マネージャーの低レベル化の方が問題
- 123 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:37:10.68 ID:Dx5scPWq0.net
- 手が空くのは仕事の振り方が下手だから
同僚が不満を漏らすのならわかるが仕事ふる側の言うことじゃあない
それに実際わかりもしないのに自分から手を出してうまく行かなかったら自分のせいなんてやってられないしリスク管理として当たり前
- 124 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:37:15.49 ID:G1NrpMkr0.net
- お前の仕事だと言えば済むのになんでこの上司もうだうだ文句言ってるんだ？
妄想記事？
- 125 ：：2024/05/13(月) 08:37:52.37 ID:SBQycyjy0.net
- どうせ夏ボーナス満額じゃないんですよね
だったら頑張って働く意味なくないっすか？
- 126 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:38:01.31 ID:PkdMjx9U0.net
- 余計な仕事増やしたくないから
あまり仕事ができないふりをしてる
出世意欲なければ実際そうだろ
- 127 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:38:08.48 ID:UVLIZbka0.net
- なんかわけわからん自論展開してるやつ一番仕事できなそう
- 128 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:38:12.41 ID:Oz9sDlCP0.net
- 成果主義とかの弊害だな。余分にやったところで還元されなきゃやるわけ無い
仕事ができない奴は手伝ってもらわないと終わらないんだから評価下げないと。
- 129 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:38:12.91 ID:tDt9ojcf0.net
- 最近の若いもんは～
って人類が滅びるまで言い続けんだろな
- 130 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:38:41.06 ID:kPrNlD0/0.net
- 僕の仕事じゃなくても色々と雑用を覚えてる方がおもしろいだろうしどこかで役に立つ事もあるだろうに
でもイヤならしゃーないね
- 131 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:39:08.89 ID:xusD8fyB0.net
- >>1
具体的に命令もできない上司もどうなの？
無能すぎない？？？
- 132 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:39:14.83 ID:LS1yTFDL0.net
- ＞少し手伝ったらどうか
言い方が気持ち悪いが
手伝えって指示してるのにね
これを指示待ちとする謎
- 133 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:39:21.83 ID:f4HOFHeV0.net
- >>4
マジでこんなんだったな。
召使いかよって感じ。
- 134 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:39:25.63 ID:xHZR2uWd0.net
- ネット記事なんて読まれることしか考えてないんだから真に受けるなよ
- 135 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:39:54.66 ID:G1NrpMkr0.net
- まあコレ系が悪いとは言わないが同じ能力でコレより立ち回り上手いというか、適度に合わせた方が何もかも上手くいくと分かってる奴がスイスイ楽に上に行ったり快適な仕事環境手に入れたりするから良いんじゃね
- 136 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:40:07.55 ID:b3U+S+mB0.net
- >>1
企業もバカなもんだよな
高学歴でどんなに安く使っても
文句も言わない氷河期を採用せず、
こんなシロアリみたいな害虫な若者
ばかり必死に採用してんだからwww
警察や消防なんかもそう
若いのはゴミばかり
- 137 ：：2024/05/13(月) 08:40:31.61 ID:O0sgk73s0.net
- 海外では仕事できない奴は降格だし辞めていく
日本だと仕事できない奴は残り出来る奴ができない奴分フォローするから優秀や奴から辞めていく
- 138 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:40:34.89 ID:0E9Jy6Zk0.net
- ゆとり以降謎の万能感ある奴増えたな
- 139 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:40:48.06 ID:KiqE2tZv0.net
- ITで言えば正解
引き受けてしまうと仕事が増えるだけで評価はちょいといいぐらいになる
残業代で報酬高く見えるけど、時間はなくなる
んでいつのまにかずっと現場でコーティング任せられて、ダメだったはずの同僚はエクセルポチポチの管理者になってたりする
- 140 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:41:03.70 ID:D0g4G27V0.net
- やはり日本経済は詰んでるよな
伸び代もないが、人材枯渇過ぎる
まともな人がいても数十年以上このベクトルは変わらんだろうな
- 141 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:41:06.16 ID:uT3WagUU0.net
- 「手伝ったらどうか」と諭すような、困ったら助け合うのが美しい理論がそもそも時代に合ってない
「手伝いなさい」と業務命令すべきだし、拒否するなら「これは業務命令で、伝えた時点でこれはお前の仕事だ。拒否＝雇用契約不履行だ」とはっきり伝えるべき
- 142 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:41:14.70 ID:LS1yTFDL0.net
- >>131
無能
計画を変えずに現場運用で何とか誤魔化そうとしてるのが見え見え
命令にすると上のハンコがいるんだよ知らんけど
- 143 ：：2024/05/13(月) 08:41:50.07 ID:mBZBoXSA0.net
- 世代なのか分からんけど、日本語（てにをは）が怪しいのがかなりいて怖い
- 144 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:42:23.26 ID:Csemp1E40.net
- >>4
次の日に残さないために家に帰ったら嘔吐するが抜けてる
- 145 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:42:26.30 ID:z4BzIPwy0.net
- これ実話かどうか知らんけど、
「優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか」
と言うセリフからすると、難関国立卒が大手に落ちて、滑り止めの中小に就職したパターンかと
確かに彼らは、中小企業に入ると学歴を鼻にかけてるから万能感すごいよ
中小は、大手落ちた難関国立生は採らないのが無難
- 146 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:42:51.58 ID:wHkxqH8B0.net
- >>122
あーユトリセンパイじゃぁ
マネジメントなんてｗｗｗｗｗ
- 147 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:42:52.44 ID:0E9Jy6Zk0.net
- >>143
ゆとり以降は、下手したらガイジンの方が優秀まであるからな
- 148 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:43:03.90 ID:+JCB85RB0.net
- >>142
結局日本は責任の押し付け合いだからな
欧米みたいなビジネスライクは一生無理だと思う
- 149 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:43:38.30 ID:b3U+S+mB0.net
- >>129
確かにそうだけど、
現代のZ世代だけは正真正銘なゴミ
Z世代のあとの世代からも批判されると思う
- 150 ：：2024/05/13(月) 08:43:46.83 ID:QEwSlp9I0.net
- 僕の仕事じゃないものをやらせるのがおかしいだろ いつまでも社員をサブスク使い放題と勘違いするなよ
- 151 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:43:51.06 ID:KumehDok0.net
- 最近の新人はやけに自己評価が高いんだよな。AO入試等でいかに自分を高く見せるかを求められた結果だろ。こちらも助け舟だす必要ないからギリギリまで放っておいて、泣きついてきた時に精神的に立ち直れないくらいまでとことん追い詰めてる。
- 152 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:43:51.48 ID:+srKybjj0.net
- 指示待ち社員なんて昔から揶揄されてたけどね
- 153 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:44:04.67 ID:2P5f9na80.net
- >>140
大きな勘違いしてるけどどの世代も今の世の中に生まれたら同じ事になる
何故なら努力()が報酬に繋がるという体験をしないから
芸をしても餌をもらえないとわかれば犬も寄ってこないんだよｗ
- 154 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:44:46.09 ID:OqQ/vEcw0.net
- z世代が悪いんじゃなく言われたことしかやれない世代に育てた社会(大人達)が悪い
- 155 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:45:09.58 ID:+CXIFIwT0.net
- そもそも自分で動いて仕事できる奴が社畜になるわけねーと思うんですが
新入社員は型にハメたほうがいいだろ
- 156 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:45:15.07 ID:+ot7JDNF0.net
- 言われたことだけやってくれるならまだマシよ
頑張ってるつもりで余計なことする奴は本当に困る
- 157 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:45:39.70 ID:D0g4G27V0.net
- >>153
いやいや、もっというなら、リーマン社長からバイト君まで同じだと
さっき指摘したんだが
- 158 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:45:42.17 ID:ClzFWISP0.net
- >>154
いや、Z が悪い
- 159 ：：2024/05/13(月) 08:46:03.06 ID:SyrNsLUp0.net
- そんなんこじらせ氷河期にもようけおるわw
ポスト団塊は全員無能だと思ってる
俺のことだよ
- 160 ：：2024/05/13(月) 08:46:03.44 ID:F/U/UiWo0.net
- >>156
すみませんそれ若い頃のボクです
- 161 ：：2024/05/13(月) 08:46:23.26 ID:TH6GwhJI0.net
- 気軽に解雇されないと分かってるから調子乗るんだよな
学校でイキって教師困らせるのと同じ発想
- 162 ：：2024/05/13(月) 08:46:24.31 ID:O0sgk73s0.net
- >>151
人材不足で底辺でも底辺扱いされなくなってるってだけじゃないの
トップ層は外資にいくわけで中間でも大手
あとは残りものの争奪戦
- 163 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:46:44.52 ID:0E9Jy6Zk0.net
- >>155
自分から能動的に動くと、無能な上司から止められる
2000年前後からそうだったよ
- 164 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:46:44.61 ID:kPrNlD0/0.net
- >>156
無能なのにやる気だけある指揮官とかそれよね
- 165 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:46:48.15 ID:wHkxqH8B0.net
- >>148
おうべいｗｗｗ
夢見すぎ
- 166 ：：2024/05/13(月) 08:46:49.34 ID:euCMBjR70.net
- 人間はいつの時代も今時の若いもんはって言ってたみたいだよ
紀元前三千年前のエジプトの石版にもそれが書かれていたみたいだ
- 167 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:46:56.47 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>157
そういう話をする時は、末尾に「俺を含めて」って付けないとね
- 168 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:01.30 ID:miFt+IwB0.net
- 今の60代って若い頃に新人類とか言われて理解不能呼ばわりされてたんだぜ
- 169 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:03.63 ID:LS1yTFDL0.net
- メンバーシップ型上司とジョブ型部下
の組み合わせは最悪
炬燵記者はメンバーシップしか知らんのだろ
- 170 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:06.26 ID:OqQ/vEcw0.net
- >>158
子は親をみて育つ
- 171 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:13.73 ID:KiqE2tZv0.net
- >>143
メールの定型文組み合わせの返信も怪しい
目標設定とか書かせても、文のつながりがなくてビビる
例えば目標に、残業を減らすって立てたとするじゃん
普通なら、残業が発生する原因は自分ではこう思っている、対策としてその原因を潰すためにこういう取り組みをするってかくやん
でも、残業代が多いのが問題だと思っている、残業をするのは悪いことだと思う、なので残業を減らしたい、みたいなのが上がってくる
卒論とかどうしたんだろって思う
AIとかの文章生成でもいいから論理的な文が欲しい
- 172 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:16.30 ID:ClzFWISP0.net
- >>161
そんなもん 嫌がらせしてくださいと言ってるようなのではないか
- 173 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:32.94 ID:+Ri/lmGs0.net
- 一刻も早くそんな会社は辞めるべきですよ
- 174 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:47:48.24 ID:2P5f9na80.net
- 結局餌をやらずに働かせるなら鞭を使うしかない
つまりブラック企業の様な洗脳以外に中小に生き残る道はなくなっている
文句だけ言って金を出さない企業は潰れるのみ
- 175 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:48:11.10 ID:b8m9ayYq0.net
- プリンターの調子が悪いとか相談受けて
そんなの俺の仕事じゃねーし、さっさとサポートに連絡しろ
って思ったけど調べるふりして時間潰してたわ
- 176 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:48:21.03 ID:D0g4G27V0.net
- >>167
俺は若い頃から悟ってるから
独立してるよ
- 177 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:48:27.34 ID:Nc74EcSh0.net
- >>154
もっともだ
- 178 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:48:27.50 ID:ClzFWISP0.net
- >>170
何で会社で家庭環境まで気を使わなくちゃいけないんだよ
- 179 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:48:41.02 ID:5FOmaEVm0.net
- 新人類とかおちょくられてた奴がオッサンになって
こういうこと言ってるの？
- 180 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:18.17 ID:0E9Jy6Zk0.net
- >>179
新人類世代は年金貰っているべ
- 181 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:19.44 ID:Zo+Eideo0.net
- これ単に会社側が「それもやるのもあなたの仕事です」と明確に決めて指示を出せばいいだけの話じゃないの？
- 182 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:19.92 ID:z4BzIPwy0.net
- 今の時期に中小企業の説明会に来てる難関国立3年生は、
ほぼ大手に行ける見込みがなく受け皿を探してる奴から地雷
「自分が中小に行くなんて…こんなの本当の自分じゃない」とマジで思ってるから
中小がそんなの採ったら、最初から周りの社員を見下してるから社内を荒らす
大手からポイされまくった難関国立生は、中小に入ってもトラブルメーカーになるだけ
- 183 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:21.53 ID:+JCB85RB0.net
- >>165
日本の会社なんかよりくそ優秀だよ外国は
君の言うとおり夢幻レベルで無理
- 184 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:31.57 ID:ClzFWISP0.net
- >>173
そうそう、早く辞めて 次の職場で また同じことを繰り返して キャリアなく年齢だけ重ねて 豊かな人生を送ってください
- 185 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:42.27 ID:prCUZjo/0.net
- >>166
だからどうした？
その時も、下の世代がクソだったんだろ？
- 186 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:52.55 ID:f4HOFHeV0.net
- >>73
人権意識や信念とか無いから甘やかしてるんじゃなくただ若い世代が少ないから待遇、居心地の良くしようとしてるだけでしょ。仮に買い手市場になったら掌コロリよ。そういう国民性
- 187 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:57.82 ID:eKIslwVN0.net
- 万能感って氷河期あたりから
顕著じゃねえか？
その下のユトリもそうだ
- 188 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:49:59.90 ID:b3U+S+mB0.net
- >>147
ほんそれ
自転車ひょっこり男みたいな
独特の価値観、世界観で自分中心に
動いてて、それが周囲にものすごい
迷惑どころか自分にも害があることすら
気付かないのがゆとり世代以降
あんなのが職場にうじゃうじゃいる状態
- 189 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:50:15.11 ID:zm16nglz0.net
- >>36
結果出してるって判断するのは、他人の仕事手伝えと言ってる上司なんだよ。
上司が判断しなくても結果出してるって言える奴は自営業かインセンティブがついてる会社の営業しかないけど
馬鹿は自分で結果出してるって言うからね。
- 190 ：：2024/05/13(月) 08:50:18.32 ID:O0sgk73s0.net
- >>181
給料同じなのに人によって作業量変えるのもおかしいって反論されるよ
- 191 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:50:27.38 ID:c2nkzzz10.net
- 教えるという建前で自分の面倒な作業押し付ける老害が多いからだろ
- 192 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:50:29.62 ID:D0g4G27V0.net
- >>179
新人類と呼ばれた層は
実は同世代であっても少数派だったと思う
その世代保守的だからね
新人類と呼ばれた自覚もないと思うよ
朝日ジャーナル発祥の言葉だし
- 193 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:50:42.74 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>176
全方位見下しながら、でも俺様は違う
まさしく幻想的万能感ってやつですねw
- 194 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:50:56.27 ID:C3oEvULC0.net
- >>4
そんなキチガイマナー俺の代でも欲しいと思わなかったぞ
- 195 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:51:03.22 ID:kPrNlD0/0.net
- >>168
新人類ってTVとかで揶揄されたりしてたのを子供ながらに見てた人らがもう60代だったのか
- 196 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:51:24.33 ID:ClzFWISP0.net
- >>190
おかしかったら笑ってろ
- 197 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:51:33.05 ID:KiqE2tZv0.net
- 育ててもらって当たり前って思ってる風潮ない？
面接が悪いのだろうけど、この配属は僕のキャリアにどんなプラスがあるんですか？
この作業やることでどんな成長得られるんですか？って受け身な気がする
利益を上げるのを目標として、その過程で成長するって順番だと思っとるのやけど、彼らは成長ありきであんまり利益とか考えてないからビビる
お給料もらえる作業しようねーって言ってもイマイチ納得しない
- 198 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:51:42.53 ID:D0g4G27V0.net
- >>193
でも本当だから仕方がない
- 199 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:51:49.74 ID:z4BzIPwy0.net
- このエピソードが発生した企業が大手なのか中小なのか、
採用大学がどういうレベルなのか、
この社員がどこ大出身なのか
が分からないと、何とも言えないな
- 200 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:52:14.89 ID:3qN5Asrw0.net
- >>1
10年前にも同じ内容の記事書いてただろ(´・ω・｀)
- 201 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:52:17.78 ID:f4HOFHeV0.net
- >>137
ただ海外とかだとそもそもが自分の仕事以外やらないよ。能力によっちゃすぐ上司を抜くし、高給取りからクビ切られるし
- 202 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:52:32.64 ID:ZZOZAkD80.net
- 言われたこともしてないじゃん
GDPが下がっていくのも当然だわな
- 203 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:52:51.46 ID:C3oEvULC0.net
- >>197
そりゃ新卒をありがたがってるお前らが悪い
- 204 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:52:59.59 ID:f4HOFHeV0.net
- >>137
ただ海外とかだとそもそもが自分の仕事以外やらないよ。能力によっちゃすぐ上司を抜くし、高給取りからクビ切られるし
- 205 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:53:08.33 ID:0E9Jy6Zk0.net
- >>197
育ててもいいけど、優秀な奴入れてほしいな。
下手したらMARCHや理科大の学生の方が優秀まである。
- 206 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:53:36.28 ID:ClzFWISP0.net
- >>199
そもそも大学出てるのか？
- 207 ：：2024/05/13(月) 08:53:51.27 ID:H8tSxyMe0.net
- 指示されたことしかやらないっていうのは責任分解点をきちんと持つという意味ではいいこと
だが >>1 で言われるような人は指示したことをやり終えても次の指示を請わないんじゃないかな
うちの会社の新人はそういうのが結構いる印象
手が空いても指示されないと何もしないで座ってる
- 208 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:54:22.02 ID:OM8wPny70.net
- 仕事として振ればいいだけやん
- 209 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:54:25.04 ID:TVPVqAul0.net
- >>120
TOEIC高スコアで面接での受け答えが怪しいタイプは大体それだなw
- 210 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:54:25.00 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>198
まあそうやって匿名掲示板でイキっても、周囲からは厨房かニートの妄想乙、としか見られないんですけどね
黒歴史になるから止めた方が良いよとアドバイスしておくよ
- 211 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:54:27.28 ID:A/Db4UCV0.net
- Zが管理側になった時に何が起こるのかな
- 212 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:54:29.22 ID:Lr5BNdwF0.net
- 見積り提出時に何人日かの工数出してるだろうから、若手くんが正しい
- 213 ：：2024/05/13(月) 08:54:36.64 ID:L0LLRe1q0.net
- >>1
IT系企業？？？
IT業界は1人月工数見積で仕事してるから他人仕事を手伝う習慣は無いぞ！
無理なら上司が他に振り分けるかリスケ。
- 214 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:54:56.74 ID:ujix3Fz30.net
- >>191
老害なんて、言われたことすらできねーで余計なことはやらかすもんな
言われたことしかしない、余計なことはやらないって偉いと思うわ
- 215 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:55:22.08 ID:2JTeLLL/0.net
- この辺の感性が良くわからないんだよな
雇われの身で、その仕事が自分の仕事かどうかってどうやって判断してるんだ？
- 216 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:55:26.64 ID:OEyWaO7X0.net
- 日本も能力給なので、なぜ対価以上のことをやらないといけない？になってきた
だから新入社員限定で起きていることではなく、日本のバイト・パートと正社員が同じ仕事をするが、そのうち崩壊する
正社員と同じ仕事をしたら正社員と同じ待遇でないとおかしいでしょ
ようは同一労働同一賃金ってやつでさ、よってバイト代しか出ないなら、その分しか働かねーよってな
新入社員でも対価の分しか働かないで当然
搾取やブラック労働を拒否は当たり前ですよ
上の世代は移行期なので奴隷化されていただけでさ
- 217 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:55:55.61 ID:xHUusSJC0.net
- 採用後の導入が悪いんだよ
最初から「ここからここまでが業務で、うちの会社の仕事はこういうもの」という全体像からの線引をしておいてあげないとこうなる
そもそも他人を助けたり後進の指導育成をすること自体、企業の経営陣・管理職は評価を与えないじゃない
そんな状態で「助け合いながら働け」なんておためごかしは通用しないよ
- 218 ：：2024/05/13(月) 08:56:22.92 ID:pA/Mu3I80.net
- キャリア積めないだとか転職時に不利とか書き込みあるけどまだZ世代のこと分かってねえな
奴らはキャリアとか毛頭興味ないんだよ
出世していきたいとか一切考えない
思考の組立の前提が我々とは異なる
これは価値観の違いだから、どちらが良いとか優れるとかの問題ではない
押し付ける問題ではない
- 219 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:56:40.35 ID:GSBxbuFh0.net
- さーて代行の電話かかってくる時間だなワクワク
- 220 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:56:50.04 ID:+CXIFIwT0.net
- >>207
指示の仕方が悪いんじゃないの？
他人が思うように動かないのは結局自分自身の実力不足が原因の可能性が高いぞ
- 221 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:57:08.65 ID:2JTeLLL/0.net
- >>211
その世代もそろそろ部下というか後輩を持ち始める頃合いじゃね
今の新人は同じ世代の上司や先輩やリーダーにどんな感じで指示されてるのかな？
- 222 ：：2024/05/13(月) 08:57:17.40 ID:UGGqrs0z0.net
- ハッピーゼットw
- 223 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:57:26.12 ID:C3oEvULC0.net
- >>215
日本みたいにぼやかしてたら分からんよなまあ
- 224 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:57:29.30 ID:n226wxI30.net
- 必死にあれこれ言ってるけど月曜の朝から仕事サボって5ちゃんでレスバしてるお前らはこれ以下やろ🤮🤮🤮🤮🤮
- 225 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:57:53.06 ID:ClzFWISP0.net
- >>218
出世はしたくなくても 無職になるのは嫌なんだろ
居づらくなったら転職とかって考えてるやつは 一箇所にとどまれないから どんどん 劣悪な環境に流れてくるしかないよ
- 226 ：：2024/05/13(月) 08:57:53.48 ID:O0sgk73s0.net
- >>215
例えば週の計画で担当レベルのA B C さんにそれぞれ仕事を割り振りました
Aさんだけ1日早く完了しました、このときB Cを手伝うか否か
どうせ学習してAも早く仕事終わっても理がゼロだからそれを報告しなくなるけどな
- 227 ：：2024/05/13(月) 08:58:03.21 ID:QEwSlp9I0.net
- 無能な働き者の方が迷惑なのに甘えるな
- 228 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:58:11.38 ID:3qN5Asrw0.net
- >>211
Zとはアルファベットの終わりの文字を意味する
その先は無いんだよ
- 229 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:58:29.18 ID:xHUusSJC0.net
- >>207
結構なことじゃないか
君のライバルが増えずに済むね
- 230 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:58:30.59 ID:q31H4RmR0.net
- 仕事は背中を見て覚えるもんだ
こんなこと考えてるようじゃしたついてかないってｗ
- 231 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:58:34.22 ID:kPrNlD0/0.net
- >>211
αβ以下の世代にボロカスに言われてたらおもしろいな
時代は繰り返すってね
- 232 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:58:37.66 ID:OEyWaO7X0.net
- >>208
対価は出るんですよね？となる
日本も能力給が定着してきたということで、海外のように給料分しか働かないとなってきた
- 233 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:59:02.29 ID:C3oEvULC0.net
- >>228
今α世代だか何だかって出てなかった？
- 234 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:59:24.24 ID:7V7UXKoC0.net
- は？そんなもん上司があいつ苦戦してるから手伝ってやってくれって一言言えばいい話だろ？ｗ
