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人を雇うのは難しい!「大学卒」「パソコンを使える」…条件満たす人口割合が驚愕の事実 (パソコンの大先生) ★3 [少考さん★]

1 :少考さん ★:2024/02/27(火) 07:07:23.35 ID:0ZgnNtXC9.net
人を雇うのは難しい!「大学卒」「パソコンを使える」…条件満たす人口割合が驚愕の事実|まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15176845

2024.02.26(Mon)

中将 タカノリ

求人の困難を物語る投稿がSNS上で大きな注目を集めている。

「『人を雇います。大学出てる人~』これで成人人口の50%が脱落します。この感覚は覚えておきましょう。『パソコン使える人~』今度はなんと60%くらい脱落します。特定のソフトの利用経験まで含めるともっと減ります。この感覚も覚えておいてください。」と投稿したのは伊藤祐策(パソコンの大先生)さん(@ito_yusaku)。


午前11:25 · 2024年2月15日
https://x.com/ito_yusaku/status/1757954327220781347

大学卒で、程度は曖昧だが「パソコンが使える」という条件を満たせる人はわずか全体のわずか20%になってしまうという驚愕の事実。求人する側に立つ機会は少ないかもしれないが、こういった視点は社会を正確にとらえる上で非常に重要だろう。

伊藤さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは

「『30歳以下の人だけ雇いたい』これだけで全人口の80%が脱落します。これが現実です。」
「今の若い子ですら、PC使えない人いますからね…」
「更に『分からないことを自力で検索できる人』『翻訳サイトを使ってでも英語が読める人』『そもそも日本語の文章を意味まで取れる人』とand条件を追加することで残るのは上澄みレベル。」

など数々の驚きの声、共感の声が寄せられている。

投稿した人に聞いた
伊藤さんに話を聞いた。

ーー今回の投稿の背景を。

伊藤:ある属性をもった人の周囲には同じ属性を持った人が偏る傾向があり、自分の肌感覚は世の中の実態と大きく乖離していることが多いので注意しましょうねというお話がツイートの趣旨です。たとえば大卒の人が入るような会社は採用の段階で大卒で固められているので、周囲の人の大卒率はほぼ100%になりますが、統計が示す実態では50%なんですよ、というお話です。

そしてさらに、錯覚した自分の肌感覚をもとに色々な物事を決めてしまうと大失敗をしてしまうので、客観的なデータを下調べしておくことは大事ですよというメッセージも込められています。

ーー求人、採用について感じていることは。

伊藤:日本の失業率は主要国の中でも特段に低い水準を長年維持していますが、(略)

※全文はソースで

※前スレ (★1 2024/02/26(月) 21:34:28.23)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708956243/

2 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:08:43.06 ID:i9Wv+SiX0.net
なに大卒?

大卒の俺の巨大ペニスを求めて女どもは毎日奪い合いの大喧嘩さ

今日はあたいの番だよ、なにいってんだい、あたいの番だよとパンツを履く暇がなくて困った

おかげで最近は亀頭の先がカリフラワーのようになり、よりゴツくなった、セックスもつらいぜ、ワハハハハッ

3 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:10:36.29 ID:WoxLD4jc0.net
40代でマクロすら使えない奴には唖然とした
よく応募してきたなと

4 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:11:21.13 ID:PRL2Zd7k0.net
高卒でスマホ使いこなせたら出来るよう仕事を簡略化すべき

5 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:12:21.81 ID:XX/HcO6M0.net
政治家にUSBも知らないの?ってバカにしてたのになぜ?

6 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:13:35.04 ID:PRL2Zd7k0.net
>>3
応募者「そんな安い給料で募集するなら自分程度で満足しないと」

7 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:13:41.35 ID:UUHGvA3s0.net
パソコンを使える人って何?

8 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:13:51.90 ID:PRL2Zd7k0.net
>>3
応募者「そんな安い給料で募集するなら自分程度で満足しないと」

9 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:15:18.48 ID:dXwtZ7kw0.net
若くてスマホしか知らんってのが、結構多い

10 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:15:25.47 ID:PRL2Zd7k0.net
>>3
応募者「そんな安い給料で募集するなら自分程度で満足しないと」

11 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:15:28.63 ID:NWZU6ezc0.net
減点主義の日本だからなぁ

12 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:15:28.63 ID:Y0m5t09O0.net
>>5
バカにできるスキル持ってる人しか書き込まないからみんな知ってるように見えるだけ

13 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:16:15.24 ID:FXm3FJ850.net
マクロはヲタクの自己満
そいつしか使えない業務にしてしまい周りからは避けられる

14 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:17:09.63 ID:Z+bN0eXF0.net
3年前から学校にひとり1台くばってるけど
ほとんどはキーボード付きの安いやつ
へたに金がある自治体はiPad入れてるから数年後脱落かw

15 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:17:16.31 ID:wRC954I/0.net
何だこのスレタイ
コンプレックスなのか?

16 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:17:30.09 ID:Z+bN0eXF0.net
3年前から学校にひとり1台くばってるけど
ほとんどはキーボード付きの安いやつ
へたに金がある自治体はiPad入れてるから数年後脱落かw

17 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:17:43.81 ID:SyaexLzf0.net
パソコンを使えるの基準がわからん

18 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:17:55.57 ID:/3SE4mcy0.net
でも大卒でパソコンを使える優秀な人材は資料作成や庶務などの一般事務をやりたがらない
残念ながら優秀な人材だけでは企業は成り立たないんですよね

19 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:18:08.88 ID:SyaexLzf0.net
パソコンを使えるの基準がわからん

20 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:18:13.74 ID:/3SE4mcy0.net
でも大卒でパソコンを使える優秀な人材は資料作成や庶務などの一般事務をやりたがらない
残念ながら優秀な人材だけでは企業は成り立たないんですよね

21 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:18:26.49 ID:/3SE4mcy0.net
でも大卒でパソコンを使える優秀な人材は資料作成や庶務などの一般事務をやりたがらない
残念ながら優秀な人材だけでは企業は成り立たないんですよね

22 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:31:20.13 ID:K6SthAfJ0.net
学歴あってPC使えても根性が悪い奴は駄目

23 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:33:47.85 ID:eZKntU8V0.net
てすち

24 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:34:28.13 ID:JC/RFfk80.net
今の若い奴なんか携帯しか使わないの方が圧倒的だろ
Fランなんか頭の中身中学生だぞw
世の中を読めない人事が馬鹿過ぎる

25 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:34:41.31 ID:mpna49TM0.net
時給1500円で働いてくれる人
これで9割は脱落します

26 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:35:05.66 ID:JC/RFfk80.net
今の若い奴なんか携帯しか使わないの方が圧倒的だろ
Fランなんか頭の中身中学生だぞw
世の中を読めない人事が馬鹿過ぎる

27 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:35:09.08 ID:elR0B6ff0.net
>>13
マクロ使ってる職場はセキュリティ警告のマクロ有効化を平気で押す習慣が付くから
アホが勢いで添付ファイルも有効化して踏む危険が上昇する

28 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:35:13.71 ID:rv4EmWQk0.net
俺はなんとかパソコンが使える
社員100人程度の会社で自分でサーバー組んで鯖缶したりIT責任者をしていた
ウェブサイトや簡単なプログラムなら作れる
業務管理システムなども構築した
Adobeなら全ソフト業務で扱える
印刷物データ、ウェブサイト、動画作成などを請け負って仕事にしていた経験有り

30歳で会社が潰れたらどこも雇ってくれなかったので今はパソコンを一切使わない職場で働いている
実際、俺程度の中途半端なスキルじゃどこも雇ってくれないよ

29 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:35:38.92 ID:V7FpO1LZ0.net
まずビジネスで使えるような文章書ける奴が少ないからな

30 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:36:23.25 ID:V7FpO1LZ0.net
まずビジネスで使えるような文章書ける奴が少ないからな

31 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:37:57.11 ID:0xRPRX6p0.net
PCぐらい自分とこの会社で育てろよって話だわな

32 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:38:56.07 ID:0xRPRX6p0.net
PCぐらい自分とこの会社で育てろよって話だわな

33 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:39:20.10 ID:0xRPRX6p0.net
PC操作ぐらい自分とこの会社で雇って育てろよって話だわな

34 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:43:55.43 ID:Bbdi5SRs0.net
>>1
ココに断定口調や命令口調で書き込んでるアホとか
相当バカなんだろな
だいそつwなんでしょうけどwwww

35 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:44:04.62 ID:mrn+JXiJ0.net
Zバカを雇うくらいなら外国人雇ったほうがマシだな

36 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:45:05.33 ID:5SQ4rlwn0.net
いまだに呑気な役員連中と無能な同族経営者
お前らの代わりはいくらでもいるけど、
現場の代わりは募集しても来ないぜ?
申のはお前らの方。

37 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:46:17.33 ID:B8lhw1cO0.net
>>28
うちのHP作ってくれないか?
6万で?

38 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:46:46.14 ID:7rfaqNO90.net
周りの人間を見て思うのは、できるというのは忌避感無く触れることかな
既に使ったことがあって苦手意識が既に埋め込まれている方々はもう無理

39 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:47:10.95 ID:RFD0uTVd0.net
劣化しまくってるもんな若者が
上位から良いところに入るなら下位ほど昔とは比べ物にならない馬鹿でも入れるからだろうが

40 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:47:25.73 ID:7nZKLC2C0.net
>>28
俺と似たようなスキル構成だな
それに加えて3Dモデリングとアプリ制作まで出来るようにしたが逆に全部の能力を使えるような魅力的な職場がなくて自分で会社作った
うちきてもいいよ

41 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:47:50.75 ID:HyXa2p1Q0.net
周りの人間を見て思うのは、できるというのは忌避感無く触れることかな
既に使ったことがあって苦手意識が既に埋め込まれている方々はもう無理

42 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:48:00.15 ID:KFT6Q/nK0.net
>「『30歳以下の人だけ雇いたい』これだけで全人口の80%が脱落します。これが現実です。」


高望み婚活と全く同じだな
実際の社会の状態は見ないで脳内理想だけ追求
少年漫画とアニメの見すぎだと思う

43 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:48:19.75 ID:OSZcYoQC0.net
今はスマホしか使えないバカが多いからな

考えてみるとスマホがここまで普及したことの背景には
日本をダメにしたい諸々の左思想の連中の意志が関わってたってのもあるかもしれんな

44 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:48:45.66 ID:JIfJjfbC0.net
PC使える人ってどの程度なのかよくわからん、PCって使えないっていうほうが安牌でしょ

45 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:48:53.54 ID:7nZKLC2C0.net
>>28
俺と似たようなスキル構成だな
それに加えて3Dモデリングとアプリ制作まで出来るようにしたが逆に全部の能力を使えるような魅力的な職場がなくて自分で会社作った
うちきてもいいよ

>>37
やったるで

46 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:48:54.96 ID:deN1eFv60.net
中学生青田買いしておいたら

47 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:49:25.61 ID:OSZcYoQC0.net
今はスマホしか使えないバカが多いからな

考えてみるとスマホがここまで普及したことの背景には
日本をダメにしたい諸々の左思想の連中の意志が関わってたってのもあるかもしれんな

48 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:49:33.43 ID:dqHEV+PV0.net
俺等はプログラマーだからちょっと異質なのか

49 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:49:35.25 ID:JIfJjfbC0.net
PC使える人ってどの程度なのかよくわからん、PCって使えないっていうほうが安牌でしょ

50 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:50:35.67 ID:mBB/prpU0.net
>>44
ゲーマーとかキモヲタくらいか
仕事でしか使わない感じ

51 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:50:55.25 ID:coAEe2qX0.net
Windowsは解るが
macOSはさっぱり解らねえ

52 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:51:52.36 ID:M/uodKM00.net
特定のソフトを使った事なくても用途を理解していればすぐ使えるようになるやろ
道具なんて何でもそんなもんやで

53 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:52:52.57 ID:M/uodKM00.net
特定のソフトを使った事なくても用途を理解していればすぐ使えるようになるやろ
道具なんて何でもそんなもんやで

54 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:53:18.12 ID:coAEe2qX0.net
Windowsは解るが
macOSはさっぱり解らねえ

55 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:53:41.28 ID:mBB/prpU0.net
iPhoneやiPadがあれば問題ないしね
パソコンは時代遅れだろう

56 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:53:50.79 ID:HFAJYwyz0.net
Excel関数使えれば充分。
それすらできない社会人も多い

57 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:54:25.76 ID:nlv1y+fO0.net
PC使えなくてもいいけど20万/日のデータ処理しといてね
っていうとだいたい覚えてくれる

58 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:55:10.35 ID:HFAJYwyz0.net
>>48
俺は事務っす

59 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:56:45.16 ID:z8+JhLE90.net
>>28
作るだけで終わりなん?
ISMS認証をゼロから取得しましたとか付けばどこでも働けると思うよ
てかそういう人がほしい

60 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:57:05.45 ID:aVStWuMg0.net
特技:インターネットエクスプローラー

61 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:57:15.50 ID:z8+JhLE90.net
>>28
作るだけで終わりなん?
ISMS認証をゼロから取得しましたとか付けばどこでも働けると思うよ
てかそういう人がほしい

62 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:57:36.71 ID:aVStWuMg0.net
特技:インターネットエクスプローラー

63 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:58:01.55 ID:xj0Irj6t0.net
中小に行ってビビったのは人の質
普通に職場で飲む打つ買うの話をしていてドンびいた

64 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 07:59:49.44 ID:2Q62CIy90.net
氷河期で同じ条件の方が希望の人採りやすいでしょ
教える気ないのに年齢フィルター掛けて若いの採ろうとする企業が悪い

65 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:04:14.81 ID:CkUYnI3W0.net
専門卒にすれば増えるのに

66 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:04:50.62 ID:5SQ4rlwn0.net
>>63高卒の中途が多いとそうだよね。

67 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:05:58.43 ID:vOJLSG830.net
ことパソコンの話になったとき物心ついた時から触ってて自然に覚えた人が仕事で初めて触りますって人に教えるってなると逆に難しい気がしてる、前提知識の擦り合わせが出来なさすぎる現象が起きそう

68 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:07:05.14 ID:zdiPRGyi0.net
今は若いやつより4~50台のおっさんの方がパソコン使えたりするからなぁ

69 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:08:09.73 ID:WY8+vbES0.net
まじかよ退職した人取ろう 
うちの会社人材不足で老人に頼りまくってると

70 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:10:22.90 ID:c+McK0ej0.net
確かに氷河期は無駄にパソコンに詳しいのが多いな

71 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:12:09.63 ID:maVZPrTn0.net
>>64
氷河期は長期間の無職や非正規でやさぐれて人格障害が多いから
企業から見たら扱いにくい

72 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:13:14.51 ID:JQuKart90.net
自分の言う通りに動く奴隷が欲しいと正直に言えば良いのにね

73 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:14:09.96 ID:pbDQi3Ov0.net
また ssl

74 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:14:31.36 ID:JQuKart90.net
自分の言う通りに動く奴隷が欲しいと正直に言えば良いのにね

75 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:15:12.15 ID:w5mq4dDS0.net
パソコン詳しくてもコミュニケーション能力ない人はアウトでしょ

76 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:15:12.94 ID:y1nIYEF20.net
また ssl_read

77 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:15:29.15 ID:w5mq4dDS0.net
パソコン詳しくてもコミュニケーション能力ない人はアウトでしょ

78 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:16:26.68 ID:aRuPVyvH0.net
また ssl_read time out

79 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:16:33.23 ID:xqKjRwJh0.net
大学出なくても関数くらい使えますよ

80 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:17:08.78 ID:MSuTC3do0.net
サポセン「まず電源を入れて、立ち上げて下さい」
客「はい、電顕を入れて立ちあがりました」
サポセン「何かモニターに表示されましたか?」
客「何も表示されません」
サポセン「修理が必要ですね」
客「分かりました。ところで、いつまで立ち上がってればいいですか?」
サポセン「。。。?」

81 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:17:46.65 ID:ixQgyUmd0.net
サポセン「まず電源を入れて、立ち上げて下さい」
客「はい、電顕を入れて立ちあがりました」
サポセン「何かモニターに表示されましたか?」
客「何も表示されません」
サポセン「修理が必要ですね」
客「分かりました。ところで、いつまで立ち上がってればいいですか?」
サポセン「。。。?」

82 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:18:58.39 ID:Zt5HHacI0.net
コロナ禍でパソコンを強要するのが加速した

83 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:19:01.80 ID:gFfP4T4q0.net
>>67
スマホとかはそういう事ありそうだな

84 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:21:09.13 ID:J8nCSzIV0.net
俺もうすぐ定年だけどpythonでサーバシステム作れるんだけど
若いのできないの?

85 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:21:10.17 ID:16LMGRQM0.net
でも氷河期は落とすんでそ

86 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:22:54.68 ID:rDjoJ4hX0.net
また ssl_read time out

>>85
>「『30歳以下の人だけ雇いたい』これだけで全人口の80%が脱落します。これが現実です。」

みんなそうするって言ってるじゃんw

87 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:22:55.35 ID:+4ZXFMUE0.net
大学を出て パソコンを使えないとか 半分以上 F てことか

88 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:23:52.62 ID:/O0DbPaY0.net
小学生は授業でパソコン使ってるし

学校の持って帰ってきてるぞ

89 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:24:24.63 ID:0mf2YNgt0.net
ホントパソコン扱える人少ないよな
マジで末期だと思うよ
AIに頼るまでのスキルすらない

90 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:25:06.10 ID:w5mq4dDS0.net
使えたところで円滑に仕事進められないとアウトでしょ

91 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:26:12.45 ID:16LMGRQM0.net
>>86
辛いッス

92 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:26:36.92 ID:x7JE4bve0.net
発達障害でないことも超重要

93 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:26:38.25 ID:6YRjM7gH0.net
まずconfigを設定してautoexec.batを作製、それから、、、

94 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:27:45.30 ID:o7yoYpkk0.net
目先のことしか考えないから仕事を教えて育てるという考えがないんだよな。
大卒を条件にする意味も無いしね。
雇う側もアホってこった

95 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:27:50.49 ID:1VIBfWTq0.net
>>7
Word、パワポ、エクセルをある程度使えて書類作成できる人のことじゃないかな

96 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:27:51.01 ID:gd6FvnqS0.net
>>7
EXCELじゃろ

97 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:30:11.11 ID:qYZ81/Oe0.net
>>94
中小のほぼ全ては間違いなくアホだらけだよ。

アホがアホどうしで商売してこぼれてきたカネを回してるのが日本の正体だけど。

有能で意志がある奴なんて企業にきたら邪魔で仕方ない罠

98 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:30:11.60 ID:yTTu32SH0.net
ドラクエで例えて欲しい
バギクロスが使える人募集ってこと?

99 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:30:28.49 ID:Hwe1sdw50.net
>>93
それは年寄りにしか出来ない技。
でもATOKないとゴネるかも。

100 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:30:59.22 ID:urzwq3a50.net
>>98
ダーマの神殿が破壊されて

転職は一切認めませんってことw

101 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:31:17.75 ID:9UqPI8750.net
パソコンでエロ動画漁ったりできるだけの40歳はどうです?

102 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:31:39.22 ID:1VIBfWTq0.net
>>28
うちはOffice使えればパソコンスキル的には十分なんだがなぁ

103 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:32:35.78 ID:mbsfx+1B0.net
ExcelはVBAも使える
パワポはストーリー性ある資料を手早く作れて発表や報告もスラスラできる
スマホオタクで画像や動画の編集も余裕

これで社内の詳しいキャラだよ

104 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:32:48.07 ID:I2NCH46l0.net
>>66
> ID:5SQ4rlwn0 (2/2)
これが発達障害か

105 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:33:58.75 ID:/Gawsv7C0.net
>>6
これな。
それなりの給与出せよ
今どき安く使えるとかブラックな甘えだよな
そんな会社は潰れるべき

106 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:36:08.35 ID:1VIBfWTq0.net
>>39
下位はすぐ辞めるぞー

107 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:36:11.01 ID:5i+XcO9C0.net
vi 使えてbashでスクリプト書けて
SQLがわかればいいよ

108 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:36:32.52 ID:A6hgtdnm0.net
10年以上プログラマーとして正社員勤務してるからパソコンは使えると言い張れる自信あるけど、高専卒なので大卒ではない。
オレはどうやらハジかれる側のようだな...

109 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:36:38.73 ID:/Q+f2Viz0.net
>>1
>>大学卒で、程度は曖昧だが「パソコンが使える」という条件を満たせる人はわずか全体のわずか20%になってしまうという驚愕の事実。

こんな瀕死な状態の日本を統計的に見ると・・・2023年の赤字額は約5・5兆円

デジタル赤字5・5兆円、14年比で2・6倍…米巨大ITへの依存増
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240218-OYT1T50112/
2023年の赤字額は約5・5兆円に達し、14年比で2・6倍に膨らんだ。日本のデジタル分野の劣勢が招く国富の流出が深刻になっている。

110 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:38:44.48 ID:CBnAfURJ0.net
>>7
ネットで関係者と日程調整をして合致した会議室を予約できることというのもあるな
これはOECDのPIAACでの問題だが、出来た人は日本人成人の1割程度らしい
ちなみに同調査だと、小学校3年生程度の国語、算数ができるのは成人は3分の2程度とのこと

111 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:39:47.87 ID:I2NCH46l0.net
効いてるな

112 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:40:45.91 ID:iQ50LeaN0.net
>>3
給与しだいではスキル見せない

113 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:40:59.74 ID:vOJLSG830.net
パソコンを使えるってかなりざっくりしてるからそもそも採用する人が何ができて欲しいのか理解してない説ある

なぜ理解してないかって本人が今求められるやり方で当時仕事してなかったからどんなスキルが必要なのか分かってないという

114 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:41:16.54 ID:CBnAfURJ0.net
>>55
どっちも出来ないと駄目だろうな
なんならAndroidスマホやChromeノートも使うかもしれない

115 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:41:39.55 ID:14d+rf/L0.net
プログラミングが出来るのに底辺のIT土方さん…

116 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:43:56.24 ID:aaNs2kCB0.net
エロゲとインターネットなら任せてください
メタセコイアとかブレンダーとか、3Dモデリングソフトをそれなりに扱えますよ

117 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:44:06.87 ID:A6hgtdnm0.net
>>107
普段使いはemacs派だが、vimだって使えるぜ。
shell scriptもSQLもいけるし、C#、C++、JavaScript系諸々、python/ruby/rustあたりも業務案件で扱った経験ありだ。
Webアプリのクライアントサイドもサーバサイドもどちらもいけるし、C#等でのスタンドアロンアプリも作れる。
要件定義から実装まで経験あるし、Excel上でゲーム書ける隠し芸も持ってるぜ!w

でも、大卒じゃないからそもそもターゲットに含んでもらえないんだよな...悲しい。

118 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:44:34.25 ID:yiJnCycn0.net
>パソコンが使える

これ判断が難しいよな
Wordやエクセルに写真挿入や線を引くだけで
すごいってなる職場もあるよね

119 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:46:02.82 ID:9lbi5VGT0.net
>>117
学歴は重要

120 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:46:02.84 ID:840ku2sN0.net
パソコン使えない人からしたら「使える人」ってカテゴリあるのかも知れないが使ってる人間は「使える」なんて言われても自分が該当するのかどうかわからん

121 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:47:28.77 ID:VQEptkK00.net
「拡張子って何ですか?」

122 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:47:57.22 ID:SaMqR4CU0.net
https://i.imgur.com/azXU5vv.jpg
https://i.imgur.com/z258VT9.jpg

123 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:48:58.48 ID:j8/bBbdG0.net
RPAの時代にエクセル使えますオバサンいらんし
ワードの前に日本語文章力だし
パソコン使えるとかどうでもいい

124 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:49:54.93 ID:G4m2wlJf0.net
そもそも大学生がパソコン個人で持ってないしな
理系なら必須だが
大学まで行っても、ブラインドタッチ出来ないとか、メール送受信をテキパキ出来ないとか、Office使いこなせないとか
新卒就活で苦労する事がわかりきってる

125 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:51:22.26 ID:A6hgtdnm0.net
>>119
うむ。
今現在普通に正社員勤務してるので困ってはいないのだが、転職とか考えるときっと学歴フィルターに引っかかるのだろうな。
学費はなんとかなるし、今から大学行きなおすかな。

126 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:51:47.58 ID:trFVVTuy0.net
そもそもその業務は中卒でもできますよ
って仕事に大卒を求めるから
給料上がらないんだよ
大卒って本来研究者やで

127 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:51:48.29 ID:wXu8feFt0.net
>>28
センスがないと中途半端で終わるんだよな

128 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:52:00.54 ID:j8/bBbdG0.net
ブライドタッチは北斗の拳のソフト<名前わすれたわ で新人研修すればいい

129 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:52:01.12 ID:i4lypeBL0.net
大卒ならレポートやら何やらで厭でもPC使ってるだろ流石に
それを使えるに含めてないだけだよな?

