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【自動車】トヨタ、27年にも全固体電池を実用化へ EV普及の「起爆剤」 [nita★]

1 :nita ★:2023/06/13(火) 09:08:21.26 ID:lIxPhHLo9.net
6/13(火) 5:00配信
毎日新聞

 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)向けの次世代電池「全固体電池」を2027年にも実用化する方針を明らかにした。全固体電池は、現在のリチウムイオン電池よりも航続距離を伸ばせるほか、充電時間を大幅に短縮できるとされる。EV普及の起爆剤として期待されており、各社の開発競争が加速しそうだ。

 現在、EVで主流となっているリチウムイオン電池は、正・負両極をつなぐ電解質に液体を使うが、全固体電池は固体を使う。エネルギー密度が高まり充電時間が大幅に短縮できるほか、航続距離も伸ばせるとされる。

 トヨタが22年に発売したリチウムイオン電池を搭載したEV「bZ4X」の1回の充電当たりの航続距離は約559キロだが、全固体電池だと約2・4倍に伸びるという。

 トヨタは、「世の中に後れを取らないよう必ず実用化する」(中嶋裕樹副社長)と、27年から28年の間に実用化する方針。ただ、「いかに高い品質で安く作るか」(開発担当者)という課題が残っており、当初は少量生産での実用化を図る。

 全固体電池の開発は日本勢が先行しており、各社が量産化に向けてしのぎを削っている。

 日産自動車は、28年度までに自社開発の全固体電池を搭載したEVを販売する予定。24年度には横浜工場で試作を始める計画で、連合を組む三菱自動車と仏ルノーとの共同活用を見込む。ホンダは24年春、量産技術の確立に向けた生産ラインを栃木県さくら市の研究開発拠点内に設置する予定。同年秋の稼働を予定しており、20年代後半の製品化を目指している。

 調査会社の富士経済によると、全固体電池の世界の市場規模は現在はほぼゼロだが、40年には3兆8605億円規模に拡大する見通し。普及当初は価格が高くなることが見込まれており、同社は「当初はコストを考慮し、高級車など車種を限定した展開が想定される」と分析している。【大原翔、加藤結花】

https://news.yahoo.co.jp/articles/4f77246e37c9f32c511271f5f6774977f7ab94c2

2 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:08:58.59 ID:LI+ErujQ0.net
トヨタきらい

3 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:09:40.62 ID:WhNjLSGb0.net
ガソリンスタンドっていつかこの世から無くなる日がくるん?

4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:11:32.22 ID:FLQm9Nd30.net
実現したら凄いけど難しそうね

5 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:12:21.74 ID:85u4M2+B0.net
結局はEV化には
逆らえないわけな

6 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:12:30.43 ID:ND6QArmj0.net
「いかに高い品質で安く作るか」(開発担当者)という課題が残っており、当初は少量生産での実用化を図る・・・
これって、

〇凄いものできました → 高くて市場では勝てませんでした・・・の日本企業敗北の定番コースだなあ

7 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:12:32.58 ID:5MDd6K/m0.net
欧米がEVEV言ってても、中身はただデカくしたリチウムだからなw

8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:12:44.51 ID:dGOKn9dT0.net
負けるな日本

9 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:13:05.92 ID:/mwJ/nrj0.net
ますますガソリンが希少になる未来か
発声練習しておこうかな

ヒャッハー!

10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:13:24.95 ID:SvRkTL3H0.net
水素どうした

11 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:13:36.65 ID:sbzH7qDj0.net
数回の充電で壊れるとか耐用性が全然無かったんじゃ?

12 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:13:49.82 ID:f1RmpluO0.net
まずはトヨタのEVが売れるかが問題だ

13 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:14:32.54 ID:44nyfW9L0.net
作ることはもうだいぶ前からできてたんだけど量産化が超難しかったんだっけ
それにだいぶ目途がついたってことか?さすがカイゼン!!

14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:15:58.03 ID:Sma/3iaH0.net
四年後かぁ
一気に流れが変わりそうでヤダねえ

15 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:16:25.91 ID:18fAl1mh0.net
>>10
トヨタは全方位で対応しようとしてる

16 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:16:53.90 ID:w75Bq4aD0.net
>>3
既にそれは始まりつつある
ガソスタの事業転換と雇用維持が欧米では問題に

17 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:17:13.48 ID:35vUU7NZ0.net
今度は本当に実用化できるのか?

18 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:17:36.18 ID:OJdxh3Ue0.net
日本はBEV・FCV・合成燃料の全包囲網で開発コスト大変だな
しかもインフラ整備も民間の自前だし
足引っ張ってるの日本政府なんじゃね

19 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:18:25.08 ID:9cJ9Gqm30.net
全個体電池ができるのは2020年代前半って
2021年当時は言ってたよ
2年たってみたら2027~2028って言い出した

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1349279.html

20 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:18:34.04 ID:SvRkTL3H0.net
>>15
テスラには一生追いつけない訳ね

21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:18:39.04 ID:Z+DxjOJD0.net
27年(予定)

実現してから言えボケが

22 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:18:42.97 ID:uYP3+hkH0.net
全個体電池ができて、トヨタの特許独占になって、EUに輸出したらまた違う規制をかけてくる

23 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:18:50.78 ID:sN3ugcZq0.net
本当に実用化できたら市場規模4兆円どころの話じゃないだろう
まだ嘘臭い

24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:21:02.00 ID:moLy8wkC0.net
ネトウヨ「トヨタは反日」

25 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:21:43.81 ID:xy9tW/Cw0.net
クソチョンが大発狂してるな

26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:22:03.18 ID:qazG4IZt0.net
トヨタ久々の3%上昇

27 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:22:33.46 ID:LnnwF6Yw0.net
液晶に駆逐されたプラズマやSEDみたいになりそう

28 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:22:35.26 ID:gDDULorf0.net
トヨタ株爆上げ

29 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:23:02.25 ID:W3VVe6SQ0.net
むりむりw

30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:23:18.36 ID:UmA+W8Kx0.net
車載用ほんとにできるんかい
やっとちっちゃいのが実用になるかどうかってとこだろ

31 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:24:05.06 ID:44nyfW9L0.net
ハイブリッド再びだな
これは全世界に与えるインパクトでかい

32 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:24:13.56 ID:FvcgTBvX0.net
本来トヨタのEV路線はこの技術の熟成を待ってたんだよね
どこぞのアホがゲームチェンジで引っ掻き回したから現行バッテリーでお出しする羽目になった

33 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:24:19.03 ID:xy9tW/Cw0.net
今年車買ったんだが次はこれでいいわ
流石に1200キロ10分とかなら
家に充電設備ガーとか
どうでも良いレベルになるし

34 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:24:35.83 ID:IgiMiIaa0.net
>>6
初代プリウスの時も君みたいなの沢山いたねぇ
「失敗を恐れるものに進歩なし」だよ

35 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:25:03.53 ID:WR+xnsX40.net
寿命が短いという欠点はどうなったんだよ

36 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:25:59.11 ID:GRZzCtXF0.net
劣化スピード
交換費用
だせ

37 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:26:28.16 ID:LnnwF6Yw0.net
ものすごい開発費量産費上乗せされるんだろうなあ

38 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:26:38.66 ID:3Q9DsgEJ0.net
爆発しそうだな

39 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:26:39.09 ID:Hk8tqgmX0.net
電池をシャシーにできないと
ただ電池が変わっただけになる

40 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:26:57.59 ID:nbzoQSWe0.net
27年実用化できたらいいなって話を
仮定に仮定を重ねて拡大解釈しまくっとる上に27年に搭載した最終製品出てくるみたいな書き方しとるのあかんやろ

41 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:28:43.83 ID:ND6QArmj0.net
日本企業敗北の歴史そのもののコメント

「いかに高い品質で安く作るか」(開発担当者)という課題が残っており、当初は少量生産での実用化を図る・・・

これって、
〇凄いものできました → 高くて市場では勝てませんでした・・・の日本企業敗北の定番コースだなあ

42 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:29:19.18 ID:P2lribkG0.net
EU「ガソリンエンジンは全廃!!絶対やる!!!!→やっぱり無理ですたWW」と同じ
こんなんムリゲームリムリうんこの音よ

43 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:29:50.11 ID:RX47iTcs0.net
最初は21年にどうたら言うてたのにな。

44 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:31:12.70 ID:UmA+W8Kx0.net
>>43
言ってた言ってた

45 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:32:58.27 ID:sN3ugcZq0.net
EV用電池で世界最大手のCATLですら2020年代の実用化は非現実的といっとるのに

46 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:33:04.63 ID:zc3bOuZw0.net
この記事の肝はBEVと言ってないところ
ハイブリッドに載せても全固体電池搭載車になる点
そしてトヨタの定義によるとハイブリッドもEVに該当するww

47 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:33:18.02 ID:P2lribkG0.net
電気で動くって事ぁそんだけガソと同じエネルギーが要るワケで
結局エコと何の関係もなくガシガシ石油を燃やして電気作る
アホの政策でしかない

48 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:33:48.08 ID:zrrGzioP0.net
>>43
マスク氏にそれはウソだ、本当ならサンプル見せてみろって馬鹿にされたヤツだな。

49 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:33:59.58 ID:Tcn/TtaP0.net
本当に環境のこと考えるならフェラーリのEVとかやめて軽にのれ

50 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:34:03.45 ID:44nyfW9L0.net
いまだ乾電池並べてるだけのテスラはどうすんだ?
トヨタと組むか?

51 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:34:05.23 ID:/0mo3FRI0.net
>>20
頭悪そう

52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:34:31.07 ID:eEfFVsuD0.net
風力など自然エネルギー利用が増えて石油ガス依存度が下がれば資源国のご機嫌伺いも不要になるし関連産業も出来てくる
日本は電池技術も世界トップレベルなのに何でEVを毛嫌いするのか分からない
日本が毎年エネルギー代金として海外に支払ってる金額は20兆円を超えてるんだよ

53 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:34:45.05 ID:RJ4yGi1x0.net
発売一か月前に言え
FFじゃないんだから

54 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:35:37.02 ID:/0mo3FRI0.net
>>47
その旧態依然の頭をどうにかしろよマヌケ

55 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:36:03.86 ID:22X0gztl0.net
>>22
日本の商社も開発成功のニュースを見たで(昨年)
BBCとかが日本遅れてるとか言うがEUが何か進んでんのかと何時も疑問に思う

56 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:36:20.44 ID:IUqHPvxz0.net
2020年代前半投入予定だった計画を延期したということ
なぜかトヨタがすごい発明をしたみたいなニュースになっててワロタ

57 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:36:25.62 ID:R7eRqCta0.net
>>43
なんだ順調に遅れてるのか

58 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:36:27.45 ID:zrrGzioP0.net
>>45
逆に本当にだせたら、劣勢のEV事業で大逆転できるな。

59 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:36:39.21 ID:EMVUWGdy0.net
>>3
電気スタンドにでも変わって生き残るんじゃね?
駐車場スペースに給電設備置いて、アミューズメントか買い物施設併設させときゃ儲けもでるだろ。

60 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:37:12.33 ID:EznCmtPR0.net
全個体電池はギガプレス工場完成と合わせてって感じやね。
さてトヨタ以外のメーカー、あと4年以内にどんだけパイを広げられるかが勝負やね。
広げたところで後から全部食い尽くされるかもしれんがw

61 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:37:17.35 ID:aoPaBbVT0.net
なんか必死こいて頑張ってきた日産がバカみたいじゃないですかぁ…

62 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:37:47.71 ID:YL9G1Pph0.net
全固体電池は出来る出来る詐欺

63 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:38:42.48 ID:fo+GJ1qO0.net
中国が工場誘致しそう

64 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:39:14.41 ID:ND6QArmj0.net
この道は日本企業が負けるコース

65 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:39:18.63 ID:22X0gztl0.net
>>52
重たいねん(重大な欠陥)
だから飛行機に使えないと皆言ってる

66 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:39:30.44 ID:L6q1QEoL0.net
まだ4~5年先
それまで何が起きるか分からん

67 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:39:35.73 ID:xy9tW/Cw0.net
EVネイティブとかいうバカの発狂が見れるのかな
そもそもあいつ日本人?

68 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:39:54.81 ID:zrrGzioP0.net
>>62
有機ELの悪夢が蘇るな・・
何度、量産開始の報道を聞いた事やら。

69 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:40:48.81 ID:nny3u4rj0.net
明日株主総会があるからこのタイミングで発表したんだろうな

70 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:41:16.90 ID:MEPvsq1+0.net
全個体電池自体は完成してただろ
テストしたらものすごく性能が微妙だったけど
欠点克服できたんか
それともいつもの株価対策の記事か

71 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:41:54.46 ID:HGGj/9Qf0.net
>>52
とりあえず原発動かして欲しい
最悪事故っても国内に金が落ちる
エネルギーなんて他に無い
時々燃料交換する必要はあるけどね時々

72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:42:25.18 ID:zZueVXeh0.net
劣勢だから早めにアピールしとかなきゃって感じなのかね

73 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:42:28.70 ID:qgK3CitI0.net
重要なのは低コストで量産する技術
ブレイクスルーはまだまだ先だろう

74 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:43:43.54 ID:JifdhiIo0.net
発展のカギはエロだよ!
エロい全個体電池を作るんだ!

75 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:43:50.82 ID:+SttSMCi0.net
運固体電池は無いの?

76 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:43:57.75 ID:mTMRpK970.net
EV化ゴリ押ししても
充電スタンドやら供給網が
全然追いつかないだろが

77 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:45:39.44 ID:PbPRntvJ0.net
1200キロも要らないからな
3分の1で400キロで十分
3分で400キロなら、ゲームチェンジャーになるだろう

78 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:45:50.92 ID:WAodjcDD0.net
充電設備をもっと増やさないとどんなに高性能なバッテリーでも意味ないだろ

79 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:46:37.26 ID:nbzoQSWe0.net
一人暮らしの1ヶ月の消費電力の半分を10分でぶち込むような設備がどんなもんになるのか想像つくんだろうか俺はできない

80 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:46:55.63 ID:p83kNVo90.net
充電ステーションがたくさん作られたら
EVの時代になるな

81 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:47:05.99 ID:BskTr4Kl0.net
本当に出来るなら中国に盗まれてそう

82 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:47:53.27 ID:Rq5x/Ow40.net
スパイに気をつけてください

83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:48:24.18 ID:zrrGzioP0.net
>>81
わざわざ後進国の日本から盗まんでも、向こうは向こうで勝手に作ってる最中だぞ。

84 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:48:29.79 ID:Aty2cvdu0.net
ところで廃バッテリーの処理はどうするんだろうね?

85 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:48:57.92 ID:+7nTNFm50.net
あと4年かあ
充電スポット作らんとね

86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:49:03.37 ID:KgiK6p8Z0.net
4年って

もう廉価ナトリウムが発売されんのに

87 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:50:12.95 ID:7v/duy9H0.net
またアメリカに潰されそう

88 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:50:50.55 ID:cb8Ywy2e0.net
なんだかんだ言って電池の特許数は日本がトップだからな
しかしパクって政府補助つぎ込んだ海外に負けるわけだが

89 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:51:50.72 ID:p83kNVo90.net
急速充電150kwhで30分
料金が6000円 走行距離400km
ぐらいだから
全個体電池なれば料金は同じで
充電時間は10分で800km走れると思って良いのかね?

90 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:52:09.63 ID:N/M2Vm1p0.net
当初は少数生産ってことは、量産化されて安くなるのは30年代中盤とかなんだろうな…

91 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:52:18.77 ID:zXS1dje80.net
>>79
それが"出来る"ってだけで、国内の充電器がそれに対応するなんて到底思えない。
GSならぬESが出来たらそこで対応するんじゃない?
大半の人は自宅でや駐車場の200v15A~30Aで夜から朝までマッタリ充電で事足りるんだし

92 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:52:33.57 ID:EznCmtPR0.net
過去の情報とマッチングさせると、
ギガプレス&全個体電池をレクサスで展開じゃないかね。
そして新しい超急速充電装置(スーパーチャージャー互換?)を全レクサス店舗に作ると予想。

93 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:53:32.10 ID:Ov5BYsz50.net
真っ先にやるべきはスズキの軽だと思うんだが
一番多く、一番充電だけでなんとかなる用途だろ

94 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:54:27.04 ID:S2q6juHD0.net
苦しんで考えたEVのアイデアをさっそく海外に工場作って技術流出しないとな
もしかして海外に工場作って技術流出しないと考えてる奴おる?www

95 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:54:48.60 ID:RWXnk81s0.net
>>1
欧米による日本(トヨタ)に対する次の嫌がらせは何だろう?

96 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:55:00.24 ID:wFNSuXz90.net
>>76
メインは海外での販売でしょ

97 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:55:01.10 ID:Ov5BYsz50.net
>>76
そんなもんガソリンスタンドに比べたらすぐできるよ、残念でした

98 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:55:11.77 ID:zXS1dje80.net
(国内の充電器が全て) ね

99 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:55:21.27 ID:s1Qr8E5g0.net
韓国がやたら騒いでたやつね

100 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:56:33.23 ID:p83kNVo90.net
>>94
全個体電池メーカーは日本にたくさん有るからな
日本のメーカーに採用されないなら
他の国のメーカーに売り込みに行くので
優位性なんて無いと思った方が良いと思うよ

101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:57:07.66 ID:PdgKYaGV0.net
これができる前に、中韓が資源無尽蔵のナトリウム電池を完成させて、トヨタ涙目になるんじゃね?

102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:57:32.25 ID:bsJt+qLH0.net
リニアみたいにチンタラやってるうちに抜かれるわ。

103 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:58:12.95 ID:QY4xZCMt0.net
EV車作らなくても日本の大勝利やないかい!!
パナ製使うんか?

104 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:58:57.25 ID:0gu7HM6M0.net
思ったより早かった

105 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:59:10.30 ID:aEdtj57U0.net
>>94
日本の自動車の需要なんて先細るだけだから、高い輸送費使って国内生産に拘る
必要ないね。それでもトヨタは国内の工場いっぱい持っている方だけどな
君は知らなさそうだけどw

106 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:59:16.45 ID:PdgKYaGV0.net
株価維持のフカシ芋記事?

107 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:59:42.49 ID:Z3VcCqjR0.net
トヨタはこれを待ってたんだな。
EVの土台は初代プリウスからの膨大な蓄積あるし。

108 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 09:59:46.04 ID:sPlVOYlB0.net
初代プリウスが1998年。25年後の現在は軽自動車にまでハイブリッドが普及している
全個体電池も成功したとしたら、似たようなスケジュールになるかねぇ

109 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:00:09.02 ID:EFmc4zTP0.net
>>92
全固体電池はリチウムイオン電池の最低でも四倍するからやるとしてもレクサスの上のクラスだろうね

110 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:00:13.99 ID:TBDGk/910.net
そんな事より、三菱が開発してた旅客機はどうなった?

