【神戸地裁】転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 ★2 [すりみ★]

1 ：すりみ ★：2023/06/17(土) 11:41:34.59 ID:cdrRVwBI9.net

バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し、けがを負った女性がドッジボールをしていた男児２人の保護者に対し、計約３７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１６日、神戸地裁であった。

後藤慶一郎裁判長は「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」と訴えを退けた。

判決によると、２０１５年１０月、当時７０代の女性が神戸市東灘区の公園近くをミニバイクで走行中、ボールを避けようとして転倒した。脳挫傷などのけがをし、歩行障害や高次脳機能障害が残ったという。

《後略》

全文はソース元でご覧ください
転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴　神戸地裁
神戸新聞NEXT｜2023/06/16 20:45
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202306/sp/0016482644.shtml

※前スレ
★1 立った時間　2023/06/17(土) 01:37:48.61
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686933468/

650 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:50:33.33 ID:py6hVVHi0.net

70代のババアとか死んどけ

651 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:51:23.56 ID:Y+cfAggV0.net

こういう不測の事態に備えるのがまさに保険の役割
保険で全面的に医療費が賄えているかが重要だわな

652 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:51:52.21 ID:py6hVVHi0.net

ボールなんて蹴り返せば良いだろ
バカじゃね

653 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:52:01.81 ID:pTA+QriV0.net

教習所の例題レベルの典型例じゃねえか！
これ訴えて勝てたら交通法規が崩壊するわ

654 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:52:32.26 ID:Y+cfAggV0.net

過失事故に対して被害者も加害者も経済的に苦しまないで済むための制度が保険なんだよ
医療費が足りないなら保険の不備だな

655 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:54:56.56 ID:bi2PSK/90.net

>>643
生け垣は緑地景観の一部であって防止柵ではないだろw

656 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:56:07.24 ID:YAZtJYAp0.net

子供が近くでボール遊びをしているかもしれない
想定しながら走らなかった婆ちゃんの負け

657 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:58:58.14 ID:ytiQmnSH0.net

半ヘルじゃなくてフルフェイスのヘルメットかぶれよ

658 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 16:59:44.76 ID:mVhTSlRb0.net

いやほんとさ
頭ガッチガチに凝り固まってて変な判決出しちゃったんだろうけどさ
バイク運転してて、いきなりボールが飛び出してきて、転んで怪我して、それで誰にも責任を問えないって理不尽さを自分が受けたらって考えろよ
「飛び出してきたボールと運転者が転んだ事とは因果関係を証明できない」
もしくは「通常の注意力と運転能力を有していたら回避できた」ならまだわかる
けどこの判決理由は意味不明過ぎんよ～

659 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:00:43.63 ID:5igZDvq70.net

>>648
行為者が10歳の子供だから、過失責任を問うのは難しいという事情があって
一般的な民事トラブルとは毛色が異なる部分があるということをまず認識すべきだろうな
保護者の監督責任というのも、行為者の過失認定が前提で
その判断に、人に危害を加える危険度の高い遊び方をしていたかどうか等の客観的な要素が影響するということ

660 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:06:09.26 ID:pTA+QriV0.net

>>658
冷静にブレーキかけて停止しろよ
子どもじゃねえんだぞ

661 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:06:34.55 ID:E8V0yIkK0.net

これはボールよけないであたってたほうがよかったったことにならない？
子供らの故意でなくてもバイク通行中に妨害してんだから

662 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:07:06.68 ID:BVid41cf0.net

>>659
責任を問うとかじゃなくて当事者かどうか
それに大人か子供かは関係ないだろ
幼児が線路に石置いた場合はどうなん？

663 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:08:02.56 ID:RXDeDYKh0.net

この判決を悪用すればバイクに転倒事故を起こさせ続けることが可能という恐ろしさ
絶対に方法まで書かないが悪童だったお前らなら簡単に思い浮かぶだろ

664 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:09:35.11 ID:mVhTSlRb0.net

>>660
いや、どうあがいても安全に止まれないタイミングはあるでしょ
普通はそこが争点になるんじゃないのか？

665 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:11:15.33 ID:CDqOBXVG0.net

>>644
じゃあオマエはボール飛んできて後遺症残ってもいいのか？

666 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:13:07.70 ID:/azoiYJ80.net

>>2
バイクは死を覚悟して乗る乗り物だからな
倒れて大怪我したとか言われても知らんがなってなるわな

667 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:15:16.81 ID:IVyHqu+W0.net

>>666
理由にならない

668 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:16:07.61 ID:BVid41cf0.net

>>666
まあ70代はバイク禁止が妥当だとは思う
あれは平和な世でも臨死体験したいガキが乗るもんだろ

669 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:16:57.54 ID:xpZodypR0.net