- 235 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:59:27.69 ID:xecFIoPf0.net
- 下手にやる気あってチョロチョロして仕事増やすやつとどっちがいい？
- 236 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:59:50.43 ID:xHUusSJC0.net
- >>220
それは見方が違うだろう
大抵の企業では部下だろうが後輩だろうが活用したら育って自分の立場を脅かす様になるんだ
敢えて使ってやる必要はないでしょ
- 237 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 08:59:53.93 ID:D0g4G27V0.net
- >>210
何もイキってないし
事実を喋る以外ネットで何かいう意味あるの？
お前がどういうやつかは全く興味ないからどうでも良いけど
惨めですね
- 238 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:00:00.92 ID:XtbCB/xs0.net
- 指示が出せない上司側の問題では？
- 239 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:02.93 ID:UESCfou20.net
- 与えられた仕事しかしない、すぐブラックだ、パワハラだー
あげくの果てに辞めるときは退職代行
本人がいいんなら勝手にしろって話
中にはそうやった結果上手くいってる有能な奴もいるだろう
でも散々自分勝手に生きて歳とってから自分の生活困っても社会や政治家のせいにするなよ
それは我慢もしない、根気もない、単に能力不足の自分だけのせいだから
- 240 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:03.32 ID:2JTeLLL/0.net
- いうて、やることなくなって暇なら手伝ったりしない？
ただの手伝いだから責任とかはないし
- 241 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:07.26 ID:eKIslwVN0.net
- まあ、こうして解ってんなら
全部言えよ
押し付けろよ
だな
そうすっとすぐストレスで
辞めちゃうんだけどさ
万能感はあるけど脆弱過ぎて
- 242 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:25.72 ID:JPjWeoKJ0.net
- でも言われた事をやるのなら上の使い方次第じゃないか？
え？やらない？
- 243 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:37.10 ID:3qN5Asrw0.net
- 何も分かってない馬鹿がアレコレ書いてるから言ってやるけど、日本なんて３０年前には終わっているわけ
そこから人はずっと使い捨てなのね
会社で生き残ってるのはケツ舐めゾンビしかいないの、そういう人間が産んだ子供がＺなんだよ(´・ω・｀)
- 244 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:50.68 ID:gRRDKMb80.net
- >>1
指示待ちなんだから、指示出せばやるんだろw
- 245 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:01:55.18 ID:3Fwj7MFl0.net
- ｳﾁﾉｼﾝｼﾞﾝｻｰは教育重視してない上が終わってるんだから退職して正解
- 246 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:02:14.67 ID:2P5f9na80.net
- ビジネスライクにしたいとか言ってクビを切りやすくしたがったのは企業側だろ
Z世代はその風潮を助長してくれる大切な存在やん
何が不満なの？ダブスタなの？ｗ
- 247 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:02:35.42 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>230
アホなこと言ってないでちゃんとマニュアル化しなさいと
- 248 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:02:57.05 ID:z4BzIPwy0.net
- まあ自分の就職先を見下してるからこうなる
大手に全部落ちて滑り止め中小に入った難関国立卒にありがち
「こんなショボい会社に、いい大学出たオレ様アタクシの貴重なエネルギーをくれてやるもんか！」と思ってる
ある意味、大手の採用担当はそんなの落とすぐらいには見る目があったという事
- 249 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:03:00.96 ID:ZZOZAkD80.net
- 指示待ちは結局仕事が回されなくて職場の居場所が無くなるんだよな
同期や後輩が出世していくなかで不満が溜まって社会が悪いとか言い出す
- 250 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:03:05.66 ID:ClzFWISP0.net
- >>239
でもそういう何でも他人のせいにするバカが 世の中の養分になるんだよな
- 251 ：：2024/05/13(月) 09:03:18.54 ID:H8tSxyMe0.net
- >>220
今日はこれやってね、終わったら教えてねくらいはもちろん言うし
手が空いてるみたいなら次の仕事割り振ってはいるんだけどね
若手がたくさんいる職場なんで全員を細かにはみていられないのよ
面倒見る人増やせばいいのかもしれないけど、なかなかね
- 252 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:03:49.73 ID:OEyWaO7X0.net
- >>218
日本は雇用で海外の仕組みを導入したわけで、海外のようになってきただけですわ
待遇改善について、そもそも社内での昇進なんて考えてない、転職する
そもそも企業側に主導権があるのではなく、気に入らなかったらサヨウナラでしかない
- 253 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:06.42 ID:D0g4G27V0.net
- 教えてくれない君もヤバいんだよなあ
- 254 ：：2024/05/13(月) 09:04:06.66 ID:FwiIX9cE0.net
- >>1
「自分は何でもできる」
だけじゃ無いよ
自分は何でも知っている
デジタルもんに強い
ゲーム上手い 等々
実際は全部ジジイより下
- 255 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:18.44 ID:JPjWeoKJ0.net
- デフレが長く続くと有能が減る
デフレ脱却は物価だけの問題ではない
- 256 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:18.83 ID:bmy3Q4430.net
- >>227
ゼークトの反対考えてみれば答えが判るよ。
- 257 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:22.37 ID:KiqE2tZv0.net
- 正しくは、彼らが納得できるような理由をつけて指示しないとダメになったって感じかな
今までは仕事なんだから指示されたら黙ってやるのが当たり前、言われなくても手伝うのは当たり前って風潮だったけど、成果主義とかキャリア形成とかアピールしすぎて何となくやるって空気が薄れてしまった感じかな
評価は上げるとか、これやってくれたら次は美味しい仕事回すとか説明するだけでも結構騙されてくれるよ
- 258 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:24.06 ID:KNiZYUTu0.net
- >それ、僕の仕事じゃないんで…
こういう人は大体過去に、お前〇〇だからアレやれコレやれと
理不尽(と本人が感じる)仕打ち受けた奴が成りがちなんで、
可哀想な子ではある。まあでも改善しないと自分がつぶれていくだけだが。
- 259 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:28.65 ID:nwOzT91i0.net
-
理系って昔からそんなのばっかだぞ（爆笑）
- 260 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:43.37 ID:D0g4G27V0.net
- >>254
それ
まさに
- 261 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:43.42 ID:dEB82IUx0.net
- 迂闊に手伝いなんかしてみろ
その手伝った業務が気付いたら自分の業務に勝手にされてるから
- 262 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:47.43 ID:tsyirc6z0.net
- ゆとりのときもそんなレッテル貼られまくってたぞ
- 263 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:49.15 ID:m18amaN00.net
- >>235
企業の中途採用はスキルが多少劣るがやる気がある人を求めるんだって
やる気を見せない上にスキルも劣るZ
育てると言ったって会社は学校じゃないんだよ
- 264 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:49.21 ID:+CXIFIwT0.net
- >>236
自分だけの仕事しかしない奴は出世できないよｗ
部下が居ない課長止まりやなｗ
- 265 ：!doguri：2024/05/13(月) 09:04:53.76 ID:7rDq0RUT0.net
- >>252
中途で入って条件良くなるなんて無いからw
- 266 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:04:57.55 ID:za59Ufcp0.net
- >>50
そるは会社が悪いだろ
- 267 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:05:08.67 ID:E3zlFueC0.net
- 言ってることは正しい
みんなで支え合った結果残るのは「この人数で大丈夫だね」という評価
- 268 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:05:15.34 ID:3qN5Asrw0.net
- >>248
大手の採用担当が偉いとでも思ってるのかお前は(´・ω・｀)
- 269 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:05:15.98 ID:yV8FA9Mm0.net
- 指示待ってないでテメエの頭で考えて実行して満足させられるような結果をもってこいよ
- 270 ：：2024/05/13(月) 09:05:20.15 ID:txZpllNj0.net
- >>255
有能はどこに行くの？
- 271 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:05:28.08 ID:mmKbinUG0.net
- まあ5chのジジイよりは何でもできるわな
- 272 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:05:39.31 ID:MMWrLbxs0.net
- 仕事が増えるだけだから早くやらずに締め切りギリギリになるように調整するんやで
- 273 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:05:54.94 ID:eKIslwVN0.net
- マニュアル化は奴隷契約に
自ら飛び込むのと同じなんだよね
そこでの経験がなにもプラス効果を生まない
なにか趣味ごとを懸命にやった
人ならわかると思う
大量のナンチャッテを生む事になる
企業はそれでいいだろうけどな
欲しいのは数と平均点だからな
- 274 ：!doguri：2024/05/13(月) 09:06:02.03 ID:7rDq0RUT0.net
- >>269
おまえが考えろ何言ってんだ
- 275 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:03.01 ID:AYj/Q+J30.net
- どうせ転職してしまう人材なんて育てる必要ないだろ
新人がドライなら会社側も塩対応すればいいだけ
- 276 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:04.17 ID:QTEuQH+30.net
- それだけ時間を持て余している新人なら次の仕事やらせばいい
- 277 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:08.14 ID:IlKyug7a0.net
- 最近の若者はなんてエジプトのピラミッド建設された時代から言われてるわw
- 278 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:18.34 ID:3qN5Asrw0.net
- この国の人間は1人残らずクソなの
その現実が分からないやつらは間違いなくバカ
- 279 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:18.79 ID:6moceLQC0.net
- 仕事してみたいな
- 280 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:38.21 ID:eCM0xhru0.net
- 年取った時自分達が困るだけやからほっとけばいい
- 281 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:40.81 ID:OCFlnMUJ0.net
- >>1
欧米化して来てるって事だろ
なんでもかんでもやらせるならなんでもかんでもひっくるめた報酬をヨコセ
報酬少ないなら報酬に見合った仕事だけやらせろ
なにかあったときだけ自己責任にするなら金払え
これ全部欧米ルールそのものだろ？
- 282 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:41.94 ID:FEa9qjw90.net
- 言われたこと以外やった結果なんの得もない事が氷河期から若い世代にSNSで共有されたからこうなったんだよ
Ｚ世代のせいにするな
ポンコツの老害達のせいだろ
- 283 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:06:57.92 ID:taS4GnfS0.net
- >>261
いつの時代だよw
- 284 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:04.78 ID:LnKo6epK0.net
- 上司が無能なだけ
- 285 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:08.28 ID:D0g4G27V0.net
- デフレの方が最低限コストカッターは生まれる
インフレになると失敗のリスクばかりになり
正直無能はやらかすだけ
- 286 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:16.26 ID:OEyWaO7X0.net
- 日本の新人教育というやり方が、そもそも根本的に能力給と相性が悪い
新人教育する側の社員も搾取されている状態なわけでさ
教育しただけの給料をもらっているのか？、もらってない
だから丁寧に指示を出したりケツを拭いてあげたり熱心に教育なんてするわけない
- 287 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:17.40 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>251
そういうのは若手からしたら「報告を上げて上司の対応待ち」って"仕事"をしてることになるからなあ
会社として、ちょっとした空き時間に自主学習するネタでも用意できるならマシなんだけど
- 288 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:26.41 ID:bmy3Q4430.net
- Zの最悪の特徴は流暢性の錯覚
本を読んだならまだしも、ひろゆきが言ってたとか
ジョブズの名言がとか深堀りしないで口にして
俺は仕事が出来るんだ！と錯覚してるだけ
- 289 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:34.87 ID:3qN5Asrw0.net
- >>281
中国化の間違い
- 290 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:07:39.24 ID:xHUusSJC0.net
- >>264
それならそれでいいじゃない
何が問題だと思ってるわけ？
- 291 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:08:22.02 ID:0WNYx2kh0.net
- 新しい時代を作るのは老人(昭和生まれ)じゃないからな
さっさとこの世から消えてくれないと
- 292 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:08:23.62 ID:hKiMvyIt0.net
- ゆとりがーZ世代がーって言うけどこいつ等が社会に出る前から日本は衰退してたわけであって
老害世代が何偉そうなこと抜かしてんねんとしか思わない
- 293 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:08:25.36 ID:VomRSMPg0.net
- https://i.imgur.com/j2U2bPp.jpg
- 294 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:08:52.22 ID:D0g4G27V0.net
- そもそも優秀な奴は1パーも居ない
努力だけが重要
- 295 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:08:59.60 ID:zUfZCow50.net
- 普通に東南アジアの若者以下だよな
まあ無能は働かないでよろしい
- 296 ：：2024/05/13(月) 09:09:02.90 ID:yOKAPDlg0.net
- まーそもそも自分=優秀な人と思ってる時点でお察しだな
謙虚さと向上心が見られないからアウト
- 297 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:09:03.37 ID:041HDNp00.net
- アスペみたいなのが増えた気がする
- 298 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:09:14.18 ID:Kr3EFoo70.net
- 無能なだけだよね
できる人は勝手にやってるし
- 299 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:09:26.25 ID:eKIslwVN0.net
- >>288
なにも生産せず消費一辺倒だと思う
その作業を「コスパタイパ」重視で
加速させて、有り余る時間の
消費方法に困惑してる
暇だー、ツマラネエーと
- 300 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:09:33.90 ID:KiqE2tZv0.net
- 戦力化できないマネジメント層のストレスが大変てだけだろ
んでそんな姿見て新人は出世を拒否
見事に負のスパイラルやな
- 301 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:10:20.21 ID:D0g4G27V0.net
- トラブった時に何も出来なくて泣いちゃうやつが多い
- 302 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:10:54.06 ID:3qN5Asrw0.net
- >>297
養殖に失敗したマグロみたいなやつらしかいないからね(´・ω・｀)
脂ぎってるしマズイんだよ
- 303 ：山下公園：2024/05/13(月) 09:11:21.37 ID:3FCPYCjP0.net
- >>254
Ｚ戦士は親も大概バカ
そのバカどもが、自分よりもっとバカな子供を持て囃して育てる
根拠のないくだらない万能感だけが肥大したモンスターが育つ
- 304 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:11:36.02 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>298
一番ヤバイのは勝手にやる無能なんだ
それこそ清掃のために止まってる機械を勝手に動かすようなレベルが世の中にはいるわけで
- 305 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:11:37.54 ID:si3PCX4F0.net
- マニュアルも分かってる人用のものになってて伝わらないんだよな
結局聞かないと理解できない
ただ、はいマニュアルみてやっておいてで放置する上司側の問題が非常に大きい
- 306 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:11:49.69 ID:xHUusSJC0.net
- >>288
推敲するとか検証するとかそういう概念は薄いね
「やり直せばいいでしょ」的な詰めの甘さは随所に見られる
瞬間瞬間は優秀に見えてもトータルで見るとそうでもないってのが多いね
ただ評価する側も瞬間瞬間の印象で判断する人間が多いからどっちもどっちという感じ
- 307 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:12:20.20 ID:4JWru6A20.net
- 過労死さけるにはいいんじゃね、お人好しは仕事押し付けられ見返り無しだからな
- 308 ：：2024/05/13(月) 09:12:22.52 ID:CmK8UyCj0.net
- たいした金も貰えないのになんでそこまで頑張る必要あんの？
良い若手人材がほしいのなら高待遇で雇わんと無理だぞ
- 309 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:12:29.51 ID:38eg+abu0.net
- 人事評価は人間性も加味されるからな
そのことをZ世代は知らない
- 310 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:12:40.09 ID:xHUusSJC0.net
- >>301
小学生の頃俺もそうだったな
今2歳半の息子もそうだわ
要するに精神が成熟してないんだね
- 311 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:12:44.45 ID:rN3zcbJ70.net
- 日本は生産性が低いと嘆くなら、この態度こそが重要なんだけどな。
同じ賃金で色々やればやるほど、統計上の生産性は低いことになる。定義がおかしい気はするがw
- 312 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:12:45.52 ID:OEyWaO7X0.net
- 上司のせいにする人がいるが、有能な新人を育てたら評価されて給料は上がるのか？
どこが能力給だよ、まともに育成するわけない
むしろ新人を押し付けられるほど仕事の効率が下がるわけで、邪魔もの扱いする
- 313 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:12:53.06 ID:041HDNp00.net
- やることはたくさんあるのに自分のやることがなくなったと判断して堂々とネットサーフィンし出すから驚く
- 314 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:13:32.02 ID:D0g4G27V0.net
- >>308
ガンバレば間違いなく高待遇になる
無能が最初からはねーな
- 315 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:13:34.97 ID:48JtMpHN0.net
- 公務員ちっくな発言から、そこそこの大企業と思われるがだとすればほっとけば良い。
言われた事しかやらない人は結局「長」の付く管理職に上がれず、中年以降に苦しんだ挙句野に降るか飼い殺しにされる。
ただ、社畜根性丸出しで会社に尽くし過ぎる頑張るマンが経営側を増長させているのも事実な訳で…その辺の折り合いが上手く行かんのは管理職の無能とも言える。
- 316 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:13:48.52 ID:SwMlhxes0.net
- 去年入ってきた50代の社員がこれだけど、Z世代だったのか
- 317 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:13:59.05 ID:poONOF9h0.net
- 職権による指示であるのを提示して
作業命令を出せばいいだけなんでは
- 318 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:14:04.36 ID:wyrmpsBP0.net
- >>19
実際昇格したくないって層が増えてるんじゃなかったか？
責任の割に給与の上がりもよくないからなるべく職位を上がりたくないので、仕事をしないわけではないが最低限与えられた仕事をこなすというタイプ
- 319 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:14:25.29 ID:3FCPYCjP0.net
- >>4
たくさん釣れて大漁ですね
- 320 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:14:28.46 ID:3gJklYfi0.net
- 給料もクソ安な挙げ句、指示されない仕事も自分で判断してやれ、
さらに金になるような新しい事も考えてやってくれ的なことも言われたりする
金になるような企画、アイデアがあればお前のためにやらないで自分で独立してやってるわ
- 321 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:14:36.28 ID:kHt8WSrm0.net
- 自分の仕事でもないものをやる必要はないが、自分の仕事なのにも関わらず、指示がなければ動かないってのがな。あれは困る。
自分の頭で考えて行動を取ることができないんだよな。最終から考えることを止めている感じ。
- 322 ：：2024/05/13(月) 09:14:36.52 ID:CmK8UyCj0.net
- >>314
いくら頑張ってもたいして上がらんのが日本社会だろw
- 323 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:14:48.62 ID:3qN5Asrw0.net
- 西村と植木が親だと思えばいい
もうそれ以上考える必要ないだろ？
日本はそういう国になったんだ
- 324 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:15:19.17 ID:V6gJEHD00.net
- アメリカって日本の新卒並に右も左も分からない状態で就職したら「仕事のやり方が分からない？教えてくれない？仕事のスキル身につけてから来てくれよ。じゃあクビね」だもんな
だから独学で必死に勉強する
- 325 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:15:24.08 ID:P6PDHYyf0.net
- 私の仕事じゃない
こんなこと言う人はどこでもいるだろ
- 326 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:15:24.41 ID:D0g4G27V0.net
- >>320
無能
- 327 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:16:15.77 ID:/WFVMZko0.net
- そんなことはナンノブマイビジネス（夜に影を探すようなもの）です
- 328 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:16:19.67 ID:D0g4G27V0.net
- >>322
並以上にやってみ
並以上になるから
だって金は増えないと還元されんだろ
- 329 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:16:36.06 ID:OEyWaO7X0.net
- 優秀なやつがいない？、当たり前だよ
能力給にしたのだからマジで優秀なやつはどんどん転職していく
安い賃金で文句も言わずに、なんでもやってくれる新人がいるわけないでしょ
能力給なんだろ？、別のところを探すわってな
つまり残り続けるのは無能になるわけで、無能を集めておいて無能と言っている企業が無能な状態
- 330 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:16:43.96 ID:xHUusSJC0.net
- >>312
育てた新人も大抵は「俺が仕事が出来るのは俺が優秀だから」と勘違いしちゃうからね
そういう人間は更なる新人の育成が出来ない
教え方が悪いのに「俺は出来たのにお前が出来ないのはお前が無能だから」と思い込む
だから教えるのは必要最低限で、後は個々人の自己研鑽という形にするのがいい
- 331 ：：2024/05/13(月) 09:16:51.46 ID:CmK8UyCj0.net
- まぁ自分の仕事をしっかりやってりゃ良いでしょ
全体の管理や仕事の割り振りは管理職の仕事じゃん
- 332 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:17:05.24 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>324
代わりに能力のある人間は多額の金を出して集めようとする
日本みたいに有能な人間もそうじゃない人間も横一列の待遇で処理しない
- 333 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:17:32.47 ID:zB+9QxOo0.net
- まあ、企業もブラックっぽい面もあるだろうし新人も人としてだめっぽいから
良い意味でお似合いじゃない？
お互い愚痴ってればいいよという世界
- 334 ：：2024/05/13(月) 09:18:07.85 ID:CmK8UyCj0.net
- >>328
そうやって存在しないニンジンぶら下げられて食いつくやつはもういないんだよ
- 335 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:18:08.37 ID:xHUusSJC0.net
- >>320
金になりそうな企画を立案しても「それ、うちの会社の仕事じゃないんで」とかいうクソもいるしね
- 336 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:18:12.01 ID:NjMroShp0.net
- >>1
若手のせいにするんじゃなくて
そんな無能しか採用できない人事部長に恨みを晴らせよ
- 337 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:18:40.23 ID:D0g4G27V0.net
- >>333
まあそうだが、総ブラック時代に働いてた世代が大半だから、zトンには居場所なかろうね
- 338 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:18:50.62 ID:2JTeLLL/0.net
- >>312
普通は上がるんじゃない？
他所の会社はしらんけど、査定でのチェック項目で部下育成とかありそうなもんだが
- 339 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:18:58.93 ID:XVOv72mE0.net
- 単なる発達障害が多いだけ
- 340 ：：2024/05/13(月) 09:19:00.37 ID:z8Qpd4U60.net
- それzよりおっさんのイメージなんだわ
- 341 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:19:01.87 ID:OEyWaO7X0.net
- 能力給にしたのだから有能な新人が欲しければ、初めから好待遇で雇うしかない
そもそも新人を理由にして安くこき使おうが間違っている
- 342 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:19:29.51 ID:pdnmR/H50.net
- 言われたことしかできない奴は給料上げなくていいからまぁいいかって感じ
窓際族になられると面倒だけど
- 343 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:19:41.51 ID:38eg+abu0.net
- >>320
＞金になるような新しい事も考えてやってくれ的なことも言われたりする
当たり前だろ
お前の給料は天から降ってきてんのか
営利企業で働いてる以上は金にならない仕事しかしねーやつはすぐにクビか派遣とか非正規で事足りんだよ
- 344 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:19:42.34 ID:cXqkpjHB0.net
- ＞「それ、僕の仕事じゃないんで…」
その理屈だと、与えられた仕事に対してきっちり成果を求められ、その分の成果「のみ」に基づいて評価され、切り捨てられる時もその評価「のみ」に基づいて判断される事になるが、それは割り切る事ができるのかね？
そもそも、まだそんな評価に値するようなレベルではなく、将来への期待感に基づいて処遇されている身ではないのかね。
本当にいいのかね？
目の前にある、その「自分の仕事」だけを基にした評価で。
- 345 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:19:56.36 ID:1B6hbqm+0.net
- >>1
これと同じことをアラ還のBBAが言ってたわ
しかも自分の仕事がこなせないと周りに手伝わせようとする
若いかどうかは関係ないな