111 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:00:20.51 ID:PdgKYaGV0.net
これからしばらく、全固体電池真理教の信者が増えるのかな?w

112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:00:21.16 ID:RWXnk81s0.net
>>1
欧米ってさ、

F1でホンダが勝つとターボ禁止
ル・マンでマツダが勝つとロータリー禁止
GP500・250でヤマハ、ホンダ、スズキが勝ちまくると2st禁止
鈴木大地が金メダル取るとドルフィン泳法禁止
日の丸飛行隊がスキージャンプで勝つとスキー板の長さ規制

ほんと、欧米って汚い

113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:00:57.93 ID:IjfHcIdb0.net
モリゾーは好き

114 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:01:30.76 ID:BETDVlmy0.net
>>104
前は2020年代前半に投入って言ってた。
後ろ倒しやん。

115 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:02:40.00 ID:6IvuLrJX0.net
いいから早くしてくれ
リチウムイオンは捨てるのがめんどい

116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:02:44.35 ID:Z3VcCqjR0.net
>>97
電力インフラねーだろ
急速充電とかコンセント繋げば出来るシロモノじゃない
昔の電力会社なら変電所も送電線もほいほい作ってたけど、無能馬鹿の経済産業省が潰したからな。

117 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:02:48.89 ID:SZpFimBQ0.net
27年とかおせーよ

118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:02:50.23 ID:p83kNVo90.net
今現在、全個体電池の開発を行ってる
日本の企業 23社

まだ増えそうな気もするけどな

https://www.nikkei.com/compass/search/Y2F0ZWdvcnk9Y29tcGFueSZ0aGVtZT0zMDk2MQ

119 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:04:17.07 ID:dvx7uokQ0.net
当初は高級車のみっていくらぐらいだろう?
1000万程度なら速攻買ってみたい

120 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:04:25.85 ID:RWXnk81s0.net
>>1
卑怯者の欧米の事だ、何かをでっち上げて水素禁止とか言い出す予定があるのかも知れん

121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:05:17.50 ID:IjfHcIdb0.net
>>112
彼らがルール決められる立場に居るからしゃーない。
今年のル・マンもトヨタのウエイトハンデ重かったしな。
そんな中でも勝つしか無い。

122 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:05:20.37 ID:cwIGAqma0.net
まいどまいどのEVやる出す詐欺ですか?

123 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:06:04.95 ID:x28w52lr0.net
>>5
もともと全方位でやるって話してなかったっけ?
だからevも水素も両方やってる

124 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:06:18.26 ID:TTPC5s7x0.net
へー凄い遅い。
その頃はTesla、BYDの2択になってそう。

125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:06:23.51 ID:RWXnk81s0.net
>>1
日本は右巻きの連中はアメリカ崇拝、左巻きの連中はヨーロッパ崇拝(特に北欧)だから、どんなに欧米から嫌がらせをされてもヘラヘラしてる

126 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:08:19.13 ID:RWXnk81s0.net
>>121
そんな状態で勝ちまくったのがホンダF1の1,500ccターボ12気筒、そしてターボ禁止

127 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:08:50.00 ID:EznCmtPR0.net
ガソリンエンジンの熱効率改善もやる
ギガプレスもやる
リチウムイオンの改善もやる
全個体電池もやる
燃料電池もやる
水素エンジンもやる

全方位だなホント

128 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:09:30.74 ID:3GQGVYYh0.net
27年に全固体電池実用化で大丈夫なのだろうか?
ここ最近は中国や韓国などに先を越される事例が多いのだが、後追いでは優位性やシェアが確保できなくなる

129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:10:34.34 ID:RWXnk81s0.net
>>127
そうでもしないと欧米の対日嫌がらせ、特にトヨタ潰しに対応出来ないんだよ

F1でホンダが勝つとターボ禁止
ル・マンでマツダが勝つとロータリー禁止
GP500・250でヤマハ、ホンダ、スズキが勝ちまくると2st禁止
鈴木大地が金メダル取るとドルフィン泳法禁止
日の丸飛行隊がスキージャンプで勝つとスキー板の長さ規制

130 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:10:49.26 ID:6mKBtUM70.net
いつもの口だけトヨタ

131 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:11:11.91 ID:Z3VcCqjR0.net
>>82
早速アメリカが社外取締役(スパイ)を入れろと難癖つけ始めた

132 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:11:22.34 ID:E++wrUBz0.net
>>129
ジャップは卑怯

133 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:11:41.38 ID:zrrGzioP0.net
>>127
自分が戦犯になるのが嫌で先送りしてるだけじゃん。

134 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:12:24.78 ID:1LV83NyX0.net
>>128
バッテリーは積めば積むほど重量級になるからな
軽くさせないとアカン
軽い方が車も環境にもいいんだよ

135 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:12:27.05 ID:N4Gj1frY0.net
充電どうすんの?交換式にしないと流行らない

136 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:13:02.89 ID:p83kNVo90.net
>>128
日本のメーカーが韓国や中国に売り歩くだろうから
先に全個体電池のEVを出されるかもね

137 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:14:03.39 ID:cYJRkKwb0.net
普及までまだ20年はかかりそうだな
ハイブリッドが最適解だな今の所

138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:14:37.49 ID:5L9I/NiR0.net
10年前に本気出してたら今頃覇権取れてたのにねwww

139 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:15:25.63 ID:oKxG9lCy0.net
ヒャッハー!
EV化したバギー早よ

140 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:15:30.99 ID:p83kNVo90.net
https://ev-stand.jp/shindengen-150kw/
有料充電サービス用はこれぐらいか

家庭用だと無料から50000円ぐらいか

141 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:16:28.15 ID:RWXnk81s0.net
>>130
トヨタは水素の特許やアーキテクチャを完全公開してるが、

欧米メーカーはそれでもコピーすらできない

142 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:16:39.17 ID:gYDA1Lsi0.net
まずは株主総会無事に終わらせないとな

143 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:16:49.05 ID:qazG4IZt0.net
4%近い上げになってる

144 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:17:31.16 ID:VDjkWrqx0.net
とばし

145 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:17:41.95 ID:RQtwbtpS0.net
すげーーマジで作れるんか!
結局トヨタが勝つんだよなあ

146 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:17:47.86 ID:EznCmtPR0.net
一般自動車=バイポーラリチウムイオン
高級自動車=全個体電池
バス•トラック・タクシー=燃料電池
レースカー=水素エンジン

と言う感じか。

147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:18:56.33 ID:LeaeXwAZ0.net
全個体電池は100パーのBEVには向かない ハイブリッド車向きのものというのが結論 て4年位前に公式のコメントしてたよね

148 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:19:09.44 ID:RWXnk81s0.net
>>131
既にアメリカは冷戦終結、ソ連崩壊以降はCIAの活動を産業スパイ、特に対日工作に重きを移す、と宣言している

その結果が今日の日本の衰退没落斜陽、重要人物は言うまでもなく竹中平蔵

149 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:19:14.91 ID:VDjkWrqx0.net
全固体は失敗したというのが業界の常識
とにかく寿命が短い

150 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:19:53.54 ID:gpSth3No0.net
>>1
2027年なんて遅すぎるよ〜。今すぐにリチウム空気電池でも安全なリン酸鉄リチウムイオン 電池でも、何でも使って市場を取りに行かないと 4年後なんて テスラとBYDに征服されてるよ。トヨタ もやっと EV 出してきたけど固体リチウムで挽回するから今は負けててもいいの なんて考えてると挽回できなくなるよ。

151 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:21:50.23 ID:RWXnk81s0.net
>>145
そう簡単にはいかないよ、欧米がありとあらゆる嫌がらせをしてくるし、国内ではアメリカ崇拝の右巻き(保守派)の連中、ヨーロッパ崇拝の左巻きの連中(リベラル派)が仲良くトヨタの足を引っ張る

152 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:21:53.71 ID:1LV83NyX0.net
>>147
1年で技術が変わるからな
4年ならば対策済みなんじゃね?もう

153 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:21:55.22 ID:gpSth3No0.net
>>102
おっしゃる通りです。すでに抜かれてますが。

154 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:22:28.75 ID:ykOTIMIa0.net
盗用多

155 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:22:29.19 ID:PbPRntvJ0.net
テスラと組むパナソニック終了やね
大阪沈没

156 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:23:13.04 ID:5t8EU0mB0.net
TOYOTA
様々な方向の開発をすすめながら、EVも既存の車も作ります

外資
TOYOTAの優れた車が世界で売れるのは許さない
TOYOTAも簡単で世界中が作れるEVだけにせよ
SDGsでTOYOTAを潰してやる!→失敗
レースは直前にルールを変えて失格にしてやる!→非難殺到
株主総会で社長は退陣せよ→失敗

TOYOTA
HVは技術的にEVの枠ですEV沢山作ってますよーって事でいいですか?EV分野でも色々開発をしますねー

157 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:23:55.32 ID:Y0Dv6zDw0.net
固体化したところで電池容量変わらないだろ
なぜ2倍の走行距離稼げるのさ単にデカいだけ?

158 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:24:04.16 ID:p83kNVo90.net
>>155
パナソニックも全固体電池の開発はしてるからな
テスラと組んでるのかは知らんが組んでるとしたら供給するだろうしな

159 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:24:21.43 ID:EznCmtPR0.net
>>150
三元系もバイポーラもやるってよ。
その後全個体電池。

>>147
HEVからBEVに使うって方向転換したらしい

ここに詳しく載ってた
https://toyokeizai.net/articles/-/678951

160 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:24:39.91 ID:VHp5AHYJ0.net
これはヤバイわ
リチウムイオンEVを産廃にさせる
買い控えが起こるぐらいのインパクトのある発表じゃないかよ
トヨタはやる事がエゲツないな

161 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:25:08.02 ID:VDjkWrqx0.net
>>160
現実見えて無いあほ

162 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:25:35.23 ID:gpSth3No0.net
>>128
その通り!政府とトヨタに言ってやって。

163 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:25:39.77 ID:1LV83NyX0.net
>>160
もともとトヨタはバッテリーは分散化してきたからな

164 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:25:41.71 ID:RWXnk81s0.net
>>156
欧米によってズタボロにされた技術立国ニッポンの最後の砦がトヨタだからね。

165 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:26:18.39 ID:nbzoQSWe0.net
そんなに順調だったら莫大な金代理店に出してEV叩きなんかさせてねえっつのw

166 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:27:04.62 ID:yp+si62W0.net
むしろ液体入れ替えたら満充電状態になる液体電池の方が良くないか?
したらガソリン給油感覚で充電終わるだろ

167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:27:24.12 ID:VHp5AHYJ0.net
>>161
あんたは現実見たくないあほなんじゃ?w

いやどうなのか知らんけど

168 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:27:28.61 ID:mW7QHjYt0.net
最初2016年って言ってた
要するに無理ってことだ

169 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:27:47.91 ID:CHSbNDgp0.net
実用化できたら
起こして

170 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:28:55.89 ID:RWXnk81s0.net
>>160
欧米、特にアメリカのことだから、トヨタの全固体電池が「謎の大爆発炎上」する事件事故を起こさせてリコールと懲罰的賠償で潰しにかかるかも知れん

171 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:29:20.73 ID:KubYP3cS0.net
これからは既存のエンジン技術すべて使えるカーボンニュートラル燃料でしょう
EVは結局エコじゃないし

172 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:29:33.55 ID:EznCmtPR0.net
>>153
抜かれてる?
中国が実験室で数メーターそろりそろりしてる間に
既に日本は20年以上前に実験線で高温超伝導を組み入れて500kmで走ってますがな
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20051128/111084/

173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:29:55.35 ID:VDjkWrqx0.net
>>167
とっくに発表されてるのよ
寿命の問題が解決するめどが立たないって

174 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:31:16.17 ID:yR2mTwmZ0.net
バッテリー革命で車以外もかなり変わる

175 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:31:25.24 ID:VHp5AHYJ0.net
>>173
解決する目処がたったからのこの記事なんじゃないの

176 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:31:49.91 ID:EFmc4zTP0.net
>>128
> 欧米ってさ、
>
> F1でホンダが勝つとターボ禁止
これはパワーが出すぎて死亡事故が発生したため安全のため制限をかけた

> ル・マンでマツダが勝つとロータリー禁止
元々ロータリーの禁止は決まっていた

見方が欧米憎しに偏り過ぎ

177 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:32:54.40 ID:VDjkWrqx0.net
>>175
前より延びてるからめどが立たないって意味だよ

178 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:33:08.07 ID:HGGj/9Qf0.net
目処が立ちました
2000万円です(´・ω・`)

179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:36:07.02 ID:5t8EU0mB0.net
>>176
今回のルマンは、直前にルール変えてTOYOTAを優勝させないよう大奮闘していたやん
卑怯にも程があるわ

180 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:36:17.02 ID:VDjkWrqx0.net
ちなみに以前の予定では2024年だった

181 :^_^ん画面にせなあかんのか:2023/06/13(火) 10:36:30.16 ID:YFrF5drQ0.net
眠ってたトラの尾を踏んだ白ブタワロタ

182 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:38:27.00 ID:gpKaEyrw0.net
>>141
水素カーの首位ってヒョンデとアウディの連合だろ???

183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:40:23.23 ID:3nZYQU4q0.net
2.4倍はすごいな
今充電制御だけで2割損失してる

184 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:41:14.59 ID:bJaggUGx0.net
トヨタの株価4%爆アゲキター

185 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:41:17.88 ID:e1fzGC5t0.net
>>180
アホ
以前の予定では2020年の東京オリンピックイヤーに全個体電池の実用化しますだぞw

186 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:41:53.51 ID:CDit967M0.net
>>3
ガソリンタンクの耐用年数切れが来て更新できずに廃業するスタンドが結構ある
教えてください これが2つ目のテーマとなっています 今回

187 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:42:28.42 ID:bHnN6cXm0.net
https://kuityu.aidbayarea.org/0613/jxle/e1917e.html
世界の美意識はこんなに違った。女性の”完璧なプロポーション”は?(比較画像)

188 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:42:50.84 ID:VDjkWrqx0.net
>>185
そのあと2024年になった
その前は2017年だったな

189 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:44:37.53 ID:pxbJZMrj0.net
>>1
これうまくいくとスマホ用バッテリーでもトヨタ製が席巻するようになったりすんのかね

190 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:46:13.82 ID:VDjkWrqx0.net
>.189
基礎から理解してないな
重くなるぞ?

191 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:46:31.88 ID:9Fy32Seu0.net
本当に出来たら凄い事だな

192 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:47:26.33 ID:aoPaBbVT0.net
>>129
今のF1はホンダPU最強だね
26年のF1新エンジンに噂の超高効率水平対向2ストロークが採用されれば2ストエンジンのノウハウがあるホンダが26年以降も有利そう

193 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:49:55.33 ID:9/wmOhRI0.net
凄すぎ

194 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:50:16.59 ID:JAWWdpqv0.net
ようやく普及するかもね

195 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:50:40.80 ID:Z3VcCqjR0.net
>>189
スマホ決済もトヨタが主役なってるもんなぁ
意図した訳ではないだろうけど。

196 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:52:02.52 ID:p2C8gTe40.net
トヨタの技術力には誰もかなわない
いくら貶めようとしても無駄や

197 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:52:31.45 ID:mtVv0rSL0.net
徹底的にEV反対してきたアホウヨ哀れw

198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:52:56.77 ID:EFmc4zTP0.net
>>190
容量増えるぶん小さくすればいいやん

199 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:53:03.44 ID:RWXnk81s0.net
>>196
それでも潰しに来る欧米、特にアメリカ

200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:53:05.99 ID:p83kNVo90.net
>>191
既存のリチウム電池でも30分で満タン450kmは走れるからな
普通の人なら1/3ぐらいになったら充電に行くだろうから
使用感としては20分で満タン

全固体電池になったら5分

201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:53:40.26 ID:+qJt2j1b0.net
思うんだが、巨大電池にタイヤとハンドル付けた方が早かったり

202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:55:23.69 ID:XBSpxSns0.net
ガソリンエンジン、ハイブリッドが消える時代だわな

203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:55:31.99 ID:VDjkWrqx0.net
>>198
増えないよ

204 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:56:05.15 ID:FTe04WnP0.net
EU&米帝「EV車の性能の基準を定めます。これ未満の車は販売禁止」
EU&米帝「おや、基準をクリアしたのはトヨタだけですね。技術を開示しなさい。さもないと独禁法違反です」

205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:56:28.58 ID:VDjkWrqx0.net
科学の基礎ができてない奴ばっかりだな
液体と金属どっちの比重が重い?
中学生レベルだぞ

206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:58:37.44 ID:UjunOmRR0.net
日本の勝ちだな

207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 10:59:17.60 ID:VDjkWrqx0.net
ちなみにエネルギー密度が高まるってのは測定方法のマジックってやつだ
というかマジで技術誌とか読んでればトヨタのこれは風物詩って知ってるはずだけどな

208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:00:34.35 ID:p83kNVo90.net
日本の電池メーカーは勝てるかも知れない
が日本の自動車メーカーが勝てるとは限らないな

209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:04:22.04 ID:3nZYQU4q0.net
ロームとかパワー半導体の精度を0.1から0.01変えようとしてる

210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:05:10.11 ID:RPrd3px60.net
>>203
>>エネルギー密度が高まり充電時間が大幅に短縮できるほか、航続距離も伸ばせるとされる。
>>トヨタが22年に発売したリチウムイオン電池を搭載したEV「bZ4X」の1回の充電当たりの航続距離は約559キロだが、全固体電池だと約2・4倍に伸びるという。

211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:06:55.44 ID:Xr6VpIys0.net
トヨタ
テスラのマネをしてギガキャスト採用へ
修理費が高くなる厨死亡wwwww

https://i.imgur.com/EQvXV6R.jpg

212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:07:17.25 ID:VDjkWrqx0.net
>>210
読んでておかしいと思わんのか・・・・・
詐欺に騙されないようにな

213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:08:33.05 ID:VDjkWrqx0.net
エネルギー密度が高まり充電時間が大幅に短縮できる
???

航続距離も伸ばせるとされる。
???

ここでえ?って思わない奴は騙されやすいから気を付けたほうがいいよ

214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:12:12.75 ID:q6dUkq/H0.net
高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造する工法「ファンアウト・チップラスト」に対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
  
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
 
すごいなこれも

215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:12:41.74 ID:lR8/wQ/S0.net
なん根拠もない予定だぞ、この予定ってw
壺の10年で所得100万円アップと同じw

216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:13:18.66 ID:RdWz6v8K0.net
ゲームチェンジャーになれるか
中国に盗まれないようにね!

217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:14:17.69 ID:VDjkWrqx0.net
>>215
というか4回目くらいか?予定買えたの
もはや出す出す詐欺ってみんな気が付いてるよな

218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:15:02.35 ID:cELiAaa50.net
あれ?少し前に全固体電池は白旗宣言してなかったか?