130 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:53:20.43 ID:j8/bBbdG0.net
>>129
Fランはスマホでフリック入力って噂聞いたが

131 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:53:54.19 ID:c5afk/MJ0.net
外国のZ世代って育った環境にPCあったのかな?
日本のZ世代ってガラケー→スマホかな? そして今はスマホ+タブレットか?

132 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:53:56.45 ID:95S/zPvz0.net
MOS持っとけばOK?

133 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:54:17.96 ID:U2QaCy080.net
イット革命の賜物

134 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:54:37.44 ID:CBnAfURJ0.net
システム会社でもないのにパソコン操作の具体的な知識そんなにいるかな

エクセルみたいな計算とか自分の企画書作るときとか一定レベルあると良いが
ルーティン業務なら適切に外注できる能力の方が重要だと思うけどな
イントラでのAI支援とかも同じ
そちらの方がトータルのコスト安くなるし、ミスも少ない
経営者がシステム費を出すことが前提になるけどね

135 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:54:51.13 ID:tPvnWtRN0.net
そんな人材20年以上前に高学歴でも取り放題だったのになにやってたの?

136 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:55:41.84 ID:ik47jJod0.net
凝ったエクセルマクロやられてもなぁ。
作成者辞職で、誰も手を付けられなくなるのが常。
きちんと、UML等ドキュメントが書けて、クリーンアーキテクチャーの理解しやすい構造で、ClosedXML等のライブラリでアプリを作れる能力が大事。

137 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:56:40.04 ID:j8/bBbdG0.net
未だ打ち込みハケンとかあるけど、業務履歴にならんしスキルもつかんから
はよAIに淘汰された方がイイ業種

138 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:56:43.11 ID:V64Y1ClY0.net
Excel使えるって言うならせめてExcel VBA スタンダードぐらいはもっとけよ

139 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:57:52.26 ID:uxiAwiy00.net
20代でも有能はすぐ転職するから、人集めに苦労してる会社は年齢にこだわっても仕方ないと思うわ

140 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:58:15.04 ID:CBnAfURJ0.net
>>130
Fランはレポートもないと聞くがどうなのだろうね
Fランはともかく、それなりの大学でもメールでのやり取りが苦手な人が多い
簡単な内容のチャットはできるが、込み入った内容のメールはできない
テレワークで目立つようになってきた

141 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:58:53.73 ID:CMALXu9X0.net
PC使えるって嘘ついて会社入ったけど
エクセルなんてネットでググりながらやりゃ誰でもできる

142 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 08:59:48.68 ID:j8/bBbdG0.net
>>140
俺もそうだがパソコンできようがいまいが、結局は日本語能力だからなぁ メール
結局、自分でしか理解できないメールをクライアントとやり取りして問題になるのは国語の問題
昔からだべ

143 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:00:23.76 ID:eqLZtdYi0.net
>>141

ググれるやつは優秀

144 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:00:32.82 ID:VP5IP1gF0.net
社会人になってPCが得意な人って言われるのほめ言葉じゃないからな
雇うときだけ重視するのやめたら

145 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:01:37.16 ID:mJp552BZ0.net
>>68
40代-50代でパソコン好きなオッサンは、
Windows95とかのクラッシュ地獄とか経験してるから
無駄にPCに詳しい

リカバリなんて日常的にやる必要あったし
COMポート接続のアナログモデムやISDNのTAとか
あと違法ダウンロードの偽装の解凍術とかでやたら圧縮方法とか拡張子に詳しいし

146 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:01:50.63 ID:YF+VS6wH0.net
パソコンを使えるっていい方が曖昧すぎる
エクセルやワードが出来るのか?専門レベルではないが書類作れるレベル程度はあるのか?
メールは出来るのか?とか具体的に聞けよ

147 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:02:55.59 ID:uxiAwiy00.net
>>142
無能だからccで入ってくる有能な人のメール沢山集めて少し変えてテンプレにしてるわ

148 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:03:05.46 ID:j8/bBbdG0.net
>>>145
案外その手のパソコン先生はゼミでPC使てなかったUltimaOline世代だから
Unixのコマンドとかなんじゃソレ!になる

149 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:03:24.19 ID:BZDgZXsE0.net
パソコン黎明期を生きてた40~50代はスマホしか使ってない20代よりパソコン使いこなしてる

150 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:03:32.29 ID:64zQ4HzM0.net
https://i.imgur.com/mbfZLQ1.png
https://i.imgur.com/PcnGOW3.jpg

151 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:03:45.56 ID:LDZx+OOc0.net
現場で教えてくれる人いるかどうかで全然違うからなぁ
教える奴もいなくて丸投げの会社はもし出来る人が入っても定着せんで

152 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:04:04.31 ID:mJp552BZ0.net
>>139
20代で有能なヤツなんて、どこにでも高待遇で転職できるから
よっぽど条件よくないと定着なんてしないよな

153 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:04:52.30 ID:j8/bBbdG0.net
>>149
それから20年経ってAzureとか何それだろ・・・・(´・ω・`)

154 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:04:52.54 ID:RHJbO0ZZ0.net
>>3
なんのマクロだよw

155 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:05:43.23 ID:kOvclZcW0.net
「パソコン使える人〜」
「じゃあこのパソコン使って風邪の治療薬を作ってください」

「あれあれ出来ないんですか?」
「パソコン使えるんですよね?」

156 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:06:35.89 ID:V64Y1ClY0.net
>>146
そういうのを全部具体的に聞かなくても第三者が対外的に証明してくれるのが資格取得なんだが、
PC関連はとにかく資格を取らない奴多いわ
MOS持ってるだけでもPCはOKねって言う管理職が分かる資格なのに

157 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:06:43.76 ID:oAeJQzYE0.net
若いヤツに、オウム真理教のパソコン使ってたって言ったら
ヤバいヤツ扱いされたわ

158 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:06:46.65 ID:nJdHMD300.net
>>3
マクロは作れないけど使うことはできるお

159 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:07:07.74 ID:dk27K0+S0.net
年齢で切らなきゃパソコン使える大卒なんて山ほどおるやろ

160 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:07:36.90 ID:UHG9WrGy0.net
いや若いんだし、1ヶ月もすれば使えるようになるよ

161 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:07:55.48 ID:CMALXu9X0.net
>>143
確かにググれないのも一部いるね…
俺は勉強はできない(してこなかった)方だけど
就職してからめちゃくちゃ頑張った…
もっと学生時代からやっとけば良かったわ

162 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:07:59.65 ID:j8/bBbdG0.net
うちの係長(34歳)が派遣のおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)に
「おい、そこの派遣、それもう手打ちいいから自動化できるようにヤレ」
って指示したら、そのおっさん(43歳独身氷河期ハゲ)がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの?なあ?」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん(43歳独身氷河期ハゲ)が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは

163 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:08:33.15 ID:zzhdIHYP0.net
大卒でワードエクセルパワポ、画像・動画編集、プログラミング、HP作成、ゲーム開発、サーバ構築など一通りできるが、社会性壊滅的で15年ぐらい無職の俺が通りますよ
全部自分のためにやってるから、他人や会社のためにスキル発揮するのは無理

164 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:09:33.66 ID:b9Ec8y4l0.net
>>156
すぐ陳腐化しちゃうし(´・ω・`)

165 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:09:45.74 ID:j8/bBbdG0.net
>>156
昔々ネットワークスペシャリストの試験3回落ちてゲットしたけど
今は別業種で起業してて全く役に立たんわw お家のルーターアホでもできるように今なってるし

166 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:10:44.08 ID:NIZ2utQ20.net
基本人を育てる気が無いからな

167 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:10:59.81 ID:kOvclZcW0.net
どんな資格を持っていようが意味がない
パソコンはパーソナルに使えるコンピューターなのだから
その用途はよにある資格の範疇を超え多機に渡る
パソコンを使える、ではなく、目的をたずねるのが正しい

168 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:12:18.42 ID:xPdiOaf90.net
早くAIと仕事できるようになろう

169 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:12:26.69 ID:j8/bBbdG0.net
>>163
A群 画像・動画編集、HP作成
B群 プログラミング、ゲーム開発、サーバ構築など一通り

A群とB群を両方できる人少ないから、ランサーズ辺りで仕事したらフリーで何とかなるのじゃね?

170 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:12:29.88 ID:Q4+02IUs0.net
>>159
企業の採用担当者「経験豊富なオレより年上の50代のオッサンとか扱いにくいからやだよ」

171 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:14:29.43 ID:Dtnu1pCC0.net
>>162
ハゲの独身とか、見た目で社会不適合なの分かるだろ

172 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:15:15.51 ID:aaNs2kCB0.net
>>145
>あと違法ダウンロードの偽装の解凍術とかでやたら圧縮方法とか拡張子に詳しいし

これは本当にそうだと思うw
わけわからん拡張子とか知ってたりするからね

173 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:15:30.24 ID:8sQrK6ZX0.net
できるってどのくらいで言っていいのやら

174 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:16:31.75 ID:x8vXLBDt0.net
高卒の採用を標準にして企業でトレーニングすりゃいいんだよ
大学は教育施設と言うより研究機関だから一般企業が一般業務をさせる人材を育てる場所じゃないといい加減気づけや

175 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:16:49.35 ID:NKA6jb+w0.net
俺大卒でプログラム組める位にはパソコン使えるけど、ワードもエクセルも出来ないけどこんな俺はどうなるんだろ

176 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:17:43.37 ID:hEmaTAmm0.net
パソコン使える人って質問がレベル低すぎて怖い
とてもじゃないけど入社したいと思わない

177 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:17:48.86 ID:b9Ec8y4l0.net
>>169
結構金使ったけど音楽だけは
まったく身に付かなかったなあ
見よう見まねではどうにもならない

178 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:18:04.98 ID:Ri2L4XmK0.net
>>3
「まだマクロでドヤってるのか」
「今は企業のセキュリティポリシーでマクロ禁止が当たり前ですぜ」

179 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:18:58.36 ID:dIbxKAdz0.net
オッサンがマクロ付きのシート送ってくるけど使えないんすわってなるよな
まともな企業はな

180 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:20:18.40 ID:NKSDJ07A0.net
パソコン使えるって曖昧だよなぁ
でも今の若い人だとスマホは使ってるけどPC触ったことないって人はそれなりにいると思う
PC操作から教えてだと辛いかな 若いならすぐ慣れるとは思うけど

181 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:20:20.38 ID:qVCBNfnk0.net
PC使えるかどうかが線引きってのがこの国のITレベルを現している
PC使って何がどの程度まで出来るかが世界標準でしょ

182 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:20:53.89 ID:mNfeOifY0.net
2ちゃんまでならできるが

183 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:21:26.47 ID:Pa/HKFvY0.net
パソコン使える人って・・・
30年前のパソコン教室じゃねえんだからOffice使える人とか表現を工夫しないと

184 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:21:28.10 ID:Ri2L4XmK0.net
>>13
あるあるw
そしてそいつが異動すると最悪異動した途端に誰も使えないマクロと化す


閑話
「あなたがいなきゃいけないんです」には、「オマエがひっかきわしてこねくり回してるからオマエしかわからなくなってんだよボケ」て意味もある

185 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:21:42.16 ID:zzhdIHYP0.net
>>169
今は株でやっていけてるから大丈夫

186 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:23:17.65 ID:ls+drkUp0.net
婚活と同じだな
ひとつひとつは「これくらい当然」って条件でもいくつも重ねて残るのは立派な上澄みだって

187 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:23:49.85 ID:yXK/4tX30.net
>>3
やっぱりタムロンの90mmですかね?

188 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:23:55.48 ID:SbQi6naf0.net
大卒でPC使える30代で年収500万円の求人がろくにないってのがこの国のヤバさ

189 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:23:59.67 ID:Ukvc8CT30.net
>>181
英語が喋れるだけの無能を雇う失敗を繰り返すんだよなこの国はw

190 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:24:05.06 ID:hEmaTAmm0.net
>>180
大卒でそれはないんだよなぁ
レポートに論文にPC使うよ当たり前って現役の大学生からも嘘認定されてるし

191 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:24:16.74 ID:GZrFwDvL0.net
今の時代は最低でも車の運転、PC使えることができなきゃ就職できない
誰もできない特殊技能を持っていれば話は別だが

192 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:24:44.80 ID:840ku2sN0.net
>>182
できる、とはスクリプトを利用するかその他の方法で不必要なスレを落としたり
動いてない専門スレであげたり煽ったりどんな手段を使っても良いので必要な知識を引き出したりできて初めて言えます

193 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:25:05.07 ID:hCPb7hwc0.net
>>3
まともなスクリプトも作れない奴ほどマクロでドヤる不思議

194 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:26:44.89 ID:Ri2L4XmK0.net
>>136
そして設計書はソイツの頭の中にあるってことが多い
ファイナルファンタジーのスタッフからのバグ電話質問にコード修正箇所と内容を即答したナーシャ・ジベリばりに電話口でコード修正箇所を伝えられる奴もいるにはいるが

195 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:27:19.89 ID:2ZxoYu1x0.net
>>142
そうなんだよね
国語力に加えて相手の状況が理解できないんだよね
大卒、パソコンスキルなんかより大事なのに忘れられやすい

196 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:27:36.29 ID:IlpdObW00.net
データ整理でエクセル使わないで卒論作成にワード使わないで卒論発表にパワポ使わないやつってなにしとるんか?

197 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:28:46.01 ID:yXK/4tX30.net
>>196
卒論はLaTeXだろ?

198 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:29:06.15 ID:xXruHoy50.net
そもそも大学行ってる時点で就活でPC使うんだから、大卒とPC使えるは同義だろ
今どき履歴書手書きで郵送するバカとかいねえだろ

199 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:29:08.11 ID:hCPb7hwc0.net
確かに大卒でパソコン使えないって意味不明だな
戦前にでも生まれたのか

200 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:29:15.22 ID:kOvclZcW0.net
こんなあほな質問に⚪︎⚪︎使えますと真摯に答える場合は
業種も添えたほうがいい
⚪︎⚪︎業界で⚪︎⚪︎使ってましたというように
業種によって常識が違うから
釣られて安直にできますと言ってしまうと思わぬミスを犯す事になる

201 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:29:26.92 ID:qVCBNfnk0.net
PCスキルある人でコミュ力がある人を重視でなく
PCスキル持ちより口だけで上手く立ち回るのを重視した事実見ている親は
PCを軽視したのだろう

202 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:29:37.17 ID:Pa/HKFvY0.net
>>194
それ、そんなに難易度高いか?
俺は自分で組んだりほぼ組み直しに近い改造したプログラムなら即答できるが

203 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:29:49.43 ID:AZvPPnIz0.net
PCスキルと言ってもリーマンだとoffice関係を浅く使えりゃ事足りる場合が殆どだしなあ…
それこそ新人研修レベルで対応出来るだろ

204 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:31:07.36 ID:IlpdObW00.net
>>197
うちのところはワードやったわ
まぁ授業によってラテフでレポート要求されるからどっちもある程度使えるようになったけど

205 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:33:13.38 ID:zB7rHk5l0.net
今時大学から個人用のメールアドレス与えられて
フォーマット指定でメールでレポート提出求められるのに
大卒でPC使えないってどんなF欄の話をしてるんだ?
高卒以下なのか?

206 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:34:23.82 ID:6zCFfQ7S0.net
条件に見合う給料を出さなきゃ来ないってだけだね

207 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:35:59.53 ID:vx7TWDbl0.net
>>175
それがITドカタと呼ばれる
できる人はSEで新規の仕事取ってくる
ソフトを使いこなす人

208 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:36:46.58 ID:vx7TWDbl0.net
>>205
スマホばっかりでPC使えない人も多い

209 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:39:11.64 ID:zB7rHk5l0.net
>>208
そんなマスゴミが作った仮想の大卒信じてるの?

210 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:39:38.79 ID:Ri2L4XmK0.net
>>190
コピペ防止で手書きレポートを課す教員は一応いるけどね
特に近年はwikiの丸コピペ多いから

211 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:40:08.35 ID:j8/bBbdG0.net
それよりもPTAの役当たって資料作ってきたら
今の時代に手書き丸文字でウサギの絵とか書いてあって
PTA集会の場が凍った事がある 形式高卒の主婦スゴイ

212 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:41:01.50 ID:zB7rHk5l0.net
>>210
手書きだろうが内容をコピペしてきたら
ただの写経だろそれ

213 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:42:18.79 ID:Ri2L4XmK0.net
>>202
その業務のルールが変わったりして手直しどころではない改造が必要になることがある
以前ある統計を出すために前任者のマクロを引き継いで使ってたんだが、その算出方法や参照データがガラリと変わってしまって、結局ほぼイチから作り直すことに

214 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:42:49.78 ID:pL5oXGRk0.net
スキルじゃなくて何か作らせたものを提出させればええ

215 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:42:55.99 ID:IlpdObW00.net
まぁ大卒なら基本使えると思うがコロナでさらにPCに詳しくなった人多そう

216 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:44:45.51 ID:eMX60/tG0.net
パソコン使える人=プレゼン資料作ったり表作れたりいちいち聞かなくても作れてメール対応もこなせる人

217 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:44:51.46 ID:Ri2L4XmK0.net
>>206
>条件に見合う給料

敢えて言おう、介護職やゴミ回収の給料みたいなものだと
大変だけどコストをそうそうかけられない分野

218 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:44:58.55 ID:T/pQso0r0.net
パソコンが使えるというのは、
ワード、エクセルの基本的な入力はできます程度のこと?

219 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:45:06.07 ID:/Nof/aFq0.net
>>1
パソコン技能がある=顧客の独自システムのバグ取りができる

220 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:46:00.26 ID:Pa/HKFvY0.net
>>213
どこへかは知らんが誤爆してないか?

221 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:46:16.15 ID:T/pQso0r0.net
>>215
いや、今時の大卒の多くはパソコンできなさそうw
スマホばかり使っててパソコンは日頃使わない人が多いだろ

222 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:46:56.09 ID:BnHGmb7b0.net
Windowsの基本システムは当然として、office全般をある程度使えるってとこだろうね。ある程度慣れてれば、会社毎に遣ってるビジネスソフトは対応できるということ。とうのむかしにオフィスのデジタル化は完了してるから使えて当たり前って感じだな。

223 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:48:23.12 ID:kOvclZcW0.net
「料理できる人〜」
「じゃ薬膳10人前よろしく!」

224 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:48:35.58 ID:Ri2L4XmK0.net
>>220
やっぱオマエわかってないわw
マクロにコメントもろくに書かない前任者みたいな奴だわw

225 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:49:03.25 ID:T/pQso0r0.net
パソコンを所有していない大学生はけっこういるのでは?

226 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:49:33.54 ID:uob5aGJq0.net
若さだけがない
でもそれが致命的とも言える

227 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:49:51.51 ID:IlpdObW00.net
>>221
リモートで授業もレポート作成もなにもかもスマホでやるの?
不可能だろ普通に考えて
スマホだけで乗りきったやつはスマホマスターだよもう

228 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:50:30.78 ID:ziiN+w3K0.net
>>221
大概の大学は学生分のMicrosoft365のライセンス契約してるし
Box契約している大学もかなり増えてるから
パソコン使わせる前提で授業してるだろ

229 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:50:44.32 ID:T/pQso0r0.net
>>227
それってコロナの時だけだろ

230 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:50:52.64 ID:7M6D7ege0.net
アナログ人間なんでたぶんExcelの機能の1/10も使えてないわ

231 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:51:03.71 ID:BnHGmb7b0.net
というかうちの会社だとパソコン使えないとタイムカードが押せないぞ。在宅勤務対応なんて絶対できんだろ。会議システムあるしvpnも繋がなくちゃならない

232 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:51:27.60 ID:Pa/HKFvY0.net
>>224
電話口でバグ報告受けて「ああ、多分ここですよ」と回答できるかと言われればできると書いただけだが
あんた話が飛んでるよ

233 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:51:28.38 ID:IlpdObW00.net
>>229
今の大学生ってコロナ期経験者だろ

234 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:51:29.42 ID:Ri2L4XmK0.net
>>70
まだガラケーでまともに2chが見れない書き込めない時代だったからな
i-2chですら不便だしそもそも放題プランがない頃はパケ死必至

235 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:51:58.37 ID:T/pQso0r0.net
>>233
所謂コロナ禍は終わったよ

236 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:52:20.71 ID:BnHGmb7b0.net
>>225
最近は入学するとパソコン買わされる。大学も考えてるよ

237 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:52:36.47 ID:X+V7PjrH0.net
vi使えないとか人間として終わってるだろw

238 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:52:40.60 ID:FsOEiua50.net
書類作るのかと、それこそAIにやってもらえないのか?