- 346 ：：2024/05/13(月) 09:19:56.40 ID:CmK8UyCj0.net
- >>341
ほんそれな
終身雇用のマインドが抜けきってないんだよなどこも
- 347 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:19:59.48 ID:D0g4G27V0.net
- 一億総窓際時代やね
- 348 ：：2024/05/13(月) 09:20:04.56 ID:z8Qpd4U60.net
- 知ってることしかやらなくなるおっさんだよこれ
若えのは教えりゃなんぼでもやってるで
- 349 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:20:20.84 ID:NjMroShp0.net
- >>335
そんなに儲かるなら自分でしろよｗ
案件余所に持っていけばいいだろｗ
代わりはいくらでも居るわｗ
- 350 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:20:27.57 ID:3qN5Asrw0.net
- >>329
さてそこで問題が起きた
日本の会社は欧米のように転職を前提としているシステムで回ってなどいない
そうやって日本の社会経済はどんどん機能不全に陥ったりして沈没していってるんだよ
- 351 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:20:33.50 ID:TVPVqAul0.net
- >>215
この記事が想定しているのはジョブ型ではない要員が所属する部署の業務を上司の命令であるにも関わらず「自分の仕事じゃない」と言い張るパターン、これは部下がダメ
しかし中小の場合、職位が上なら他部署の要員でも自由に使えるみたいなメチャクチャなところがあって、そういうところだと現業からは事務員はみんな遊んでるように見えるから、オイ椅子に座ってないでちょっと手伝えみたいなことが起こる
これも組織文化なので手伝うべきなんだか、組織がダメなので人がどんどん辞めていく
ちなみにジョブ型のアメリカ人は自分の仕事以外何もやらないと言われているけどこれは間違いで、人事権のある上司の命令以外やらないが正しいw
- 352 ：：2024/05/13(月) 09:20:34.78 ID:NGisUeiu0.net
- >>1みたいな事言う人のなかで己の雇用契約の内容を把握してる人はどれぐらいいるんだろうね
- 353 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:20:36.98 ID:S7v7lDIu0.net
- 今どきの若いモンはスレ
昔からいるから
- 354 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:20:38.39 ID:5KE93KsK0.net
- 普通に言ってる事共感出来るんだけど
無能が言ってたらキレるが
- 355 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:20:54.03 ID:041HDNp00.net
- 自分ができないのは人のせいだもんね
ああいう思考に育つってどういう教育や躾を受けてきたんだろう
ｵｰﾖｼﾖｼ○○ちゃんは優秀ですねーって肯定ばかりされて生きてきたんだろうか
注意されても謝れないしなんなら逆ギレしだすしどれだけ自分のことをすごい人間だと思っているんだろう
- 356 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:01.39 ID:duo6PnL10.net
- 高校で授業中スマホイジりしてる生徒に止めなさいと注意したら(この言葉以外言っていない)言葉の暴力だって親が学校に文句言いに来る時代だからな
- 357 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:02.70 ID:NjMroShp0.net
- >>348
まあ若手っていうよりおまえら5ｃｈのことだよね？
- 358 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:03.99 ID:w2AoutPJ0.net
- >>4
昭和ですか？
今は令和ですよwww
- 359 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:04.78 ID:5BPCftUf0.net
- まずはマネジメントのあり方を見直すべき
- 360 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:09.50 ID:kHt8WSrm0.net
- 能力のある奴は直ぐに辞めるよな。どこにも行くことがでがない無能や行動力、向上心のないカスのみが働き続ける。
- 361 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:10.07 ID:38eg+abu0.net
- 昇格昇給にかかわる人事評価は人間性も加味される
Z世代はこのことを知らない
- 362 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:13.88 ID:xHUusSJC0.net
- >>341
まぁ間違ってるな
日本の平均賃金がバンバン下がってるのは高給取りのバブル世代が引退している影響が大きいだろう
無駄飯食らいが減ってるのに残った労働者への配分を増やさないクソ経営が横行している
- 363 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:26.29 ID:kHt8WSrm0.net
- 能力のある奴は直ぐに辞めるよな。どこにも行くことがでがない無能や行動力、向上心のないカスのみが働き続ける。
- 364 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:38.82 ID:2pLHpnX30.net
- 氷河期世代の一番下あたりからこういう奴が出始めてその後増えていった感じ
- 365 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:47.17 ID:OEyWaO7X0.net
- >>338
通常の業務は抱えながらなわけで、そっちの補填もしてくれてか？
新人教育するほど通常の業務に負荷がかかり疎かになりやすいわけでさ
通常の業務の方でマイナス評価されたら、たまってものではないよ
- 366 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:49.68 ID:IkH3gi0q0.net
- 下手に派遣の仕事を手助けして
自分の仕事ができないと残業申請する奴がいるからな
派遣ができる仕事は派遣にさせれはいい
正社員はさっさと定時で帰るべき
- 367 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:21:54.48 ID:xHUusSJC0.net
- >>349
俺個人の話か？
独立して会社やってるよ
論点はそこじゃないって気が付かない不思議
- 368 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:22:02.62 ID:6ArtJ/Ad0.net
- >>304
マジ大変だよ
勝手に他社の見積もり見せようとしたりとかな畑違いの自分ですらヤベーてっ思う人
温厚な管理職二人付いてキレながら育ててるぞ
三年程掛けて何とか出来る様になって来た
- 369 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:22:12.22 ID:wRymQwIZ0.net
- この手の奴は教える側にも問題あるんだよなw
- 370 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:22:15.37 ID:fzi7j6Gw0.net
- ぶっちゃけ、上司の側の能力が低くても部下の世代が近いうちはなんとかなるんだ
年齢が離れてお互いの常識の差が広がったとき、その溝を埋めるために努力するか、最近の若者はと馬鹿にするかが上司の側の分かれ目ではある
- 371 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:22:33.74 ID:3qN5Asrw0.net
- ジョブ型雇用(笑)
働き方改革(笑)
あーウケるわw
- 372 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:22:34.55 ID:NjMroShp0.net
- >>360
昭和の時代は注文とるだけの仕事でも食っていけたし
難しい仕事はほかに社員がいっぱいいたからやれたんだよなｗ
- 373 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:22:39.56 ID:HaPXY/aH0.net
- 僕の仕事かどうかは僕が決めるんじゃなく主任が決めるからこの前なんか花壇の草取りしたんだけど草の正しい抜き方とか初めて知りました
根元の近くの茎をつかんで抜く
- 374 ：：2024/05/13(月) 09:22:52.69 ID:CmK8UyCj0.net
- >>361
終身雇用マインド乙
大手以外は普通ある程度できるようになったら会社に見きりつけて転職するでしょ
そんなんだから優秀な人材が集まらんのだよ
- 375 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:23:06.51 ID:2JTeLLL/0.net
- >>365
いや、別にやらなければその項目に加点されないだけだから、それで良いんじゃね？
特に良し悪しとかやるやらないの話をしてるつもりはないが
- 376 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:23:27.03 ID:Ybiigct20.net
- >>355
叱らない育児で出来上がったモンスターだぞ
- 377 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:23:38.30 ID:NjMroShp0.net
- >>374
半導体大手も４５歳定年になってるぞｗ
まあ早期退職金がすげーけどなｗ
- 378 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:04.86 ID:n2GdlRst0.net
- 良くも悪くも若いからで言い訳出来るけど
年取ったらなあ
- 379 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:10.58 ID:qkbw/sWm0.net
- 指示されたことしかできないならマクドナルドでクルーとして働けばいいのに
- 380 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:13.58 ID:xHUusSJC0.net
- >>376
それなら叱らなければいいだけでは？
お前は機械や道具を怒鳴ったりしながら使うのか？
- 381 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:14.90 ID:NjMroShp0.net
- >>376
中国軍かよｗ小皇帝
- 382 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:16.74 ID:5KE93KsK0.net
- それぞれの個性に合わせて的確な指示を出すのが上司じゃないの？
一辺倒な対応しか出来ないなら平社員でもやってればいいよ
- 383 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:20.11 ID:D0g4G27V0.net
- この時間に書き込めるのは無職か
経営者くらいだろな
- 384 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:22.04 ID:SJKayDuz0.net
- 人類史始まってからずーっと言われてそう
- 385 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:27.39 ID:zB+9QxOo0.net
- そもそもこの新人の意識が社員じゃなくて業務委託なんだよな
- 386 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:30.11 ID:h/lPsbLd0.net
- >>364
戦前教育が生き残ってたのがS49年度の辺りだったな
- 387 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:33.09 ID:z4BzIPwy0.net
- 大手に落とされて中小受けに来た難関国立卒は、こういう地雷が多い
難関国立卒は、中小の事なんて社長以下全員を見下してるから誰のアドバイスも聞かないよ
そういうのはなるべく採らない方がいい
そしてこういうのに限ってなかなか退職しないから厄介
- 388 ：：2024/05/13(月) 09:24:47.43 ID:CmK8UyCj0.net
- >>377
終身雇用が破壊されたんだから当然だね
ひとつの会社にずっといたらいずれ切り捨てられる
- 389 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:50.72 ID:UD+FxmIX0.net
- >>320
そんなアイデアがあったら独立すればいけるみたいな…
つってもむちゃくちゃ短慮なことしか言ってこんとこに尽くす義理ないいうのはわかるけども
いいとこに転職すれば万事解決やな
- 390 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:58.71 ID:NjMroShp0.net
- >>379
コノヤロー！
表に出ろや！！
かかってこいよ！！！
- 391 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:24:59.19 ID:wHkxqH8B0.net
- >>183
あっそｗ
でもオマエ非正規じゃんｗｗｗｗ
- 392 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:25:22.22 ID:V6gJEHD00.net
- >>332
んで一部の頭の悪い日本人はお前の言う通り悪平等の風潮に毒されてるから
その多額の金をもらってる有能を見て「アメリカではあの仕事したらこんなに金もらえる！俺も貰えるはずだ！」って勝手に思い込んで渡米して爆死すると
- 393 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:25:49.40 ID:kHt8WSrm0.net
- 人手不足なのに昭和の脳筋が更に削って退職に追い込んでいく様は地獄絵図かのよう。
- 394 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:25:50.06 ID:voWLYiYG0.net
- 叱らない、褒めて伸ばすの弊害だろうな
- 395 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:26:03.72 ID:5KE93KsK0.net
- >>383
世の中みんな平日9時-17時で働いてると思ってるとかどこの異世界から来たんだい
- 396 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:26:19.25 ID:xLEUUg5W0.net
- むしろこういう若手の方が現役世代は楽なんだよね
後輩や部下として面倒も見なくていいし単純に同僚や競争相手として見たときもザコだし
我を通して勝手に自滅してくたばってくれるから
真面目に働いてる側からすればコミュ障にかまってるほど暇じゃないし
- 397 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:26:31.05 ID:BKkXG4h+0.net
- >>1
それくらいの気持ちで働くのが良いよ
俺なんて何でもハイハイ言って仕事を受けてたら
雑用ばかり押し付けられて精神が病んでリタイヤした
面倒な仕事を押し付けて自分達は遊び呆けてる輩の餌食には絶対になるな！
- 398 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:26:39.87 ID:OlsRVHLj0.net
- 逆に指示さえすれば仕事してるんだからしっかり指示しろよ上司の怠慢を部下に押し付けるな
- 399 ：：2024/05/13(月) 09:26:43.38 ID:MDZ+NdL+0.net
- 拒否してなにもペナルティーないならやりたくないだろう、なにも不思議ではない
- 400 ：：2024/05/13(月) 09:26:45.31 ID:CmK8UyCj0.net
- あーあ終身雇用維持しときゃ低賃金でもなんとかなったのにな
ほんまバカだろw
終身雇用はやめてそれでも低賃金とかそりゃ無能しか集まらんし残らんわ
- 401 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:27:08.72 ID:qxKgaR3G0.net
- 30超えたら出向対象だろ
事務系は余ってるからな
- 402 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:27:11.95 ID:3qN5Asrw0.net
- >>383
こういう思考を2ちゃんねる時代からやり続けている時点で、終身雇用をお前ら日本人は本能的に欲しているんだよw
- 403 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:27:27.68 ID:kjLGq1oR0.net
- 手伝ったら手伝ったで後が面倒だけどな。
いつの間にか自分の仕事にさせられたり、断るとあの時は手伝ってくれたのにと情に訴えかけるような事を言う
頼られた分だけ仕事が増える。
- 404 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:27:56.62 ID:tBC6b1Hy0.net
- 怒られたい若者とやらが居たはずなんだがな。結局テレビ局の嘘か
- 405 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:27:57.92 ID:PXyoQmGd0.net
- 指示されてないことをするなとのケースもあるが
- 406 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:27:58.95 ID:c2nkzzz10.net
- >>344
やりがい搾取一歩手前の論理だね
- 407 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:28:07.63 ID:D0g4G27V0.net
- >>395
まあ違う人がいるのはわかる
がしかし、このスレネタでは一般論でよかろう
- 408 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:28:15.81 ID:OEyWaO7X0.net
- >>350
そもそもデータを見ると日本の有能は日本企業に勤めなくなっている
医者になるか役人を選ぶようになった
しかも役人は官僚になるのを割けてトヨタの城下町の名古屋を目指すとかさ
しかも民間企業で働く場合も外資へ行ったり、そもそも日本を脱出して海外で働くことを目指すようになっている
- 409 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:28:29.08 ID:fzi7j6Gw0.net
- >>392
まあそれでも文句言うだけじゃなくて実際に行動しただけそいつらは偉いとは思うよw
一番駄目なのはこの会社は糞だとか文句言い続ける癖に、そんな糞な椅子にしがみついて転職活動すらしようとしない人だから
- 410 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:28:38.49 ID:38eg+abu0.net
- >>374
転職を繰り返す→キャリアップ→収入増
こんな幻想を抱いてる奴はニートぐらい
まあ一部の本当に有能な人材はそうだが、大半は転職するたびに減収してる現実
キャリアと成果をしっかり積んで転職する奴は少ない
- 411 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:28:47.47 ID:xHUusSJC0.net
- >>396
経営者・上長「そういう部下の指導育成もお前の仕事だろ」
中間管理職「いや、僕の仕事じゃないんで…」
これでいいよね
- 412 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:28:49.35 ID:wRymQwIZ0.net
- >>370
単に馬鹿するだけの上司は無能
しっかり分かりやすい角度で教えてやればだいたい理解してくれる
自分の物差しだけで測るのをやめれば
いいだけなのに
- 413 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:05.66 ID:RwqqhtPr0.net
- >>393
昭和脳の脳筋は少しづつだけど居なくなってるけどな、
やっかいなのがコンサルというアホどもが幹部候補に昭和脳を伝授してるw
- 414 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:14.20 ID:2P5f9na80.net
- >>402
つまり日本に一番不要なのは経営と言うことがハッキリしたな
日本人は年功序列の終身雇用がお似合い
ビジネスライクなんて無理無理無理無理カタツムリ
- 415 ：：2024/05/13(月) 09:29:31.90 ID:CmK8UyCj0.net
- 命令されたら受ける
頼みごとは断る
これが能力主義では普通だよ
だって雑用しても結果に反映されないだろ？
業務として命令して貰わんと
- 416 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:32.90 ID:R1ud5PuD0.net
- 指示したことを指示通りにやってくれるのが一番だわ
工夫(笑)とかしなくていいから言われた通りにやれ
言われてないことはやるな
ﾞ言われたことしかやらない"
何が悪いんだよ、大助かりだよ
- 417 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:33.74 ID:GSBxbuFh0.net
- トイレに篭ってグチグチ暇そうだな
- 418 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:44.60 ID:3qN5Asrw0.net
- 移民も入れちゃったし新NISAで売国全振りモード入ったしこの国は終わりだよ(´・ω・｀)
- 419 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:44.69 ID:Dro2jMln0.net
- 俺の仕事を手伝ってくれる事なんか無いから
他人を手伝うとか損しかない
- 420 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:46.61 ID:c2nkzzz10.net
- >>405
あるあるの一つだね
＞なんで言ったとおりにやらないんだ！（教えてもらってない
＞なんで余計なことをするんだ！（その余計なことをしないと言われた仕事が完了しないから
＞なんでやらないんだ！（指示がなかった、やると余計な～につながる
- 421 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:53.18 ID:czWS/+Dv0.net
- 教育方法を間違うと人間ってここまでゴミになっちゃうのね
ゆとりより酷い世代とか・・・
- 422 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:29:58.79 ID:D0g4G27V0.net
- 三流社会主義国家の末路だな
- 423 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:30:15.90 ID:dqa/VzNT0.net
- >>403
どの会社でもそうだけど
有能な人に仕事は集まるよ
仕事出来ない人は、当たり障りない仕事して、お茶濁してる
- 424 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:30:22.02 ID:EwkZ4p700.net
- >>26
そう 会社が悪い
新入社員マニュアルに「余裕があるときは周りの人の仕事も手伝いましょう 」と明記すべき
- 425 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:30:35.49 ID:n226wxI30.net
- 必死にあれこれ言ってるけど月曜の朝から仕事サボって5ちゃんでレスバしてるお前らはこれ以下やろ🤮🤮🤮🤮🤮
- 426 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:30:36.13 ID:6ArtJ/Ad0.net
- >>403
ほんそれ
しかも上司を通さないで依頼してくるのとか多い
それだと成果にならんからccに上司入れて返信してる
- 427 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:30:41.87 ID:xHUusSJC0.net
- >>403
手伝うべきじゃないね
手伝われる側は大抵のケースにおいて「自分は手伝われる側」という認識になって他人を手伝わなくなる
10手伝ってもらって1手伝うとか言う程度で「お互い様」だと思い込む
- 428 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:31:23.18 ID:D0g4G27V0.net
- 70年代くらいのノンポリに似てきてんのかな
- 429 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:31:23.65 ID:LnpJkgTE0.net
- 今年で40になるおっさんだが
俺はこれでいいと思うよ
だってどんなに雑用こなしたって給料増えないじゃん
- 430 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:31:25.62 ID:KiqE2tZv0.net
- 日本の評価文化は、プラス査定で報酬上がるというより
マイナスの査定を避けて現状維持するのに重き置いてるかなあ
この話も、やらないとマイナスになるよ？ってだけで、頑張れば明確にプラスの報酬になるよって点が曖昧、きっと良かったねとか数年続けて何となくあいつ頑張ってるからあげようってなる程度
頑張ればその分すぐにダイレクトに報酬に反映できないのだから、上司はやる気を出させるのを精神論に頼るしかない
- 431 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:31:27.57 ID:2JTeLLL/0.net
- >>403
そんな事あるか？実際
- 432 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:31:32.97 ID:lzok+bvt0.net
- 若者が持ちがちな万能感はある意味当たってるだろ
大人が忘れてしまった学問の知識は持ってるし、体力はもちろん上だし、容姿だって整ってる
見識が狭く、仕事に慣れてないことが欠点
- 433 ：：2024/05/13(月) 09:31:42.82 ID:CmK8UyCj0.net
- >>410
うんだから無能が滞留するんでしょ？
そんな会社新人も上司も無能しかいないじゃん
- 434 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:04.11 ID:kly78iVy0.net
- コレを記事にするってことは、これに関わった記者達は仕事が出来ないのだろうな
- 435 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:17.44 ID:LS1yTFDL0.net
- 業務として命令すると
計画立案の欠陥として
上司の上司からの評価が下がるんだよ
なので
末端の運用で誤魔化そうとしてるだけ
- 436 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:21.53 ID:kpE4LW/Q0.net
- 海外はこれなんだが
契約以外の仕事はやらない
- 437 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:30.54 ID:dYjdB2Vo0.net
- そこ納得させて気持ちよく仕事させるのがマネージャーの腕の見せどころなのにな
- 438 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:36.83 ID:n62IeHpm0.net
- 僕の仕事じゃないから！
指示してくる人が残業ても何でもしてやればいい
- 439 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:37.00 ID:n4+57Vru0.net
- 自分の仕事を完璧にきっちり終わらせ、就業時間に間に合うように出来てるのは能力高いかも
上司の方も仕事の割り振りや采配能力が求められてもいいような
- 440 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:38.58 ID:AYLzUkXv0.net
- おじさんだけど、最近Zに対して会社が何も言わないから、オレも毎日堂々と定時で帰るようにしたw
- 441 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:39.21 ID:bBeDisCi0.net
- 指示すればやるんだから指示出してやればいい
- 442 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:41.45 ID:OEyWaO7X0.net
- 日本の仕事のおもてなしは美化されているが、ただ対価をもらってないだけでさ
能力給なんて二枚舌を使い分けるなら、働いた分の金をよこせになるわ
- 443 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:44.18 ID:041HDNp00.net
- >>356
その親はZ世代を会社で指導したりする立場くらいの年齢だよね？
どういう思考でそうなっちゃうわけ？
子供ﾁｬﾝがみんなの前で恥をかかされたことに怒ってるのかしら
- 444 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:32:52.27 ID:lymllx2m0.net
- >>429
ヘルプ手当とかつけるばきだよな
- 445 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:12.86 ID:2P5f9na80.net
- >>424
雇用契約外だから別途費用請求すんぞ
なんで他人の分も仕事せにゃならんのよ
仕事遅い無能な奴をさっさとクビ切れよ
これがお前達の求めるジョブ型ｗ
- 446 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:27.60 ID:cNc0Tp420.net
- 外資が正にこれだからグローバル思考になっただけでZ世代って訳じゃないぞ
- 447 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:34.88 ID:KiqE2tZv0.net
- ITだと生産性にかなりの差が出て、優秀な人はこのぐらいなら無理きくだろうって過重労働させられて心身病む人多い
だからこのケースがIT企業ならせいかい
- 448 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:39.90 ID:n62IeHpm0.net
- 指示してる暇があるならお前がやれ！
- 449 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:50.03 ID:NNThic9+0.net
- ゆとり上司にZ新人
アツいヤバい間違いない
- 450 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:53.69 ID:wHkxqH8B0.net
- >>399
ペナｗｗｗｗ
そんなんだから給料上がんねーんだよｗｗｗ
ウチは半年毎だぞｗ
ザッコｗｗｗｗ
- 451 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:53.65 ID:NjMroShp0.net
- >>436
そのかわり上司が明日来なくていいって言ったらクビだけどな
- 452 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:33:55.58 ID:c2nkzzz10.net
- >>431
たまにいるよ、そういう依存的というか助けてもらって当然とか言うアホ
- 453 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:07.73 ID:V6gJEHD00.net
- >>409
まぁお前の言う通りチャレンジしただけでもマシなのかもしれんな
文句言うクセに転職活動しない奴は今以上になるつもりがないってことだしな
- 454 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:15.73 ID:ZDDieK3h0.net
- ちゃんと主張しないと、子持ちのおばさんの仕事のしわ寄せ押し付けられるだろ
しかも子持ちは感謝なんてしないし
マジで厚かましいわ
- 455 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:17.74 ID:EwkZ4p700.net
- >>429
ほんこれ
仕事が早くて優秀な人に他の人の仕事のしわ寄せが行ってるようじゃダメだろって思う
- 456 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:19.74 ID:n4+57Vru0.net
- >>440
いいよね
職場に1人はっきり拒否できる人がいると、無茶ぶりをスルーしやすくなるのはあると思う
- 457 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:24.00 ID:38eg+abu0.net
- >>415
人事評価に組織への貢献度も反映されるんだよ
自身のタスクさえクリアしていれば協力もしないでいいという人材は組織に不要なんだよ
独立してフリーランスでやれ
一本独鈷でやれ
