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「それ、僕の仕事じゃないんで…」Z世代に多い“言われたことしかやらない”若手社員…「自分は何でもできる」という幻想的万能感 ★3 [Hitzeschleier★]
- 1 ：Hitzeschleier ★ ：2024/05/12(日) 16:46:06.50 ID:xk+paq1x9.net
- !extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/4
※どんぐりレベル０スレです
「それ、僕の仕事じゃないんで…」Z世代に多い“言われたことしかやらない”若手社員。強い自己愛ゆえの「自分は何でもできる」という幻想的万能感
https://news.yahoo.co.jp/articles/85caf4697365d98174e5ae29ef70ae8134ca3ed9
言われたことしかしない若手社員
最近どこの職場でも増えているのが、上司や先輩から言われたことしかしない若手社員である。典型的な指示待ちタイプで、指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。先輩や同僚が忙しそうにしていても、手伝わない。
上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても、「自分の仕事はちゃんとやっています」「指示がなかったので、僕の仕事だと思いませんでした」などと答え、定時で帰る。
「僕の仕事ではありませんから」と言って、手伝わない
指示待ちタイプというだけならまだしも対処のしようがあるが、なかには持論を繰り返し、自己正当化に終始する若手社員もいる。たとえば、IT系企業に勤務する20代の男性社員は、結果さえ出していれば協調性なんて要らないと思っているのか、大量の仕事を抱えた同僚が忙しそうにしていて困っていても、手伝おうとしない。
上司が手伝うよう促しても、「僕の仕事ではありませんから」と言って、協力しない。
上司が「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだから、お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう」と諭しても、「僕、ちゃんと結果出していますよね?僕、何かおかしなこと言っていますか?そもそも、これは僕がやるべき仕事ですか?」と頑（かたく）なに手伝おうとしない。
それどころか、「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」と怒り出す。
(略)
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715494063/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
- 2 ：：2024/05/12(日) 16:47:38.94 ID:WZPUH13E0.net
- 自分も30年前にそれを死ぬほど言いたかった
- 3 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:47:51.62 ID:tkLRNUBd0.net
- でっちぼう扱いしたいおっさんがすすけてんよ
- 4 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:48:22.04 ID:K+rvZmep0.net
- 「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」
↑まさにIT企業がそれ
- 5 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:48:37.75 ID:DXyegIMS0.net
- こんなこと言う社員
いくらでもいるけどな
- 6 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:49:22.71 ID:uFx/xogz0.net
- そういう奴は出世出来んだろ
- 7 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:49:23.40 ID:WrYVa/pA0.net
- 若手じゃなく管理する管理職の問題じゃね?
- 8 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:49:34.69 ID:C+w7gJdB0.net
- 何かやれば怒り
やらなければ怒る
そんな馬鹿が管理をしているから仕方ない
上司が馬鹿なのは今の時代いくらでもある
- 9 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:50:00.41 ID:YsScf+710.net
- 上司が指示すればそれがお前の仕事だろ。
- 10 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:50:01.89 ID:fAwSWx3N0.net
- Z世代を叩いてやろうと思ってスレ開いたら、言ってることがまともだった
もうちょっと叩けるネタを出してほしい
- 11 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:50:05.22 ID:cSwD19Ga0.net
- じぶん不器用なんで
- 12 ：：2024/05/12(日) 16:50:17.07 ID:erfTQuW40.net
- 辞めるのも他人任せ
仕事も他人任せ
ゴミ世代ここに極まわれり
- 13 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:50:23.60 ID:ssUvutKD0.net
- >>1
Z世代が総じて自己中&自信過剰なのは安倍晋三とかいう悪い見本を見て育ったから
数々の悪事を咎めず悪い見本に投票し続けた大人達が悪い
- 14 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:50:35.77 ID:QP80MwWt0.net
- >>6
出世はたぶんできるよ
部下がついてくるかは知らん
- 15 ： アフターコロナの名無しさん：2024/05/12(日) 16:50:48.43 .net
- 殴れよ
- 16 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:50:48.58 ID:YecsLeiD0.net
- 尊敬に値しないカスみたいな先輩もいるからな
ただ先輩なだけなところしかいばれるところがない
- 17 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:11.07 ID:r8y451wk0.net
- >>1
Z世代部下「みんなで助け合う？そんな甘いからゆとりは棄民扱いなんですよ！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
>上司が「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだから、お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう」と諭しても
- 18 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:22.22 ID:XcnijybL0.net
- リョウケン「（遺体処理）それ、僕の仕事じゃないんで」
- 19 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:34.62 ID:uFx/xogz0.net
- >>14
コネでもなきゃ上司に気に入られないと無理だろ
- 20 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:35.71 ID:FZUtEJ1o0.net
- 無能な部下の手伝いは上司自身がやれば済む話
それが上司の責任という物だぞ
- 21 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:36.16 ID:Ighzc1Ug0.net
- いつか自分に返ってくるで
そんなノリじゃ中年になってから地獄やぞ
- 22 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:36.18 ID:8+4NbQHP0.net
- そりゃ大量の仕事抱えてる同僚ってただの無能でしょ
なんでそんなアホを手伝わないといけないのか
- 23 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:51:52.46 ID:A7niK2oV0.net
- 自分が困ったときに助けてもらえなくても知らんぞ
自分一人で仕事が回っていると思ってるようではまだまだだ
- 24 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:03.40 ID:lZkW67E+0.net
- わたしがやります！の精神は消滅してしまったんだな
- 25 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:05.56 ID:+2/wKhW80.net
- じゃあお言葉に甘えて何でもやってもらうけど？
- 26 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:07.42 ID:HuLwALk80.net
- ってことは、お前の仕事だって指示すれば完ぺきにこなしてくれるんでしょ。
上司の采配が悪いだけじゃん。
こいつはようするに、俺の手柄になるようにきちんと俺に仕事を回してくれと言ってるんだろ
- 27 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:16.83 ID:jLQXatoG0.net
- 会社員じゃない人が記事書いてるなと
思ったらやっぱその通り。
- 28 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:23.49 ID:QP80MwWt0.net
- >>19
記事読んだか？
役員に気に入られてる優秀（）な社員らしいぞ
- 29 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:30.48 ID:ntxGXXJO0.net
- 兵隊としては使えるからいいじゃん
自我の強い無能よりよっぽどマシ
- 30 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:35.44 ID:87/C0x7t0.net
- お前は暇そうだから忙しそうな同僚の補助でもしていろと言われたら
昔の連中は喜んで従っていたのか
- 31 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:42.67 ID:tfB3xzlR0.net
- 社内の助け合いなんてタスク管理出来ない上司の尻ぬぐいだからな
そして手伝ってても自分がピンチになったらクソほど侮辱されてヘルプもなく独力で対処することになる
- 32 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:48.11 ID:Hph2Wtj20.net
- >>4
それで会社の業績落ちて給料も上げられないってなったら自分に跳ね返ってきてるけどな。
- 33 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:50.68 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>22
仕事は有能な奴のところに集まるんだぞ無能
- 34 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:52:51.51 ID:0nPBsIEH0.net
- 根拠のない万能感は圧倒的にまんさんだな
- 35 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:04.86 ID:AEPDYDad0.net
- こんなキチガイ面接か試用期間で見抜けよwww
- 36 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:11.23 ID:izUqyKeR0.net
- ブルシットジョブなら
これを機会に止めるべきですよね
- 37 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:13.78 ID:b1M5hpXc0.net
- 日本の会社員いまだに滅私奉公が美徳とされとるんやな
- 38 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:24.75 ID:uFx/xogz0.net
- >>28
信用すんなよこんな記事w
- 39 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:28.79 ID:r8y451wk0.net
- Z世代部下「ゆとり世代が困った時助けてもらいました？夢は寝てる時に見て下さい( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
>上司が「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだから、お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう」と諭しても
- 40 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:42.59 ID:KxyQm9vW0.net
- >>4
「いつか助けられるから」論を振りかざす人に限ってテイカー気質というのは往々にしてあるしなぁ🤔
- 41 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:43.96 ID:JSLjgY440.net
- >>21
人の仕事手伝ってるとどんどん仕事押し付けられて、他の人の仕事だったのにいつのまにか自分の仕事にさせられるぞ
挙げ句に締め切り遅れたり品質悪いと文句言われる
無能上司の案件には近付かないのが吉
- 42 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:46.61 ID:8+4NbQHP0.net
- >>33
器用貧乏のゴミの事かな？
- 43 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:57.02 ID:s2L8KAP60.net
- 指示待ち人間ならお前はこうやれって決めとけばいいんじゃない
指示待ちの上それ断るようなら使えないからクビで
- 44 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:53:59.20 ID:H2iriNj+0.net
- 業種によるとしか
- 45 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:54:00.91 ID:AS4BHFcP0.net
- Z世代って、冥王星射手座世代よな
射手座にこんな現象は出てこないので関係なくね
- 46 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:54:22.66 ID:Ighzc1Ug0.net
- >>37
仲間や関係者を助けるのがいずれは自分の為になるの知ってるだけだよ
- 47 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:54:22.68 ID:ys0woQdj0.net
- 今のZ世代が3.40代になった時どんな会社になってんだろうな？
新たな世代にイライラしてたらおもろいやろうな
- 48 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:54:49.39 ID:NcDi+p3J0.net
- >>1
これぞジョブ型雇用じゃん
- 49 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:54:52.91 ID:WrYVa/pA0.net
- >>33
だから余計な事しないんだよ
無駄に仕事増えるから
- 50 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:11.02 ID:obNOGOZd0.net
- おかしくなったのは会社の方だ、昔から新卒なんてこんなもん
幹部連中はジョブ型と言いつつ新人教育はメンバーシップ型を求める
その矛盾で新人は育たず、技能が継承されず、会社は衰退
- 51 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:19.20 ID:izUqyKeR0.net
- そんな程度の仕事なんだよ
もう会社ごと無くしちゃった方がいいね
- 52 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:20.42 ID:dnWoJo0b0.net
- 誰の仕事か決めるのは上官
よって業務命令拒否で懲戒解雇すべし
Ｚ糞どもの僕はこう考えるなんぞ
まったく聞く必要性がない
どうせ大したことは言っていない
- 53 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:28.19 ID:b1M5hpXc0.net
- メリケンだったら契約書に書いてあることしかやらないでOKだったのにな
- 54 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:33.83 ID:ZGnKzdXv0.net
- 若い人に限った話じゃなくて
ネットで良く言われてることをそのまま真に受けて自分の主張にしてるだけだろ
だから若い人が多いだけで中年でもこの手のは増えてると思うよ
- 55 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:44.35 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>42
誰のこと言ってるのか知らんが自己紹介か？
- 56 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:55:53.46 ID:NcDi+p3J0.net
- >>21
その時に今の職場におるやつなんて無能だけだろw
- 57 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:56:08.04 ID:JI8IyTQd0.net
- 書き込めない
- 58 ：逆張り：2024/05/12(日) 16:56:15.99 ID:zti9iy520.net
- 優秀な奴には仕事回っちゃうもの。
無能な言い訳マンに振ってもごちゃごちゃ言ってやらんだろうな。
- 59 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:56:29.88 ID:PmGpDONw0.net
- >>52
ゆとりがそんな事言えるかよw
せいぜいこんな雑誌に文句言うのが精一杯
- 60 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:56:47.10 ID:jLQXatoG0.net
- 熟達度が低いから追われるということもあるが
抱える仕事の多さ＝職場で掌握していることの多さ、であることがほとんど
1で本当に有能であるのは誰なのかは明らかである。
- 61 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:56:50.48 ID:izUqyKeR0.net
- 一刻も早く会社を辞めたほうがいいね
- 62 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:56:54.74 ID:tfB3xzlR0.net
- >>43
本来ならそれが正しいけど
仕事を増やすことはそのままプラス評価や発言力の上昇に繋がり
遅くない内に上司を追い抜く可能性が生まれるから保身のために命令を行えないのよ
そして上司の後任は保身のために無能なイエスマンが選ばれるまでがセット
- 63 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:56:57.62 ID:YGPYceU00.net
- Z世代はひろゆきの言う事真に受けてそう
- 64 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:57:22.79 ID:uFx/xogz0.net
- 指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。
ただの無能じゃねーか
- 65 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:57:25.57 ID:LMX0IyY10.net
- 自営業者だけどそういう事言われるのが嫌だからフリーになったよ
低い給料でマネーの虎だか令和の虎だかに出てくるようなパワハラ上司しかいなかったからな
- 66 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:57:35.89 ID:yMnn1POa0.net
- 結局は有能なやつにかかる負担が重くなるだけなんよね。
- 67 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:57:43.73 ID:hBxfmYWN0.net
- 出世する気も無いらしいからそれで良いんじゃないかなぁ
こっちも何も期待しとらんし
- 68 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:57:53.88 ID:kl/8tBpw0.net
- 上司から見て仕事量少ないって思わらてるパターンだよなこれ
- 69 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:07.09 ID:jLQXatoG0.net
- 任されてる仕事が少ないことに危機感を持てるかどうかだ。
- 70 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:13.74 ID:izUqyKeR0.net
- たぶん世の中の役に立ってない会社なんだと思うよ
やらなくていいよ。
- 71 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:15.51 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>49
万能感ってやつからきてるんだろ？
余計な事しないじゃなくてそもそも任せられないから来ないだけ
- 72 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:23.26 ID:fAwSWx3N0.net
- >>47
さらに働かない世代になってるんじゃないかね？
合理性の追求が進んでるだけだから
- 73 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:27.25 ID:kjBRXpBK0.net
- 今の20代みてると例え目上の人でも1回自分が下に見た人間に対して強く出る傾向あるかなとは感じる
でもコツコツ辛抱強く成果をあげられるようなタイプの人材は増えてる気がする
どちらも社会に出ると病みやすいよね
- 74 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:27.34 ID:sWYHdXm00.net
- 近い未来日本は移民の国になるから
アメリカ式のボスはいつでも社員をクビにできるシステムになると思うの
そん時に一番最初にクビになると思うぞ。そん時独身ならいいけどな
- 75 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:58:32.88 ID:9PZd3Qqn0.net
- Z世代とか馬鹿と人並み以上を一緒にする老害乙
- 76 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:59:16.40 ID:Hph2Wtj20.net
- Z世代って、出来るやつとダメなやつの差が異常に開いてるよな。
学歴関係なく。
- 77 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:59:17.30 ID:syV/WYnS0.net
- 余計なことやってミスしたら評価下がる
- 78 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 16:59:25.38 ID:KxyQm9vW0.net
- RPGゲームやってても途中から使うキャラって固定化するからある意味生きづらいだろうな
控えにいる奴の方が断然楽だし生きやすい🤗
- 79 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:00:04.15 ID:8q0G4sqf0.net
- そりゃ就職するのは金が欲しいだけで
仕事をしたいわけじゃないからな
サボって大金を貰った方が生産性が高い
- 80 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:00:06.88 ID:sWYHdXm00.net
- あとZ世代に知ってほしいのはおまいらが身体に打ったアレは
中身が公表できない謎の遺伝子製剤てこと
- 81 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:00:11.51 ID:A7niK2oV0.net
- >>69
それを感じることが出来る人間は、この記事の主題のような人間からは程遠い
おそらくこの無能は自分で仕事をコントロールなんて、とても無理だろうし
- 82 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:00:29.40 ID:jZIRaTbC0.net
- 上司が部下の業務管理しっかりやって負荷のバランス考えているなら成り立つんだがな
何も考えず放り投げるだけだと大量の仕事抱える奴と暇で楽々遊んでる奴が出来て評価が同じなんてことになるから
極力仕事を断るほうが賢いとなってしまう
- 83 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:00.16 ID:NZceKfvN0.net
- Z世代は社会不適合世代だからな
普通の人間として扱ったらダメだわ
- 84 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:05.21 ID:Ighzc1Ug0.net
- >>77
そういうスタンスなのに他者や上司からの評価は気にするの？
マジでどんな脳ミソしてんだよ？
- 85 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:10.45 ID:czTnypoG0.net
- 未来に希望が持てなくなってるからね
- 86 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:21.39 ID:192CJHyZ0.net
- Zにお願いするからいかんのじゃない？
業務命令として手伝いを命令したら、嫌も糞もない。
１回目はこいう事を言われて拒否されてもしょがないけど…
２回目以降は、こういうのにはお願いではなく命令すればいい。
- 87 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:22.12 ID:YsScf+710.net
- トリクルダウン「いつか君に返ってくるから！」に騙された日本人は一杯いるよね
上司「いつか君に返ってくるから！」
Z「じゃあいつか返しますから今お金貸してください」
- 88 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:34.85 ID:LtUip0wm0.net
- 言われた事は出来る人材なんてめちゃくちゃ欲しいだろ
「僕の仕事じゃない」という奴は業務命令違犯でまた別の問題だよな
- 89 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:36.06 ID:syV/WYnS0.net
- >>84
下手すると首になるからな
- 90 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:36.65 ID:v4LkLGkl0.net
- でも仕事任せられないだろ実際ｗｗ
与えられた仕事だけしてくれたほうが都合がいいよ
もちろんそれなりの評価だけどなw
相手もそれでいいんだよ
- 91 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:48.90 ID:g2uuMKCg0.net
- サビ残になるなら文句言って良いと思うけど
やらない理由探しして仕事放棄にならないようにね
- 92 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:01:53.09 ID:8paUJlEc0.net
- 見積り作成時に何人日かの工数出してるだろうから、変に関わってそこの案件に稼働つけて利益率さげるのアカンやろ
- 93 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:00.40 ID:5jTGuzrS0.net
- 自分の仕事意外を忙しそうな奴本人がこちらに助けて欲しいとも言ってないのに手伝わないといけない意味とは
「言われなくてもやれ」と「余計なことするな」の違いがわからん
- 94 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:05.13 ID:b1M5hpXc0.net
- >>80
若い奴ほど打ってないのが多いのかと思ったらそうでもないという
- 95 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:05.34 ID:815FjfDZ0.net
- プロジェクトごとのジョブ型雇用で働きたいんじゃね
- 96 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:05.91 ID:2+oRAf740.net
- >>50
バブル世代がこの社会の元凶
- 97 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:13.63 ID:j/W5iadu0.net
- 自分がそうしてさんざコキ使われたからって、
下世代に意趣返ししてんじゃねえよクソ氷河期の団塊ジュニアがw
- 98 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:17.79 ID:nBW6Iqcf0.net
- あと他に感じるのは
いつもそうなってるからと
同じことをすること
もっとよくなるかなとか違うことを試そうとはしないし
よくないことでも他の人がやっていることをそのままやることだな
考えない
見ていてそれと同じことだけはする
反対に考えれば先輩がいいことをやり続けてるなら当然同じことをする
先輩がダメなことしてればそのままそれをマネする
- 99 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:22.74 ID:GQYbz54q0.net
- 実際こういう無能があんまり仕事振られずに得する形態になってるのが生産性上がらない要因なのかもな
- 100 ：：2024/05/12(日) 17:02:37.59 ID:uj1/rrHL0.net
- そういうこと言うやつは即派遣か契約社員に切り替えでOK
- 101 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:02:53.52 ID:4O+t13VP0.net
- お前らはパット見みんなピョンピョン撥ねてるだけだし毎日同じことばかり繰り返してぎゅうぎゅう詰めになったり御札をつけているだけなのだが、実際は必ずしもみな同じではない
実際、ルパンのように自ら余計なお世話を焼いたり仕事を抱えてくるものもいるし、フジコのように都合のよいところだけで全てをかすめ取ろうとするものもいれば、ジゲンやゴエモンのように面白そうなところだけつまみ食いして自分のタイミングで勝手に離脱するものもいる
Z世代は自分の時間という謎の時間を必要としているものが多いとされるが、言い換えればその謎の時間のために仕事をしているだけなので、仕事では極力無駄なことはしないかもしれない
それはある意味では昭和のおじさんたちに多くいたタイプと同じで、仕方がないから家庭をもっているだけで、あくまでも彼らが求めるのはパチンコだったり、２４時間だらだらと仕事をしているふいんきに浸ることだったりするので、家庭のことなど絶対に積極的にはやらない
現代のお前らの多くは基本的にマスクをつけてピョンピョン飛び跳ねてぎゅうぎゅう詰めになることが全てなので、あくまでも御札タイムを確保し、御札ライフを過ごすためにすべてを費やしており、かつて生物と同じように繁殖をすることを最大限重要視していたことなど忘れてしまっており、もはや繁殖などまったく眼中にない
しかも明日などいらないのだ！
- 102 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:03:31.50 ID:5jTGuzrS0.net
- 公園で「ゴミを拾いなさい」「私が捨てたゴミじゃない」「自分が捨てたゴミじゃなくても拾いなさい」「じゃあ、おじいさんが拾えば良いでしょ」といって爺に殴られた糞女子みたいな人間どもだなｗ
- 103 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:18.56 ID:EYmeButX0.net
- 経済状況的には焼け野原みたいなものだろうしな
- 104 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:23.45 ID:OJ6bWiF/0.net
- 何でも安請け合いすると際限なく仕事振られるからな
>>41
- 105 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:29.49 ID:6K7my5RL0.net
- 地球上で最も頭が良い1人以外は全員無能だから安心しろ
- 106 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:33.23 ID:UJ+0sCq00.net
- ＞ お互い様だと思って、協力するのが同じ課の仲間だろう
これは逆に、有給を取ると回りに迷惑をかける原因なんだよな
- 107 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:37.02 ID:A9kjxeAm0.net
- >>99
ちゃんと自分の仕事を上げた上でボーッとしてるのは有能なんだよ
それ以上に、余計な仕事を振られないためにわざと定時過ぎるまでゆっくり仕事してる人達がいるんだから
- 108 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:37.44 ID:AS4BHFcP0.net
- 他人のことに干渉しない、
メリットがある場合にのみ協調するって考えは、
だいたいに土のエレメントが強調される
牡牛座乙女座山羊座がそうだ
といっても、
牡牛座は鈍重だからテキパキ型じゃない
乙女座は有能やけど義務感強いから引き受けちゃうタイプ
山羊座は若い奴ほど実利的に算段して生きるから、
たぶんにこの手の若者は山羊座の惑星がどこかで強調されてる
自分にメリットがないことにはいっさい関わることを拒むから
年齢重ねるとそういうトゲは滑らかになっていくけど
- 109 ： アフターコロナの名無しさん：2024/05/12(日) 17:04:45.01 .net
- >>17
結局そいつの「困った」は会社の「困った」だから結局助けないといけなくなるよね
- 110 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:04:55.68 ID:Hz8wSDks0.net
- 新人誰しもが通る道
結局他人からの評価なんて忙しくしてそうとかそんなものでしかない
サボる能力、実務能力高い人間を煽てる能力、忙しいフリして暇に思われない能力、自分のキャパを越える業務を押し付けられないようにする能力。
これらが重要
仕事以外でも重要だよ？
生活保護で12万貰っても真夏のクソ熱い工事現場で12万貰っても同じなんだから
そう思えば言われたことだけやってるなんて随分真面目な部類だと思うけどね
- 111 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:04.69 ID:Cq/kKuWS0.net
- 出世した奴は自分が優秀だから出世したと考える
無能だから選ばれたなんて夢にも思わない
- 112 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:18.31 ID:HN9SBAtH0.net
- そんなやつ前からいるよ
採用能力の無さを世代のせいにするな
まんま人事担当の評価だから
- 113 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:19.52 ID:KxyQm9vW0.net
- >>88
ゆたぼんが言ってたロボットみたいな人間って揶揄されがちだけど実際言われたことを変な解釈を入れずにこなせる人って貴重ってことをあまり知られてない感
- 114 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:21.42 ID:FLRYDxlu0.net
- 屁理屈世代
- 115 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:23.58 ID:cbchPHXo0.net
- 助け合い()でナアナアにするのやめようぜ仕事早い奴が手抜きでダラダラ仕事するようになるぞ
- 116 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:28.90 ID:d6CxP50I0.net
- 何か頼んだらパワハラ
放置してもパワハラ
大事に育てられ過ぎたんだろ
- 117 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:29.88 ID:kjBRXpBK0.net
- >>93
出来ることはありますか？と聞いて無ければ手伝わなくていい
そもそも別に手伝わなくていいし
ただ自分が困った時に助けてもらえる確率は増えるねってだけだし
- 118 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:32.37 ID:YsScf+710.net
- >>102
爺「ゴミを拾いなさい」
女「ご利用ありがとうございます。何でも屋１０分１万円（最低１時間から）の〇〇と申します。何分のご利用ですか？」
爺「じゃあいいですぅ～」
- 119 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:05:44.39 ID:8c7+5Rri0.net
- 言われたことできるならそこそこ優秀じゃないの
- 120 ：!：2024/05/12(日) 17:06:00.14 ID:8OUclwIK0.net
- 指示していないのに勝手な判断で動く馬鹿もいる
トラブルばかり起こして
フォローに追われる
おまえは無能だから指示しないのに
- 121 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:06:00.07 ID:9Eg//W/i0.net
- 馬鹿タレこの！グループっちゅうのはチームなんじゃ！助け合って成果出すんじゃ！
これは上司の命令ぞ！さっさとやれポケが
って言っちゃうなもしこんな奴が実在したらだが
- 122 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:06:24.92 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>67
上司がそうやって、割り切ってくれれば良いんだが。
優秀だけど、出世に興味無いと公言して、現等級の標準的な分しか
やらない先輩居るけど、上司はしきりに評価や出世の話を持ちかけて、
もっと色んな難しい事をやらせたがる。
- 123 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:06:25.11 ID:MLHvpFvI0.net
- >>117
だから無能を助けても確率は上がらないんだって
むしろ無能がそれに甘えてますます無能になるだけ
- 124 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:06:33.90 ID:LMX0IyY10.net
- >>107
仕事した分だけ儲けが入ればいいけどそんな事ないじゃん会社員って
残業台も雀の涙程度でしょ
そりゃサボるさ
- 125 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:06:40.35 ID:sEEwcocx0.net
- 何でだろう
- 126 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:07:00.93 ID:jLQXatoG0.net
- 同時進行できないことを一杯抱えていたら
人に割り振るわな、というか全部自分でこなす力量があって
人に仕事を振ることが出来るわけで。
習得していないことは当然人にも教えられん。
指揮官は最初から指揮官であったわけではない。
- 127 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:07:17.63 ID:BSXMaMJw0.net
- どうして民間企業に就職したんだろう
公務員になれなかったのか
会社なくなるで
- 128 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:07:22.91 ID:B7terDHt0.net
- 俺は今でもそのタイプ
- 129 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:07:55.15 ID:YsScf+710.net
- 「若いうちはミスしてもいいんだよ！チャレンジして！」
「なんでこんなミスしたんだ！じっとしてろ！」
- 130 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:07:56.23 ID:kjBRXpBK0.net
- >>123
なんの確率？
言われなくてもやれと余計なことをするなの違いはコミュニケーションだよというだけの話