239 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:53:07.86 ID:IlpdObW00.net
>>235
コロナが終わっても次の大学生は高校生活リモートの世代だろ

240 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:53:12.85 ID:Ri2L4XmK0.net
>>233
それどころか新卒や2年目は入学時点でコロナ禍、卒業もコロナ禍

241 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:53:19.71 ID:OJ3XHUe30.net
テレホでエロ画像漁ってた猛者だ
面構えが違う

242 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:53:37.19 ID:R+gc3+UT0.net
パソコン使えるってどのレベルだよ
ITパスポートレベルか

243 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:54:36.88 ID:IlpdObW00.net
>>242
情報系じゃないのならoffice使えれば良いんじゃね?

244 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:55:01.08 ID:Ri2L4XmK0.net
>>239
2020年の時点で小学1年てヤツの生まれ年を考えると、そういうリモート学習世代が少なくとも15年は続くわけだ

245 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:55:26.08 ID:sO8S9k0P0.net
こういう場所でいうパソコンはみんな使えると言っても問題ないよ
結局、言われた通り触るだけだから

246 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:55:51.22 ID:T/pQso0r0.net
日頃パソコンに触れてないとスキルは上がらないだろ
日頃触れてるのがほぼスマホだとね

247 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:56:02.57 ID:1+gMJgZg0.net
>>20
でもね、事務っていうのは、上司や専門職や営業の曖昧な言葉や態度を正確に忖度して、周りに常に気配りして、社内や取引先で事故が起こらないように先回りして根回しする
といった周りには仕事だと認識されていない仕事をそつなくこなさないわけで
これをきちんとできる人材は驚くほど少ない。

248 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:56:22.08 ID:maVZPrTn0.net
NHKの採用条件は旧帝か早慶、マーチが最低ライン
それだけで大半がさようなら

249 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:56:45.17 ID:/2mHtX/W0.net
>>67
教わるほうが必死に食らいついて行けばいいんだけどね
知らないことはメモして家で自習して
わけえ奴はそれをやらない
わかんないこと言って自分をしょげさせた!てスネる

250 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:56:48.93 ID:T/pQso0r0.net
それに大卒といってもニッコマだと高卒とあまり変わらんしな

251 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:56:49.55 ID:7M6D7ege0.net
いうて大事なのは仮にゼロからでも教えてやらせてみたら3日で覚えるやる気と基礎能力があるかどうかじゃないでしょうか?
若くてできる奴ってそういうもんでしょ

252 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:58:00.96 ID:2Q2Qc+gx0.net
>>221
少なくとも理系では学校指定か推薦スペックPC持ってるの当たり前だと思うけどなあ
PCないと時間かかりすぎな課題もりもりだよ
旧帝中堅国公立レベル以上なら8割院行くからPCないと詰むしね

253 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:58:17.62 ID:J9nxETOx0.net
イットとFAXが蔓延っている国やししゃーない

254 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:58:50.38 ID:yLync4ax0.net
パソコンを使える()
これほど無能な質問はないわなw
サーバ構築してAI制御組み込めますよなんならAIエンジンいじりますけどってレベルから
ワードエクセル使えますってレベルまでざっくりしすぎだろ

255 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:59:32.66 ID:IlpdObW00.net
>>244
これからは国際化でああいう疫病ちょくちょく流行るだろうしこれからの世代は基本PC使えそうよな

256 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 09:59:46.20 ID:4uqxrwCY0.net
文系だと算数すらできないのがゴロゴロいるからな

257 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:00:24.23 ID:2Q2Qc+gx0.net
>>250
私大は詳しくないけど
MARCHで上位1割なんだからニッコマが高卒同等はないだろう

258 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:00:26.96 ID:kOvclZcW0.net
人にものを教えるときはそのやり方ではなく
第一にやる気を出させる事に留意した方がいい
使い物になるかどうかは本人のやる気次第なのだから

259 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:01:00.27 ID:MhT6eo1P0.net
>>125
自分もスキルある知人を自社に中途採用させようとしたけど
専門卒だったために根回しが大変だった 卒業後15年経っても学歴はついて回る

260 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:01:30.04 ID:Wz8Nk3HL0.net
育成の放棄

261 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:01:31.43 ID:SA5dfK3e0.net
レベル関係なく大卒なんて条件入れるならパソコン教室卒業を取った方が何倍もマシ

262 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:01:46.54 ID:G4m2wlJf0.net
>>126
今の大卒って研究してないからな

263 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:02:35.68 ID:aS4LK5Kv0.net
パソコン使えるかどうかを大卒で仕切る意味が分からん

264 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:03:14.60 ID:G4m2wlJf0.net
>>140
メール送受信でミスったら、大変な事になるからね
新採で落とすしかない

265 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:04:45.29 ID:G4m2wlJf0.net
>>134
ネットや電話であたりをつけて、自分でアポ取って計画立てて動く事が出来ないだろ?
アホな公務員か?

266 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:05:10.57 ID:sO8S9k0P0.net
しかしアホだよな
パソコンを使えるようになる人まで切って人手が足りないとか言ってるんだもんw

267 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:05:41.53 ID:JjmMb+y20.net
QWERTYのキーボードすら使えないしな

268 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:05:46.98 ID:7M6D7ege0.net
ここで求められてる「パソコンを使える」って、才能のある人なら1ヶ月もすれば経験者と遜色なくなるレベルの話でしょ
そういう人材を雇うことの方が大事

269 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:06:41.38 ID:5gDElrBp0.net
>>249
必死に食らいついてなんて何も言ってないのと同じで教え下手の常套句じゃん
もっとシンプルに「これやっておけ」を示せる有能な人が国民全員に向けて語るべき
無駄足を踏ませないような課題を文系学生だけでなく職が見つからない連中や退職したばかりの暇人に年単位でやる気になるようなやつをさ

270 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:06:43.94 ID:kia0ZIRV0.net
使えるの程度がわからない

271 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:06:50.44 ID:GdBuEbSZ0.net
>>28
自分より全然優秀w
会社倒産した時自分が受けてた得意先から仕事取ればよかったのに
自分は過去そうやって今もフリーで食ってるよ
フリーでやるのも雇ってもらうのも実力よりハッタリがかなり必要かと

272 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:07:10.66 ID:G4m2wlJf0.net
>>161
まだ自分で調べて、勉強して能力上げようという志向のあるやつはマシ
ここでも普通にいるが、目の前のスマホやPCでちょっと調べる事も出来ないやつは、アウト

273 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:07:14.73 ID:maVZPrTn0.net
下手な大学休むに似たり
Fラン大に行ってサークル活動などを
アピールできない人は4年間ただ遊んでたんだろと思われる

274 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:07:25.73 ID:QMHX2DlH0.net
>>263
人事採用担当などに向けたポストだからな
ある意味婚活女性に年収1000万円以上と軽く言うけど、適齢期男性の1パーセント未満しか居ないぞって言うようなもの

275 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:07:56.12 ID:SaMqR4CU0.net
https://i.imgur.com/nVhyXQv.jpg
https://i.imgur.com/7fUNOyA.jpg

276 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:08:37.48 ID:QCdTNYjZ0.net
>>28
身障だったら大手でも使ってくれるレベル

277 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:10:14.76 ID:/2mHtX/W0.net
>>269
ゆとりだね
教える方が教わる方の何を知らないか出来ないかの個体差なんか対応してたら
それだけで膨大な時間が取られるんだよ

教わる方が自分に何が足りてないか知って補っていかないと
出来る奴は百人に一人なんだから

といってもそれができるやつがまさに後の出来る奴でごくわずかなんだろうけど

ゆとりはさらに自分で自分を甘やかして駄目だし

278 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:10:19.18 ID:iiF71KgC0.net
それ以外の条件たくさん付けるからだろ
大卒パソコン使える無職引きこもりは沢山いるけど履歴書で弾くくせに

279 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:11:05.43 ID:ShYnCKiT0.net
大学出るにはパソコン使わないとだめなんじゃないの?
みんな言ってるけど、パソコン使えないってどの程度のことが言うんだろうな

280 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:11:08.38 ID:QMHX2DlH0.net
>>270
業種によって様々ではあるけど、ここでの使えるは採用担当者が考えるレベルの使えるに達しそうな人間って事だと思う
事務系採用してもExcelやWordちゃんと使える奴、IT系採用しても必要言語でのプログラミングをちゃんと出来る奴
そういう「期待=実力」のレベルの奴って話だろうなと

281 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:11:19.06 ID:E6gFTZ4L0.net
パソコンはプロだけど大学中退だからだめだな

282 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:11:47.72 ID:kOvclZcW0.net
社会人の育成は学校じゃないからなあ
結果を求められる
きちんと使える人材として育つことを
本人が努力しろじゃいつまで経っても使いものにならんのですよ
教える側に本人の自発的な意思を芽生えさせる努力も必要
カリキュラムをただ流すだけではなく
結果を伴なわねばならんところが学校教育と大きく違うわな
利益に直結するからな

283 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:12:23.61 ID:G+fqz52d0.net
>>278
これだけ人手不足だと騒いでるのに
新卒が欲しいとか寝言言ってるのがまだいるからな
空白期間あってもスキルとそれを面接で難なく説明出来るコミュ力あるなら勝つようすべき

284 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:12:40.63 ID:tX2j4nX80.net
パソコン使えますかって聞かれ
パソコンで何をするかによりますけどどういった業務になりますか
どんなソフトを使いますか
それともプログラミングですか?
と聞いたら「Wordとか…」と言われてびっくりしたけどその内容なら使えなくても教えられたらすぐ出来るよね

285 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:14:13.78 ID:5gDElrBp0.net
>>277
「勝手に育て」としか言ってないがお前って社会人経験の無い無職だよな?
そうじゃないならお前に教えた人が有能でお前は後進を育てられない無能だぞ誰から見ても職場のお荷物

286 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:14:44.87 ID:b9Ec8y4l0.net
>>228
boxも使ってくれるのか
後はsalesforceを使ってくれれば
教えることは何も無いな

287 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:14:50.46 ID:GSRVh0iF0.net
画像編集ソフト使えます
動画編集ソフト使えます
プログラミングできます

実際の成果物と制作時間を見せてもらわないと自称使えます出来ますとか何の意味もないよな

288 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:14:55.77 ID:TnBQ9lIx0.net
excelもwordも使えないままサーバー管理系10年システム設計10年やってたがそんなん別に珍しくなかった

289 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:15:58.09 ID:C/KZ1jE40.net
専門卒でIT土方をやってます

290 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:16:20.48 ID:5MV+IRmI0.net
スクリプトのマクロ組めないくせにエクセル使えるとか言わないで欲しい

291 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:16:30.51 ID:v7/ZYr3d0.net
パソコンを使える人程度の情報で募集する企業には行きたくない
どうせ使えんけどさ

292 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:16:41.55 ID:rvcKpNLb0.net
育成しろよw

293 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:16:53.21 ID:KxExq38R0.net
ファミリーコンピュータを使える!

294 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:17:12.90 ID:r0wcPaBS0.net
今度の中途採用のふたりは早稲田政経卒と京大卒だわ
確かに自分の周りには基本大企業出身や高学歴が集まってくるな

295 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:17:27.35 ID:tX2j4nX80.net
パソコン使えますか
料理出来ますか
こんな聞き方をする面接官こそ使えない

296 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:17:36.18 ID:QMHX2DlH0.net
>>284
面接官側でもスキルを図る方法ってのが思いつかないみたいなのはあるね
例えばWordであるなら、社外に出しても良いような資料を参考に見せて「この書類を新規作成状態からでどのぐらいあれば作れますか?」と具体的に聞くとかそういう形で聞けば具体的な実力ってのは見えて来るとは思う
ただ、本人にそれなりのスキルが無いと「こんなもの30分もあれば(作った事無いけど)」みたいなのを見極められないとは思う

297 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:17:39.10 ID:neZgOPbP0.net
投稿ボタン連打してるガイジ多すぎやろー
落ち着けよ貴様ら

298 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:18:34.23 ID:kjDWjaV50.net
>>28
確かに何とか使えるレベルであまりスキルの無い方だな

100人程度の会社じゃそんな人材は必要とされないな
女性の事務員が空いてる時間にその程度やってくれたらうれしいなぐらい

299 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:18:57.80 ID:TnBQ9lIx0.net
ネット黎明期外資系なんて分厚い英語のマニュアルや仕様書ドンと渡されて「来週からリーダーよろしく」ってノリだからどんなソフトも一週間くらいで使えるようじゃないとやってけなかった

300 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:19:18.37 ID:G4m2wlJf0.net
>>279
本当に4年間でパソコン触ってない、レポートスマホで作ったやつが大勢いる
常識が通用しない

簡単に言えば、そういう子供を育てた親も悪い

301 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:19:19.38 ID:ylB9kIkQ0.net
いい加減エクセルで方眼紙はやめろ、それしたいならワードでやれ

302 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:20:05.52 ID:Dls74ZFv0.net
>>301
Wordがクソすぎる。

一太郎の方がよっぽど使いやすい

303 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:20:34.28 ID:G4m2wlJf0.net
>>284
そのくらいには、今の文系新卒がパソコン使えない実態があるってこと

304 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:20:39.40 ID:9GKjnrGw0.net
複合機で自分のタイミングでインクや用紙が切れても交換しないまま放置して誰かがやるように仕向けるやつ大嫌い
査定でマイナス評価付ける項目として盛り込んでほしいぐらい

305 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:21:11.25 ID:ylB9kIkQ0.net
>>302
Wordはいつになっても日本語向けにならないな

306 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:21:49.28 ID:5MV+IRmI0.net
>>302
どちらでもいい、どうせ最後はPDFだから

307 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:21:49.60 ID:P9ESurvK0.net
ここにも荒らしがいてるのか
ぬるぽ

308 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:22:00.83 ID:D0O8y2xe0.net
>>300
それ数年前(コロナ前)にネット系メディアが本当なのかって調べたけど
八割は自分のPC持ってる

極々一部に無理やりスマホでやってる学生がいるが
そんなの僅かで結局はPC持ってない奴は大学内のPCルーム借りてやってると結論出てたけど?

309 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:22:11.14 ID:P9ESurvK0.net
ここにも荒らしがいてるのか
ぬるぽ

310 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:22:28.92 ID:Dls74ZFv0.net
>>305
日本語用としては、wordはクソだわ
だからExcel方眼紙が使われてるんだろうな
 
舐めてたけど、日本語には一太郎の方が遥かに使いやすい

311 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:22:36.49 ID:+6XrxN3o0.net
相関性を考えずに20%とか計算しちゃう人?

312 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:22:37.04 ID:Hc7hqDOL0.net
フリック入力できないぜ

313 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:22:47.64 ID:b9Ec8y4l0.net
>>302
いい加減パソコンを清書マシーン扱いするのは
やめて欲しい
プリンタに出力される書類を見て満足されても困る

314 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:23:30.50 ID:E6gFTZ4L0.net
スマホも電卓もパソコン

315 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:24:29.75 ID:Ukvc8CT30.net
>>297
そんな奴等でもパソコンを使えている事実w
採用する側が変わらないといつまでもダメだなぁ。

316 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:24:48.04 ID:wqSO2iV60.net
オムロンで2,000人くらいジェノサイドするらしいから採用のチャンスでは
と思ったけどターゲットが40歳以上なんでえり好みが激しい企業はスルーだろうな

317 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:25:12.22 ID:zj49pjyT0.net
ルーターとスイッチの設定ができてフィルタの基本的な設定が出せてインターネットの接続環境の構築は一般ユーザー用とサービス用のサーバ環境までいけます
最近は仕事してませんが何か

318 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:26:02.38 ID:kOvclZcW0.net
昔は覚えて忘れるのが仕事だったな
日進月歩どころか秒進分歩の状態にはこのような弊害があった
目まぐるしく移り変わる業界の最前線は
そのような理不尽な場所であると知る人が誰もいない罠がそこにはあった
そに点は落ち着いてる現代は余裕
あほな質問にはバカになって答えりゃいいんだよ
できますと
できなくても責任はそんなあほな質問したきたヤツにある

319 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:26:19.51 ID:kjDWjaV50.net
中小企業だと社長の奥さんとか兄弟とか身内が専務とかやってて
IT担当はその人の雑用の範囲内になってる
会社の根幹にかかわる経理や雑用も一切合切を全部こなす

んで必要な時に社長と相談してIT機器を補充したりシステムを導入する
他人が肩代わりなんてしにくい

もともと会社がそれ以外でITで金を稼いでるので無ければ
IT出来ますと言っても雇ってはもらえない

320 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:26:31.52 ID:bwrWn+u+0.net
webエンジニアはwindowsを使わないからexcelも分からない

321 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:26:53.66 ID:qWCE/kds0.net
投稿連打してるバカは間違いなく「大学卒」で「パソコンを使える」に当てはまらない奴ら

322 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:27:07.35 ID:fNL0sS920.net
VBAも会社の実務で使うなら、Exel上のデータからWordで自動的に請求書作るとか位は出来て欲しい。
自動保存とかはセキュリティの問題があるから無くても良いし、レジストリは触らんで欲しい。

323 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:27:20.39 ID:jcyN3eVK0.net
応募用紙をダウンロードして内容を記載してからメールで応募してもらうようにすればいい

基本的にはこれで十分w
逆にこれ以上のPCスキルを求める会社の方が少ないだろ

324 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:27:37.01 ID:INcNtadJ0.net
求人出す側の勘違いはビジネスという認識を持ってない事な
優秀な人材が欲しいなら金を出せよ
物を買いたいなら金を出すのは常識だろう

325 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:28:24.59 ID:gc0a5t1U0.net
窓枠メーカーでもないのにWindows作れる人募集なんていう求人もあったな
結局採用できたのか知らんが

326 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:28:30.90 ID:nAH3Ms7g0.net
企業がえり好みしすぎてんだよ。
30歳以下でPC問題なくすべて使えて英会話もネイティブレベルとかさ。

327 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:29:35.42 ID:kjDWjaV50.net
非常に重要なことを言ったけど誰の心にもとまらないだろう

328 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:29:54.64 ID:IhiXaNPO0.net
そもそも一般社員ならメールとワードとエクセルが使えればいいだろ
企画とかやるならパワポも必要だろうが
それ以外のものを求めるならそういう求人の出し方をすればいいだけで

329 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:30:09.79 ID:fOQ4TNqb0.net
雇う側だってエクセルとワードちょっと嗜むくらいでPowerAutomate使えます!!って言われてもポカーンとするやん

330 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:30:36.63 ID:Ri2L4XmK0.net
>>310
近年は日本語だけなんて規則条文だけだから英語や図表に弱い一太郎は使わないな
ATOKがサブスク化してからはATOK目的で買うことすらない(今の一太郎のATOKは永久使用ではなく、そのPCで1年間だけ使えるATOK)。

331 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:30:40.96 ID:5l448xmv0.net
パソコンが使えるって、BASICでプログラム組めることか?

332 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:31:33.23 ID:kjDWjaV50.net
PowerAutomateとPowerAutomate desktopの違いがわからない人間が多い

333 :ネトサポハンター:2024/02/27(火) 10:32:58.29 ID:Zj4iNWaj0.net
パソコンで何をして欲しいのかを書くべきだよな

CADなのか文書作成なのかホムペデザインなのか

使うソフトが内容によって違って、それに熟練しているかどうかは
言われないと分からない

334 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:33:01.54 ID:k9ZT3wMz0.net
パソコンを使えないってどれぐらいのレベル何だろう
理系で実験や卒論をすれば一通り自然とできるようになると思うけどな
文系は知らんけど

335 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:33:12.67 ID:eYk+K2860.net
今の大卒は一昔前の高卒程度と思わなきゃ

336 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:33:20.23 ID:bwrWn+u+0.net
PCを使える人イコール弥生会計が使える人な会社はあった

337 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:34:28.29 ID:4dXmgyM50.net
エクセル使えます!がどの程度を指してるんだ
これ具体的に言わない企業が悪いだろ

338 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:35:01.12 ID:UnSKndeC0.net
PC使えるって言ってたよね?
紙の図面に変更点追記しておいたからCADデータ直して取引先に送っておいて

面接ではExcelワード程度で大丈夫と言われてたのに
配属されたらこう言われたな
企業側が無茶言い過ぎ

339 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:35:33.54 ID:LUNACC2/0.net
大卒・30歳以下、この時点でオードリー・タンは落とされちゃうね。

340 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:35:58.47 ID:nzXhlOPt0.net
それでもパソコンを使える氷河期世代は死んでも採用しないというのだ

341 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:36:02.92 ID:M4xiYwUS0.net
教育無償化の時代だし
大卒だらけの時代になるだろ、F欄ばっかだけど

342 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:36:23.91 ID:wIp+S9vK0.net
>>337
VLOOKUP関数って知っていますか?と聞く会社はある

343 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:37:31.95 ID:K7R5TwnR0.net
EXCEL・WordでPC使える人じゃないよねぇ?