- 458 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:24.32 ID:RwqqhtPr0.net
- 新人ループ
思い込み・勝手な解釈で仕事をする
↓
言われた通りに仕事をしろと指示
↓
間違っていても言われたとおりに処理
↓
考えながら仕事しろと指示
↓
最初に戻る
自分り経験則で言うと、一人っ子はダメ
必ず自己中に走る傾向がある
- 459 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:36.03 ID:LS1yTFDL0.net
- >>441
計画立案の不備を知らせたくないから
業務としての指示はできないのだよ
あくまでも部下が勝手にやったという形にしたいわけ
- 460 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:44.02 ID:n62IeHpm0.net
- >>451
それは会社都合と言います
- 461 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:45.29 ID:iE6uFIzY0.net
- 欧米では正規雇用でもべつに普通のことなんだが、これこそまさに
日本の抜け出せない失われた30年やデフレの核心をなす労働文化だと思う
ハケン労働自体も本来はこういう下地があって成り立つもの
労使関係はあくまでも取引関係で契約が根底にあるものだから
- 462 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:45.46 ID:2JTeLLL/0.net
- いうて、スレタイみたいな「言われたことだけやる」って若者もそんな多くないよな
そういうマニュアル重視みたいな
ちゃんと現代という世間に危機感を感じてるというか、社内社外問わず潰しが効くスキルを身に着けられるかどうかを気にする子がめっちゃ多いわ
- 463 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:52.35 ID:hGKCaho50.net
- マジ卍！！
- 464 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:52.42 ID:dsL6mA/Y0.net
- Z世代
俺「AとBとCやって」
Z「はい」・・・「終わりました！」
俺「DとEやって」
Z「はい」・・・「終わりました！」
俺「BCEやってないけど？」
Z「終わりました、は一つ目の仕事が終わりましたの意味です」
俺「じゃあBCEやって」
Z「はい」・・・「終わりました！」
俺「CEやって」
Z「はい」・・・「終わりました！」
俺「Eやって」
Z「はい」・・・「終わりました！」
俺「まとめて頼むのはやめたほうがいい？無理？」
Z「いえ、全然だいじょうぶです！やります！」
実際に合った話。俺が悪いのだろうか
メモを取れと言っても絶対に撮らないし全部忘れる
いない方が楽だった
- 465 ：：2024/05/13(月) 09:34:53.87 ID:NQ5vZnGY0.net
- >>367
社畜だからと考えると納得いく
- 466 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:34:54.68 ID:AYLzUkXv0.net
- ていうか、一番給料が低い新人がどうして高い給料取ってる先輩を手伝う必要があるのか？
それで滅私奉公して、今度は自分が部下や若手から搾取（成果を奪う）できる給与になる40再前後でリストラとか
Z世代の生き方は正しいと思う、時代に即してる
- 467 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:01.51 ID:ICY2fBWe0.net
- 減点主義なんだから、言われたこと以外はやらないが正解
でも、氷河期世代みたいに言われたことすらできないじゃダメだぞ？
- 468 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:03.38 ID:7xFMUh6n0.net
- そういう手の空いてる人を見つけて指示を出すのも上司の仕事だよ
ちょっと反論されたくらいでなんだ
奴隷のように黙って言うこと聞いてくれってか
奴隷教育しようするのいい加減やめーや
- 469 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:04.78 ID:OEyWaO7X0.net
- >>446
そういうこと
世代の話しにしたり世代間の問題とするのは論点ずらしですわ
- 470 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:10.55 ID:dqa/VzNT0.net
- >>446
でもさ
外資は簡単に首にできるけど、日本でそれは無理やん
仕事しない人や出来ない人って
必ず一定数いるから
日本の場合、誰かが必ず手伝ったり尻拭いしてるんだよ
- 471 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:13.39 ID:crMHOBFJ0.net
- 自分は何でもできるはクソ団塊世代に多い
やたら腕組みして自信満々で俺は凄いと思い込んでる
実際は失われた３０年を作った最も無能世代で戦犯なのに
- 472 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:15.16 ID:NjMroShp0.net
- >>455
社員の８割が無能なんだから仕方ないだろｗ
- 473 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:24.05 ID:2P5f9na80.net
- >>436
ジョブ型雇用に夢見すぎなんだよな
都合よく働いてくれてクビも切りやすいなんてあるわけねーやろと
奴隷としか思ってない奴の発想なんよな
- 474 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:27.02 ID:3qN5Asrw0.net
- 「底が抜けた」という言葉が日本にはピッタリ
だいたいそれが１０年前の話
- 475 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:35:30.86 ID:pUGpmLEc0.net
- >>431
調子に乗って押しつける人居るよ。
断ると「この前はやってくれたのに」と言って怒る。
上司にccで記録を残すか、周りに聞こえるよう大声で対応するか、とにかく自分の仕事としてやっていることをアピールしないとマズい。
- 476 ：：2024/05/13(月) 09:35:52.63 ID:TAc4SJrX0.net
- すぐ辞めそう
- 477 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:03.88 ID:z4BzIPwy0.net
- 難関国立卒が大手落ちて中小に入るとこうなる
彼らは進学校で「お前らはそこら辺の高校の生徒とは違う」と人を見下すグローバルエリート教育を受けてるし
親もそういうタイプの厄介な高学歴者が多いからな
彼らは同ランクの学歴ばかりがいる大手企業の人間の話しか聞かない
しかし大手には落とされたわけだ
そんなのが中小でやっていける訳がない
中小だって、そういうのを一旦摂ってしまったらなかなか解雇できないんだから、まず採らないのが安全
- 478 ：：2024/05/13(月) 09:36:10.25 ID:4ig1mpNG0.net
- もうみんな個人事業主でよくね
- 479 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:12.95 ID:wHkxqH8B0.net
- >>460
都合よく日本に戻るな
- 480 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:19.90 ID:ICY2fBWe0.net
- >>464
AからEを全部やれ
質問はなしだ
たったこれだけ！
- 481 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:20.45 ID:5KE93KsK0.net
- こういう昭和脳が未だに蔓延ってるから日本は能力主義で効率よく仕事終えてさっさと帰りましょうみたいなの無理なんだよな
人の倍スピードで仕事終えても早く帰れるどころか人の仕事押し付けられるだけ
その上定時で帰ることにまで文句つけられるんだから全体の足引っ張ることを強要するなら仕事遅いのはさっさとクビにするしかない
- 482 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:32.78 ID:NjMroShp0.net
- >>478
インヴォイスインヴォイス
- 483 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:33.73 ID:nCtz3XNL0.net
- 今の若者は、無駄な仕事をしたくないんだよ
一つの組織に長くいる可能性は低いと思っているのか
金になることか勉強になることしかしない
- 484 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:35.67 ID:3xb1oHuF0.net
- 人は大概何でもできる
ただ全部できる必要はない
まー知識として頭に入れとくぐらいはした方がいい
- 485 ：：2024/05/13(月) 09:36:39.58 ID:vEDbxHAm0.net
- 仕事だけじゃなく地域活動でもソレが当たり前だから
そりゃ日本が終わるわけよw
- 486 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:42.15 ID:n62IeHpm0.net
- 会社都合にしてくれたらいつでも辞めてあげますよ
- 487 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:36:51.63 ID:38eg+abu0.net
- >>433
前社、前職でたいした実績、功績を積まずに転職を繰り返す奴の共通点
無能で飽き性な口だけの人間
言う事だけは御立派なんだよｗ
- 488 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:37:25.54 ID:Wp4EfpqH0.net
- >>443
日本人は、コミュニケーションや議論の能力が低いので、意見の対立が起こると
主張している奴の立場の上下で決着をつける場合が多い
だから、「ここでは俺の方が立場が上だ」と思い込むとどんな無理でも通そうとする阿呆が現れる
- 489 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:37:25.98 ID:NjMroShp0.net
- >>487
自己紹介かよｗ
- 490 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:37:49.76 ID:LfK/swtX0.net
- 手伝ったことが確実に査定に反映されることを証明してやれば、昇給したい人は頑張るんじゃね
- 491 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:37:53.53 ID:1Wuq+xok0.net
- Z世代の言い分が完全に正しい
無能のアシストなんてしても自分の評価につながらない
上司の管理不足だねえ
- 492 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:04.51 ID:ZDDieK3h0.net
- お役所なら、上から新人まで、こんなのばっかりだぜ
全員の頭の構造がZ!!
- 493 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:13.77 ID:ICY2fBWe0.net
- >>483
カネになること
勉強になること
それだけを見出だし、注力したら明日にはビル・ゲイツ並み
- 494 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:15.49 ID:2P5f9na80.net
- >>487
その無能は有能が作ってきた社会が産み出したんだけどそこんとこはどうなの？ｗｗ
自業自得自己責任って言葉好きな人種だろお前らｗ
- 495 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:23.02 ID:iE6uFIzY0.net
- 低パフォーマンス経営の詰めの甘さ損失を奴隷の付加価値責任に転化している様では
このまんま失われた40年をまた迎えることになります
- 496 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:27.75 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>458
それもあったなぁ
「考えて」って言っても、そもそも考える能力が無いってことに気づいた
最後の方はケーブルを全部綺麗に片付けさせてた
本人の眼の前でひっくり返すと、表面に見えるところだけ綺麗にして、底はぐちゃぐちゃだった
俺「続き」
- 497 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:39.78 ID:n62IeHpm0.net
- 悔しかったら会社都合にしてください
- 498 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:40.65 ID:2JTeLLL/0.net
- >>452
でも、頑なに「手伝わない！」みたいな姿勢になって避けようとするほど遭遇するケースではなくね？
ほとんど、というか見かけないし聞かないわ
ネットの書き込みぐらい
- 499 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:41.35 ID:KiqE2tZv0.net
- >>487
理想はそんな奴中途採用時に弾ければ良いのだろうけど、大抵採用されちゃう
んで現場はそいつの尻拭いで疲弊して、会社もこいつちょっと他人任せすぎない？って疑い始めた時に、他人の実績を自分のプロジェクトとして引っ提げて転職する
だから防ぎようがない
- 500 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:43.68 ID:IkH3gi0q0.net
- 同僚が忙しくて困っていたら
効率のいい方法を考えて提案し教えるのが上級社員
俺の仕事じゃないと放置して帰るのは普通の社員
手伝うよと手を出して残業代稼ぐのは悪い社員
- 501 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:38:55.60 ID:3qN5Asrw0.net
- 自浄作用も何も無いメディアが政府や企業と結託してウソをばら撒いてるんだから
もう合意も取れないし直ることも永久に無い
- 502 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:39:03.88 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>480
それやると、
Z「終わりました！（Aだけ）」
だぞ
- 503 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:39:06.10 ID:wHkxqH8B0.net
- >>481
わかったよお利口さんｗ
- 504 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:39:23.25 ID:ICY2fBWe0.net
- 奴隷としてあるべき姿を学んで歯車に昇格することをめざさせる
- 505 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:39:32.01 ID:BKkXG4h+0.net
- ホームセンターコーナンの開店時に本部から視察に訪れてた幹部連中みたいな奴らに
商品の場所を聞いたら凄く嫌な顔をされて無視されたわｗ
- 506 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:39:55.14 ID:7YZ6K1d20.net
- 氷河期ってろくに就職もできず日本経済まで壊した無能揃いなのに口だけは偉そうだよね
40歳50歳になっても未だに非正規や零細企業で働いてる無能が山ほどいてるしな
氷河期の奴らのせいで日本が壊れたのに失われた10年とか時代がとか言ってやがる
お前らの自己責任に決まってるだろ馬鹿があいつらほんと滅びてほしい
- 507 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:01.63 ID:mTrFs3180.net
- >>488
ほんこれ
- 508 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:03.53 ID:nCtz3XNL0.net
- >>481
確かに人の倍のスピードで終えて自分の分の仕事がなくなると
さぼっていると見られて無能から陰口ばかり叩かれるようになる
結局、無能に合わせて仕事したふりをしなければならなくなる
- 509 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:06.09 ID:xHUusSJC0.net
- >>464
むしろ団塊やバブルにそういうのは多かった感はあるね
「ひとつずつ言ってこい！」
「まとめて言っとけ！」
と表現したら分かりやすいかな
- 510 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:08.58 ID:2P5f9na80.net
- 別に昭和脳が悪いワケじゃないと思うんだ
ただお前ら目糞鼻糞なのに何若いやつらばかり叩いてんだとｗ
- 511 ：👅：2024/05/13(月) 09:40:16.26 ID:nS5SXnaJ0.net
- もうメチャクチャだから徴兵して戦地へ送れよ
- 512 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:22.13 ID:n62IeHpm0.net
- ブラック企業に勤めた結果
両者ともにグダグダ笑
- 513 ：：2024/05/13(月) 09:40:25.32 ID:yOKAPDlg0.net
- >>466
能力スキルに応じて割り当てられる仕事量とレベルは違うからな
しかもできない奴の尻拭いも回ってくる
ここで割当仕事が終わらない奴がクソと決めつけてる奴らは
単純だなと思う
- 514 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:32.84 ID:c2nkzzz10.net
- >>498
それは運か環境がいいんだよ
自分は学生時代も社会人になっても経験者だからついてないんだろうね
「前はやってくれたのに」と自分を被害者にして文句言うクズ、いるよ
- 515 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:37.89 ID:KiqE2tZv0.net
- IT系なら確認したい粒度でWBS作るはずだから、それ見ながら進捗確認するだけで、新人がどの程度まで終わってるかわかるやろ
ついでに内部レビューもかますだろうから、ほんとにできてるかどうかもわかるし
それやってないなら管理側の怠慢では？
- 516 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:40.56 ID:OEyWaO7X0.net
- 能力給だと、そもそも新人教育がない
すでに仕事を出来る人材を雇うわけでさ
つまり無能を雇って育成が必要な企業が、そもそも無能企業であり負け組でしかない
そういう社会にしたのが日本なのに世代のせいにするのはズレすぎ
- 517 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:56.10 ID:xHUusSJC0.net
- >>502
わざわざ相手の考えを引き出す質問とかしていないで、いっこずつ指示出せばいいだけじゃね
- 518 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:40:58.96 ID:sqQYygKJ0.net
- うわウチのアラフォー高卒アスペみたいｗ
自己評価と承認欲求の権化
だが無能。はよ辞めれ
- 519 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:03.58 ID:lgibGUow0.net
- >>451
来なくていいというだけで
給与はしばらく発生し続ける。
場合によってはその他オプションもあったりする。
- 520 ：：2024/05/13(月) 09:41:05.48 ID:8GivjDgQ0.net
- >>8
いないね
中途半端なとこに良くいるイメージ
(零細にもいない)
- 521 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:13.68 ID:ICY2fBWe0.net
- そろそろ新卒一括採用をやめるべき
- 522 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:17.46 ID:ZpALHlvG0.net
- 欧米の普通の会社員「それ俺の仕事じゃねえから。やってほしけりゃその旨サイン入り書類用意して手当よろしく（鼻ホジ（」
- 523 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:18.66 ID:YsZsQ8BN0.net
- 生意気な、ガキどもだ まあ作文で実際そんなこと言われた経験ないが もし言われたら殴るだけ
- 524 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:20.50 ID:dqa/VzNT0.net
- >>498
会社にいるお局とか
まさにこれだけどな
少し難しい仕事とか、面倒くさい仕事とか
もう、考えること止めて全部人に丸投げ
それでいでずっと雑談してるし給料も高いという
ま、会社や上司が悪いんだけど
- 525 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:26.54 ID:n62IeHpm0.net
- ブラック企業の行く末
- 526 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:35.04 ID:iE6uFIzY0.net
- 奴隷カス労働者のせいにしてる時点でどうしようもないわｗ
どのみちそんな経営は破滅する
- 527 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:38.60 ID:j/Aw2RZ00.net
- じゃないと給料そのままで定額使い放題奴隷にされるからこちらで線引きすることはとても大事
- 528 ：：2024/05/13(月) 09:41:38.84 ID:vEDbxHAm0.net
- 別に会社や自治会で上役に当たる俺と口きけなくてもいいんだよ
ただし和久井学みてえな逆恨みで殺人犯すようなマネだけはすんなよとw
- 529 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:39.29 ID:LS1yTFDL0.net
- 障害者枠はちゃんとオリエンテーションされるけどな
それがないとすると
そういう会社なんだろ
- 530 ：：2024/05/13(月) 09:41:43.69 ID:8GivjDgQ0.net
- >>318
それ昇格できなかったときの予防線
- 531 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:47.41 ID:2P5f9na80.net
- 自分達の非を認められないやつが有能なワケねーやろ
必死に若いやつらにヘイト向けてる時点で無能晒してんだぞお前ら
- 532 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:49.05 ID:7Gs1IDbW0.net
- Z見てると本当に能力低いなあって思うわ
東大卒とか京大卒のZが部下にうじゃうじゃいるけど20年前の日東駒専卒以下でしょ
- 533 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:41:51.39 ID:Qpkiz6mT0.net
- >>318
重い責任を負いたくないってのは
年々増えてる印象ある
給料上がらんてのもあるけどな、これには
- 534 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:09.91 ID:pBtgDPcy0.net
- >>491
半分正しいけどうまく嘘をついて帰るべきだったな
わざわざヘイトをばらまいても仕方ない
評価落ちるで
- 535 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:10.19 ID:7V7UXKoC0.net
- 上司が指示すりゃいんだよ
指示しなくてもフォロー回れるやつがいたら出世するだろう
後はポンコツなんだから知らねでええんや
そんな奴らの責任持たなくていいだろ？こっちのほうが早く退職するんだから
- 536 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:19.16 ID:daRFOjsp0.net
- こういう奴は無能を集めた部署に飛ばされる
- 537 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:22.23 ID:3qN5Asrw0.net
- >>495
転職しても失われた４０年(笑)
- 538 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:26.20 ID:ICY2fBWe0.net
- >>532
20年前の日東駒専はFラン定期
- 539 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:29.14 ID:n62IeHpm0.net
- >>523
殴ってどうぞ
暴行犯として前科一犯ね
- 540 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:46.40 ID:AYLzUkXv0.net
- 昔はNOと言えない日本人なんて揶揄されたが、だんだん自己主張が強くなってきた
こうやって会社の犬にならずに済む反面、街なかでは平気で後ろからぶつかっても謝らない人間型増えてきた
- 541 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:48.12 ID:lzok+bvt0.net
- >>488
行き違いは話し合って解決したいもんだね
それを拒絶する人間はとにかく困る
上司であっても部下であっても
どちらかというと上司に多い気がする
- 542 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:48.75 ID:kjLGq1oR0.net
- >>426
それはいいね。
でも上司を通しても上司がそれを成果として認めるか、ただ単に手伝ったくらいで考課に入れるまでもないと切り捨てるか。
正当に評価し賃上げできる体制の整った企業がどれだけこの国にあるだろうか。
- 543 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:51.95 ID:2YVxFZNV0.net
- >>491
ならお前が雇えば？
- 544 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:56.17 ID:SAcB5+hZ0.net
- 労働契約に書いてないことやらさられてもな。
- 545 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:42:59.86 ID:vEDbxHAm0.net
- >>502
全部終わったら持ってきてって言えば済んだんじゃね？
- 546 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:06.30 ID:xHUusSJC0.net
- >>510
若い世代も可哀想なんだよな
大卒とかいう看板を無駄に背負わされて、才覚に見合った職につけていないのも多い
素直に高卒なり専門なりに行かせてやれば程度に合わせた仕事でやり甲斐もあったろうに
- 547 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:11.79 ID:KiqE2tZv0.net
- 自分みたいな奴らを管理して戦力化するのがリーダーの仕事ってあうなら、そらやりたがらないだろ
自分みたいなののやる気出させて成果上げさせるんだぞ、面倒くさいことこの上ない
- 548 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:29.76 ID:ZpALHlvG0.net
- >>528
和久井の件は別だろ。風俗にいりびたって詐欺にあわないように身を守れと部下に指示。
バックは反社だからおまえなど木っ端みじんだと警告なｗ
- 549 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:41.37 ID:ICY2fBWe0.net
- >>540
昔は対等だったけど今は(中国の)奴隷だからな
- 550 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:48.30 ID:0jkq9bmQ0.net
- 新人がミスしたとき○○さんに言われましたみたいな言い訳止めて欲しいな
謝罪なしでそのまんま責任転嫁しやがるから庇う気もなくなる
車で直進してーって言ったら人が飛び出しても進むみたいな感じ
- 551 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:52.45 ID:7Gs1IDbW0.net
- >>538
Zさんかな？
君らの世代は東大京大卒でも20年前のFラン以下だって言われてるのわからないかな？
Zじゃそれも理解できないか
- 552 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:43:53.60 ID:2JTeLLL/0.net
- >>514
実物が目の前に居るのなら仕方ないのかなぁ
そこまできたら、もはやその環境を管理する人の問題だと思うけど
改善すると良いね
もはや手伝う手伝わないの話題とか関係なく空気悪くなりそうだね
- 553 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:13.47 ID:xHUusSJC0.net
- >>532
それは能力の高低以前の話で、自社にマッチした人材を採用できていないだけでしょ
- 554 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:29.05 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>517
そうなんだけどさ・・・
同僚「あいつ使ってみたけど、
「歩け」って指示を出して、「なんでもいいから聞いてね」って言うと、「まず何をすればいいですか？」から始まる。
「右足あげて」→「完了した？」→「次右足前にだして」→「完了した？」
を延々繰り返してる感じで無理」
だった。
- 555 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:30.62 ID:W2oN2FY+0.net
- 昭和脳よりマシだろ
最近の昭和脳はコミュニケーションスキルの講座とか受けてるからこちらに寄り添うふりして昭和脳を押し付けてくるからやっかいだぞ
- 556 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:31.03 ID:AYLzUkXv0.net
- >>532
具体的にどんなところが？
知性に関しては流石に20年前のニッコマよりははるかに上だと思うがw
気遣いとか？帰る前に「何か手伝いできますでしょうか？」とか部署の全員に聞いて回るとか？w
- 557 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:34.53 ID:ZpALHlvG0.net
- >>549
ほほう。けっこう会社に中国人いるけど全部いじめの対象になるよ。いいのか？
- 558 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:38.11 ID:dqa/VzNT0.net
- >>547
そらそうだ（笑）
やる気ない人ってどこにでもいるけど
どうやったらやる気だしたり、責任持つようになるんだろうか
- 559 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:41.83 ID:JAEkOrLP0.net
- 指示を出す側と指示を出される側という風に命令系統が明確なのが組織というもの
指示を出される側が指示待ち人間で一体何の問題があるのか？
- 560 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:44.15 ID:ICY2fBWe0.net
- >>551
私がZ世代である根拠は？
- 561 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:44:59.47 ID:5KE93KsK0.net
- 時代に適応出来ない上司はおっさんばかり集めた部署で細々やってた方が会社的にも本人のメンタル的にもいいんじゃないかな
- 562 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:12.40 ID:ZcbSoJsv0.net
- Zは周辺視野が異常に狭い気がする
- 563 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:14.34 ID:1gmzxUxu0.net
- まぁ実際、業務外の事やらされても困るしｗ
- 564 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:27.40 ID:ICY2fBWe0.net
- >>557
どうぞ！
- 565 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:43.13 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>545
それやったな。全部終わってないけど「全部終わりました！」で最初の一個しかやってない
- 566 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:46.67 ID:VRp4FN0x0.net
- マジであのゆとりの方がマシだからな
もう戻れないぞ