219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:16:12.35 ID:0c5aokeh0.net
>>3
無くなりはしないよ、中古屋がいつまでもガソリン車を売る限り需要はあるから
でも今よりも半分以下もしくは1/10にまで店舗数は減るだろうからガソリン車の人は死活問題になるだろうねスタンドを探す放浪記

EVにシフトしていっても完全EV化は国の大々的な補助が無い限り絶対無理と思うよ、だって車体価格が高いもん、若い人は誰も買わないよ
どうしても車が必要って人は中華製の50万円のEV車を買えってことになるしねいつ爆発するか怯えながら乗る日々
弱者は車も乗れなくなる。流石世界2位の貧富格差の日本だ

220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:17:53.65 ID:lR8/wQ/S0.net
■トヨタ、5年間法人税を払っていなかった! どんなカラクリがあるのか、と怒りの声😡
www.j-cast.com/2014/05/27205857.html?p=all
下がり続ける大企業の法人税率
i.imgur.com/AHudz9k.jpg
大企業の法人税負担は中小企業より軽い
i.imgur.com/eQHZOQo.jpg
トヨタ法人税0、株主配当1兆円🤯
i.imgur.com/Ke55xud.jpg

221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:18:12.03 ID:AE7di2OJ0.net
こうなりそう
欧米「ガソリン車こそ至高、EV特に全個体電池は環境破壊だから禁止な」

222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:18:13.89 ID:3nZYQU4q0.net
>>214
ジオマテックって長いね
液晶時代からの企業

223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:19:55.48 ID:PbPRntvJ0.net
新興EVメーカー27年に死の宣告きた
中華製のこすいバッテリー使って生き延びるしかないなw

224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:20:50.91 ID:keRi7aGo0.net
特許申請しないとパクられそう

225 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:23:08.64 ID:QCC9kdVJ0.net
これが出たらやっとEVに乗り換えできそう

226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:23:21.00 ID:eRv3izq/0.net
>>219
ぷっw

227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:23:51.31 ID:lR8/wQ/S0.net
トヨタ、新型ハイブリッド車から全固体電池を導入! 2020年代前半に市販化を目指す 世界初のナンバー付き走行も実現!

2021.09.08 20:28掲載
2021.09.08 20:28掲載
2021.09.08 20:28掲載

carview.yahoo.co.jp/news/detail/3a946a54cbf246efabf8cca5f809a1a796a3d043/


出す出す詐欺でワロタ🤣

228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:24:22.99 ID:VDjkWrqx0.net
>>225
こんな欠陥品を?
寿命めっちゃ短いけど金あるのね

229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:26:45.39 ID:ysx6/f/V0.net
>>227
それ失敗作だったんでしょ
全固体電池なのに劣化が早くて全固体電池のメリットとされる部分が全くなかったんだっけ

230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:26:58.80 ID:354bhBuQ0.net
あっさり日本が大逆転ですか…結局こうなるんだよね

231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:28:25.11 ID:VDjkWrqx0.net
>>229
今回のも同じやで何も変化していない

232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:32:09.75 ID:O83jPWCv0.net
>>1
これは凄い話なんだけどあのbz4xに積んだとしてもリコールだったでしょ?
トヨタのbev作りはもっと違う部分で問題山積

233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:33:52.86 ID:VDjkWrqx0.net
なんとかして量産化してしまえばゴミだろうと株主に面子は立つからな
もっといえば予定さえ出してれば・・・・

234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:36:10.67 ID:ND6QArmj0.net
問題は安くと量産化
日本企業はこれを解決できない

235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:36:14.54 ID:YCv7du/f0.net
>>229
まあ液体も日進月歩で進化してるから永遠に実用化されないんですけどね

236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:37:44.32 ID:ND6QArmj0.net
枯れた技術で徹底的に安く・・・この中国・韓国方式に勝てないのが日本企業

237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:39:26.10 ID:ysx6/f/V0.net
>>231
ですよねー
欠点が改善されたという発表無いですし
明日の株主総会で対策っぽいですね

238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:42:06.03 ID:ZWD+vYnU0.net
嘘くさいなぁ
つかダイハツのEVをスズキに押し付けるのヤメてくれないかな
ダイハツはトヨタ品質じゃないんだが

239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:42:34.45 ID:QBpXzIG+0.net
10分で1200㌔分の電力を充電ってやべーな
インフラ側無理ゲー

240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:44:56.24 ID:mFXBeJ/y0.net
トヨタは全固体電池の特許も
抑えまくってるし今後も独走が続くな。

241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:45:04.19 ID:lR8/wQ/S0.net
2021年のトヨタ
「2020年代前半に全固体電池出します!」
「トヨタは全方面に投資してるから負けません!」

2023年のトヨタ
「2027年に全固体電池出します!」
「EV専用の工場どころかラインすら研究してません!これからギガプレスをパクることを検討します!」



・2021年9月
トヨタ、新型ハイブリッド車から全固体電池を導入! 2020年代前半に市販化を目指す
carview.yahoo.co.jp/news/detail/3a946a54cbf246efabf8cca5f809a1a796a3d043/

・トヨタさん、テスラの利益が羨ましくなってパクる検討を開始😭
トヨタ、EV戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止=関係者
jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR

(トヨタのEVはゴミすぎて)「収益のめどが全く立たない」
「ギガプレス」導入も検討、新たなプラットフォームの開発は約2年、そこから車両の開発には約3年かかる。「無駄にできる時間はない」


🤣🤣🤣👉 💩🇯🇵💩

242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:45:24.21 ID:iPxcE8M60.net
いっそのことシャープみたいに亜鉛電池に返って見たらどうや
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00267/

243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:46:10.87 ID:ha5yngAn0.net
ニュースでやってたけど10分以下の充電で1200km航続距離は実現すればすげーな

244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:47:40.49 ID:bRMGriPZ0.net
EVがトラックに適さないし
燃料電池は小型車には高すぎる
e-Fuelはせいぜいカーボンオフセット止まり
だから全方位にならざるを得ない

245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:48:02.58 ID:ha5yngAn0.net
>>221
トヨタ的にはそれでも全然問題なさそう

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:48:53.40 ID:Fpao3wF/0.net
ダメだ間に合わない

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:51:41.48 ID:FdcBjNtO0.net
全個体電池は日立造船が
既に完成させてなかったか?

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:52:19.61 ID:lR8/wQ/S0.net
【悲報】トヨタグループ、新たに5社目の不正が発覚!なぜジャップは不正をやめられないのか?
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684714556/
トヨタ「215万人分のクルマの位置情報、漏えいの可能性」公表 約10年にわたり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683883493/

トヨタ自動車の販売店による車検不正(2021年)
日野自動車のエンジン不正(2022年)
豊田自動織機のエンジン不正(2023年3月)
ダイハツ工業の衝突試験不正(同年4月)
トヨタの215万人分のクルマの位置情報等が10年間漏洩(同年5月)
愛知製鋼が規定から外れた製品を28年前から顧客に納品(同年5月)

終わりだな、このゴミ組織

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:53:40.89 ID:p83kNVo90.net
>>247
そこもやってる

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 11:55:28.03 ID:OYu1EJjS0.net
テスラ終了のお知らせ
トヨタ『敗北を知りたい』

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:07:30.65 ID:PNGGc9WE0.net
暴走族がウルサイから早く爆音が出せないバイクを頼む。

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:08:07.39 ID:/SBvQaBZ0.net
全固体って、プロトン導電体ったやつ?

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:08:17.30 ID:lR8/wQ/S0.net
>>251
日本以外のアジアはバイク電動化済みなのになw
まじで終わった国だわw

254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:08:30.29 ID:aZy5OGnA0.net
水素かEVのどちらか選べよ

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:08:41.23 ID:5vEY5JuO0.net
支那にパクられないようにしろよ

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:09:54.97 ID:Z+DxjOJD0.net
はいはい
全固体電池
できるできる詐欺

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:09:59.85 ID:jv/ti8qP0.net
早ければ4年後・・・
株価対策ですか?
何の意味もありません。

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:10:34.38 ID:lF9MDV5R0.net
10分以下の充電で1200kmだとEVどころかカソリン車まで過去にするレベル

極限環境での使用があるからガソリン車は完全にはなくならないだろうけど

259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:12:17.39 ID:DWCTAJFx0.net
テスラおわた

260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:12:38.83 ID:5g6BsdER0.net
>>243
そうなると問題は発電、送電の逼迫だな

261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:12:58.33 ID:gDzFz0ML0.net
一般に普及することはなさそう

262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:13:40.73 ID:5vEY5JuO0.net
まーた欧州車が惨敗しそうになると嫌がらせしてきそう。欧州の豚どもの汚さはこの間のルマンのBopで証明済みだし

263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:14:22.32 ID:ukI73UHX0.net
全固体電池が起爆剤とな

264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:15:15.01 ID:cYJRkKwb0.net
特許押さえとけばおk

265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:16:47.82 ID:APK/cBFE0.net
>>19
なんかSEDみたいになってきたな。。

266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:16:57.47 ID:ZakZKklQ0.net
カワサキが2022年中にEVバイクを3機種だすと言ってたが、嘘でした

267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:17:25.52 ID:AGMibE6n0.net
土壇場のトヨタに助言しとくけど、EV先進大国でもある韓国メーカーといち早く共同開発して下さいと打診した方がいいよ!
ヒョンデは世界一の技術力メーカーだから日本市場に入ってきたら日本車メーカーは全滅です

268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:17:26.85 ID:x2BbAq4d0.net
これで小型化してくれれば世の中もだいぶ変わるかもな

269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:17:27.34 ID:TgA2bq6r0.net
将来、品質改良で高品質になったテスラ
参入するApple、SONY
安価で毎年品質上げて来るシナEV
トヨタは戦えるんだろうか?w

270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:17:29.04 ID:2WrVjM8P0.net
忠国恒大は倒産した

271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:18:40.91 ID:ha5yngAn0.net
>>258
まあインフラに問題なく現実的に買える価格のHVが3分補給で1200km達成してるから
トヨタにはどっち転んでも問題なさそうではある

272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:19:04.16 ID:a5qAWKpv0.net
株価1800で大量購入したわい大勝利w
10000株ほどあるわ

273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:19:26.92 ID:26p7ABBw0.net
全固体電池出す出すサギだね。
トヨタは、2017年の東京モーターショー(当時)で2020年代の早い時期に全固体電池を実用化する!と発表している。
その後もちょくちょく実用化するようなことを発表してはゴールポストを後ろにずらしている。

274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:21:18.74 ID:cYJRkKwb0.net
>>273
その戦術が正解

275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:25:27.00 ID:jv/ti8qP0.net
手洗い「SEDは絶対出す」

276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:26:01.70 ID:zwE2gJYJ0.net
トヨタは半導体を作れ

277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:26:19.08 ID:XfZX8cnZ0.net
水素は核融合の副産物でウジャウジャ出来たら利用するのであって石油から水素作るのはナンセンス

278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:26:25.04 ID:lR8/wQ/S0.net
・2017年
トヨタ自動車は、2020年代前半までの実用化に向け、電気自動車(EV)用次世代バッテリー技術「全固体電池」の開発を急いでいる
jp.reuters.com/article/toyota-battery-idJPKBN1D00CW

ずっと嘘ついてて草

279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:27:16.60 ID:p83kNVo90.net
 有力企業・団体動向(国内)[1]
 [1] NIMS、次期計画で蓄電池・水素技術に注力
 [2] (株)三菱総合研究所 「高出力蓄電池」
 [3] 大阪ガス(株) 家庭用燃料電池「エネファーム」
 [4] 三井金属鉱業(株) 「再生可能エネルギー貯蔵用全固体電池」
 [5] 日本ガイシ(株) 「NAS電池と大容量蓄電システムによる再生可能エネルギーの安定化」
 [6] 日本バイリーン(株) 「次世代電池用高機能材料」
 [7] 西松建設(株) 「バナジウムレドックスフロー電池を用いた蓄電システム」
 [8] 東洋紡績(株) 「高性能炭素材料の開発による再生可能エネルギー用二次電池」
 [9] JFEホールディングス(株) 「次世代リチウムイオン電池用ハードカーボン オール脂電池」
 [10] 凸版印刷(株) 次世代二次電池「エクセルギーバッテリー」
 [11] JX日鉱日石金属(株) 「自動車用リチウムイオン電池(LiB)のリサイクル技術」
 [12] 三洋化成工業(株) 「全樹脂電池技術」
 [13] 凸版印刷(株) 「触媒層と電解質膜で構成される膜電極接合体(MEA)」
 [14] 日清紡ホールディングス(株) 「燃料電池セパレータ技術の開発・普及」
 [15] NOK(株) 「燃料電池の普及に向けた各種部品の開発・製造」
 [16] 東洋紡績(株) 「有機薄膜太陽電池材料の開発」

280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:28:45.57 ID:tQzwVa7Q0.net
EVはエネルギー源として水素あるいはアンモニアが実用化されるまでの
繋ぎ的存在になる可能性が高いからねえ。
水素やアンモニアがエネルギーの媒体となれば
それを直接燃焼させた方がはるかに効率はいいからね。

281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:29:10.46 ID:p83kNVo90.net
 [1] 東芝 「リチウムイオン電池SCiBの内部抵抗を40%低減し、入出力性能と容量を両立に成功」
 [2] 東芝 「航続距離300km超の次世代SCiBを開発」
 [3] 中国自動車電池研究所 「1kgあたり769Whの容量を達成したリチウム空気電池」
 [4] サムスン電子/蔚山科学技術院 「空気電池」
 [5] FDK 「ニッケル水素電池の正極を空気で置き換えた水素空気電池」
 [6] 九州大学 「フッ素、塩素、臭素を使った電池の開発」
 [7] 同志社大学森光正継教授
 [8] 東京理科大学の駒場慎一教授ら 「カリウムイオンで動く電池」
 [9] 早稲田大学、高容量リチウム金属電池の技術を開発
 [10] ADEKA 「蓄電容量が2倍の次世代電池」
 [11] 横浜国立大学 「水を電解液とする安全なリチウムイオン電池の開発」
 [12] Envision AESC 「米国でEV用電池の新工場に2500億円投資」
 [13] ビークルエナジー・ジャパン 「HV向けに生産単価を5割程度下げた電池を開発」

282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:29:52.50 ID:hJ75/ciY0.net
まあ日本っていうのはトヨタってことだからもう信じるしかない
今までの技術を考えるとおそらくまだまだトップを独走するだろうね
それを失格させようと海外勢は必死だからかなり日本が有利

283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:31:39.78 ID:tQzwVa7Q0.net
日本での二輪需要はロマンだからねえ。
あの振動と音を求めて買うんだからEVにはならんでしょう。

284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:32:04.98 ID:VMmQKrdy0.net
これが普及して安全性と性能が実証されたら、やっと空飛ぶ車の普及につながるかな。
現時点ではやっぱり電池の 性能が足枷になって実験機で止まってるからな。

285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:33:12.60 ID:E7R7L10L0.net
「早ければ4年後に実用化できる」と言うってことは、
「実用化の目途が立ってない」と言ってるのと同義だってばっちゃが言ってたw

286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:33:59.42 ID:PU1XetFZ0.net
>>1
めちゃくちゃ高そう
その頃になればテスラは安売りしそうだしトヨタは高級車として生きてくのかなあ

287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:34:52.15 ID:RPvD7PK50.net
頑張れ頑張れ!

288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:34:52.28 ID:o55Yo5cE0.net
実用化してから言ってね!

289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:35:35.03 ID:PoGgyx/x0.net
ピュアEVは無理。
ハイブリッドが圧倒的に先がある。

290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:38:21.10 ID:+Hl7biR50.net
EVシフトについては日本国内でEVシフトが最適解かどうかという議論には全く意味がない

日本の自動車会社の市場の80%は海外 それも欧米などの先進国がほとんど

これらの国のほとんどは2030年〜35年ぐらいまでにEVシフトを完了する

日本の自動車産業がEVシフトに失敗すると、主要自動車会社のほとんどは潰れる

もちろんセンサーなど一部部品技術で世界一の分野もあるので、日本の自動車産業は欧米EVメーカーに部品を納めるだけの下請けに成り下がる

市場規模も大幅に縮小する

問題は現時点で、日本の製造業の中で、グローバル市場で唯一マトモに戦えているのは自動車産業だけだということだ。

これが壊滅、あるいは大幅に縮小する。

残されたのは一部の部品産業とそれ以外の競争力の無い産業、そして世界一高齢化した労働者。

それではまずいからEVシフトを必死にやらないといけないのに、そのことに気づいてすらいない国民だらけなのが今の日本。

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:38:26.28 ID:7NZB8aiy0.net
これでEVの将来は決まったな。ただにEV100%も消えた。ハイブリッドとEVの共存トヨタ独り勝ちだ。

292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:38:41.24 ID:cNMcGAnC0.net
どこが生産するのか書いてないけど

293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:41:36.20 ID:5g6BsdER0.net
>>285
逆算したら4年後に発売する車に搭載したいとも言えるがな
全固体電池が載るかはともかく、その辺りなら次期クラウン辺りがEV車になってるかも

294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:41:47.29 ID:c0c9/O7W0.net
>>280
まずエンジンの効率は低い
電気で水素を作ると
エネルギーの大半を捨てる事になる

その水素や(水素から作るアンモニア)
7割のエネルギーを捨て
3割程度の効率しかないエンジンで燃やすとか正気でない

295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:43:06.96 ID:hubtqorO0.net
はいはい起爆剤起爆剤

296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:43:58.48 ID:c0c9/O7W0.net
>>293
20年代前半に実用化という
株価対策のトヨタのウソで

ゴールポストを20年代後半となる
27年の後ろに動かしただけw

297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:46:42.92 ID:+Hl7biR50.net
>>291
ハイブリッド車は日本自動車産業の主要顧客である欧米諸国が普及促進の対象から外している。

298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:46:50.70 ID:p83kNVo90.net
水素エンジンで発電し蓄電し電気で走るわけだから
水素が水や海水から取れて
分解するエネルギーも再生可能エネルギーなら大賛成
でも違うものな
燃料は石油ガス、使う電力も火力発電

原発にEVが正解だと思うわ

299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:46:53.24 ID:o32n+FKC0.net
えーっと、事故って炎上しても水かけOKな便利な車ってことかな...

300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:47:31.65 ID:Lxr8pvrX0.net
あれ?
東京オリンピックで実用化じゃなかったの?

301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:49:25.30 ID:oMLci3Ev0.net
他の国は全固体電池がなくてもEVが爆発的に普及してるけど
コレになんの意味があるの?