344 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:37:32.34 ID:v7/ZYr3d0.net
ちょっと前はパソコンが使えるとなるとHDD換装とかもやらされたな
中小企業は便利屋と間違えて募集してるかもしれん

345 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:37:33.74 ID:xNu83Hsi0.net
学校はその人が学ぶじゃなくて教えて教育する所
社会に出れば自分で学んでいかないといけない
学んでもそれが給料に反映されないからな年功序列で
無能でも務めた年数が長ければ給料あがる非効率で残業して会社にいる人たちが評価される

346 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:38:07.27 ID:gc0a5t1U0.net
>>339
天才までは要らなくてハズレ率の少ない母集団から秀才を選びたいんだろう

347 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:38:18.24 ID:SMd7zicX0.net
>>337
中小→とりあえずマス目に数字入れられればOK
大手→一通りの関数とグラフ作成、ピボット作成までは必須、VBAはプログラム組まれてもメンテが厄介だから不要

こんな感じだろうな

348 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:39:45.42 ID:YZFs1psU0.net
まじでZ戦士使えないから困るね
PCスキルもってなくてスマホだけしかいじってこないから猿でもできる底辺仕事しかさせられない

349 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:39:45.45 ID:B1eOxW3T0.net
でも、おまいらは大卒でPCスキルもあるのに、なぜか面接で不採用になるよね

350 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:39:57.95 ID:mv+kcEit0.net
>>17
使える使えないの基準が人それぞれ違うから線引きは難しいが

フォルダとファイルの違いも分からない、
右クリックやダブルクリック、control C、control V等の操作もよく分からないという人もいる

351 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:40:14.58 ID:r0wcPaBS0.net
>>59
ISMS認証はコンサルつけたけど取得したわ
そうか、需要あるのか

352 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:40:33.38 ID:K7R5TwnR0.net
PC使えない人間がPC使える人求めるからおかしくなるんだな

353 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:41:15.60 ID:b98APj2L0.net
馬鹿でも使えるように作ってあるスマホを「使いこなしてる」だけで情強気取り、挙げ句「パソコンなんかいらない」とか言い出す奴も始末に負えないけどな

354 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:43:25.34 ID:4JKHSLfW0.net
うちの会社は外資系企業からの依頼で年商100億近く稼いでる会社だけど、スキルさえ満たしてたら大卒なんか関係なく中卒高卒でも働ける。
実際に高卒もかなりいるし別に学歴コンプとかもない学閥や学歴の派閥もない。

355 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:43:34.56 ID:bwrWn+u+0.net
会社によって違うのは当然だけれど、会社のPCの使い方を丁寧に教えているのに
「PCは分かりません」とか言う人が居る

356 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:44:06.02 ID:TnBQ9lIx0.net
>>352
これにつきるとおもう
「あー俺はパソコンわからないから紙で出して」
俺はこれにプッツンして辞めてしまった
通常はハイハイって流してたけどある日我慢ならなくなった

357 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:44:46.58 ID:r0wcPaBS0.net
>>336

簿記の資格を必須要件にしろという話よな

358 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:45:01.60 ID:f4DBvUIQ0.net
>>342
そのくらいの関数、普通使えないか? そうでもないのかな。

359 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:45:12.04 ID:b98APj2L0.net
このスレだけでも書き込みタイムアウトの後ろくにリロードもせず二重カキコしてる奴らばかりじゃん
日本のIT産業は終わってるよ\(^o^)/

360 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:46:29.18 ID:0yr2eXHI0.net
Z世代はとんでもなくバカだから、パソコンも扱えないキーボード操作もできない。

361 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:47:03.38 ID:Ri2L4XmK0.net
>>355
それは「私は社内サポセンボランティアをやるつもりは有りません」ということ

丁寧に教えてるのは何かしら下心あるからだよ

362 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:47:45.18 ID:B1eOxW3T0.net
フリック入力もできないおまいらに、とやかく言われる筋合いはない

363 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:48:05.79 ID:f4DBvUIQ0.net
>>360
Z世代が将来を担っていくんだから、そんなにバカにしてはいけない。お前だって
上の世代からはそう思われてるぞ。

364 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:48:12.74 ID:Z4E7F1A50.net
今の新卒は無能揃い

365 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:48:55.30 ID:kPGrhN3L0.net
時代はスマホだからな

366 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:48:57.42 ID:kKghB/+N0.net
オムロン、国内外で約2000人削減 構造改革で 40歳以上の正社員など対象

これを雇えばいいじゃないか

367 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:49:42.92 ID:JRhvYIbK0.net
雇う側が知らないから
判断できない育てられない活かせない
即実戦なら派遣や請負頼めば良いのに
要は金がないだけだな

368 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:02.94 ID:Ivbp6Uri0.net
>>128
げきだ

369 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:05.26 ID:/z+tDqCg0.net
>>123
ちゃんとした文章書ける人自体希少だもんな
オレも怪しいけど

370 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:16.16 ID:4h5BM4D00.net
条件の希望だけバン!とあって実際に目の前にいる人達の中で自分に興味持ってくれた人の中から良い人を探そうとしないのは高望み婚活と似てるな

371 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:22.61 ID:w5mq4dDS0.net
いくら使えても周りと温度感合わせられないのなら我が国では要らないのだよ。

372 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:27.81 ID:QhEbQ92I0.net
このスレだけでも書き込みタイムアウトの後ろくにリロードもせず二重カキコしてる奴らばかりじゃん
日本のIT産業は終わってるよ\(^o^)/

373 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:28.37 ID:fAGDfETt0.net
ワイ
エクセルワードパワポ使えます…(AIで
プログラム書けます…(AIで
英語読み書きできます…(AIで

374 :ネトサポハンター:2024/02/27(火) 10:50:30.42 ID:Zj4iNWaj0.net
PCが使える人、っていう募集要項がすでに怪しいよなw

何のソフトが使える人、って聞かないと戦力かどうか分からん

375 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:42.26 ID:rTe6OOgr0.net
いやいや、大卒でパソコン使えない人っていないだろ?
どうやって卒論書いたんだよ?

376 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:50:43.00 ID:09LY1mdZ0.net
個人企業に毛の生えたようなところだと、社長が
パソコンが使える=世の中にあるあらゆるソフトをちゃんと使える
って思ってるんじゃね?って言うところもあるしね

せめて何のソフトを使ってるかくらいは募集要項に書いとけ

377 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:51:23.61 ID:kjDWjaV50.net
一般的にパソコンできますと言えるレベルが不明なので金が儲かる
お前らできると自信があるなら生徒取って教えてみ

近所のPC教室はハロワから嘱託されてリスキリングとかを女性向け(ここ重要)にやってる
入口にもでかでかと書かれてる
日中は自動車が大量に止まってる

378 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:52:24.32 ID:w5gxjuPI0.net
大学ったって聞いた事も無いような大学…
高卒でもそれなりにoffice使えたりする人間も居るし…

379 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:52:32.30 ID:Wq2WwaNH0.net
なんかもうお客様って感じだしな
能力を妥協してまではとる意味ないだろう

380 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:53:22.19 ID:YZFs1psU0.net
スマホがPC以下の程度で手元でなんでもできるようにしているのにもPC駆使してそう作ってることを理解してないんだよZは
PCの代用が出てくる可能性はあるけどスペック的にスマホはそうならないからPCスキルは身につけてもらいたいのだけど

381 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:54:50.89 ID:kHg6SbEE0.net
氷河期が可哀そうになるほどの今の就活生のヌルゲーぶり

382 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:55:11.07 ID:kjDWjaV50.net
大企業で大規模なリストラがあるとハロワは大規模な就職相談会や企業説明会をやる

40歳以上に適した職を紹介してくれる

大卒だろうが院卒だろうがその内容は製造業などで最低賃金で働く感じになる
本当に40越えて大企業出てる人間は外に出てもなんにも出来ないんでそういうところからしか求人が来ない

自分で職を見つけられる人間はごくわずか

383 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:55:19.20 ID:UnSKndeC0.net
>>380
どうしても若者の貶したいオヂ仕草が見て取れるけど
最近のゲームとかイラストとかアニメとか全部若者がPCで作ってんだぞ?

384 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:56:16.88 ID:w5gxjuPI0.net
短大卒でもTOEIC LR600超えが居る訳で

385 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:57:01.15 ID:w+QmLPQv0.net
高卒ゴミ

386 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:57:20.23 ID:aDDUI+KC0.net
日本全体で学力、体力が低下して、民度も落ちている
政治家に責任がある

387 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:58:18.52 ID:gYbdpac30.net
「どっかの企業が育てに育てた即戦力居るかー?」

388 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:59:08.19 ID:09LY1mdZ0.net
ヤンマガだったかの漫画家アシスタント募集の奴で何人も募集してる中で一人だけなんちゃらのソフトが使える方ってなってて
恐らく新規のアシスタントが来た時に
漫画家「じゃあこのソフトでお願いね」新規アシ「このソフトは使った事無いので出来ません」漫画家「…」
みたいな事があったんだろうな

389 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:59:18.29 ID:YK9106i00.net
でもBlenderですごい作品作りまくってるのはZ世代が多いよ
十代も多いね

390 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:59:18.57 ID:AqoBd7Nf0.net
大卒ってもFの文系とか高卒以下だと思うが

391 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:59:38.15 ID:jcyN3eVK0.net
>>333
具体的に書いてない応募ってのは普通にメールが打てるレベルでOKってことでしょ

会社側もPCで何ができるのか理解してない可能性すらある

392 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 10:59:47.46 ID:YZFs1psU0.net
>>383
おじ仕草とか書いてスマホしか使えない無能量産の状態から目を背けるなよ
海外のようにスマホとPCをセットで持たせて両立するのが日本でも当たり前にしないとね

393 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:00:01.01 ID:g2j8r9oz0.net
>>389
いつの時代も言われてる
それは見る人の知識がないから

394 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:00:39.08 ID:f4DBvUIQ0.net
>>383
若者の貶し出したら、自分が老害の域に入ってる証拠。

395 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:00:49.19 ID:Ghoe21K30.net
PSとIllustrator使えたら就職出来る
しかし実務経験3年以上
つまり新規は無理

396 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:01:03.38 ID:FXm3FJ850.net
>>172
MXとかnyで必至にエロ動画落としてた世代だからね
xvideoとかでお気軽に見られる今ではいらん技能をいっぱい身に付けてる

397 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:01:20.62 ID:5ZBx9tku0.net
>>392
iPhoneが淘汰されないと無理やな
Appleはマジで馬鹿製造機
そら自分の子供には使わせないわ

398 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:01:42.89 ID:m1lfEjo00.net
>>390
高卒?

399 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:01:50.91 ID:RUpQY4TJ0.net
オフィス買う金もったいないからlibreoffice使っている

400 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:01:52.10 ID:NhDLEgaZ0.net
パソコンのスイッチオンはできるけど、オフのボタンがないから終わり方が分からない

401 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:02:00.35 ID:YK9106i00.net
>>393
アドオン頼みで実は大した事ないってこと?

402 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:02:03.11 ID:kHg6SbEE0.net
>>351
それくらいできれば転職サイトでオファーくるんじゃないか
今は人手不足さんざん言ってるし

403 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:02:08.27 ID:z5OGH99a0.net
>>383
だからゴミだらけなんだね(笑)

404 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:02:50.55 ID:4d8J4FlP0.net
>>383
つれぇわ

405 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:03:11.52 ID:Ri2L4XmK0.net
>>398
高卒と大して変わらんだろ
学歴なんてタダの飾り

406 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:03:43.88 ID:sJpemxZz0.net
>>401
知識なくても作れるようになってるのはあるだろうね
だからそこで終わり
それ以上が無い

407 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:04:04.71 ID:HZzyEeY00.net
高卒に人権はない

408 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:04:06.12 ID:8IWhzqU70.net
関数使えます!
って人きてじゃあXLOOKUPわかるって言ったら
わかりません!そんな関数はありません!って言われたから丁重にお帰りいただいたわ

409 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:04:15.15 ID:6qCvhmCh0.net
>>398
若い分だけ高卒の方がマシでは?って話

410 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:04:26.34 ID:rlkV1+Kt0.net
>>405
高卒も中卒と変わらんしなw

411 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:04:53.37 ID:m1lfEjo00.net
>>409
じゃあ若い分高卒より中卒の方がマシだね

412 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:04:55.25 ID:kHg6SbEE0.net
>>405
でも大卒と高卒じゃスタートが違うから環境で差がどうしてもついちゃうよな
社会がもっとちゃんと人材を育てるって意識が必要だと思うわ
大学出ても意味ねーなんてのいっぱいいるのも事実だし

413 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:05:24.12 ID:neZgOPbP0.net
>>180
お前らって中卒か年寄り?
10数年前の普通科高校ですらワードやエクセルとかのオフィス検定取る授業あったのにそれ知らないの?
それを知らないって事はパソコン授業が無かった世代か中卒なんよ

414 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:05:26.69 ID:lQawwn7j0.net
>>410
中卒は駄目だな
楽な方に逃げただけだから

415 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:05:56.58 ID:oJLwSYx20.net
>>411
君みないな屁理屈馬鹿よりは中卒の方がマシやで(笑)

416 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:06:27.70 ID:rlkV1+Kt0.net
高卒発狂しててワロタw

417 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:06:35.46 ID:Ghoe21K30.net
今は自分のデスクトップ持ってる奴とか若い奴はいないよな
ゲームするアホくらいか

418 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:06:42.32 ID:m1lfEjo00.net
>>415
高卒?

419 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:07:07.44 ID:GQejxNBg0.net
条件は1つだけ
俺のために長い懲役行けるやつ

420 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:07:11.56 ID:m1lfEjo00.net
>>414
それは大卒から見た高卒と同じだね

421 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:07:18.11 ID:jQFlnDeH0.net
大卒だと周囲の同年代は大卒ばかりという現象はあるからなあ
専門卒は見掛けても、高卒はどこにいるんだろうと思ったりする

422 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:07:29.74 ID:ulGHIheQ0.net
>>412
意味無い大学ってんで文系F欄あげてんだろう
頭でっかちで遊ぶ事や楽する事だけを覚えた老人より、ただの馬鹿高卒の方がマシだろうて

423 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:07:33.77 ID:lKmBUChL0.net
なんで学歴煽り始まってんだ?
お前ら仕事あるダろ

424 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:08:01.94 ID:kg5hA6E70.net
俺 大卒 営業 年収510万
弟 中卒 現場監督 年収 840万

425 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:08:07.29 ID:ulGHIheQ0.net
>>420
金出せば入れる大学に意味はない

426 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:08:13.91 ID:rlkV1+Kt0.net
>>421
高卒なんてってどこにいるんだろうなw

427 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:08:30.46 ID:gYbdpac30.net
高卒は自殺するか3Kの労働して
老いたら汚いアパートで孤独死してる

428 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:08:39.77 ID:m1lfEjo00.net
>>425
じゃあ金出せば入れる高校も意味ないね

429 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:02.73 ID:htRqfyrT0.net
>>426
かわいそう

430 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:18.87 ID:m1lfEjo00.net
>>421
リアル高卒とか遭遇するほうが稀だわ
珍獣みたいなもんだよあいつらは

431 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:26.41 ID:yQkrCdn80.net
>>428
???

432 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:28.78 ID:gYbdpac30.net
>>423
高卒が調子に乗って発言したから

433 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:31.19 ID:jFUfcTml0.net
子供会の役員やってるんだけど
パソコン持ってない家庭が多くて
みんな手書きで名簿や資料を作ってる
昭和からまるで成長していない…

434 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:33.24 ID:huAhabUA0.net
若者煽り指摘されたもんだから今度は学歴煽りにシフトか…

辛い人生だな…

435 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:35.79 ID:gc0a5t1U0.net
>>375
法学部だと卒論出さずに卒業できるとこも結構ある
学部生ごときが法律を論じるなんて生意気だということらしい

436 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:37.89 ID:kg5hA6E70.net
これに驚いた

日本の大卒者の割合は男女総計で19.9%

437 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:09:53.78 ID:rlkV1+Kt0.net
男で高卒w

438 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:10:31.16 ID:yQkrCdn80.net
Fラン文系卒が効いてるのかwwww

439 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:10:39.57 ID:eu/6bixC0.net
人手不足言われてたりするけど雇う側が選り好みしてるせいでもあるんよな

440 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:10:59.63 ID:NUgpOgiC0.net
50代の派遣が立て続けに短期で辞めていく
若い人が良いとか差別とも思ってたけど、分かる
いい年して派遣で来るのは甘い考えや腰掛け気分の奴が多い。若い子は定着してるし

441 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:11:09.85 ID:rlkV1+Kt0.net
男で高卒って生きてて恥ずかしくないのかね
その辺の女以下やん

442 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:11:11.49 ID:7KQFrrxJ0.net
Fラン文系卒に人権はないだろ

443 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:11:34.50 ID:bqe6Mua10.net
中卒高卒は境界知能

444 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:11:39.66 ID:gYbdpac30.net
>>439
まだまだ選り好み出来る位は全然余裕あるからね日本て

445 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:11:45.66 ID:7KQFrrxJ0.net
>>440
求められる物が違うからね

446 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:11:51.48 ID:0kuu0vwz0.net
大学出てなくても優秀な人結構いるし
フィルターにはなるけど

447 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:12:10.54 ID:ppwq9wv50.net
Fラン文系卒に刺さりすぎ

448 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:12:44.94 ID:EMvglj+40.net
>>375
理系だとありえないよね
実験のデータ纏めるのにExcelは必死だし、手書きのレポート認めない科目とかあったはず

逆に手書き以外認めないのもいたけど

449 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:12:52.00 ID:HXxCZFWy0.net
今どき高卒なんているの?
高卒とかなる方が難しいだろ

450 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:09.31 ID:4eObncql0.net
まぁ実際にFラン文系は底辺な仕事しかつけないから高卒とった方がええんよね

451 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:38.27 ID:CUY5uDfc0.net
windows使えるか怪しい
win7以降Linuxに移行して久しぶりに10を触ったらごちゃごちゃしすぎててわからなかった

452 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:40.31 ID:NROXsrHl0.net
>>449
Fラン文系卒かわいそう

453 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:49.66 ID:kjDWjaV50.net
>>440
その原因がよくわかってないようだけど

50代は能力が急激に低下していく世代
20代は逆で有り余ってる

能力が低下して危機感を覚えると誰にでもできる派遣なんてやってられない

454 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:53.60 ID:B/ih0yTj0.net
>>1
どすか

455 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:56.48 ID:kg5hA6E70.net
Fランって専門学校と同レベルって言われた

456 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:57.12 ID:HXxCZFWy0.net
>>435
卒論はなくてもレポートは必ずあるだろ

457 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:13:59.13 ID:W3citAK30.net
PC使えるって基準が曖昧ではあるけど、PC使える人間って大卒より稀少なんだな。

458 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:14:21.59 ID:kg5hA6E70.net
>>456
スマホのメモ帳で書けるだろ

459 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:14:29.93 ID:HXxCZFWy0.net
>>452
国立なんだわ
高卒クンごめんな

460 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:14:35.07 ID:LdOB4y760.net
>>17
だよなぁ。
俺も前の職場じゃパソコン使ってたよ
その職場でしか使わんソフトだがな

461 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:14:48.63 ID:eu/6bixC0.net
>>455
その専門学校も学校によっては高卒レベル

462 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:15:17.66 ID:6QHgt4Ql0.net
パソコンを使えるのレベルがどのくらいを指してるのか

463 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:15:22.10 ID:SaMqR4CU0.net
https://i.imgur.com/1DbRJOR.jpg
https://i.imgur.com/SbAk7Y3.jpg

464 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:15:42.82 ID:W3citAK30.net
>>17
基準がわからんって言う人がパソコン使える人なんでね?

465 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:15:43.06 ID:TmyJg3kX0.net
>>453
年取った派遣なんて専門知識必要な職じゃないとまともな扱いされんよ
20代の猿でもできるような派遣と同じなら不要な人材で当たりも厳しいよ

466 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:15:45.26 ID:gc0a5t1U0.net
>>450
進学校から高卒就職した人は概して優秀だけどどっかに屈折感を抱えてそうに見える
先入観入ってるからかもしれんけど

467 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:15:46.26 ID:kHg6SbEE0.net
>>451
Windowsは8からモバイル機器にも使えるUIにしようってのがあったから余計にわかりにくくなってしまったな
PC用とモバイル用で完全に分けた方が良かった、もうWindowsモバイルなんて絶滅危惧種だし諦めてもいいくらい

468 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:16:21.07 ID:C93a6/bR0.net
大卒
パソコンスキルで仕事できる
人材派遣会社使って
ネパール人やミャンマー人雇ってる会社知ってる

469 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:16:43.29 ID:BNHxeHCX0.net
>>459
Fラン文系はだまってろよwwww
お前が1番馬鹿っぽいぞwwwww

470 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:16:55.59 ID:m1lfEjo00.net
中卒高卒は猿から人間になれなかった何か

471 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:12.26 ID:LthvVNbT0.net
>>354
逆に言えば日本の学校を卒業した程度なら大卒も高卒も使い捨てだろうね
同じ扱いだから行き場のない高卒がたくさんいて大卒は割に合わないから転職

472 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:22.46 ID:94AyFfv80.net
PC使えるってiPhoneのアプリ作れるレベルじゃないと使えるとは言えない

473 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:26.26 ID:m1lfEjo00.net
>>469
落ち着けよ高卒

474 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:41.06 ID:Mx4GE4IM0.net
>>466
金出せば入れるFラン文系よりは地頭良いだろうからマシだろうね

475 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:46.09 ID:BCsKMgSM0.net
高卒発狂スレ

476 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:51.99 ID:r4L2lOPi0.net
「パソコン使える」の割合にMac使いを入れてはいけない
Mac使ってるやつは知識も知能もゼロ

477 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:17:52.92 ID:eu/6bixC0.net
>>462
ワードエクセルパワポは定番じゃないの
ただ使うじゃなく仕事で使うだからな

478 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:18:08.70 ID:z+j+vBoK0.net
>>473
お前のレスは小卒っぽいんだが

479 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:18:27.25 ID:z+j+vBoK0.net
>>473
お前のレスは小卒っぽいんだが

480 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:18:31.38 ID:6a7jiGCz0.net
>>273
サークルも遊びみたいなものだろw

481 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:18:34.60 ID:KpVB9eCs0.net
あぁ、9才でパソコソetsの使い手を使う史実ってやつに気付いちまったのさ


) ´ー`)b てんさい糖喰え

482 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:18:42.53 ID:m1lfEjo00.net
IDコロコロしながら発狂してる高卒いて草
そういうところが高卒なんだぞ

483 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:18:56.12 ID:COoimqiz0.net
>>473
真っ赤じゃねーか
Fラン文系

484 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:11.66 ID:chEJnrfI0.net
>>315
えっ?5ch見るのなんてスマホやタブレットで充分だろ
わざわざパソコンなんて使うまでもない

485 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:12.51 ID:w5gxjuPI0.net
コールセンターとか外国人増えたけど
バイリンガルで異国で働くって凄いわ

486 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:13.07 ID:BaCZaTRR0.net
まともな大卒の時点でofficeは使えるし若者は困んねえんだわこれ。焦るべきは5chでしかPC使ってないような子供部屋おじさん達な。

487 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:23.09 ID:6qN5j9Y10.net
俺は国立理系卒

488 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:23.78 ID:3EM/rFco0.net
外国人採用すれば良いだけ
態々出来ない日本人を採用することはない

489 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:41.76 ID:BCsKMgSM0.net
高卒wwww

490 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:45.27 ID:94AyFfv80.net
なんで喧嘩してんだよw
学歴より年収で争わないのが大人になれないニートっぽい

491 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:19:51.43 ID:jFuMRqYY0.net
>>484
使えないのに何いってんだ

492 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:16.62 ID:MCwqrOd00.net
>>488
結局そうなるよ
Fラン文系はマジでいらない

493 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:17.35 ID:F6ZoFYop0.net
高卒は死んだほうがいい

494 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:24.12 ID:W3citAK30.net
>>477
そこらへんは使ってりゃ覚えるんだけどな。
Excelとかワークシート関数使い始めたら楽しくなってくるしな。
たまに徹底的に向いていない人とかいるけど。

495 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:39.69 ID:Py9dKB330.net
>>389
そのソフトを作れるのがさらにスゴイ人なのねん

496 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:43.38 ID:KbOikM9n0.net
>>490
学歴しか誇れないんだよ
ニートはそれしかないんだぞ

497 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:47.47 ID:u7FERcW30.net
高卒の日本人より大卒のベトナム人

498 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:20:58.52 ID:09LY1mdZ0.net
>>417
ノートならともかくデスクトップの時点で周りからオタ認定されるらしい
そりゃあ普通に使うのならノートで十分だろうけどね

499 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:21:07.98 ID:jcyN3eVK0.net
>>451
俺もWindows10がなんか苦手 
xpの時代に戻ってほしいw

500 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:21:21.48 ID:94AyFfv80.net
「パソコンが使える」
スマホで出来る程度の事だろ?