- 567 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:47.88 ID:iE6uFIzY0.net
- ×あのバカZ世代使えねえ
〇時給1500円の労働力を使いこなせないバカ
少しは資本家の立場になって考えてみなさい。
- 568 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:51.16 ID:n62IeHpm0.net
- >>550
それは会社が悪い
人によって違うやり方をしてる
あの人にこうやれ言われたのにやってたら別の奴が｢なんでそんなやり方してる！｣ってイチャモン言ってくるのが居る
- 569 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:45:57.93 ID:AYLzUkXv0.net
- >>550
でも指示に従わなければ今度は、「上司の指示に従わない」とか言うやんw
- 570 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:02.26 ID:ICY2fBWe0.net
- まずはお前らの卒業校と卒年を述べよ。
- 571 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:03.82 ID:OEyWaO7X0.net
- 欧米流にしたわけで、いわゆる欧米のような恐ろしいほどやる気がない労働者が激増するのは当然
日本人は優秀だなんて選民意識によるプロパガンダでしかなく、そもそも民族の差などない
- 572 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:06.57 ID:7Gs1IDbW0.net
- >>553
Z世代でマッチというかまともに仕事に着いて来れる能力がある奴がほとんどいないんだよなあ
Zの中でもできる方の奴でもこれだからなあ
- 573 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:07.11 ID:3qN5Asrw0.net
- >>532
上の方にクソが濃縮されてるからね
上に行くほどそのクソがどんどん濃縮されて集まるから大変だろうなぁw
- 574 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:21.60 ID:LDoHpdB70.net
- Z世代の次はα世代て言うらしいけどそんなの誰が決めるんだ勝手に決めんな
A世代からずっとやってんのかそれ？
- 575 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:41.49 ID:c2nkzzz10.net
- >>552
なるよー
だから仕事の方は上司通してるか確認して
作業報告は上司CC報告必須で全部記録残してる
- 576 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:43.29 ID:zUfZCow50.net
- いずれ上司はみんな中国人になるよ
若者の未来は暗いね〜
- 577 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:51.26 ID:trDBbKOc0.net
- 言われないと指示も出せないの？
- 578 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:58.08 ID:VxHgvfkM0.net
- ゆとり教育の成果がばりばり出てるな
このままだとホワイトカラーの上司も盗難アジア人だらけになるなｗ
- 579 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:46:59.63 ID:ICY2fBWe0.net
- >>574
アルファベットがすべてだと思うなよ
- 580 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:00.54 ID:ZpALHlvG0.net
- Z社員「上司は駅弁のきいたこともない大学出身なんでしょうけど、わたし京大なんで。もっと話を整理して指示してください（真顔）」
- 581 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:08.25 ID:sFbQUbih0.net
- 会社勤めなら仕事は会社から割り振られるんだから、
「僕の仕事じゃないから引き受けない」ってのは言い訳にもならないんだけどね
まぁでも意識の高い彼には毎日毎日「起業・独立」を勧めてやればいいのでは？
自分で会社を興して自分で「僕専用のお仕事」を受注すればいいだけの話しだからね
- 582 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:11.99 ID:lgibGUow0.net
- >>550
実際に言われてるんだよそれ。
指示した側も詰めとけ。
言い方が気に入らんなら理想の返答例教えとけ
- 583 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:16.73 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>574
Z世代とかまだカッコイイじゃん
ゆとり世代とかさとり世代ってなんだよって思うわ
- 584 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:21.43 ID:l6LR30Mj0.net
- 誰もやらない、やりたがらないからそれをやる人がいるワケだが
それをしっかり見てる上司なりがいて評価しないと組織は腐る一方なんだよね
- 585 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:23.22 ID:xRk+Oj8S0.net
- >>550
仮免くんに指導同乗中の免許持ってる人は責任とらなきゃ
- 586 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:25.87 ID:itxYRsU20.net
- >>390
サキちゃん約束したでしょ
- 587 ：：2024/05/13(月) 09:47:39.21 ID:uNCVppat0.net
- 指示すれば？
- 588 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:58.17 ID:0b6i2FmX0.net
- 昔は、指示待ち世代と言われた
その前は、新人類？
- 589 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:47:59.09 ID:7Gs1IDbW0.net
- >>566
ゆとり以下がこの世に存在するとは思わなかったけどな
ほんとたち動物園かと思うわZ
- 590 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:04.53 ID:ICY2fBWe0.net
- 言われた通り指示しなきゃダメじゃない、上司くんw
- 591 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:07.85 ID:n62IeHpm0.net
- >>550
1回あったんだよ
もんもんの人に教えて貰ったとおりにしてたら
いきがりリーダがそれ言ってきて
もんもんの人に言ったらブチギレてリーダの部屋に怒鳴り込みに行こうとして焦った
- 592 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:07.82 ID:xHUusSJC0.net
- >>554
世の中には想像を超えるバカが意外といるという勉強になったでしょ
でもそれ以上を求めちゃダメだよ
そういうバカは何か少しでも出来ることを見つけるとすぐ調子に乗り出して手に負えなくなるからね
- 593 ：：2024/05/13(月) 09:48:14.04 ID:T1RdNFiz0.net
- Z世代より許可も取らず勝手にやってなんも責任取らないゆとりの方が絶対タチ悪い。
- 594 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:18.82 ID:vEDbxHAm0.net
- >>565
誰か他の先輩か上司に「１つ１つ報告しろ」って言われたのが刷り込まれてんじゃない？
- 595 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:19.53 ID:tsMXZLzc0.net
- >>532
こういうの見ると「実際は無能なのに謎の万能感の新人さん」なんていつの時代もいるじゃないですかと思う
- 596 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:24.76 ID:HiISAU690.net
- 氷河期世代だが仕事で色々抱え込んで精神疾患抱えるハメになったよ
これは単にキャパオーバーになるまでに断れなかった自分のせいだけど
だから周囲を気にせず己を守る今の世代の立ち回りも悪くないと思う
精神病むと日常が崩壊するからそうなるよりは上に行けなくてもそれなりの生活を続けるほうがずっと良い
- 597 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:29.27 ID:ICY2fBWe0.net
- Z(動物園)世代
- 598 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:30.68 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>576
ならないよｗ
中国人は日本以上に少子化進んでる。老人が大量に畑に押しかけて、野菜まるごと盗んてるような状態だぞ
そのうち暴動起きる
どっちかと言えば中東か黒人が増えてくる
- 599 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:48:32.14 ID:wRymQwIZ0.net
- >>567
z世代に対して結構文句言う上司いるけど、お前が馬鹿だわっていつも思うw
- 600 ：：2024/05/13(月) 09:48:34.26 ID:8GivjDgQ0.net
- >>574
そもそもZ世代の語源というか意味合いは
日本の終わりの世代って意味でなかったっけ？
α世代とやらは聞いたことないが新生したのか？
- 601 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:11.14 ID:AYLzUkXv0.net
- 逆に指示されたことはしっかりやるなら細かく指示を出せばいいんじゃない？
変に他人の担当のまま、めんどくさい部分や面白くない部分ばかり手伝わせて、成果はそいつのものになるから面白くない
他人が時間内にさばけないなら担当をそいつから外せばいい
- 602 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:16.80 ID:pBtgDPcy0.net
- >>580
こんな強キャラムーブかましてきたら
どこまで出来るか試すコースで放置かな
- 603 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:19.30 ID:VxHgvfkM0.net
- >>567
いやさすがに限度ってものがある
ピーナやグエンのほうがまし
- 604 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:20.21 ID:dqa/VzNT0.net
- >>584
そそ
評価っても結局は役職などの肩書や
よくやってるとかの言葉じゃなくて
お金だよね
評価されたらお金になる
ってことを、浸透させないと
誰も評価を欲しがらない
- 605 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:27.29 ID:xHUusSJC0.net
- >>572
君の会社の業務がどんなんか知らんけど、高校生が小学生相手に徒競走でイキってるみたいでカッコ悪いよ
- 606 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:29.17 ID:daRFOjsp0.net
- そのうち嫌と言うほど指示が出てくる
- 607 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:43.44 ID:n62IeHpm0.net
- それやれ言うなら評価Aを確約してくれたらやります
- 608 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:47.66 ID:4DrsPRvW0.net
- 例えば明確にこれやれば評価されるって事が明示されてて
で、それ意外の明示されてないけどやらないと困るような雑用をやっても評価されないってなら当然やらないよね
販売店だけどネット販売もやってる会社でサービス加入させると評価が上がる
で商品の出荷とかやってる奴はどんだけ数こなそうがその時間、接客とかしないんてサービス加入に貢献しないから評価されない
どういうことだってばよ
- 609 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:49:53.30 ID:lgibGUow0.net
- >>574
オーストラリアの世代研究者が提唱したそうな。
本来はマーケティング概念で
デジタル機器との距離感で世代わけされてんだと。
- 610 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:11.16 ID:OEyWaO7X0.net
- >>532
そもそも偏差値は、その世代の中でのことだからね
だから高学歴だけで見ると誤る
- 611 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:15.43 ID:xHUusSJC0.net
- >>600
アメリカでX世代Y世代というのがあって、その次だからZ世代なんじゃなかったかな
- 612 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:15.51 ID:c2nkzzz10.net
- >>581
気を付けないと上司に隠れて押し付けてくる奴がいるから注意も必要
- 613 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:21.33 ID:n62IeHpm0.net
- やらされて普通評価にされたんじゃやる気なんて出るわけない
- 614 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:26.75 ID:ZpALHlvG0.net
- >>598
もうウィキにすら「中国人の９５％は農村戸籍で貧困、国の平均賃金100万円」と書いてあるからな。
どんな見栄をはろうが笑われる時代。ていうかこんな酷い格差が社会主義国にあるということが驚きｗ
- 615 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:39.32 ID:PjSqu6HJ0.net
- >>5
作業指示のレベルではなくて新人に対しての労働教育が出来ていないだけ
- 616 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:47.77 ID:ICY2fBWe0.net
- 団塊東大文一
=バブル世代 東大
=団塊ジュニア世代 京大神戸大
=ゆとり東大 一橋
=Z世代 早慶
- 617 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:50:57.79 ID:JAEkOrLP0.net
- >>574
Z世代の由来は、X世代という呼称が用いられて
そこからY世代Z世代と続いただけでべつにAから始まったわけではないよ
xジェネレーションつって、まあアメリカから持ち込まれたものだね
日本では定着していなかったから、急にZが出てきて何のこっちゃわからんって状況になった
- 618 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:51:00.43 ID:1d082wxt0.net
- ずっと人の下で働く覚悟があるならそれでいいと思うよ
そのやり方じゃ、上には行けないよ
- 619 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:51:04.56 ID:Y2ysPoog0.net
- 勝手な理論武装で固めた上に
怒りだすとか
Zじゃなくて発達じゃないかな
- 620 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:51:06.35 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>592
そうそう。同僚もすっごい温厚で絶対に怒らない「仏のｘｘ」なんて呼ばれるぐらいで
どんなアホでも育ててきた自負があったけど、
こいつに対してはめちゃくちゃキレてた
人の人格を買えるぐらいのアホってのもすごい
この特性、何かに応用できないもんかねー
>>594
それはわからん
もう辞めたし、とりあえずああいうのを二度と採用しないようにしないといけないという戒めにはなった
- 621 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:51:29.71 ID:n5it1SFS0.net
- >>584
これはその通り
- 622 ：：2024/05/13(月) 09:51:53.09 ID:tikV2DQ30.net
- まあ下っ端なんてそんなもんだろ
- 623 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:51:53.69 ID:ZcbSoJsv0.net
- 出来の悪いAIみたいなんだよねZって
- 624 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:51:55.91 ID:ICY2fBWe0.net
- >>619
ドアの前につったってるZとか多いしな
- 625 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:03.71 ID:8+2RvVw40.net
- 滅私奉公
同調圧力
の日本を変えるZ世代
良いことだと思うぞ
労働者が奴隷ではない
- 626 ：：2024/05/13(月) 09:52:11.59 ID:q7EdBWlA0.net
- 上司が手伝えって言ったら業務指示じゃん
僕の仕事じゃないは通用しない
- 627 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:22.93 ID:B0EMyBC30.net
- 氷河期よりZの方が正直使いやすいよ
- 628 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:32.73 ID:LS1yTFDL0.net
- 1。上司が悪い
2。部下が悪い
3。そもそもこれZ世代？
色々意見あるな
- 629 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:38.53 ID:4tm5HCAJ0.net
- 個人の独断で他人の仕事を手伝っちゃだめだよ
ちゃんと上司の許可とるか少なくとも上司には話を通しておくこと
- 630 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:42.39 ID:AYLzUkXv0.net
- ゆとりよりちょっと上だけど、Zの生き方があるべき姿だよ
会社なんて一生涯大切に家族のように保護してくれるなんてないからね
自○に追い込まれたって会社は組織をあげて上司を保護するから
要するに同僚なんて、同じ職場に雇われて集まったただの人ってだけ
ゆとり前にもZみたいな人間はたくさんいた
ただしあの頃はきつく文句を言えたからねw
「てめえ、なめてんのか？」とかパワハラし放題
それが今やパワハラで訴えられるかもと、上司世代がビクついてるから「きつく言えないから、察してよ」ってのが伝わらずに「Zは定時で帰りやがる！」となるw
- 631 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:51.52 ID:3qN5Asrw0.net
- このスレ見てるとドント・ルック・アップも現実味を帯びてきてると思うよ
あれコメディだけどな…
- 632 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:51.61 ID:l6LR30Mj0.net
- >>604
職種にもよるだろうけど給料が上がるのが一番だな
ワイは飲みに連れてって貰える（タダ酒）だけでも満足です
- 633 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:52:54.01 ID:uPpXBxrT0.net
- 勘違いガキが増えたのは事実だけど
それに適応して適当に操縦するのは上の仕事
もう優秀な人材の絶対数が減っているんだから
金を出して少数精鋭でやるか
勘違いバカを上手く使うしかない
それが出来ない無能会社は自然淘汰されるのが必然
- 634 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:53:04.46 ID:KiqE2tZv0.net
- 諭すなら、わかった、でもこのお仕事全体では取り組んで解決する必要あるのわかるよね？担当として君がやるかは別としてさ
んで君も数年後には先輩として、リーダーとして活躍してるわけだ、うちの会社じゃないかもだけどね
その時、指示出した新人を説得してやらせるにはもうすれば良いと思う？それとも、リーダーが何とかして他の人には振らないのが良いと思う？
想像して考えてみてよ、今日は上がって良いけど、明日結論聞かせてね
これで大抵辞めてくよ
- 635 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:53:06.43 ID:dsL6mA/Y0.net
- >>614
中国は元高を抑えるためにすんごい元を大量生産して、共産党が全部持ってる
- 636 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:53:06.54 ID:n62IeHpm0.net
- まあ
大抵は嫌いな部下に押し付けるってことが殆どだから
やっても評価しない上司が多い
これが問題
- 637 ：：2024/05/13(月) 09:53:12.11 ID:8GivjDgQ0.net
- Z世代の特徴として世代でまとめるとあからさまにムッとするのがあるな
ゆとりは｢おいゆとり！｣とかあからさまに見下す言い方しなけりゃそんなことはなかったんだが
- 638 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:53:23.18 ID:pBtgDPcy0.net
- >>623
現実でレスバする世代になった気がする
- 639 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:53:42.50 ID:ZpALHlvG0.net
- 脳外科部長「おまえら馬鹿新人とかスキルのない無能の恐ろしさを知らんのだろ。のうげかい竹田君（笑）ていう凄いマンガがあるから読んでねｗ」
- 640 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:54:27.55 ID:n62IeHpm0.net
- 上司が嫌ってるの透けて見えてるから引き受けないのでは
評価してくれないから
- 641 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:54:30.84 ID:8iElVz9F0.net
- 団塊ジュニアから下は、馬鹿しか子供残してないからな
その子どもが成人になるころになったらそうなる
- 642 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:54:45.40 ID:axprBPa30.net
- 義務教育期間中の同級生を見れば、普通レベルのまともな奴ですら６人に１人しかいないことがわかるだろう
会社に入ってくるのは当然無能の方が多い
- 643 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:54:49.90 ID:3qN5Asrw0.net
- >>638
脳外科でもレスバしてそう
- 644 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:54:50.82 ID:Zcj+0U5c0.net
- 作文だろ
Z世代の部下でこんな奴見たことないわ
氷河期おじさんだけど若手がーってごねてる奴は100%そいつも無能だからな
社会に出たら下がどうこう言ってるのは自分がバカって自己紹介してるようなもんって気づくだろ普通
- 645 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:54:52.32 ID:m18amaN00.net
- Zが上司になった時 部下をやる気にさせる良い上司になってくれ
俺は上司に恵まれなかったからZには頑張ってほしい
- 646 ：：2024/05/13(月) 09:55:01.71 ID:Va5fDZTz0.net
- >>97
わかりやすく欲しいものを提示するのが客でしょうが
- 647 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:55:17.04 ID:AJ2c991D0.net
- >>550
なんでこの人が叩かれてるのかわからない
自分ができない言い訳を人のせいにするタイプは絶対に成長できないのにね
自分の何に原因があったのか考えられないんだから
注意されることに異常なくらい敏感だけとなんなんだろうね
敏感なくせに鈍感なことを返してくるから話しにならない
- 648 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:55:20.60 ID:oAmI3Ith0.net
- まぁ個人主義を表現する時代になったっつーこったな
会社に依存しない価値観が醸成されたんだろう
これが日本社会に与える影響は大きいぞ
資本家はだったら使える移民が欲しいとなるだろうしな
労働者は資本主義社会と袂を分かつ覚悟はあるのか？ってとこだろうなぁ
- 649 ：!donnguri：2024/05/13(月) 09:55:26.23 ID:bYweXghb0.net
- まあ
- 650 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:55:26.90 ID:NjMroShp0.net
- >>637
そりゃ少子化の生存競争を勝ち抜いて大学卒業した優秀な若者だしな
- 651 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:55:33.92 ID:SCJ3Zl5S0.net
- 同僚や部外の先輩ならわかるが、自分の部門の上司なら、従わないと仕事をしていないと同様なものだよ。
上司が言うことに従うのが仕事だ。
- 652 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:55:41.75 ID:lgibGUow0.net
- >>600
むしろその発想どこから出てきたんだよと聞きたい
- 653 ：：2024/05/13(月) 09:55:54.04 ID:tiszU5Tz0.net
- ストレス耐性や失敗耐性を持たない若者が増えたおかげで、ジジイ世代がしっかり稼げる世の中になった
実に良き良き
若者はスマホ1本で稼げる的な夢見る話題を追いかけ続けてくれれば良いよ
- 654 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:55:59.66 ID:zSXh3Y/w0.net
- 創作記事にマジになってどうすんの
- 655 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:02.40 ID:W2oN2FY+0.net
- >>584
成果主義とかいって地味で効果が分かりにくい時間がかかる仕事やってる奴を軽視した結果が今だな
うちの会社は派手で大味な仕事する奴ばかりが上にいって誰もやりたがらない仕事引き受ける奴は上司に詰められて精神病むか退職してるわ
- 656 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:02.81 ID:BAILBYL70.net
- 他の業界ならともかく、ITだとあながち間違っていないのでは
真面目な奴ほど他人の尻拭いを押し付けられて使い潰されていく業界だからな…
- 657 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:02.93 ID:LS1yTFDL0.net
- >>634
辞めるのかよw
- 658 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:14.93 ID:VxHgvfkM0.net
- まあ上司の言い方も悪いんだろうな
「やってくれないか」とか言うから
「これは命令だ」って言えばいいんだが、
それを言うとなぜかパワハラになっちまうからな
命令と依頼の区別がつかない馬鹿が大量に発生する。
- 659 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:24.92 ID:FEa9qjw90.net
- >>634
辞めないでも
次から効率最悪のダラダラ作業になるだけだね
昭和脳にはこれが理解できない
- 660 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:26.82 ID:NjMroShp0.net
- >>648
ベトナムと中国とパキスタン人でいいか？
- 661 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:33.23 ID:8iElVz9F0.net
- 団塊ジュニアはなぜか大卒よりも高卒が逃げ切った世代で、
氷河期は大卒も高卒もダメ
医療や介護とか一部の業界を除けば、まっとうに生きることも難しく、
反社や半グレの子どもとかが大量繁殖した時代
闇バイトや水商売に肯定的な若者が増えてるのも、親がそういう出自だから
- 662 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:47.60 ID:JPjWeoKJ0.net
- >>654
でも大体まぁこんな感じよ
- 663 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:49.55 ID:8aySpHKq0.net
- z世代がー老害がーって言い合ってるお前ら
どっちも資本家から死ぬまでアホみたいに労働し続ける奴隷仲間なんだから仲良くしなよw
就職の段階からさ、見分けがつかないレベルの似通った服装、髪型、言動まで全てコピー品にみんななって
いかにも替えのきく労働奴隷パーツになってるのに気づかずに老後まで働き続ける奴隷同士だろw
- 664 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:56:58.53 ID:LnpJkgTE0.net
- >>444
違う
手当てとかそういうんじゃなくて
そこの会社に長く勤めたいって思わせなきゃいけないんだよ
それが給料体系だけじゃなくて、働き方であったり福利厚生であったりいろんなアプローチの仕方があると思うけどね
どうせすぐに転職するし…って考えてればまともに人間関係を構築するより履歴書や自己PRに使うようなスキル習得や実績を得ることを優先するし
長く勤めたいって思えば人間関係の構築を優先するから自然と他人の手伝いもするようになる
- 665 ：：2024/05/13(月) 09:57:04.20 ID:r60fgf2u0.net
- ジョブ型とか都合いいこと抜かしてたよな？
- 666 ：：2024/05/13(月) 09:57:05.28 ID:CmK8UyCj0.net
- >>644
それはあんたの会社がちゃんとした人材を採用できる会社だからだよ
従来は人余りだから有能な人材を獲得できていたが今は人手不足だから無能な人材しか確保できない会社が文句を言っている
昔から有能無能普通の人の"割合"は変わらんと思うしな
- 667 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:05.47 ID:ICY2fBWe0.net
- いつの時代だってまともな新人がいた時代など存在しない
メモしとけ
- 668 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:14.61 ID:wV5Ye86T0.net
- だんだん中国人に似てきたな
- 669 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:17.68 ID:8+2RvVw40.net
- 日本は仕事をきちんと明文化して教育しないから駄目なんだよ
労働を提供して対価を貰うのが仕事
これは契約だから
日本みたいに社員は家族、身内だから
会社の為に何でもやれは駄目だろ？
- 670 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:20.26 ID:3qN5Asrw0.net
- >>653
ジジイの警備員の給料はいくらなんだ？
- 671 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:23.59 ID:Vm5IV/3/0.net
- でも大抵の仕事ってやり方を丁寧に教えたら大抵の人もできるよね
自分が理解してることを他人に教えないから利益を生み出せるのであって
偉そうにしてる人は「先にただ知ってる」というだけで、その立場を自分の能力と勘違いしている場合も多い
- 672 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:39.71 ID:ICY2fBWe0.net
- >>668
中国人の混血ばっかだからね
- 673 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:57:49.87 ID:n62IeHpm0.net
- 言ってくる人次第
好き嫌いのある人が言うと
嫌ってるなと分かる人からは受けない
何故か？やっても嫌いな人間に嫌がらせで押し付けてるだけで評価されないことが分かってるから
- 674 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:02.60 ID:2JTeLLL/0.net
- >>575
あー、なるほど
その人を手伝うというより、その人に指示を出してる人に乞う、みたいな問題のある人に直接関わることなく間接的に対応する方向性は良いやり方かもね
やるやんけ
- 675 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:08.06 ID:OEyWaO7X0.net