公園にフェンス設置してないのが悪いとかで市にでも訴えりゃよかったのに

670 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:16:58.85 ID:w20o4ucV0.net

>>5
子供本体ならまだ命を救ったと我慢できるし、故意ではないだろうと思えるけどボールはなあ

事故を引き起こしたと言えるし流石に何割かは認めて欲しいかな
まあ子供がボール遊びするとこで安全に避けられる速度で走行してなかったのか、単に運転技術が低かったのか、はたまた避けようのないタイミングでボール投げてきたのか

後これドッジボールで車道に転がる設計の公園施設に問題ありなんじゃね？

671 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:17:02.74 ID:CDqOBXVG0.net

70代てポールとか普通に世界ツアーして
アルパチーノとか子供作ってるよな
これ奪われた人生大きいぞ

672 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:17:24.64 ID:ej9mkiP30.net

これは女が悪い

673 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:18:23.38 ID:CDqOBXVG0.net

これ上級だったら何とか有罪にもっていくんだろ

674 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:18:32.67 ID:P2X6tjg40.net

え、これ酷くない？

675 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:18:42.94 ID:5igZDvq70.net

>>662
責任能力の観点からいって、当事者の年齢は大いに関係があるよね
幼児なら明らかに責任能力がないわけだから、ドッジボールと同様に親の監督責任が問われるでしょ

676 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:18:59.90 ID:CDqOBXVG0.net

>>674
酷いよ
だから荒れてる

677 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:19:41.76 ID:P2X6tjg40.net

なんかバイクに厳しいヤツラの方が多いな
不思議なんだが

678 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:21:56.42 ID:CDqOBXVG0.net

神戸市東灘区？
芦屋の近くだけどな
どんなところだろ？

679 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:22:23.52 ID:CDqOBXVG0.net

>>677
ほんそれ
単発IDなんだよw

680 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:22:46.75 ID:BVid41cf0.net

>>675
うーんだから責任責任って言うけど刑事じゃないんだよ
これは起きてしまった損害負担の分配の話だと思うわけ
行為者の年齢で負担割合変わるのって被害者の側からしたら変だと思うんだよな

681 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:23:02.05 ID:O56UFDpk0.net

>>677
子供とボール
これは教習所の段階で散々叩き込まれてることだからな

682 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:23:50.91 ID:bWHjaMKH0.net

>>6
お前無免許やろ
免許持ってるやつなら散々見せられてんだよ
公園そばからボール飛んでくるシーンを
そしてそのあと飛び出してくる子供を
散々言われてんのに全く理解せずに勝手に事故って怪我した、そんなマヌケに同情するポイント皆無なんだわｗｗｗ

683 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:24:09.54 ID:O56UFDpk0.net

障害が残ったのは本当にお気の毒だとは思うが責める先を誤ったな

684 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:25:56.04 ID:A44+J9a40.net

未来ある家族の将来を奪わなくて良かったなおばあちゃん
間違っても上告なんてして更に足引っ張ろうとすなよ

685 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:27:46.60 ID:E8V0yIkK0.net

>>673
東灘区にも色々だが
バイクのおばちゃんと地元の公園でドッチさせてるのなら子ども側が上級な可能性が高い

686 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:28:04.64 ID:5igZDvq70.net

>>680
いや賠償責任の問題でしょw
民法の規定を調べたら良いと思うよ

687 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:28:43.56 ID:3I8O3nNw0.net

>>10
そもそも70代なのに運転してる方が悪い
免許返納しろ😡

688 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:28:54.29 ID:s5If0bdr0.net

70でバイクは周りが迷惑だわな
この事故もその迷惑のひとつと言える

689 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:29:37.29 ID:w20o4ucV0.net

>>671
70代なのか…70過ぎて二輪はやめとけよ…
車でも危ないのに
60過ぎたらせめてトライクかバギーにしないとな

690 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:31:19.36 ID:nuZTElDo0.net

バイクになんか乗るなが一番まるいかもしれん

691 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:31:52.72 ID:e3KhgVnA0.net

この勢いでスシペロー君も賠償0円とかないかな？

692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:33:18.05 ID:mVhTSlRb0.net

どちらも運転してほしく無いけど、
どちらか運転するなら高齢者にはバイク乗って欲しいだろ
車みたいな欠陥構造によるブレーキの踏み間違いなんて無いし、
仮に暴走しても被害が少なくて本人が死ぬだけだしなw

693 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:34:45.01 ID:7Kl2zFCu0.net

公園の近辺を走る時は徐行

694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:35:06.01 ID:ZZ+euMJH0.net