501 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:21:29.27 ID:mv+kcEit0.net
>>433
びっくりするよね
子供いて上の子なんて大きいのに自宅にPCが無いとか
私立中なんて課題をパワポで作ってこいって言われたりするのに、どうしてるのか不思議

502 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:21:29.86 ID:7r4pIiol0.net
「おまえコンピューターわかる?」
「あぁ、えぇっと・・ファミリー、だったらなんとか・・・・」

503 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:21:42.72 ID:C7s859Jw0.net
>>389
そら優秀な氷河期が教えてるからな

504 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:21:53.51 ID:Py9dKB330.net
>>488
外国人はサービス残業や24時間働けますか?してくれないでしょ

505 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:22:06.30 ID:C93a6/bR0.net
上野や新宿のコンピュータ専門学校は
外国人だらけ
当然自国の大学卒業している
新宿区の新成人の50%は外国籍
大卒でパソコンで仕事できる外国人は大勢いる

506 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:22:08.02 ID:6iD7K+Dt0.net
>>496
学歴すら誇れない高卒よりはマシだな

507 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:22:13.64 ID:W3citAK30.net
>>498
パーツ交換楽しいやん。
コンセプト考えて組んでくのって楽しいんだけどな。
完成したら飽きるけど。

508 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:22:14.55 ID:PKPrGXyN0.net
>>498
普通ってなんだよ

509 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:22:56.08 ID:kHg6SbEE0.net
>>497
ベトナム人も大卒くらいなら余程の理由がなければ日本なんか来ないだろ
中国やアメリカで稼いだ方がいい

510 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:23:10.00 ID:+yLZMi5C0.net
高卒をディスる奴ってfランしかいねーぞ

511 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:23:18.67 ID:MxZD6vjT0.net
>>7
確かに業務にどんなソフトウェアを利用しているのか示さないのは募集側の手落ちだよな。

512 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:24:14.73 ID:ou29a1Ms0.net
>>461
専門学校で許されるのは大学には存在しない学科
かつ業務独占資格や名称独占資格が取れるとこだけ
つまり美容師学校や理容師学校くらい

513 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:24:21.68 ID:Py9dKB330.net
>>433
その程度ならスマホでも出来るのにね
紙にしたきゃコンビニで出来るだろし

514 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:24:32.72 ID:yaR/mLWj0.net
1から何でも組め何でもできる人、横に見本があればできる人、見本があって聞いたらすぐ答えが返ってくる現場があるならできる人、これ以下のその日の大半を学習時間になって成果を上げても微々たる人、さらにそれ以下の仕事にならない人ならPCできないさんでいいかなって思う

515 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:24:42.90 ID:KslvhWE/0.net
パソコン使える人ったってまずはOSはどれ?とか
そのパソコンで何をしたいか具体的に書かないと、俺行けるわってならんだろ

516 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:24:55.46 ID:2jUn99vy0.net
>>457
・マイクロソフトやアドビのソフトを使って、文章、図、スライドを作れる
・ネットワークの設定、プリンター等の外部機器の取り付けが出来る
・セキュリティーソフトを入れて、フィッシング詐欺とかエロサイトの誘導に引っ掛からない
・ハード面の簡単なトラブルに対処出来る
これくらいじゃね

517 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:25:03.34 ID:MYN+dBDz0.net
>>500
スマホがAndroidなら多少は認められるけど
iPhoneなら絶望的

518 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:25:08.73 ID:eu/6bixC0.net
>>494
最低限それくらい(定番)は出来るようになってから来いって意味じゃね

519 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:25:38.51 ID:w5mq4dDS0.net
いい歳して学歴云々言うやつってまともに社会人経験してないだろ
いくらいいとこ出ても社会出てそれをいつまでもプライドに生きてるって恥ずかしいよ

520 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:25:58.20 ID:MxZD6vjT0.net
>>247
そこまでできる人はいずれ自分で事業を立ち上げちゃうから。

521 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:26:18.94 ID:w5gxjuPI0.net
変われない企業は自然淘汰されて行くだろうね

522 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:26:31.21 ID:miAJpkJK0.net
30年以上前の新卒だが、当時就職セミナーで聞いたのはNHKでアナウンサー若干名募集したら応募が5千人でその半分がバイリンガルだって。「大卒」って入れないと無限に人が来ちゃうんだよ。

523 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:26:32.52 ID:ou29a1Ms0.net
>>519
東大か大東大かって意味での学歴ならそのとおりだけど
ここでは中卒高卒の話だからな

524 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:26:36.72 ID:8lim2xRy0.net
パソコンなんて社会人になって自分でパソコン買って覚えるもんだろ
なんで学校卒業式時点でパソコン使える必要がある

525 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:26:38.91 ID:lBcZq29l0.net
>>513
スマホじゃそこまでやる人いないよ
そうiPhoneならね

526 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:26:48.52 ID:m1ZVo6xD0.net
>>519
大学出てなさそう

527 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:27:09.63 ID:e84Bhefx0.net
>>433
パソコンはあるけどプリンターを持ってないから自分も手書きかもしれん。
あと、パソコンは持っていてもワードやエクセルのできない人も意外と多いらしい

528 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:27:23.42 ID:W3citAK30.net
>>516
アプリ使える人はそこそこいるけど設定できる人は少ないなぁ。
ハード系のトラブル切り分けれる人になるともっと少ないかな。

529 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:27:26.53 ID:lDP+iV7B0.net
>>519
今の時代高卒なんて論外ですよ

530 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:27:31.18 ID:lTh5ZnI/0.net
>>511
普通は言語や使用しているソフトと最低理解度は書くよ

531 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:28:06.90 ID:neZgOPbP0.net
5chで学歴煽りとかやってる奴はそれ未満な場合多いぞ
そういう行為は己の学歴証明とか見せてからやらないと説得力ゼロなんよ

ぜろ〜

532 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:28:12.68 ID:hVFQMEOY0.net
間違って、大人の発達障害なんか雇ったら
あとで困るだろうな、使いものにならない人材

533 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:28:12.99 ID:ou29a1Ms0.net
>>457
そりゃ今どきネット程度ならスマホで十分だからそうなるよ
iモードの時代なら違うけど

534 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:28:16.26 ID:bD+Y3WTr0.net
>>510
確かに
中卒かFだろうな

535 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:28:27.06 ID:eu/6bixC0.net
>>519
コンプレックスの塊はマウント合戦好きだから仕方ないね

536 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:28:44.25 ID:m1lfEjo00.net
>>519
いつまでも慶應だのマーチだの言ってる学歴厨は恥ずかしいが
就職に関して大卒か高卒は大事なことだろ
高卒はゴミ

537 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:29:07.62 ID:UEUY5q/Y0.net
>>533
iモードをバカにすんな

538 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:29:20.74 ID:V+woDcYq0.net
>>533
そもそもの用語知らないんだから呆れる
システム部門で入ってきてエクスプローラすら知らないとかあるんだわ

539 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:29:38.35 ID:/Gawsv7C0.net
>>42
むしろこれから年寄り増えるんだから、年寄りをどう活かすか
考えたほうが前向きなのにな

540 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:29:52.91 ID:GDAxlIqH0.net
>>537
戦犯夏野

541 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:30:31.70 ID:W3citAK30.net
>>527
コンビニで印刷できるから、そこはまぁなんとでもなるな。
ネット上に履歴書置いといて必要になったらコンビニで引き出すとかやれるし。

542 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:30:36.74 ID:GDAxlIqH0.net
>>539
移民と年寄りが支える国になっていくんだろうとおもってる
若年~中間が終わってる

543 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:30:45.62 ID:gEBDkOIR0.net
うちもデータサイエンティスト採用したいけど十分に採用できていない
数学を理解している人材があまりにも乏しい
例えば多次元正規分布のパラメーターの推定では行列式の微分を使う
理系でも最低限の微積と線形代数さえしっかり理解していないのが多い
ちなみに行列式の微分はij余因子を使って一次関数の微分と同じ形式に表せる
|exp A|=1 ⇔ tr A=0

544 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:31:43.15 ID:ou29a1Ms0.net
>>537
別にバカにしてないよ
ネット普及の架け橋にはなったからな
ただインターネットと同じことはできなかったのも事実

545 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:32:20.94 ID:+t4Kq7Lo0.net
>>534
中卒馬鹿にするのは高卒だけ

546 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:32:24.32 ID:gBT/hOIF0.net
>>544
同じ事ってなんの事言ってんだ?
知ったかか?

547 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:32:46.46 ID:QKV7wUBl0.net
1みたいのがゴミなのでは?
「パソコンを使える」、これの意味が抽象的すぎて分からない

PCは道具でしかないわけだから、まずは何に使うか?でしかない
ようは目的が先だよ

548 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:32:50.35 ID:CChs/iXI0.net
函館のパソコンインストラクターどうにかなんねーか?パソコンのインストラクターていうからには人間性も重視して見る国家資格にしろよ。クズでも誰でも自分はパソコンインストラクターだって言えばそうなっちゃたりするんだしさ。

549 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:32:52.25 ID:W3citAK30.net
>>544
あの時代じゃ無理だろ。
胡座かいて移行しなかったのは問題だと思うけど。

550 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:32:58.75 ID:TlagtmlT0.net
>>545
中卒乙

551 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:33:25.21 ID:89xkMS0h0.net
>>550
高卒乙

552 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:33:34.58 ID:w5gxjuPI0.net
>>532
思慮深さと想像力や感情に流されない合理的な思考力は求められるかも

553 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:34:05.56 ID:Zojw23XH0.net
中卒と高卒ならはやく働いてる分中卒の方がマシ

554 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:34:26.00 ID:94AyFfv80.net
俺は使いこなしてるよ

平日昼間に5chしてる奴の歌の歌詞を作って

ChatGPT
もちろんです!平日昼間に5chで交わされる独特の雰囲気を歌詞に込めてみましょう。以下は、そのような歌詞です:

**「5chの午後」**
(Verse 1)
午後の陽射し、キーボードの音
5chのスレッド、匿名の人々
ネットの海に浮かぶ言葉の舟
誰もが船長、誰もが航海者
(Pre-Chorus)
「sage」の魔法、スレを沈める
「荒らし」の嵐、荒れ狂う波
でも誰かが笑って、誰かが泣いて
5chの午後、静かな奇跡
(Verse 2)
スレタイの謎、レスの迷路
ネットの闇に光を灯す
「板違い」の風、スレが流れる
5chの午後、私たちは在る
(Pre-Chorus)
「age」の魔法、スレを沈める
「荒らし」の嵐、荒れ狂う波
でも誰かが笑って、誰かが泣いて
5chの午後、静かな奇跡
(Bridge)
スレ画の美、スクリーンの向こう
誰かの思い、誰かの願い
5chの午後、私たちは共鳴する
匿名の歌、永遠に響け
(Outro)
スレが消えても、記憶は残る
5chの午後、私たちは在る
匿名の世界、私たちは歌う
「age」の響き、永遠に続く

555 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:34:28.63 ID:vP2I9TKi0.net
>>547
抽象的で分からなかったら、自分の出来る事を説明すべきなんだがな
説明出来ないからそっちが用意しろって言う
社会で無能って言われるのはこういう奴等

556 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:34:45.36 ID:x0JiQXfh0.net
10年後AIがすべて解決してるよ

557 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:34:54.52 ID:ou29a1Ms0.net
>>546
iモードでパソコン用のサイトを見ることはほぼ不可能だったろ?
できても極めて見づらかったり
スマホは違うけど
ヴェルディ負けたからオコなの?

558 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:35:17.14 ID:vV73+KSI0.net
>>553
それが世の中卒はほぼニートなんだよね
中卒乙でした

559 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:35:28.12 ID:Os/BDlZ70.net
>>553
職人じゃないが、中卒の方が早くから仕込めるから結果その企業にとって使いやすい人材に育てれるんじゃないかとは思う。

560 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:36:07.21 ID:NC1YBBva0.net
>>557
で、インターネットと同じ事ってなんだい?

561 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:36:46.36 ID:m1lfEjo00.net
>>553
大卒から見てもそう思うわ
高卒って3年遊んだだけの中卒でしかないからな
だから俺は高卒はバカにするけど中卒はバカにしない
中卒は家庭の事情ある人もいるしな

562 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:36:54.12 ID:chzqIOiH0.net
>>559
今の中卒は昔の中卒者と違って家でネットしてるだけだけどね

563 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:37:06.35 ID:8n6Fa5qN0.net
そしてハイレベルな人材を低賃金で使いたいと言うのが日本企業と

564 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:37:18.68 ID:ou29a1Ms0.net
>>549
ただiモードというワンクッションがあったからこそ
スマホが出てからもすんなりと移行できて
この程度にスマホが普及もされたとは思うけどね

565 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:37:27.41 ID:Os/BDlZ70.net
>>562
何処も雇ってくれないからでね?

566 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:07.90 ID:eu/6bixC0.net
>>559
その会社が教育熱心で中卒も高校行きたくても行けなかった的な人限定だけどなそれ

567 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:09.17 ID:bzKcHKFe0.net
学校行くよりネットやアニメやゲームしてた方が楽しい。
これが今の中卒や高校中退の現実。
虐めもあるんだろうけど基本的にはニート。

568 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:14.27 ID:ou29a1Ms0.net
>>560
>>557の冒頭に書いてあることすら読解できないって中卒だから?
それともそれ以前に知的障害だから?

569 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:16.01 ID:GB8Q0g790.net
高卒はいらん

570 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:16.44 ID:Ga6lduua0.net
氷河期の大卒はパソコンできても粗末に扱われ、現在は大卒でパソコンできる奴がほとんどいない
ほんとにおかしな時代だな
氷河期世代が就職するころは、ろくにパソコンもできない老害が職場にいたが、一端の待遇を得ていたんだよな

571 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:39.75 ID:Os/BDlZ70.net
>>564
docomoの失敗って決済サービスの独占化を狙ったとこじゃないかなとは思う。

572 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:38:46.33 ID:JkRq9QSX0.net
>>519
いやいやいやいやいやいや
学歴は大事だよ
地頭よくないと仕事はおろか実生活でも大きく影響およぼす

573 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:39:18.02 ID:TIV4K7zA0.net
>>555
スクエニの求人みたいな思想で草
書類審査や面接のコストがゼロだと思ってそう

574 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:39:33.63 ID:Os/BDlZ70.net
>>566
昔三菱とか学校持ってたんだけどな。
他も持ってたとこあったっけか?
ほんと貧しくなったよなって思う。

575 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:39:41.44 ID:vFVLucyP0.net
>>565
そもそも就職活動しない。
雇われないとわかっているなら高卒資格目指すとか?やるんちゃう?
それが面倒で辛くて逃げてニートだろ?
お前らも嫌なことから逃げてるんだろ?

576 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:39:54.68 ID:Py9dKB330.net
>>533
個人ホムペ作成が流行って
PC買えない人はガラケーでhtml?打ってた時代だな

577 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:05.89 ID:IPyVg89z0.net
>>519
こいつ絶対Fランか大学出てないわw
他のレスみてもプンプン臭うw臭うw

578 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:10.93 ID:9/8IzH7T0.net
>>1
>>5
つまりUSBを知ってる人は日本の総人口の2割

579 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:12.36 ID:x6ZHBcAq0.net
>>572
大事なのは学歴じゃなくて学閥つまりどこの大学で
どんなコネを作ってるかだよ
同じ偏差値でも有名大学の方が有利だからな

580 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:39.28 ID:ou29a1Ms0.net
>>567
んなもん昭和時代も同じ
ネットじゃなくてテレビだってだけで
昭和時代は一度ドロップアウトしたら復帰はほぼ不可能だったから
ほとんどは最低高校まではしがみついだけで
通信ったってNHK学園ぐらいしかなかたし
そもそも通信制高校の存在自体マイナーだったし

581 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:47.58 ID:vXv6F4kf0.net
>>572
学歴を確認するのは採用の時だけ
社会人でいちいち個人の学歴聞く奴なんていないよ

582 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:50.80 ID:rNCNamA00.net
>>575
ニートに向かってニートだって言っても効かないよ それ意味あると思ってる?

583 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:40:59.12 ID:6Gh1/g1n0.net
>>543
これが出来たら天才なん?
お勉強すれば誰でも出来るモンなん?

584 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:41:02.24 ID:x6ZHBcAq0.net
スポーツの世界でさえ学閥だからな
ジャイアンツはわかりやすい阿部の中央閥
原の東海閥高橋由伸の慶應閥

巨人が大卒を取る時はだいたいこのどれかだ

585 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:41:06.66 ID:obXksLDL0.net
>>572
求人で中卒高卒を可にしたらあおり運転の石橋みたいな池沼が来る可能性もあるからな
大卒だけにしとけばそういう境界知能は弾ける
今の時代中卒高卒は知的障害者だと思った方がいい

586 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:41:15.91 ID:zXPLHPyj0.net
PCのことを聞くとスマホで十分とかいう若いの多いな
自分は無能ですと自己紹介してるようなものなのに

587 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:41:21.29 ID:jZ8wpOrP0.net
>>547
ほんとこれ
PCって
プログラム言語使えんとゴミだった
osとアプリとハードくらい
切り離して考えんとな

588 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:41:28.96 ID:ou29a1Ms0.net
>>576
HTML打つってより、魔法のiらんど

589 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:41:58.61 ID:Nb7x6rt70.net
>>1を読んだ後に
>>15のレスを読むと
なるほど人材が不足するわけだと思うわ

590 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:01.53 ID:jNcbDXA50.net
>>568
インターネットのサイトが見られないってインターネット関係無いんですよ

こいつマジで馬鹿だった

591 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:03.88 ID:Os/BDlZ70.net
>>575
いやでも高卒は欲しかったから通いはしたけどな。
ぶっちゃけニートやれるほど裕福でもなかったし。

592 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:21.78 ID:BA7XioSt0.net
忘年会で役職の人に学歴聞いて
「え、課長まさか◯◯卒なんですか?ウソでしょ?」ってリアルで掲示板のノリやっちまってすっごい気まずくなった

どうしたらいい?

593 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:26.78 ID:QKV7wUBl0.net
>>555
道具の話しですよ

594 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:32.17 ID:85qeKSpo0.net
「パソコン使える」という条件は必要ない
雇う側が頭をアップデートしろ

595 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:41.86 ID:vXv6F4kf0.net
>>585
それは今の時代の話じゃなくて、もう以前の話な
今はもう大学卒でもとんでもねぇの引くからそこまで信頼感ないわ

596 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:42:48.60 ID:x6ZHBcAq0.net
つーかこれからの時代労働というものが
必要なくなってユーチューバーとか芸能人
それからスポーツ選手くらいしか必要なくなると思う
あとはみんなAIの仕事

597 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:26.25 ID:jKyJsvQd0.net
テンプレ通りに組み上げていくだけ

598 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:26.74 ID:3EM/rFco0.net
>>504
日本人も同じ
このご時世サービス残業等々しないしね
業務こなせずダラダラ残業されても無駄で
会社に何のメリットも無ければ
寧ろマイナス面しかないしね

599 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:30.89 ID:1eAGCNxJ0.net
>>596
AIの裏方が一番儲かる

600 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:36.14 ID:b9Ec8y4l0.net
>>441
そんな高卒からものを教わるのに
抵抗を示す人も中には居るので
あまり言わない様にしてる(´・ω・`)

601 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:39.61 ID:x6ZHBcAq0.net
高卒が不利なのは学歴というより学閥だね
どんな世界でもそうだけど先輩後輩と同期の繋がりで
仕事をもらうものだから

能力じゃそんなに差がつかないだから尚更
自分に近しい人になる

602 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:40.86 ID:gGhZm5id0.net
>>1
おれC言語やJavaのプログラミングと
Excelは関数まで使いこなせるけど
Wordだけは苦手だから
アウトだなw

603 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:46.04 ID:TIV4K7zA0.net
>>581
すごい学歴コンプある奴とかが稀にいるぞ
「君宮廷出てるのにこんなのも知らないのぉ~」とか後輩に言う駅弁とか見たことある

604 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:43:50.16 ID:ou29a1Ms0.net
>>577
学歴には2つ意味あるから、それを明示しないやつは間違いなく中卒
しかも登校拒否でろくに学校行ってない「名ばかり中卒」

605 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:02.99 ID:Os/BDlZ70.net
>>588
懐かしすぎるな。

606 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:10.00 ID:h5UJ7Kip0.net
今のFランは昔の高卒レベル

607 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:25.02 ID:LElx/PoK0.net
>>594
そこで説明できるかも見るんだろ
プレゼン力はかなり大切

608 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:26.22 ID:32+FVTnu0.net
Excel、Wordが使える方
WordはともかくExcelは使えるってどのくらいで? って感じ

609 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:31.60 ID:1QPysQiw0.net
>>592
流石に話し森すぎだろ…

610 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:43.19 ID:BeI+vzPH0.net
>>592
オッパイカルピス

611 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:44.83 ID:ou29a1Ms0.net
>>590
で、何でいちいちコロコロしてんの?
バレてるけど

612 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:45.64 ID:3FhNYWW50.net
パソコンの大先生とかエロ画像の検索はできても資料作成や帳票処理は一切できない人たちだろ

613 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:50.60 ID:jcyN3eVK0.net
>>570
確かに言われてみれば氷河期世代ってWindows95とかをリアルタイムでいじって遊んでいた世代で、ネットもダイヤルアップ接続なんかを懐かしむ様な連中だよな

今のネット社会の基礎の基礎からリアルタイムで共に成長してきたって点では他のどの世代よりも造詣が深い気がする

614 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:44:59.00 ID:obXksLDL0.net
>>606
今の高卒は昔の中卒レベルとも言える

615 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:45:09.39 ID:j0pEMMIb0.net
パソコンは使えるものではなく
使わせるものだろ
指導と教育ですぐに使えなければ
パソコンかソフトが駄目なんだよ。

616 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:45:16.50 ID:DcF4F2Ez0.net
エロ画像を集めるためにインターネットに接続し、エロゲーをするためにパソコンをハイスペックに、エロ資産を蓄えるためにストレージを購入
これをひてた世代と今の世代じゃそりゃ知識の格差はあるよ

617 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:45:29.59 ID:fvnQZUPM0.net
>>603
そいつの周囲もにいるんだろ
学歴コンプがwwww

618 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:45:32.22 ID:jZ8wpOrP0.net
>>608
素人をビックリさせて尊敬させる程度

619 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:45:33.78 ID:QLh7wCfG0.net
Fラン叩きもあれば早慶レベルも私立文系だからと叩かれるが
これも国立理系の方々が5ちゃんには多いのかと思っていたが
単純に高卒以下が多いからそのやっかみなんだよな
なんかの分析であったな

620 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:46:02.89 ID:RU/NZQWz0.net
>>611
論破されちまったから話題そらしかい?