- 131 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:08:05.71 ID:MLHvpFvI0.net
- どんなに遅くてもいいんだ
非効率でいいんだ
成長しなくてもいいんだ
どうせ誰かが助けてくれる
こうして成長しないゴミがそのまま老害になる
- 132 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:08:09.68 ID:tfB3xzlR0.net
- 仕事が速いやつより遅いやつに嫌味言えや
それを行えない理由なんて遅いやつがお友達だからだろ
- 133 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:08:12.16 ID:DuftlDf30.net
- そもそもみんな仕事したく無い前提なのがね
- 134 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:08:15.02 ID:KxyQm9vW0.net
- >>107
そういう環境を醸成してるのがまさにそこにいる人達なんだからしゃーない
- 135 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:08:34.81 ID:4FhbESjx0.net
- むしろ女さんの方がそう言う傾向あると思う
んでこっちが手伝わないと女子同士で結託してあいつ仕事手伝わないとチクられる
- 136 ：：2024/05/12(日) 17:08:40.72 ID:I0egdMlX0.net
- 裏を返せば自分の仕事はやるんだから昇進させて上げればいい
生意気タイプと職人タイプとひろゆきタイプとただの馬鹿なのか見極める必要性はあるが
- 137 ：：2024/05/12(日) 17:08:51.83 ID:GxUwIxqX0.net
- >>112
それな
例えば特技を４つも５つも書いてる奴はハネる
子どもの頃から習い事三昧で利己的努力しか積み重ねてない
親も子育てを課金ゲームと捉えている拝金主義者
当然、地域活動なんかはやってない
そんな親に育てられた奴に社内社会活動的な価値観が身に付いてるはずがない
- 138 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:08:56.65 ID:tSnZdI5f0.net
- >>1
出来の悪い同僚「チェッ、上司もいらない事言わなくていいのに、
こっちは残業代狙いなんだから(*థ౪థ)」
>上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても、
- 139 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:09:04.69 ID:RUFPRaRL0.net
- 岸田「増税は僕の仕事です」
- 140 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:09:14.08 ID:Tm+LlYhY0.net
- そもそも仕事の割り振りを考えるのと
部下をおだてたり口車に乗せたりして上手いこと動かすのが管理職の仕事ですよ
- 141 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:09:23.17 ID:fLPJqc9u0.net
- 民間は利益上げないと死ぬって事欠片も理解してないんだろうななんで公務員にならないんだろ
- 142 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:09:29.38 ID:uSML8KeM0.net
- （時間的に）やれる事は手伝う
（能力的に）できない事は断る
この下っ端基準は分かってほしい
- 143 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:09:43.92 ID:R/Goz3Ot0.net
- バブル世代の50代をリストラしたほうが効率良いよ
- 144 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:09:49.74 ID:tfB3xzlR0.net
- >>136
上司が椅子を追われかねないので嫌です
- 145 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:10:05.94 ID:aCDVCuLZ0.net
- Z世代に限らずだいぶ前からでしょ
- 146 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:10:12.30 ID:jbW07cJI0.net
- 島耕作でそんな話あったな
- 147 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:10:21.99 ID:0Xuqz7580.net
- バカと労働者は使いようだよ☺
- 148 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:10:41.62 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>132
尻拭いを発生させてる元凶よりも、尻拭いを断る人間の方が、
より叱られる傾向あるよね。
- 149 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:10:41.89 ID:A9kjxeAm0.net
- >>136
お望み通り、君は出来るんだからって仕事を積んであげて、その分評価もしますよって伝えれば良いんだよね
勿論、駄目そうならこっちで引き取るからその場合は相談して、ってのは言った上で
- 150 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:10:57.20 ID:d6Bqci970.net
- 利益上がっても従業員には還元されない
- 151 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:03.80 ID:fLPJqc9u0.net
- >>143
バブル世代ってもう60半ば以上だけど義務教育受けてるか？
- 152 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:05.36 ID:YsScf+710.net
- >>146
あれは昭和脳のセックスファンタジーだから・・・
- 153 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:08.82 ID:JSLjgY440.net
- 仕事手伝って欲しいんならまずリーダー同士で話し合って仕事の優先順位とか作業時間を決めろよ
どうせスケジュールも割り振りも決めてないノー管理状態だろ
決めること決めてちゃんと案件内容レクチャーして仕事振れよ
- 154 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:21.14 ID:lgAbl4YE0.net
- 母親連れて出社して来るZちゃんとかほんまにおるんか？
- 155 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:26.23 ID:eFFETCux0.net
- >>38
元も子もない
- 156 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:32.13 ID:8q0G4sqf0.net
- 有能な奴はさっさと独立して40前にはリタイアだよ
- 157 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:44.03 ID:AWNOBdhJ0.net
- zなんてアテにしたらダメなんだよ。金のかかるマスコットだと思ってほっとけばいい
うちに来た子も記事みたいな感じだから放置だよ。ずーっとスマホ見てる
注意？しないよ。バカを見るのはこっちだ。
新入社員に仕事を教えるという業務内容は無いしね。
上のボンボンだからそのうち俺らを飛び越えて出世するんだろうけどね
- 158 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:11:54.83 ID:tSnZdI5f0.net
- >>149
そうすると出来の悪い同僚がますます仕事ができない事を露呈w(´´ิϖ ´ิ`)
- 159 ：：2024/05/12(日) 17:12:04.29 ID:GxUwIxqX0.net
- >>132
つうかバカなんだろな
適当に手伝ったり仕事を負担してあげれば
途中で見切りつけて『ごめーん、このあと予定あるから、頑張って！』と帰っても誰からも文句いわれないし評価もあがる
ゼロ百しか考えられない無能ってことよ
- 160 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:06.31 ID:eiT8fkMr0.net
- この上司と若手の中間点にあるのが正解なんだろうな
- 161 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:07.25 ID:oNg0Baq70.net
- やりたくない事から逃げ続ける人生は
やりたい事から逃げられて結局何もできない
信用からは逃げられないのに
- 162 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:08.86 ID:ahQVEeYw0.net
- 仕事が早いなら上司はもっと仕事割り振ってやれや
- 163 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:21.75 ID:+2/wKhW80.net
- >>74
地元の大企業の工場が外資に売却されたら、上は見ていないからと
全く仕事をしなかった夜勤の男どもが全員クビを切られてたな。
- 164 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:23.37 ID:d6Bqci970.net
- >>151
氷河期が40代後半だぞ？
- 165 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:35.69 ID:9Eg//W/i0.net
- >>141
それ
お前も俺もそいつも
社員は全員運命共同体だって事が分かってない
- 166 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:36.19 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>141
金はどこかから湧いて出てくると思いがちなのよ新人たちは
- 167 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:37.68 ID:qwy+gfSb0.net
- ここで正しい対処方法は、
高コストであるこの無能管理職を排除する
- 168 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:12:54.59 ID:CXutM9SE0.net
- 正論じゃん
- 169 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:03.50 ID:I5zhceIw0.net
- 気が利かない奴は無能
- 170 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:16.15 ID:WrYVa/pA0.net
- >>151
50後半はまぁバブル末期だけどそのあたりは60以上に比べてたいした恩恵無いんだけど一括りにされがちなんだよね
就職しやすかったくらいでしかないのに
- 171 ：：2024/05/12(日) 17:13:16.26 ID:aJXx6ucS0.net
- 即バックレ奴もそうだが自分を特別な存在だと思いすぎてるんだよな
- 172 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:16.77 ID:gNE6st+V0.net
- 何でもこなして動き回ってる有能バイトはサボってばかりの無能パート婆共に陰口叩かれてた
- 173 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:22.77 ID:ydyAv4qn0.net
- ３０代ゆとりおじさんの指示が悪いんだろ
今は小学生でさえプログラミングで正しい指示の出し方は習ってるけどな
小学生よりアホなのがゆとり
- 174 ：：2024/05/12(日) 17:13:23.22 ID:PH6Tx/gC0.net
- >>112
人事部がきちんと採用ミスを認めないとな。
無能を現場に放置するのは本当に良くない。
管理職であれ若者であれ、無能は人事部がきちんと回収、
能力開発室や子会社に一生隔離しなきゃダメ。
- 175 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:32.64 ID:AS4BHFcP0.net
- わかった
冥王星射手座世代は土星が個人のサイン（牡羊座から蟹座）だ
だから自分の領域に干渉することを嫌う
そういう上司や「ちょっと頼むわ」ゆってくる奴を嫌う
集団性や社会性のメリットの観点で逃げたがる傾向が強くなる
- 176 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:36.23 ID:Cq/kKuWS0.net
- 年に一度の人事評価なんて当てに出来るか
- 177 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:45.48 ID:UlPRTLan0.net
- コスパタイパの時代だから
余計なことはしないと徹底されてる
- 178 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:48.74 ID:tSnZdI5f0.net
- >>167
あと、仕事の遅れてる無能な同僚なw
- 179 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:13:59.94 ID:ySf7N+280.net
- 子供の頃から教育して奴隷根性を植え付けないと駄目だな
- 180 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:14:04.06 ID:4df/fiAX0.net
- Z世代に変われと言っても変わらんよ
代わりの会社は幾らでもあるんだし
企業側が変わらんと
- 181 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:14:09.45 ID:LMX0IyY10.net
- >>137
発想が昭和のブラック企業的な感じ
- 182 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:14:17.62 ID:74xnEB1r0.net
- やたらと忖度していらん仕事請け負うより健全やと思うわ
- 183 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:21.37 ID:Ighzc1Ug0.net
- >>165
そういう教育ちゃんとやれてる会社ってどれくらいあるんだろ？
- 184 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:30.26 ID:C+w7gJdB0.net
- >>20
日本は分業ができてないから、上司がしりぬぐいするのを想定して褒章的な意味で現場を管理職にするんだよな
それで上司が一人でやり始めて、上司におべっかをつかう下っ端たちで構成され、その世代で終わる
- 185 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:30.93 ID:gtUY7mu20.net
- 耐えられない我慢できない
- 186 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:32.00 ID:FPDCJedz0.net
- ナルシシズムｚ
VS
発達障害マウント上司
ファイ！！！
- 187 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:37.68 ID:vnF/RH0E0.net
- まざだZ世代とか死語を使うマスコミがいるのか
いくら頑張っても流行らないって
ミレニアル世代と同じ
「最近の若者」でいいんだよ
- 188 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:50.68 ID:WHFcdNDF0.net
- >>31
タスク調整して次から新人さんに仕事が多く振られますね
- 189 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:52.10 ID:+cFwVE/y0.net
- 海外の働き方やんいいね
- 190 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:52.85 ID:jLQXatoG0.net
- 言われてないからやってない、というのなら
そら、あらかじめ言うとけというしかない。
指示をろくに出さず、間違ったら後から責める式の上司だと
かなり若手は腐るので。
- 191 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:15:57.88 ID:Hz8wSDks0.net
- 給料低いからなぁ
今やほとんどの先進国のバイト以下じゃね日本人の時給って
そりゃまともに働くのがアホらしいよ
- 192 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:06.58 ID:er1Pub4k0.net
- >>1
訳
正直者がバカを見る
タダ働きはお断りします
それに対する正当な対価評価を求めます
- 193 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:09.51 ID:eiT8fkMr0.net
- 若手社員の頃はみんなイキってこう言うよな
次第に変わると思うけど
この上司の言い分は半分で良い
- 194 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:19.65 ID:dnQDN6vK0.net
- スレタイみたいなのは歳食ってから終わる
- 195 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:29.44 ID:Tjbd5hHf0.net
- 指示待ち人間って言葉は昔からあるよねぇ
- 196 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:36.93 ID:GOIcIV5e0.net
- 【動画】某AVメーカーが中国ハッカーにハッキングされてモザイク修正前動画流出…100人以上のAV女優マ〇コ丸見え動画が海外サイトに投稿されるｗｗｗ
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20240005.html
- 197 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:43.83 ID:TTmGWDoo0.net
- ただの搾取だしね
- 198 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:47.22 ID:bsiIvFFB0.net
- 新人ですることがないほど仕事こなすのが早いなら
他人の手伝いを要求するよりさっさと帰らせた方が
そいつのモチベーションにも繋がるだろ
業種職種にもよるだろうが時間から時間までの
就業形態も問題を作ってるわ
早いやつは別の仕事を振られるから5割の力で仕事し
遅い奴のペースに合わせないと損する事を学んだ結果
昇進してもクソみたいな管理職になる
- 199 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:51.73 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>165
だからと言って、見返り無しで誰かの尻拭いを文句言わずにやれ、
ってのは、また別の話だけどね。
- 200 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:54.20 ID:tSnZdI5f0.net
- >>192
無能な同僚「((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
- 201 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:55.66 ID:I5zhceIw0.net
- 草むしりでもやれと言われたらやるのが仕事
なにが僕の仕事じゃないだ
そんなことお前が決めることじゃねーよ
- 202 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:16:58.12 ID:+cFwVE/y0.net
- 給料増えないしそれでいい
- 203 ：：2024/05/12(日) 17:16:58.43 ID:hIPxYLT00.net
- まあ若手社員だからな
こんなことを言っても最初だけで数カ月後には格付けされて適材適所それなりの立ち位置に落ち着く
- 204 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:02.46 ID:qwy+gfSb0.net
- どんな悪条件でもコントロールしてミッションを達成する。
それが管理職。他人のせいにしてんじゃねーよ無能
何で給料高いのか考える脳もないのか
- 205 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:15.30 ID:sWYHdXm00.net
- いつでもクビにできるように派遣作って
大企業は業績あげてんだよな。国は衰退したけど。まぁこれからも格差だけは広がるだろうし働きたくない奴は社員でもどんどんクビにしたほうがいいと思うけどな。
- 206 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:15.81 ID:YsScf+710.net
- >>195
次に来るのは「指示出し人間（部下）」だな！
- 207 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:20.18 ID:TTmGWDoo0.net
- これ突き詰めるとなぜサービス残業をしないってなるよ
- 208 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:31.61 ID:FPDCJedz0.net
- >>180
そうなのよね
「若者は常に正しい」
- 209 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:32.79 ID:wV7632qN0.net
- 「余計な事をするな！指示されたことをやれ！！」
「指示されないと動けないのか！自分から動け！」
- 210 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:49.08 ID:Ep6EuEz+0.net
- プライドばっかり高いのに結局なにもできないから
現実を見てられなくて逃避したくて
万能チートがやりたい放題の
異世界なんちゃらに逃げるんだろうな
やんぬるかな
- 211 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:17:57.94 ID:wr9i+z1H0.net
- 「手伝ってしまうとその人の成長を邪魔する事になって、結果会社全体の成長を邪魔する事になってしまいますが、それをお望みですか？」
と言われたらどうするんだろう。
もちろん自分も手伝って貰えなくなるが、そうならないように立ち回れれば問題はない。
- 212 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:07.75 ID:4O+t13VP0.net
- おれたちのさっかぁでは時々いる
「シュートだけがおれの仕事じゃないんで」というFW
かれらは「言われたことばかりやる」「言われたことしかやらない」と海外からくる監督によく言われる
かれらは得点をとることよりも連動のほうが大事であり、シュートは禁止されており、横パスやバックパスの数やうつくしさを競う競技だと思っている
どんなシュートチャンスであっても
「それ、おれの仕事じゃないんで」
と、必ず横パス先をさがす
しかし、外国のFWには
「おれはシュートだけでいいから」
といって試合中ふらふらしていたり、味方に回せば良さそうなところでも、シュートしかしないものはとても多い
とにかくお前らと人類には
明日などいらない
という大きな違いがあり、しかも超常現象への依存心についても悲劇的なまでの違いがあるのだ！
- 213 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:10.64 ID:WHFcdNDF0.net
- >>198
新人で仕事そつなくこなせるなら、最初から溢れるくらい仕事振ればいいだろ
出世できるで
- 214 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:30.51 ID:MY9cS4Kw0.net
- ゆとりゆとりと馬鹿にされまくった世代なもんで
こんなしょうもない事でZ世代を馬鹿にする気にはなれんね
- 215 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:33.18 ID:Hz8wSDks0.net
- >>195
俺が学生バイトし始めた30年くらい前からあるぞ
- 216 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:40.57 ID:YsScf+710.net
- 「うちはジョブ型なんで」
- 217 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:45.85 ID:fQ/skVS50.net
- まあ言ってることは正しい
結局そういう人間とそうでない人間がわかり合えることはないから
どっちかだけ残して他方は排除するか
仕事として金払ってるやらせるしかない
- 218 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:54.46 ID:Cq/kKuWS0.net
- 働いたら負け
- 219 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:57.44 ID:R/Goz3Ot0.net
- 要は舐められてるんだよ
戦争を経験した世代は迫力と説得力があったんだろうね
バブル世代なんてうまい汁吸っただけの無能の集まりだから
- 220 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:18:59.76 ID:WrYVa/pA0.net
- 仕事しないで なら若手の問題だが仕事出来てるならなんの問題もないと思うが
- 221 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:00.84 ID:MNIxv54C0.net
- 上司こそこのスタンスで会社にたてついてくれたらその部下は助かるんだけど
上司って上にいい顔したくて会社の言うこと何でも聞いいちゃって後は下に丸投げ
「会社がそう言ってるんだからやるしかないんだよ」って「その作業必要ですか？」の一言ぐらいたてつけよって思う
1のZ世代は自分が上に立った時にも会社に対して「その仕事うちの課の仕事じゃないんで」って言えたら最高の上司
- 222 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:11.39 ID:OfPPfL9T0.net
- 自分の業務管理能力が低いのを棚に上げて、件の部下に正式に業務として
割り振るわけでもなく、部下側に自己責任で他人の業務を肩代わりさせ
ようとして断られた無能上司ってだけじゃん
- 223 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:12.32 ID:TTmGWDoo0.net
- 人を育てないといけない
もう中途で人はとれないんやで
- 224 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:13.53 ID:Aewdbgv60.net
- 最低限の仕事しないクズが辞めてってくれて助かった
- 225 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:16.83 ID:Ighzc1Ug0.net
- >>211
「それはお前みたいな未熟な奴が考える事じゃない」
俺が上司ならそう言う
- 226 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:18.45 ID:KStwIbRG0.net
- こういうのは
昔からいるし
これからもいるだろう
- 227 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:23.78 ID:fTionYNx0.net
- 小学校の先生してるが、今の小学生が働く世代になったらもっと悲惨だぞ
社会総出で甘やかしてるから、Z世代がはるかにましに見えるぞ
- 228 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:29.71 ID:3CTkHMNr0.net
- 言われたことしかやらないけどさらにちゃんとできてない
- 229 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:38.62 ID:FPDCJedz0.net
- >>191
バフル崩壊時に
リストラではなく
ワークシェアに倒して
企業の延命と
団塊・バブルを保護した結果がこれ
- 230 ：：2024/05/12(日) 17:19:51.55 ID:GxUwIxqX0.net
- >>181
ですかね
だって仕事はドンドン機械化効率化されて行くわけで
人間に期待されるのは周りを活かせるかとかの人間力だけな訳よ
他人と関わらず自分の処理した業務の対価だけくださいとか
そんな奴いらんの
- 231 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:19:53.59 ID:w5bgfGZ30.net
- まずは全面的に自民党を信用しないこと。
デマ太郎は信用してはいけないという事。
- 232 ：国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望：2024/05/12(日) 17:19:59.57 ID:QaffyJ2d0.net
- おれも５珍で１行書き込むのが精いっぱいだ
- 233 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:03.78 ID:y3rt1qax0.net
- 確実に作文だろ
「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」と怒り出す。
こんな若手いねーよ
- 234 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:14.50 ID:TTmGWDoo0.net
- 人手不足倒産は正しい
経営者だって人を雇うのは嫌になるよ
- 235 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:19.41 ID:oCrCppCE0.net
- Z世代は総コミュ障だからな
- 236 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:22.39 ID:I5zhceIw0.net
- >>211
人と会社の心配する前に
まずお前が成長しろ
- 237 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:24.99 ID:+2/wKhW80.net
- >>212
急にボールが来たので・・・
- 238 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:47.10 ID:M/ccVl5Q0.net
- 会社に生かされてることが分かってないようだな
- 239 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:48.49 ID:eiT8fkMr0.net
- 現実は無能な上司や同僚を適度に無視出来る人間が伸びるよな
アゴ突き出してくるのはいずれ空気に
- 240 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:20:58.61 ID:gAE+H27o0.net
- それなのに先輩たちより給料いいんだろ？やってらんないな
- 241 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:21:01.34 ID:qLekR/jw0.net
- かつて「新人類」と呆れられた俺の世代でももっとマシだった
- 242 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:21:08.63 ID:WrYVa/pA0.net
- >>222
サビ残強要と変わらんね
ちゃんと業務として振ればやるんだろうし部下も成果となるのに
- 243 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:21:30.87 ID:msRZWZgf0.net
- 他人の手伝いで残業するくらいなら自分の仕事の準備で残業するよ
- 244 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:21:31.34 ID:EeoiXqO90.net
- 正論じゃん
ただ家族を持ったり35歳過ぎて転職ができなくなると
状況が一変するよ
- 245 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:21:41.97 ID:9ajfIcqp0.net
- >>238
変わりなんていくらでもあるぞｗ
- 246 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:21:51.49 ID:mOA0ybWv0.net
- テスト
- 247 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:12.67 ID:rc8CJm490.net
- 若手ならいいよ
50で中途入社したのがこれ
社内でもめてるならいいよ
出入りの業者とこれでもめて
騒ぎになったよ
- 248 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:15.60 ID:P7swzSTE0.net
- いやいや、団塊もそうだったしバブルなんて正にソレそのものだろ
- 249 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:16.47 ID:hqpaFMOT0.net
- これで手伝ったら、さっきまで忙しそうにしてた奴が自分より先に帰るまでがセット
- 250 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:34.21 ID:TTmGWDoo0.net
- だから結婚してはいけない
子どもももってはいけない
リスクを減らすのが正しくなる
- 251 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:36.34 ID:zDrKQQyL0.net
- じゃあ次から多めに仕事配分するわ(´・ω・｀)
- 252 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:39.34 ID:Ighzc1Ug0.net
- >>243
それはそれで正しい
自分の仕事優先だし
- 253 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:42.42 ID:Tjbd5hHf0.net
- まぁサビ残嫌だ、飲み会嫌だ、車内レクリエーション嫌だ、社員旅行嫌だとか言えるような環境になっただけでも改善されたよ
あんなもんストレスにしかならんしな
- 254 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:22:50.27 ID:Unh6Xn2b0.net
- 何の仕事のこと言っとるんや…
- 255 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:23:00.22 ID:4CHv6B9C0.net
- >>1
派遣で良いです。辞めてください。
- 256 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:23:41.09 ID:puSkASxk0.net
- 管理職や組織が指示命令した時点で業務命令なのだから『お前の仕事』だろ。正当な指示命令を拒否したら職務放棄で懲戒処分の対象に出来る。
- 257 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:23:48.04 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>233
そうハッキリ言う若手はいないかもしれんが、多くの会社の実態として正しい。
- 258 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:05.37 ID:vnF/RH0E0.net
- 言われたことをやると「言われたことしかできないのか！」
言われなくてもやると「勝手なことをするな！」と
言われてきたからねえ
言われたことしかしないのは自己防衛だよ
そして今は言われたことをするだけでも大変
目の前が真っ白になった指示を受けたことのないリーマンはいねえだろ？
- 259 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:07.89 ID:rZ+Ph7dz0.net
- >>239
キーマンに評価されることが大事
バカの相手ほど無駄なものは無い
- 260 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:09.00 ID:YsScf+710.net
- 有給の時季変更権があるくらいだから
残業指示の時季変更権もあってちょうどいいくらい
- 261 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:14.90 ID:5yB1sJMp0.net
- 仕事増やすなら給料も増やせ
労働者は奴隷じゃねぇんだよ
- 262 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:25.82 ID:C+w7gJdB0.net
- >>233
口に出さないけどそういう意識が表情に出てる子なら結構居るんだわこれが
- 263 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:26.43 ID:EJQN9Aal0.net
- 上司が仕事の再分配したら済む話では
手が空いた？じゃA君の仕事を手伝って
普通そうするよね？
- 264 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:31.96 ID:yAt+/BCz0.net
- そのうち、「自分の出来る仕事を探してこい」って言うよ
- 265 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:32.02 ID:Unh6Xn2b0.net
- 決まった時間、決まった仕事、決まった範囲でワークライフバランス
さあ君も派遣という自分らしい働き方を始めよう
- 266 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:36.44 ID:2ghAwL1G0.net
- なんでそれを僕が？って仕事をこなし続けると本当になんでもできるようになり若くして管理職になるな。
ソースはワイ。
- 267 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:24:47.76 ID:LLkZbYSa0.net
- >>1
移民でいいね
ｚ世代はゴミ
- 268 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:01.19 ID:8c7+5Rri0.net
- なんか作文くさい
チーム全体で助け合わないといけない業種なのかどうかで話が変わるでしょ
- 269 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:14.80 ID:vnF/RH0E0.net
- 今は管理職になりたくない人が8割超
https://www.manpowergroup.jp/client/jinji/20200316.html
会社はＡＴＭと割り切って趣味に生きる若い人が多いと思う
- 270 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:23.86 ID:aP1EkajD0.net
- ん～？
就業規則とかホントに読んでるか？
大抵のことはやらなきゃいけない仕事になるぞ？
- 271 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:39.83 ID:8H1bDLZ90.net
- >>255
言われたことはやった、指示が無いことはやらないなら確かに派遣のほうが安いもんな
会社への忠誠心とか関係ないし
むしろ派遣のほうが必死にやってくれる
- 272 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:41.29 ID:nBeq7Ema0.net
- ぼぼぼ僕の仕事じゃないんだな
僕はおおおおにぎりか食べたいんだな
- 273 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:49.98 ID:5M6uXcA00.net
- え？俺も自分の仕事じゃない連発してるけど
なんでも引き受ける奴は搾取される
- 274 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:49.97 ID:YsScf+710.net
- >>269
会社に殉じてもいいことなんもないの見てる世代だもんね