302 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:49:41.34 ID:2gB7w1tH0.net
>>294
電気分解で水素作る想定で話をするとかさすがに無知すぎる

303 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:50:21.31 ID:5ZPykhWJ0.net
>>18
日本市場じゃ根本的に消費者が求めてないんだからどうしようもない
日本で売れないうちに海外企業に入り込まれるかはわからんけど
日本のマイカー市場は中韓が入る隙間が絶望的にないほど特殊
不本意な選択するぐらいならマイカーを持たない方を選ぶ可能性がそもそも高い

304 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:50:27.87 ID:c0c9/O7W0.net
>>302
まあ化石燃料から水素作られているからなw
水素は余計にCO2排出量が増えるw

305 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:51:08.84 ID:5g6BsdER0.net
>>301
爆発しにくいEV車が作れる

306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:51:54.24 ID:byExZEW20.net
アンチEVはトヨタ叩きに回るんだ

アンチトヨタはどうするの?

307 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:52:11.93 ID:c0c9/O7W0.net
>>302
トヨタが水素を宣伝するときは
決まって再エネ電気分解のグリーン水素

実際は化石燃料由良の水素
副産物として大量のCO2作っている

308 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:52:38.92 ID:p83kNVo90.net
日本の課題は急速充電ステーションの充実
それだけ

今のままでは不便

309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:53:23.40 ID:b7NfQdS20.net
>>301
他の国ってどこ?w

310 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:53:35.73 ID:jW0G5QOz0.net
テスラ終了?w

311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:53:41.37 ID:tuR6fr3W0.net
>>1
すごいな。
一回満タンにすれば1300kmくらい走れるEVが出てきたら、充電時間次第では選択肢になり得るな。

312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:56:28.87 ID:hOdbvjC10.net
>>301
リチュウムイオン電池のような
危険きわまりない液体ベースのそれより
遥かに安全なんだよ

313 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:57:18.42 ID:BETDVlmy0.net
バッテリーではないがEVに関してどこのカーメーカーも2030年とか遠いところに目標おいて勇ましいこと言ってるからなあ。
100%EV化とか。

テスラは2000万台だっけ?

314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:57:59.77 ID:CXpiTOOj0.net
実用化する「売るとは言っていない」

315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:58:09.71 ID:c0c9/O7W0.net
>>311
2020年のオリンピックで全固体電池EV
発表!
(寿命が従来よりも遥かに短く容量も少ないゴミ電池)

2020年代前半には発表する!

2027年頃には発表する…

316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:58:46.60 ID:DjcDhgIU0.net
>>2
気が合いますな、俺もヨタ嫌い。

317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 12:58:57.77 ID:c0c9/O7W0.net
>>312
トヨタの電池は
リチウムセラミック電池だよ

318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:00:36.26 ID:jbEtyLay0.net
こんなん出たらテスラ死にそうだな、はははw

319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:02:15.87 ID:TgA2bq6r0.net
>>310
ないよ
テスラは世界中に販売した不具合データ収集して年々品質上げてる
高いばっかの参入歴の浅いトヨタは勝ち目はない

320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:06:31.49 ID:tQzwVa7Q0.net
>>294
なるほど、使用国(この場合ほぼ先進国)で発電してそのまま使用することを想定しているわけだ。
そのエネルギー源は?
自分の言ってるのは途上国でまず発電、水素やアンモニアに変換、先進国へ輸送ってルートだから、
あなたとは想定が異なると思うよ。

321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:09:56.96 ID:O9wl05ip0.net
水素に拘泥して周回遅れになってるからなんとか生き残ってほしいな
ガラケーからスマホへの移行も日本メーカーは大失敗したけど、バッテリーの持ちはガラケーが上だったわけだからね。欧米の目的は日本自動車メーカーの利権を奪うことなわけで
そこんとこ理解してないのが痛かった

322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:11:26.75 ID:jbEtyLay0.net
おなじみのアンチ水素の自作自演には苦笑するねw

323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:13:15.91 ID:x7y/5SGi0.net
EUが今度はEV禁止して来そう

324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:14:22.86 ID:9Fy32Seu0.net
>>301
未だにこういう認識の奴いるんだなw

325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:15:03.87 ID:O9wl05ip0.net
>>323
それはありうるね
要は欧米が自動車で儲かる仕組みを作りたがってるわけだから。日本自動車メーカーを振り回す

326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:17:27.69 ID:x7y/5SGi0.net
テスラ、サ終

327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:19:43.22 ID:GWUGzvXS0.net
ホンダも全個体電池でやるのか?

328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:20:26.81 ID:knJ7UVEo0.net
海外用だろ、EV推進国にはEVしか卸せないからな

国内と世界戦略は水素化だろ

329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:21:55.66 ID:1my5GtCn0.net
電動工具のマキタ沼にハマった人用に
リチウムイオン電池に代わる安全安価なバッテリー供給して欲しい
マキタの純正以外のバッテリーは発火爆発炎上する

330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:22:16.70 ID:GWUGzvXS0.net
BYDとかEVで覇権争いしてるメーカーすらPHEVとかハイブリッド研究もしてるそうなんだが、世の中まだまだEV一辺倒というわけにはいかないんだろうな。
環境的に広大な何も無い場所を走り続けたり、そういう場所も世界には多くあるんだろうし。

331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:22:38.56 ID:M4FhLD0m0.net
太陽光パネルの弱点を補うかも

332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:22:42.02 ID:jbEtyLay0.net
他社メーカーも全個体電池開発やってるし、すぐ追いつくでしょ。

テスラは技術も知見もやる気はない下請け任せの電池開発だけどw

333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:23:02.36 ID:8zuTmlF80.net
>>296
正直ただのリップサービスだと俺も思う

334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:24:00.88 ID:8zuTmlF80.net
>>263
額面通りならね
額面通りなら

335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:24:19.97 ID:tJwMP3mR0.net
全固体電池は確かに夢のような電池だけど、寿命が極端に短いと言う問題は解決したのか?

336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:24:24.45 ID:tm2eA0Uk0.net
テスラみたいなBEV専業メーカーの一本足は変化に弱いよね

337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:26:25.81 ID:8zuTmlF80.net
ホルホルしてるところ悪いが
オーランチオキトリウムみたいなもんだと思われ

338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:27:55.78 ID:8zuTmlF80.net
まあ蓄電池の問題と自動運転とは時期尚早だな
まだまだ早くても数十年先の話しでしょね

339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:28:47.87 ID:x2BbAq4d0.net
小さく軽く出来るからハイブリッド(PHEV)車にも有効なんよね。
やはり全方位が正解か

340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:29:13.11 ID:s9UN3iR00.net
電動工具の予備電池購入にはまいったよ、いくらお布施したかわかんないよ。

リチウムイオン電池の寿命がくすぐるからスペア電池買うしかない早く卒業してほしい

341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:32:08.60 ID:LxHfgmKd0.net
人工石油ってどうなの?co2から作るんじゃないの?

342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:32:44.35 ID:8zuTmlF80.net
トヨタがこける起爆剤だなむしろ

343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:35:03.15 ID:OnIUDCay0.net
コードレス掃除機も大幅に変化するのかな

344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:35:05.43 ID:s9UN3iR00.net
スマホもノートPCも、はよ全個体電池だしてよ、

リチウムイオン電池はすぐ寿命が来るから金かかる

345 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:39:25.23 ID:s9UN3iR00.net
リチウムイオン電池は環境破壊するので減らさないとな

電気自動車に使われるリチウムイオン電池は5年ほどで寿命を迎えますが、コバルトやニッケル、マンガンなど、土壌や水を汚染する材料が多く使われているため、そのまま廃棄することは環境汚染に直結します。

346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:40:35.87 ID:8zuTmlF80.net
最近とにかくこんなんばっかだから
量子コンピュータもまるでネタだし

347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:43:09.18 ID:gpKaEyrw0.net
>>346
みんながやってるリチウム電池で負けてるから、
他のヨタ話で逆転狙ってるだけなんだよな
これって他の産業でも日本は目立つ

348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:47:28.57 ID:MINxk0b40.net
>>347
リチウムイオン電池と全固体電池のこと全く分かってなくて草

349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:54:01.01 ID:uWd4qDe60.net
テスラのリチウムイオン電池交換250万円の見積もりなんだっけ?高すぎ

350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:54:45.23 ID:OCU7RSv20.net
>>300
大阪万博でようやく空飛ぶタクシー
尚、普及しない模様

351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:55:19.39 ID:X6hYTzLm0.net
日本政府がどれだけ水素促進に金かけようとしてるか分かってるのかよ

352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:56:26.10 ID:5jtlEyG20.net
充電時間が短縮されるのは良いけど、ドカンと電力を使うのは充電ステーションの周りへ影響しないのか?

353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 13:57:14.01 ID:X6hYTzLm0.net
充電はスマホとタブレットで面倒だからな

354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:04:46.03 ID:NLBk1Uas0.net
またトヨタが勝ってしまったのか

355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:05:46.72 ID:O9xF0Ik+0.net
これはEUのEV禁止来るで

356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:08:26.37 ID:IgiMiIaa0.net
>>355
ディーゼル:日本に勝てない!禁止!
ガソリン:日本に勝てない!禁止!
EV:日本に勝てない!禁止!

水素でもあいつら負けそうだし、何で走るつもりかね?

357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:09:28.82 ID:NWuj2epI0.net
>>10
水素で発電
全固体電池で蓄電

358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:11:33.37 ID:SoMBrulR0.net
VWなど欧米メーカーはリチウムイオン電池の生産見直ししないといかんね、負けるとわかってる旧式のリチウム電池作るわけにはいかんでしょう

359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:12:59.71 ID:AdD0AkWv0.net
>>2
章男がいなければいいんだけどねえ

360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:13:14.04 ID:ND6QArmj0.net
量産化と経済性が解決してない・・とトヨタが言ってるのに楽観すぎるのもどうかな

361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:14:59.35 ID:8zuTmlF80.net
>>348
自己紹介かよw

362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:15:43.51 ID:8zuTmlF80.net
自己紹介って負けフラグとしてはガチ有能なんだよね
ほぼアウトw

363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:16:46.86 ID:Mw44jMlO0.net
旧式リチウムイオン電池BEVはガラパゴス化した、

新型全個体電池はまるでガラケーからスマホに切り替わるのと同じだね、

新しいスマホは便利だったのを思い出すね

364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:18:20.11 ID:3T4BK+3g0.net
>>356
今現在のレシプロエンジン全盛時代ですらドイツ3社に利益額で負けてるのにこの先勝てる見込みあるの…?
台数売るしかないビジネスモデルが通用しなくなってる

365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:18:27.04 ID:bSXim52Z0.net
水素は水素で進めるべきだと思うね。
何もガソリンの代替だけ考えれば良いだけの話じゃ無くジェット燃料やナフサの代替も必要だし。

366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:18:39.30 ID:NQ8Nycce0.net
ガソリン禁止
水素禁止
EV禁止

原子力鹿内

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:19:10.20 ID:MxaVW3M60.net
トヨタの株価爆上げ

368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:21:42.78 ID:XZjSWRsd0.net
トヨタが絶対来ると分かってたから必死にトヨタは遅れてるとか頑張ってぶっ叩いてたんだろ
ちょっと叩きが足りなかったな

369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:24:53.79 ID:2mHXAAr10.net
2027年になったら「2030年までには量産化の目処が立った」ってニュースが出ると思う

370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:25:17.09 ID:go0qyE1R0.net
800V電池すら開発出来てないのにアホみたいな記事だな
そもそも充電規格どうすんの?

371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:25:26.86 ID:fBKUeOKd0.net
結局トヨタの一人勝ちか

372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:26:28.35 ID:3T4BK+3g0.net
それ2017年にも似たようなこと言ってたよな?



テスラCEO、車載電池開発巡りトヨタを挑発
「口では何とでも言える」
2017年8月3日 10:59

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/

シリコンバレー=中西豊紀】米電気自動車(EV)メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)がトヨタ自動車のEV事業を挑発している。同氏は2日、トヨタが開発しているとされる高容量の新型電池について「サンプルを持ってきてくれ」との表現で商用化に否定的な見方を示した。かつて提携関係にあった2社だが互いの溝は深そうだ。

トヨタはEVでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したEVを開発中とされる。決算会見でこのことを問われたマスク氏は「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。

373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:27:22.63 ID:fBKUeOKd0.net
>>300
それは無人タクシー
安倍が世界に発信した

374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:27:50.80 ID:Fxc3yo2b0.net
>>370
でも

世界で一番進んでる(トップランナー)なんだぜ

全個体では

375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:30:05.28 ID:P4el85030.net
>>46
もともとハイブリッドからって古い記事に書いてあったから方針は継続なわけね。

376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:31:11.98 ID:Vjj2AG7D0.net
旧式リチウムイオン電池、さよならー

みんな新時代電池へお引越しだね

377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:32:20.62 ID:vuPIgKPR0.net
個体にすっと高出力得られんのよ

378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:33:43.82 ID:drWE44iC0.net
>>6
全車種に全面的に採用するには、まだ品質の安定がされてないんだよ
まあ韓国か中国あたりが追いついてくるだろうけれど

379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:33:49.51 ID:Vjj2AG7D0.net
>>46
情弱、全固体電池はBEV用へ

2021年に「全固体電池導入はHVから」と説明していたトヨタ。

今回その計画が見直され、BEV用電池として2027~28年の実用化にチャレンジしていくという。
news.yahoo.co.jp/articles/6839e79bcd9d12d0d3a02d07a6b1aafe2a6c0b24

380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:34:36.36 ID:Fxc3yo2b0.net
>>377
そもそも

全固体にしたところで
エネルギー密度は

変わらないよ

381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:35:16.89 ID:Fxc3yo2b0.net
>>379
あったま

悪そう

382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:35:27.75 ID:drWE44iC0.net
容量が増えるのはいいが、充電時間がさらに伸びるのではないだろうか

383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:35:37.63 ID:AEcqG8jg0.net
>>374
プルサーマルも常温核融合とかもトップランナーだね、世界じゃほぼ予算つかない分野だから
まずモノがあって規格作って初めてブランディングにまで行けるわけだけど、何年やるの?
当たり前だけど従来のリチウム二次電池も日進月歩で効率は上がってるからね

384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:36:46.71 ID:fBKUeOKd0.net
個体にすると交換が楽に出来るんじゃなかったか?
それこそスタンドで充電じゃなくて交換が可能とかなんとか

385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:37:17.71 ID:X6hYTzLm0.net
日本はこれがあれば逆転って戦艦大和を作って
結局使わないで最後に特攻させて沈没ってあったからな

386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:37:55.91 ID:xciO8JF10.net
全固体電池が実用化出来たら世界取れます

387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:38:10.63 ID:Fxc3yo2b0.net
>>384

> 個体にすると交換が楽に出来るんじゃなかったか?

そんな話は、過去にも一切無いよ

388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:38:40.04 ID:P4el85030.net
>>379
容量とか考えるとHVからのほうが現実的のように思うがいきなり大容量を作る気だろうか。ボディにそのまま組み込むとか。

389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:39:16.77 ID:hQU92Dll0.net
全固体電池で容量爆上げするわけでもないのになんで自信満々なんだろ

390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:39:39.89 ID:q+8uS+zd0.net
なあんだ、出来たんじゃなくて希望を言ってるだけなんだw

391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:39:53.70 ID:K/zY5yxb0.net
キャシーウッドがテスラ株売っぱらってワロタ

392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:40:07.94 ID:Fxc3yo2b0.net
>>389

> 全固体電池で容量爆上げするわけでもないのに

それな

393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:41:30.71 ID:jv/ti8qP0.net
株主総会対策ですか?
何年も前から「〇〇まで」ってやってるが、実現しないのだが・・・

394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:41:32.22 ID:ULa2Q8Ie0.net
固体にするとエネルギー密度が高まる
まずこれが嘘

395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:41:51.02 ID:vuPIgKPR0.net
>>392
容量2倍とトヨタさんがおっしゃってらっしゃる

396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:43:00.77 ID:N7GLwZwl0.net
>>384
交換方式だと、利用する車の台数以上の交換用バッテリーを常に倉庫なんかに保管しておく必要があるから上手く回るのか?
と常に思ってるわ。今は交換用バッテリーがないんで充電しますなんてなったら
交換所に行ってみないとどうなるのか不明ってサービスになるわけで

397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:43:10.03 ID:Fxc3yo2b0.net
>>395
ソースを

398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:43:11.75 ID:ItUhaXEh0.net
日本語が苦手な人は理解できないのかな?

トヨタ
・全固体電池BEVは航続距離1200km
・急速充電10分以下

399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:43:38.78 ID:YhohmYx40.net
2027年バージョンがbZ4Xの2.4倍、2030年以降が3倍

ノルウェー自動車連盟がやった最新の航続距離テストでbZ4XのAWDが443.5km
これの2.4倍で計算しても1064.4km,3倍なら1330.5km

トヨタすげええええええええええええええええええええ

400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:44:47.69 ID:f4lwcndf0.net
これはガチでやり遂げられそうなのか?