621 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:46:13.49 ID:Os/BDlZ70.net
>>618
if関数あたりかな?

622 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:46:43.03 ID:kw50Acxc0.net
はい国立理系です

623 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:46:53.24 ID:kw50Acxc0.net
卒です

624 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:46:55.88 ID:LLgJaB2F0.net
学歴板の住人が活き活きしてるスレ久々に見たわ
お前らこういうときは楽しそうだな

625 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:47:03.07 ID:jcyN3eVK0.net
>>616
会社にそういうおっさんいるわw
確かにめちゃくちゃ詳しいw

626 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:47:26.30 ID:Cy9KTwEV0.net
別に全員が使えなくても良いと思うけどな
割合的には多いと思うし

627 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:47:45.44 ID:Os/BDlZ70.net
>>616
エロは偉大だよな。
読めない英語のページ突破するために辞書引いたり使えない翻訳ソフト使ったりで強引に突破してたしな。

628 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:47:49.02 ID:Gz/yfLhL0.net
>>621
xlookupでは?
一通りできるんちゃうかな?
もう古いけどさ

629 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:48:00.12 ID:Qovz2mAL0.net
>>619
Fランや私立文系連呼してるのは高卒

630 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:48:03.63 ID:ou29a1Ms0.net
>>595
そゆこと
昭和時代の高卒と今の高卒とではわけ違うから
今の高卒は「大学はおろか専門学校にも行けませんでした」ってことだしな
学力の意味なら当然だし、経済的な意味でも「そういう出自なんだな(察し」と見られるし

631 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:48:17.17 ID:akw0jmFL0.net
ニッコマとかで大卒と言われてもなw

632 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:48:24.66 ID:ynZ44OBg0.net
どうせAIで事務作業全て無くなるわ

633 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:48:27.89 ID:obXksLDL0.net
>>619
>なんかの分析であったな

なにそれkwsk

634 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:49:12.05 ID:obXksLDL0.net
>>631
中卒高卒で私は人間ですと言われてもな・・・

635 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:49:18.27 ID:Ga6lduua0.net
>>615
いまだにパソコンは日本文化にとけこんでないと思う
用語がカタカナ用語のままで日本にとけこんでいないから、いつまでも勉強の対象になってしまう

636 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:49:23.02 ID:ou29a1Ms0.net
>>620
論破?すでにしたけど?
>>557すら読解できない名ばかり中卒くん
そもそも中卒が学歴スレに来ても穏やかになれるわけないのにクスクス

637 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:49:23.09 ID:bILCRQ0E0.net
>>626
そいつだけ
紙に鉛筆で資料作るのか?
共同で使ってるファイルとかはどうする?
誰かに頼む?
基本的な仕事出来てないから、そいついらなくね?

638 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:49:40.91 ID:52PIzuOu0.net
>>608
一通りマクロを組めなかゃ使えるとは言えないんじゃない
ちょっとマクロ組めるくらいだと
触り程度って言い方になると思う

639 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:06.26 ID:xl3o+5Ca0.net
>>629
すまんな
国立理系卒だ

640 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:23.73 ID:4tAYRT550.net
>>7
前の上司は人差し指で文字打つレベルでパソコン使えるって面接で言って入社してたわ
物は言いようやな

641 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:52.89 ID:BmjaT9Jq0.net
いうて
・ワードで定型文
・エクセルvlookupくらい
・パワポで簡単な資料
・それなりのタイピング速度
くらい出来れば後はどうとでもなるんじゃね
そこそこの企業なら独自システム使っての仕事が主だろうし

642 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:53.14 ID:DcF4F2Ez0.net
>>627
エロのためと人に言えないから基本独学がうまくなる
下戴をクリックしてセキュリティを知った

643 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:56.53 ID:aQ2pOYVT0.net
>>608
簡単なグラフ作成やVLOOKUPを使った検索ぐらいならできるな。
あと文字結合。
流石にマクロは作る気にならん、やればできるかもだが。

644 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:56.83 ID:cOPryetN0.net
>>638
マクロじゃなくてVBAだろ?
マクロはいらないよ

645 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:50:58.31 ID:LLgJaB2F0.net
そろそろ出身校のスクショ貼り始める流れかな?

646 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:51:28.46 ID:ou29a1Ms0.net
中卒ってIDコロコロしかできないバカでもパソコンできるとか思っちゃって
基準が「中卒の割には有能」「中卒なのに頑張った」って基準が低すぎるからな
そりゃ忌避されて当たり前なんだよな
社会に出れば学歴関係ないってそゆこと
中卒だから優遇されることなんてないってこと

647 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:52:03.90 ID:z0HdaTMy0.net
VBAとマクロの違い言えない奴は取らんでいい
ちな高校中退

648 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:52:30.80 ID:ou29a1Ms0.net
>>641
それすらできんやつが多いからな中高年は
学校にパソコンルームとかなかった時代の貧乏人なんてそんなもん

649 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:53:11.99 ID:jZ8wpOrP0.net
>>638
ビッグデータ読み込ませて
自由自在に抽出、解析できること

650 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:53:13.20 ID:l6V+KzoE0.net
>>645
卒業証書とかヤフオクで売ってるからなぁ

651 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:53:13.36 ID:Os/BDlZ70.net
>>647
残念ながら世間ではマクロ=VBAなんだ。

652 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:53:20.89 ID:obXksLDL0.net
中卒高卒は頭も育ちも悪い

653 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:53:57.56 ID:DcF4F2Ez0.net
>>649
読み込むビッグデータ集める能力持つ人がいなさそう

654 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:54:10.38 ID:5CXWbKXV0.net
>>651
ここは世間ではない(笑)

655 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:54:20.20 ID:vQVxxgxM0.net
>>585
fの頭のおかしい奴多いぞ高卒と同じで会話が通じねえ給料安い分高卒の方がマシ

656 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:54:27.47 ID:ou29a1Ms0.net
>>635
むしろ日本語化されないのは日本語化されないうちに普及してしまうからかと
インストールとかブックマークとか
ブックマークなんて日本語版Windowsにわざわざ「お気に入り」と訳されたのに
全く定着されずにブックマークの圧勝

657 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:55:04.80 ID:dzry5E3d0.net
まあ学歴がなくても芸能人とか政治家の家とか
ならコネはあるからねそういうのために
行くんだよ大学は

学歴より学閥だよ

658 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:55:19.01 ID:qtLP6Xp30.net
>>651
マクロ出来ます。
世間だと記録と再生だけかふーん?
だけどね。

659 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:55:36.74 ID:pEaXFktV0.net
零細家業3代目だけど取引先とどこ大出身ですかって聞かれて正直にFランの名前出したらえぇ...みたいな顔されるからな
どこまで行っても学歴社会だよ日本は

660 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:55:52.00 ID:Os/BDlZ70.net
>>656
訳し方が悪かったんでね?
なんつーかゴロが悪い。

661 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:55:56.78 ID:DcF4F2Ez0.net
>>657
ほんまにやばいやつは大学に入れんのよ
学歴はそのレベルの足切りには使える

662 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:56:06.79 ID:obXksLDL0.net
今の時代の中卒高卒=石橋和歩だと思っていい

663 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:56:14.04 ID:vQVxxgxM0.net
Excelだけでほぼ事足りるパワポやワドはプレゼンに使いやすいってだけでExcelでも十分対応可能

664 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:56:23.59 ID:dzry5E3d0.net
でも正直庶民が学歴で競わされてるのを喜ぶのは
マゾとしか言いようがない学歴インフレなんて
参加する方にはほとんど得はない

親と同じ会社に入るのに親より多額の
教育費用をかけるわけだからな

665 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:56:30.71 ID:Os/BDlZ70.net
>>658
記録と再生を知らない人の方が多いと思う。

666 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:56:32.40 ID:ou29a1Ms0.net
>>639
国立理系ったっていろいろあるからな~
少なくとも北見工大とか岩大あたりが早慶MARCHをばかにする資格はないw

667 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:56:55.28 ID:TIV4K7zA0.net
実際問題として求人要綱で出る「パソコンが使える」って言葉のレベル感はPCの立ち上げ起動ができる、ファイルやフォルダの作成、移動、コピー、削除ができる、Excelのセルに入力できるくらいのもんだろう

668 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:02.30 ID:SlnZbPBB0.net
大学出ててそれなりにパソコン使えるけどワイは雑魚やで

669 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:08.99 ID:2UBRN+6I0.net
タブレットを使った授業はあるがPCを使った高度な授業がないおかしい日本国。
そのタブレットも最底辺のゴミ機種ですぐに壊れる代物。
大卒程度なら相当数いるがPCを駆使して色々な作業をやれる人は少ない。
ジジババオヤジオカン世代はIT教育と外語教育が全くなかったからね。
だから、自宅にネット回線環境すらない。困ったものだ。
僕の場合は男の浪漫の追及と探求の為、独学で全て覚えた。
当時の機械はスペック的にもみんな厳しいものだった。
ググレカスの洗礼は何度も受けたがどこからともなくエロい人が来て教えてくれた。
これには感謝の極み、そしてネットのエロを網羅し今では達人と呼ばれている。

670 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:23.97 ID:QKV7wUBl0.net
>>608
業務で見ればエクセルは作業の一部でしかない
つまりエクセル屋になってはいけない

そもそもエクセルは汎用性から規模が小さいときには便利だが
それは「個人ローカルで出来る」からきており、大手企業はデメリットの方が大きくなっていく

671 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:26.33 ID:Qovz2mAL0.net
>>666
高卒だよそいつは

672 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:45.04 ID:QLh7wCfG0.net
>>633
ほんとになんかのスレかレスで見た程度だから覚えてないし
ソースもわからん
でも昨日たってた常陸読めないスレでもやたら
「こんなの読めないのは普通の教育受けてない」みたいなレスをみたが
これなんかも低学歴の裏返しみたいなもんなのかなと思ったり

673 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:50.95 ID:I4lnRuU80.net
ワレザーは死なずただ消え去るのみ

674 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:53.99 ID:DcF4F2Ez0.net
>>658
ならないわ
普通にマクロでおけ

675 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:57:56.95 ID:vQVxxgxM0.net
>>661
少子化で名前が漢字で書ければ入れるところなんて腐るほどある
高校偏差値30前後で大学進学とかざら

676 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:58:01.14 ID:52PIzuOu0.net
>>644
面倒な人だな

677 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:58:01.94 ID:XAljipoQ0.net
やっぱ人が減ってるから使える人材も減るんだよな
中国インドつえーわ

678 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:58:53.20 ID:VhpvZMii0.net
>>676
普通にマクロだとマクロ機能の事だけでVBA使えない人おんねんぞ?

679 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:59:09.62 ID:DcF4F2Ez0.net
>>676
相手の頭の中と自分の中の単語が一致してないことなんていくらでもあるのに
そこを吸収できない人は多い

680 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:59:19.77 ID:ksuPWywy0.net
マジであらゆる日本人高校生の平均学力って、どこなんだろ?
一説には日大レベルが高学歴層に部類されると聞くが

681 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:59:33.30 ID:BmjaT9Jq0.net
>>648
貧乏かどうかはともかく、環境と興味は重要だな

タイピング速度に関しては昔はやってたMMOで鍛えられたわw
ウンコスペックのPCで以下に快適にゲームするか色々やってたのが今財産になってるw

682 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:59:41.65 ID:SPUJwSjV0.net
>>675
だから今の大卒ってのはあんま意味無いよなーって思って面接してる
マジで馬鹿だらけ

683 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:59:43.47 ID:jcyN3eVK0.net
>>626
「PC使える人」っていう漠然とした内容の募集かけてるレベルの会社に入ると、おっさん達からPCの使い方を聞かれまくってうざいぞ

メールに添付ってどうやるの?
フォルダってどうやって作るの?
なんかいつも表示されてる奴がないんだけど!
ドラックって薬?
なんか数字打てなくなったんだけど!
っていうくだらない質問を毎日毎日毎日毎日繰り返される

あと、メールの文面ってこんな感じでいいのかな?ビジネスマナー的におかしくない?って質問もめちゃくちゃ多い

684 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 11:59:52.26 ID:ou29a1Ms0.net
>>675
んなことない








漢字で書けなくても受かるだろw
函大とか旭大とかなら
あ、旭大も市立化されるからもう無理だな

685 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:00:20.69 ID:Q+he8GUf0.net
経営者・人事部の本音

新卒が採れないなら移民を採用する!
氷河期は全て自己責任!

686 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:00:46.21 ID:ou29a1Ms0.net
>>680
平均って偏差値50そのものだよ
つまりそこらの普通の公立高校の真ん中あたり

687 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:00:54.45 ID:vXv6F4kf0.net
つーかお前ら学部とか学科どこ出てんの?

688 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:00:54.93 ID:DvukOBdE0.net
アホみたいなエクセルの機能でマウントとるだけのゴミくずが多くて笑える。
プレゼンの資料かw

689 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:01:15.71 ID:6xo/jipo0.net
>>680
昔は日大とか底辺中の底辺だったんだけどな

690 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:04.70 ID:DcF4F2Ez0.net
>>687
5chはほぼMIT出身しかいないよ

691 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:04.99 ID:52PIzuOu0.net
>>678
意味合いが通じるでしょって話
やはり面倒な人だな

692 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:05.39 ID:iuBOjpWp0.net
>>1
驚愕なのは高卒のおつむ

693 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:16.48 ID:MHwx/kgp0.net
>>685
氷河期の頃ら競争率高かったから中小にもそれなりの人材が廻ってたんだよな

694 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:36.78 ID:iuBOjpWp0.net
>>689
今でもだろ

695 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:45.92 ID:Q+he8GUf0.net
>>677
中国は普通に少子化してるよ

696 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:54.95 ID:ou29a1Ms0.net
>>689
そりゃ大学が少なきゃそうなる
平成国際大学も明海大学もなかったんだしw
ただし、当時は大卒自体がレアだったから
大卒って時点でエリート扱いだったけどね

697 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:02:59.30 ID:jrBiSVGt0.net
>>691
すまんな
そっち系の面接してるからな

698 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:03:23.72 ID:BR9o5CoU0.net
>>694
今より更にだよ

699 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:03:28.98 ID:iuBOjpWp0.net
>>686
違う
平均はゴミだよ
学歴は下位9割が落ちこぼれ

700 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:03:37.66 ID:o4p+0S8i0.net
>>3
マクロなんて必要のないやつは使わねーよ
元SEの俺でさえ今はマクロなんて全く使わない

701 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:03:49.19 ID:akw0jmFL0.net
>>634
ニッコマw

702 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:03:56.10 ID:I4lnRuU80.net
キー入力出来るだけで十分じゃね?

703 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:03:58.52 ID:GjnhiTHt0.net
>>686
日本国民全員が偏差値60以上になれば、この国はもっと変わると思う。

704 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:04:04.50 ID:XzPvMfpR0.net
>>695
中国は世界中で増えてるだろ
日本はもっとだから終わりだね

705 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:04:07.85 ID:aQ2pOYVT0.net
気になったから聞いてみる。
通信制大学(放送大学など)って学歴的にはどうなん?

706 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:05:01.40 ID:o1kZSbfm0.net
職業人がほしいなら専門卒になるわな

707 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:05:08.34 ID:X3buWxd50.net
>>703
偏差値????

708 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:05:20.90 ID:iuBOjpWp0.net
>>705
国立は信州大学だっけ
夜間だったか
それ以外はゴミだよ

709 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:05:43.46 ID:ou29a1Ms0.net
>>699
>>680すら読解できないおまえは間違いなくその9割の中でも最底辺だけどな
平均ってのはどの辺?って訊いてるだけで
平均ってどうよ?なんて言ってないからな

>>703、おまえもだ

710 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:08.34 ID:iuBOjpWp0.net
>>705
放送大学は専門性がない
私文文系としてはトップだが

711 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:15.63 ID:o1kZSbfm0.net
>>703
偏差値は割合の指数やで

712 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:18.36 ID:j8/bBbdG0.net
>>705
専攻含めて一般教養もガチな論文出さないと単位もらえないから
海外の大学卒業できる自信がないと卒業できないんじゃね??

713 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:20.35 ID:M4xiYwUS0.net
>>703
馬鹿の数が増えるのでは?

714 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:20.88 ID:DcF4F2Ez0.net
>>697
システム関連の採用してたけど、プログラミング言語でVBAを言ってくる人はたまにいたけど落としてたわ
たまに事務系の採用したときはマクロなんて使わないからそんな話にはならん
よってマクロとVBAの話になんてならなかった、よってマクロ呼びで充分

715 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:43.32 ID:3+05b4n50.net
使える人って曖昧よな
馬鹿な質問が来たらどの程度か聞かないといけない

716 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:06:45.84 ID:evXGGUhG0.net
そもそも、一般人がコンピューター(を意識して)を使うなんてのが間違っていた
アプリレベルを使うのが本来の姿

717 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:09.25 ID:vQVxxgxM0.net
>>705
うちに二人卒業した奴いるけど優秀、放送大学って入るのは簡単でも卒業できないからな

718 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:10.63 ID:jrIAo+kO0.net
大した額を払うわけでもないのに色々求めすぎなんだよ
最初からできるのじゃなくて育てりゃいいだろ
ボンボンで脳みそからな経営者様が多すぎるんじゃないのか

719 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:11.57 ID:iuBOjpWp0.net
>>709
在日は国民ではない

720 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:23.45 ID:biK8HCCN0.net
>>703
まさかと思うけど、大卒じゃないよね?

721 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:25.38 ID:FNMNQnvY0.net
企業城下町なんて言葉があるけど
じゃあ子どもも企業が買えばいいじゃないか
赤ちゃんポストみたいなのを設置して100万円とかドサッと落ちてくるようにね
そしてそれぞれの企業に適合するように教育する
ダメならヒヨコみたいにミキサーにでもかけて缶詰にすれば良い
SDGs的な人材育成だ

722 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:28.69 ID:XrUK19np0.net
大卒でPCスキル無し?
嘘も大概にしろよ…

723 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:30.34 ID:SlnZbPBB0.net
>>703
それバズってたなw

724 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:07:55.26 ID:wKhDsrph0.net
パソコン教室だとマウスを上に動かしてくださいと指示出すと、上に持ち上げる人がいるらしいからな

725 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:08:18.26 ID:iuBOjpWp0.net
>>709
平均に意味はないと言っている
お前馬鹿だろ
高卒が発現するな

726 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:08:22.63 ID:ou29a1Ms0.net
>>719
国籍の話なんていつしたの?
いちいちスレにキムチをぶっかけないと気がすまないとか、
キムチがないと白飯たいらげられない3歳児と同レベル梁w

727 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:08:37.43 ID:iuBOjpWp0.net
>>720
>>719

728 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:08:39.82 ID:o1kZSbfm0.net
募集条件がパソコンを使えるってあり得る?
エクセルで〇〇が出来る
文章作成をワードで行える
ひな形に入力が出来る
CADで製図が出来る
色々とあるうあろ

729 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:08:40.91 ID:3+05b4n50.net
>>718
間違いないね
安いんだから育てるべきやわ

730 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:08:52.43 ID:tgDgBy0I0.net
派遣は登録時に「VLOOKUPが使えます」と伝えると期待される

731 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:09:01.30 ID:iuBOjpWp0.net
>>726
高卒は黙っていろ

732 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:09:05.64 ID:D1txg2Kb0.net
>>722
いや、結構いる。キーボード打てないやつ、電源の落とし方わからないやつ、Wi-Fiのつなげ方わからないやつ。
でも教えればすぐ覚える。

733 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:09:08.89 ID:MVfERsbp0.net
「パソコン使える」の範囲が広すぎて難しい
自分の場合多少使えるけど書類作成は苦手だし

734 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:09:52.08 ID:XrUK19np0.net
>>732
そんなやついないから
信じてる時点でお前は馬鹿だよね

735 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:07.71 ID:Bbdi5SRs0.net
>>570
ニコニコだの隆盛したのって
そういう人材だったんだろうね
理想を現実にできたから

今はクチを動かしてるだけのザコばっか
行動が伴わない

736 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:14.89 ID:BmjaT9Jq0.net
>>724
パソコン立ち上げて下さいって言って椅子から立ち上がった人は目の前で見たことがある

普段パソコン使わない層ってこうなのねってある意味勉強になったわ

737 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:17.24 ID:ou29a1Ms0.net
>>725
>>680のどこにそんなこと書いてあんの?
平均ってどのくらいのレベル?って訊いてるだけで

ここ、マジで中卒レベル多すぎる
文系理系以前に、その前段階の高校入試で詰んでる国語障害がウヨウヨと



おまえ筆頭に

738 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:22.03 ID:jcyN3eVK0.net
>>677
先週まで東南アジアにいたんだけど
あっちの人達のとりあえず自力でなんとか工夫して目の前の課題を突破してやろうっていう力は凄かったよ
結果的にDIYレベルのモノが出来上がる確率は高かったけど、自力でなんとかして目的を果たしていくっていう繰り返しが人を成長させるんだなって感じたわ

日本はすぐに外注したり専用品買ってきて済ましちゃうからそもそも人が成長できる機会が少ないよね

739 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:30.85 ID:rHCGpdAR0.net
>>722
お前
PC使える人ってだけだとどの程度を想定してるかわからんし
使えないって言っといた方が安牌だからだぞ

740 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:42.94 ID:c3yhkmtJ0.net
>>1
>『人を雇います。大学出てる人〜』これで成人人口の50%が脱落します。

これって無意味な脅しだよね
高卒や各種学校卒は要らないから大卒募集してんだから、その脱落した50%は最初から勘定に入っていない。

741 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:48.59 ID:G4m2wlJf0.net
>>699
>>703
確率統計をやってないのか?
偏差値を知らないの?
おバカ過ぎ

742 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:51.64 ID:XZVfiwUK0.net
>>722
いまの大学生はPCに触れる機会が講義以外にないから妥当だぞ
ネットやるにしてもスマホで完結するしPC触るのは気持ち悪いチー牛ってレッテル貼りまである
気持ち悪い存在になると待ってるのはいじめだから更にPC使用率が下がるわな

743 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:54.10 ID:ZwdlJf1V0.net
>>722
10-20年前は若い子はパソコン使えるから使えないのは老人だけになる
って思われてたけど、スマホが便利になりすぎたな
今やPC使えなくてもスマホで全部事足りるようになってPC一番使える世代が氷河期の30−40台なのが今の日本

744 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:54.17 ID:iuBOjpWp0.net
>>737
哀れ高卒

745 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:55.13 ID:TUuf3HIp0.net
>>17
聞かれたから逆質問したことある
エクセルとか業務で使えるくらいのスキルとか言う馬鹿回答が返ってきたw

746 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:10:59.84 ID:+XGiU3RC0.net
やっと慣れたのにちょっと色が変わっただけでパニック
パソコン覚える時間があったら英単語覚えたほうがお得

747 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:11:03.12 ID:suT7oUka0.net
>>7
「ちょっとできる」ってのはウィザードレベルの事らしいよ

748 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:11:12.56 ID:3+05b4n50.net
>>739
実際そうだよね

え?使えるって言ってたじゃん

ってなるからなアホくさ

749 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:11:13.62 ID:iuBOjpWp0.net
>>741
哀れ低能

750 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:11:28.63 ID:ou29a1Ms0.net
>>731
だったら韓国と関係ないスレでザイニチがーって喚くおまえは
名ばかり中卒かなクスクス
むしろ名ばかり中卒の話を出されて刺さったのかプークスクス

751 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:11:52.30 ID:iuBOjpWp0.net
>>750
意味不明
さすが高卒

752 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:04.03 ID:sH1TU3/i0.net
>>6
ほんとそのとおり
ろくな給料も払わない会社が多すぎ

753 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:05.27 ID:nAn3kCQa0.net
microsoft帝国の属領が情けない
日本語訳も為されている
政府や大企業は対応出来ているぞ
自民の御老体以外

754 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:14.12 ID:XrUK19np0.net
>>739
特殊なソフトやプログラムまで想定してるなら
まず質問の仕方が悪いとしか言えないね

755 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:17.77 ID:2ZxoYu1x0.net
>>265
勝手に認定するのすごいな、というのは置いといて

アポ取りで、「〇〇日にそちらに行くので予定を付けてください」、みたいな自分本位の新人さんも居るみたいね
なんにしても自分の意見だけという人に外注とかは難しい

756 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:26.21 ID:iuBOjpWp0.net
>>750
在日は韓国だけなのか?
哀れ高卒

757 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:28.59 ID:3+05b4n50.net
>>745
相手まじもんのアホやな
業務知らんわぼけえ

758 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:29.75 ID:dnpPA5Ct0.net
婚活モナー

759 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:37.63 ID:QKV7wUBl0.net
>>703
その文章は無意味
偏差値はその世代においてなので、全世代での偏差値は出されたことない
ようは生まれた年代であり学年が違うと同じ偏差値でも違うのよ

760 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:37.64 ID:zQjFt3xx0.net
大卒とパソコン使える
この2点を満たすならなんでもいいのか?
全く分からんわこれ

761 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:45.92 ID:Os/BDlZ70.net
>>747
ウィザードって謙虚なんだな。

762 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:46.25 ID:ou29a1Ms0.net
>>722
Wordでレポート打つ程度ではスキルにならないってならそのとおり
問題は中高年はそれすらできないのもザラってこと

763 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:12:54.40 ID:vQVxxgxM0.net
>>745
そんな馬鹿な会社入ったのでお前だぞw

764 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:13:07.30 ID:DcF4F2Ez0.net
>>747
できると思われると、誰かが作ったプログラムについて聞かれる
ウィザードじゃなくてサイコメトラーレベルを求められる

765 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:13:17.83 ID:XrUK19np0.net
>>742
>>743
レポートや卒論どうすんだよ
今どき電子データで渡すんだけど
あと就活どうすんの?