- >>574
世界的には、生まれたときからネット環境があるのがZ世代
それぜなぜZ(ジェネレーションZ世代)なのかというと、前の世代がY世代(ミレニアル世代)
ようは海外の定義ですわ
X世代は日本だと団塊ジュニア世代、ポスト団塊ジュニア世代
Y世代は日本だとゆとり世代
Z世代は日本だと脱ゆとり世代だったりデジタルネイティブ世代ということになっている
- 676 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:17.62 ID:7fUMDoiS0.net
- 言われたことしかやらない
って言ってる奴は大体無能
その仕事場でやっていい事とやってはいけない事の区別をレクチャーしてなくても、何故か知ってる前提でやらせようとするのはNG
- 677 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:23.87 ID:xHUusSJC0.net
- >>620
究極のアホとも形容できる人間は意外と多い
君のいう様なレベルの人間も何人か見てきた
俺も若い頃最初に出会った究極のアホ系をまともに教育していたらマジでいつの間にか自分が涙を流していたよ
マズローもハーズバーグもマルクスもドラッカーも全部吹き飛んだね
- 678 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:35.56 ID:JAEkOrLP0.net
- >>647
叩かれるのは、指示に従って怒られるのは理不尽であるという視点が欠けているからだろう
自己判断で間違いを回避できるほどの経験を積んでいない相手にそれを求めるのは理不尽で
その釈明を言い訳と捉える公平性のなさが批判されている
- 679 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:35.75 ID:TtFjswlK0.net
- >>596
周りの人はそれぞれが「自分は少し手伝ってもらっただけで大した仕事はさせてない」という認識だけど
たいてい手伝いの依頼は嫌な顔をせずちゃんとやってくれる人に集中するからいずれパンクするのよね
だからこそそうならないように個々人に任せるのではなく上司が割り振ってやらなければならないし
人に助けてもらってばかりの奴ははっきり評価を下げ、助けてやる側の人はしっかり評価してやらなければならない
- 680 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:50.34 ID:JPjWeoKJ0.net
- 若い世代とはペイペイ使わんとゼニやモノのやり取りができない
俺は老害なので小銭で払わせてる
- 681 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:58:55.55 ID:VxHgvfkM0.net
- >>663
引き籠りナマポは最強だなｗ
- 682 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:06.75 ID:ICY2fBWe0.net
- >>677
ドラッカーなんか読んでるからダメなんだよ
まともな経営学者の本読んどけよ
- 683 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:07.19 ID:6ArtJ/Ad0.net
- >>542
当初は入れてなかったんだよ
こんなの評価にならんと思ってたのもあるしね
けど部や会社を跨ぐのが多いから揉めた時に面倒になるのと
実は評価になるのあったりしたので上司をccに入れる様にしたよ
- 684 ：：2024/05/13(月) 09:59:07.57 ID:r60fgf2u0.net
- 人少なくて採用苦労するんだから質が下がるの当たり前
どうにか上手いこと使うのが上の仕事
- 685 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:10.91 ID:8iElVz9F0.net
- 少子化及び、優秀な人間が子どもを残してないこともあって、
今の大学のレベルはダダ下がり
もちろん１％の上澄みは知らないが、
全体的にかなりレベルは落ちている
- 686 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:12.85 ID:zSXh3Y/w0.net
- ゆとりですが何か？
Z世代ですが何か？
- 687 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:15.62 ID:opJEw4m40.net
- >>597
ZOO
- 688 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:25.92 ID:yV8FA9Mm0.net
- >>274
自分から組織を良くしようという意識が無い奴は要らね
- 689 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:44.77 ID:NjMroShp0.net
- >>677
思想家なんて社会人会社員としてはクズだぞｗ
- 690 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:45.63 ID:3qN5Asrw0.net
- >>668
顔もチョン臭いの増えたよなぁ
あの逮捕された若山とかいう元子役とかもそうだと思うけど、彼だけではなく全員もう顔に出ちゃってるもん(´ω`)
- 691 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:46.08 ID:vEDbxHAm0.net
- 結局氷河期の中間管理職がサービス残業するしかなくなる
- 692 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:50.97 ID:tKAD9me10.net
- 成果型になったのに自分の仕事以外するの馬鹿じゃん
やっても評価にならないしやったらやったで勝手なことするなとかいうアホ上司もいるし
- 693 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:51.68 ID:n62IeHpm0.net
- >>676
言われなくてもやることが分かる人なら課長になれてるよ
平にそれ求めるかね
わかる人はベテランとして給与たくさん貰ってるんですよ
- 694 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:52.46 ID:LS1yTFDL0.net
- 基本モデルが学校＝メンバーシップ文化だから
仕事の分析も分割も変更も
組織として何にも決まってないので
ジョブ型に移行できない訳だよ
- 695 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 09:59:57.65 ID:xHUusSJC0.net
- >>682
何がダメなのか知らんけどお前も勉強はしといた方がいいぞ
- 696 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:00.11 ID:ksmRO/+g0.net
- 河野太郎系だからいいんじゃね
- 697 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:07.53 ID:ICY2fBWe0.net
- 仲間内でやってく時代が終わったってきった
これからはネット社会
- 698 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:10.47 ID:ZpALHlvG0.net
- >>658
いやいやいや。むしろ変に気を使って「やってもやらなくてもいいけどやってほしい」とか
「自分でこれだとおもうやり方をためしてくれ」とか腰抜けの指示を出す上司が馬鹿なだけだ。
パワハラとかオジハラと騒がれることを極度に恐れている無能だからな。
正しい指示は以下の通りである。
「おまえは十分トレーニングを積んだのだから死ぬ気でやれ。骨は拾ってやる」だ。
まあ、トレーニング積んでない若手には虎の穴に行ってもらって試験をパスしてからだがなｗ
- 699 ：：2024/05/13(月) 10:00:22.17 ID:CmK8UyCj0.net
- そもそも若年層の人口が少ないから有能や普通の人は待遇の良い会社にとられるんだよね
だから待遇改善しない限りは無能しか集まらんよ
まぁそういう企業は淘汰される運命だから長期的に見ればそこまで影響ないとは思うが無能な新人増えてきたら黄信号だから転職考えた方がいいぞ
- 700 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:24.78 ID:xHUusSJC0.net
- >>689
それを勉強せずしてどうやって理解したんだ？
- 701 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:32.26 ID:ICY2fBWe0.net
- >>695
勉強ならみんなの10倍はやった
- 702 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:34.03 ID:He2pkEKx0.net
- それはいいだろ
むしろ手伝いなんかしたらその仕事配分が適性だったと判断される恐れがある
- 703 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:35.51 ID:QiYDU1Km0.net
- 万能感なんてのは受け手が勝手に思ってることだろ
おかしなレッテル貼るから屈折するんだろ
- 704 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:43.20 ID:pdnmR/H50.net
- (ヽ^ん^）えへへ、すみません
これを続けることで確固たる窓際の地位を築ける
- 705 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:47.01 ID:tUMcz87Z0.net
- ちょっと手伝うくらいだと、どうやっても無駄だらけになるから気軽に手が出せない。本気で雑用ならまだしも。
本格的に手伝いが必要なら、それは正規の業務として上司が采配するべきだと思う。
- 706 ：：2024/05/13(月) 10:00:54.32 ID:Ueb/HYqm0.net
- 社畜が社畜を論じるスレはここですか
- 707 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:00:56.02 ID:xHUusSJC0.net
- >>701
それじゃお前も読んでるって話じゃねーか
- 708 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:15.49 ID:BAILBYL70.net
- >>676
まあ上司世代は新卒なのに即戦力を期待されるとかいうアタオカ時代に入社してるから…
- 709 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:18.20 ID:8+2RvVw40.net
- 花見の場所取りとか忘年会の幹事とか強制するのも
本来は契約違反だから
社員は身内、下働きから始めてなんでもやれ
そして心底会社に尽くせとかヤクザじゃねーんだよ
- 710 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:20.20 ID:n62IeHpm0.net
- ブラック企業思考の人間多くてお笑い
- 711 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:22.76 ID:ICY2fBWe0.net
- >>707
私がドラッカーを読んだという根拠は？
- 712 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:27.00 ID:oRlEG6TU0.net
- 言われたこともやらないよりいいじゃん
指示の仕方を工夫しろ
- 713 ：：2024/05/13(月) 10:01:48.32 ID:8GivjDgQ0.net
- >>691
Zが中間管理職になるころには破綻しそうだ
- 714 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:52.42 ID:7fUMDoiS0.net
- ごく稀に、言われなくてもやれますよってツラで
本番商用サーバーを予定時間の30分前に落とした若手が居てえらい目にあった
- 715 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:01:59.63 ID:xHUusSJC0.net
- >>711
みんなの10倍は勉強したんだろ？
俺の10倍勉強している人間がそれくらい読んでいない筈がない
- 716 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:02.31 ID:qatlMRZS0.net
- 当たり前じゃん。当たり前のことを出来なかった今までの人達がおかしい。
- 717 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:05.70 ID:pOCX0lVd0.net
- この上司の意見を受け入れた結果が鬱自殺を生んでるんだよ
- 718 ：：2024/05/13(月) 10:02:09.82 ID:CmK8UyCj0.net
- 知ってるか？
一昔前だと早慶MARCHしかとらない企業もニッコマとるようになってきてるんだわ
少子化だからパイはどんどん縮小していく
- 719 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:19.81 ID:8iElVz9F0.net
- 日本の社会がよいっていうのはもう終わりだろうな
１９９８年ぐらいに日本の社会が変わって、
それ以降に生まれた子どもが成人するような時代になっている
もう日本人の質が悪いんだよ
- 720 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:21.78 ID:qD3TCfe40.net
- あんまり働き者過ぎると便利に使われるだけだからなあ
基本的に自分の仕事しかやらんようにしてる
- 721 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:29.88 ID:ICY2fBWe0.net
- >>715
もしかして現代文ダメだった人？？
- 722 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:36.18 ID:whMU4rzL0.net
- どんな生まれ育ち方するとこういうモンスター人格が形成されるんだ？(´・ω・`)こいつ体調不良で休まないと行けなくなったらどうすんだろ？
- 723 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:42.87 ID:C2E1Hj+/0.net
- 社畜ドレイのおっさん涙目(笑)
低賃金で、無料サービス残業おじさん(笑)
今のZは無駄な仕事は一切しませーん
- 724 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:47.67 ID:xRk+Oj8S0.net
- >>703
それよ
「言われたことしかやってない人」に向かって万能感を感じるのはどういうエスパーなんだろうかと。
「（レベルが足りず）指示もされてないことに勝手にチャレンジしてまんまと失敗した人」に向かって言うことだよね
- 725 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:51.44 ID:ApoPoFcM0.net
- >>92
成果出してるって言うけど、パソコンの中に書類があって誰も見てないチェックもしてないけど
成果出してるって言い張る奴が昔からいるよね。
後は上司の承認も得ないで他部署に依頼書出す奴とかなw
- 726 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:02:54.44 ID:C37mXLGF0.net
- Z世代が上司になったら100%責任なんて取らないだろうから
部下は仕事引き受ける時に「ミスしても自分は責任は取りません」
という覚書を会社と交わすのが当たり前になってそう
- 727 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:09.80 ID:VxHgvfkM0.net
- >>699
最近の新人なんてたいてい無能だろ
- 728 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:11.29 ID:opJEw4m40.net
- わからないことをちょっとググってそれが真実だと思い込むあたり本当にバカで勉強できないんだなと思う
- 729 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:21.77 ID:xHUusSJC0.net
- >>721
それと今ひとつは読んでもいないのに内容を理解している道理がなく、否定する根拠も持ち得ないということ
従って君は読んでいる前提となる
- 730 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:24.63 ID:n62IeHpm0.net
- 指示しないとやる事が分からない会社って底辺にありがち
大手だとやることを明確に分けてるからイキナリ意図しない指示とか全くない笑
- 731 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:29.21 ID:ICY2fBWe0.net
- >>726
むしろ責任を取った人は存在するのか問題
- 732 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:37.34 ID:8aySpHKq0.net
- >>681
FIRE達成してるだけだよ
自分も会社で働いてたときは自分が資本家に搾取されてるだけの奴隷だなんていう認識はなかったけど
- 733 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:38.41 ID:ZcbSoJsv0.net
- Zって選挙とか行くのかな？
- 734 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:38.83 ID:QiYDU1Km0.net
- GW明けの仕事辞めたやつが増えるタイミングでスレが伸びるってそのままじゃん
- 735 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:47.96 ID:3qN5Asrw0.net
- >>719
外国人とハーフの数は間違いなく増えたな
日本名の漢字の名前していても中身は明らか外人という人多すぎて戦慄するよ
- 736 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:51.95 ID:IMZGl6aG0.net
- 今はAIが仕事をする時代
今頃になってイラストレーターやら声優が文句言ってるけど
時間はあったのに転職しなかったお前らが悪いって論調になってる
平成生まれがスマホを撫でるくらいしか能がないことは最初からわかってるんだから
先輩が教育すればいいだけの話
言われたことが出来るって事は素晴らしい事だぞw
教えたことはちゃんとやれるんだからやってもらいたいこと全部教えるだけ
- 737 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:03:57.45 ID:ICY2fBWe0.net
- >>729
さぁ苦しくなってきましたw
- 738 ：：2024/05/13(月) 10:04:05.38 ID:CmK8UyCj0.net
- >>727
うん黄信号だね
どんどん無能しか採用できなくなっていくから有能なら転職した方がいいよ
- 739 ：イベントのブースを作ってた名無しさん：2024/05/13(月) 10:04:14.58 ID:4x3GInW90.net
- 昔イベントとかのブースを作る仕事してた頃、
会場に搬入して帰るとき、
もう作業は終わりだからいいんだろうなと車に乗って待ってたら、
片付けが少し残ってて、
先輩にやらせたらダメだろみたいに怒られたことがあったわ
当時まだ新入社員だったけどそういうことは指示もないし教わってなかったから仕方ない
- 740 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:04:22.02 ID:sAOgtP0u0.net
- 「定時でかえる」
これのどこがおかしいの？
社畜の洗脳は治る見込みなしだなｗ
- 741 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:04:28.49 ID:1eMst4Bx0.net
- 実質給料も上がらないならちゃんとした区切りで良いじゃん？
外国と同じでビジネスライクというやつだ
- 742 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:04:49.29 ID:ICY2fBWe0.net
- >>739
だから、部活やっとけって言ったよね？
- 743 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:04:49.91 ID:lgibGUow0.net
- >>675
海外のというかマーケティング上の定義だな。
ネットの存在が当たり前の世代に向けた広告とは
どうあるべきか的な。
日本でやってるみたいなレッテル貼るためのもんじゃない。
- 744 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:04:54.95 ID:7xFMUh6n0.net
- >>702
人や部署によって大きく偏りが出てるのはそもそも仕事の配分や人員の配置がおかしいんだよな
これを若手社員のせいにしようとする問題を抱えてるのは会社の方だと思う
- 745 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:04:55.28 ID:qD3TCfe40.net
- あんまり他人の仕事を手伝うとそれが当然になるのが嫌でねえ
- 746 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:00.56 ID:xHUusSJC0.net
- >>737
そんな独白をしなくても…
- 747 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:04.30 ID:n62IeHpm0.net
- 底辺ブラック企業の成れの果ての姿
それがこういう争い
- 748 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:04.84 ID:wHkxqH8B0.net
- >>506
他責してもオマエの価値は上がらないぞ
モチロンmRNAワクチンモドキを打っても
お利口さんになれないのと一緒でなｗｗｗｗｗｗ
自分に能力が無いから他を責めるという無能しぐさｗｗｗｗ
- 749 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:04.94 ID:VxHgvfkM0.net
- >>726
大丈夫、１０年後はどこの会社も上層部は中華とかのアジアンや南米人だらけ
- 750 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:17.58 ID:Vm5IV/3/0.net
- 万能感というより
マニュアル化すれば明解な仕事も
曖昧化して人間関係でねじれさせて自分の立場を確保しようとしてるのが昭和世代なのであって
- 751 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:26.01 ID:ICY2fBWe0.net
- >>740
いつも定時で上がってますけど
入る会社間違えたんじゃないんですか？
- 752 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:26.04 ID:mLfye5aF0.net
- >>4
でもいいとこの会社で出世する子は
こういうの普通にちゃんとできるんだよな。
- 753 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:40.65 ID:NjMroShp0.net
- >>736
イラスト屋や声優の人はもともと業界のパイが少ないのに人気職に集まり過ぎただけだろｗ
- 754 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:53.46 ID:ErxxSunG0.net
- ころころ同士が会話してて草
- 755 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:05:54.75 ID:BAILBYL70.net
- >>718
少子化ってのはそういう事だからな
人材の質を問う以前に、そもそも選べるほど人が居ないっていう環境
本来なら社会全体でシステマチックに仕事の難易度を下げていかないといけない段階なんだけどな
- 756 ：：2024/05/13(月) 10:06:29.33 ID:t5LBgBTq0.net
- テスト
- 757 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:06:29.80 ID:X+8h6TDF0.net
- 契約以外の仕事やるほうが日本人がおかしい
経営者のいいなりになって賃金上がらないのにどんどん仕事増えてブラックになっていくんだよ
- 758 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:06:30.16 ID:NjMroShp0.net
- >>754
それAIスクリプトです
- 759 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:06:31.24 ID:ICY2fBWe0.net
- >>750
マニュアル作ったら誰でもできて困るじゃん
- 760 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:06:40.55 ID:opJEw4m40.net
- お父さんとお母さんがこう言っていましたとか親を出してくることがあるけどあれはなんなの？
- 761 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:06:43.00 ID:n62IeHpm0.net
- ブラック企業に洗脳されたジジイどもの成れの果て
- 762 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:08.82 ID:yODfPEqz0.net
- 給与体系がみなし残業制で客から満額貰う為の最低勤務時間にはうるさい癖に超過分は知らん顔だ
新人から何にも教えてないで放置してた3年目くらいの若手を押し付けようとしやがった
そいつは質問という形で全部こっちで考えさせて定時で上がり
こっちは勤務時間中はそいつの面倒見てて勤務時間外に自分の仕事
リジェクトしたわ
- 763 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:15.95 ID:y+qZcFQN0.net
- Z世代の親が、氷河期にとっていいとこどりしてきたバブル世代
そりゃ分断するわ。バブル親にとっては氷河期なんてクソみたいなもんだろう
- 764 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:25.10 ID:ICY2fBWe0.net
- >>760
境界性
- 765 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:35.87 ID:wHkxqH8B0.net
- >>750
んなの営繕社の職人くれえだろｗｗｗｗ
そんな無能、企業戦士になれねえよ
1人で出来ることには限界があんだからよ
- 766 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:36.76 ID:eH21eIxQ0.net
- ダメな奴は何をやってもダメ、ってことを今風に言い換えただけだね
デキる奴とダメな奴の2極化は普通に今までもあった
単に社会がフラット化して、ゲタ履きでごまかすことができなくなり
ダメな奴が誰からも指摘してもらえず本人気付かないうちに排除されるだけ
- 767 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:41.85 ID:NjMroShp0.net
- >>759
マニュアルも読めない人が大卒新卒で来るんですけどね？
- 768 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:43.11 ID:8iElVz9F0.net
- 幼児的万能性といってバカの特徴
単に若者のIQのレベルが落ちてるだけ
実際にかなり大学入試でも簡単になった
今の時代は高卒の親でも京大とかなら入れる
- 769 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:52.41 ID:2P5f9na80.net
- >>755
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないを体現してるんよな
自分の経験でしか話せない人達は管理職向いてないんよなぁ
- 770 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:07:53.05 ID:8+2RvVw40.net
- 欧米の労働者と会社の関係は契約
日本の労働者と会社の関係は家族、身内
だから会社のためなら何やらせても
良いってメンタル
欧米だと契約違反で労働者は堂々と拒否する
- 771 ：：2024/05/13(月) 10:08:00.56 ID:CmK8UyCj0.net
- >>763
バブルの子供はゆとりじゃね？
年齢的に勝ち組氷河期の子供だろ
- 772 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:06.57 ID:qfUMxHDJ0.net
- 足手まといの尻拭いは嫌です
- 773 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:07.32 ID:CaELAgC10.net
- 余計な仕事をしたらマニュアルや規定に無いと懲罰喰らうしな
これだけで十分だろう
ISO順守ならより当然の話となる
- 774 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:10.06 ID:5WUCE33q0.net
- 何でもできると思うのは勘違いだと思うけど他人の仕事をしないのは当然じゃねーの？
- 775 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:10.71 ID:ZpALHlvG0.net
- >>728
たしかに「フリックは得意なんですがキーボードはちょっと」という新人には驚かされたが
そういう初心な奴には筆記レポート提出でずいぶんマシになった。手書き以外禁止半年な。
地獄だったらしいが、いまはものすごく感謝されている。自分で書くことで考える能力がつきましたとさ。
どういう意味なのかさっぱり解らんが、まあ本人が納得したならよし。いまではブラインドタッチもできるらしい。
どういう教育を受けてきたのか親の顔が見たいが、見てもしょうがないので気にしないｗ
- 776 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:28.69 ID:whMU4rzL0.net
- >>703
>>724
おまえらが仕事が出来るつもりなら、>>1スレぐらいまともに目を通そうな？
＞上司が「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだから、お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう」と諭しても、「僕、ちゃんと結果出していますよね?僕、何かおかしなこと言っていますか?そもそも、これは僕がやるべき仕事ですか?」と頑（かたく）なに手伝おうとしない。
＞それどころか、「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」と怒り出す。
この件を読んで、こいつは自己評価の高い全能感に満ちた奴と思わんの？(´・ω・`)
- 777 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:33.70 ID:VxHgvfkM0.net
- >>757
契約ってなんだよ
業務列挙してあるのか？
もしかして無職？
- 778 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:38.14 ID:ICY2fBWe0.net
- >>767
それはFラン
- 779 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:40.07 ID:hOSHZ4U40.net
- 雑用みたいなことはほんとしないよな
できないことはできないと言えるのは良いけど
- 780 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:55.38 ID:bvGvCF450.net
- >>752
そういう人を褒めるのが先進国でやらない人をいじめるのがジャップ
- 781 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:08:57.28 ID:OEyWaO7X0.net
- 能力給は根本的に日本企業に合わないところがある
日本企業はサラリーマンとして入社して昇進していき取締役になっていく
つまり雇用される側だったのに、突如として専門外の雇用する側となってしまう
大きなキャリア・ジョブチェンジが起きる仕組みのせいで、日本企業は経営のプロがいない大惨事となっている
なおかつ日本の経営者は雇われる側の発想から、なかなか抜け出せない
最悪なことに雇用する側になると、そこから死ぬほど勉強し初めても勉強終了まで時間は停止してくれない
初心者期間があり、初心者なので初歩的な経営ミスを繰り返すとなる
- 782 ：：2024/05/13(月) 10:09:15.32 ID:lNoPDaZ10.net
- メンタル強い
- 783 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:18.36 ID:TqwSy4zO0.net
- 近所の看板屋の騒音がうるせー
- 784 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:29.13 ID:qD3TCfe40.net