401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:45:42.91 ID:mFXBeJ/y0.net
>>372
お前もウソの自動運転映像作るなよww
本物の映像持ってこいww

402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:45:43.79 ID:AVKQLN6Y0.net
旧式リチウムイオン電池BEVはゴミになりましたね、はははw

403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:46:23.19 ID:Fxc3yo2b0.net
>>398
焼成温度が250度以上だから
これまで以上急速充電でも耐えられる

液リチウムには、絶対不可能

これは、ファクトだよ

404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:46:43.19 ID:vuPIgKPR0.net
>>397
>>372

リチウムの倍だ
すげえだろ

405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:46:58.62 ID:ULa2Q8Ie0.net
>>395
なんで電解質を固体にしたらエネルギー密度が増えるんでしょうか、そこからしておかしいんだよなあ
そんな物質があるなら既存のリチウムイオン二次電池でも使えるわけだからエネルギー密度の優位性なんてないよ

406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:47:00.60 ID:mFXBeJ/y0.net
レクサスのGXとTX見てたら
まだまだトヨタの一人勝ちは
続くだろうね。
買いたくなる車作ってるもん。
高くて買えないけど。

407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:47:47.61 ID:Fxc3yo2b0.net
>>405
笑えるでしょ

408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:48:12.43 ID:mFXBeJ/y0.net
全固体電池ならEVもありだな。
高くて買えないけど。

409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:48:50.71 ID:Fxc3yo2b0.net
>>408
あったま

悪そう

410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:48:52.32 ID:AVKQLN6Y0.net
そのポンコツ旧型BEV、中古BEV価格が暴落する前にはよ処分しとけよ

411 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:50:15.71 ID:Fxc3yo2b0.net
>>410
日産リーフの中古車が

産業廃棄物状態

412 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:51:40.97 ID:ohMgdAEK0.net
このニュースの陰に隠れちゃったけど、このワークショップで発表されたので凄えのは結晶成長速度10倍でインバーター用SiCウェハーの8インチ量産に成功したことな

413 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:51:52.00 ID:N7GLwZwl0.net
EVで走行距離自慢するとき、ガソリンやディーゼル車だって伸ばそうと思えばタンクデカくすればいいだけでは
それやったら居住性や積載量が減るから、そこらのバランスを考えてその車に合ったタンク容量にしているだけで
伸ばせって事になれば伸ばせるし、EVのバッテリー重量の増加分を考えれば、遥かにガソリン車の方が楽にできるよね

414 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:52:12.26 ID:NWuj2epI0.net
>>398
あとは重量だな
同じ容量でリチウムイオンと全固体電池
どっちがどのくらい重いのか

415 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:53:24.16 ID:lQxQbGSU0.net
ガラケーからスマホが登場した時と同じだね、古いものにしがみついてないでね負け組になるよキミ

416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:53:34.20 ID:Fxc3yo2b0.net
>>414
一応

全固体でも、リチウムだよ

417 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:53:42.57 ID:ULa2Q8Ie0.net
そもそも現状のBEVですらカタログ詐欺なのにまともなの作れるのかよ、一車種しか投入してないのにこれだぞ

世界EV32車種の航続距離実測、米テスラ「モデルS」最長 中国Xpengは公称13%も上回る

https://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexnews%252Ffeed%252F36kr%252F8e%252F36kr_36kr_236080%252F36kr_36kr_236080_2.png,quality=70,type=jpg

https://www.excite.co.jp/news/article/36kr_36kr_236080/

418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:53:53.42 ID:Abc38SHN0.net
>>1
いったい何度先延ばししてるんだよ
馬鹿ヨタw

419 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:54:52.58 ID:FKZdlMNn0.net
コンデンサはすでに固体式があるよね
突然電荷がゼロになったりしないのかな

あと100ボルトで充電できるのかな
日曜朝にマンション住人が一斉に充電して近所の電柱が燃えたりして

420 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:55:01.78 ID:Abc38SHN0.net
>>34
後出しで言うなら
サルでも言えるぞ
馬鹿サルw

421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:55:02.42 ID:OPlAbM4j0.net
まだテスラとか言ってんの

422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:55:41.69 ID:Fxc3yo2b0.net
>>418
一昨年くらいだと

液リチウムの80パーセントくらいな
エネルギー密度だったかと

コストは別にして

423 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:56:05.26 ID:rmqxabBd0.net
ハイブリッド向きな電池だな

424 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:56:30.16 ID:Fxc3yo2b0.net
>>423
???

425 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:57:14.50 ID:5mwLw/Ka0.net
なんかさYouTubeで見たけどww
水素をマグネシウム?に吸い込ませて粒状で簡単に持ち運び出来るの作ったってのがあったんだけどさww
水素爆発のテロをやり放題じゃんって思ったww

426 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:57:19.44 ID:TrPaNBar0.net
トヨタが全固体電池のブレークスルー発見と発表しちゃうんだからガチ

427 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:57:43.26 ID:U0l/mipt0.net
全固体電池は電解質が固体となるため

・イオンの動きが速い
・高電圧への耐性がある
・高温への耐性がある
・高出力化
・航続距離の延長
・充電時間の短縮

428 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:58:02.60 ID:5HHkZmYA0.net
BEVは終わる巻かw これからはハイブリットEVの全盛期

429 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:58:12.31 ID:drWE44iC0.net
>>397
「全固体電池」で検索すればそういう話はでてくる
ただし、トヨタの全固体電池の実際の能力はわからんが

430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:59:09.51 ID:mFXBeJ/y0.net
トヨタ大勝利。
EVも水素も全方位隙無し。
テスラの奴隷共ざまあ。

431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:59:27.62 ID:Fxc3yo2b0.net
>>429
フェイクばっかり

っていう

432 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:59:49.10 ID:m4CJkdqq0.net
全固体電池はBEV用へ、ナイショなw

2021年に「全固体電池導入はHVから」と説明していたトヨタ。

今回その計画が見直され、BEV用電池として2027~28年の実用化にチャレンジしていくという。
news.yahoo.co.jp/articles/6839e79bcd9d12d0d3a02d07a6b1aafe2a6c0b24

433 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 14:59:54.79 ID:qs4G5WlO0.net
4年後か
そのとき海外他社の電池事情がどうなってるかだな
性能と価格

434 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:00:20.03 ID:drWE44iC0.net
>>405
https://engineer.fabcross.jp/archeive/220922_all-solid-battery.html

正極の液体と負極の液体を分離するためのセパレータが必要となります。液体の電解質は、急激に混ざり合ってしまうこともあるため、セパレータを設けて動作を制御しなくてはなりません。しかし、固体の電解質であれば、混ざり合うこともないので、今までのようなセパレータは必要なくなります。

435 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:00:43.04 ID:Fxc3yo2b0.net
>>433
鉛蓄電池の復活

とか?

436 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:01:25.93 ID:fBKUeOKd0.net
よし次はトヨタ買おうかな

437 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:01:26.21 ID:N7GLwZwl0.net
初代プリウスのときみたいに赤字覚悟のお値段で販売してくれたら
お前らの中にいるEV推進派の使用レビューの書き込みを読めるよね

438 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:01:26.20 ID:drWE44iC0.net
>>435
車用としては、それはない

439 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:02:30.15 ID:Fxc3yo2b0.net
>>434
固体でも『膜』が必要で、

ここがずっとみんな困ってる話

440 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:03:01.65 ID:VzAPa6460.net
>>22
それな
完全にいたちごっこだけど、結局そういう目先を変えることしかできないから
欧州企業はトヨタに敵わない
日本人の舶来崇拝のお陰で日本市場からは閉め出されてないけどなw

441 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:04:35.18 ID:ULa2Q8Ie0.net
>>434
セパレータ以前に固体同士の接触面積をまともに増やせないから大電流には向かない
だからペースメーカーくらいでしか採用されてこなかったのに、いきなり400Vや800 Vで使えるとぶち上げてもフカしてんじゃーねぇよとしか言えない

442 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:04:37.31 ID:Iabg67G60.net
>>419
ブレーカーみたいなのあるんじゃね?

443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:04:44.35 ID:QvkDkEV10.net
硫化物系ということはリチウム硫黄電池で全固体でサイクル寿命数千回の目処ついたということか
かなりインパクトある話だがこれまでに広げた水素方面の風呂敷どうすんだろ
このスペックなら実用化時点でのコストはともかく仕様としては長距離トラックもEVで全然行けてしまうが

444 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:05:48.97 ID:Fxc3yo2b0.net
>>443
エネルギー密度

って、分かる?

445 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:06:24.67 ID:IQqSW1QR0.net
トヨタ、水素も最新技術公開 6/13

コストが半減する次世代型

水素の分野では大型トラックなどでの利用が期待されている「燃料電池」について耐久性を高め、コストが半減する次世代型を開発していて、2026年の実用化を目指すとしています。
news.yahoo.co.jp/articles/656acc083e9603b14ef2fca1be7df435d00e7065

446 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:06:37.41 ID:ryLh/A+E0.net
じゃあ水素に関するトヨタ増税は取り止めね

447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:07:32.92 ID:Lv/uagi10.net
エアコン使っても走行距離を保証できるのかよ

448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:08:05.01 ID:QvkDkEV10.net
>>444
普通に記事読めば実用化しようとしてる電池はエネルギー密度が現状の2.4倍という話にしか取れんだろ白痴か?

449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:08:45.06 ID:IQqSW1QR0.net
最終型は全個体電池&水素のハイブリッドだろうな、あと10年もかからずにでそう

450 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:09:34.44 ID:4EqfKfi40.net
ロールスロイスもEVよりトヨタのFCV(燃料電池車)の方がいいと方向転換してきたな

451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:10:37.20 ID:g3OnenkA0.net
液水タンク x 水素ロータリー x 全固体電池 x 超伝導モーター

これが最強。

452 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:10:49.49 ID:IQqSW1QR0.net
>>444
また理解してないバカが、デマ流したそうでワロタw

453 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:11:21.81 ID:Hx85Ajqe0.net
走行距離がリチウムイオンより倍増してるが負極の素材は何を使ってるんだ
どっかに書かれてる?
もし金属リチウムだとしたら実用化にはほど遠い
全固体にしてもデンドライトは生じるらしいし反応性も高くて寿命が全然ダメだろ

454 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:14:24.99 ID:4wkArlal0.net
>>314
年間20台の販売でも実用化だからな。
実際に普及するのはまたその先

455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:14:26.01 ID:km2gpcA20.net
技術で勝ち商売で負ける未来しか見えない。
良いもの、進んだものなら高くても売れると考えた日本の電機メーカーは安価な海外メーカーに惨敗した。

456 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:14:52.17 ID:/XDNwgEO0.net
トヨタ公式資料

■BEV 用全固体電池
・課題であった電池の耐久性を克服する技術的ブレイクスルーを発見したため、従来の HEV へ の導入を見直し、期待の高まる BEV 用電池として開発を加速
・現在量産に向けた工法を開発中で、2027-2028 年の実用化にチャレンジ
・ ①のパフォーマンス版角形電池と比べても航続距離 20%向上*1、コストは精査中も、急速充電 は 10 分以下(SOC=10-80%)を目指す
・また、将来を見据えもう一段レベルアップした仕様も同時に研究開発中。こちらは①と比べて 航続距離 50%向上を目指す

①のパフォーマンス版てのは
①次世代電池(パフォーマンス版)
・2026 年に導入される次世代 BEV では、航続距離 1,000km*1を実現。その車両への搭載を目 指し、性能にこだわった角形電池を開発中
・電池のエネルギー密度を高めながら、空力や軽量化などの車両効率向上により航続距離を伸ば し、同時に、コストは現行 bZ4X 比で 20%減、急速充電 20 分以下(SOC=10-80%)を目指す

①の航続距離が1000kmだから①の20%向上で1200kmという計算

457 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:15:01.34 ID:ULa2Q8Ie0.net
>>427
固体になったら正極と不極にどう接触させるのかという問題がある
電解質がいくらそうだといっても現状では蒸着させて積層させるくらいしか方法がないけどそれだと大電流を取り出すレベルまで積層させたらエネルギー密度は激減するわけだが、その辺をちゃんと説明してるメーカーは無い

458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:16:25.51 ID:ZcjbiZxf0.net
ついに来たか
でも最初はスゲー高いのだろうな
レクサスにしか搭載されなさそう
量産低価格化まではハイブリッドで過ごすぞ

459 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:16:31.53 ID:gabAIqSz0.net
新しいモノ全戸帯電とを受け入れような

旧式リチウムイオン電池ではガラケーみたいに負け組になるよw

460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:16:52.18 ID:/tlqRPyI0.net
固体だからちょっと傷んだだけで全交換ってなるんでないのか?
ダート走ったら振動で一発死亡とか

隙間から火花出て爆発とかやめてくれよ

461 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:17:00.87 ID:VHiRvJzT0.net
今思うとハイブリッドは偉大だと思う

462 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:17:54.46 ID:YzF9kF3G0.net
雨堤徹の受け売りして知ったかこいてる奴うぜえwww

463 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:18:01.18 ID:VeVtavIT0.net
(>_<)
間に合うのか??
大失業時代到来?

464 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:18:12.59 ID:UpwY6dar0.net
これは凄い
クールじゃぽーーーん!

465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:18:53.31 ID:mFXBeJ/y0.net
トヨタすげえ。独走してる。
ホンダや日産も
圧倒的に差をつけられたな。

466 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:19:21.55 ID:ULa2Q8Ie0.net
>>460
爆発ではなく単純に電池が死ぬだけで済むのは利点だな
振動だけでなく当然充放電時には正極も不極も膨張するから固体電池で大電流を取り出そうというのはかなり無理がある

467 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:19:46.99 ID:gabAIqSz0.net
自社で電池開発できない技術のないテスラなどは厳しいねえ、負けるしかないか

468 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:19:53.03 ID:UpwY6dar0.net
Don't Worry
日本にはTOYOTAとTONIKAKUがある!!!

469 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:20:27.66 ID:1/DMry8U0.net
>>22
日本がEV、再エネに移行完了したタイミングでEUがちゃぶ台ひっくり返すと思うわ、
「二酸化炭素減らしても無意味だってことが分かった」って

470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:20:45.70 ID:UpwY6dar0.net
Don't Worry

I'm TOYOTA!!!!

PAAAAAAAAAAAAAANTS

471 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:20:46.25 ID:5yu5aQhe0.net
世界でリチウム採掘精から精製、バッテリーまで作れんのトヨタとBYDだけやで

テスラはパナソニックから乾電池買って並べてパッケージするだけ

472 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:21:08.04 ID:mFXBeJ/y0.net
>>469
「これからガソリン車をどんどん作るわ。
EVは禁止な」

473 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:21:28.59 ID:UpwY6dar0.net
>>468
HAHAHAHA!!!

Tony,
You are gesus!

474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:21:47.66 ID:Fxc3yo2b0.net
全固体になったら、超ウルトラスゲー!!
 →バカ

全固体なんて、ゴミ!!
 →バカ

この狭間で

475 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:21:50.97 ID:dljN0muv0.net
>>3
トラックがいる限り残るから心配しなくていい

476 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:21:51.46 ID:UpwY6dar0.net
GENIUS!!!

477 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:22:14.59 ID:gBkSlpYQ0.net
EU「やっぱりBEVは環境に悪い事が判明したので禁止」

478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:22:46.30 ID:xciO8JF10.net
>>457
そのパスを通すのに最先端分野の研究者が長年開発してきたはずだが?

479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:23:07.71 ID:tJwMP3mR0.net
個体だから電極周辺の劣化が他の箇所なより早くて、全体に劣化が進んで寿命が来る電解質のバッテリーと比べてどうしても不利な点がある

480 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:24:10.01 ID:2KAJw8C80.net
全固体の寿命の問題克服しちゃったトヨタ

481 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:24:10.11 ID:ZWD+vYnU0.net
>4年後の実用化の「方針」を決めた

って可能かはわからんやんw

482 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:24:42.89 ID:8IbNo9tv0.net
EVって充電施設がうまくいってないから
実際に日本国内で本当に高速充電できるのテスラくらいだろ

483 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:25:49.99 ID:Fxc3yo2b0.net
>>460
どんな形でも
焼成すれば生成できるから、

フレームや車体にビルトイン
的な利用を想定してるので

そういう乾電池的な思想では無いと思うよ
出来ない事は無いけど、意味がない

484 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:25:54.17 ID:JLhiCr5X0.net
10分で1200キロ分充電出来ちゃうんだから、テスラスーパーチャージャーとかいつゴミは日本の路上から早く撤去しないとな

485 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:26:41.44 ID:YtYv//AZ0.net
>>1
これは売れてしまうw

486 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:27:41.22 ID:mFXBeJ/y0.net
テスラ信者のクソども悔しいのう。

487 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:28:07.36 ID:gabAIqSz0.net
テスラおわた、オワタよテスラ

488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:28:19.25 ID:ASH2QJqi0.net
>>1
こんな糞ニュースよりヒョンデIONIQ5の5月販売台数が出たぞ!!

ヒョンデIONIQ5 2023年5月 17台



489 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:28:26.46 ID:cWzW2+tu0.net
>>95
欧米「やっぱりガソリン車最高!」

490 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:28:33.52 ID:0SHqvPwb0.net
>>1
トヨタのEV展示で運転席に座れたから乗ってみたけど前後横の視界不良で特に前はミラーのお陰で助手席側の視界ゼロ。
運転席が狭すぎてF1みたいな運転姿勢か、前傾姿勢でハンドルにしがみつくしか無くて腰を痛める。
とてもじゃないが市街地を運転するって代物じゃない。

491 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:28:40.62 ID:SUR1TgP70.net
電動工具の36vバッテリの充電でも凄い音でファン回ってる
ブォォンて。こんなもん家でよう使わんわ

492 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:29:12.48 ID:tJwMP3mR0.net
>>481
去年辺り、トヨタの全固体電池の寿命が5年を越えたってニュースが出ていた。
中国のメーカーが5年持てば充分だから売ってくれって発言して、トヨタが5年では市販できないって言い合った。

この辺に中国と日本のメーカーの考え方の違いがはっきり現れた

493 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:29:51.52 ID:mFXBeJ/y0.net
>>488
17人もどこのバカが買ったのか気になる。
テスラ買うヤツより頭悪い。

494 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:29:53.88 ID:cWzW2+tu0.net
>>488
すごい希少価値ですねwww

495 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:30:13.58 ID:P4el85030.net
>>423
回生なんて急速充電みたいなもんだもんな。

496 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:30:29.46 ID:DjBf/Yp70.net
テスラ信者の葬式スレ

497 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:31:12.32 ID:wFyC3xOa0.net
トヨタは何がしたいんだ?
内燃機関やめるの?

498 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:31:50.03 ID:UpwY6dar0.net
>>497
ホルホルできれば何でもいいんだぞ!

今日はEV派ですわw

499 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:32:24.32 ID:UpwY6dar0.net
世界のTOYOTA


復活ののろし!!!

500 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:33:44.27 ID:/XDNwgEO0.net
>>488
ヒョンデ・アイオニック5に試乗したら驚いた! こいつは日本車キラーです! ヤバイす! 

2022年2月16日 [試乗&解説リポート]国沢光宏

https://www.youtube.com/watch?v=sKQuvW9Ykuk

501 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:34:35.08 ID:aAyPlYkl0.net
トヨタ全固体電池BEV
・航続距離1200km
・急速充電10分以下
・高電圧・高温への耐性あり

502 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:35:31.77 ID:Y4aBbWXc0.net
つまり現状は高級車数台分の値段かけないと使えない代物なのね

503 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:38:38.48 ID:23EC5JMo0.net
💩燃料はよ

504 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:39:21.57 ID:CcmoKcVO0.net
日産も確か同時期に全個体電池目指すって話あったな。
下請けが同じなんかな。

505 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:39:53.77 ID:q/V3VGoz0.net
カローラEV絶対出して
現行型からすぐ乗り替える
500万位だとありがたいが無理かな

506 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:40:10.66 ID:deFik8EP0.net
一方テスラは、販売どんどん減って2月の1/4しか売れてない

2023年テスラ国内新車販売台数(推定値)
1月  26台
2月 792台
3月 572台
4月 310台
5月 213台 ←New

507 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:40:48.49 ID:xM2wutaX0.net
4年後じゃ遅いねぇ。2年後にやれ

508 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:41:33.32 ID:9Fdc134/0.net
ヒョンデの全固体トンスルが本命

509 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:44:09.63 ID:deFik8EP0.net
>>1
勝負ついたな、クソ高いくせにポンコツな旧型電池がゴミにみえる

510 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:44:48.02 ID:Fxc3yo2b0.net
>>504
そもそも

開発なんてしてない

511 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:45:02.89 ID:0mjgYRRE0.net
毎年のように全固体全固体って言ってるが例え全固体できても中国が作って終わりだろ

512 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:46:07.76 ID:QFz7I5uE0.net
今世界のあらゆる産業で金儲け出来る分野のほとんどってかつては日本が独壇場だった分野ばかりなのにな

513 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:47:07.51 ID:Nkb2f/md0.net
みんなが言う通り、古い電池EVはオワコン

514 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:47:27.80 ID:bUCtuDgU0.net
は?
EVなんかにしたら電気が足りなくなるだろ、原発増やせ!