馬鹿はすぐ釣られるねw

766 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:13:18.90 ID:RqzLyGgF0.net
>>451
それ、コマンドプロンプトまとめといてくれ。
なんなら、GUI捨てて、/etcでも可。

767 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:13:43.32 ID:j8/bBbdG0.net
>>737
中学オシャベリ形式卒業 > 高校オシャベリ形式卒業 > 21歳で結婚 > 46歳2児の母 <子供に小4以降の勉強教えられない これぐらいが一番ヤバい

男DQNはガテンになったら勉強するw

768 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:08.70 ID:er1IzE/r0.net
「パソコンを使える」がどのレベルなのかわからない
ワード・エクセル・パワポを一通り使えるくらいでいいのか?

769 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:24.52 ID:aQ2pOYVT0.net
>>712
>>717
なるほど、高卒・短卒・専門卒が大卒狙う時の選択肢としては(難易度的な意味で)おすすめしにくそうだな・・・サンクス

770 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:33.54 ID:RqzLyGgF0.net
うちの小学6年でもパソコン使えるぞ。

771 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:42.28 ID:BmjaT9Jq0.net
>>748
実際出来るレベルの1段~2段落ちくらいで言っておけばまぁ大丈夫だろ

772 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:42.63 ID:nAn3kCQa0.net
クライアントを扱えばいいだけではないか
顧客を扱えればいいだけだ()

773 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:46.45 ID:DcF4F2Ez0.net
>>766
達人になったら文章書くの最速はviなんだぞ
その世代はほぼ死んだが

774 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:46.56 ID:Q+he8GUf0.net
>>738
成長してなくてもそういう奴を歯車としてうまく使うのが政治家・経営者の仕事だよね

775 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:55.68 ID:Bbdi5SRs0.net
>>749
でもオマエ偏差の意味わかんないじゃんw

776 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:14:56.00 ID:ou29a1Ms0.net
>>741
マジレスすると老害世代だと確率統計をやってない人がほとんど
なぜなら、今みたいに数学Aとかに紛れ込ませてるんじゃなく、
確率統計という独立した科目だったから、理系でもほとんどやらず
ちなみに当時は「数学1」「基礎解析」「代数幾何」「微分積分」「確率統計」
(他に、基礎解析代数幾何確率統計のダイジェスト版の数学2)という塩梅だった

777 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:15:00.05 ID:e50sspxP0.net
人を見る目がないから
これに尽きる
ESその他自画自賛できる書面に頼りすぎ
面接の質問の形式化も人の能力を見抜く力を下げる
人との会話は上辺だけに終始せず、切り込まないとな

778 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:15:31.40 ID:sWRfY3Sq0.net
C-Bus拡張ボード作ってから「パソコン使えます」って言って欲しい。

779 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:15:47.85 ID:2ZxoYu1x0.net
謎の学歴紛争が勃発しているのは、お約束か
小学校の四則演算の間違いへの指摘はスルーされて、偏差値になるとレス沢山もらえる
中心極限定理的に意味があるのかないのか分からないけどね

780 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:15:50.05 ID:jMQCSnoM0.net
>>3
ロータス123のマクロなら組めるのだが駄目でしょうか

781 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:15:50.99 ID:DcF4F2Ez0.net
>>768
あとメールできて、フォルダの概念してってればおけ

782 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:16:03.68 ID:ZwdlJf1V0.net
面接なんて今の時代一緒に桃鉄やればいいべ
それで能力も人柄も何なら運まで見える

783 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:16:21.60 ID:ou29a1Ms0.net
>>760
そうじゃなくて最低ライン
十分条件でなく必要条件

784 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:16:26.01 ID:iuBOjpWp0.net
>>741
お前まさに下位9割だな
低能の極み

785 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:16:43.63 ID:c+McK0ej0.net
・性格並み以上
・身長並み以上
・ルックス並み以上
・収入並み以上

控えめな要求に見せかけたつもりでも、事象の独立性を仮定すれば6%の上澄み狙い

786 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:16:54.90 ID:Q+he8GUf0.net
>>777
採用の権限が現場サイドにないからでしょ

787 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:16:58.48 ID:JQuKart90.net
上手に使えても、良いように仕事押し付けられるだけだから
出来ないふりしてるんだよ

788 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:17:12.46 ID:53mseUXA0.net
>>184
やっぱり鉛筆と紙が最強だよな
誰でも使えるな

789 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:17:17.89 ID:Bq73RtwY0.net
狭い作業机の上でマウス使って
「これ以上カーソルが画面端に行かないんですけど?」

790 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:17:40.75 ID:2gbRMcck0.net
その条件に当てはまる人を20万そこそこで雇おうとするアホ企業やオーナーが多すぎる
年齢上げたくない、給与上げたくない、スキルは欲しい
税金関係やっているとその手の相談や愚痴が多すぎ

791 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:17:48.65 ID:2CDV5hll0.net
>>3
Python使えなきゃ同じ穴のムジナ

792 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:00.92 ID:o1kZSbfm0.net
こうやって募集してるけど
ほんまは簡単なアプリで済むような業務も多いよな
日本は遅れてるのは間違いない

793 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:03.89 ID:3+05b4n50.net
試用期間あるんだから気にせず入れて駄目なら切ればよくね

794 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:05.17 ID:aS4LK5Kv0.net
>>778
妊娠コンデンサを直しちゃう人だ!

795 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:14.06 ID:DcF4F2Ez0.net
>>782
くにおくん大運動会がよい
水中での武器の強さに気づいたら採用

796 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:19.25 ID:5/7yOO+r0.net
>>765
レポートも卒論も履歴書もスマホで作ってくるんだぞ

797 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:22.45 ID:FXm3FJ850.net
pc習熟度の話題は2010年代にはもうメジャーな話題になってた
若者がpc に疎いってな

でもスマホとタブレットは慣れてるから業務アプリの操作には問題がない
あとはファイルやデータの取扱いだな

そのうちに、ペンや鉛筆を触ったことのない子供が大人になるよ。電子ペンだけって世代がね

798 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:23.87 ID:Ks2n0R1h0.net
PCの使い方なんか入ってから覚えればいいだろ
若者なら3ヶ月もあればそれなりに使えるようになるんだから

799 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:18:48.76 ID:nzcbGFwK0.net
卒論をスマホAIで書きFラン大学の教授は先行論文チェック、AIチェックもできない(そもそもそんな能力があればFラン大で教授なんかやってない)

800 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:19:05.45 ID:e50sspxP0.net
>>786
暗に人事が無能と言っているなら俺の考えと矛盾はしない

801 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:19:18.83 ID:5mXYylA10.net
スマホはバカでもネットが楽しめるように作られたものだと理解すべき
本当のネットはスマホなんかでは楽しめないという事をもっと教えようよ

802 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:19:29.38 ID:2CDV5hll0.net
>>17
アプリを開発できるかどうかやな

803 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:19:32.75 ID:Bq73RtwY0.net
「セーブして!」
「?」
「そのフロッピーディスクのマーク、クリックして!」
「???」

804 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:19:45.19 ID:ou29a1Ms0.net
>>798
今どき教養として知っとけって話
餃子の読み方と同レベル

805 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:00.82 ID:aS4LK5Kv0.net
>>795
れいほう選んだらお見送りだな

806 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:03.59 ID:5iXolobA0.net
大卒の募集って時点で近い分野を求めるのだから実際はもっと絞られるよな

807 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:09.89 ID:oBOaUGdh0.net
PC使える人材が欲しい

履歴書を印刷して提出なんてけしからん!この時点で不採用!

なぜこうなのか

808 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:18.69 ID:jZ8wpOrP0.net
>>768
ワードで文書作成
エクセルで経理
パワポでプレゼン資料
この辺が最低ラインだろな
出来ない奴のが珍しい

パート80歳おばさんでもできる

809 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:23.17 ID:2CDV5hll0.net
>>28
社畜はやめて起業しなさい。
充分やっていける。

810 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:25.28 ID:s3XSEDFv0.net
パソコンを使えると言い方が既に頭悪い

811 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:29.81 ID:j8/bBbdG0.net
>>804
チャオズ

812 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:20:54.08 ID:o1kZSbfm0.net
>>798
使い方を知らんだけで、電子化による情報の概念は備わってるからな。
アカウントとかダウンロードとか、オッサンのが使えんよね

813 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:21:08.63 ID:OkK/Ys7y0.net
もうスマホにグラフ作成機能やらだ関数やらパワーポイントだを標準装備しよう

814 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:21:13.46 ID:jcyN3eVK0.net
>>774
欧米の連中と付き合ってるとそれを強く感じるよね

本当に一部の天才がその他大勢のアホどもを上手く使ってる

815 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:21:15.83 ID:qRz/TK8K0.net
>>112
あーこれだわ
給与計算はできないことにして経営企画やってる

816 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:21:21.13 ID:ou29a1Ms0.net
>>775
東大京大早慶上智MARCH以外は低学歴という典型的なネラーだよそいつ
1割しかまともじゃないってそういうことw

817 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:21:38.75 ID:vSx/wC2Q0.net
PCが使えるが抽象的すぎる、こんなんが上にいたらエスパー業務が大量に降ってくる

818 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:21:42.07 ID:HD01kwss0.net
>>803
セーブしてw
ゲームかよ
保存しといてって普通言うが

819 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:22:05.59 ID:OkK/Ys7y0.net
>>800
はいはい他人のせい
見事な発達障害が原因の他罰思考

820 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:22:25.00 ID:o1kZSbfm0.net
あと、スマホは確実にPCやからな
PCが使えないのではなくwindowsを使えないやろ

821 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:22:38.78 ID:jZ8wpOrP0.net
>>818
ゲームオタの嫁
このアイコンタゲってが口癖

822 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:22:42.06 ID:OkK/Ys7y0.net
>>803
今はゲームさえ一部はオートだからな

823 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:22:42.05 ID:YGQHY5oO0.net
>>3
マクロとかやめろ馬鹿
なんでデフォでMSが禁止しているか考えてくれ

824 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:02.11 ID:vQVxxgxM0.net
>>793
それも難しいんよ、抜けてるけど人柄がよく無遅刻無欠勤で真面目な奴とかいると悩む。どちらかと言うと多少仕事出来ても休みや遅刻が多い奴の方がバッサリ行くな
ひろゆきに怒られるかもだがw

825 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:10.46 ID:Gxt25lH40.net
パソコンを使える人!
って募集みたら少なくとも俺は応募しないな
人間向けの商品なんだから誰でも使えるものを募集要項にいれるところは怖いわ

826 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:15.60 ID:aS4LK5Kv0.net
>>807
そんなとこ行かなくていいべ
俺賞罰まで書いたら右半分は職務経歴書参照で済ましてる
学歴も最終しか書かない

827 :チョコパフェ:2024/02/27(火) 12:23:23.73 ID:z6d7fX7R0.net
一太郎とエクセルのコンボだった

828 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:26.56 ID:ipxvZg/f0.net
>>810
だな
評価する側が無知で話にならない

829 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:29.50 ID:nAn3kCQa0.net
論理の通用しない上に対応する素養の方が重要だからな
その素養とは論理に対する強さなどではないのだよガッハッハ

開き直りが足りないぞ!

830 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:41.49 ID:RqzLyGgF0.net
>>773
nanoでオナシャス

831 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:41.91 ID:gu7zwlgV0.net
ゲームを改変出来るくらいは最低でも出来ないとパソコン出来るとは言えないと思う

832 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:48.33 ID:uh6bn4vK0.net
パソコン使えるレベル
初心者:エクセル方眼紙でエントリーシート作成
中級者:別シートからマクロでエントリーシート自動作成
熟練者:WEB入力でエントリーシート自動作成

833 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:23:58.27 ID:GdNABU1I0.net
その感覚を覚えておくとなにに使えるのですか?

834 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:12.40 ID:e50sspxP0.net
>>819
そういう風に見えるのか・・・

835 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:13.81 ID:QKV7wUBl0.net
極端に大きかったり小さな値が存在する場合において
平均値は影響を受ける(中央値は影響を受けない)

これを利用して意図的に統計らしさを作り出す平均のマジックに注意
データのバラつき度合いが大きいほど極端な値が存在するわけでさ

836 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:14.31 ID:QyXjOXDP0.net
工業高校卒の方が使える割合多そう

837 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:18.32 ID:rHCGpdAR0.net
>>817
というかPCで何が出来るか把握できてない企業だから将来性なさそうやね
PCで出来る事自体が多すぎるのに使えるかどうか聞かれてもね
もう20年は前から学校の授業でPC触れる機会あるんだし

838 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:19.19 ID:o1kZSbfm0.net
>>823
数列(マトリクス)がぐちゃぐちゃなのに
マクロでドヤるのあるよな

839 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:21.12 ID:j8/bBbdG0.net
>>832
RPA導入で済むから熟練者まで全部いらんよw

840 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:21.59 ID:r7xlRUAU0.net
Word出来る程度でPC出来る人と言っていいんだ

841 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:34.08 ID:2gbRMcck0.net
>>808
まあ、出来ないヤツでも1ヶ月教えれば、その程度は何とかなるけどな
プレゼンスキルまでは無理だけど、企業も教える気ないのだろ
論文書いていれば、その辺りのスキル身につくから、どんな論文書いたのか面接で聞けばいいのに

842 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:24:34.32 ID:BmjaT9Jq0.net
>>820
iPhoneとAndroidは区別すべき

泥でPC使えない人はあまり見ないが
iPhone持ちになるとそれなりにいるのは、、まぁそういあことだろ

843 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:25:02.69 ID:ou29a1Ms0.net
>>836
んなこたない
工業高校でも、就職できないから進学するってのが大半

844 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:25:54.07 ID:P9ESurvK0.net
パソコンが使えるとはどのレベルを言うんだろうね
・アプリケーションを使える
・プログラム開発が出来る
・ネットワークジャックが出来る
・OSを改造できる

845 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:26:12.72 ID:Lud3aDJl0.net
>>843
工業高校の就職率見たらお前は憤死しそう

846 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:26:22.72 ID:rHCGpdAR0.net
>>840
企業によってはその程度でいいからPCってね

847 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:26:22.71 ID:OkK/Ys7y0.net
広告 テンキーで数字打てればOK
実際 数秒で住所、電話番号、氏名登録10件以上は当たり前

848 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:26:36.05 ID:flACC1R30.net
パソコン使えるってのはMACとWINDOWSとLinuxを理解していて、ExcelとWordとAccessを熟知してるって意味か

849 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:26:39.83 ID:o1kZSbfm0.net
>>843
工業からの進学は大概理系や工業系だから
これには当てはまらんやろな
まずは使い方を叩き込まれる

850 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:27:12.89 ID:mo9WvITX0.net
パソコン使えるだけだと極端な話、電源オンオフだけでも使えてることにはなるからな…
そんなふわふわしたものを募集要項に入れてるとこは頭が悪すぎて怖いわ

851 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:27:30.73 ID:mWfU44jJ0.net
>>7
マウスを操作できる
キーボード入力ができる
電源を入れてログインしてシャットダウンすることができる

一般的には、これぐらいでOKとみなされる
タイピング(1分間に100字程度)などができる、タッチタイピングができるとなおよし
基本的なショートカットキーを知っている
検索エンジンを使用することができる
ビジネスメールの作成、CC・BCCの使い分け、ファイルの添付などができる
フォルダ管理(名称変更・削除)、zipファイルの作成・解凍などができる
wordでA4用紙1枚分の印刷物を作成できる
Excelで表を作成し集計することができる

852 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:27:34.00 ID:OkK/Ys7y0.net
>>720
引きこもりほど日本の広ささえ知らないw

853 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:27:55.76 ID:r7xlRUAU0.net
>>845
工業高校卒は今や貴重な存在だからな
職人系の仕事は人材難

854 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:27:56.55 ID:FXm3FJ850.net
>>808
80代は流石に無理、その世代は業務でPC使ってなくて
文書をタイプ出来る人自体が少ない。数字入力程度。
60代はバリバリ
70代は文字打ちくらいできるがOffice系ソフトには慣れていない

855 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:05.14 ID:vQVxxgxM0.net
>>843
うち高卒枠あるからそこから来た高卒の子であたりが出たらコストかからないしアホな大卒よりありがたいけどな。あたり確率はもちろん大卒の方が上なんだが大卒でハズレが最悪だし高卒でハズレは想定内

856 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:08.76 ID:PAZu1AGt0.net
>>844
MSオフィスで資料を作れる
マクロなんて書けなくていい

857 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:09.62 ID:4Z3ZQVNb0.net
逆に変なクセが付いてない方が必要な用途をそのまま飲み込んでくれるから企業としても扱いやすいだろ
下手に使えてると自己流で勝手にされても困る

858 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:10.92 ID:KiUsvGla0.net
>>848
なんの指定もせずにマカー採用して頭抱えてそうな企業ありそう

859 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:17.53 ID:o1kZSbfm0.net
今のwindowsは電源なんて切らんでもいいで

860 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:32.49 ID:TsfczZ2K0.net
専用ソフト使って定型の入力をタイピングだけしてほしいんならキーパンチャー雇った方がいいし
それをパソコン使えるとは言わんだろと

861 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:28:58.48 ID:TtR7gHFk0.net
政治資金パーティは企業が金出してるし、参加者1人あたり20万円未満なら不記載でも良いと法的にもなってるから言われることはないんだけどね
検察は1人20万円以上の献金があったかもしれないと言われたから捜査してるが、それ言い出すと野党もやってるしな

野党の中には生活保護費を党費に回させたり直接税金を啜ってる連中いるが、そっちの方がはるかに問題やろ

共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲 民主党時のドン)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668

立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」

立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html

立民・辻元清美氏、寄付額不記載

862 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:29:00.89 ID:o1kZSbfm0.net
>>853
今日日の工業高校卒は職人系じゃないぞ

863 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:29:28.76 ID:0QcIRiKg0.net
年寄含めたらそうなるだろ

864 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:29:28.80 ID:7JzMYPdi0.net
キーボードだけでほとんど出来ないとあかんよ
マウスは甘え

865 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:29:35.58 ID:73k+e35W0.net
今時のマックって右クリックあるんかな?

866 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:29:36.69 ID:2avr0y7q0.net
採用の時どこ見てんだ

867 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:29:41.90 ID:3I6C7ams0.net
パソコンでエロゲーやったり動画観たり出来るのは扱える内に入るんですか

868 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:30:32.39 ID:RqzLyGgF0.net
>>844
DOSのCONFIG.SYSを編集くらいできないと、使えるレベルじゃないぞ。

869 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:30:32.97 ID:D42FNaUZ0.net
>>1
大卒で足切りするから有料物件見逃すんやで🫠

870 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:30:33.54 ID:OkK/Ys7y0.net
>>850
行間読めない発達障害まじめんどくさい

871 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:30:57.93 ID:SEa4+Hn70.net
パソコン使えない人ってスマホしか使ってないの?
ひろゆきのPC使ってる養護施設の子供の方が優秀なのか

872 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:31:24.37 ID:huKbbypb0.net
なんで大卒じゃないと行けないのだろう
仕事柄出来るのであれば何でもいいじゃないか

873 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:31:27.32 ID:ouHoRtWQ0.net
氷河期世代だとこの程度の人材吐いて捨てるぐらい余ってたけどな でそいつらが気力を失って飲食やら介護やら生産性の低い仕事してる

874 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:31:40.30 ID:KiUsvGla0.net
ちょっと前まで(スタバでマック時代)
マカーが張り切って
大学はマックばかりwinを買ったら詰むとか吹いてたな

875 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:31:44.36 ID:LQyOlfzR0.net
若いなら仕事しながら習得できる

876 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:31:49.93 ID:1NDG9gZn0.net
PCの所有率OECDで最低クラスだったよな
日本がITで落ちぶれるのは当たり前

877 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:31:56.98 ID:MLS85zAC0.net
パソコン使えるって言われても意味がわからないよな
ワード、エクセルっていう意味ならそう書かないと

878 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:32:07.37 ID:mByemoRp0.net
PCと言ってもタブレットPCしか使ってない人もいるんじゃね
自宅でデスクトップ組んでる人はゲームとか動画編集とかの趣味で使う人じゃないんかね

879 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:32:15.79 ID:wqSO2iV60.net
ヘタに入口狭めていないいない嘆くより入口広げて多く人をとって合う人に
残ってもらう感じの雇用がもっと広がらないとダメではとは思う

880 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:32:46.58 ID:LRWjxy1o0.net
スマホでフリック入力した事しかない人にキーボードを使わせるよう仕向けるのもなんだかなあと思うけど
どうせAIが代わりに入力をやってくれる時代になるのに

881 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:32:54.88 ID:QKV7wUBl0.net
>>823
組織は大きくなるほど統一されたルールが必要
ようは標準化し、それ以外の使い方は禁止が合理的

外資なんてマウスをひっくり返して使わせないからやる(キーボードだけでやれ)
また管理者が使用制限をかけて汎用性の高さはなくす(個人で勝手にやるな、他の人がわからなくなる)

だから1のような「パソコンを使える」ではダメ
日本がIT弱国なのは個人技に頼ろうとするからで、これだと組織とならず烏合の衆となってしまう

882 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:33:01.19 ID:5mXYylA10.net
>>877
スマホと勝手が違うという程度の意味では?