- 275 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:51.92 ID:tvwvn00a0.net
- 「10000円の人は、10000円の仕事してればいいのだ」
こんな当たり前のことも
してなかった日本
1万の人が、2万やら3万の仕事したら
社長や、そのバカ息子やらが、レクサスとか乗っちゃうだけやで
バカバカしい
- 276 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:25:56.21 ID:deuLpk0v0.net
- >>1
これ上司が部下のキャパも理解してなくて無能なんじゃないの
そんな無能な上司の尻拭いしたくないわなw
>たとえば、IT系企業に勤務する20代の男性社員は、結果さえ出していれば協調性なんて要らないと思っているのか、大量の仕事を抱えた同僚が忙しそうにしていて困っていても、手伝おうとしない。
- 277 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:00.07 ID:fTionYNx0.net
- 正直若い子にはこっちから絡まないのが一番だわ
パワハラだ何だと言われたらたまらん
- 278 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:17.11 ID:/7iT4hFj0.net
- ブラック労働に洗脳されたらだめだよ
嫌ならやらなくて良いよ
自分を大切にね
- 279 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:17.30 ID:05XWkKyM0.net
- Z世代は禁止されてない事はやってもいいという考えも多いな
中国っぽくなってきたわ
- 280 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:29.64 ID:Id2mSjrK0.net
- こんなのでも10年後には昇進して管理職になっていくんだよ
皆に慕われる良い上司になってくれ
- 281 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:35.11 ID:jZIRaTbC0.net
- そういえば会社に言われたことしかやらない指示待ち人間で凄まじい奴がいたな
取引先にこの内容でメールを打ってくれと箇条書きのメモを渡すと
そのメモをスペース改行位置一言一句写経してそのまま取引先に送り「意味不明のメールが来たんだけど」と取引先から苦情が来てしまうという
「私は指示に対して常に完璧な仕事をしています、もし私が悪いというのならそれは私に指示を出した者が悪いのです、完璧な資料を作って提示した上で指示を出してください」がそいつの言い分
まあ始終そんな調子なので職場は全方位アイツと組んで仕事したくないとなって退職していった
日商簿記1級とか持っていてテストは滅茶苦茶出来る奴で履歴書のスペックなんかは優秀そうに見えた奴だったんだがな
- 282 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:35.83 ID:+2/wKhW80.net
- よしもとの面接官「お前何ができるんや？」
村上ショージ「溶接ができます」
面接官「ほな溶接の仕事あるしやってくれ」
- 283 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:46.16 ID:AS4BHFcP0.net
- Z世代の次の世代、
つまり冥王星山羊座世代のほうがずっと恐ろしくなるぞ
山羊座の実利観念は最強だからな
イスラエルとかに共感するのが山羊座タイプ
パレスチナ側に感情移入するのが蟹座タイプ
ちなみにアメリカって国は射手座タイプ
- 284 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:26:50.24 ID:TTmGWDoo0.net
- 新卒採用の限界なんよ
もうなくした方がいい
- 285 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:27:14.22 ID:NpvDNYc40.net
- >>200
それは完全に真逆
その考え方が最大のガン
日本の常識は世界の非常識
>>1で手伝うのが当然と考えるのが、良くも悪くも日本人の考え方
だが、これがサービス残業やパワハラ当たり前のブラック企業を増長して、最悪は社畜にされて過労死するまで働かされる
この様な時代錯誤の異常な労働環境は日本から一掃し、可及的速やかに是正しなければならない
- 286 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:27:24.81 ID:vnF/RH0E0.net
- >>282
溶接できるのえらいじゃん
- 287 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:27:46.03 ID:cbchPHXo0.net
- 察してちゃんの同僚もメンドクセエ困ってるなら上なりメンバーに相談しろや
- 288 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:28:03.41 ID:YsScf+710.net
- >>281
お国「発達障害の方が働きやすいように配慮して！」
- 289 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:28:10.12 ID:wlyypB1S0.net
- 万能感がある20前後のやつよく見かけるわ
なんなんだろうなあれ
- 290 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:28:30.54 ID:WHFcdNDF0.net
- >>276
次からは他人に構えないくらいの仕事量に変更するよね
給料上がるかも
- 291 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:28:42.18 ID:kGWDysmZ0.net
- 勝手に抱え込んでキレる人のほうが迷惑
- 292 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:28:44.07 ID:OGYhFWpv0.net
- >>227
そうかね？
氷河期のおっさんだけど自分も子供の頃は保護されて甘やかされてたと思うけどな
子供だから気付けなかっただけで
いつだって多分そうだと思うけどな
- 293 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:28:59.12 ID:deuLpk0v0.net
- てか、IT系企業がいつ戦場になるか分からない事を分かっている若手Z世代が有能だな
いつ自分にも被弾があるか分からないから戦力温存ってw
- 294 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:06.14 ID:vnF/RH0E0.net
- 仕事は「リスク」だからね
リスクを回避するためには言われたことだけをきっちりやるのが一番
言われなくても仕事しろ、というのは老害の典型
- 295 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:07.70 ID:8H1bDLZ90.net
- >>275
二万円の価値があることを仕事の成果で示した人だけが二万円もらえるレースに参加できるのよ
学校や大学では「不公平だ！」って喚くと誰かが何とかしてくれたけど、もうそういうのは表れない
タイバーシティだのイクイテイだのも、お前らはその中で競争するんだぞわかったかって意味しかない
- 296 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:25.31 ID:y5EtmQse0.net
- 日本円の暴落で､果物も珈琲も肉魚も買い負けて激減中 安倍さんは文鮮明による日本への神罰執行の代行者だった
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1715414645/
- 297 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:35.05 ID:WDGPTXul0.net
- どんぐり０
- 298 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:36.33 ID:aP1EkajD0.net
- 同じ会社の社員なのに手伝いって感覚がまずおかしい
Z世代恐いなぁ
道路で人が倒れてても素通りしそうだわ
- 299 ：：2024/05/12(日) 17:29:39.80 ID:2uUwwr710.net
- 上司が明確に指示しろよ
勝手に手伝っても勝手にやるなって怒られるパターンもあるだろ
- 300 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:40.48 ID:y5EtmQse0.net
- ネトウヨ｢日本は衰退してない！｣←これ本気で言ってるの？現実を直視し改善しないとまた敗戦し焼野原
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1715500866/
- 301 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:43.18 ID:WFvu9AVk0.net
- 会社の仕事はできる範囲で社員の仕事だ(´ﾟдﾟ｀)
- 302 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:43.92 ID:LtUip0wm0.net
- でも気持ちはわかるわ、仕事手伝っても出来ない奴と同じ給料だもんな
残業断って早く帰るか、残業代稼ぐか悩むわ
あからさまにボーナスで差をつけてくれればいいんだけど、そういうのないんだよなぁ
- 303 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:46.74 ID:YsScf+710.net
- >>295
それは本人の選択の問題だから強制するもんでもなさそうだが
- 304 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:57.59 ID:5v4Bn3i20.net
- ここで勝手に手伝うな
と言うのが本当の上司なのだよ
- 305 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:29:59.93 ID:5jTGuzrS0.net
- ｘで、上司が「連休中、どこ行った？」に対して「そんなこと言わない方がいいですよ。ハラスメントになりますよ。」と言っていた新入社員。どうせ、やらせだろうけど、本当にこんな奴がいたら、真っ赤に焼けたコテでこいつの口を焼き塞いでやりたい。
- 306 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:08.34 ID:/7iT4hFj0.net
- しかしスキルは身に付かないだろうね
JOB型に移行したら価値の無い人材となる
- 307 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:19.26 ID:B7terDHt0.net
- 少数エリートが指示を出して替えの利く歯車を働かせる
日本もその方向に向かうんじゃないのか
- 308 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:20.54 ID:deuLpk0v0.net
- >>285
IT系企業の超絶ブラック知ってたら、瀕死者にかまってたら自分が死ぬわw
- 309 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:27.15 ID:0HutWBgA0.net
- いつも思うけどきちんと振り分けて時間内に終わらせてるならそれでええやん？
振り分け方がダメなんじゃ無いの？
- 310 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:39.07 ID:Ep6EuEz+0.net
- >>281
「そういうのは指示の出し方が悪い、完璧に指示してやれば
そういうヤツも良い仕事をする」
って
仕事知らないバカがこういうこと言い出すから困るよな
そんなご大層な指示出してるヒマがあるんなら自分でやるってんだよ
- 311 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:41.30 ID:I5zhceIw0.net
- >>289
ただ単に身の程知らず
井の中の蛙というだけ
- 312 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:41.58 ID:3a+A3xUj0.net
- >>292
氷河期なら先生のビンタ当たり前の時代では
仕事も罵声にパワハラは当たり前の時代でしょう
- 313 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:45.03 ID:ojCZbMoA0.net
- いいよそう言う奴らのおかげで
俺らジジイの存在価値も生まれる
仕事も奪い合いなんよ
- 314 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:30:49.21 ID:8H1bDLZ90.net
- >>292
昔は馬鹿でも入れる大学なんてなかったじゃん
- 315 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:04.24 ID:dY14dekT0.net
- ガチで否定からしか入れないからいつまでも無能で
転職してコネに頼るしかない
この世代にとっての詰みは何回か転職した先の会社が精いっぱいのコネだと気づけなく辞めた後に一気に来るんだろうな
- 316 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:06.60 ID:aFTRfXjD0.net
- 管理職が怠慢だろ
遅れてる人がいるので手伝ってあげて欲しいとちゃんと頼めよ
そもそも誰も知らないところで自発的に手伝ったって、手伝われた奴の成果にしかならんだろ
- 317 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:16.62 ID:5jTGuzrS0.net
- ああ、畳張りでこいつの口を縫い付ける方がいいか。ん？ 何か怪談ドラマになかった？
- 318 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:26.47 ID:TTmGWDoo0.net
- スキルアップは本人が決めることだから
- 319 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:31.47 ID:lrEepK1J0.net
- ゆとりやZのゴミはまずモップの角で殴りつけて心折るところから始めないと使い物にならない
ほんとクソゴミ
- 320 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:34.30 ID:2+fzC6jN0.net
- 「それ僕の仕事じゃないんで」
という万能感の若者と
「そんなこと私分からな〜い」
で全てを投げ出すおばちゃんは
どっちがマシなんだろ
- 321 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:35.40 ID:+2/wKhW80.net
- >>306
ChatGPTがなんとかしてくれると思った
- 322 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:52.75 ID:YsScf+710.net
- マネジメント上の問題を労働者に丸投げして穴埋めさせるのをあたりまえだと思っちゃダメかな
- 323 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:58.79 ID:8c7+5Rri0.net
- >>312
それは社会人としての能力に何も関係ないが
- 324 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:31:59.59 ID:msRZWZgf0.net
- 俺の場合は残業してる同僚が会社で一番できると言われてる先輩社員だから手伝いましょうかとは言えないから定時で帰る
中途二年目の俺はまぐれで完璧な仕事ができてるだけの余所者なので
- 325 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:32:02.33 ID:TTmGWDoo0.net
- 奴隷を採用する時代は終わったんやで
- 326 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:32:04.50 ID:05XWkKyM0.net
- >>298
組織より個人が優先って考えが強いんだよね
何が正しいのかは難しい所だわ
- 327 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:32:12.92 ID:jrSTU65v0.net
- 自分の仕事を終わらせるならまぁ問題ないな
単に管理職が部下の仕事の配分を間違えてるだけだし
- 328 ：：2024/05/12(日) 17:32:19.10 ID:hIPxYLT00.net
- 社会が活気に満ちて企業も上り調子で忙しいってなら猛烈社員ってのが美徳になるんだろなそんな時代もあった
逆に社会が停滞して企業も人を雇わなくなってきたら仕事がないから頑張って働く労働力を搾取するブラック企業ってのもあった
若手が自分の立ち位置をはっきりと言える時代なら別に悪くないんじゃね？
先人たちは気に入らないだろうけど
- 329 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:32:28.49 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>302
俺は残業手当いらんから、早く帰らせろ、だから、お断りしたい。
だが、ちゃんと残業手当が出るのに、何が不満なの、
な反応されることが多くて、困る。
- 330 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:32:38.20 ID:Unh6Xn2b0.net
- 育てて当然、育てられて当然
そんな時代は終わりを迎えつつあるのであった
- 331 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:32:59.71 ID:yMnn1POa0.net
- 縛りが多くて指導する方も大変だよな。
- 332 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:02.02 ID:P8NHYpD70.net
- ジョブ採用なら新人の言っていることは極めて正しいし逆に役割期待以外のことはする必要はない
総合職みたいなメンバーシップ採用なら評価に関わるから損しかないな
- 333 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:03.44 ID:8q0G4sqf0.net
- 言ったことをちゃんとやってくれるだけでも貴重な人材
大体は約束したことすら守らないから、何度も催促する羽目になる
- 334 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:13.77 ID:e9dDBfit0.net
- >>308
みず○やグリ○の案件は大変そう
- 335 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:28.40 ID:vnF/RH0E0.net
- マスコミや代理店は流行らない定義もわからないＺ世代という言葉にしがみつく
最近の若者、でいいのにねｗ
- 336 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:43.59 ID:TTmGWDoo0.net
- 指導なんかしなくていい
- 337 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:46.50 ID:OGYhFWpv0.net
- >>312
別にビンタも罵声もないよ
パワハラはあったけど新人は全力で守られてた
何せ前年の1/8くらいしか新入社員がいなかったから
- 338 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:33:57.39 ID:0eUlA2RN0.net
- ◆早稲田大学が研究不正
◆教育学部大学院・沈雨香助教の疑惑だらけ博士論文に学位授与
★指導教官で論文審査主査の吉田文教授と癒着か
早稲田大学国際学術院に所属し、同大とカタール大学との共同研究プロジェクトに研究員として参加している沈雨香（シン＝ウヒャン）助教（教育学）が２０２０年に博士学位を取得した際の論文をめぐり、論文の主要なテーマであるアンケート調査の集計・分析表が、内容の異なるテーマで執筆した別の論文の表と酷似するなど公正さに疑問があることが発覚した。同種の疑問はほかの部分にもみられ、しかも専門知識がなくても容易に発見できそうなものばかりだが、なぜか論文審査で問題になった形跡はない。審査を行った責任者は、沈氏の指導教官である吉田文教授。日本教育社会学会会長経験者で現在は日本学術会議の部会長を務める”文系の大物”だ。吉田教授は沈氏の学部生時代から約１０年にわたる親密な交流があるとみられ、師弟の馴れ合い関係を背景にずさんな論文審査が行われたとみられる。
https://www.mynewsjapan.com/reports/4644
※早稲田大学と日本学術会議に直接、尋ねてみよう！
- 339 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:01.20 ID:pHcKtHgO0.net
- >>32
新入社員「こんな未来の無い会社、給料日の今日辞めます～」
で去って行きそう
- 340 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:04.34 ID:R/Goz3Ot0.net
- 普段から舐められているんだよ
要は何の強みもない無能の烙印をZ世代に押されたようなもの
これ気づけないと全てにおいて終わるよ
- 341 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:04.97 ID:dB/KNI7S0.net
- >>310
数字しか見ない部長と出来ないことをわかるように説明してくれないと出来ません馬鹿は本当にストレス
- 342 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:17.70 ID:vnF/RH0E0.net
- >>332
口に出すからダメなんだよ
黙って自分の仕事だけしてるのが一番評価があがるの
ないしは口だけアドバイス
- 343 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:22.76 ID:EGl/YCOG0.net
- サラリーマンも大変だね。
- 344 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:23.93 ID:AS4BHFcP0.net
- なんども伝えてるが、
氷河期世代ってのは冥王星天秤座世代だからな
長く続いた凶角の冥王星山羊座時代がもう終わる
冥王星水瓶座時代とは相性が良いので彼らは活性化するだろう
だから5chもまた興盛するかもしれない
氷河期世代がメインになるだろうけど
- 345 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:37.93 ID:deuLpk0v0.net
- >>334
最近だとツタヤのTポイントとカード統合した三井住友カードとかw
- 346 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:54.72 ID:vnF/RH0E0.net
- >>341
数字だけ見る部長はバカだよｗ
数字をつくる人間を管理するのがマネジメント
- 347 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:58.63 ID:aP1EkajD0.net
- >>316
そこまでやるなら管理職の給料は上げるべきだな
で、平は下げればいい
それだけの話
- 348 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:34:59.69 ID:3g7wDbvk0.net
- 自分で作った会社でもないのにそんながんばらなくていいんだよな給料も安いわけだし安かろう悪かろうでさ
- 349 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:01.27 ID:fTionYNx0.net
- >>292
うーん 普段の体感にはなるんだけど
今の小学生に対しては、兎に角快適に過ごしてもらうことが第一なんだわ
別に理不尽に耐えろと言うわけではないが、例えば
・授業中寝ている→優しく声をかけて辛ければ保健室へ 怒ってはダメ
・宿題忘れる→優しく声をかけて怒ってはダメ
・何か具合悪い気がする→本人が行きたければ保健室へご案内 毎日満員御礼
・学校行きたくない→家庭訪問し、毎日その子の為に個別にオンラインで宿題＋オンラインで授業
・嫌いな給食食べたくない→好きなものだけ食べてね 嫌いなものは食べなくていいんだよ
なんかもう凄いわ
- 350 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:08.63 ID:xslupFMk0.net
- 上司でもない高齢者の先輩に仕事を頼まれてもご自分でやってくださいって断るわ
断るとそいつら大抵そいつらは切れるんだよな
で、もういいわって言ってくる
だったら最初っから自分でやれよ
そいつの仕事をなんでこっちが代わりにしないといけないんだよ
- 351 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:18.89 ID:pKROGE7d0.net
- ただ、その程度の理屈言われて何も言い返せない上司も能力疑うな。
新人がーて言うのはらくだけど、扱いが楽な新人を採用できなかった自分たちの能力不足も自覚しないと。
- 352 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:22.37 ID:Omc0wUFe0.net
- 言われた事しかやらないじゃなくて言われた事も出来てない奴が大多数だわな
しかも自分は言われた事は出来てると思ってるから厄介
- 353 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:26.68 ID:8H1bDLZ90.net
- >>303
会社に入る時点でそのゲームに参加してるんだと思うけど
いずれ独立しますってなら知識や経験の吸収や人脈作りにもっとハングリーだろうし
- 354 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:55.48 ID:Oq7Z/N/X0.net
- こりゃ当たり前だろ
国際標準だよ
アメリカ式のジョブ型ってまさにこれで、
これが普通だよ
- 355 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:35:56.65 ID:TTmGWDoo0.net
- 言われたことをやる人材って欲しいよね
- 356 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:15.56 ID:bxUOYcMe0.net
- 『気働き』つまりよかれと思って手伝ってあげたら「余計な事しないでください」とかになるとか？
- 357 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:15.76 ID:CLV7At9T0.net
- まあ俺みたいな困ったときはお互い様みたいな中間管理職はいなくなるのかもな(´･ω･｀)
- 358 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:16.56 ID:vnF/RH0E0.net
- >>349
すばらしいじゃん
そんな時代に生まれたかったわ
今の子には上昇志向やハングリー精神がないからね
今の若い人が求めるのは
居心地のいい「居場所」と
自分をわかってくれる「理解者」の二つだ
金でも地位でもないんだよ
- 359 ：：2024/05/12(日) 17:36:23.39 ID:4Yh7rbj10.net
- 若いﾔﾂはｵﾚのいうことはよくきく
そしていい感じになったところで
ほかのとこに異動させられて、そこの仕事がｲﾔになってやめていく
そうやって辞めていくﾔﾂも
ｵﾚのところにだけはちゃんと最後に挨拶にくる
若いﾔﾂより邪魔なおっさんを
どっかに異動させてほしいのだが
そして辞めていってもらうほうがいい
いわれたことすら、最後までまともにできないからな
- 360 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:32.35 ID:KtfpU3NI0.net
- 言われたこと以外やるとキレるからね
- 361 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:33.45 ID:ys0woQdj0.net
- >>258
そういう時の報連相だよ
言われなくてもやる前に上司には一言連絡すれば大体は怒られないよ
- 362 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:33.86 ID:ojCZbMoA0.net
- 今は可能性としちゃ万能よ
でも何もしないで十年経てばどうなる？
何もやらせなかった会社、上司が悪いって言うんだろうな
一生言ってろばーかって感じ
- 363 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:36.45 ID:Unh6Xn2b0.net
- そもそも出来る奴しか雇わないからなぁ
知りませんできません教わってませんとかいう馬鹿は存在しない
- 364 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:38.31 ID:+2/wKhW80.net
- 俺のケツの中にションベンしろ
- 365 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:43.10 ID:deuLpk0v0.net
- >>353
IT系企業なんて腰掛けだろうしな
特に優秀な奴はw
- 366 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:49.12 ID:vnF/RH0E0.net
- >>356
「確認しろ」と怒られるね
- 367 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:36:54.01 ID:WrYVa/pA0.net
- >>347
実際管理職はそういうのこみで手当てもらってるだろ
管理出来てないなら下げるくらいで良い
- 368 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:01.65 ID:7UeXtqiq0.net
- そんなクソを採用するクソ会社で働いてる人って全員バカなんですよ
- 369 ：：2024/05/12(日) 17:37:05.98 ID:/NMahGPM0.net
- >>351
だって言い返したら「パワハラがーー」って泣きつくんだろ？
- 370 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:07.59 ID:5jTGuzrS0.net
- 言わせときゃいいんだよ。新入社員の内、半数は5年以内に消えるんだろ。人材不足？高卒でも優秀な人材はいるぞ。大卒だから優秀とは限らんぞ。
- 371 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:14.54 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>302
世の中、できないやつの方が多いのでそいつらが実力主義にすると結局は賃下げされるだけって言って何も進まないからな
- 372 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:14.84 ID:hLUJ/S7W0.net
- お互い様なんて言い出すやつは大抵自分のことしか考えてないよ
- 373 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:18.14 ID:vnF/RH0E0.net
- >>361
怒られないために仕事するというのが
もう仕事をリスクとして扱ってるねｗ
- 374 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:20.36 ID:lgAbl4YE0.net
- 基本的にコミュ力無いからな
- 375 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:36.90 ID:hcJ5JLfE0.net
- 内容に寄るわな
残業が当たり前になってるとこって無能の馬鹿が糞非効率的な作業でちんたらやってる率100％だから
そんなゴミに合わせて残業するとか馬鹿げているにも程がある
Z世代でも無能が効率化する技術に対して「これ今やる必要あるんですか」「10年後くらいにはやります」とか言い出したときにはぶん殴りたかった
理屈が通ってない理屈っぽいゴミと真っ当に理屈が通ってるのはしっかり分けるべき
- 376 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:38.04 ID:TVBeVTw+0.net
- そのうち言われた通りにやる奴すら優秀に見えてきて困る
側から見る側だから目糞鼻糞両方悪いと思うけど情け無い
- 377 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:47.27 ID:WHFcdNDF0.net
- >>349
>>嫌いな給食食べたくない→好きなものだけ食べてね 嫌いなものは食べなくていいんだよ
これに関しては放っておいた方がいいわ
子供がどうなろうとしらんし、無理に食べさせるのは両方辛い
- 378 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:52.33 ID:I5zhceIw0.net
- >>359
甘やかしてるだろ
- 379 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:59.40 ID:YsScf+710.net
- >>353
それ勘違いだと思う
管理職になりたくないでござる率は今や８割とか
- 380 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:37:58.76 ID:5v4Bn3i20.net
- 言われてないと言うなら
言えば良いだけ
上司は何してんだ？ソコ
- 381 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:04.15 ID:vnF/RH0E0.net
- >>372
自分の仕事を人にやらせるとき→お互い様
人の仕事を自分がやらされそうになるとき→自己責任
- 382 ：：2024/05/12(日) 17:38:12.58 ID:kOfwKNRp0.net
- テスト
- 383 ：：2024/05/12(日) 17:38:15.53 ID:/zqp5wP90.net
- 業務範囲を明確化して採用するよね
普通は
エンジニアで採用されたのに焼きそば焼かされたりはしない
- 384 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:15.61 ID:PzoV/BDp0.net
- 仕事は自分で探すものだがワイの人生経験上、「パジャマを買ってこい」というミッションが身になったよ
- 385 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:18.52 ID:TTmGWDoo0.net
- 採用したやつに文句言え
- 386 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:30.76 ID:05XWkKyM0.net
- >>362
そうなったら手遅れで今の氷河期世代で愚痴ってる奴と一緒だな
- 387 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:29.78 ID:MfC5gadA0.net
- 流石に協調性がなさすぎだろ？
Ｚ世代がそんなやつばっかりじゃないと思うぞ。
- 388 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:33.85 ID:T0dl7VTM0.net
- 仕事割り振る量を増やせばええやん
仮に見なし残業制だったら手伝わずにさっさと帰るに決まってるだろw
- 389 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:38:35.48 ID:aP1EkajD0.net
- >>367
貰ってませんよ？
だからみんなやりたがらない
貰えるなら取り合いになるでしょw
- 390 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:07.06 ID:vnF/RH0E0.net
- >>379
エリート以外の大多数は
毎日の食い扶持が稼げればそれでいいので
金儲けしようとか出世しようとかは思ってないのが現状
だから一流会社とかは違うだろうね
- 391 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:22.15 ID:R/Goz3Ot0.net
- 自分自身を見つめなおして気づこう
- 392 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:25.35 ID:ur6FcLcf0.net
- 若手社員が万能感に包まれてると感じるのはお前が自分の能力の足りなさを自覚してるからだろ
- 393 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:37.49 ID:e9dDBfit0.net
- >>375
残業代稼ぐためにワザとゆっくり作業してる人だったら、手伝ってもらうのは余計なお世話になるだろうな
- 394 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:39.56 ID:f2ijYikX0.net
- できるやつに頼んで評価上げるだけ
- 395 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:40.07 ID:/5UILcgq0.net
- 勘が悪く機転が効かない
入力しないと動けないロボみたい
- 396 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:40.41 ID:ELrUQWZf0.net
- >>377
やばいレベルの偏食になって困るのは本人と親と未来の結婚相手だしな
- 397 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:46.47 ID:lQF7Ld7f0.net
- できる素振り見せると雪だるま式に増えていって給料も変わらんから正解
- 398 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:39:55.89 ID:MY9cS4Kw0.net
- >>319
とっとと辞めろ老害
- 399 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:03.16 ID:AS4BHFcP0.net
- 上司や教師がふがいなくなってるだけだろ
有能に努めていたら下のものは従う
有能でも人間性に問題あるのも多いけど
逆に、
人間性が好ましくても有能でなければ下のものはついてこないかもしれない
ま、中年おっさんも努力を怠ったらダメだということだ
- 400 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:07.79 ID:vnF/RH0E0.net
- >>389
今は管理職、特に末端管理職になることは「罰ゲーム」扱いされてる
係長の内示が出たとき
ぶるぶる震えて辞表を持ってきた奴がいたという話を
聞いたことがある
- 401 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:16.60 ID:fTionYNx0.net
- >>358
まぁ良し悪しだとは思うんだけど
兎に角今の小学生は、辛いことはしなくていいんだよ、自分のやりたいことだけすればいいんだよ
って育てられてるから、今の流れは当然よね
蝶よ花よと接待される義務教育期間に浸り過ぎて
社会に出たとき、こんなのぼくのやりたいことじゃない！！と言って辞めてくわけだし
Z世代の責任というより、もう国が率先してこの流れ作ってると思う
当然おっさん世代は違和感だろうけど
- 402 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:22.37 ID:YsScf+710.net
- >>396
別にイチローの嫁や宇野昌磨の彼女が困ってるとは思えない
- 403 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:29.43 ID:t2iOxYov0.net
- >>302
ボーナス査定に考慮どころか、プロジェクト赤字だからって一律中の下評価されたことある
担当以外に大量に仕事やってこれかと辞めるモチベの一つになった
- 404 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:29.56 ID:e6CbKdK50.net
- 自分は何でもできるというなら言われた事以外も出しゃばって積極的にやろうとするだろ
- 405 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:36.79 ID:kPp9oBXV0.net
- 言われたことちゃんとやるんなら言えばいいだけでは
マネジメント能力がない
- 406 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:44.53 ID:WHFcdNDF0.net
- >>僕、ちゃんと結果出していますよね?