>>41
むかし日光街道の北千住シケインでボール転がってきた時は死ぬかと思った
バイクだったけど間一髪避けた

695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:35:20.22 ID:7Kl2zFCu0.net

>>691
せいぜい100万だろうと言われていた

696 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:38:14.92 ID:NaMzoIOX0.net

こんなの当たり前
これ分からないと学科でバツになるぞ

697 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:41:25.11 ID:w20o4ucV0.net

>>695
皆適当言ってるだけだから

698 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:41:43.90 ID:pKACt6AP0.net

避けれねえ婆さんに問題あんだろ

699 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:42:01.55 ID:oPOzEW6R0.net

>>10
ボールを野良猫に置き換えても同じことが起きるだろ
コンビニの袋がふわふわと横切っても起きると思う

700 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:43:22.89 ID:USL3TbFP0.net

転がって来たのとぶつけられたのとではまた違うと思うがな
免許持って運転してるほうが停止しなきゃいかんよ

701 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:44:22.46 ID:pB26PEnK0.net

どうせこの女独身なんだろうなぁ

702 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:45:30.73 ID:vO4EPptW0.net

自身に一切非が無くても、外部要因で転んだら重い障害や命を失うリスクが高いもんによく乗れるなと思う

703 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:46:36.44 ID:3WZwpYAw0.net

ボールが来たら子どもが追っかけてくる可能性があるから停止しないと
横着したのが悪いな

704 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:47:35.49 ID:wG6LLQ130.net

きれいな顔してるだろ、生きてるんだぜ

705 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:49:23.38 ID:OnQxcdxL0.net

ブレーキが付いてない安物のバイクだったのかな

706 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:49:36.70 ID:F2uFWKkQ0.net

急にボールが来たので

707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:53:39.72 ID:qCoBlBky0.net

>>6
ボール避けて転倒するようなやつがバイク乗るなよ

708 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:55:26.92 ID:AUZPSda+0.net

ボールを避けただけなのに…

709 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:57:16.85 ID:u53seQgm0.net

避ける必要ないのでわ　そのまま当たっていけばどっか飛んでいくだろ

710 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:58:36.79 ID:5gP65MDf0.net

これでボール使用禁止の公園がまた増えるな。

711 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 17:58:57.46 ID:SZZ5yOPJ0.net

ヘルメットはかぶってたのか

712 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:01:16.50 ID:YAZtJYAp0.net

>>661
そうだよ
仮に生物でも一緒
自分の身を守るためには轢くべし

713 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:01:38.29 ID:6FkI2+h80.net

転がってきたボールを無視してたら、僕が拾うまでこっちを見て待っていた

714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:03:24.99 ID:RaJkZSnp0.net

ドッジボールくらいなら急制動でええやろ
下手に避けようとするから転ける
ニャンコが突然渡ってきても俺は避けない

715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:03:25.14 ID:Glkf37VE0.net

>>697
弁護士たちだぞ

716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:03:27.62 ID:46f54t2F0.net

わい「ドッヂボールの球で怪我させても誰も責任とらんのか、、」
記事「70代女性がミニバイクで」
わい「」

717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:09:08.35 ID:u53seQgm0.net

まぁおれら一般人の野次馬根性としては
ガキがひどい目にあったほうがおもしろいんで
あまり面白くないハンケツだ

718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:13:16.93 ID:3hDq6HAA0.net

先生の力及ばず

719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:16:34.35 ID:Q/+SC9kr0.net

そもそも70代が金を生み出せない癖に
賠償金額狙うとかふざけてるだろ

720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:18:04.65 ID:N1ripRJ00.net

学童で使う当たっても大丈夫な柔いボールだと５年生ぐらいが投げるとホップするんだよな
10メートルの距離や1メートルの生け垣では公園の外に出ることは十分に有り得ると思う
にしてもその飛んできたボールでここまでの被害が発生するのはバイク側の責任だと思う

721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:24:26.54 ID:msfgJqAk0.net

>>629
仕方がないと思うよ
酸いも甘いも味わってるし人生なんてそんなもんだって理解してる

722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:25:36.75 ID:Qyb53kOT0.net

これ分かっててわざとやった可能性は十分あるぞ
神戸だから

723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:27:52.05 ID:Q9FjckmS0.net

転がってきたボールに当たって怪我したなら賠償なのに
ボールのせいで避けて怪我したら、お前が悪いってひどくね
他人に当たるような場所でボール遊びすんなや

724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:31:19.00 ID:bYGuqTtJ0.net

表示がないからって
住宅街で速度出したらダメだ
住宅街は徐行だ
子供が飛び出して轢いたら10：0だ
子供轢く前に自爆で済んでまだ良かったかもよ

725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:38:31.91 ID:KlZYdXOD0.net