- それにあんまり上司が手伝えうるさく言うとわざと手を抜いて仕事を遅らせるようになるぞ
一生懸命やって定時上がりできないなら一生懸命やる必要がないじゃないかｗ
報われない仕事はやる気を失わせる
- 785 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:32.84 ID:ICY2fBWe0.net
- 外資 ○○ジョブ(○○ジョブ)
日本 総合職(なにもしない)
- 786 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:34.70 ID:QflWtlpw0.net
- >>5
業務についての命令権は上司にあるが、それを省略できる部下は、一般的に使いやすい。
- 787 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:44.83 ID:Vm5IV/3/0.net
- >>765
いわゆる知的やクリエイティブとされる仕事こそ
AIに代替させた方がはやい時代に突入してますよ
- 788 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:45.65 ID:/+8IFBrY0.net
- 指示待ちは良い事だよ
こういう間違った植え付けは良くない
適切な指示を出せばちゃんとこたえてくれるって事だからな
- 789 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:46.07 ID:xRk+Oj8S0.net
- >>759
自分用作業メモとマニュアルの区別がついてないようなマニュアルは少なくないな
- 790 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:46.20 ID:LS1yTFDL0.net
- 指示されない仕事をするより
自分の仕事の質を上げるのが
プロの仕事だと思うけどな
みんなで頑張りましょうって学校モデルだし
- 791 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:09:59.08 ID:n62IeHpm0.net
- ジジイは録音で労基に言われる時代
ジジイは退職金要らないのかね
- 792 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:10:00.82 ID:8BRCFT1Y0.net
- 新入社員が仕事出来ないと全て俺に振ってくるのは止めて下さい常務
- 793 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:10:12.49 ID:l6LR30Mj0.net
- >>655
あるあるですね
自分の経験上、規律が乱れた組織というのは不正に手を染めやすい傾向があるので注意されたし
- 794 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:10:29.22 ID:1eMst4Bx0.net
- >>745
よかれと余剰でやってる部分を当たり前に変えて詰めるから余裕がなくなるんだよなぁ
誰もやろうと思わなくなるわｗ
- 795 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:10:34.65 ID:as68Anil0.net
- まさにこの国の大臣がそうじゃないですか
所管外所管外と口癖のように使うアホがいるよね
- 796 ：：2024/05/13(月) 10:10:42.28 ID:g6R7QHth0.net
- 会社の為に頑張れる人間をきちんと評価しないからだろ。けいえの自爆だよ。
- 797 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:11:04.59 ID:xHUusSJC0.net
- >>682
あ、あと君のために補足しておくとドラッカーは経営学者ではないよ
読んでたら分かると思うけど本人が言っている通り社会学者
その著書は観察した事象を言語化しているものであって特段突飛なことは書かれていない
- 798 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:11:17.81 ID:n62IeHpm0.net
- 指示前に気を利かせてやる
｢誰がやれいうたんじゃー！｣
こんなのもざらにあるからね
- 799 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:11:29.09 ID:ICY2fBWe0.net
- 日本では誰でもできる仕事を誰にでもできないように複雑化することに重きを置いて仕事を増やしてきました
その結果・・・
- 800 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:11:31.22 ID:y+qZcFQN0.net
- 恋愛至上主義の親から生まれたZ世代だから見た目も皆いいんだよな
一方、氷河期の親は結婚皆制度が残って発達含め見た目がひどくても結婚できちゃった世代
見た目いいZ世代と、残念な氷河期の分断
もはや地獄だよ
- 801 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:11:35.52 ID:ZcbSoJsv0.net
- 全部言語化して指示するのなんて無理だよ
もう諦めてる
- 802 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:11:49.33 ID:bvGvCF450.net
- 新人のほうが偉いんだからしょうがない 組織だから偉い人の言う事を聞きなさい
- 803 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:12:05.85 ID:ICY2fBWe0.net
- >>797
最初に言いましたよね
まともな経営学者の本を読め、と
- 804 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:12:25.08 ID:ZpALHlvG0.net
- >>781
そもそも根本的に時代錯誤なんじゃないの？もし欧米のスタイルがベストなら
金融崩壊は起きなかったしくだらない戦争も減っているだろう。むしろ増えている。
日本のやり方がベストなら、失われた30年は無いはずだ。しかし今も続いている。
根本的な問題おバグ鳥もしないで、上辺だけで文句言ってもなにも解決しない。
そういうのができないから「無能」と言われるが、これがメジャーになってるから
無能が強くなっちゃって泥沼の様相。
- 805 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:12:32.38 ID:IZIi5qPK0.net
- ちゃんと残業代出るなら手伝うんじゃないかな？
やりがい搾取が通じなくなってるだけ
ビジネスパートナーに利益以外の繋がり求めて得するのは誰か
- 806 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:12:43.10 ID:VxHgvfkM0.net
- >>790
そんなレベルの話じゃないと思うぞｗ
直進しろ言ったら人が飛び出しても直進するレベル
- 807 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:12:52.84 ID:xHUusSJC0.net
- >>803
みんなの10倍勉強している君としては呼んだ本を全て並べ立てないと納得は出来ない？
- 808 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:13:17.01 ID:ICY2fBWe0.net
- 失われた30年と過去形なのが気にくわない
この先70年は続くのに
- 809 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:13:26.07 ID:/+8IFBrY0.net
- 全部指示しろと言ってる訳じゃないから
評価指標を定めてあげれば良いだけ
それを向上させるためなら動くよ
上司が無能な事に気づこうな
- 810 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:13:35.32 ID:ICY2fBWe0.net
- >>807
おまえ頭悪いな
- 811 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:13:43.46 ID:whMU4rzL0.net
- >>757
日本のブラック起業体質に自分も批判的だけど、
日本ではアメリカみたいにきっちし事前に職務契約を事細かに取り交わしてるとこって余程の専門職以外は殆ど無いんじゃね？(´・ω・`)
- 812 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:01.02 ID:QflWtlpw0.net
- >>792
仕事の報酬は次の仕事。
仕事がまわってこないヤツは、いつでもリストラ候補だよ。
- 813 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:03.56 ID:OEyWaO7X0.net
- >>799
日本は同一労働同一賃金ではないので、時間を潰す必要がある
仕事が終わって暇なら海外のように帰れば良いだけなのにさ
このせいで時間を潰すための時間を潰す仕事が増えていき長時間労働になっていく
- 814 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:10.21 ID:ZpALHlvG0.net
- >>806
話は異次元だけど、優秀な兵隊の資質はまさにそれだからね。自分で考えないという愚直さなｗ
- 815 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:12.25 ID:n62IeHpm0.net
- 指示されるまでやらない
｢言われたことしかやらない｣と言われ
指示前に気を利かせてやると
｢誰がやれいうたんじゃー！｣と言われ
どうしろと？？
- 816 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:28.93 ID:Z4WNnCga0.net
- >>801
無能自白してて草
- 817 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:29.81 ID:xHUusSJC0.net
- >>810
それでは頭の悪い私めにご教示頂ければと思います
読むべきまともな経済学者の本と、読んではいけない本をご指示頂けますか？
- 818 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:36.92 ID:6ArtJ/Ad0.net
- >>801
言語化頑張って作成したマニュアルを本来の管理部署に渡したら無くされたw
燃え尽きたからシラねてっなったよ
- 819 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:14:45.31 ID:ICY2fBWe0.net
- >>813
賃金制度の問題点が出てきました
なかなか良い線です
- 820 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:05.55 ID:Vm5IV/3/0.net
- AIにできる仕事はもうAIでいいしな
古臭い昭和的な人間力でもって偉そうにスンナ、ということを新世代は思ってるのでは
- 821 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:06.38 ID:IuYCZ9rj0.net
- この世代をカモにするにはSNS使った儲け話ではめ込みかな
- 822 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:13.19 ID:8+2RvVw40.net
- 日本の会社は軍隊だからな
滅私奉公が基本
同調圧力で特攻隊志願も断れない
こんな閉塞した環境で企業が発展する筈もなく
- 823 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:28.49 ID:ICY2fBWe0.net
- >>817
経済学者？なんか飛ぶな
- 824 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:29.21 ID:6z7yaLkm0.net
- 自分の仕事が手に余りそうになった時、
周りから助けて貰えんような気もするけど、
それは覚悟の上なのかな？
- 825 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:30.84 ID:8iElVz9F0.net
- 東南アジアみたいな欧米・外資植民地になるだろうよ
- 826 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:33.88 ID:8aySpHKq0.net
- >>815
お前その上司に嫌われてるんだよ
気づけよ
脳無しなのか？
- 827 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:38.01 ID:5KE93KsK0.net
- >>571
でも向こうは恐ろしいほどやる気があって能力も高いのもごろごろいるんだよね
そういうのがいても足を引っ張って潰すのが日本社会
- 828 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:44.97 ID:pBtgDPcy0.net
- >>750
電気の分野だと共通の前知識が下がってるのか異なってるのか
試験手順書を渡してもすぐに困ってしまってるわ
学校で育ててもらってなかったのかな
- 829 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:53.88 ID:axprBPa30.net
- 社長ですら無能だからな
なぜ経営ができるかといえば他企業の有能な社長に面倒を押し付けてるから
- 830 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:57.04 ID:3qN5Asrw0.net
- >>801
諦めて良いな
言葉には限界がある
- 831 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:15:57.69 ID:QK78aDf80.net
- まあ往々にして指示出してる奴が単に無能のケースがほとんどだけどなw
俺が就職した頃は「なんでも質問に来い」「いちいちそんなこと聞きに来るな」ってガイジムーヴしてる奴がゴロゴロしてたし
ただZ世代に限らず希に質問すらできないハッタショが一定数いるのも確か
東大卒だったけど仕事できない以前に人に質問できなさすぎて盥回しになって消えた奴いたな
- 832 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:16:21.55 ID:XJZBytpL0.net
- 手伝ってほしいならもうちょっと謙虚になったらどうだ？
ありがとうございますとか、多少ミスしても、いやこれはぼくの責任なんでとか
ほんと搾取したいだけだろ
見返りがないからやらないんだよ
- 833 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:16:23.28 ID:xHUusSJC0.net
- >>823
ああすみません、間違えましたね
改めてお願いします
読むべきまともな経営学者の本と、読んではいけない本のご指示を頂けますか？
- 834 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:16:23.97 ID:FEa9qjw90.net
- ところで今は平日だけど皆さんなぜ書き込めてるの？俺は仕事の大半を自動化してて
なおかつポンコツを無料で助ける義理なんてないからだけど
時間が余ったら全て人の手伝いに注ぎ込まないといけない設定の人たちはなぜ平日の昼間に書き込んでるの？全員有給なの？
- 835 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:16:48.78 ID:ICY2fBWe0.net
- >>833
なぜですか？
- 836 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:16:50.12 ID:8iElVz9F0.net
- 欧米は政治力があるだけ
そのバックには軍事力がある
日本はないし、資源もないから東南アジアや中南米みたいになります
- 837 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:03.77 ID:QflWtlpw0.net
- >>815
言われずにやって問題がない、というのが一人前のスタート地点。
- 838 ：：2024/05/13(月) 10:17:10.54 ID:vEDbxHAm0.net
- >>834
俺は例のトラックドライバーだからw
- 839 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:25.51 ID:ICY2fBWe0.net
- ドラッカーなんか読んでる奴にまともな思考ができる人はいない
これが僕の見解です
- 840 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:25.92 ID:ZpALHlvG0.net
- >>811
まあ冗長性の高さで優秀なチームワークを実現してきたが
それができない馬鹿の集まりなら細かく指示や契約をしなければならない。
アメリカは平均的な知的水準も低いので、指示以外のことをやられると困るし
訴訟になるから必然的にそうなった。日本もそういう傾向が出てきたなら
アメリカ式でやったほうがいいねｗ
- 841 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:36.26 ID:mLfye5aF0.net
- >>824
それはいいんじゃない？
むしろ残業の正当な理由になるし。
- 842 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:37.46 ID:+pCKuHFh0.net
- 人望無いんだろ
俺だって嫌いな奴の作業積極的に手伝おうとは思わないし他の事優先するわ
- 843 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:47.43 ID:IZIi5qPK0.net
- 何このスレ
同じ文体のやつがIDカエテずっと一人で喋ってる
スクリプトかこれ？
- 844 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:17:59.11 ID:xHUusSJC0.net
- >>835
あなたが指示したんですよ？
まともな経営学者の本を読め、と
お忘れですか？
- 845 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:00.39 ID:5KE93KsK0.net
- こういうスレってなんで>>834みたいなのが定期的に湧くんだろ
散々使い古されててネタとしてもくそつまらんのだが
- 846 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:10.30 ID:LS1yTFDL0.net
- 引退ジジイの思い出話だろ
- 847 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:15.35 ID:3qN5Asrw0.net
- >>836
正しい
軍事力は絶対に必要だ
軍事力が無いから外交や取引でも負けるんだよ
- 848 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:17.81 ID:n62IeHpm0.net
- >>826
気づいてるよ
だからやらない
やっても評価悪くされるの分かってるから
- 849 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:24.12 ID:BAILBYL70.net
- >>794
失われた30年で日本の組織が駄目になった理由の一つだと思ってる
本来ならプラスアルファ、ボーナスみたいな物を、デフレのせいで前提にして物事を動かすようになった
- 850 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:26.22 ID:8iElVz9F0.net
- そもそも新興国の株や不動産なんて安いからな
日本が新興国になると思ってるやつで、
日本の株とか不動産に投資してるやつはアホだからね
外資や外人とかも、最近、円安でやっと損するってわかって逃げてるらしいけどｗ
- 851 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:42.08 ID:xHUusSJC0.net
- >>839
読んでもいないのにその見解を導き出せるのは驚きですね
無知の知というやつでしょうか？
知らんけど
- 852 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:43.07 ID:Wwqvd/GS0.net
- >>1
当たり前だろ
出来ない輩の庇い合いの時代は終わってんだよ
- 853 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:55.44 ID:XJZBytpL0.net
- 手伝ってほしい
これを言うためにどんだけ社会のリソースつかうの？
そいつに「ごめんなさい、あなたの手助けがどうしでも必要です」っていえば蹴るやつそうはいない
そして「ありがとうございました。あなたになにかあったら絶対助けますから」っていえ
おまえら世話になった相手にすら嫌がらせばっかりじゃねえか
- 854 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:18:58.37 ID:LS1yTFDL0.net
- あるいは全員AIか
- 855 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:19:01.56 ID:F2o82xsv0.net
- クビにしろ
- 856 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:19:03.99 ID:ICY2fBWe0.net
- >>844
まともな経営学者の本を読めと言ったけど、なんで教えなきゃならんのよ
真性のバカか？
- 857 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:19:27.89 ID:9njgEapg0.net
- 「自分は何でもできる」という幻想的万能感を持ってる非正規派遣の氷河期世代も多い。
- 858 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:19:29.48 ID:n62IeHpm0.net
- >>837
それが出来てたら10年のベテラン社員
あんたより上の役職につける
- 859 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:19:29.96 ID:ApoPoFcM0.net
- >>207
これって書いてる方も新人も不思議な話だよな。
自分の担当が終わったって報告しない限り終わったことにならないよね。
誰が終わったって判断するのかな？
担当が判断なんてしてる会社ないよね。
- 860 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:19:52.88 ID:jJPtMG4s0.net
- 実際問題、ジャパンの一人当たりＧＤＰにしても労働生産性にしても、先進国最低レベルなわけで、
にもかかわらず、「このやり方が正しいんだ」ってゴリ押しする連中が存在して、過ちを認めないから、
下降の一途をたどるわけで。
- 861 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:01.62 ID:AJ2c991D0.net
- Excel得意です！世代なんで！と言って入ってきた奴は四則演算の表すら作れず足し算を暗算した数字を入力していた…
他にもメチャクチャなのに自分はものすごく仕事ができていると思ってるあたり病気かなんかだと周りは思ってる
- 862 ：：2024/05/13(月) 10:20:03.59 ID:OswP6hSI0.net
- 昔からこういう奴いたけどな
- 863 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:09.58 ID:ICY2fBWe0.net
- >>851
読んでないという根拠は？
- 864 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:13.08 ID:XJZBytpL0.net
- べつに誰かがなんでもできるとおもっててもオレは不都合ないんだけど
- 865 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:21.63 ID:8iElVz9F0.net
- 日本に拠点おいてる外資も馬鹿だからね
日本が儲からないともうなら撤退しないと
インドに近いシンガポールのほうがいいんじゃないですかね
自分が外資の本体の経営者ならそうしますね
- 866 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:40.87 ID:O1COz1jd0.net
- 自主的に動けば「勝手なことをするな」と言われるだけ。
- 867 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:48.45 ID:6ArtJ/Ad0.net
- >>834
フレックス出社
会社に向かってる所だ
- 868 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:49.28 ID:F2o82xsv0.net
- >>857
ふーん、で、ソースは？ｗ
- 869 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:20:58.98 ID:ICY2fBWe0.net
- >>864
本当に？試していい？
- 870 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:21:08.00 ID:xHUusSJC0.net
- >>856
そういう指示を出すからには責任が伴うんですよ
それとも提示も出来ないのに放言を繰り返してる？
どんなまともな経営学者がそんなことを推奨してるんですかね
余りにも過剰にまとも過ぎてビックリしてます
- 871 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:21:25.79 ID:xHUusSJC0.net
- >>863
では読んでいる？
- 872 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:21:28.85 ID:zEY2MfHv0.net
- お前の仕事にするって言えばいいだけの話じゃね？
上司が阿呆すぎ
- 873 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:21:38.42 ID:zSXh3Y/w0.net
- 団塊の世代・・・1947〜1949年生まれ
X世代・・・1960年〜1979年生まれ
団塊ジュニア世代・・・1971年〜1974年生まれ
氷河期(ロスジェネ)世代・・・1970年〜1984年生まれ
Y世代・・・1975〜1985年生まれ
ミレニアル世代・・・1981年〜1996年生まれ
ゆとり世代・・・1987年〜2004年生まれ
Z世代・・・1995〜2009年生まれ
- 874 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:21:47.09 ID:n62IeHpm0.net
- 言われなくても出来る
この状態はもう独立出来るレベルなんだよ
入りたてにそれを求める馬鹿達
クズ過ぎてモノ言う気にもならない笑
- 875 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:21:50.88 ID:XJZBytpL0.net
- >>869
どうぞどうぞ
おまえの顔も知らんし
- 876 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:01.00 ID:ICY2fBWe0.net
- >>870
あれは私のただの感想ですよ？
- 877 ：：2024/05/13(月) 10:22:03.33 ID:/ETQCIhq0.net
- >>831
「〇〇さん」の声かけが出来ない害児Zいたわ
屁理屈は得意なんだけど
流石にあんなん初めて見た
- 878 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:04.95 ID:xRk+Oj8S0.net
- ところで
自分の分もこなせずに横にいる暇そうな新人に手伝ってとも言えない古い人にうんざりしてる上司のスレは
立てなくていいの？
- 879 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:09.63 ID:FEa9qjw90.net
- >>845
実際なんで書き込めてるか不思議じゃないですかね
余ったら全部無能のフォローに回すのが正義の人たちが、その人達の手伝いもせず
匿名掲示板に書き込んでるってどういう状況？
- 880 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:13.01 ID:W2oN2FY+0.net
- >>793
すでにあるな
かつての上司はグレーなことたくさんしてたし現上司も「それ違反ですよ」って指摘して初めて気づくとかちょいちょいあるわ
- 881 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:13.13 ID:pBtgDPcy0.net
- この上司も部下も何か変だねで終わりそうやしな
- 882 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:30.00 ID:ICY2fBWe0.net
- >>875
アッホ
- 883 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:32.04 ID:n226wxI30.net
- 必死にあれこれ言ってるけど月曜の朝から仕事サボって5ちゃんでレスバしてるお前らはこれ以下やろ🤮🤮🤮🤮🤮
- 884 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:38.95 ID:xHUusSJC0.net
- >>876
読め、が感想というのは日本語として歪んでいます
正しく言い直して下さい
- 885 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:42.13 ID:OEyWaO7X0.net
- >>804
そもそもアメリカでも成果主義がすごいのは金融やIT
これを日本では海外は全産業でやるのが欧米みたいに盛るやつがいて騙されているのかもね
アメリカでも昔ながらの業態は、実質的に終身雇用がけっこうある
職人がいる製造業なんて、そうなって当たり前だしさ
- 886 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:48.52 ID:XJZBytpL0.net
- >>872
それもおまえの仕事にするはただしいが、「見返りに給与を2万円あげてやる」が必要
恩を仇で返すからみんな非協力的になる
- 887 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:22:54.00 ID:Vm5IV/3/0.net
- 昭和世代は物事を多く知ってることに能力を見出してたからな
クイズ番組世代というか
今の世代は情報なんて検索すれば出てくるんだから
自分に留め置いている情報の多い少ないは大して関係ない
そこでもう人間の評価の軸が全然違うよね
今の時代はナイスガイみたいな爽やかな人間に価値があるのであって
陰険で偉そうにふるまう人間は旧時代の老害にしか映らんだろう
- 888 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:23:10.35 ID:WWg1CmoB0.net
- 自分は言われたこと以上にするのが身に付いてしまってるから難しいけど
日本は海外みたいに給料上がらないしこれからは言われたことだけやる方がいい気がする
言われたこと以上にやって欲しかったら給料上げるべき
- 889 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:23:12.64 ID:ZpALHlvG0.net
- >>847
それもちょっと違うね。シビリアンコントロールだから、軍を統括するのはシビリアン
つまり企業体や政治家だ。これは社会体制に関わらず同じ。シビリアンが馬鹿なら大変。
ま、軍事クーデターで軍が政治行政を掌握した場合は、その限りではない。
百巻デブやチー牛みたいな筋力ゼロの政治家が軍に指示をするという間抜けな構図も
成立するのがシビリアンコントロール。たぶん筋トレの段階で死にそうなのが仕切ったりするのねｗ
- 890 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:23:36.07 ID:ICY2fBWe0.net
- >>884
もしかしてハッタショ？
- 891 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:23:40.66 ID:zEY2MfHv0.net
- >>866
無能な奴は動かないほうがいい
全体を見極める能力や頭の中で瞬時に整理できる能力ないと、自主的に動くのは邪魔なだけ
- 892 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:23:46.95 ID:XJZBytpL0.net
- 平日昼間に43レスもしてるカルトにアホいわれてもな
サボってるやつほど働けっていうの当たってるよな
- 893 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:24:00.92 ID:LS1yTFDL0.net
- 炬燵記事だからそんな部下も上司も実在しないんだよ
- 894 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:24:17.82 ID:CYqkm00S0.net
- >>1
会社の仕事は全部自分の仕事
何でも出来るようになってて早く上に行ける愛嬌があれば
愛嬌が無く天狗だと只の何でも屋にされて利用されたまま終わる