有能Z世代発見、頼れ頼れw
- 407 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:48.04 ID:MY9cS4Kw0.net
- >>377
別に大人になっても好き嫌いが無くなったりはしないし
栄養素さえちゃんと取れば問題ない
- 408 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:48.87 ID:1YbYJZxG0.net
- 無能の自覚の無い勘違いゴミ世代はまあ極貧人生楽しめばいい
生保通るなんて甘い考えしないことだな
まともに働かないゴミが増える一方で日本はさらに落ちぶれるからゴミに施す金なんざないからな
- 409 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:40:56.21 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>380
上司が手伝ってやれと言えばそれに反抗するような奴は相当稀だけど、だいたいの上司は指示を出すのをめんどくさがるんだよね
- 410 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:06.27 ID:bC5KXDja0.net
- >>1
ドクターX〜外科医・大門未知子〜系キ〇ガイだな
上司可哀そ
- 411 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:21.73 ID:vnF/RH0E0.net
- 俺も偏食きついけど妻がわかってるから困ってないよ
俺が出張とか外食するときは
俺が食えない晩飯を作ってるｗ
- 412 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:28.28 ID:S0vL9cJ60.net
- いや単なる駒なんだからそれでいい
言われたことだけちゃんと間違いなくやれば
ただ上に上がるのは味方をたくさん作ってる奴だったり成功者はあまねくみんな人に恩を売ってそれをうまく利用してる奴だからなぁ
果たしてそこまで計算せずに動く能無しが有能だと勘違い出来るのかね？
- 413 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:34.94 ID:ARGFNHDh0.net
- これバブルも同じこと言うよなwww
テメーの仕事が能力不足でできねえと上役経由で他人にやらせるくせに
ジャッカス企業は氷河期の年収2倍にしろよ
捨てられたら終わりだぞ
- 414 ：！donguri：2024/05/12(日) 17:41:40.13 ID:Nr0U6Vhq0.net
- テスト
- 415 ：：2024/05/12(日) 17:41:42.48 ID:wBFChgAY0.net
- これは公平に仕事を分配できない上司が無能
- 416 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:42.70 ID:pKROGE7d0.net
- >>369
パワハラにあたるかどうかはちゃんとルールがあるので、ルールの範囲内であれば問題ないよ。
それも含めて上司は部下を指導する立場にあると思うし。
- 417 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:42.94 ID:kDLgfwdi0.net
- Z世代というよりもアメリカ人なこれ
とりわけカリフォルニアで雇うとまじで雇用時の取り決め以外のことはやらないよ
雇用契約内容を更新する事になる
- 418 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:43.00 ID:9Ub7BSky0.net
- 老害のやり方で30年無成長なら老害のやり方がダメだってことだよか客観的には
- 419 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:45.42 ID:goGA/sur0.net
- 仕事を振る前に仕事をしていない年配社員を粛正して下さい
- 420 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:51.11 ID:8H1bDLZ90.net
- >>379
勘違いしてるのはそいつ等だと思うんだよね
将来給料上がらないでどうやって人生設計考えるんだろうって
ジョブホップでみるみる給料が上がる？投資で儲ける？まあお手並み拝見
- 421 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:41:51.71 ID:8c7+5Rri0.net
- >>392
いいトシこいて自分の能力不足を感じないって相当やばいだろ
- 422 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:14.01 ID:hwTyLJ/V0.net
- >>285
ほんそれ
>>1の若手社員は間違ってないよ
これで若手社員が言ってるのが間違いと思い込まされて、皆が自発的奴隷に洗脳されていることが大問題なんだよな
これが、この問題の本質だよ
- 423 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:16.77 ID:NOtONtdw0.net
- 弊社の若手
先輩社員
「お前は言われないとわからないのか？？！」
若手
「言われないと分かるワケないじゃないですか？
〇〇さんは言われなくても他人が何考えてるか分かるんですか？
凄いですね！超能力者じゃないですか！テレパシーてやつですね。
んじゃこんな会社辞めてその能力で商売したら億万長者になれますね！
辞めたらどうですか？」
なかなかの有望株
- 424 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:17.97 ID:RtX/Yiis0.net
- 本当に有能なやつなら損だと思うだろうな
たいていの無能なやつは他の人の仕事手伝って誤魔化したほうが得
- 425 ：：2024/05/12(日) 17:42:30.46 ID:zmRavAwJ0.net
- 今までのクレーマー無条件対応のクソジャップが間違ってたってことだろ
これは新入社員の方が正しいわ
何でもかんでもクソクレーマーの言うこと聞いてんじゃねえよクソジャップ
- 426 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:35.54 ID:P7swzSTE0.net
- まぁ共通して言えるのは指示を出す立場の人間が適切な権限を持たされていないってことだな
指示に従わない、達成度が低いことに対して人事考課を下す権限が適切に与えられていなければ部下や後輩も従わない
何ならクビにしてやればいい
- 427 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:36.46 ID:OGYhFWpv0.net
- >>349
でもはっきり言って昔の教師が怒ってたことの根底にあるのは本人の指導力不足だからな
大人になるとはっきりわかるけど
自分の仕事が上手くいってない事を恐怖で抑圧して解決しようとするなボケってな
- 428 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:38.98 ID:Unh6Xn2b0.net
- 新卒をちゃんと育てるとかいうアホな文化いつ終わるの？
- 429 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:42:56.22 ID:UqKobugi0.net
- ゲームやネットで育ったM世代以降の世代は基本的に社会で使えない
switchのゲームだって据え置きゲーのソフトは開発されなくなったでしょ？頭が悪いからゲームを制作する能力もない
世間に高学歴だねえとか優秀だねえとかおだてられることしか能がない
運がいい奴は金は貰えるけどな
- 430 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:43:26.29 ID:KhP1HBiN0.net
- 大手だけど5〜6年前に自信満々の自己アピールうまい奴ばかり入って来ていたが
初日から大へいで人を見下すわ、仕事なんか覚えようとしないわで
1年もしないでいなくなっちゃう奴続出
最近はおとなしめで真面目そうな奴が好まれてる
病んじゃうのも多いけど確率的にはそう違わないかな
- 431 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:43:29.94 ID:xslupFMk0.net
- 上司でもないのに自分の仕事を振ってくるお年寄りの同僚の言うこと聞いてたらキリがないわ
- 432 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:43:32.95 ID:j6bDVXJD0.net
- 団塊の世代は５〜６人に一人しか大学に行けなかった。
貧乏人（ほとんどの家庭）は国公立大学に殺到した。
Z世代は２人に一人が大卒。
子供を産める世帯は豊かで、私大も行ける。
大卒の価値は暴落している。
- 433 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:43:36.45 ID:vnF/RH0E0.net
- >>420
だから今の人は結婚もしないし子供も産まないんだよ
＜今の若い人のデフォルト＞
・自分一人を養える稼ぎがあれば合格（これだけでも充分立派）
・ホワイトエリート勤務同士がオプションで結婚できる
・加えて子供の面倒を見てくれるジジババが近所にいるというSSRガチャ引いた人が出産できる
- 434 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:43:47.20 ID:XX4UwL6m0.net
- 出世して手当5000円増えても
責任が重くなるのなら出世したくない
そんなもんだろ
- 435 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:43:59.27 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>387
部下「本当にやばいなら上司から指示あるやろ」
上司「やばいのは見てわかるから、ほっといても手伝うやろ」
割とこれやろ
- 436 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:00.44 ID:X/o20cJO0.net
- 言われたことやってくれるなら、きっちりマニュアル化して指示出せばいいじゃん
手があいているときは仕事がないか聞いて下さいって最初に言うようにしないと
- 437 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:04.72 ID:P7swzSTE0.net
- >>399
上司が有能かどうかで言えば団塊バブルは最悪だったけどな
とにかくデジタル化を始め社会の変化に鈍感すぎて話にならない世代
- 438 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:06.04 ID:vnF/RH0E0.net
- >>427
ダメな教師は怒る
いい教師は手順を示す
だよね
- 439 ：：2024/05/12(日) 17:44:10.16 ID:LwbeAl1A0.net
- 仕事の割り振りをフレキシブル＆曖昧にしない上司が悪い 終了
- 440 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:17.78 ID:S0vL9cJ60.net
- >>423
内容によるな
言われないとわからない事もあれば言われなくても予想がつくこともあるだろ
世の中の大半の科学技術は予想と想定、検証で生まれてる
クリエイティブな人間は何でも言われたことだけしかわからない人にはなれないだろ
- 441 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:18.07 ID:e9dDBfit0.net
- >>412
島耕作の世界なら女性にモテて出世する
- 442 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:39.56 ID:jrSTU65v0.net
- >>415
公平じゃなくて能力に応じて就業時間内に終わるように仕事を割り振るんだよ
- 443 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:47.11 ID:e+B/DXR50.net
- 上司「君が困ったら助けてもらうかもしれないのだからお互い様だと思って協力するのが同じ課の仲間だろう」
Z「それってあなたの感想ですよね」
- 444 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:52.29 ID:CLV7At9T0.net
- >>420
責任とりたくねえとかいうのもわかるけど職能とか上げないとボーナスとか退職金に響くからなあ…
- 445 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:58.45 ID:W8ykjcCi0.net
- アメリカナイズ
- 446 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:44:59.73 ID:8H1bDLZ90.net
- >>433
今からどんどん外人がやってきてそいつ等との競争に負けてそんな食い扶持すら稼げなくなるのに呑気だな
- 447 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:13.42 ID:MY9cS4Kw0.net
- つーか、入ったばかりじゃ状況判断も出来ないし
どう助けていいかも分からなくない？
5年ぐらい働いてそれだとしょうもないけど
- 448 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:19.06 ID:vnF/RH0E0.net
- >>442
単純定型作業なら可能なんだけど
急なトラブル対応とかにはそれはむり
そこが難しいところなんだな
- 449 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:22.18 ID:O7ZAV9hk0.net
- 給与分以上働く必要ないんだからそれでいいのでは
- 450 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:22.57 ID:an/usKDi0.net
- >>428
創業期のベンチャーなら即マネージャーだし
上司に聞いても俺も知らんから自分で考えろで終わり
上流から下流まで全工程を自分で把握しなきゃいけない
そういうとこで働いた奴が「伸びる」んだよな
- 451 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:22.89 ID:WHFcdNDF0.net
- >>420
会社辞めて起業して大金持ちになるにしてもやることは管理職だしな
- 452 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:36.67 ID:7ueUi13e0.net
- お前の仕事を決めるのはお前の仕事ではない
- 453 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:39.87 ID:S0vL9cJ60.net
- >>441
島耕作ほど人を味方につけるやついねえじゃん
言われなくても人に恩を売るために先んじて動く代表格じゃねーか
- 454 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:45:56.45 ID:vnF/RH0E0.net
- >>446
もう最近外人も円安で来なくなったしね
- 455 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:34.78 ID:+2/wKhW80.net
- じゃあ外人のいる所に仕事を持っていくだけ
- 456 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:36.90 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>420
出世して管理職になれば給料が必ず上がるってのも信仰に近いと思うよ
そのうち、非正規管理職とかも増えていくと思う
- 457 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:38.73 ID:ibSp5mlD0.net
- 君は有能だから教えることは何もないよ
これ、やればできるよね じゃ、やらなくてもいいよ
ってずっと放置かな
- 458 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:43.98 ID:TVBeVTw+0.net
- >>423
言い返す方もアレだけど
察してちゃんもどうなのよ
- 459 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:50.04 ID:ojCZbMoA0.net
- こうは言ってもやる奴いるんだよなかには
数少ないそう言う奴ががんばりゃいい
残りは今の働かないおじさん以下の
「働けないおじさん」になるだけ
知ったことか、自己責任よ
- 460 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:51.31 ID:vnF/RH0E0.net
- >>453
リアルのパナソニックをみてごらん？
あれがリアル島耕作の世界だよｗｗｗ
- 461 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:55.81 ID:YsScf+710.net
- 日本にありがちなジョブディスクリプション
「〇〇、〇〇、その他関連業務すべて」
- 462 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:46:57.14 ID:RtX/Yiis0.net
- Z世代だけ集めたチームZつくって仕事やらせるんだな
本当に有能なら結果出してくれることだろう
- 463 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:12.02 ID:+Fyw8N180.net
- NOと言えるようになれって言ってたよな？
ゼットは正しい
- 464 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:13.53 ID:rGc8mSCt0.net
- >>423
素晴らしい
俺が20年前同じようなこと言って反論したらぶん殴られた
- 465 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:17.94 ID:EevUeIwP0.net
- そもそも誰でも出世の可能性あった時代じゃないからな
ずっと前から能力至上主義の弊害は指摘されてて社員間が敵対関係になると言われてる
これも業務管轄外の仕事手伝った所で給与上がらないって絶望的現実から来てる態度だから
文句があるならちゃんと身分保障した上で給与上げろって結論にしかならない
- 466 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:24.09 ID:ARGFNHDh0.net
- 申し訳ないけど能力主義なら氷河期〜リーマン世代の使える奴は給料2倍当たり前だと思う
今の通貨安状況で海外ならそんくらい貰ってる
なんも仕事できない層の給料上げてどやってる場合じゃない
絶対仕事教えねえしw
- 467 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:25.77 ID:aef681aw0.net
- ほら
z世代を雇うから
外人雇ってたほうがいいよ。言われたことはまぁするから。見てないとすぐサボるがz世代より良いだろ
- 468 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:31.43 ID:fTionYNx0.net
- >>427
まぁそうだとは思うけど
正直今は極端に叱れなくなってるからなぁ
親も教師も
勿論理不尽な思いをしろってわけじゃないけど
- 469 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:34.41 ID:dy6ZRZKd0.net
- 自分で考えて動く馬謖を評価するか
指示をきっちり守る王平を評価するか
- 470 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:46.38 ID:qwy+gfSb0.net
- 上司ガチャで丸投げしかできない伝書鳩能無し管理職を引いた若者が可哀そう
- 471 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:52.44 ID:cEriwTcP0.net
- 弊社は外国人多いITの会社だからz世代とか関係なくずっとこんな感じだわ
別にうまく回ってるしそれが正しい姿なのでは
- 472 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:47:59.21 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>442
処理能力の高い部下は、周囲より多くの仕事を命じられるわけか。
それで給料に差がつくなら、まだ良いんだけどね。
- 473 ：自宅：2024/05/12(日) 17:48:04.53 ID:6tyaq3ti0.net
- It's not my business の直訳だろwww
- 474 ：：2024/05/12(日) 17:48:06.89 ID:hIPxYLT00.net
- 考え方のちがいだな
新人の言い分のほうが賛同を集める社会になっていくよ
- 475 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:48:23.79 ID:8H1bDLZ90.net
- >>454
欧米に行けなかった二流三流が来るんだよ
- 476 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:48:34.96 ID:WOXmbiPI0.net
- 😟本当に出来る奴はこんな事言わないし、言われない
- 477 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:12.97 ID:+2/wKhW80.net
- >>467
地方から工場が逃げた本当の理由は大した人材がいないからだな。円高とか波風立たせないための言い訳です。
- 478 ：：2024/05/12(日) 17:49:32.11 ID:ABme52Ay0.net
- 最高
- 479 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:38.53 ID:S1azqaTY0.net
- 給料さげれば
- 480 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:42.78 ID:a7rVPGRE0.net
- >>457
放置したらしたで、
全然教えてくれない！
人間関係ガー
成長性がない（キリッ
と、SNSで毒吐いて退職代行使って消えるよw
- 481 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:42.88 ID:Oq7Z/N/X0.net
- 言われたことしかやらない
当たり前のことだよな
言ってないことやっちゃっても困るしさ、
仕事指示するなら、どんな業務命令かきちんと説明しろよ
- 482 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:44.02 ID:WHFcdNDF0.net
- >>472
上司「処理能力の高い部下に部下をつけたら業績上がるな」
- 483 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:44.58 ID:RtX/Yiis0.net
- >>476
それ言っちゃらめー
- 484 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:48.09 ID:NOtONtdw0.net
- >>423
の続き
後日に
若手「〇〇さん、電話ですよ」
先輩社員「誰から？」
若手「あれ？言われないと分からないんですか？□□社の△△主任ですよ」
う～ん、やり手
- 485 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:49:50.72 ID:OGYhFWpv0.net
- >>468
まぁ現場は理想論だけじゃ回らないだろうから大変だろうけど頑張ってくれよ
今の時代に貴重な教師だから応援してるぞ
- 486 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:50:29.58 ID:A7iOzMGC0.net
- ほんまに実在するんかね？
- 487 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:50:36.19 ID:fTionYNx0.net
- >>477
地方の工場なんて汚い仕事僕たちしたくありません
ぼくのやりたいしごとはこれじゃない！！
良くも悪くも
- 488 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:50:39.65 ID:5DyIg2sN0.net
- >大量の仕事を抱えた同僚が忙しそうにしていて困っていても、手伝おうとしない。
>上司が手伝うよう促しても、協力しない
言われたことしかやらないZ世代より、大量の仕事を抱える無能な同僚が問題の可能性がある
そもそも上から見てる上司の指示じゃなく、大量の仕事を抱えた本人が頭下げるべき
- 489 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:50:50.09 ID:Tdr9NVl70.net
- そのうち若者が言ってることの方が当たり前になる時代がくるんやで
プレイヤーとマネージャーがちゃんと区別される時代に向かってるんや
- 490 ：：2024/05/12(日) 17:50:56.16 ID:4Yh7rbj10.net
- 余分なこと（日本のおっさん場合余計なこと）をしていいのは
まず与えられたﾐｯｼｮﾝをこなせるようになってから
兵隊の分際で与えられたﾐｯｼｮﾝすら達成できないﾔﾂがやることではないからな
それが日本のおっさん
- 491 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:02.56 ID:ARGFNHDh0.net
- >>482
なお教育担当やっても何の手当もつかないし昇給昇格もない模様
- 492 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:09.84 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>211
そこまで言うなら本当のことを言うがお前に能力がないから仕事そんなに振ってないだけだからな？勘違いすんなよ？
と言われてそう
- 493 ：：2024/05/12(日) 17:51:17.95 ID:5jroZeD30.net
- 管理職のマネージメントが駄目と言わざるを得ない
- 494 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:24.33 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>465
むしろ、身分保証なんてしてるからクソなんよ
年功序列はもう無いといいつつ、勤続年数が伸びれば無能だろうが何だかんだある程度給料が上がるとかすげえ馬鹿らしいシステムだと思う
- 495 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:34.14 ID:P213QKy/0.net
- 正直、老害よりも若害の方が酷い
- 496 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:35.14 ID:fTionYNx0.net
- >>485
子供好きだから頑張るやで
保護者も大きな子供と思って踏ん張ってる
- 497 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:41.89 ID:WrYVa/pA0.net
- >>456
技術系の適性の人まで管理職やらなきゃ給与上がらないって体系がもう駄目だと思うよ
結局年功序列がなんも変わってない
- 498 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:43.35 ID:Unh6Xn2b0.net
- やりたいことやったもん勝ち
さあ、個人事業主になって法人成りして株式上場を目指そう
- 499 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:51:58.34 ID:0FGFyLXA0.net
- 本当に結果出してるなら凄いけど大抵勘違いだよね？手伝えボケナス、でも自己肯定感が高いのはいい事だと思うよ
- 500 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:06.77 ID:YsScf+710.net
- >>492
「それで時間が余るってことはあなたの見る目がないってことですかね？」
- 501 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:15.40 ID:8H1bDLZ90.net
- >>456
「思う」ばっかりだな
月俸60万と、本給40万＋手当20万の違いの意味はわかるよね？
- 502 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:18.33 ID:EevUeIwP0.net
- >>491
そもそも成果至上主義は誰にも仕事を教えない方が得
何故なら自分以外無能な方が給与伸びるから
だから常に人材ヘッドハントしてるような外資以外で使えない手法
- 503 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:26.11 ID:WHFcdNDF0.net
- >>491
お天道様は見てるよ（指導力UP ﾋﾟｺﾝ）
- 504 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:35.23 ID:+2/wKhW80.net
- >>487
いや、地方の人間は就職を身分制度だと思ってるレベルだから。
ダメ高校推薦組の酷さは見てられない。
- 505 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:47.25 ID:lQF7Ld7f0.net
- >>369
最近はメンタルを訴えつつ会社の窓口使って上司を虐めて殺しにくるぞw
- 506 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:50.26 ID:sWYHdXm00.net
- >>393
一理あるね 色んな人と色んな経済的な状況があるからな
- 507 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:50.88 ID:I5zhceIw0.net
- >>476
そう
仕事増やされたくないなら
わざと無能の振りすればいい
自分は優秀アピールしてる時点で本物の無能
- 508 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:52.76 ID:MY9cS4Kw0.net
- >>487
そら給料も安い３K労働なんて自主的にやりたい奴なんて居ないやろ
それしかできない奴がやるんや
- 509 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:53.90 ID:7UEHegCf0.net
- アメリカとフランスにちょこっと言ったことあるけどみんなこんな感じだったな
日本だけ違うって上司は知ってんのかな？
- 510 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:55.91 ID:8RoDdLHx0.net
- 言われなくてもやるのが日本の常識だからなあ