って、豊田章男が言ってた

515 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:47:45.55 ID:xciO8JF10.net
>>497
世界一のエンジンだから勿体ないけど、コストや利便性で上回ればシフトするかもな
ガソリン車に比べて簡素なのがEVのメリットなわけだし

516 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:48:01.22 ID:Fxc3yo2b0.net
>>511
特許を取ったもの勝ち

な話と
頭の悪い子の言うチャイナガー

とは、全然違う話

517 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:49:37.27 ID:bUCtuDgU0.net
>>515
その「世界一のエンジン」w、トヨタはとっくに中国製なんだぜ
トヨタオーナーなら常識

518 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:49:57.31 ID:Lck6hT8N0.net
bevファクトリー発表で大幅高か。トヨタのev車はbev車と呼べばいいのかな。

519 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:50:55.08 ID:KkFsyWN00.net
>>10

水素ハイブリッドEV

520 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:51:39.55 ID:byGF/2l30.net
次世代がみえた

全個体電池&合成燃料のハイブリッド車
全個体電池&水素のFCV
全個体電池BEV

521 ::2023/06/13(火) 15:52:38.05 ID:x7e6tI3z0.net
もう遅い

522 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:52:40.21 ID:Fxc3yo2b0.net
>>518
チャイナでは、BYDの電池
北米では、パナの電池

だったっけ?

523 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:52:40.49 ID:xciO8JF10.net
>>517
アホそう

524 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:53:42.15 ID:JKg27gTs0.net
パヨク、シナ、朝鮮イライラww
パヨク、シナ、朝鮮イライライライラwwwww

525 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:54:08.27 ID:KkFsyWN00.net
>>518

He2v

526 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:54:08.79 ID:4Sr0hWdY0.net
>>3
バッテリー充電、次世代バイオ燃料、水素とか…
生き残る道を模索して行くだろうね

527 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:54:27.53 ID:JKg27gTs0.net
>>511
シナチクイライラww

528 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:54:48.35 ID:lsLgCCWH0.net
寿命問題がクリア出来ていない

529 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:54:54.03 ID:hISJhzLu0.net
充電で走るのって安いの?
家に設備ないんだけど

530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:55:14.57 ID:9h7W5B120.net
さよなら旧式電池BEV、安らかに永遠の眠りへ

531 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:55:40.27 ID:KkFsyWN00.net
>>529

まずはハイブリッドになる必然

532 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:56:03.57 ID:Fxc3yo2b0.net
>>528
むしろ、

液リチウムより寿命長いのだが、、、

533 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:56:32.19 ID:W8O5QtiT0.net
テスラは5000億くらい掛けてリチウムイオンの電池工場作るみたいだが、出来たときには旧規格で全部無駄になるんじゃねえか

534 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:56:49.41 ID:lsLgCCWH0.net
無知だな

535 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:57:27.84 ID:Jvg4M33i0.net
BEVは高速走行がダメダメ性能などあるので、ハイブリッドが最適解

536 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:58:21.50 ID:TtXgK+8H0.net
なんにしろ補助金で動くんだろ?

537 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 15:59:23.96 ID:Fxc3yo2b0.net
>>533
別に

液リチウムが駄目になるわけでもないので

その工場が北米ならパナが足洗ったって話だし
チャイナならずっと自社工場だったかと

538 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:00:37.66 ID:yY0ueGu60.net
ついにやりおったか

539 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:11:51.33 ID:m7SNcf7M0.net
>>537
「足を洗う」の使い方間違ってないか?

540 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:12:48.96 ID:M1xSgDBv0.net
>>10
水素でも電池全く使わないわけではないので結局通過点なんよ

541 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:13:39.39 ID:BoXYVCoP0.net
つってもまずはレクサスからだろ?
庶民に届くのはまだまだ先の話よ
利益率が高い車に投入して、がっぽり儲けてからってことだろうな

542 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:15:36.09 ID:Fyd3gOaF0.net
>>10
情弱か、同時に発表されてる

トヨタ、水素の最新技術公開 6/13

水素の分野では大型トラックなどでの利用が期待されている「燃料電池」について耐久性を高め、コストが半減する次世代型を開発していて、2026年の実用化を目指すとしています。
news.yahoo.co.jp/articles/656acc083e9603b14ef2fca1be7df435d00e7065

543 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:16:45.95 ID:xciO8JF10.net
>>536
車はシステムなので普及させたければ国策でやる
充電1回で1200kmなら十分実用レベル
これから更に電費やエネルギー密度の向上が見込めるなら主流になるだろう

544 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:21:09.66 ID:yY0ueGu60.net
問題は技術を盗まれんことやで

545 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:22:02.10 ID:LHvpmFCB0.net
テスラは社長が無知だから水素もないしね、PHEVも作れないし、電池も旧式だし、絶望的な未来だね

546 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:22:09.78 ID:o32n+FKC0.net
そういえばルマンでトヨタ負けたんだなwww
モリゾーがルマンに行くと必ず負けるの法則w

547 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:23:03.68 ID:Fxc3yo2b0.net
>>543
1000kmなんて、そもそも眉唾だと思うけどねぇ

出来ないわけでもないけど
LCAとかもあるし

548 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:25:45.11 ID:LHvpmFCB0.net
テスラは絶望的に出遅れてるよね、技術ないから

549 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:28:25.97 ID:LHvpmFCB0.net
BEV専業なのに、電池開発で出遅れてるテスラ、未来は真っ暗だな

550 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:28:32.28 ID:Fxc3yo2b0.net
>>548
一応、

液リチウムが、駄目って話では無いよ

551 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:28:54.59 ID:vuPIgKPR0.net
水素も電池車も全部昔通った道
ガソリン以外選択肢がない

552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:29:56.41 ID:MCeLIE+60.net
type-cで接続して10分充電で1200キロ走れるのなら神だけど
どうせ、独自規格の充電装置で大量の電気を充電しないと1200キロ走れないんだろ

553 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:31:15.28 ID:Fxc3yo2b0.net
>>552
どこから

説明したら良いものやら

554 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:36:17.21 ID:xciO8JF10.net
>>547
LiBより効率よく蓄電出来るなら不思議な話じゃない
ていうか走るだけならバカみたいにデカいバッテリー積めばおk

555 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:38:55.06 ID:bAVCOItI0.net
F1でホンダが勝つとターボ禁止←ターボ禁止の流れは勝つ前から決定済み、次年禁止の技術にホンダだけが無駄リソースを割いた結果の勝利(笑)
ル・マンでマツダが勝つとロータリー禁止←むしろ猶予期間とハンデ貰ってお情け勝利がマツダ
GP500・250でヤマハ、ホンダ、スズキが勝ちまくると2st禁止←ほぼ無法地帯だった毒ガス垂れ流し2stなんて禁止されて当然
水泳?ジャンプ?だったらトランスジェンダー勝ちまくりにも言えやバカ

556 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:41:57.97 ID:n5rU2xQW0.net
土地も狭い日本

風力は風も土地も無く電力弱い
ソーラーは耐久性も電力弱い
水力は手間と森林破壊の割に電力弱い

とりあえず原発しかない

557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:43:21.49 ID:yaqIXh8t0.net
海外には技術も渡すな生産もさせるな、それが一番得。

558 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:51:55.21 ID:YkwduWfW0.net
明日がトヨタの株主総会だよ
EV出遅れでアキオを追放しろと欧州の環境系アクティビストが動いてるのは既知の通り
当然、明日の総会は大荒れになるから、対抗策でトヨタはこの情報を出してきたと考えるのが普通

総会の直前というのがキモで、これがハッタリでも株主側は検証できない
要するにIR、明日の株主総会を逃げ切るためのガス抜き広報で、情報を出すタイミングから見ると実際は全固体開発の進捗は無いんじゃないかと読んでる

そのあたりは明日の総会で執行部は詳しく説明せざるを得ないだろう
ハッタリだとバレたら、ほんとにアキオの首が飛ぶ

559 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:53:00.68 ID:Y0Dv6zDw0.net
固体にこだわるのはやっぱチャイナボカンが怖いのかな

560 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:54:56.05 ID:R1bycUo70.net
旧式リチウムイオン電池の葬式会場はここですか?

561 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:55:57.19 ID:bIgARLex0.net
これならありかもね、でもレシプロの方が好きだけど

562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:56:58.19 ID:DFPncwWb0.net
「方針」かぁ・・・
実用化の目途が立ったって話じゃあないんだよね?

563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:58:21.61 ID:KYYAY7om0.net
1000km以上走れるなら文句なしだと思う
あとは0から100までの充電時間だな

564 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 16:59:06.41 ID:PRV1mChW0.net
「2026年に導入される次世代BEVでは、航続距離1000kmを実現。その車両への搭載を目指し、性能にこだわった角形電池を開発中」と発表された。

565 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:00:34.95 ID:9WaEO3ff0.net
げぇ
ヨタは化け物か

566 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:04:48.90 ID:9WaEO3ff0.net
HV車にしか使えないバイポーラ型の話じゃ絶対ねえよな
記事の感じだと
うっそー
世界中の研究者が苦労してるんだぞ

567 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:05:25.94 ID:BoXYVCoP0.net
これから生産量が増えて今までの車はバカ売れ
高級車はEV化の流れでこれもバカ売れ
結局バカ売れ
アメリカ様がストップをかけない限り止まることはないよ

568 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:06:33.57 ID:p83kNVo90.net
>>557
全固体電池メーカーは売り込みに行くに決まってるやん。

569 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:08:50.61 ID:9WaEO3ff0.net
10分以下でフル充電

これは世界を変えますわ

570 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:10:09.86 ID:9WaEO3ff0.net
中華企業が死物狂いで盗みにくるなこれ

571 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:10:14.48 ID:mFXBeJ/y0.net
10分以下なら実用的だよな。
クソテスラと違って。

572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:11:13.80 ID:MINxk0b40.net
今の充電のために一日中順番待ちで並び続けるとかアリエンと思ってたけど
10分で充電なら十分実用レベルだな

573 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:11:24.73 ID:eknfZ6S30.net
ボクも稼働時間は10分以下です

574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:12:39.09 ID:9WaEO3ff0.net
これ系のニュース毎日チェックしてるから詳細知りたくてたまらんわ
変な罠とかありませんようにナムナム

575 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:12:40.90 ID:0dO3gVIB0.net
いくら航続距離延びても現状は高速使う移動はPHEVが最適かな
EVで走れる距離を200kmぐらいの電池積んでおけば高速使わなくてもいい程度の移動ならEVだけで余裕だろうし高速はエンジン補助にしたほうが効率いい
電池軽いなら下道好きな人の為に300kmぐらい走れる容量でもいい
ホンダ方式のHVに近い考え方かな
高速域でも効率いいモーター開発するまではな

576 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:12:54.81 ID:5HHkZmYA0.net
>>570

シナで作らないといけないアルアル。。。 待っていれば、ジャップが技術献上してくれるアルニダ

577 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:13:26.74 ID:9WaEO3ff0.net
政府もトヨタが経営した方が日本が繁栄すると思うわ

578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:14:02.57 ID:GUFnVy3Q0.net
月極駐車場に停めてる間に充電できれば、
充電時間なんか何時間掛かってもいいわ
週一くらいしか乗らないし
結局のところ、充電設備次第だよ

579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:14:04.16 ID:MINxk0b40.net
>>361
まだ気付いてなくて草
全固体電池に何使ってるか調べてみろよバーカ

580 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:15:09.55 ID:FJ4LP4AS0.net
EVのネックが全て解決するんだな
後は運用含めたコストだが

581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:15:45.37 ID:bj4eKcZ40.net
>>571
その代わりにチャージャーの電圧は物凄いモノにしないといけないけどな

582 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:15:58.59 ID:p83kNVo90.net
全個体電池
リチウム空気電池
の一騎打ちかな

583 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:16:02.59 ID:9WaEO3ff0.net
ギガキャストも検討ですと
何この天才企業

584 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:16:33.75 ID:gpKaEyrw0.net
>>579
リチウムだろ

俺が言ってるのはみんながやってる液体で勝てないから、
全固体とかいうヨタ話をしてるだけ、って話
半固体で鳴かず飛ばずなのに別分野でやろうとしてるのは、
PC産業が壊滅してるのに量子コンピュータがどうとかといっしょなんだわ

585 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:17:19.02 ID:J7v2Vtef0.net
テスラ信者がギガプレスはテスラが材料の粘度から何年もかけて研究した成果だからトヨタには真似出来ないって力説してたけど、速攻で真似されてワロタ

586 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:17:26.58 ID:q9kfAg050.net
>>529
電気代上がって安くは無いねw

587 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:17:37.97 ID:JI4h6tYU0.net
乗るのが週一くらいの人なら
車の屋根にソーラーツンデレば事足りそう?余剰分はポータ電源にも充電

588 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:17:58.20 ID:/RXjq2HA0.net
トヨタが出すなら売れるから、充電スタンドは活気づくわ

589 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:18:05.33 ID:9WaEO3ff0.net
当然、テスラの修理できないギガキャストより洗練されてるんだろ
やべーなという言葉しか出てこない

590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:20:11.60 ID:9WaEO3ff0.net
マスクはもうスペースXだけやっときなさい
アレもキチガイ並みにすごいらしいが

591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:21:16.15 ID:/RXjq2HA0.net
コレw

バッテリーEVでもマニュアルトランスミッション車みたいにできる「マニュアルBEV」機能

592 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:21:25.74 ID:Fxc3yo2b0.net
>>569
>>571

一応、超急速充電で
250℃以上(もっとかも?)に電池が発熱するよ

593 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:22:07.60 ID:fMVKvXja0.net
>>50
今までEVに関してはぼろ糞に言われながらも沈黙してきたトヨタが満を持してプレス発表したのにわざわざ革新的技術のないテスラと組み意味がない

594 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:22:57.42 ID:CPUr4N/Z0.net
仕方ないなぁ ヒントだけ教えてやるよ 飴で固めるんだよ これでわかるよね? そういうことだよ

595 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:23:24.16 ID:p83kNVo90.net
>>578
家庭用が2kwで38時間1875円
業務用が150kwで30分6000円

外で業務用で充電する場合でも
ガソリン車と手間もコストも変わらなくなる

596 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:24:16.37 ID:xjsHowyw0.net
今回のトヨタの発表はてんこ盛りで、お腹一杯だわwww

597 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:24:19.20 ID:hIhLHFJA0.net
>>2
俺もトヨタは嫌いだが、トヨタ凄い凄い全方位で凄いとか繰り返してる白痴どもが一番嫌い。醜いデザインやチープな質感やEVの惨状が理解できない白痴が哀れ。

598 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:24:20.80 ID:9WaEO3ff0.net
エネルギー密度も高そうか?
宇宙開発もガラリと様変わりするわけか
宇宙向けなら高額でも売れる
有限の燃料や原子力電池みたいな危ないモノを打ち上げる必要がなくなる

599 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:26:07.88 ID:Fxc3yo2b0.net
>>598

> エネルギー密度も高そうか?

液リチウムと変わらない
まだ液リチウムに届いて無い

600 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:28:26.61 ID:MINxk0b40.net
>>584
何も分かってなくて草

601 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:30:14.21 ID:9WaEO3ff0.net
航続距離が2.5倍ってことはエネルギー密度も相当高いってことだぞ
ホント5chはバカしかいねえな

602 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:31:06.67 ID:Fxc3yo2b0.net
>>601
えーっと、、、

603 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:32:15.43 ID:9WaEO3ff0.net
今のLi電池でも重いのに
2.5倍や3倍積むわけないだろ
頭悪いってレベルじゃない

604 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:32:17.82 ID:j3zTGcYw0.net
寿命とかどうなのよ?

605 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:32:40.00 ID:LdVmjFXg0.net
航続距離約3倍、充電時間は約3分の1の約10分

トヨタは、全固体電池の素材など詳細は明らかにしていないが、航続距離は、販売中のEV専用車「bZ4X」に搭載しているリチウムイオン電池の約500キロに対し約3倍、充電時間は約3分の1の約10分の性能を見込んでいる。
news.yahoo.co.jp/articles/1d3bd9a9c8addc787d947af81f2039589fb4ff3e

606 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:32:41.08 ID:9WaEO3ff0.net
簡単なニュース読解もできないアホしかいない

607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:34:02.57 ID:Fxc3yo2b0.net
>>604
液リチウムよりは圧倒的

とされているね

608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:34:06.05 ID:xciO8JF10.net
>>584
>PC産業が壊滅

性能が高くなりすぎて使い道ないから売れない><

609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:34:30.93 ID:9WaEO3ff0.net
エネルギー密度から硫化物系の可能性が高い

610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:35:06.42 ID:j3zTGcYw0.net
これ額面通りの性能だったら
また虐められるぞ

611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:36:35.24 ID:9WaEO3ff0.net
硫化水素の発生で量産が大変なのも当てはまるな

612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:37:17.33 ID:kI6i4DZL0.net
ブレイクスルーを発見w

「バッテリーEV用全固体電池」については「課題であった電池の耐久性を克服する技術的ブレイクスルーを発見」

613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:38:43.34 ID:vuPIgKPR0.net
実際走らせたわけじゃなく理論値
解散

614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:40:13.42 ID:Fxc3yo2b0.net
>>613
コストは別にして

液リチウムとニアリーなとこまで来てるそうだよ

615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:41:03.38 ID:Gpf0tLn00.net
水素でいいよ

616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:41:27.84 ID:0UnKn3jy0.net
テスラおわた、出遅れたな、EV専業のくせに。のぞき見には社員が熱心なのでそっち目指すしかないか?

617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:41:51.49 ID:LzqqXDnc0.net
ついにきたか

618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:42:14.94 ID:pcxfTr9v0.net
アウトランダーPHEVほじい…
ベタ踏みさえしなければモーター走行だけで1日過ごせるし
ガソリン走行で遠出も安心だしあれ完成系で良いだろ
あとはバッテリーの進化を待てば良い
しかしクソ高い

619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:42:52.38 ID:Gpf0tLn00.net
どっちにしろ大型トラックの類はEV無理だからな
スイカヘルメットかぶってご近所回るくらいならEVでもいいが

620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:43:39.93 ID:DC52+7am0.net
まだ実験室レベルの話なんだよね。耐久性のブレイクスルーが見つかったとはいえ
製造コストが高すぎるから、まだ量産レベルには達してないよね
このタイミングでの発表は他社へのけん制なんだろうけど、結構勝負に出たという印象
危機感を感じるね

でも日本の製造業的には、メガキャストのほうが今までのサプライチェーンが変化するという意味で
影響が大きいんじゃないかなあ

621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:44:44.06 ID:xqd98rQY0.net
日本て量産化して低価格するのは下手くそだから
どうせ技術だけ開発して韓国や中国に
市場を独占されるのがオチ

622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:45:02.78 ID:9WaEO3ff0.net
直前の公開だし、これが何か関係あるのかな?
https://ipforce.jp/patent-jp-P_A1-2023-74634
さすがに内容よくわからんが

623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:45:35.60 ID:+SPg4C6i0.net
テスラは何周遅れ? つーか電池開発する自社技術ないんだっけ?