ステップに足を乗せないで走ってるおばちゃん多いけどなんでなん？

726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:40:58.75 ID:Eh3pH0Ir0.net

こんなもん


せまい道路と

動体視力のない老人に
免許を与えた国が悪い

727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:41:50.02 ID:Di2xNUuy0.net

>>35
常識的に考えて、公園なら子供が飛び出してくる事もあるからな
予測して速度落としとけよと

住宅地を通り抜けでスゲー速度で通る馬鹿も多いけど
家から子供飛び出してきたらどうすんだっつう

728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:45:18.21 ID:Di2xNUuy0.net

>>725
バイクはある程度速度あった方が安定する
低速だとフラフラしちゃう場合やじろべえよろしくそうする

速度上げてもそうしてるのは荷物を足で挟んでるか頭おかしい

729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:58:05.00 ID:07pUQpEt0.net

ここで訴えを認めたら
ドッジボールは危険な遊びということになる

730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 18:59:48.68 ID:MvpFfZiT0.net

「急にボールが来たので」

731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:03:25.99 ID:YGoZDdXs0.net

ボールを避けないのが正解だったってことかな

732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:05:23.07 ID:GbNEhu9z0.net

だから親の監督責任が否定されただけよ
注意義務どうこう争う訴訟ではないから

733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:35:04.45 ID:D0y+ZKSP0.net

二輪に乗る資質がない
あと、原チャのことをバイクと言うのをやめてほしい
迷惑だから

734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:39:14.51 ID:BVid41cf0.net

そもそも転んで起こせるか怪しいよな

735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:48:50.02 ID:1T1OCvoL0.net

>>60
さあわからん・・・

自分は自転車で自爆で滑ってこけたときに(ケガなし)
たまたま近くを自転車で通ってた人が「自分のせい」と勘違いして謝ってきた

その人のせいにする気など全くないし、正直スマンカッタ

736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:50:38.24 ID:U4JDl33U0.net

避けなくても当たっても何もなかったんじゃねえのwww当たり屋かよwwwwww

737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:52:26.71 ID:4uynSoRw0.net

これってもちろんバイクの保険で各種の補償は出るよね？

738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 19:52:39.88 ID:qG8/XmyT0.net

＞さ１メートルの生け垣が複数あったことなどから「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。

むしろ「容易に転がり出るから注意」な看板欲しいよな、道路側に

「左側が公園」と思えばそれなりの運転はするけども
まさか植え込みを超えてボールが飛んでくる、までは想像しないわ

739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:02:23.59 ID:4uynSoRw0.net

標準的な治療費と休業補償的なものはバイクの保険で出たと思うが、
歩行障害や高次脳機能障害については保険で補償し切れなかったので、
その分をボールを道路に転がした子供の親に請求しようとした裁判か

740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:03:39.20 ID:NBGjN+XM0.net

これでガキが無罪なら建設中のビルからボルトが落下して路上の通行人の頭を直撃しても運が悪かったで無罪だよな

741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:03:54.18 ID:4uynSoRw0.net

運転者の歩行障害や高次脳機能障害みたいなものまで何でも全て補償してくれる保険ってのもあるのかな？

742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:05:47.88 ID:4uynSoRw0.net

>>740
それ（工事現場）に関しては安全を確保する法的義務があるはずなので、
他人に害を与えたら全責任を負わされるのは当然だろう

743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:17:24.71 ID:v3fVv93t0.net

遊んでいる人はボールが外にでていくのは予見できないけど外を通っている車とかはボールが出てくることを予見しろってこと？

744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:19:18.56 ID:RfPIbmQ10.net

>>741
ない
保険屋が潰れる
基本的に支払拒否で文句があるなら裁判しろってのが損保のスタイル

745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:36:44.03 ID:Yjkq5yT80.net

その公園はボール遊びはいいのかな？
ある程度交通量があり禁止してなければ公園の責任かな？

746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:39:27.25 ID:OyaDZxfm0.net

ボール遊びは大いにやれ
でもその結果事故がおきたら責任は親がとれ

747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:41:36.18 ID:8WqhlwJd0.net

判決って通常とか、言えないとか、あなたの感想ですよねみたいだな

748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:41:38.23 ID:sxNmxm950.net

>>740
そもそもこの裁判でも子供自身には何の責任も問われてないぞ
監督すべきだったとして親に請求したものだ

749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/06/17(土) 20:44:19.29 ID:CqjX8vyR0.net

>>670
じゃあ次はボール遊びを禁止してなかった公園管理者（行政？）を訴えよう