- 511 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:57.21 ID:fRHPvxO50.net
- 学校の教育が教えられた通りにする生徒が優秀と評価されるから
これじゃ日本から次世代のイノベーションは生まれないわ
- 512 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:52:57.24 ID:5v4Bn3i20.net
- こんなIT企業は実在しないよ
そのための進達管理だし
勝手に手伝ったら怒られる
- 513 ：：2024/05/12(日) 17:53:06.84 ID:mrp4CMii0.net
- どうせ数年経ったら新人に同じこと言ってるだろ
放っておけ
- 514 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:07.47 ID:3n+Btw4j0.net
- 言われたこともやらんぞマジで
- 515 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:28.62 ID:Unh6Xn2b0.net
- 自分は理想の管理職を求めて常に外へ不満を漏らすが
自分がその理想の管理職になろうとしないのは何故か？
- 516 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:29.09 ID:lc5+OpDH0.net
- 50歳のクソ上司も同じこと言うぞ
- 517 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:30.47 ID:aP1EkajD0.net
- 平は平
そりゃ給料低くしないとな
頑張ればそこから脱出できる仕組みを作らないとな
中間管理職には人事権がほとんどないのがなぁ
- 518 ：：2024/05/12(日) 17:53:33.90 ID:7HNretji0.net
- 人気を得て楽して儲けるのが資本主義自由社会の目標とするところであり本懐
地道にコツコツと言ってる人間はさっさと社会主義国家を目指した方がよい
- 519 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:42.20 ID:sY0iREFq0.net
- 無能な上司の典型
無能な上司ほど部下の自主性に期待したがる
- 520 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:49.28 ID:vnF/RH0E0.net
- >>497
それこそ会社は学校じゃねえんだよ
人をマネジメント出来てナンボの世界
- 521 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:53:52.20 ID:2s7S98Rh0.net
- 自分の仕事だけでいい
- 522 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:08.08 ID:sWYHdXm00.net
- >>94
DNA汚染されてるのも確定でただの現実だから可哀想だな。
- 523 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:11.31 ID:RtX/Yiis0.net
- >>211
君はなかなか見込みがあるな
来月から網走支店で頑張ってもらおう
- 524 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:14.28 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>500
それはそうだな見直すとしよう
どっちにしても詰みやな
- 525 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:16.46 ID:KxyQm9vW0.net
- >>456
技術職がわざわざ管理職やる必要性がようわからんのよな、技術職をやってて優秀ならそのままで良いじゃんね
- 526 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:17.69 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>497
うちの会社に天才的な営業が居たけど、人に任せることが一切できないタイプで誰がどうみても管理職には向いてなかった
それだけど実績的に出世させないわけにもいかないからって部長にして無事に仕事できないおじさんにしてしまったのは本当アホだなって思ってる
- 527 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:27.44 ID:aQUN0Fl40.net
- ホントに多いと言える程統計とったんか？
世代別にグラフ出して
- 528 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:29.04 ID:ARGFNHDh0.net
- >>497
技術系なんてどんだけ仕事で利益出したかで発言権と給料決めるべき
管理職みたいなポジションはどうでもいい
極端な話入社3年でぶっちぎりに売れて利益出す製品開発したら部長だの事業部長にもタメ語で反論してもいい
そうじゃなきゃ終わる
- 529 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:33.46 ID:yMnn1POa0.net
- 協調性さえあればなんとかなる。
若いうちなら変われるが、年取れば取るほど
変われない。
- 530 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:34.66 ID:vnF/RH0E0.net
- × 言われたこともやらない
〇 言われたことができない
- 531 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:35.23 ID:ANQOLs350.net
- これ言われたことも碌にでき無い奴がいうよね
- 532 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:54:42.10 ID:Unh6Xn2b0.net
- さっさとクソ上司を蹴落として自分が成り替わるか
さっさとクソ会社辞めて他へ移るか
さっさと自分で事業起こして好きなようにやるか
さっさと選べクズ
- 533 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:05.74 ID:ojCZbMoA0.net
- 上司上役を悪者にしてるうちはいいけど
いずれお前に指示をするのはできる同期か後輩
まあそれまで指咥えて待ってろw
- 534 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:30.31 ID:FVErXU3Q0.net
- ほとんどの欧州と米国なら普通だな
余計な仕事はやらないからな
- 535 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:32.16 ID:WHFcdNDF0.net
- >>521
そもそも自分の仕事って平社員レベルの仕事でいいのかと思う
起業するなり経営するなりって、課長、部長、社長レベルの仕事が必要だろう
- 536 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:33.55 ID:pDpDCq+a0.net
- >>281
その話の限りだと、元々箇条書きのメモの内容、意図が支離滅裂だったということ
指示は社外に出すのにふさわしい文体、形式でメールを書くことではなく、思いつきを取引先にふさわしい内容に書き直すという作業だったということだね
取引先に出すメールならドラフトをチェックするだろ普通
- 537 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:41.22 ID:EevUeIwP0.net
- >>520
バカ丸出しで草
海外はそもそも出世すらない殆ど無い職能性や完全能力主義ですけど^^;
有能は必ず出世して無能になるピーターの法則とかご存じない？
- 538 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:41.55 ID:vnF/RH0E0.net
- >>528
で自分の担当製品のラインがなくなったらクビなｗ
- 539 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:41.66 ID:tvwvn00a0.net
- Zの親世代が、ボロ雑巾のように使い捨てられてるの見てるからな
こうなるのは当たり前です
- 540 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:44.53 ID:WrYVa/pA0.net
- >>520
そこそこの企業なら適材適所で行ったほうが全然効率いいだろ
この例で言えばマネジメント出来てないで終わりだし
- 541 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:55:52.39 ID:MY9cS4Kw0.net
- ＞「できない奴の仕事を手伝っていたら、自分の仕事ができないじゃないですか。結局、優秀で真面目な人間にしわ寄せがくるじゃないですか。そんなの真っ平ごめんです」
これ本当に有能な奴が言ってたらその通りの状況もありうるよな
弊社にも他の部署から流れて来たのに新しい仕事覚える気がないおじさんとか居るしなぁ
- 542 ：：2024/05/12(日) 17:56:10.98 ID:7HNretji0.net
- お前らは本来なら社会主義が向いてるはずなのになぜ自民党に入れる
- 543 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:16.10 ID:QP80MwWt0.net
- >>525
技術職が出世できなくて文系のゴマすり上手いだけの連中がトップに立って衰退したのが東芝なんだが
- 544 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:17.91 ID:+ypqnKNl0.net
- 言われなくても察しろ
って上司が言っちゃうのか？
部下たちの仕事把握してない言い訳じゃん
あんたの部署こそやらんでもいい仕事安請け合いしてない？
- 545 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:18.89 ID:zwYZ0OaY0.net
- >>533
それ言うなら首を洗って待ってろじゃない？
- 546 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:29.25 ID:fdW0CKfh0.net
- >>528
プレイヤーとして会社に利益をもたらすだけなら簡単なのよ。若手育成とかマネージメントが厄介なんですよ。
- 547 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:36.06 ID:yAt+/BCz0.net
- 確かに氷河期より上の上司とZだったら見てて水と油だな
努力しなければっ！
えっ？なんで？
って感じだもん
- 548 ：!dongri：2024/05/12(日) 17:56:40.22 ID:qhTMKHA/0.net
- しんどい現場仕事ずっとやるより、信頼築いて部下に仕事割り振って定時退社（時々残業）する管理職やったほうが楽だし収入も多くなると思うんだけどな。
そういう環境じゃないってんなら、そういう環境にしていけばいいだけの話。
そんくらいの主体性が無い人は多分何やってもずっとしんどいと思いこむことになるよ。
- 549 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:53.78 ID:+2/wKhW80.net
- >>542
あれ社会主義政党じゃないの？
- 550 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:56:57.81 ID:vnF/RH0E0.net
- >>537
自分一人でできることには限りがあるの
人を使えないのは無能
- 551 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:11.76 ID:U8Ru4kD80.net
- 上司に手伝ったらどうかと言われてるということはそれは業務指示と言うことなのに理解できないのか
- 552 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:12.39 ID:jZIRaTbC0.net
- まあ大量の仕事を抱えた同僚が上司に相談して上司はスケジュールや仕事の分担を再考して空きの有る奴に振るというのが正しい流れだろう
上司の知らないところで下っ端が勝手に仕事の受け渡しをするというのも違うな
- 553 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:17.50 ID:FVErXU3Q0.net
- >>532
全部間違い
会社から働かずにとれるだけ金を取るが正解
- 554 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:29.23 ID:J4bW6HGh0.net
- 今は職種によっては勝手なことをやってくれるなっていうところも多いからな
それにコンプラとかあって自分の仕事の範囲外の内容に関わるようなこともできないとこが多い
- 555 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:29.99 ID:YsScf+710.net
- 先日の子持ち様の件でもそうだけど
マネジメント側の問題を下に丸投げしすぎではないだろうか？
それでマネジメント側が文句言ってるんだから世話ない
- 556 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:39.59 ID:QP80MwWt0.net
- >>547
中間管理に入るのがゆとり世代だぞ
恐いか？
- 557 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:40.31 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>501
プロジェクト単位で管理者を置いて、プロジェクトが終わったらチーム解散で解雇ってなるやろね
そうなると将来的な退職金とか老害化するリスクとか無いから割高で雇っても元は取れるよ
- 558 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:57:48.20 ID:ARGFNHDh0.net
- >>502
最近大手でも殆ど募集かけっぱでスーパーマン募集してる
けど入ると教えてくんだらけでめちゃくちゃだぞ
給料もプロパー優先w
外資入ったほうが仕事楽だし給料もいい
マジで
- 559 ：：2024/05/12(日) 17:57:57.67 ID:beOFlWqL0.net
- >>281
典型的発達障害だな。勉強はできるけど仕事はできないやつ
- 560 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:58:18.34 ID:+ypqnKNl0.net
- >>555
ほんとこれ
- 561 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:58:28.19 ID:vnF/RH0E0.net
- >>553
会社はただのATMだからなｗ
いかに楽していかに大量に金を引き出すか
- 562 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:58:28.82 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>534
前に何処か国の美術館だったかの警備員が、盗難事件に対して
「そこまでの給料貰ってないから」
ってコメントしてたな。
５ちゃんでは、ありえねえ、とか笑ってる奴多く居たけど、
労働者として正しいと思うわ。
- 563 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:58:38.35 ID:P7swzSTE0.net
- >>544
平均的なバブル世代の思考回路だな
基本管理能力が欠如している
- 564 ：：2024/05/12(日) 17:58:50.97 ID:a4hyiboj0.net
- かなしい…
- 565 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:13.07 ID:+2/wKhW80.net
- >>558
田舎の大きめの土建屋もそんな感じだね。地元じゃそんな人材が育たないから。
- 566 ：：2024/05/12(日) 17:59:18.85 ID:z76x9Ar90.net
- うちの還暦間近のBBAも平気で言うぞ
何でもZ世代で一括りにするのはどうかと思うわ
- 567 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:19.11 ID:MoULeI5/0.net
- 「どてらい男」見てこい
どてらい男 | 関西テレビ放送 カンテレ
https://www.ktv.jp/doterai/
- 568 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:31.66 ID:vnF/RH0E0.net
- コンビニバイトってビデオ見せただけでレジに立たせるからな
あれができるのは有能な証拠だわ
松本人志も3日でやめたしな
- 569 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:39.03 ID:Unh6Xn2b0.net
- 目標ノルマは達成しなかったけど
努力は認めてください！！頑張ったんです！！
- 570 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:45.38 ID:i3Ro8OfP0.net
- そんなに米欧の働き方を望むならガッチガチに固められた雇用契約に「君明日から来なくていいよ」も受け入れてもらわんとな
- 571 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:46.49 ID:WrYVa/pA0.net
- >>546
技術系で凄い人がいればわりと背中をみるというか周りも能力ついていくと思うけどね
- 572 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:50.59 ID:aef681aw0.net
- >>519
いい大人が？
日本の若者は自主性もなく外人レベルの仕事のやり方をしないとダメなん？
◯◯君、終わった？トイレ大丈夫？休憩した？ご飯食べた？
会社に保育園みたいなことを望んでるのがz世代？
- 573 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 17:59:56.10 ID:ojCZbMoA0.net
- >>545
何もしないと言う意味で使ってしまいました
ごめんなさい
- 574 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:00:01.54 ID:2OyukuGU0.net
- 上司から指示されたらお前の仕事になるんだよ
- 575 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:00:18.25 ID:P7swzSTE0.net
- >>566
むしろこの話はバブル世代の主張だしな
- 576 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:00:24.27 ID:WHFcdNDF0.net
- 不景気が長すぎたんだ
どうやって給料上がるのかが社長以下誰も理解してないかもしれない
- 577 ：：2024/05/12(日) 18:00:58.73 ID:sfxdUDUy0.net
- 何十年も他人の仕事を手伝ったりしてきたが、他人が俺の仕事を手伝うことは無いな
俺が大量に詰め込まれてヒィヒィ言ってても「私も忙しいんで！」と言って定時で帰るし、
他があって無理だと断っても「忙しいのはみんな一緒なんで！」と言って無理やり突っ込んできて定時で帰るし、
結局は他人に押し付け上手なのが世渡り上手
というのを長い時間かけて学んできた
最近の話じゃないよ、もう何十年も前からそうよ
- 578 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:08.08 ID:fTionYNx0.net
- 結局日本の教育ってさ
欧米の個人主義と日本の全体主義がごちゃ混ぜになった結果が今なんよ
今のZ世代は被害者でもあると思う
嫌なことはしなくていいんだよ
悪いことをしても怒られない
自分のしたいことだけしましょう
こんな風に育てられれば、社会に出たときトラブルしか起こらんわ
- 579 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:11.98 ID:vnF/RH0E0.net
- というか一部の体育会系の学生以外
「上下関係」がそもそもダメなのよ
上はただのリスクなの
チャンスなんて思ってる馬鹿はいない
- 580 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:27.47 ID:I5zhceIw0.net
- >>541
自称優秀で真面目な人間
お前のどこが優秀で真面目なの？と言いたい
- 581 ：：2024/05/12(日) 18:01:28.41 ID:ujTqJgUO0.net
- それ労働力の搾取ですよね？
いつまでブラック根性を引きずってるんですか？
- 582 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:41.08 ID:P7swzSTE0.net
- >>574
アホな指示にはカラ残業山盛りで返してやればいいのにな
- 583 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:46.76 ID:S0vL9cJ60.net
- >>460
リアルのパナソニックがどうであれ、成功者はみんな人に恩を売るのがうまい人たらしばっかだよ
- 584 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:50.62 ID:rCOOP4nG0.net
- 氷河期世代のおっさんから若者への助言ですけど、他人の仕事なんて手伝わなくていいよ
自力で終わらせることができない他人のほうが無能ってパターンがほとんど
>>1にある大量の仕事を抱えた同僚は上に良い顔をしたいのか、自分の処理能力を超えたところまで引き受けているだけ
そんな勝手な馬鹿に巻き込まれても困るだろ
1日キュークツな職場にいる中で、ボーッとしている時間なり、私語をしている時間なりを作らないとこれから数十年やっていけないよ
クソ真面目なヤツほどエネルギー切れで潰れるのが社会
出世するのは余力を残す要領の良さを持ったヤツ
どうせ年を取ると、嫌でも人に指示を出すことが増えるが、生意気で理屈っぽい後輩の胸の内を理解している先輩になってくれればそれでいいと思うよ
会社ってのはそれでも回る
- 585 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:01:50.66 ID:ARGFNHDh0.net
- >>546
>プレイヤーとして会社に利益をもたらすだけなら簡単なのよ。若手育成とかマネージメントが厄介なんですよ。
これは大体嘘
この国はプレーヤーとしてぶっちぎりの成果出してる奴を抜擢人事しないでしょw
30歳の課長が大手にいますか????
若手育成なんて要らないの
28だろうと32だろうと使える奴管理職に上げてきゃいいんだから
そういうシステムなら勝手に育つし勝手に成果出す
コンプラ面だけ監視しときゃいい
コンプラ面軽視して管理職の気分良くする無能担ぎ上げムーブばっかしてるからどこもかしこも不正ばっかだろw
- 586 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:02:14.30 ID:ZGnKzdXv0.net
- >>141
それこそ言われたことしか出来ない、想像出来ないからでは
自分の仕事が会社の利益に繋がるって分かってない
牛や豚は育てて誰かが殺さなきゃ食物にならないってことも分からない人種
- 587 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:02:14.94 ID:Ct38e5900.net
- ルーティン業務の処理能力が早いから給料上がるなんて会社聞いたことないけどな
できて当たり前の仕事をどうやって評価すりゃいいんだよ
- 588 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:02:17.35 ID:iDTDjA6R0.net
- 昭和の企業戦士は働いたらその分金になったというし
終身雇用で会社に尽くす事を意味はあったけど
今は無駄に頑張っても余計な仕事を増やされるだけで
用済みとなったらリストラなのに未だに昭和と同じと思ってる奴がおるなw
- 589 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:02:18.59 ID:5z11zM1a0.net
- いつまでも若者がいると思うなよ
お前らの職場に外国人が大挙する日はそう遠くない
- 590 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:02:27.59 ID:fTionYNx0.net
- >>572
そんなふうに育てられてるからな
悪いの子供じゃない
- 591 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:03:06.07 ID:LM1fb0j30.net
- 指示された事やってくれるなら良いよ
指示されてもそれ自分の仕事なんですか？とか
それはやりたく無いですとかは流石に困る
- 592 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:03:15.56 ID:PHPQ0c7R0.net
- コスパやタイパを求めて何がいかんの？
会社や上司だって、無能を鍛え直すなんて、コスパやタイパに見合わん、
って考えて、仕事振ってるじゃないか。
- 593 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:03:51.63 ID:MwP2RcwR0.net
- やった分、給料上乗せなら喜んでやるよ
同じ給料なのに仕事量が増えたら誰もやらない
これがわからないやりがい世代はさっさと考えを改めろ
- 594 ：：2024/05/12(日) 18:04:04.56 ID:CU+Fheq70.net
- Z世代も40代50代になると若者は仕事しないって言い出すんだろうな
- 595 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:18.17 ID:+ypqnKNl0.net
- >>588
昭和は休みの日に引越しの世話までさせられたんだぜ
だからって別に出世したかというとな‥
それはそれだよ君イで終わり
- 596 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:22.35 ID:ojCZbMoA0.net
- でもちょっと誇張してるかなって気もする
新入社員みても終活してる学生見ても
割と理不尽を受け入れてるし耐性も見受けられる
10年選手とかずるさを覚えた連中の方がなんだかなって感じがする
- 597 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:26.10 ID:S0vL9cJ60.net
- >>578
欧米の個人主義を間違って捉えてる奴が多いってのもある
欧米はそもそも個人主義なのは結果であって過程は結構全体主義なんだよ
そもそも日本よりコミュ力求められる場面が多いからな
ただ割とコミュ力高い奴が欧米は多いってだけでね
そうでなけりゃ毎週上司主催のバーベキューとかわけのわからんものに参加する奴があんないるわけがない
俺は嫌だったしな
- 598 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:42.28 ID:ZGnKzdXv0.net
- >>592
会社のタイパやコスパのために使えない人材を育てている最中なんでしょ
それでもパワハラ、モラハラ言う奴らが今の若い世代だけど
- 599 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:43.50 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>585
抜擢しないけど、ずーっとプレイヤーのままで居させることもしねーのよ
適当な肩書きとオフィスをプレイヤーのまま与えるとか日本企業は基本的にやらないからな
必ずマネジメントさせるんだよね
- 600 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:54.26 ID:Wi9zWNNU0.net
- >>574
手伝ったらどうか。は指示じゃないだろ
そいつの仕事じゃないからはっきり手伝えと命令はしない
罪悪感も持たせやる必要がないことまでやらせる卑怯なブラック企業特有のやり口
- 601 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:54.75 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>578
そうやって被害者とか言って庇うからいけない
- 602 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:56.77 ID:5z11zM1a0.net
- >>594
若者がいない職場のが多いはずだよその頃には
- 603 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:04:57.00 ID:zEkZI7Ye0.net
- >>594
今ゆとりが放し飼いにしてるチンパンジーみたいなのは漏れなく障害者みたいなもんだし絶対そうなるよ
- 604 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:05:31.46 ID:DEcKQu6+0.net
- これは無能が悪いだろ。無能のカバーまでしてたら仕事量に差が出来る
- 605 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:05:37.69 ID:aP1EkajD0.net
- 正直ヒラは貰いすぎてると思うな
中間管理職が細かく査定できる仕組みを作らないと、この手の問題は解決しないと思うぞ
- 606 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:05:43.85 ID:wr9i+z1H0.net
- 現場のトラブルを現場だけで解決しちゃうと、無能な上司は「トラブルも無くて俺優秀じゃん」って勘違いさせちゃう危険性もある。
解決した現場の人がいなった後、次でトラブル発生したら「前回は問題無かった。なので原因は現場にある」ってさらに悪化しちゃったりする。
上司育てるのも部下の役目みたいになっててろくな事にならない。
- 607 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:06:17.09 ID:tvwvn00a0.net
- 日本は、100の仕事を
120やっても、評価されるどころか
給料上がらずに120が当たり前になるからな
60ぐらいやってればいいんだよ
- 608 ：：2024/05/12(日) 18:06:23.79 ID:4Yh7rbj10.net
- そのできてｱﾀﾘﾏｴのことすらできないおっさんが多いからな
まあ、終わってるわ
- 609 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:06:36.10 ID:Hz8wSDks0.net
- 高度経済成長期なんて毎年給料が跳ね上がっていったんだぜ？
そりゃ働くモチベが段違いだろ
- 610 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:06:40.71 ID:ARGFNHDh0.net
- 管理職が無能な職場って部下も無能な確率が高くね?