624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:45:42.06 ID:d2sHjZZ80.net
でっかいミニ四駆の時代が来たか

625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:46:51.77 ID:yo6nLddp0.net
まあリチウムイオン電池とかいう爆弾積んで運転はしたくないわな
個体電池は最低限必要

626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:47:42.85 ID:xqd98rQY0.net
全個体は価格が高すぎて当分は使えない
まず自衛隊潜水艦バッテリーとして実用化
日本潜水艦はガラパゴス高性能潜水艦だから

627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:49:09.72 ID:9WaEO3ff0.net
自衛隊の装備はガラパゴスすぎるのと実戦経験を積めないから
本当に役に立つのかどうかが、実戦が始まるまでわからない
ウクライナに供与しておけば良いものを

628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:50:28.27 ID:zxFuwHkC0.net
BYDより5年は後れてるわ
テスラどころか新興中国メーカーの足元にも及ばないのがトヨタEVw

629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:51:41.17 ID:mFXBeJ/y0.net
>>628
どうしても日本人に
上手くいってほしくないんだね外人さんは

630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:51:57.31 ID:7qyVMtYa0.net
毎年3年後の話に更新される予定

631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:54:02.65 ID:Fxc3yo2b0.net
>>628
半固体
→それ、ただの液リチウムじゃん

なBYD

632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:56:07.42 ID:uSSP1vZ60.net
絶対外国に漏らしちゃダメだよ

633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:56:44.27 ID:1+4XLB+60.net
この技術が本領発揮するのは潜水艦

634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:57:09.35 ID:p83kNVo90.net
全固体電池の開発でトヨタがリードしてるなんてないから

635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:58:06.66 ID:AsdDM5k50.net
やはりトヨタはEVでも勝つ。
中京都は安泰やな。

636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:58:12.38 ID:bB5SRZOU0.net
マスクはそもそ火星目指してるから、水が豊富にない環境で水素はあり得んって方向なんじゃない?

637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 17:58:40.16 ID:DvoIXVy+0.net
かつては無理だ無理だと言われてた
有機ELがいまじゃ溢れかえってるから
いつか来る時は来るだろ

ただそれが日本勢が担うのか
有機ELと同じようにコストで中韓に持ってかれるかは不明だけど

638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:01:25.22 ID:Fxc3yo2b0.net
>>634
ダラっとやナントナクでやってるとこばっかりで、目立った成果の発表も無いという

639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:02:17.00 ID:ozan1f830.net
>>95
欧米は無視して国内の所得を上げて内需で売れば良い
所得を上げない低賃金ビジネスモデルにこだわる
壺ジミンと経団連の存在が邪魔

640 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:04:38.83 ID:BETDVlmy0.net
>>639
EVの日本内需なんてほぼ無い。
先進国でトップレベルの無さ。

641 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:09:20.96 ID:vgMJwEoo0.net
>>633
工場や港等水素燃料の調達が楽なところは
燃料電池が主流になるストーリーも有るが
大型車重機航空機船舶に潜水艦も含まれるのかな
まあそっちの規制が何時になるのかは現状では不明だけど

642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:09:39.14 ID:pcxfTr9v0.net
>>637
そういや有機ELくっそ高かったな
20年前に20インチで100万円ぐらいのをヨドバシで見て感動した

643 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:13:23.85 ID:pcxfTr9v0.net
>>620
ペロブスカイトも実験室の代物かと思ってたら
中国人が先に実用化に成功してたんだな
今回も日本人が実用段階まで持ってったものを意思決定の早い中国人がさっさと製品化するんだろうよ

644 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:15:22.35 ID:LNEyim8+0.net
スケジュール区切ったってことは研究レベルではほぼ完成してるって理解でいいのか

645 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:20:06.13 ID:Fxc3yo2b0.net
>>644
そこは良くわからん
どのレベルに何パーセントを指してるのかも不明だし

ただ、ヒトモノカネをぶち込んでるのは間違いない

646 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:20:08.71 ID:5SzJtoMs0.net
redditの素直なテスラ信者はトヨタのギガキャスト利用した3分割のシャーシの方がテスラが計画してる2世代先のプラットフォームより進んでると話していた

647 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:22:18.64 ID:8bWeKypf0.net
トヨタBEVファクトリーの加藤さんはプレゼンだと挙動不審だけど、ずーっとBYDと電気自動車作ってきた人だからな

時代遅れテスラばいばい👋

648 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:24:20.85 ID:1RvloOs20.net
実用化のめどが立ったとさ

全固体電池
グループの豊田自動織機と共同で、既に貞宝工場(愛知県豊田市)の試作ラインで生産しており、材料の安定性などで実用化のめどが立ったもよう。
news.yahoo.co.jp/articles/1d3bd9a9c8addc787d947af81f2039589fb4ff3e

649 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:26:09.60 ID:gpKaEyrw0.net
>>600
反論ができないからって1行で返さなくてもいいぞ

650 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:27:26.04 ID:p83kNVo90.net
テスラ、パナソニックに「製造できる限りすべてのバッテリーを買い取る」とオファ

https://lowcarb.style/2023/06/07/tesla-giga-nevada-panasonic-battery-production/

全固体電池搭載のEV車はテスラが先行しそう

651 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:29:13.57 ID:a5bjkDC/0.net
ギガファクトリーで全固体電池なんか作ってねえよ
テスラ信者失格だな

652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:29:45.70 ID:Fxc3yo2b0.net
>>649
半固体とか自慢気に書いてる時点で、

653 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:31:20.94 ID:m66uTyP00.net
トヨタの躍進に
悔しい悔しいテスラ信者wwww
お前らは教祖イーロン様に
献金でもしとけやwww

654 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:31:41.70 ID:Fxc3yo2b0.net
>>651
液リチウム専用工場だしね

生成(製造)方法が全然違う

655 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:32:54.00 ID:p83kNVo90.net
>>651
買い取って貰えるなら
開発は進むからな

656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:33:15.90 ID:zfX0OO5D0.net
10分で1200キロ満充電とか銀河系に勝てるメーカー無いだろ

657 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:33:53.60 ID:qPNPE4Bb0.net
テスラは1/3しか走れない旧式電池車なんか作ってて大丈夫なん?

658 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:35:19.59 ID:p83kNVo90.net
米国市場でトヨタのEVの勝ち目は無いやろ
補助も出ないし

659 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:35:22.05 ID:FG7Bp2Jn0.net
電池にモーターとタイヤくっつけたのが正解

660 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:36:53.14 ID:CBZ5kqaW0.net
トヨタの次世代の空力は三菱重工がやっててcd値0.1以下だってよ
テスラモデルSが0.208だから半分以下だ

661 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:38:19.47 ID:Fxc3yo2b0.net
>>658
あったま

悪そう

662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:39:50.01 ID:21H4VnVt0.net
見栄っ張りさんは経済回してね
俺は中古の軽で十分

663 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:40:35.46 ID:BPn7Mrpe0.net
旧型電池BEVなんて中古市場じゃ相手されなさそう、はよ処分したほうがいいんじゃね?

664 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:47:13.84 ID:q9kfAg050.net
>>610
ヨーロッパは電力不足によりEV禁止だね。

665 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:50:39.32 ID:c0c9/O7W0.net
>>653
20年代前半に実用化と吹聴きていたが
ウソがバレて20年代の後半に後退w

666 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:51:45.09 ID:c0c9/O7W0.net
>>663
夢の劣化しない電池だと
トヨタは吹聴していたな

実際は今のリチウム電池より
劣化が早いゴミだった

667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:55:11.50 ID:RHOLu3CD0.net
>>635
どっちみちガソリン車に比べ
全個体EVでも部品が1/3になるよ
自動車産業の雇用は確実に減る

668 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:57:51.20 ID:RHOLu3CD0.net
>>650
全個体はパナも開発してるし
イーロンの経営判断はトヨタに比べ早いしな
テスラパナ連合が勝つんだろう

669 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 18:59:12.56 ID:1dNl3IEc0.net
あれ?ネトウヨがEVは絶対流行らないと言ってたのに…

670 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:01:17.47 ID:HoqHgvXQ0.net
全固体電池の実用化は先延ばしになったと聞いたが
このニュースでも5年近く先か

671 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:01:48.32 ID:xk1FQKnR0.net
車屋が作るBEVはトランスミッション搭載になるよw 高速などあからさまに有利だしな。

672 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:06:56.63 ID:JKg27gTs0.net
>>621
なーんだシナ朝鮮は技術を盗むのかよ、うす汚ないクズ野郎だなwww

673 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:07:24.37 ID:v3s0gX7d0.net
>>657
架空の車と比較されてもw

674 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:08:32.67 ID:MINxk0b40.net
>>649
全固体電池のこともリチウムイオン電池のことも全くわかってないこと指摘されて
慌てて論点ズラして逃げてるガイジが発狂してんのほんま草

675 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:10:20.80 ID:SHTrdCnp0.net
>>644
グリーンイノベーション基金の次世代電池開発事業にトヨタの名前が無かったのはそういうことなのかもしれんな

676 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:13:51.26 ID:7wsz0Ues0.net
要するに開発上手くいっていないということよね
本来ならハイブリッド車に搭載予定だったんだから

全個体電池を実装したプロトタイプEVでも公開してくれれば少しは期待持てるんだけどな

677 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:16:03.98 ID:u4u+VD8N0.net
テスラはオワコン、だな

678 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:16:09.36 ID:ugDcchzC0.net
緊急時は単三電池8本で10km位走る様に出来ないかな
そうすりゃ電池切れも怖く無くなるのに

679 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:19:45.61 ID:UCLOuGQt0.net
EVというかバッテリーの量産競争で中国に勝てないからEV化の流れを見直すんじゃないの?
そもそもEV化は目的ではなくてカーボンフリー化の一つの手段なだけだし

680 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:29:18.20 ID:JRjmBXMM0.net
住宅用の蓄電池に転用できて価格安くなったら原発いらなくなるな
太陽光パネルもっと敷き詰めて余った分は貯めたらいい

681 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:29:37.77 ID:klaiNcTS0.net
>>676
ハイブリッドに載せる予定だったのは今のままだと耐久性的にBEV向けじゃないからって話だったろ
そこに技術的ブレイクスルーが起きたからBEVで出すぞに変わった

682 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:31:37.42 ID:lnwmFXew0.net
特亜が盗もうと躍起になってますよ

683 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:31:48.47 ID:9v1glLL90.net
もう手遅れw

684 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:33:00.10 ID:YkwduWfW0.net
>>668
パナは最初イーロンと組んだときに、とても付いていけないと泣き言を言ってたくらい鈍重
本社を中国に移すと言い出したあたりから分岐路で確実に間違える経営判断

685 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:33:09.21 ID:p83kNVo90.net
>>668
テスラが勝てばパナも勝てるとなれば
パナも必死に開発するけど
同じオファーを韓国のLGや中国のメーカーにもしてるから
技術を流されるかもな

アップルがそうだったからな

686 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:34:33.05 ID:gpKaEyrw0.net
>>674
反論はどうしたんだ?

1、他者は半固体で既にシェアを取っている
2、トヨタは取れないまま全固体というものにこだわっている
3、日本の製造業は技術で負けたときにファンタジー技術に逃げる癖がある

具謡的に反論をどうぞ

687 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:35:32.36 ID:NWuj2epI0.net
>>506
テスラってリピートで買う人いるのかな?

688 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:36:30.41 ID:MnBgBqWe0.net
パナが時は来た!リチウム電池増産って言いだしたから、こういう流れの悪寒はあったよな

689 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:36:44.67 ID:gpKaEyrw0.net
>>686
なんか変な誤字になった
具体的に反論をどうぞ

690 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:37:50.01 ID:9v1glLL90.net
テスラ株爆上げしててスゴいな

691 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:39:06.99 ID:ukQzN2qi0.net
>>680
パワーコンディショナーのメンテと取り替え増税が凄いことになりそうw

692 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:39:46.18 ID:pxADbawI0.net
全個体にしろリチウムにしろ日本の技術が今凄く進んでるよ。
特殊ガラス製の透過膜やら。
意外に青色発光ダイオードみたく一気に突破するかも。

693 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:40:50.11 ID:Lvp+wH5d0.net
>>687
>>690
もともとソフトやAIに強い、イーロン・マスクさんの会社だもんね
古くなったり不具合があればオンラインアップデートで済むし他社に先駆けギガプレスを採用して製造コストダウンに大成功してる

何より世界一の信頼性を誇るFSDなら、ゲームしながらでも安心してドライブできるから全世界でバカ売れ中

694 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:41:07.07 ID:b7NfQdS20.net
>>506
ブレーキが効かなくなる車を買う奴がまだそんなに居るんだ

695 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:41:15.99 ID:yR5gI+i90.net
BYDも終わるな。まぁ支那のEVなんてもともとゴミだが

696 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:43:21.30 ID:rDCKOL1d0.net
電池が良くてもソフトがね…

697 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:44:12.71 ID:P99WkZMb0.net
電池屋のBYDはヤバイな、旧式電池への投資大損コースかな

698 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:48:00.74 ID:WFWuzX2O0.net
トヨタはトヨタホームとも繋がっているから
バッテリーは家庭向きと車向きどちらも使えたら万々歳だな

699 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:55:40.22 ID:/meeOx1x0.net
これだけ高性能なバッテリーなら経路充電は不要になる
自宅で満充電して出発、宿泊先のホテルで充電するだけ
SAはFCVトラック用の水素ステーションだけで十分だな

700 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:56:04.26 ID:pmVsQIRA0.net
正直、もういらない技術やろw

701 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 19:58:48.85 ID:ujTuC5yu0.net
>>1
旧式電池の生産増強はもういらないね、爆死するわコレが相手じゃ話にならんね

702 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:03:36.06 ID:MINxk0b40.net
>>686
リチウムイオン電池と全固体電池のことをお前が理解してないっていう指摘してんのに論点ズラしして
反論しろとかガイジすぎて草
日本語勉強しなおして出直してこい

703 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:05:12.12 ID:PKF9VEjO0.net
トヨタ株上がっとる
日本経済復活の狼煙や
今日はチャート見て感動した

704 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:06:33.28 ID:VWmqKnFW0.net
>>686
すごく頭悪そう

705 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:07:37.82 ID:PKF9VEjO0.net
>>700
相手の打ち手を封じる意味で必要な技術や
使わないけど原子力空母や核を持つのと同じ

706 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:07:39.11 ID:zrrGzioP0.net
>>701
全固体電池EVの実用化は世界で2030年以降って言われてるし、
実用化後もシェア過半を握るのはそこから数年はかかるだろう。

現行のリチウムイオンでもあと10年は主役をはれるぞ?

707 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:08:48.68 ID:9KCHmv3r0.net
全固体電池開発成功しても結局中韓が安く作って負ける

708 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:08:53.94 ID:PKF9VEjO0.net
>>706
あと10年なら内燃機関でもハイブリッドでもオッケー

709 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:09:01.92 ID:eZxUs2ec0.net
EVでもトヨタ勝っちゃうな
欧米はあと20年くらいリチウム爆発バッテリーの開発してりゃいいんじゃね

710 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:09:43.29 ID:KQ9FEKja0.net
再エネの出力調整、捨ててる電気を何とかするのも急ぎ必要だな

711 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:10:16.74 ID:PKF9VEjO0.net
>>709
この頃合いでEVから降り出すともう、トヨタの手の内よw

712 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:11:11.77 ID:BgEEejv70.net
>>686
すごい・・・アスペです・・・

713 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:11:28.35 ID:PKF9VEjO0.net
>>710
車用に使えなくなったバッテリーを空き地に集積させるとスマートグリット蓄電局の完成

714 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:13:29.90 ID:y1zorPgK0.net
電気自動車の進化に必須といわれる「全固体電池」は実用化できない?

───全固体電池のどんなところが優れているんですか?
「優れているとは言い切れないです。何もいいところは説明されていないんです(笑)」

───え?
「みなさんが全固体電池が優れていると思うのは、トヨタがそう言ってるからですよね。
トヨタとしては、全固体ができないと使い物になる電気自動車は作れませんよと言いたいのではないでしょうか。
いわば、先延ばしのための言い訳とも感じてしまいます。なぜ全固体がいいのかという具体的な理由は、誰も説明していないんです。トヨタは自動車メーカとしては誰もが認める素晴らしい会社ですが、電池メーカーとして素晴らしい訳ではありません」

───軽くなるという話は。
「なんで軽くなるんですか?(笑)」

───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか? 上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。
だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/

715 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:14:06.06 ID:oMvMoZym0.net
>>686
このバカ、コイツだよ、反日EV信者

EVネイティブ氏を生温く見守るスレッド Part10
fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1677756888/2-3

716 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:16:11.75 ID:arQvMFgK0.net
>>709
欧州は今更マイルドハイブリッドなんか出してるからな

717 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:16:32.24 ID:Yj+wNzlM0.net
最近そもそもEVでいいのか疑問

718 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:17:30.30 ID:/meeOx1x0.net
>>713
リサイクルしなくてリチウム足りるのか?
ここは水を電気分解して水素で保存だろう

719 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:18:23.67 ID:y1zorPgK0.net
>>18
日本メーカーのハイブリッドのEU市場シェアは8%だよw
ヨーロッパ人は日本車なんか買わないから
日本人は国際政治経済に無知だから知らないだろうけどさ
たった8%ポッチの為にEUがハイブリッド規制するとかないからね
カルロス・ゴーンが「日本の報道を見るとハイブリッドの市場シェアが80%もあるのかと錯覚する(苦笑)」と言っていたっけな

720 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:18:50.37 ID:YTSgylnN0.net
>>716
欧州は15年前からPHV販売してるぞ

721 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:20:10.01 ID:rLEYN7dN0.net
EVは結局バッテリー次第だもんな

新しいタイプのバッテリーができましたというのは
エンジンを4気筒から6気筒にとかターボを搭載しましたとか
そういうのとはまったく次元が違う世界だもんな?

原材料の調達からなにからなにまで塗り替えてしまうんでしょう?

722 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:20:46.40 ID:zrrGzioP0.net
>>718
水を電気分解してる時点でエネルギーの半分を捨ててる訳で話にならん。
水素を保存しようとすると、そこでも無駄に電気食うし。

723 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:22:23.46 ID:y1zorPgK0.net
社長の本気(笑)でやったEVのタイヤが空を飛び世界の嘲笑を買ったのに、
世界初の全固体電池なんか作れるのかよ?