883 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:33:05.95 ID:BmjaT9Jq0.net
ショートカット何それ?な層も結構いるからなぁ

Windowsならctrl+A P C V Zくらい無意識に使えてればあぁコイツ大丈夫そうだなって思う

884 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:00.03 ID:RWwa9xVC0.net
>>868
DEVICEHIGH=とかSHELL=とか懐かしい

885 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:07.86 ID:vQVxxgxM0.net
>>872
チビデブハゲって資格情報として判断できるじゃんか努力って可視化するにはとりあえずは学歴なんよ最近うちは国立出身以外は出身高校の偏差値を重点に置いてる

886 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:14.11 ID:jdI42ADN0.net
>>117
海外行け
もっとも海外でも、いや海外こそ大卒以上の学歴が必要だが
大学の通信課程で情報科学の学位をとれ
専門卒なら大学の教養課程は免除になるんじゃない?

887 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:25.92 ID:q1pMYB3d0.net
PC、スマホ、CAD使える50代後半です。暇なのでスポーツして過ごしています。
年齢制限で稼げる仕事はありません。

888 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:34.80 ID:jcyN3eVK0.net
>>854
俺の母ちゃんずっと事務職やってきて80近いけどバリバリだぞ?
家計簿はもちろん、俺の事業の経理関係の資料とか確定申告とか全部パソコンで済ましてる

889 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:45.83 ID:QyXjOXDP0.net
>>871
せや
百数十人新入社員見てきたけど使えない奴は1人だけだったよ
スマホで完結するから良いってホリエモンみたいな事言ってたわ
工業高校卒だったけど野球枠の脳筋

890 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:34:55.93 ID:kiKHlNUL0.net
小学生のほしい物リストにゲーミングPCある現代でこの記事ねぇ…

891 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:03.03 ID:rHCGpdAR0.net
>>882
だからどの程度だよ
PCくらい今時の学生は義務教育があるからな?

892 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:12.88 ID:U0zYPLRG0.net
ショトカだのは効率化のために使うもんだし
別に必須ではない
知っているかどうかの違いだし後から覚えればいい
問題なのは覚えようとか調べようとかそう言った姿勢があるかどうかだろうとは思う

893 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:16.84 ID:2avr0y7q0.net
>>867
今はスマホばっかでその程度も出来ないらしいよ
デジタルネイティブ()

894 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:17.93 ID:DOjKdQmG0.net
>>833
求人に応募が来ないと書いてある
この条件を満たす人は既に働いていて給料も悪くはないだろう
分かりましたか求人する側の人

という趣旨

と記事に書いて有るから
お前は>>1の>『そもそも日本語の文章を意味まで取れる人』から外れている
一般的(平均と思われる)と言われる教養のある人材はそんなに豊富ではない

895 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:32.10 ID:QyXjOXDP0.net
>>886
研究開発ならPhD以上じゃないと話にならないよ
院卒は相手にされない

896 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:34.29 ID:huKbbypb0.net
何故パソコン使えなきゃいけないのだろう
スマホで資料作ったら遊んでるように見えるからか

897 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:35:57.82 ID:aS4LK5Kv0.net
>>893
デジタルネイティブほんと騙されたわ

898 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:36:10.83 ID:vQVxxgxM0.net
>>889
fランが高卒に恐れてる感じが伝わってくる文章だな

899 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:36:19.15 ID:cbAs6T1/0.net
小学生で起業した子供がテレビに出てたけど
ノーパソ使ってたよ たぶん親の影響なのかな
親が自宅でノーパソ使ってれば子供も自然に触れるだろ

900 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:36:22.28 ID:5mXYylA10.net
>>891
読解力0かよw

901 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:36:39.56 ID:FP5kyoyr0.net
今時の学生はマシン語が必修科目とかじゃないのか?

902 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:36:58.06 ID:U0zYPLRG0.net
>>1の内容的に
パソコンできる人
なんていう抽象的な募集要項にしたら
応募してくる人が減るよという話なのかもしれない

903 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:36:58.19 ID:ic6K5unH0.net
触るのが嫌いじゃないか
その程度を聞いてるだけじゃね

904 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:37:07.85 ID:QyXjOXDP0.net
>>896
情報漏洩するからな
大手はどこも社内LANガチガチだからスマホ利用を想定していない
スマホとの共有が容易なクラウドすら嫌がる所も多い

905 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:37:12.72 ID:hHQrYEJq0.net
>>1
氷河期全クリやん笑
落とされるの年齢だけだな

906 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:37:14.12 ID:TGG6C0Z80.net
>>888
手書きとかやってられんしな
そらワードエクセル使うわな
この時代手書きとか頭おかしいわな

907 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:37:54.21 ID:RC29IsCV0.net
>>901
Cとかベーシックとかやってそうではある

908 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:38:14.64 ID:BmjaT9Jq0.net
>>896
極論、アプリケーションとキーボードどマウスを迅速かつ的確に使えるか、だと思うわ

今はWindowsと一部業界はMacだけど
近々Androidも加わるんじゃないかな

909 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:38:43.11 ID:BAKgWM/S0.net
>>904
そもそもスマホで業務レベルの文書作成やデータ整理無理だろ
スマホはiPhoneが社用電話として一人一台渡されるし

910 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:38:56.43 ID:MRncZxM40.net
>>1
まあ、パソコン使えますかと聞いてくるような会社への就職はやめた方が良いんだろうな。
間違いなく異世界に来たような気分になるわ。

911 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:39:13.81 ID:jdI42ADN0.net
>>895
馬鹿だろお前
ちゃんと話の流れを読め
研究者なんて目指してねえだろうが

「何の話をしているのか理解する」というのは、PC以前の基本スキルだよ

912 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:39:25.01 ID:MLS85zAC0.net
昔の中小企業のおじさん社長とかだとパソコンが何を意味してるのかわからないぞ
いまだに98でなんかやってるとこあるらしいじゃん、AD/DAとかそういうので動かしたりデータ取ったり
そういう人がいるから中古の98が未だに高値で取引されてるって聞くし

913 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:39:28.64 ID:ic6K5unH0.net
うち支給は泥だわー

914 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:39:51.09 ID:SHkjqY5G0.net
今の高校生は情報の授業でPython使ってデータ分析やるってのに?

915 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:39:56.18 ID:pZTMuT520.net
スマホで全部やってきたのでPC使えませんはわかったけどスマホも俺より使えない奴とかどういう事?って思う

それ画像編集してさ、→出来ません→動画トリミングしてくっくてけてこのテロップだけ入れてさ→出来ません
何なの?iphone15Promaxを何に使ってんの…?

916 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:40:12.76 ID:cbAs6T1/0.net
スマホでなんでもできるって言ってるヤツは
クルマなんか乗れなくても、自転車で出来るって言うのと同じ

917 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:40:34.33 ID:v/ZEKpZN0.net
>>840

できるレベルによる

Wordを使っていける
=テンプレート作成から、目次機能や差し込みを活用しつつ、校閲機能を用いて、文書体裁を効率よく合理的に維持管理しつづけられる。

こう考えたらレベル高い

918 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:40:36.68 ID:jEWc08Q20.net
このパソコンを使えるって、人によって基準が違うのが問題だよなぁ
昔パートにそれなりの学歴のパソコン使えるって人雇ったけど、ショートカットすら知らなくて困った
かと思えばエクセルなら最低限マクロできてようやく使えるって言えるって人もいるし

919 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:41:21.54 ID:cvxbhMMV0.net
事務ってなんで申請書とかをExcelで作りたがるの?
しかも1枚で収めないでワザワザ項目を2枚、3枚に分割するし
馬鹿なのかな

920 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:41:31.77 ID:mDZ/t8dU0.net
>大学出てる人〜』これで成人人口の50%が脱落します。
はいデマ
夜の中の自称大卒の63%は高卒な
さらにこれがインターネット上になると、自称大卒の85%が実は高卒
これまめな

竹花貴騎さんもそうだろ
元Googleでハワイ大学卒とか言ってたが、実際は東村山かどっかの高卒である事が判明している

ちなみに大学中退者の最終学歴は高卒
なぜかこんな常識な事が、世間でそこまで認知されてないというのが面白い

921 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:41:40.78 ID:NUgpOgiC0.net
チー牛らしい。おっさんになってまで学歴話か

922 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:41:54.70 ID:dy677koO0.net
せめて募集要項にはパソコン使ってやる業務の内容を書いてほしい
できれば求めるスキルレベルも
それすらわからず募集してるんなら募集する前にまずお前が業務内容を勉強しろと言ってあげたい

923 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:04.34 ID:BAKgWM/S0.net
>>919
楽だから
あとでデータ管理するにしても

924 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:14.15 ID:AleKAXTi0.net
今は義務教育で教えてるんじゃないの?
プログラミングまで必修になったと聞いたが

925 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:15.40 ID:ZEm+tUSs0.net
パソコン持ってタックルできます位の面接バイタリティーがあったら即採用だなw

926 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:19.99 ID:2ZxoYu1x0.net
>>902
>>1に「程度は曖昧」とあるが、定義がデタラメなものに◯%みたいな統計の意味はないよね
なんだかんだで、募集側に求めるレベルのイメージがない場合もある気がする

927 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:40.39 ID:FXm3FJ850.net
そろそろ、職場のPC貸与も「キーボードあり?なし?」を選べる時代になりそうだな

928 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:48.90 ID:TIV4K7zA0.net
>>895
どこの会社か知らんがうちのRD部門はほぼ修士で博士は一部だけだぞ
大学の研究と企業のRDでは大分毛色違うから企業で博士採用するメリットは実質的にあまりないと感じる

929 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:53.60 ID:q1pMYB3d0.net
ワードやエクセルなんて30年前から仕事で使ってるからな(50後半)

930 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:54.07 ID:tsrQAuBL0.net
パソコンは事務屋が使うもん
昔で言えばタイプライターだろ

大卒は卓越した知能で構想し、それを指示し
兵隊がPC使って現場で事務作業する

931 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:57.32 ID:PAZu1AGt0.net
>>896
スマホで作れるならやってみて
ろくな資料作れないから

932 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:42:58.77 ID:8nXPoixV0.net
文書作成・作表・データベース使えればok
企画はセンスが必要だから任せた方が良い

933 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:43:03.54 ID:QyXjOXDP0.net
>>921
ほんこれ
Fランとか吠えるやつほど偏差値50程度の平凡大学出身だろうね
アホほどよく吠えるとは言ったものだ

934 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:43:22.22 ID:mo9WvITX0.net
パソコンは単一用途のための道具じゃないので使える人と言われても意味がわからんのじゃよ

935 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:43:39.00 ID:QyXjOXDP0.net
>>928
別に国内企業の話をしていないので…

936 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:06.51 ID:+Gk/lFi30.net
Windowsとワードをストレス0で長時間使えるなら、一種の才能やろw

937 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:11.83 ID:huKbbypb0.net
>>931
タブレットならいいだろ

938 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:18.96 ID:oYl+zyDc0.net
>>930
その手の管理職が
今一番足を引っ張る存在だろ

概念を理解できないんだから

939 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:30.92 ID:BAKgWM/S0.net
>>936
慣れの問題でしかない

940 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:39.51 ID:QKV7wUBl0.net
>>892
そこは趣味か仕事かで違う
個人の趣味ならば、どう使おうが個人の勝手でしかない

だが業務となると話は違ってくる
キーボードとマウスの間を手が行ったり来たりするのが、もっとも時間がかかる
PCという道具の扱い方として、まずはキーボードだけですべてやるの習得は必須であり優先事項ですわ
身についてないと塵も積もれば山となるで膨大な時間ロスが発生してしまう(会社側からすれば損失の発生)

941 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:40.51 ID:gTa37B6n0.net
>>1
このパソコンの大先生とかいうやつはお断りやな
人格的にちょっとな

942 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:44:46.90 ID:PAZu1AGt0.net
>>937
もちろんいいぞ
やってみて

943 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:45:18.72 ID:gTa37B6n0.net
>>184
お前の面倒くさい性格はわかった

944 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:45:26.54 ID:4TNHBFnx0.net
パソコンできます

インターネットしたことがあるだけ

945 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:45:26.92 ID:FXm3FJ850.net
>>888
特殊例だしたらきりがないが、
70代でずっと触ってきたのならそりゃあり得る
でもアプリ間のコピペとかこっちのデータをこっちで読んでとか、になるととたんに弱くなるのがその世代

946 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:45:48.38 ID:huKbbypb0.net
>>942
簡単だよ
お前はできないだろうが

947 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:45:53.34 ID:uZFVsktU0.net
代わりならいくらでもいる!(いない

948 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:45:59.56 ID:5mXYylA10.net
>>933
偏差値50ってFランだろw

949 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:46:23.10 ID:pZTMuT520.net
スマホで資料とか言ってる奴は
そもそも働いたことがないから論外
スマホ中毒の俺でもそんな頭の悪い事は思いつかんわ

950 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:47:14.52 ID:mDZ/t8dU0.net
>『パソコン使える人〜』
こいつバカじゃね?
何デマ流しちゃってんの?
いやいや、2000年初頭のサイト黎明期じゃねーんだから。

パソコン普段使ってるヤツの95%はインターネットしか使ってねえよ
しかも、大半がX-VIDEOSかYouTubeにしかアクセスしてない
これマメな

951 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:47:36.76 ID:o5iOIaQy0.net
>>934
動画見るだけでも「パソコン使えます!」って堂々と言える人もいれば
簡単なエクセルワード程度なら「パソコン使えません」て申告する人もいるだろなとは思う

952 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:48:54.94 ID:6d7PLJJJ0.net
上司よりパソコン使えちゃダメよ
使えても上司の顔立てなきゃ
こういうことわかってないの多すぎ

953 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:49:01.46 ID:jZ8wpOrP0.net
漢字書けなくなり、計算出来なくなるまでに
依存してるし
無きゃ生きてけないだろ
もうすぐ、数字の書き方忘れるんじゃないか心配だわ
パソコン使えない、の意味がわからん

954 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:49:35.56 ID:e5xmy3W/0.net
PC使える人が欲しい程度のザックリとした指定する企業に限って
17インチくらいのデカノートPCでモニターも無しなんて環境用意してくるんだよなぁ…
会社のデスク周り見た瞬間にああ駄目だわ…って思うような

955 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:49:43.73 ID:S0brqwgf0.net
e大学に入りなさい

956 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:49:49.39 ID:cbAs6T1/0.net
ネットができるといっても
スマホサイトとPCサイトはまったくの別物なんだが

スマホ→円周率3
パソコン→円周率3.1415・・・

957 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:49:53.42 ID:5iXolobA0.net
>>948
一応高校受験に換算すれば60くらいだろうけどな

958 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:49:59.41 ID:PAZu1AGt0.net
>>946
やってみたことあるか?
クソみたいな資料にしかならねーぞ

959 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:50:29.59 ID:huKbbypb0.net
スマホ中毒のやつは確実に無能だから使い物にならん
本人は仕事したと思ってても周囲からは泥棒と思われてることを分からない馬鹿
選考で1日のスマホ利用時間聞くといい

960 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:50:45.59 ID:jcyN3eVK0.net
>>950
FireTVStick買ってからパソコン開かなくなったのはそのせいか!

961 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:50:47.67 ID:q1pMYB3d0.net
計画書、仕様書、マニュアル、手順書、図表グラフ、議事録、報告書、送付状、FAX送付書。
30年前にはこれくらいのものをエクセルとワードで1から作成してたよ(50後半)

962 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:50:57.79 ID:5mXYylA10.net
>>954
スペック糞そうだなそのラップトップ

963 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:50:59.85 ID:4LHqdTM70.net
いくつかのアプリケーションソフトを使える人は多いがパソコンを使える人は少ない

964 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:51:05.88 ID:mDZ/t8dU0.net
パソコン持ってるヤツってキチガイだよなww
平成じゃねーんだから。
オッサン連中は認めたくないだろうが、もう今はそんな時代じゃないからね
現にホリエモンはパソコン持ってないと発言している
ライザップの社長もパソコン持ってない、社長室にもパソコン置いてないと発言している
仕事出来るヤツはパソコンなんかやらないから。
スマホ一択。

965 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:51:25.19 ID:gTa37B6n0.net
>>896
職場にあるのがPCだから、おしまい

966 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:51:53.25 ID:OIUoNCmL0.net
パソコン使える人って募集で社内NWの構築とかPCの初期設定とかやらされたらかなわんしなぁ

967 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:51:55.72 ID:SiLIhn2c0.net
コロナ禍でゲーミングPC買ってPCデビューした若者多かったな

968 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:52:12.64 ID:QKV7wUBl0.net
>>919
そもそもフローが作れないからだろう、ようはビジネス文章が作れてない
なおかつグラフをつけたいとなると?ってことですわ

これは個人の問題なのか?、なんでそんなことになっているのか?
PCは標準で使うべきなんですよ(個人で勝手に使われるとバラバラになってしまう)
つまり日本は組織が脆弱であり管理者がいないってことですわ
責任ある立場の者が申請書も統一しておくべきで、そうすれば全体の作業量が激減する

969 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:53:05.44 ID:o5iOIaQy0.net
>>949
業務レベルの話じゃないんだけどさ
今時の高校って課題の受取や提出もレポートやパワポ作成もスマホでやったりすんのね
まあタブレットも支給されてるんだけど手軽さからかスマホでやる子のほうが多い感じする

970 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:53:25.91 ID:TIV4K7zA0.net
ぶっちゃけ高学歴なら概ね同じレベルの人間の集団に入ってそこで争うから学歴を誇ったりする印象はあまりない
Fランだろうが宮廷早慶だろうがこんなとこで学歴下の奴を見下したレスしてるようだと同レベルの集団からの落伍者のように思える

971 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:53:44.91 ID:huKbbypb0.net
>>965
そんな底辺企業は淘汰されていく

972 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:06.03 ID:HPOUSDau0.net
個人持ちのスマホで業務用の資料作るとか
コンプライアンス的にあり得ないだろ

973 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:09.69 ID:c+McK0ej0.net
Zがパソコンを使えないと嘆くより、ハゲ老害がぱわぽどきゅめんと()に涎を垂らすのをやめるのが先ではないだろうか

974 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:15.30 ID:HOBChhO30.net
全部できる氷河期世代『』

975 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:34.94 ID:jcyN3eVK0.net
EXCELのセルをめちゃくちゃ小さくしてから資料とかつくる人大嫌い

976 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:41.98 ID:iuBOjpWp0.net
>>816
私立はゴミだよ

977 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:49.45 ID:MLS85zAC0.net
エクセルで文章を書く人はいる
気持ちはわかる

978 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:51.57 ID:HOBChhO30.net
ちょっと待て
どうやって卒論書いたんだ?

979 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:55.52 ID:jZ8wpOrP0.net
>>969
スマホは目に厳しくてな
年取って文字でかくすると画面が狭くてな

980 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:54:57.92 ID:mDZ/t8dU0.net
さらに、あと8年後にはスマホも淘汰されている
今で言うアップルウォッチみたいな、ウェアラブルコンピュータに変わる
断言しとくわ
ドラゴンボールのスカウターみたいな
あんな感じになる

981 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:19.06 ID:iuBOjpWp0.net
>>816
マーチh底辺

982 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:36.49 ID:gTa37B6n0.net
>>971
残念でした、されません

983 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:47.70 ID:iuBOjpWp0.net
>>978
私文なんだろうな

984 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:51.80 ID:UTDNZxXc0.net
>>980
盗撮が捗りますね

985 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:57.72 ID:gTa37B6n0.net
>>980
なりません

986 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:58.02 ID:QKV7wUBl0.net
>>964
それはスマホの性能が上がったという話しだろう
中の構成パーツはPCと同様なわけでさ
ようはパソコンが小型化したので、むしろ常に持ち歩いて活用ってことですよ

987 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:55:59.05 ID:q1pMYB3d0.net
>>975
公務員に多そうだ

988 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:10.34 ID:2ZxoYu1x0.net
>>956
スレチだが円周率は3で十分なこともあれば足りないこともある
なんでも電卓で計算する人とかみるとそう感じる

989 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:20.10 ID:HZruILnH0.net
眠った人材は山ほどいそう
日本企業がうまく採用出来ていないだけのような

990 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:25.12 ID:NRu8UjEL0.net
エクセルを方眼紙みたいにして使うのは本来の使い方と違う

991 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:43.70 ID:4fYTjv6Z0.net
>>983
文系こそスマホで放題な量の文書書けとか死ねって言ってるようなもんだと思うが

992 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:50.89 ID:+lmEWkMy0.net
>>3
マクロ使って代わり人件費さげてやれよ

993 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:52.51 ID:cbAs6T1/0.net
スマホしかない場合、仕事でUSBメモリー渡されたらどうやって確認するの?

994 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:56:53.44 ID:jZ8wpOrP0.net
スマホとPCの違いがわからん
でかいか小さいかだけだろ

995 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:57:11.31 ID:GHfKd+U30.net
>>978
手書きの可能性

996 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:57:11.38 ID:4fYTjv6Z0.net
>>994
え…

997 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:57:30.37 ID:mDZ/t8dU0.net
>>985
いや、なるよ
もっというとロスチャイルド家とロックフェラー一族は我々の脳にチップを埋め込むだろう
人間がアンドロイドになるべき時が来る

998 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:57:39.71 ID:obXksLDL0.net
>>983
高卒?

999 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:57:46.92 ID:gTa37B6n0.net
>>997
なりません

1000 :アフターコロナの名無しさん:2024/02/27(火) 12:57:58.87 ID:2ZxoYu1x0.net
スマホの計算速度は昔のスーパーコンピューターより速いよな
といって得手不得手はあるという話だろう

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