例外的に部署異動や転職者で使える奴が入ると管理職じゃなくその人に直接仕事依頼されるよね
- 611 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:06:41.06 ID:P7swzSTE0.net
- >>586
それが日本社会では正しい行いなのにどうして文句をつけたがるんだかな
- 612 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:06:59.46 ID:wx7YVfz50.net
- リーダーや管理職をやるならマネジメントとしても技術者としても
「最悪、俺1人いればいい」という覚悟があればどんなカスが下に付いても何とかなる
そしてカスにはカスにふさわしい評価を突き付けてやるだけ
- 613 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:07:32.00 ID:7j7aN0zI0.net
- >>557
いま人材不足なのよ
そんな都合よく優秀な人材がほしいときにほしいだけ都合の良い金額で集まるならいいんだけどね
お前の会社は札入れても技術審査までたどり着けない
- 614 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:07:34.38 ID:QheiD71p0.net
- それ言ったら自分が困った時に周囲は助けてくれんけど
そんな事態はありえないとか思ってんのかな？
- 615 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:06.65 ID:eyHBw4Ib0.net
- こういうのって上司こそ問題なんだよ
出来るから知っているからと、出来る人にすぐフォローさせる。
上司的には間違いが出ないから都合が良いが、
任させる方は何時も任されるから不満しかない。
助け合いって言うが助けて貰う割合が違いすぎるだろうと
ならば待遇を変えろよと
組織や上司の無責任を被らされるのは今も昔も同じ
出来る努力する奴等が苦労をする、でも上司に媚びないから出世出来ない。
人事評価がマトモに出来ていないんだよ
- 616 ：：2024/05/12(日) 18:08:12.25 ID:beOFlWqL0.net
- 善意を強制するのはマジでクソ
業務管理は上司の仕事なんだから然るべき管理をやれよと言いたい
- 617 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:13.10 ID:kxYwKV9Q0.net
- 逆に気を遣かうタイプはブラック適正あり
- 618 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:20.04 ID:PYlMaXOS0.net
- 東証プライムのそこそこのところに勤めてるけど、そんな新入社員うちにはいないわ
どうせFランとかしか応募してこないような中小企業の話でしょ
- 619 ：：2024/05/12(日) 18:08:22.79 ID:4Yh7rbj10.net
- 境界知能かと思うようなおっさんもいるからな
連絡もできない、規格化された作業すらまともに最後までできない
- 620 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:25.40 ID:NPBqzPB70.net
- Z世代は両極端な印象
それ僕の仕事じゃないとか言うやつと説明もされてないのに入社初日から会社の電話取るやつバカ
- 621 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:34.73 ID:fTionYNx0.net
- >>594
本当に今よりも地獄になるぞ
ストレス耐性というか、兎に角辛いことからは逃げましょうって育ってるから
>>597
本当にそうよな
結果出すためには、周りに合わせることも必要だけど
正直今は結果云々じゃなく
「ぼくが ぼくが わたしが わたしが」
っていう自分至上主義＝個人主義になってる
- 622 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:48.61 ID:oN2YhYCt0.net
- 正規非正規の間で、正規が非正規に対して過剰に仕事やらせて元を取ろうとすることはよくあるけどな
- 623 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:50.71 ID:P7swzSTE0.net
- >>614
困った時でも仕事を切り捨てていくだけだろ
納期に間に合わなくても「すみません」で終わり
- 624 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:08:51.66 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>606
節電の話がわかりやすいよな
みんなで節電して夏をどうにか乗り切ったら、ほら行けたじゃん原発要らないね！ってなった
現場の頑張りでどうにか乗り切ると、かなり無茶していても問題無しって判断されるクソシステム
- 625 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:09:16.12 ID:MY9cS4Kw0.net
- まあ、本当に優秀なら他人の尻拭いばっかりさせられて給料も上がらないんじゃ士気は下がるだろうし
とっとと辞めて個人の裁量の大きい所行くやろな
- 626 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:09:17.83 ID:MoULeI5/0.net
- やはり丁稚奉公制を復活すべきだと思う
- 627 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:09:33.45 ID:7j7aN0zI0.net
- >>615
助けた実績に応じて評価されるんだよ
ボーナスや昇格で
- 628 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:09:45.93 ID:kaHQ1zGZ0.net
- ちゃんと主張しないと、子持ちのおばさんの仕事のしわ寄せ押し付けられるだろ
マジで厚かましいわ
- 629 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:09:56.00 ID:5DyIg2sN0.net
- 言われた仕事を効率よく早く終わらせて家に帰ってスキル磨いてキャリアアップを狙ってる若手社員に
「みて？同僚が忙しそうにしてるよね？手伝ったらどうなの？」って言う上司
うん、それはダメだわ
- 630 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:04.82 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>598
残念ながら、うちの会社は違うわ。
出来ない奴は、もうそのままで良い。溢れた分は出来る奴がやれ、だよ。
- 631 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:06.62 ID:5hhg5aN90.net
- 実際は無能なんだろうな
- 632 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:13.91 ID:fTionYNx0.net
- >>614
当たり前じゃん
困ってるのに助けてくれない→僕は困っている→うちの子は虐められている！！
と育ってきた世代やぞ
- 633 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:16.84 ID:qONjMnIi0.net
- コスパ言うわりに自ら敵を作るコスパ最悪な事するんだな俺の周囲でこんな奴見た事ないけど
- 634 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:17.49 ID:Qku70znr0.net
- 自分も年齢的にはもう若者を卒業してベテラン側に入る年齢ではあるけど
はっきりいってベテラン側の方が能力がないバカが多いよ
単に長く勤めて知識があるだけなのにそれだけを笠に着て
古い非効率なやり方を若手に押し付けて偉そうにしてるバカを山ほど見てきた
くだらない上下関係にこだわりがない若手の方が将来性もあって能力も高いし扱いやすいのが多いよ
- 635 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:21.34 ID:pDpDCq+a0.net
- >>332
採用もあるが、部署の上司が外資系出身者だとジョブ型の組織になるな
逆にジョブ型と会社が謳っていてもメンバーシップ型しか知らない上司はマネジメント能力不足を指摘されても理解できない
- 636 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:31.25 ID:ZGnKzdXv0.net
- >>628
そりゃ少子化対策には協力しなくちゃな
今後はイクメンサラリーマンの分も負担だぞ
- 637 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:35.34 ID:LMX0IyY10.net
- 海外に飯食いに行くと店員がぼったくってきたり日本人客からかって馬鹿にしてきたりする事あるから真面目に接客とか仕事してるだけでマシに思える
- 638 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:10:52.11 ID:ARGFNHDh0.net
- >>599
抜擢しないってことはぶっちぎりの有能はモチベ下がって最悪辞めるし
無能はただ待ってりゃ昇格するんだから地獄だよね?ということを言ってますが
パレートを言い訳にしてる奴が多いけどパレート以前の問題
抜擢してって天井見えてそこで止める、その下に留まらせるそういう工夫すらできんし
- 639 ：：2024/05/12(日) 18:11:05.45 ID:sfxdUDUy0.net
- >>614
そういうやつは最初から手に余りそうな仕事は忙しいからって断るし、上司もこいつには出来ないなって分かってるから仕事を振らないから、本人は困らない
- 640 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:11:14.64 ID:RvwJW0Yx0.net
- そのくせにちょっと「意見」を伝えただけで心がポキっと折れて次の日休むから面倒くさい
- 641 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:11:34.67 ID:MoULeI5/0.net
- 最近の若者は「他人の飯を食う」ってこと知らんのかな？
- 642 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:11:38.30 ID:Unh6Xn2b0.net
- デスクにへばりついて拘束時間過ぎるのを待つのが仕事の奴を
さっさとクビにできないのおかしいよこの国
- 643 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:11:45.54 ID:NljDWzKx0.net
- それ僕の仕事じゃないんでは
公務員では常識
- 644 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:11:47.24 ID:ZGnKzdXv0.net
- >>630
その無能はさっさと首に出来る様にしないと社員のやる気なんて出せないよな
だって仕事しなくても首にならないんだから誰が仕事するって話
解雇規制をゆるゆるにしないと
- 645 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:11:57.26 ID:hFEMv0Ip0.net
- 管理職になるよりずっと現場で汗水垂らしていたいという話なら別におかしくない
実際のところ仕事はできるが人を育てる能力皆無なのはあるし
- 646 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:12:19.61 ID:Wx7hv6YR0.net
- >>13
まだアベがージミントがー か
アベやキシダに問題がないとは言わんが、それでもみんななんとか上手くやって生きてるんだよ
おまえ自分の人生がないのも同然じゃないか
- 647 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:12:31.60 ID:fTionYNx0.net
- >>640
パワハラです 精神病みました 退職休職
- 648 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:12:33.18 ID:x3o8mCfl0.net
- >>359
いい大人なんだから不満あれば辞めればいいだろ
能力あるなら簡単だろうに
しがみついていながら使えない中年に毒吐いてみっともない
明日辞表出してこいよ
- 649 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:12:37.67 ID:AMYxbsCc0.net
- できない奴はもうほっとけばいい
出来るやつを更に出来るようにするのと辞められないようにするだけ
- 650 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:12:38.65 ID:aP1EkajD0.net
- そもそも話
仕事は上司が命じるもの
僕の仕事じゃないって上司に反論っていったい
- 651 ：：2024/05/12(日) 18:12:44.23 ID:sfxdUDUy0.net
- >>630
そうそう、それが当たり前になってるよね
- 652 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:12:52.74 ID:ZuumsYQW0.net
- >>553
見つからずに横領続ける犯罪者になる事が正解なのか
いやそれはダメだろう、、、
- 653 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:13:34.78 ID:DEcKQu6+0.net
- そんな事してたら優秀な奴は転職しちゃうぞ。仕事量と給料が見合ってないじゃん。1部の人間に負担が集中するってブラックの典型じゃん。人が辞めても補充せずに社員のやる気で無理矢理回そうとするんだよな
- 654 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:13:46.07 ID:87/C0x7t0.net
- 個人ごとに目標を決めさせて成果を出させる方向に
人事制度を変えてきたのは会社の方だろう
- 655 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:13:47.90 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>613
むしろ優秀層はフリー管理者化するやろ
期間工とか分かりやすい例だけど、会社に居座るリスクないなら金額を積みやすいから
大企業の管理職なら三千万ぐらい日系でも行くんじゃ無いかな
- 656 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:13:56.55 ID:L6MxcXHg0.net
- 言われたことしかやらないのではなくおそらく省エネ重視なんだろうね
いかに脳内リソースを仕事に割かずに最低限の労力で済ますかという
あとスマホ世代はLINEとかで同調圧力に敏感だから自分だけ勝手な行動して目立つと苛められるという思いがあるんだろう
だから周りを様子見して牽制し合ってて、自分からガツガツ聞きに行くような行動が取れない
俺の世代から見ると馬鹿馬鹿しいけどな
分からない事は根掘り葉掘り上司に聞けばいいし、周りと連携してきちんとコミュニケーション取ったほうが全体の仕事は早く終わる
個人個人で仕事完結してたって全体の流れを把握できてなきゃ無駄なリテイクが発生するから意味ないんよ
- 657 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:14:07.78 ID:zHjN2L6l0.net
- >>619
いるいる
バブル世代なんてほんと境界知能とかハッタショなんじゃないかと思う無能ばかり
バカでもゴミでも正社員になれた時代というのは確実に将来負債になるね
- 658 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:14:12.35 ID:1QoHOTsn0.net
- 業務内容を契約書に明記しておけばいい。明記してないことは行う義務がない
- 659 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:14:19.89 ID:ERRc+B1f0.net
- >>642
大企業なら許されるんだろうけど中小零細にとっては命取りだよね。
- 660 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:14:33.63 ID:P7swzSTE0.net
- >>644
やる気を出す必要も出させる必要もないんだろう
社長以下経営幹部の思想がそうなのに変えさせるなんて発想自体が誤り
- 661 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:14:33.90 ID:oYB5I8Bg0.net
- いやできるよ
特に大手なんてやること限られてるから楽
- 662 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:14:36.70 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>607
MAX130のやつが120の成果だと、標準以上の成果なのに、
手抜きしてるように見られたり。
- 663 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:15:21.10 ID:wRTG/aOK0.net
- なぜかZ世代が知っていて
「あっしにゃあかかわりのねぇことでござんす」と
- 664 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:15:35.04 ID:ARGFNHDh0.net
- >>614
自分が頼んでも協力してもらえないから上司かそれより上役経由で押し付けてくるよw
- 665 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:15:44.30 ID:GYq6SM260.net
- 上長へのセリフかどうがで評価が180°変わる内容
- 666 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:15:51.04 ID:FVErXU3Q0.net
- >>652
何で横領になるんだ？
合法の範囲内でやるだけだろ
- 667 ：：2024/05/12(日) 18:15:55.40 ID:sfxdUDUy0.net
- >>653
優秀というか普通にできるやつ程度だから、転職するにしても上に行くのは無理で、転職先も同じかより酷くなるかしかない
- 668 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:15:55.61 ID:KIxlcbZv0.net
- ゆとりが上司とか地獄だろうな
- 669 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:16:15.52 ID:FldBpHec0.net
- うちの上司
「余計な事するんじゃねえよ」
「それはお前の担当じゃねえだろが」
「他の手伝いとかしなくていいから」
↓
「周りを見て仕事探せよ使えねえな」
- 670 ：：2024/05/12(日) 18:16:17.39 ID:LwbeAl1A0.net
- >>642
働いてるフリすら演技できない奴がいるのか
日本のホワイトカラーはそれだけが取柄なのにｗ
- 671 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:16:26.90 ID:MoULeI5/0.net
- 加藤智大やマツダの奴みたいに腹いせに無差別テロ起こしてもいいのか？
なんとかしてやりなよ
- 672 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:16:48.23 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>634
考え方の違いもあるんでは？
保守的なのか革新的なのかでも大分変わってくると思うよその辺は
今までのやり方でのベストを目指すのか新しいやり方で効率化を重視するのか
新しいやり方が必ずしも正しい仕事ばかりではないから10羽一絡げで言うのもちと違うんでは
- 673 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:16:52.06 ID:QXknZHoZ0.net
- パンの上にピクルスを乗せ続ける作業なら
言われたことだけやっていれば良くね？
- 674 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:17:08.93 ID:70x47kTn0.net
- 仕事ができない奴には仕事が回ってこないからいいよねｗ
- 675 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:17:40.50 ID:fTionYNx0.net
- 考えが古いんだろうけど
嫌なことでも、周りに合わせたり、上司に媚び売った方が
トータルで楽になると思うんだけどなぁ
- 676 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:17:41.24 ID:2CnGmZDx0.net
- 正しい
- 677 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:17:44.44 ID:/wjw5nYL0.net
- >>1
>>432
現在は大学全入時代
今の大卒は昔の短大卒や専門学校卒ぐらいの価値しかなくなった
今の東大は、昔の早慶レベル以下
今の東大は、昔の明治青山立教中央法政の上位でも合格可能なレベルにまでガタ落ち
企業側もこの事実を良く知っているから、東大卒でさえ間違っても絶対的に信頼などしていない
飽くまでも人間力が伴った上での学歴
勉強だけしか出来ないのに、プライドだけが高い厄介者は容赦なく落とされる
- 678 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:17:56.46 ID:V7XUEWUJ0.net
- 仕事ができないってだけでクビにするのは非常に困難だから、できないやつはもうやってもできないっすって開き直れば無敵やからな
上司もいちいちキレても解決しないから諦めるし
- 679 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:01.67 ID:P7swzSTE0.net
- >>672
考え方の違いがあるのに自分を正義としか評価できないのがバブル世代の大半
- 680 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:02.79 ID:1HkcnF3C0.net
- >>672
老害になると試そうともしない、というかよくよく考えもしないで脳死で否定するんだよね
- 681 ：：2024/05/12(日) 18:18:02.85 ID:sfxdUDUy0.net
- こういう自分の仕事だけやっとくタイプで、さらに上役には媚びを売る時間はしっかりさくのがいるから、それが会社的にいいねとされて、仕事満載で立ち往生してるやつはできないレッテルを貼られるでしょ
- 682 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:03.05 ID:QXknZHoZ0.net
- 朝の8時から夜の20時まで
延々とパンの上にピクルスを乗せ続ける作業
それはお前の仕事だよ
言われたことだけやっていればいい
- 683 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:06.87 ID:+2/wKhW80.net
- 正直世の中障害者雇用を主にして給料も平気で最賃割るようにすえばいいんじゃね？
- 684 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:30.76 ID:GYq6SM260.net
- バンキシャで新入社員の話やってるぞ
- 685 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:43.70 ID:HL/wnMdU0.net
- 若手に残業は勝手にするなってのは周知されるんでしょ
その延長でいったらこうなるよね
裁量権を明示すれば余計なことに気を使う必要もなくなる
- 686 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:18:53.84 ID:Ep6EuEz+0.net
- >>658
それに見合った分だけの給料になるので
給料ごっそり減って
勤め人としては自分の首しめるだけだと思うけど
それでもいい？
- 687 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:19:24.05 ID:QXknZHoZ0.net
- >>681
パンの上にピクルスを乗せる作業を命令されたらずっとそれだけやればいいだろ
余計なことをやるとラインがおかしくなる
- 688 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:19:35.87 ID:J2M+FN3F0.net
- あんまり世代とか関係ないと思うがな。
老若男女問わずダメなやつはダメ。
できる人はできる。
- 689 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:19:51.05 ID:mmrVh0+Y0.net
- 言われたことしか出来ないのに万能感って矛盾してるな
てかこんな社員よく採用したわ 面接でボロが出るだろ
- 690 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:20:10.51 ID:so4mDYKh0.net
- 「自分の仕事じゃないからやらない」ってのはむしろ団塊の方が多い
- 691 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:20:48.01 ID:oeaxqaPn0.net
- それ相応の仕事するだけでいいだろ
どーせ給料上がらないのに
- 692 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:20:50.77 ID:fWP/+o2e0.net
- >>687
その仕事って派遣がやれば良く無いですか？
- 693 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:20:59.22 ID:u+yoaKJD0.net
- 昔から一定数いる。人数が減ったから底辺のクズを雇用する事になってこうなる
- 694 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:01.08 ID:MoULeI5/0.net
- まあ若いうちはそんなもんやろ。｛学生気分抜けてないし
俺等の時もそうだった
- 695 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:02.76 ID:tvwvn00a0.net
- >>642
デスクにへばりついてるだけいいよ
前に勤めてたところにいたジジイとか
毎日、直行直帰でさ
2〜3時間しか会社にいなくて外に出ちゃうのが居た
みんなオカシイとは思ってたんだけど
後でサボってるのバレて移動になってた
- 696 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:07.16 ID:lj0Ralcj0.net
- みんな同じネジかパンでも作る仕事でもない限り「自分はみんなより仕事してる」なんて主観的なものでしかない
アホらしくなったら辞めるべし
- 697 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:08.56 ID:W8hlFUQd0.net
- 欧米的感覚の浸透ではないの？
自分の担当以外の仕事をやるのは契約に反するし、それを担当する人の仕事を奪うから罰というやつ
- 698 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:10.80 ID:P7swzSTE0.net
- >>689
採用を決めるバブル世代自身がそうだからな
- 699 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:26.48 ID:QXknZHoZ0.net
- >>692
派遣には出来ない
- 700 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:32.89 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>679
そんなピンポンイトの話はしてないけどな
- 701 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:39.64 ID:RUA4TrnB0.net
- 大変そうだから手伝うわなんて言われたら侮辱やんか。
仕事は涼しい顔してサラッと片付けるもんや。
- 702 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:21:54.89 ID:5HMm6oUE0.net
- 自分も年齢的にはもう若者を卒業してベテラン側に入る年齢ではあるけど
はっきりいってベテラン側の方が能力がないバカが多いよ
単に長く勤めて知識があるだけなのにそれだけを笠に着て
古い非効率なやり方を若手に押し付けて偉そうにしてるバカを山ほど見てきた
くだらない上下関係にこだわりがない若手の方が将来性もあって能力も高いし扱いやすいのが多いよ
- 703 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:22:22.44 ID:7j7aN0zI0.net
- >>655
少なくともうちの会社で起きてることとは真逆だな
優秀な人材こそ成長のエンジンだから
- 704 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:22:29.55 ID:P7swzSTE0.net
- >>700
要約してやっただけだろ
- 705 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:23:19.92 ID:t9VgZX/l0.net
- いたしません！
- 706 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:23:31.49 ID:uOAOylVi0.net
- >>689
幼児的万能感から抜け出せない奴いるんだよな
いわゆる発達障害ってヤツだけど
- 707 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:23:50.70 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>644
> だって仕事しなくても首にならないんだから誰が仕事するって話
皆が、あれでもクビにならないんですよね、と言い出して、
仕事を断り出したらたら、どうするつもりなんだろう、
といつも思うわ。
そんなんじゃダメだ、なんてお説教したところで、
すぐそこに実例があるんだから、説得力皆無だし。
- 708 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:23:52.02 ID:LtUip0wm0.net
- 助け合いって大事だけど、この場合手伝ってあげても手伝ってもらうことはきっとこないんだよな
ワンチャン、サービス業で休み替わってもらうぐらいか？
- 709 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:23:53.33 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>703
人材は札束で叩いて世界中から引っこ抜けばええって主義のGAFAがあれだけ成功したのに、自社育成にこだわる日系はアホやと思う
- 710 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:24:03.49 ID:EY6M/Qmj0.net
- >>704
バブル世代の嫌な上司がいるんだね。
( T_T)＼(^-^ )
- 711 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:24:19.15 ID:x3o8mCfl0.net
- >>681
意外に上はきちんと見てるよ人間性とかも
要領良い上部だけの奴は課長止まりで代理クラスに留まってるのも多い
中小零細や同族ブラックは知らんけど
- 712 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:24:31.35 ID:UsN8Zs1n0.net
- >>704
それはどうも
- 713 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:24:36.82 ID:MoULeI5/0.net
- 「若い時の苦労は買ってでもしろ」これがわかるのは40代になった頃だった
- 714 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:24:42.93 ID:uOAOylVi0.net
- 発達障害の割合が非常に増えたよ
- 715 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:05.81 ID:8IC4w8hv0.net
- 言われたことをやらないで人の手伝いする人よりはマシじゃないかなぁ
- 716 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:10.01 ID:ixkEH8u20.net
- これはゆとりの方が酷いな
Zは凹みやすいけど若い分考え方を矯正できる
おっさんになったゆとりはもう手遅れの奴が多い
- 717 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:14.17 ID:KIxlcbZv0.net
- バブルと氷河期は己のいたらなさを自覚してるからまぁ良い
ゆとりはシナ朝鮮人みたい
その下につくZは大変だろうなwまぁ頑張れ
- 718 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:16.63 ID:E799FXcQ0.net
- >>713
そしてお前の人生は手遅れになってしまった
- 719 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:20.92 ID:7j7aN0zI0.net
- >>709
？
そいつ等はフリーでGAFAから仕事受けてんだっけ？お前の話はそういうことだよね
- 720 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:38.06 ID:ARGFNHDh0.net
- 管理職候補って採用しといて管理職補佐どころかあと5年以上管理職になることねーじゃんみたいなのが日系
理由はプロパーが納得しないとかどうしようもない理由
- 721 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:45.13 ID:ALZrZ1O70.net
- 業務命令に従うのが嫌なら起業でもすればいいのに
やりたいことしかやりたくないくせに組織に寄生しようなんて甘いわ
- 722 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:47.27 ID:8q0G4sqf0.net
- このスレ見てもこのZ世代の若者が正しいな
仕事肩代わりしてメリットがあるような人がいるとは思えない
- 723 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:49.16 ID:wfplNBn80.net
- ゆとり世代Ｚ世代は仕事ができない！
ゆとり世代Ｚ世代はマジで死ねよ！
- 724 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:52.27 ID:ZGnKzdXv0.net
- >>715
たまにいるなその無能w
- 725 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:25:57.65 ID:TuW6ypSI0.net
- デマ太郎もマイナカード詐欺で同じ事言ってたな
- 726 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:04.46 ID:ojCZbMoA0.net
- >>690
大企業病って呼んでるけど大企業から転職してきた人に多いね
大手は業務が細分化されて特化してるからだろう
中小はそう言うわけにいかず複数かけもちしてないと
回らないからやるけど逆に大手に転職すると
余計な事に首突っ込むなまず自分の職責を果たせってなる
- 727 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:16.37 ID:6f9v+x7S0.net
- 指示待ちするな考えろと言われてるけど、結局何したらいいのかよくわからないんだよな
勝手にやったら怒られるし、相談すれば自分で考えろと言われ
そんな事してたら早10年以上過ぎてしまった
- 728 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:18.67 ID:tvwvn00a0.net
- 俺は、何でも出来る！と、思うのは
若いやつの特権やろｗ
- 729 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:28.61 ID:E799FXcQ0.net
- >>321
ChatGPTが出てきたときの万能感は凄かっただろ？
- 730 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:30.02 ID:8o5Q1l1U0.net
- まあ程度によるとしか
とりあえず極端にできない奴はそいつの今までの生き方のせいなんだから甘いこと言ってないで本人に責任取らせろよと思ってしまう
でも自分がトラブった時のことは最低限考えておいた方が身のためだけどな
誰だってやらかすことはあるんだし
- 731 ：：2024/05/12(日) 18:26:41.57 ID:u7YY5U2H0.net
- いつの時代でも「根拠のない自信」は若者の特権 だろｗ
- 732 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:47.38 ID:lzYpU5UL0.net
- 別に若手世代だけの問題でなく、世の中の職場が際限なく現役世代に到底こなせない業務量を課して人を酷使して
過労死や鬱な社会人を量産して、それを子供や学生ながら見てきた社会の有り様の結果だろ。
子供の観察力なめるなよ。
- 733 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:26:51.82 ID:tuN+VMKv0.net
- 部下に任意のお願いなんざしてないんだぞ
部下に強制する命令しているんだぞ
よって業務命令違反で懲戒解雇事由
離職理由も懲戒のため
- 734 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:27:08.19 ID:uOAOylVi0.net
- >>713
その言葉は子供の頃から聞いた事があったんだけど
趣味にしろ恋愛にしろ仕事にしろ若い頃に何かに打ち込むことはやっといた方がいいよね
その中に苦労も入るんじゃないかと最近になって思った