- 895 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:24:35.16 ID:8+2RvVw40.net
- >>850
東証の日経平均は笑ったな
30年以上前の最高値に到達した日本復活だーとか騒いでて
あっと言う間に急落してこの有り様ｗ
株価は実態経済を反映しないて詭弁は
もう通用せんよ
株価は未来を予測するんだしｗ
普通の国でも株価なんか
30年もすれば2倍3倍になるよ
なのにこの国は本当に駄目だなｗ
- 896 ：：2024/05/13(月) 10:24:38.28 ID:vEDbxHAm0.net
- >>885
トラックドライバーも30年もやってりゃ職人の域だからよw
- 897 ：：2024/05/13(月) 10:24:44.02 ID:RvRhQcN10.net
- >>752
いいとこの会社は飲み会自体消滅しています。
- 898 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:24:49.10 ID:ICY2fBWe0.net
- >>884
682 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/05/13(月) 09:59:06.75 ID:ICY2fBWe0
>>677
ドラッカーなんか読んでるからダメなんだよ
まともな経営学者の本読んどけよ
682 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/05/13(月) 09:59:06.75 ID:ICY2fBWe0
>>677
ドラッカーなんか読んでるからダメなんだよ
まともな経営学者の本読んどけよ
682 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/05/13(月) 09:59:06.75 ID:ICY2fBWe0
>>677
ドラッカーなんか読んでるからダメなんだよ
まともな経営学者の本読んどけよ
682 社説＋で新規スレ立て人募集中 sage 2024/05/13(月) 09:59:06.75 ID:ICY2fBWe0
>>677
ドラッカーなんか読んでるからダメなんだよ
まともな経営学者の本読んどけよ
- 899 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:24:53.69 ID:XJZBytpL0.net
- こういうこたつ記事かいてオレに手伝わせたいだけだよ
ぜったいにやらない
本人が泣いて詫びたら検討する
- 900 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:25:01.66 ID:LS1yTFDL0.net
- 読書の勧めのレスバも謎だねえ
- 901 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:25:03.61 ID:n62IeHpm0.net
- 入りたてに10年ベテラン社員の能力を求める馬鹿達
- 902 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:25:04.89 ID:vSD4giT30.net
- 解る
- 903 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:25:44.06 ID:e/G6S06E0.net
- 団塊のゴミクズ世代と本当に被るなこの世代
- 904 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:26:01.11 ID:ZpALHlvG0.net
- >>885
ていうかアメリカは推薦状が非常に重要なんで、上司に嫌われたり
人脈がないと失業したらホームレスでしょう。日本以上のコネ社会でゴマすりが多いと思うがな。
そのITやら金融でもね。ま、ベンチャーでナードオタが大成功という夢もあるのがアメリカでしょうけどｗ
- 905 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:26:08.91 ID:zWalYQ+Y0.net
- >>901
経営者って世襲の馬鹿が多いからそういうこと分からないんだよ
馬鹿が勉強してきたやつらを使い捨てにしているのがいまの共産主義日本
親ガチャは正解
- 906 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:26:26.29 ID:3qN5Asrw0.net
- >>883
西日本はこういう規律正しい脳味噌の腐ったやつら多そうだよな(´・ω・｀)
- 907 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:26:58.46 ID:rlc/Ujex0.net
- ダニング＝クルーガー効果
でググれよ若者とやら。
- 908 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:02.47 ID:Ol6Tzvpl0.net
- 爺だけど、仕事の分担をはっきりさせるのは大事なことだと思うよ
- 909 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:03.56 ID:8iElVz9F0.net
- 氷河期を国策でつぶして、
某宗教とか反社、もしくは外資とかに流して、
国内でまともなのは医療や介護ぐらいしかなかったけど、
外資とか外国も氷河期レベルの優秀な人間が日本にいっぱいいると思ってるからなｗ
それはないですからｗ
- 910 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:14.88 ID:zWalYQ+Y0.net
- >>904
あほなの？日本は生れのコネ
アメリカは実力のコネ
生れや家柄で大問題になっている日本の王族がいるだろ
- 911 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:18.18 ID:QflWtlpw0.net
- >>874
独立してみると、部下が無能でどれくらい困るか分かるよ。
- 912 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:20.66 ID:LS1yTFDL0.net
- 新人の頃を思い出せば
時間通りに終わる仕事なんて
振られなかったな四十年前
- 913 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:22.91 ID:OEyWaO7X0.net
- >>873
海外は2010年以降はα世代
日本は1990年代の世代のままなので、ぶっちゃけ「失われた30年世代」が正しいのかもしれない
失われた40年になりそうだけどさ
- 914 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:36.06 ID:7uQgLFEp0.net
- >>892
複数回レスしてる奴って孤独な暇人なのよ気が小さく臆病だから内弁慶なのぉ〜
- 915 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:27:41.03 ID:l6LR30Mj0.net
- >>880
自分を守る行動が大事になってくるパターンですね
お疲れ様ですw
- 916 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:02.86 ID:zWalYQ+Y0.net
- トランプの後継者の息子が受け入れられるのか気になるよな
- 917 ：：2024/05/13(月) 10:28:07.31 ID:T1RdNFiz0.net
- 社内でバブル上司とゆとり部下に挟まれて酷い目に遭ってる氷河期からすると最近の新人の子らは冷静で賢いんだなとしか思わん。竹原ピストルの「よー、そこの若いの」みたいな心境。
- 918 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:07.45 ID:7vqOGT7m0.net
- >>860
労働生産性はサービス業を除き
アメリカ企業に次いで世界２位やで
そもそも労働生産性って色々な数式がある
生産性が低いっていわれてるの購買力平価GDPの労働生産性
付加価値労働生産性だと、日本は結構高い
購買力平価GDPの労働生産性は企業では
どうすることもできない
国策で外国人労働者入れて通貨安にしたら
労働生産性はあがるで
外国人の生み出した付加価値を日本国籍の人間だけで割ればあがるし
購買力平価だから、通貨安の方がドル換算では数字が上がる
購買力平価ってそういう数式だから
購買力平価はドル経済圏の国以外に
意味あるのか？って個人的には思うけどな
- 919 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:07.85 ID:io37dN010.net
- 人の仕事を奪ってはいけない
周囲への行き届いた配慮であって、
上手くいかないのは、組織の
マネージメントの問題ってことか
- 920 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:15.81 ID:O1COz1jd0.net
- 言われた事をちゃんとやってくれる従業員なら従業員として優秀だよ。
それ以上をもとめるなら役員手当を支給しないと。
- 921 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:25.26 ID:ZcbSoJsv0.net
- 分からないところがあったら聞いてねがアウトだと知ったときはショックだったなあ
- 922 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:33.95 ID:n62IeHpm0.net
- 入りたてに10年ベテラン社員の能力｢言われなくても出来る｣を求め
給与は1年生
- 923 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:34.49 ID:Ol6Tzvpl0.net
- 手伝ってもらうくらいならいいけど、完全に担当外の人間に投げてしまうバカが多い
- 924 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:41.90 ID:ICY2fBWe0.net
- >>892
864 社説＋で新規スレ立て人募集中 ころころ 2024/05/13(月) 10:20:13.08 ID:XJZBytpL0
べつに誰かがなんでもできるとおもっててもオレは不都合ないんだけど
めっちゃ不都合感じてんじゃんww
- 925 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:58.44 ID:I7qB9Qu80.net
- 指示と言ってもいろいろあるが
俺なんか「この専門分野担当して」以上の指示なんか受けた事ねーから
指示がないとやらない＝専門外の分野の手伝い
なんで手が空いてたら手伝ってと言われたときでも嫌ですって断わってるわ
- 926 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:28:59.79 ID:3qN5Asrw0.net
- >>904
日本人ほどアメリカを間違ったステレオタイプの解釈で見ている国民はいないかもね
これもメディアのせいなんだけどね
- 927 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:01.96 ID:8iElVz9F0.net
- もう日本は終わった国なのよ
まだ認められてない人が幼児的万能感に取らわてるだけね
もちろん日本に投資してる人もアッホね
- 928 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:03.59 ID:QflWtlpw0.net
- >>858
良いことじゃないか、有能さで勝ち抜いて出世していくことは。
- 929 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:10.91 ID:whMU4rzL0.net
- >>847
なら隗より始めよでこんなとこで時間持て余してないで、とっとと自衛隊に志願した来たら？(´・ω・`)口だけマッチョのネトウヨ君。
↓ほら自衛隊さんも人手不足でずっとお困りですよ？(´・ω・`)
若者が来ない！｢自衛隊員募集｣の深刻現場 ネットやアニメで募集活動を強化するが… | ロイター | 東洋経済オンライン
toyokeizai.net/articles/-/238533?display=b
焦点：任務拡大する自衛隊、能力増強の裏で解消しない隊員不足 | Reuters
jp.reuters.com/article/japan-military-manpower-idJPKBN2T60E2
60代自衛官が80代～90代の命を守る…自衛隊の人材不足が招く「日本の悲惨すぎる未来」（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/7cfa2db2709fce0ff71bf3f6964c7f42f64cd53c
- 930 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:19.84 ID:zWalYQ+Y0.net
- >>923
楽しようとしているから自分の頭の蠅すら負えないからな
仕事のプロセスを可視化できないやつはなにしてもダメ
- 931 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:27.79 ID:O1COz1jd0.net
- 新人に上手に支持できない先輩社員が無能なだけ。
- 932 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:44.79 ID:9PZR/tME0.net
- こいつらには絡んだら負け。
仕事は絶対に教えない
- 933 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:29:45.75 ID:ICY2fBWe0.net
- 支持
- 934 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:30:28.84 ID:O1COz1jd0.net
- なら優秀な若手に自分で考えて行動しろと指示すればいいじゃん。
- 935 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:30:29.80 ID:ICY2fBWe0.net
- >>932
勝手に沈んでくれるんだから出世しやすくなってよいこと
- 936 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:30:43.29 ID:h19/O86l0.net
- 最近になって恐らくZ世代が受けてきた
子供をなるべく否定しないで褒めて育てるのは
実際には子供の教育に良くないとの研究が
欧米で発表されるようになったね
とすれば今のZ世代は間違った子育て教育の
実験台で被害者かもしれないね
- 937 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:03.10 ID:n62IeHpm0.net
- >>928
小さい会社なら社長が見てくれてるからやる価値はあるけど
組織化されてる会社では好き嫌いで潰される
- 938 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:04.20 ID:rlc/Ujex0.net
- >>934
なにもかもを「アップデート！」とか言い出すよwww
- 939 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:13.41 ID:7vqOGT7m0.net
- >>910
アメリカは日本以上のコネ社会、学歴社会やで
まぁそれでも欧州に比べたらマシだけど
日本ってコネなくても一発逆転できる
（高度な技術資格とるとか、士業になるとか）
世界でも結構めずらしい国
- 940 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:27.55 ID:F2o82xsv0.net
- ゆとり→失敗
Z→失敗
- 941 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:29.73 ID:ICY2fBWe0.net
- >>936
点数で人間をランク付けする重要さがわかったかね
- 942 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:36.87 ID:ZpALHlvG0.net
- >>926
そりゃそうでしょう。NYCやらLAが日本でいうアメリカだからね。
まちがってもサウスダコタのクソ田舎とか出てこないし、
NY州が北海道よりもデカくて牛がだらけとか知らないからねｗ
- 943 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:56.22 ID:F2o82xsv0.net
- 日本の経済が駄目になるわけだわｗ
- 944 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:31:58.01 ID:xGGNFNPU0.net
- 今のこの考え方のヤツが上司になったら
パワハラ系のモンスターになるんだぜ？
教え方知らないから
自分がやったことしか体験がないから
あれやれ、これやれしか言えないゴミ上司になる
まぁ会社内が上も下も指示待ち属になったら潰れるだけだけどな
- 945 ： 警備員[Lv.6(前27)][苗]：2024/05/13(月) 10:32:04.59 ID:KGHY+Nrt0.net
- 評価に繋がると言えば良いけどやってもやらなくても給料変わらないのならやらないよね
- 946 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:32:09.96 ID:daRFOjsp0.net
- >>879
いや全く不思議じゃないけど
マジレスするけど世の中平日9時17時でしか働かない人なんてごく一部だよ
代休、有給、パートタイム主婦、シフトなどの不定期勤務、自営業など色々あるわけだが社会に出た事ないの？
俺は>>1みたいなのが嫌だからフリーランサーやってる
仕事やればやっただけ稼げるし好きな時休めるし他人の仕事押し付けられることもない
- 947 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:32:17.18 ID:8iElVz9F0.net
- 古くからの人類の叡智である聖書とかに間違ったことは書いてないし、
鞭を惜しむなも正解だよ
- 948 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:32:26.62 ID:kXMYRUZJ0.net
- 酒呑みつつ仕事
- 949 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:32:27.21 ID:3qN5Asrw0.net
- >>929
言葉と文脈が伝わるかどうかはその人の知能と教養とに依る
ヒトは悲しい生き物だね(´・ω・｀)
- 950 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:32:35.14 ID:O1COz1jd0.net
- 新人が手伝いましょうか？
とくればどうせ、
邪魔だおとなしくしていろ、
ってなるから。
- 951 ： 警備員[Lv.5(前24)][苗]：2024/05/13(月) 10:32:56.04 ID:T1RdNFiz0.net
- 言われたこと出来るだけでも充分すげーと思う。
- 952 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:02.00 ID:ICY2fBWe0.net
- 出身校と出自で人の格を定めておく必要性が増してきたのがわかりましたか？
- 953 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:04.87 ID:X6ALhcJz0.net
- こういうこという若いやつには
「それ君の仕事じゃないんで」
と徹底的に仕事を取り上げればいい
- 954 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:12.83 ID:O1COz1jd0.net
- 何でも出来なら独立起業もできるね。
- 955 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:23.83 ID:UBNOrOgJ0.net
- 正社員を解雇しやすくすれば全て解決する問題なのに
世代がどうこうの話じゃないよこれ
- 956 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:25.24 ID:OEyWaO7X0.net
- >>904
人脈というか、アメリカだと、なんらかのコミュに3つくらい所属している
地域だったり教会だったり、いろいろあるけど、だからリストラや失業しても大丈夫な社会になっている
会社と切れても、どこかのコミュとは切れておらず繋がりが保たれたままなわけでさ
日本のように失業したら、いきなり孤独ではない
あとアメリカの転職はチームで移動するので、アメリカの方がコネは大切だよ
だから毎週パーティでもあるわけですよ、ボスの機嫌を取るのは大切でしょ
なおかつパーティは出会いの場であり、呼ばれてなくても知人にくっついて勝手に行く、アポイントの機会なわけでさ
- 957 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:27.29 ID:n62IeHpm0.net
- 潰れたら引越しするだけ
興味無いし
興味ある仕事につける人なんか少数だからね
- 958 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:47.57 ID:daRFOjsp0.net
- ちなみに外出したらID変わったが>>536と>>606は別人
- 959 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:33:54.09 ID:8iElVz9F0.net
- 日本がつぶれたら、
日本をたたいて食ってるような日系外国人もつぶれるからザマーだな
どうやってアメリカや欧州で食ってくんだろうｗ
- 960 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:34:03.79 ID:xHUusSJC0.net
- >>898
2024/05/13(月) 10:12:05.85 ID:ICY2fBWe0
>>797
最初に言いましたよね
まともな経営学者の本を読め、と
これ貴方のレスなんですけど
- 961 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:34:07.44 ID:ICY2fBWe0.net
- 人は使い捨てという一種の潔さが社会を健全化するんですよ
- 962 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:34:16.87 ID:QflWtlpw0.net
- >>922
求められているのは、目指したほうが良いことなんだよ。
年齢が上なら、上司は先に居なくなるし、病気や事故でこの世から急にいなくなる可能性もある。
上司の代わりが務まりそう、上司を追い抜いていきそう、という社員は会社にとっては望ましい存在だよ。
- 963 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:34:30.77 ID:O1COz1jd0.net
- 株ニートの俺は、
仕入れ、開発、製造、販売、人事、法務、納税、
なんでもできます。
- 964 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:34:42.47 ID:7vqOGT7m0.net
- >>936
アドラーが昔から言ってるよ
褒めると人はダメになるって
自己承認欲求が肥大化するんだと
- 965 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:34:46.85 ID:pBtgDPcy0.net
- >>944
Z上司とZZ部下との時代を早く見てみたい
- 966 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:02.08 ID:ICY2fBWe0.net
- >>960
現代文やっとけ
俺からできるアドバイスはこれくらいだ
- 967 ：自宅 警備員[Lv.2][新苗]：2024/05/13(月) 10:35:10.75 ID:zJQnMX/Q0.net
- 指示出ししない上司が仕事してない
- 968 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:11.36 ID:Pb/WfiVQ0.net
- これなら
要らんのは上司
それに気づけ
- 969 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:20.93 ID:8iElVz9F0.net
- とりあえず日本にいる外資は、日本にいるような拠点を全部閉鎖して、
日本で雇ってるような人間は全員レイオフして、
もっと伸びるアジアに拠点を移したほうがいいのでは？
- 970 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:31.04 ID:O1COz1jd0.net
- >>962
大企業や公務員なら潰される人財だね。
- 971 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:31.22 ID:8+2RvVw40.net
- これとこれはあなたの仕事ときちんと
提示して教育しないから駄目なんだよ
社員なんだから会社の為に何でもやれって
思考は駄目だろ？
おっさんや爺はみんなこの考え方なんだよな
- 972 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:31.58 ID:io37dN010.net
- 中小零細企業は
何でも屋さんにならなければ
会社回らないからな
そこに面白みもある
- 973 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:42.02 ID:ZpALHlvG0.net
- >>956
まあ、自分の弱さを認めたら死滅という気風もあるんだろう。社会保障問題を解決することだね。
あと医療問題な。重々承知なんだろうしさｗ
- 974 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:49.78 ID:3qN5Asrw0.net
- >>942
まずもうアメリカ50州をそらで言えないでしょ？
その時点で視聴者は何も理解出来てない
- 975 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:53.25 ID:n62IeHpm0.net
- 赤ちゃん育てたことの無い放任主義の男は育てるということを知らなさすぎる
- 976 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:35:53.85 ID:xHUusSJC0.net
- >>966
いやいや、読めと指示を出しましたよね貴方
逃げるんですか？
- 977 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:36:10.15 ID:whMU4rzL0.net
- >>949
ね、ネトウヨってそう言って誤魔化して逃げるよね(´・ω・`)
自分自身は戦う覚悟なんてサラサラない腰抜け卑怯者のくせに、
誰かが血を流して犠牲になることを期待すると(´・ω・`)
そういうメンタルの奴って普通の職場でも円滑な人間関係築けず孤立してそうだね。俺はそういう奴は信用できないから一緒に仕事したくないわ(´・ω・`)
- 978 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:36:11.01 ID:ICY2fBWe0.net
- 上司になったら死ぬほど指示しとけ
休ませたらおまえの身が危うい
- 979 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:36:18.50 ID:q/eMtnB30.net
- 目的達成のためにどんな手順や役割分担が必要化を言語化しなさい
- 980 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:36:35.76 ID:Pb/WfiVQ0.net
- オッサンのワイも一切手伝わない
お前らの仕事無くなるぞとしか言えん
- 981 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:36:36.15 ID:8aySpHKq0.net
- >>848
上司に嫌われてるお前さんがいまやることが何なのかわかってないじゃん
上司と衝突するようなことしてりゃそりゃ嫌われるし、それを続けるつもりならよりお前の評価は下げられていくだけ
今、上司に嫌われてる段階でどうすればいいのかわからないなら、確かにそりゃ使い物にならない社員だわ
- 982 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:36:43.44 ID:xHUusSJC0.net
- >>978
その前に君は仕事をしたらどうです？
- 983 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:37:00.94 ID:n62IeHpm0.net
- >>981
分かってるから生活保護だよ笑
- 984 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:37:03.90 ID:QflWtlpw0.net
- >>937
好感度を高める能力が無ければ嫌われるのは当然。
>>970
潰される程度の人が広めた風説ではないか？
- 985 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:37:10.35 ID:O1COz1jd0.net
- 中小企業の何でもできるは、
お茶くみ、コピー、掃除、シュレッド、なんでも出来るだよ。
- 986 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:37:10.52 ID:XJZBytpL0.net
- >>971
自分に都合がいいかだけだろ本質は
- 987 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:37:30.90 ID:KoWQra8H0.net
- こんなの世代関係ないやろ
- 988 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:37:35.48 ID:ICY2fBWe0.net
- コピーの取り方、挨拶の角度
全部指示して決して休ませるな
優しさを見せた時が管理職終了の時期
- 989 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:09.14 ID:FEa9qjw90.net
- >>946
例外はあっても部下に指示するような設定の人間の多くは平日勤務だろ
シフトやら休日出勤しててなおかつ指示するような人間ってそんなにいるか？ましてやGW直後に？
- 990 ： 警備員[Lv.0][新芽]：2024/05/13(月) 10:38:14.81 ID:UKWZsnos0.net
- インフルエンサーという名の自己中フリーランスが発信する情報だけ拾ってるから
社会性が身に付いてないんだろうな
- 991 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:15.64 ID:8aySpHKq0.net
- >>983
お前ナマポなんか
こんなところに貼り付いてる暇があるなら働けや
- 992 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:22.48 ID:ICY2fBWe0.net
- >>985
素晴らしい
こういうのでいいんだよ
- 993 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:27.24 ID:n62IeHpm0.net
- 生活保護前はトンネルやってたよ
お前らよりは根性あると思う
- 994 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:31.10 ID:F2o82xsv0.net
- 家のトーチャン生命保険の会社員だったけど、会社のトイレ掃除やらされて屈辱だって言ってたなｗ
これで年収800万とかだったぞｗ
- 995 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:54.06 ID:OEyWaO7X0.net
- >>959
冗談ではなく日本国は消滅するかもね
100年後には人口が半減なので税収も半減なわけでインフラも自衛隊も維持できない
どこかの国に乗っ取られたり、なんとか共和国を作られて国土が減っているはありえる
いま生きている国民にとっては寿命で死んだあとのことだろうけどね
- 996 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:56.03 ID:pBtgDPcy0.net
- >>815
指示を聞くがないから難しいな
- 997 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:58.29 ID:T2mXl/PQ0.net
- ＞上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても
上司なんだから正式に仕事としてアサインしなさい
役職ない若手に判断させる事じゃないでしょ
- 998 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:38:59.77 ID:ICY2fBWe0.net
- >>994
そういうのでいいんだよ
- 999 ： 警備員[Lv.0][新芽]：2024/05/13(月) 10:39:02.41 ID:ZB97LlNA0.net
- あなたのためみんなのためだからと
税だの料だのを取られ続けて何十年
結果あのザマこのザマな大人たちの
背を見て育ってきたんだろうしなあ
- 1000 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/13(月) 10:39:02.66 ID:xHUusSJC0.net
- >>992
うんうん、先ずキミが出来るように頑張ろうね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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