- 735 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:27:23.52 ID:V7XUEWUJ0.net
- >>719
アメリカの雇用はプロジェクト型みたいなもんよ
メール一本でクビになるし、基本的に数年単位でしか見てない
- 736 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:27:28.32 ID:atfibplN0.net
- うちの場合はそういうのは干していく
- 737 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:27:34.15 ID:AJ4LhS0B0.net
- 新卒ってのは大企業じゃないと会わないなぁ
- 738 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:27:43.99 ID:QtE/YZG20.net
- お？代行頼んでいいんだぞ月曜日覚えとけよ
- 739 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:28:07.64 ID:iIcg6x0Z0.net
- どんなタスクにも始めから完璧な完成度を要求して、出来に少しでも不満点を見つけては大袈裟に叱るような雇用主や上司が悪いよ
そうすると若者は得意なことしかやりたくなくなる
「お金をもらって働くとはそういうことだ」とか「叱咤激励して伸ばしてやってるんだ」とか化石みたいなことを言ってると人がいなくなるぞ
- 740 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:28:14.95 ID:pyC6hz/30.net
- この辺の感性が良くわからないんだよな
雇われの身で、その仕事が自分の仕事かどうかってどうやって判断するんだ？
- 741 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:28:21.72 ID:dOt9fUgx0.net
- 事実として手伝うとそいつは頑張らなくなって甘えだすからな
1人前になるようにひとりでやり遂げることも大事
仕事の振り分けがおかしければそれは無能上司のせいだから
- 742 ：：2024/05/12(日) 18:28:25.17 ID:7HNretji0.net
- 楽して儲けるのが資本主義の本懐
社畜という名の奴隷は煽てられ他の人の分も過剰に働く
- 743 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:28:32.47 ID:E799FXcQ0.net
- >>735
これからの時代は部下も上司もいらなくなると思う
- 744 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:28:40.62 ID:LDu53Hfq0.net
- 出来ない奴だから仕事が振られてないだけだろ
- 745 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:29:02.24 ID:e1bnoNNH0.net
- まぁそもそもまともに評価できる上司が居ないだけだろうよ。
- 746 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:29:05.43 ID:uOAOylVi0.net
- >>690
派遣経験のある人に多いと思う
今は学生バイトも派遣でやる人が多いからね
- 747 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:29:20.65 ID:7j7aN0zI0.net
- >>735
M&Aと外注がごちゃまぜの話されても説得力ないわ
さいなら
- 748 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:29:22.05 ID:tvwvn00a0.net
- 石にかじりついてでもとか
苦労は買ってでもとか
そんな事したら、お前の会社の社長がウハウハするだけやで
世の中、そんなもんや
- 749 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:29:23.35 ID:S0vL9cJ60.net
- >>727
それができるかどうかが能力ってのはある
大体の成功者は何をしたらいいか考えないで動き始めてミスらない
慎重なのはいい事もあるが動かねばならない時に動けないのが一番ダメで
余計な動きをしてしまうのもダメでとなるとなかなか難しいよな
- 750 ：：2024/05/12(日) 18:29:43.67 ID:bGPT7n730.net
- わからんもんが手を出しても指示する側の負担になるから猫の手以下だぞ
多少覚えても猿の手みたいにこちらの思った通りの結果にならないし
ちゃんとした人手になるには数年見守らんとあかんわ
- 751 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:29:54.90 ID:MoULeI5/0.net
- >>734
「どてらい男」お薦め
https://www.ktv.jp/doterai/
経営者とかなってる人は若いうちに人並みならぬ苦労をしてる
何事にかけても貪欲である
- 752 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:30:08.17 ID:dwpFJCPn0.net
- 60代50代が定年迎えたらうちみたいな小さい会社は終わりやろな
氷河期は人数少ない
ゆとりは王子様
Zは発達
- 753 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:30:13.90 ID:Oq7Z/N/X0.net
- ＞指示されなければ何もせず、ぼうっとしている。先輩や同僚が忙しそうにしていても、手伝わない。
＞上司から「少し手伝ったらどうか」と諭されても、「自分の仕事はちゃんとやっています」「指示がなかったの＞で、僕の仕事だと思いませんでした」などと答え、定時で帰る。
これ当たり前だろ
仕事として何も指示してないけど、同僚が忙しそうにしてたら手伝えよ、とか思ってるほうがアホだろ
- 754 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:30:19.48 ID:eUFAKzVJ0.net
- ゆとりもこんなだったぞ
- 755 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:31:05.25 ID:7wJvB4DA0.net
- 言われたことしかしない、はとても大事だが？
社会人として
- 756 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:31:10.38 ID:kC41Eu130.net
- 世代わけするとネタになるってだけでどの世代にもいるよ
- 757 ：：2024/05/12(日) 18:31:19.54 ID:4Yh7rbj10.net
- 無能が忙しいかどうかなんか
だれも興味なんかないしな
- 758 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:31:34.52 ID:an/usKDi0.net
- >>740
雇用契約書に書いてあるかどうか
先輩を手伝えなんて書いてないからな
従わせたかったらそう書いて募集要項に明記しとけばいい
- 759 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:31:36.32 ID:erlKqzXH0.net
- >>1
どんな契約かによる
- 760 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:31:50.02 ID:7yquCFA70.net
- >>753
若者が無能だと叩いてるそいつ自身が一番無能ってな
よくある話だ
- 761 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:31:59.80 ID:0Nmjgq1F0.net
- 上司「じゃあ、評価マイナスつけるけど文句言うなよ」
Z「別にいいスよ」
解決☺
- 762 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:32:08.09 ID:ep2iZzhd0.net
- z世代というゴキブリは
いつになったら自分が社会にとって
何の価値もない不要な存在だと気がつくのか？
- 763 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:32:19.83 ID:E799FXcQ0.net
- >>757
無能は忙しいふりをするものさ
- 764 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:32:24.44 ID:MLHvpFvI0.net
- >>741
ほんこれ
際限なく甘える
きりが無い
- 765 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:32:38.38 ID:fDpwN6VC0.net
- このくらいの方が生きやすそう
気にしいだから疲れるし貧乏クジ引いてばっかだわ
- 766 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:32:38.77 ID:8o5Q1l1U0.net
- マネージャーがマネージャーとしての仕事しないから下が苦労するというのは日本企業あるあるだと思う
かと言ってマネージャーが無能というわけでもなく、えてしてプレイヤーとしては優秀だったりするのが厄介
- 767 ：：2024/05/12(日) 18:32:47.60 ID:4Yh7rbj10.net
- 無能が忙しそうだから手伝ってあげて
といえば、この新人もその指示も従う
無能が忙しそうだから手伝わないといけない理由はない
- 768 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:32:56.00 ID:Ep6EuEz+0.net
- >>736
まぁね、どうしてもそうなる
リソースを割くなら
この仕事教えて下さい！って向こうからくる子にするわな
- 769 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:33:05.61 ID:pyC6hz/30.net
- >>758
普通、作業内容とかまでは記載してないけど、そういう場合は何もしないことが仕事になる、って認識になるの？
- 770 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:33:22.49 ID:QsziQT5A0.net
- 仕事の割り振りは上司の仕事。
お互い業務で動いてんだからシーケンスの調停しなさい
- 771 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:33:35.98 ID:bb+VOnsb0.net
- >>702
あるよね。仕事ができるんじゃなくて、慣れてるだけの人。
高学歴資格持ち実務経験ありの中途がきても挫折するうちの会社がおかしいって考えないで自分たちが優秀と思い込んじゃう老害。
こうしたらいいんじゃないですか？と若手が改善提案しても何年前に何回あったかもわからない事例持ち出してこれがあるからやり方変えられない！とか。
- 772 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:33:49.51 ID:KxyQm9vW0.net
- >>741
頼りにすると当てにするは全然違うからな🥴
- 773 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:34:09.56 ID:Jrks3BWS0.net
- 簡単な仕事しか振られてないのに、終わっても手伝わない奴は確かにいるよね
- 774 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:34:19.35 ID:uOAOylVi0.net
- >>741
同意
手伝うことが甘やかしになるし達成感を得られないから自分は出来ることなら手伝うと言われても断りたい
- 775 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:34:26.41 ID:KIxlcbZv0.net
- Zは仕事できるよ
出来ないとか言ってるのゆとりだろ
- 776 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:34:27.34 ID:0HwhqHvU0.net
- >>22
ほんとに、そいつが無能でまわってないなら
それは上司の責任だろ
- 777 ：：2024/05/12(日) 18:34:30.42 ID:20nkaaPN0.net
- しかしこいつ要領悪いなあ
俺なら仕事が早く終わっても報告せずにまだ仕事してるフリしてるわw
- 778 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:34:33.61 ID:tuN+VMKv0.net
- >756
集団的特徴ってあるんだよ
日本人＝誠実で忍従
朝鮮人＝嘘つきで卑怯
クルド人＝不貞暴徒
朝鮮人やクルド人にもいい人はいるんです
→ そりゃいるだろうね、砂漠のなかの砂粒くらいの割合だろうが
- 779 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:34:38.57 ID:7yquCFA70.net
- >>766
マネージャーとして無能だってことは変わらないやろ
管理職としての報酬貰ってるのにその責任を果たせんのは無能と言われても仕方ない
- 780 ：：2024/05/12(日) 18:34:43.09 ID:4Yh7rbj10.net
- この上司がいってることは
手伝えともいってないのに
無能が忙しそうだから察して手伝えだからな
ｺﾚはおかしい
- 781 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:34:54.01 ID:G+vNx1IU0.net
- 給料が右肩上がりになっていくなら頑張りがいもあるがいつリストラされるかわからんようなところで一生懸命働くバカはいない。
- 782 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:02.65 ID:CU+Fheq70.net
- まぁいいんじゃないかな
ゆたぽんと同じでその行き着く先は誰にもわからんし
- 783 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:05.20 ID:bGIw3ObL0.net
- 発達障害でしょこれ
- 784 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:19.96 ID:dwpFJCPn0.net
- >>777
そういうの周りはみんな気がついてるぞ
- 785 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:26.74 ID:pktjm6ko0.net
- >>281
メモ渡して「これ出しといて」みたいな指示したんじゃねえの
- 786 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:31.23 ID:tvwvn00a0.net
- 昔いた所で「ノーザンデー」というのがあったが
みんなタイムカード押してから、残業してたよ
仕方ないから、オレもそうしたけど
ダメだろ、どう考えても
中小零細じゃなくて
みんな名前知ってる企業だからな
- 787 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:32.66 ID:sD6x2Wt90.net
- 給料の低さを言い訳に自分の無能さを隠す自己肯定感だけいっちょ前のクソガキが増えただけ
- 788 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:35:48.97 ID:t9VgZX/l0.net
- 入ったばかりなのに？
出来ない人の仕事までさせられたら疲れて鬱になる
上司が手伝えば？
- 789 ：：2024/05/12(日) 18:35:52.82 ID:jwYWobc60.net
- 結果だしてくれてれば
それでいいと思うけど
ただそいつの担当プロジェクト
増やせばいいだけ
ふられたら自分の仕事じゃない
なんて言えないでしよ
で結局元々もってたプロジェクトの
進行状況すら把握できてなくて
別の本当に優秀なやつに
尻拭いさせることに
なるんだよな
- 790 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:36:00.46 ID:G+vNx1IU0.net
- 人間の能力なんて変わりやしない。ただ運が良いか、悪いか、それだけの違いしかない。
- 791 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:07.53 ID:+2/wKhW80.net
- ただの人格障害
- 792 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:09.25 ID:cju5Abhr0.net
- 手伝えって指示じゃなくて、自分で同僚の進捗状態把握して指示なくても作業しろって言ってるんだろ
これは上司が管理職の業務を丸投げして、その事に気がついていない無能
- 793 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:09.89 ID:71o+m9YC0.net
- のし上がるようなガチで出来るやつは自分の仕事した上で他も手伝ってるのは確かだけど、無能のシワ寄せのために自分の仕事外のこと手伝えってのは流石に違うわ
言われてるそいつの仕事量が他より少ないとかチーム全体の仕事ってのなら言い分としてはわからなくもないが、それでも上司の指示が悪い
- 794 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:14.15 ID:MYfVWqrO0.net
- >>1
IT系のブラックなら当然だな
いつ自分に無茶な仕事振られるか分からないし
>IT系企業に勤務する20代の男性社員は
- 795 ：：2024/05/12(日) 18:36:16.46 ID:WiIXiSV50.net
- 氷河期世代でも上手くやってる奴はいたな
こういう感じかは知らないけど
いつも定時で上がっていて担当者として名前も出てこない奴
会社長くいるのはこのタイプだった
- 796 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:30.57 ID:iIcg6x0Z0.net
- 新人が手伝おうとする
if 新人が上司にとって好ましいタイプ:
「お、サンキュー^^」
else if 好ましくないタイプ:
「おい、邪魔だろーが！勝手なことすんな！お前が来たってクソの役に立たんだろうが（怒）！」
- 797 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:37.17 ID:MoULeI5/0.net
- お日さん西西で定時に帰りたければ公務員になればいい
- 798 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:40.00 ID:KIxlcbZv0.net
- >>766
俺の知る限り
そう言う奴はプレイヤーとしても無能です
周りの保護があっただけ
- 799 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:36:48.01 ID:izUqyKeR0.net
- 一刻も早くそんな会社やめるべきですよね
- 800 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:37:07.11 ID:bH+p0P7I0.net
- 自分の仕事をしているだけ
何が悪いのかわからない
- 801 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:37:13.96 ID:G+vNx1IU0.net
- 働いて欲しかったらまともな給料寄越せカス
- 802 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:37:14.61 ID:8o5Q1l1U0.net
- >>779
それはそう
ただ、なまじプレイヤーとしては優秀だっただけに上からの評価が良くて発言力持ってたりするのが厄介
- 803 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:37:15.36 ID:MQF/3DRg0.net
- 手伝うことで利益を得られる社会構造になっていないからだよ
- 804 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:37:19.22 ID:MLHvpFvI0.net
- >>796
()と{}はつけないの？
- 805 ：：2024/05/12(日) 18:37:34.25 ID:phWOyZW20.net
- >>766
マネージャーとプレイヤーの適性は違うからしゃーない
プレイヤーのまま高給取れるようにしたら良いのにな
- 806 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:37:51.07 ID:20nkaaPN0.net
- >>784
なんだかんだでいつも納期内に終わらせてから文句言われたことないわw
- 807 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:37:53.87 ID:Q72UeQ/10.net
- 事務職の子「毎日1時間ほど時間持て余すので仕事ください」
1ヶ月後「難しくてできません。簡単な仕事ください」
それから1ヶ月後「するの忘れてました」
- 808 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:38:10.59 ID:L6MxcXHg0.net
- 言われた仕事をこなすのは”最低限”の当たり前のことなんだけどね
その最低限しかしない無能が自己正当化する時代って怖いな
言われなくても自分から仕事見つけられるやつが有能だし出世していく
- 809 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:38:41.23 ID:yZZx1smF0.net
- 余計な事したら文句言われるしな
指示できない無能上司には本当迷惑
- 810 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:38:55.45 ID:6E3Gktnv0.net
- Z世代じゃなくゆとり以降全部だぞそれ
- 811 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:39:02.11 ID:JvPvetVZ0.net
- そんな先輩のおっさんいるよ
- 812 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:39:12.72 ID:HL/wnMdU0.net
- いやいやこの若手はプロトコル重視派でしょ
周りが若手を見てると同様に若手も周りを見てる
権利を過剰に主張しそうな気もするよね
慎重な対応も必要そう
- 813 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:39:16.59 ID:1jEpoRIV0.net
- 30年間日本経済を停滞させた無能のくせに
自分だけは優秀だった無能が足引っ張ったと
勘違いしてる無能おじさんの方が根拠の無い万能感では？
- 814 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:39:20.78 ID:G+vNx1IU0.net
- >>808
最低限の給料しか払わないからそれ以上の仕事してくれないだけ
- 815 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:39:27.81 ID:vE4/IZud0.net
- 公務員なんてまさにZ世代みたいなやつが多いぞ。
それ私の担当じゃないんでって調べる素振りもない
- 816 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:39:47.27 ID:p29McVu80.net
- これ仕事をふる管理職の責任だぞ
- 817 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:39:54.61 ID:W5gJVgIl0.net
- >>1
この若手は大学の理工学部出のバリバリ
この上司や同僚は専門学校出のSE
そんな感じがするなw
- 818 ：：2024/05/12(日) 18:40:01.07 ID:34CfKp0o0.net
- 業種にもよるが今は出世より転職でキャリアアップ狙うのが多いし間違いじゃないかもな
- 819 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:40:02.15 ID:G+vNx1IU0.net
- >>813
その通り
人の能力なんて変わりやしない
- 820 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:40:03.23 ID:9o25AgLR0.net
- 会社の62コドオジ独身がこんな感じだぞ。
- 821 ：：2024/05/12(日) 18:40:10.96 ID:4Yh7rbj10.net
- 無能にやりきれない仕事させてる上司に問題がある
無能にやりきれない仕事わたしといて
無能ではやりきれないから、指示はしてないがｵﾏｴがそれを察してやれ
だからな
これはないわあ
- 822 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:40:32.42 ID:G+vNx1IU0.net
- >>818
そんな奴いないぞ
- 823 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:40:38.70 ID:ojCZbMoA0.net
- >>766
構造上、できる奴が出来ないと評価されるところまで
出世しちゃうからね
- 824 ：：2024/05/12(日) 18:40:40.34 ID:sfxdUDUy0.net
- >>711
まあうちは中小だしな・・
- 825 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:40:40.46 ID:yAt+/BCz0.net
- >>815
だーね
そこから広がったんだよ多分
- 826 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:40:48.39 ID:jorLe9FU0.net
- 人手不足でこれはきつい
移民国家にしときゃよかったのに
- 827 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:40:58.90 ID:oYB5I8Bg0.net
- >>1
＞「自分は何でもできる」という幻想的万能感
ｚ世代とか関係なく10代20代はみんなそう
だから何にでもチャレンジできるんだし
臆病者のになった年寄りの戯言
- 828 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:08.99 ID:d6QNsQsL0.net
- 指示待ちは良いこと
万能感持ってる社員は逆だろ
昔の俺はやること率先して探しては会社に迷惑かけまくって先輩社員に殺すと脅されたぐらいや
- 829 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:14.50 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>814
言われたことも満足に出来ないのと、給料変わらんかったりするからね。
そんなんで、手伝えと仕事増やされたら、文句も出ますがな。
- 830 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:18.60 ID:A1g3DW5M0.net
- 10人以上新人育成してきたけどてめーの仕事を定義するようなガキだったら
入って数年間はいかにてめーが実力足りてないか分からせてるな
その高尚な「自主性を最大限尊重して」徹底的に突き放すわ
それで何人か欝病なったり辞めたりしたけど俺は育成上手と昇進したよ
- 831 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:24.68 ID:jorLe9FU0.net
- 横浜は大都市のくせに人手不足でバスがなくなったな
- 832 ：：2024/05/12(日) 18:41:34.18 ID:nRcmGcTu0.net
- ニンテンドーのゲーム以外は馬鹿にするのが今の高校生
- 833 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:38.46 ID:7BnTDQ8r0.net
- よくも悪くも自分に返ってくる。
仕事でトラブっても手伝って貰えない。
同僚に、だってそれ僕の仕事じゃないんでって断られるからな
- 834 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:43.17 ID:PNVD2JwS0.net
- >>821
でも無能は無能であることを功名に隠すし出来ないことを出来ないって言わないからなぁ
- 835 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:46.89 ID:eKvNPSKG0.net
- 上司の仕事の振り方が悪いだけじゃね
- 836 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:51.84 ID:v/Zbo3KN0.net
- Z世代就職も苦労しないしある意味無敵世代だよな
一方こちらは無敵が羨ましい中年であった
- 837 ：!doguri：2024/05/12(日) 18:41:53.08 ID:G+vNx1IU0.net
- >>825
公務員はほぼパソナ時給1200円
- 838 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:41:54.55 ID:nrtKTKmC0.net
- >>777
それが今の日本を作った訳なんだよね
- 839 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:42:10.76 ID:MQF/3DRg0.net
- >>830
自覚ある辺り可愛いな
- 840 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:42:40.34 ID:tuN+VMKv0.net
- いちばん悪質なのは人事
なんで大学新卒なんて採用すんの？
スキルゼロだよ
足手まといじゃん
大学新卒はアルバイト採用のみにして
役に立つなら契約社員にする
そのなかで幹部にできそうなら正社員にする
って段階ふまなきゃ
- 841 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:42:41.82 ID:d6QNsQsL0.net
- >>46
裏切られたことのないやつがいうきれいごと
- 842 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:42:50.32 ID:E799FXcQ0.net
- >>780
ああ忙しい！
忙しい！！！
大声を上げて騒ぐ無能が忙しいフリをする
どうでもいい他人の時間でスケジュールを
いっぱいにして不満と愚痴をたれる
精神的にも余裕がなくなってるけど
自分で自分をわざと忙しくする
- 843 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:42:51.82 ID:shVvQKAb0.net
- タスクしか与えてないのにお前のミッションをこなせみたいなこと言ってるからじゃね？
若い奴だけの問題じゃないよ
年寄りだって自分の仕事をブラックボックス化して開示しようとしないよね。
- 844 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:43:02.12 ID:x6up2Rmr0.net
- 先の奴が後の奴と会話したくねーだけじゃん
それで後の奴は俺の都合通りに動けよなんて馬鹿げた話だよ
俺は会話したくねーから後から入った奴が何してたってどうでもいいよ
俺は平社員で上司じゃないから上下とは書かん
- 845 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:43:34.44 ID:sZDrBCyS0.net
- >>840
社外的に大卒も居ない会社はねぇ(〃ﾟ艸ﾟ)ﾌﾟｯ
- 846 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:43:37.94 ID:t9VgZX/l0.net
- >>830
人を鬱病にさせる人いるよね
- 847 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:43:52.41 ID:iIcg6x0Z0.net
- ジョブ型雇用なんて上手くいかないだろうな
どうせジョブディスクリプションに
・その他の付随する業務
・その他、上司が必要と認める業務
・その他、当社の円滑な経営において望ましい業務
とか書かれるんだろう
- 848 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:13.22 ID:hGTZKFz30.net
- 契約外のことする業者っているの？
- 849 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:20.63 ID:E799FXcQ0.net
- >>843
ブラックボックスが開かれると
大したことをやってないのがバレるからさ
やらなくていいことをデータベースにしたりしてる
- 850 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:26.60 ID:d6QNsQsL0.net
- >>74
解雇だけしやすくなって雇用だけ日本のままってこたーないだろさすがに
- 851 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:30.07 ID:NEVgek+h0.net
- 先輩をgoogleやAIのように手軽に利用する新人入ってきたな
社内のシステムとか癖があるから諸注意を教えたのに、忘れちゃいましたとか
2回目うまくいかなかったくらいならまだしも、3回目もいまだに諸注意無視してるという
社内システム関連なんて本業と少しずれる雑用みたいなもんだけどそりゃないよねっていう
物覚えが悪いならメモとか記録残しておけばこんなことにならないはずなのに
残さずに隣にいる便利な人を活用して動くから、周りに迷惑かけてる
まぁ結局本業でも同じようなかんじで、いろんなことでまた同じこと聞いてる、んだけどね
知ってる人がいるなら自分が頑張って覚えるより聞いたほうが早いてきな
- 852 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:46.05 ID:UCGtlIV60.net
- 63歳で新卒でもこれ言う奴は言うし
むしろ仕事どんどん取ってくるやつは後任に迷惑かけてる認識持ってないことも多い
- 853 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:47.34 ID:7BnTDQ8r0.net
- トラブルや遅延って自責だけじゃないからな。
- 854 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:52.07 ID:YGR3Bvac0.net
- >>13
そんなに安倍の影響力があるのかよｗ
ほんと神レベルだなｗ
- 855 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:44:58.36 ID:7yquCFA70.net
- 率先して勝手に吟味されてない内容で海外に投稿論文出したりするとか勝手に機器使って無茶やらかす行動力満載の無能よりは指示待ち人間の方が扱いやすくていいわ
- 856 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:45:01.08 ID:x3o8mCfl0.net
- >>802
それも含めた組織の文化はあるからなぁ。
今いる会社がそのレベルってことなので、自分で理想の会社興せばよいんでない？自分も優秀ならできるだろう。
- 857 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:45:09.12 ID:d6QNsQsL0.net
- >>89
会社事由のほうが失業給付すぐもらえるやん
- 858 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:45:39.24 ID:0VSMuCGU0.net
- きちんとした対価を支払わないからだろ
昔は刷り込んでたんだろうな
お手伝いをしても小遣いをあげるのはよくないやらなんでも買ってあげるのは我慢が育たないとか言って
今の時代にそういうのは通用しない
仕事をたくさん片付けられる人に押し付ける方が間違えてる
- 859 ： 警備員[Lv.6][苗]：2024/05/12(日) 18:45:42.96 ID:sfxdUDUy0.net
- >>848
たくさんいるし、それができないと仕事やらないぞって世の中じゃん
- 860 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:45:45.12 ID:0VSMuCGU0.net
- きちんとした対価を支払わないからだろ
昔は刷り込んでたんだろうな
お手伝いをしても小遣いをあげるのはよくないやらなんでも買ってあげるのは我慢が育たないとか言って
今の時代にそういうのは通用しない
仕事をたくさん片付けられる人に押し付ける方が間違えてる
- 861 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:45:58.61 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>821
周りと同じだけの給料貰ってるんだから、周りと同じだけの事やれ。
ってのは、理屈では間違ってない。
- 862 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:07.99 ID:hFEMv0Ip0.net
- 上司の指示で手伝いに行ったら人の仕事取るのか！と激昂する奴もいる
- 863 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:10.62 ID:tuN+VMKv0.net
- 離職理由会社都合じゃなく懲戒になるから
待機期間はある
- 864 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:28.22 ID:hGTZKFz30.net
- >>836
キャバクラに行けば無敵になれるだろ（笑）
- 865 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:34.60 ID:qQNgamrl0.net
- こんなこと言うのと同時に
ジョブ型雇用を推し進めようとかさあ
結局「お前ら俺に都合良い様に動け」ってだけの
ハラスメントが横行してるだけなんよなあ
- 866 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:41.22 ID:P7swzSTE0.net
- >>710
いるっていうか大概はこのZとして紹介された様な人間ばかりだよね実際
- 867 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:47.42 ID:DhDFpmkF0.net
- 指示を待ってるんだから指示すればいいんじゃねえか？
指示を待っている事を上役が察して使いこなすのもそれは仕事じゃないのか？
逆に指示されない余計な事やトラブルを呼び込むよりそちらの方が無難ではないか
他人というのにそんなに期待しちゃいけない
- 868 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:46:48.32 ID:MQF/3DRg0.net
- 人手不足というわりに人材を大切にしないところばかりだからな
そんな企業の姿勢が社員のやる気にも出てくるんだろう
- 869 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:47:16.28 ID:tvwvn00a0.net
- 言われたことだけやってればいいんだよ
若いやつの方が正しいと思う
- 870 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:47:33.34 ID:d6QNsQsL0.net
- >>132
嫌味いうくらいなら解雇しろ
いじめは気持ち悪くて仕事に支障が出る
- 871 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:47:43.20 ID:p29McVu80.net
- 海外企業だと一流大学出身やフランスのグランゼコール出身は最初からマネージャーとして育てるから下っ端の雑用はしないのさ
マネージャールートと下っ端ルートが分かれていた
- 872 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:47:47.01 ID:0VSMuCGU0.net
- 言われてないこともやれ！というのはいいように使おうとしてるよな
- 873 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:48:02.84 ID:qwy+gfSb0.net
- 部下に責任を押し付けるこんな無能管理職を
いつまでも野放しにしている会社がおかしい
- 874 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:48:24.37 ID:eMTYMvc10.net
- 息子が今年から新卒社会人だが息子の話聞く限り上司は優しいし昔と随分時代が変わったわ
4月入社したばかりですでに有給使ってGW9連休を10連休にしとるしw
氷河期世代ワイなんか上司や周りに気を使って有給も遠慮勝ちだったのに今の子は有給は当たり前の権利、何が悪いくらいにしか思ってない
- 875 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:49:13.91 ID:PHPQ0c7R0.net
- >>859
個人が店に言ったら、確実にDQN客とみなされるような事、
平気で横行してるよな。
- 876 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:49:22.45 ID:Fn7gWYRL0.net
- 上の世代の経験がちゃんと引き継がれているようで何よりだな。
このZ世代を悪く言いたいおっさんはZ世代の上の世代今の中堅への扱いの結果だからおっさんを恨むべきだ
- 877 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:49:46.05 ID:34CV9mgy0.net
- でも本当にやらなくていい仕事の押しつけってあるからな、そこはハッキリさせた方がいいわ
- 878 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:07.35 ID:yIWyjq9f0.net
- >>462
会社や先輩が僕達をどう育ててくれるか検討がはじまる
特定の先輩と組みたくないとNGを上司に直談判する割には困ったらメールでアドバイスを聞いてくるらしい
- 879 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:14.13 ID:AASN3Nrb0.net
- 何で言われた事以外せなアカンねん
脳味噌昭和からアプデできてなさ過ぎ
- 880 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:23.38 ID:d6QNsQsL0.net
- >>868
「できる」人が足りないんであって仕方なく数合わせで雇ってるやつはいらないんだよね
で、解雇しようにも規制が厳しくいじめで追い出すから気持ち悪くて本来残ってほしい人が辞めていくという
- 881 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:31.14 ID:+UtrBo5W0.net
- 上司の仕事分配のミス
- 882 ： 警備員[Lv.9(前16)][苗]：2024/05/12(日) 18:50:44.72 ID:F7r/yCjP0.net
- 上にたった時にバカにされる上司やん
- 883 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:50.49 ID:7yquCFA70.net
- >>872
そういうことを言う奴に限ってやって欲しくないことされたら激怒するしな
お前が求めてるのは優秀な人材じゃなくてテレパシストやろと
- 884 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:56.49 ID:KIxlcbZv0.net
- >>869
みんな言われた事しかやってないしな
つかできないし
Zは無駄が無いから良い遅いけど
- 885 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:50:59.94 ID:d6QNsQsL0.net
- >>874
俺の時は何の権限もない先輩に有給管理されてたわ
- 886 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:51:06.11 ID:PNVD2JwS0.net
- ていうかZ世代もそろそろ部下というか後輩を持ち始める頃合いよね
今のZ世代の新人は同じZ世代の上司や先輩やリーダにどんな感じで指示されてんの？
- 887 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:51:31.95 ID:nBW6Iqcf0.net
- 還暦すぎてるが有給は無理矢理にでも使わされた
上司が罰を受けた
使えない時は翌年繰り越しもあった
外資だったけど
- 888 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:51:33.08 ID:kUVas3ZH0.net
- 30代でも自分の管轄外の仕事頼むとすげー嫌な顔するポンコツがいるんだが
- 889 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:51:53.40 ID:FLjAsQZc0.net
- 無能で何も無い奴ほど勘違い野郎なんだよなー
そう言うならと実際にやらせてみると本当に何も出来ず、終いには言い訳のオンパレードで逃げちゃうし
マジで発達なんじゃねーかと思ったわ
- 890 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:51:54.67 ID:jqkyPuQU0.net
- 給料に応じた仕事すればいいんよ
- 891 ： 警備員[Lv.6][苗]：2024/05/12(日) 18:51:57.94 ID:sfxdUDUy0.net
- 50、60代は部下は仕事を渡されたらハイ喜んでー！と答えるものだと思ってる
40代後半氷河期は仕事はあるだけ良くて給料が安くてサービス残業だらけでも仕方ないと思ってる
30代から40台前半はハイ喜んでー！といいながら自分の仕事だけやって、あとはうまく遊んでいければいいと思ってる
20代はそういう社会を見て、手伝うとかサービスとか知らんわって直接言っちゃう
- 892 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:12.64 ID:PYlMaXOS0.net
- >>766
ピーターの法則ってやつだな
日本はMBAホルダーでもないやつが経営するから衰退する
プレイヤーに求められるスキルとマネージャーは別なのにな
- 893 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:14.67 ID:AASN3Nrb0.net
- どうせやったらやったで文句付けて来るのがわかりきってるしな
- 894 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:20.66 ID:d6QNsQsL0.net
- >>886
さすがにそこまで生き残ってるやつはまともなんだろう
- 895 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:24.51 ID:bi/N65Gg0.net
- >>888
管轄外の仕事を当たり前のように頼むポンコツ上司がいると大変だな
- 896 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:26.54 ID:p29McVu80.net
- 人材交流とやらでフランス企業に出向したらグランゼコール出身の新人がいきなりマネージャーポストを任されて30人を従えていたよ
もちろん最初は色々と失敗するけど企業は受け入れている
日本企業のおっさんには耐えられないだろうな
- 897 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:41.18 ID:P7swzSTE0.net
- >>712
要約ついで
Q.どうして忙しい私にその仕事を振るのですか？
A.パソコンカチャカチャしてるだけですぐ済ませてくれそうだから
これがバブルの平均的思考回路な
- 898 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:43.96 ID:r0pOddvG0.net
- >>1
昭和じじばば達の就業時間無視（始業時間5分前に強制業務開始や強制休憩時間短縮（後片付けなどの最中で休憩時間カウントダウン開始）とかの方が普通にヤバくない？大学入って初めてのバイト先こんな感じなんだけどどうしたら良い？58歳ババア、時間の事ちょっと指摘したらクソキレ出したからもう怖くて何も言えないんだけど。おかしいよね？
- 899 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:52:45.32 ID:fXC5zvPk0.net
- こういうことを言う奴のほうが問題なんだよなあ
- 900 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:01.22 ID:ep2iZzhd0.net
- z世代はゴキブリだ
奴ら社会にとって害をなすことに対しては
ゴキブリ並のバイタリティと行動力があるが
回りの環境改善に関しては何の努力もしないからな
結果、下水のような環境に住み着いて
他人のおこぼれを貪るだけの人生を送るようになる
- 901 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:02.45 ID:09uR0wxw0.net
- 当たり前じゃん、すぐリストラする会社に忠誠心なんか持てるわけない。昔の会社は終身雇用だったから会社のために身を粉にして働けたんだよ。
🤣😂🤣
- 902 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:11.38 ID:L6MxcXHg0.net
- >>840
おっ、いいね
俺も大学→会社の流れっておかしいってずっと思ってるんだよ
間に何かクッションとなる機関があるべきなんだよなぁ
- 903 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:12.56 ID:C7igZnI90.net
- >>1
ド正論じゃん
- 904 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:16.73 ID:d6QNsQsL0.net
- >>888
餅屋意外にやらせて会社かき乱したらキレる癖に
- 905 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:34.78 ID:jZIRaTbC0.net
- >>536
>>785
そいつは異次元すぎる例なので誰がやってもどうにもならなかったと思うわ
メールはひとつの例に過ぎなくてコピペは出来るけど自分の頭で何かを考えて判断することは全く駄目だった
インプットと手順を指示して成果物を作成してくれは駄目で
完成した成果物を与えてやってコピペした状態をもってよく出来ましたと言うしかなかった
- 906 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:43.78 ID:7XSFhifS0.net
- >>851
それはお前の頭が古い
今は聞いてわかるなら調べる前に聞けと習う時代だ
ここでも半年romってろはほぼ書かれてないだろ
- 907 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:53:49.01 ID:QtE/YZG20.net
- 負けないで無能だれも尊敬してないあなたを応援するわ
- 908 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:54:14.59 ID:20+NW9La0.net
- こういうのはただ順番なだけでしょ。どの世代もある程度この考えはある。
そこで仕事に誇り持てるよう引き上げるのが管理職の役割なだけで。どの世代にも素晴らしく積極性のある人もいれば歳とってもスレタイ言い続ける愚図もいる
- 909 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:54:14.87 ID:8xIgQiaS0.net
- 上司から手伝えと業務命令されてるのを無視するのはもう「言われたことすらやらない」じゃん
- 910 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:54:20.91 ID:d6QNsQsL0.net
- >>896
海外:失敗は成長のチャンス
日本:失敗は許されない
- 911 ：：2024/05/12(日) 18:54:31.16 ID:sfxdUDUy0.net
- >>898
おかしいよ
おかしいけど世の中を回してる経営層とかはだいたいそうだから仕方ない
言われた以上にやれよってのが基本だから
- 912 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:55:05.95 ID:QZa9Y69c0.net
- 言われたことしかしないぜ〜〜〜っと
- 913 ：：2024/05/12(日) 18:55:26.47 ID:cQoY8+sZ0.net
- 関係ない仕事をやらせる老人がおかしいでしょ
- 914 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:55:26.70 ID:xC+On3RN0.net
- こいつらアニメしか見てないから自分がアニメの主人公と勘違いしてるんだよな
- 915 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:55:57.91 ID:yIWyjq9f0.net
- >>707
上司も部下もライフハック的に手を引いてしまうと他に波及してしまうんだけどルール上なんともならんよね
- 916 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:55:59.64 ID:+Z9QCAnC0.net
- ろくに実力もないガキがその大事に抱えてるカスみたいな業務を取り上げたらどうなるんかね
何もやらなくなるのかな、それはそれで面白そうだ
- 917 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:04.52 ID:WxbvKtdG0.net
- 正論で草
- 918 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:08.90 ID:C7igZnI90.net
- Zの部下いるが頭いいしめちゃくちゃ真面目でよく働くよ
上の世代のおっさん連中部下のが本当に使えない
- 919 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:17.76 ID:ojCZbMoA0.net
- 評価って他人がするもので、例えばある人が
万能気取りで言われたことしかやらない
と評されているとして、本人がそれでいいと思ってるなら
そのまま生きていけば？その後の事は自己責任だし
他人が責任とってくれるわけでもなし
- 920 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:20.32 ID:sXVqDeyR0.net
- 男のZマンはいらない
女のZマンなら歓迎するよ
きっとオマンコをパックリと押し広げたら
レアチーズケースのような香りがする
- 921 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:29.52 ID:A23rm9ox0.net
- 教育が間違ったんだよ
子は親の背中を見て育つからな
まともな奴は社会に貢献するために楽しんで仕事をするが、仕事を拷問とか飯を喰うためだけの手段としか考えてない
だから変な子供が育つ
- 922 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:37.88 ID:LikJbd0C0.net
- 何だとしても上司が無能
- 923 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:45.91 ID:wA6F7aVV0.net
- >>914
でもそんな無能世代作ったのは自分たちなんだぜ？
- 924 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:51.78 ID:KIxlcbZv0.net
- 一平→ゆとり
大谷→Z
- 925 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:56:59.62 ID:a5KH1VR30.net
- >>914
上司のおっさんが？
- 926 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:57:21.37 ID:sXVqDeyR0.net
- うちの職場には女のZマンコが入ってこない
入って来たらしっかりと仕事を教えるのに
- 927 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:57:39.03 ID:oxfSx/eR0.net
- 昔からいたぞそれなりに
- 928 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:57:50.17 ID:C7igZnI90.net
- どうせ無茶苦茶な指示しつつ丸投げしんだろw
- 929 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:57:55.76 ID:0qa387aD0.net
- 「Die with zero」を目指す若手が増えた。
日本経済的にはこれで良いのかどうか微妙。
- 930 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:57:58.23 ID:d6QNsQsL0.net
- >>926
はいセクハラ
- 931 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:58:05.05 ID:C7igZnI90.net
- >>928
訂正→してんだろ
- 932 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:58:31.52 ID:1xp23YKT0.net
- >>888
当たり前。てめえの指揮権にないならなおさら。
- 933 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:58:52.90 ID:qQNgamrl0.net
- >>915
責任意識の徹底を言い始めたら
「俺の仕事はここまで」「俺の仕事はここまで」やり始めて
間を取り持つ人居なくなって
取りまとめに近い人が全部緩衝材的な仕事やらなけりゃいけなくなった
うちの会社バカにしてんのか？こら！
- 934 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:58:53.38 ID:d6QNsQsL0.net
- >>921
社会貢献で飯が食えるなんて上級国民のやることやぞ
- 935 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:01.10 ID:A23rm9ox0.net
- プライドだけは劇的に高い若造が増えた印象はあるわな
- 936 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:18.79 ID:QtE/YZG20.net
- テキトーに振って成果は独り占めかっこいー
- 937 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:20.34 ID:ssUvutKD0.net
- >>854
国のトップなんだから日本で一番影響力あるに決まってんだろw
教育なんて昭和からたいして変わってないから教育のせいじゃないだろ
- 938 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:33.43 ID:jPvaCKqK0.net
- だって出来ると分かると
押し付けられるから
損ですよ
- 939 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:34.87 ID:YsScf+710.net
- 教育行政のドン 森元喜朗
- 940 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:36.29 ID:9wUpZeeC0.net
- >>9
甘いな、この上司は手伝った成果は元の仕事をやってた奴だぞ
じゃあ無能君が手伝ってくれるかと言うと役に立たない
- 941 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:39.02 ID:KIxlcbZv0.net
- >>918
普通に優秀だからな
阿吽の呼吸とかもできるし、目に見えない部分も理解しとる
- 942 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 18:59:54.61 ID:qyyvl86x0.net
- 朝鮮人って無意識レベルで裏付けのない万能感の塊なんだって
幼児と一緒で自分の思い通りにならないと火病発症するし他者はソントで黙らせる
あれれ〜？
- 943 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:05.34 ID:bL4U6OS/0.net
- >>935
まるでどこぞの朝鮮人みたいだなｗ
そういやZ世代ってチョンドルが好きなんだっけ
- 944 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:13.43 ID:d6QNsQsL0.net
- >>937
作業量も情報量も滅茶苦茶増えてるのに昭和から変わってないから問題なのでは
- 945 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:14.86 ID:9Az2X4580.net
- ひろゆき見て育ったやつは碌な大人にならないだろう
- 946 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:21.13 ID:aBYTzHJI0.net
- 他社の人間に対しては別として上司にはこれを言えない奴こそダメな奴
スコープ理解できて無い奴になってしまう
- 947 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:29.35 ID:D3cC61x30.net
- 仕事量と報酬の釣り合いが取れてないんじゃないの?
- 948 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:46.55 ID:jrSTU65v0.net
- >>933
それが管理職の仕事じゃん
何故かプレイヤーのままの管理職とか多いけど
- 949 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:49.38 ID:C7igZnI90.net
- Zも人をよく見てるからな
ゴミ人間のゴミみたいな察しろ()にはそら従わんでしょ
- 950 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:00:56.28 ID:TfUaJ6sA0.net
- 今は「辞めます」の一言すら代行業者がいるんだろ
どうかしてるよ
- 951 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:01:10.60 ID:8c7+5Rri0.net
- 上司にきちんとこれを言えるならむしろ優秀だろう
- 952 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:01:19.78 ID:d6QNsQsL0.net
- >>941
今の子、理解者への忠誠心はクッソ高いからなあ
使えねーって言ってるやつはまあそういうことなんだろう
- 953 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:01:41.71 ID:QtE/YZG20.net
- >>950
業務代行してもらってんじゃん
- 954 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:01:59.06 ID:aBYTzHJI0.net
- >>950
優秀な奴ほど代行使ってダメな奴ほど代行否定する
これはガチ
- 955 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:02.31 ID:A23rm9ox0.net
- まともで優秀な奴は率先して範囲外の仕事も積極的に取り組んで研鑽を積んでいく
そして広い視野を持って周囲を見ながら効率よく仕事をこなす
自分の仕事しかしない奴は出世しないし、能力も低いまま
- 956 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:15.86 ID:KIxlcbZv0.net
- >>945
これはゆとりだな
- 957 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:19.93 ID:C7igZnI90.net
- >>941
SNS染み込んでるからか空気読んでよく動いてくれるよ
まぁアホバカには従わないだけっていうw
- 958 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:20.75 ID:dv3JjiUm0.net
- 今の時代は仕事が選びたい放題なんだからそうなるわな
氷河期世代が嫉妬で狂ってるだけでしょう
- 959 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:44.76 ID:e9dDBfit0.net
- >>927
そう言えば、親がアルバイト募集して来た人で共産が社会主義に染まってたかなんかで、仕事が途中でも時間になったら引き継ぎも何も無しでサクッと帰ってしまって大変だったって聞いた事ある
- 960 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:49.63 ID:8c7+5Rri0.net
- >>950
どうもしないよ
分業は悪いことじゃない
それともどうしても本人を詰めないと気がすまないわけ？
- 961 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:02:49.93 ID:aBYTzHJI0.net
- >>955
スコープマネジメントできてないド低脳ってのが滲み出てる
- 962 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:03:08.62 ID:tvwvn00a0.net
- 「あいつ、つかえねーな」
あいつが使えないのは
アイツを使うアンタが使えないからでしょｗ
- 963 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:03:23.24 ID:rfODrRJ20.net
- Zは根性叩き直してやるから代わりにゆとりは全員消えてほしい
お前らの悪態を見て真似しだす
- 964 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:03:24.39 ID:r0pOddvG0.net
- >>911
10分前に入ってきてタイムカード押すのは遅刻同然だとか意味が分からない事をグチグチ毎回言ってきてこっちがババアを怒鳴りつけそう笑
- 965 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:03:27.86 ID:fXC5zvPk0.net
- 冗談のつもりでこっくりさんを呼んだ
- 966 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:04:10.00 ID:FPDCJedz0.net
- >>653
馬鹿は何故か計画段階で「がんばる」を与件に組み入れるｗ
- 967 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:04:11.62 ID:d6QNsQsL0.net
- >>960
そういう意地の悪い人間が多いからこその代行なのにな
- 968 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:04:13.65 ID:fXC5zvPk0.net
- それを維持する必要はなくなってゆく。
- 969 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:04:36.60 ID:A23rm9ox0.net
- >>961
俺は100人規模のプロマネ、新規事業開発、現場の運用まで幅広くこなすけど
- 970 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:04:45.53 ID:C7igZnI90.net
- >>952
その認識だわ
とにかく丁寧に扱うのが重要
上の世代のパワハラ仕草は通用しないよw
まぁ無くていいとも思うし
- 971 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:04:53.18 ID:aBYTzHJI0.net
- マネジメント力無い奴、管理職とは程遠いポジションにいる奴はスコープって単語や概念無いからモロバレだな。
- 972 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:05:17.51 ID:fXC5zvPk0.net
- FXにハマり2か月で10億を溶かした
- 973 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:02.36 ID:MLHvpFvI0.net
- スコープなんてプログラミングでしか聞いたことない
- 974 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:09.24 ID:aBYTzHJI0.net
- >>969
もしそうだったとしても、優秀な奴からスコープ知らない低脳って思われてるよ
PMの知識無いだろ、責任分解点ってなんですかレベルじゃん
- 975 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:11.86 ID:M3zK4cyg0.net
- 自己愛の塊
他人も自分と同じ尊重する存在だという感覚がない
- 976 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:14.85 ID:I0Pn72+p0.net
- 下にZ世代が何人かいるがそんなバカガキ見たことないな
最近入ってくる日本人のは東大やら高学歴ばっかだが変なプライドもなく自分から学ぼうとする姿勢は逆に見習うところがある
- 977 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:28.17 ID:D/kVvx4Z0.net
- こんな事言って逃げてたら
今の時代クレーマー多いのに5分でスッキリして帰っていく奴が
二時間も揉めてトラブルに発展する事件ばかりになる
- 978 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:29.84 ID:Oh9r8fRY0.net
- 優秀な社員がダメな奴の仕事までやるのか
- 979 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:30.89 ID:tvwvn00a0.net
- デキる上司なら
例え、ひろゆきだろうと使いこなすはず
- 980 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:06:40.08 ID:A23rm9ox0.net
- 使える奴は専門領域がありつつも、ゼネラリストとしてあらゆる分野の知識や経験を持っているものだ
その上で自分よりも高い能力を持っている人間を上手く使う
視野の狭い一現場人間では給料は上がらんわな
- 981 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:07:00.27 ID:lnI43CvW0.net
- Z世代だったら、次の日にinstaあたりで辞めまーすって連絡があるだろう。
- 982 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:07:23.90 ID:irTD4cy20.net
- いや、指示されてない仕事を勝手にやっちゃ駄目でしょ ってのが前提じゃね？
手伝ってくださいという指示に基づいて新たな仕事が発生したならやれよとは思うが
- 983 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:07:24.46 ID:aBYTzHJI0.net
- >>980
ド低脳晒しておいてその上から目線続けるクソっぷり
- 984 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:07:45.10 ID:yIWyjq9f0.net
- >>955
優秀な人はわざわざ敵を作らないからね
- 985 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:07:57.56 ID:qQNgamrl0.net
- >>948
まあ上手く割り振りすればいいんだけどさ
意部署が絡む仕事でお互いが手を引く者同士だと回らんのよね
そうなるともっと上がちゃんと指導しろって話なんだろうけどね
- 986 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:08:20.83 ID:99YYRO/E0.net
- そんなやつは昔からいる
- 987 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:08:43.56 ID:A23rm9ox0.net
- >>974
お前若造だろ
プロマネならリスクやスケジュール、予算をしっかりバッファを見て組むのは当然だ
なんでも予定通りになんか行かねーからな
そんなことも解らない小僧が知識だけで語るのが笑える
- 988 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:09:22.39 ID:rfODrRJ20.net
- >>982
>>1に書いてあるように指示しても僕の仕事じゃないと突っぱねる奴が多いって話だからな
- 989 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:09:28.80 ID:Pad0gwpy0.net
- 言われたことしかやらないのは湯取り世代だろ
Zは言われてもやらない
- 990 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:09:32.05 ID:qQNgamrl0.net
- >>974
指導出来てたんじゃなくて、
優秀な奴が多かったから勝手に育っていったんだろう
で、それを「俺が育てた」と思っているみたいな
- 991 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:09:39.15 ID:aBYTzHJI0.net
- 現代、大学生でも責任分解点とか習ってるからな
昭和のやり方いつまでも踏襲してたら良いと考えてる屑はゴミしか生み出さない
- 992 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:09:39.60 ID:Oh9r8fRY0.net
- 結果出してるのに他の仕事までやらされてもね
- 993 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:10:08.22 ID:pKROGE7d0.net
- 部下が全員言われた事しかしない新人だったとして、
・何の問題もなく業務が遂行され、新人全員が定時に上がっている。
・1のように、定時までに業務が終わらない新人がいて、定時までに業務を終えて帰宅しようとしてる他の新人と言い争いをしている上司がいる。
どちらが会社としていいんだろう。
- 994 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:10:09.38 ID:PNVD2JwS0.net
- >>971
それはプロジェクトでお客さんと合意を得る部分の話で、作業者への指示の話とは別じゃね
そのプロジェクトとか関係ない領域の作業の指示もあるでしょ
そのプロジェクトが仕事のすべてじゃないんだから
ちなみにPMBOKの話してるよね？用語的に
- 995 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:10:42.07 ID:aBYTzHJI0.net
- >>987
だから古いんだってお前
スコープマネジメントちゃんとしないと
- 996 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:11:10.14 ID:L6MxcXHg0.net
- >>989
言われてもやらないﾜﾛﾀｗｗｗ
- 997 ：：2024/05/12(日) 19:11:42.47 ID:4Yh7rbj10.net
- 大きなﾀｽｸはまずどこの部署が責任をもってやるかで
主幹部署が分割するからな
そこからさらにそれぞれ部署内で分割されていく
そこで分割されたﾀｽｸは部署内でさらに奴隷ﾏﾈｰｼﾞｬｰに割り当てられる
奴隷ﾏﾈｰｼﾞｬｰはそのﾀｽｸをさらに分割し奴隷たちを効率よく動かす必要がある
そのﾀｽｸ管理の責任は奴隷ﾏﾈｰｼﾞｬｰにある
つまり管理で実際に人間を使わないといけないのは奴隷ﾏﾈｰｼﾞｬｰになる
それ以外は机上で済む
- 998 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:12:10.23 ID:A23rm9ox0.net
- >>995
お前プロマネ経験ないだろ
- 999 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:12:31.94 ID:aBYTzHJI0.net
- >>998
たんまりあるし、資格も持ってるし
- 1000 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/12(日) 19:12:51.95 ID:A23rm9ox0.net
- 机上の空論ばかり叫ぶ若造は多いな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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