724 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:23:57.88 ID:rLEYN7dN0.net
「トヨタはEVで遅れている」などというでっちあげの誹謗中傷で煽るから
トヨタが本気出しちゃったよ?

725 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:24:15.42 ID:mSJlCg3t0.net
全個体は値段と容量の問題がでかすぎるけど、どうするんだろ?半固体電池とかナトリウム使う
とかのステップを踏んで次向かうなら安心だが、EV用バッテリーに関しては確かに遅れてるから
な。バッテリー管理のハードはまだいいとしてソフトウェアは本当に不味い出来だからな。

水素とEV両方同時にやるのは、トヨタでもきついと思う。なんか手広くやってどっちも駄目になりそうなんだよ。

726 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:25:03.89 ID:arQvMFgK0.net
>>720
環境基準クリアできなくて今更マイルドハイブリッドなんだよなあ

727 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:25:55.69 ID:zrrGzioP0.net
>>724
有言実行したら一発逆転も不可能では無いが、正直きびしいと思うぞ。
ビグザム量産の暁には・・てのと変わらんからな。

728 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:27:09.96 ID:buzp/mcy0.net
欧州メーカーは2030年にはBEVから敗走して水素に行くよ、口だけBEVなのはバレてる

729 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:28:08.54 ID:Ck6cTVCY0.net
一番のメリットはやっぱ危険性が大幅に少ないってとこだね
集合住宅や青空駐車組にしてみたら充電時間の短縮なんてフルで5分くらいにでもならん限り意味ないし航続距離も一回の充電で1000kmくらいにならん限り同じ
でも戸建て組で買うのを迷ってた人に取ってはかなりのきっかけになるんでいいよね

730 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:28:34.34 ID:YTSgylnN0.net
>>726
今も普通にPHV販売してるぞ
環境基準では台数を増やす必要があるため
既存の車種をHV化しているだけ

731 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:30:24.86 ID:7Yk6brIJ0.net
1000キロ走るだけの電力を10分で送り込む充電器に求められる性能ってどんだけかな
充電開始から満充電までフルパワーでいけるとしても600kWは絶対に必要
下手すりゃ最大出力1000kWクラスの充電器になるかもしれん
となるとケーブルに流れる電流は2000V500Aとかいう世界だが大丈夫なんかね

732 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:30:29.09 ID:YTSgylnN0.net
>>724
タイヤ外れて即効でリコールした
トヨタ本気のEVがなんだって?

電費の悪さではナンバーワンで
航続距離カタログ詐欺でもナンバーワンだったがw

733 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:31:13.53 ID:wlOe21N30.net
なんか開発してるお偉いさんが全固体電池実用化されるとスマホとか年2、3回充電すればオケとか言ってたけど・・
スマホとか電動自転車とか車より台数売れるのも乗っかって実用化さっさとしてほしい
確か2025年実用化の目処って言ってたけど、少し遅れてんのか

734 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:31:32.86 ID:buzp/mcy0.net
欧州水素パイプライン、2030年までに約2万8千km

これが使えるようになったら水素車へお引越しだよ欧州は

735 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:31:43.19 ID:UCLOuGQt0.net
>>722
電気を電気のままに低コストで保管出来て充電も短時間に済ませられるならそれがベストだけどそれが無理なら他の方法も選択肢として残るさ
エネルギーの変換ロスには目を瞑ってでも充電の時間ロスを避けたいって考え方は間違いとは言えん

736 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:31:44.64 ID:jv/ti8qP0.net
株主総会対策

737 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:31:53.73 ID:arQvMFgK0.net
>>730
環境基準クリアできなくて
マイルドハイブリッドで誤魔化してるだけなんだよなあ

738 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:32:18.41 ID:pf0OUxL10.net
実用化って言っても庶民が普通に買って使えるようになるまでそこから何十年かかるんだかねぇ
MIRAI市販されたのだって2014年でこの状態だし
遅くても充電できるだけマシかも知れんがが

739 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:33:33.08 ID:ARxsSDxR0.net
>>2
トヨタは何とも思わないけど
トヨタ車乗ってる奴は大嫌いだな

740 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:34:26.87 ID:DwNFVWjf0.net
鈍重で石橋を叩いても渡らない愛知企業トヨタが
テスラや中韓国勢に勝てるとは思えん

741 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:36:38.31 ID:yWdSfIaC0.net
>>731
損失5%でも50KWヒーターだからな恐ろしすぎるわ

742 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:37:06.47 ID:YTSgylnN0.net
>>737
PHVは環境基準を余裕でクリアするよ
環境車種の割合を増やす必要があるから

非力なエンジンをモーターでカバーする
トヨタ式THSは欧州のアウトバーンなどの高高速に弱い

エンジンには馬力が必要で
モーターで少しカバーする
マイルドHV方式を採用しているだけ

743 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:38:24.94 ID:buzp/mcy0.net
水素市場の規模(2030年の予測値)についてヨーロッパ、中国、北米が圧倒的に大きな規模になっていくとし、燃料電池市場は2030年に向けて一気にマーケットが広がっていき、その規模は年間5兆円に上るという。

その内訳は中・大型のトラック、バス、小型商用車で、大半は商用車になると目される。
news.yahoo.co.jp/articles/628eee21308057ed20a3e985e60eb1781284f081

744 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:41:58.17 ID:zrrGzioP0.net
また水素キチガイがわいたか。

全固体EVが本当に実現したら水素は終わりだよ。
バッテリーより水素タンクの方が重くなる。

745 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:41:59.49 ID:vVegBf5z0.net
テスラには、水素もない、PHEVもない、全固体電池もない、技術もない、

覗き見は最先端という

746 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:45:03.14 ID:qQGhM8E+0.net
>>3
ガソリンとプラッシーはお米屋さんで買うんやで

747 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:47:26.88 ID:KCv2DWFI0.net
>>745
テスラは一流のゴシッププレイヤーだろう
今度は7年間に及ぶ大量のクレーム隠し発覚だもんな

2022年10月27日テスラの自動操縦、完全自動運転は自動でも完全でもない?米司法省が刑事捜査入り
2022年11月26日時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの「暴走事故」が世界中で批判を集める根本原因
2022年12月26日テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ

2023年01月18日テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明
2023年2月27日米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」
2023年3月9日テスラ「モデルY」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査
2023年4月11日テスラ、車載カメラ映像の不適切な取り扱いで集団訴訟を起こされる

2023年5月26日匿名の人物がテスラのオートパイロットに関する問題を告発、ドイツの報道機関に100GB分の資料を提供←NEW!!

748 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:48:37.19 ID:p83kNVo90.net
>>743
トラック、バス、鉄道は水素でも良いかも知れないな
効率は悪いけど排気ガスは気にならなくなる

749 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:49:09.16 ID:qQGhM8E+0.net
長寿命が本当なら据え置きでオフグリ用途が先やな、EVなんて後で良いよw

750 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:50:05.04 ID:p83kNVo90.net
パナソニックの計画ではテスラとBMWが大きな取り引き先の様だ

751 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:51:38.50 ID:/meeOx1x0.net
>>744
EVは自動運転との相性が悪いんだよ
人が運転するなら休憩が必要だからその間に充電できるが
自動運転には不要
特に稼働率を求められる商用車はFCVが有利

752 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:53:00.25 ID:X9o5l+P40.net
>>749
お高いらしいから定置用は安いナトリウムイオン電池とかでいい

753 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:53:25.89 ID:YTSgylnN0.net
>>745
イーロンマスクには
水素に関して航空宇宙産業での知見があるからな
水素は扱い難く使い物にならないことも知っている

754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:56:46.72 ID:DDn4ZgWv0.net
>>714
個体の方が分子の密度上がるから内容量増えそうだけど??

755 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:56:47.83 ID:SyLpAbF90.net
スマホに固体電池が使われてないのにEVには使えるとか笑えるんだが
まーたホラ吹きかよ

756 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:58:03.57 ID:0SYttDd20.net
さよならテスラとパナソニック
4680でシコシコとゆっくり充電して頑張ってな
パナソニックの和歌山工場の幸運を祈る

757 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 20:59:48.69 ID:ZKxFyqtm0.net
トヨタ 全固体電池
グループの豊田自動織機と共同で、既に貞宝工場(愛知県豊田市)の試作ラインで生産しており、材料の安定性などで実用化のめどが立ったもよう。
news.yahoo.co.jp/articles/1d3bd9a9c8addc787d947af81f2039589fb4ff3e

758 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:00:36.64 ID:7cJEfwDb0.net
>>756
量産性やコストなど課題は山積みだぞ固体電池は
設置面積が確保できなくてパワーがでないのにどうやって量産するというのか

759 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:01:05.83 ID:0SYttDd20.net
>>754
今この人どんな気持ちなんだろw
想像してるだけでウケる

760 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:02:44.04 ID:ZKxFyqtm0.net
せやから、トヨタ全固体電池は、既に試作ラインで生産だと

761 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:03:16.35 ID:Fxc3yo2b0.net
>>666
液リチウムの

実際と現実は
どうなのかと

762 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:03:42.74 ID:Vx8cNKPp0.net
ニッケル水素カドミウムでいいよ

763 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:04:47.65 ID:kXvKEjPm0.net
全固体電池はまずは重量制限のない据え置きの業務用や家庭用が先じゃね?

764 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:06:46.15 ID:Fxc3yo2b0.net
液リチウムと
全固体は

そもそも、競合しないんだよね
得手不得手が、全然違うので

765 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:06:48.19 ID:0SYttDd20.net
>>758
残念ながら実用化の目処がたったんだよ

766 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:07:10.98 ID:Fxc3yo2b0.net
>>763
あったま

悪そう

767 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:07:42.49 ID:p83kNVo90.net
>>764
そんな用途なら
シャープのやってる
亜鉛電池で良いよ

768 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:09:10.97 ID:Fxc3yo2b0.net
>>767
一応

私は、鉛蓄電池回帰も否定してしてないよ

769 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:09:37.77 ID:ZOTyrIq80.net
リチウムイオン電池を下請けから仕入れて売るだけのマスク社長は、水素普及は困るんだよなw

770 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:10:19.69 ID:ZCakNqXE0.net
このニュースが嘘であって欲しい、本能でも絶賛に失敗して欲しい


そんなテスラ信者の断末魔のレスが美しいスレですね

771 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:12:48.18 ID:gpKaEyrw0.net
>>702
で、1,2,3のどれがおかしいの?

772 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:15:30.69 ID:nWe2UAO/0.net
これは切り札になり得るね!
間違えても中韓に情報や技術を流しては駄目!

773 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:15:42.00 ID:7nCgTILS0.net
トヨタの技術は世界イチ〜!

774 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:16:28.53 ID:bC8noSwK0.net
前から開発中だったしなあ

775 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:16:36.27 ID:hyIemDeA0.net
>>750
朝6時からIDも変えない引きこもりの言うとこ誰が信じるの?

776 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:16:59.91 ID:DDn4ZgWv0.net
>>759
え、日経にもおんなじこと書いてるけど
気体>液体>個体の順で分子密度上がるのって、義務教育レベルの知識なんだが

https://project.nikkeibp.co.jp/ESG/atcl/column/00003/060700016/?P=2

一方、全固体電池は、有機電解液の代わりに無機固体電解質を使う。正極はニッケルや硫黄など、負極は炭素のほか金属リチウムやシリコンなどを使う。現在のLIBは、体積当たりの蓄電容量を示すエネルギー密度が400Wh/ℓ程度だが、全固体電池はその2~3倍を狙える。

777 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:17:11.43 ID:X9o5l+P40.net
まずは試作品を搭載した実証車を作って想定の性能が出るのか見せて欲しい

778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:17:17.26 ID:lneN2oQ30.net
トヨタは全固体電池の特許関連飛び抜けて1位だからな
昔から本気度が違う

779 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:17:36.19 ID:c9KvWhqU0.net
>>772
すでに公開されてる技術だぞ?
作り方の工夫をどうするかという課題が残るだけだろ?

780 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:18:04.43 ID:c9KvWhqU0.net
>>778
そうなの?

781 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:18:56.52 ID:Fxc3yo2b0.net
>>776
釈迦に説法かもしれないけど

エネルギー密度な話では無いからなぁ

782 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:19:03.30 ID:YNysVWoe0.net
スマホ日本メーカーみたいにならなきゃいいけど

783 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:19:40.40 ID:p83kNVo90.net
>>775
風邪をひいてしまってな
閉じ籠ってる
暇潰しには良いネタだからな

784 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:19:52.70 ID:gpKaEyrw0.net
>>782
間違いなくなるよ

EVはできないけど全固体ができるとか、
EVはできるとか水素は走るとか頭が悪すぎるからな、この国は

785 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:20:06.45 ID:DDn4ZgWv0.net
>>781
密度が上がったら容積を小さくできるじゃん??
限られたキャビンスペースを電池に取られなくて済むじゃん?

786 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:21:32.32 ID:Vx8cNKPp0.net
まだ実用化してなかった
あと4年で実用化しても販売はさらに後だ

787 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:22:14.96 ID:Fxc3yo2b0.net
>>785
そもそも

エネルギー密度が上がるって
実現出来てない話なのに

788 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:22:26.60 ID:OdyVqj4N0.net
>>776 燃えにくいのもいいね
全固体電池の固体電解質は200℃でも燃えにくく、150℃の高温にも耐えられる。冷却システムが不要なため小型化でき、より多くの電池パックを搭載できることから航続距離をさらに伸ばせる可能性がある。

789 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:23:12.87 ID:3RIswNNf0.net
>>777
トヨタ自動車は2020年6月に全固体電池を搭載したEVによる試験走行を開始し、走行データを取得できる段階に到達したことを発表しました。さらに走行データを基に改良を加え、同年8月には同EVでナンバーを取得し、試験走行を実施したことも報告しました。

2020年に公道を走行できるところまで進んでるみたい

790 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:24:00.91 ID:K4I0ymST0.net
全固体電池より、ギガプレス採用の方がにわかには信じ難い。

791 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:24:39.64 ID:nr9wG3fZ0.net
旧型リチウムイオン電池のBEVはゴミになりました

792 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:24:59.35 ID:VsIe5kkz0.net
リチウムイオン電池から全固体電池にしてもエネルギー密度下がるのに性能上がるわけないんだがな
むしろ電池の価格も上がって性能下がるだけという

793 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:25:04.31 ID:Fxc3yo2b0.net
>>788
焼成して生成する
ゆえに、その温度までは耐えられる

ここが
液リチウムと全く異なる点で、
急速充電でも劣化しない

だからね

794 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:26:12.32 ID:EOpnTJyz0.net
>>714
白米よりお粥の方が軽くてカロリー高いのか?

795 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:26:13.49 ID:umnxV7pL0.net
>>631 >>637
一方中国は半個体電池をすでに量産開始
https://www.wisebk.com/asean_news/204414/

>エネルギー密度が360Wh/kg、電池パック容量が160KWhに上る。
>間もなく電気自動車(EV)製品に搭載される予定。
>搭載したEVは、航続距離1000km超を実現するという。


中国の戦略として全固体にこだわらず
多分トヨタの半分くらいしか耐久性とかないけど
それて良いという考えではないだろうか
品質勝負とか言ってたらまた負けるかもしれん

796 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:28:00.75 ID:DDn4ZgWv0.net
>>787
実験室レベルでは証明されてて、今トヨタがやろうとしてるのは量産研究だよ

https://hasimoto-soken.com/archives/1792
> 全固体電池の実用性には4つの大きな課題があります。

固体電解質の物性値(強度・導電性)
界面特性評価技術
設計と大規模製造
持続可能な開発
上記に加えて、全固体電池の商業化を確実にするためには、以下が更に重要です。

5. 低コスト化の技術と、より精巧な経済性の精査

研究機関や企業は、これら課題に対する対応を日夜行っているというわけです。

797 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:29:34.06 ID:DDn4ZgWv0.net
>>788
そう、結局航続距離に関わるからね
一回の充電で1000km走れたら、本格的なEV時代の幕開けよ

798 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:29:50.61 ID:ZOTyrIq80.net
下請けからリチウムイオン電池買って車に載せて売るだけの通販会社テスラヤバくね?

799 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:30:45.22 ID:Fxc3yo2b0.net
>>795
半固体

とか、あったま
悪そう

800 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:30:59.68 ID:DDn4ZgWv0.net
>>798
トヨタの子会社になるかもね
ブランドイメージとソフトウエアUI作るのは上手だから

801 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:31:09.78 ID:2gB7w1tH0.net
日本のメーカーは品質は2倍だけど価格は10倍みたいなものばかり作るから売れないんだよな
品質半分でも価格1/10なら当然そっち買うわ

802 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:31:41.01 ID:mjnRcoST0.net
>>795
いやトヨタの電池性能は中国の電池会社の性能に劣るよ
トヨタってガソリン車やハイブリッドを得意とする会社であって電池の会社じゃないからね
CATLの最新の電池は寿命150〜200万kmだから非常に長持ちする
年間3万km走行で50年もつ感じか まあさすがにそんなにはもたないだろうが寿命はとにかく長いよと

803 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:32:28.07 ID:DDn4ZgWv0.net
>>801
自動車は命乗せてるからな〜
安全性能なら一ミリも惜しみたくないだろ

804 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:33:30.71 ID:MINxk0b40.net
>>771
いまだに論点理解できないバカ

805 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:34:54.63 ID:GFejNzL90.net
>>803
世界に目を向ければそんな理由で選ぶ連中なんて極一部だから売上にはほとんど貢献しないよ
スマホとかもそうじゃん

806 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:35:12.39 ID:Fxc3yo2b0.net
>>797
嫌なこと言うけど、、、

日本の多くな充電ステーションの急速充電でも
20kwしか無いよ

807 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:36:10.54 ID:DDn4ZgWv0.net
>>805
スマホが爆発する確率と自動車で事故に遭う確率計算してみろよ
スマホ爆発保険なんてあるか??
自動車損害保険ならあるだろ??
それが答えや

808 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:36:37.28 ID:c9KvWhqU0.net
>>798
全固体電池がよければ全固体電池をのせればいいだけw

809 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:37:36.38 ID:u+C4jmeK0.net
とりあえず駐車中に充電もしてないのにいきなり爆発炎上しないやつ出してくれ
そこがクリアされない限りは買うことはない

810 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:37:40.54 ID:c9KvWhqU0.net
>>799
いや、頭がいいというか、日本は昔そのやり方で世界の頂点に立った。

811 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:38:02.69 ID:eLMdz+xj0.net
>>806
日本国内にロクな充電器がないからテスラのEV買うしかねーじゃん
スーパーチャージャーなら性能世界最高だしアメリカの国内基準になったからな

812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:38:54.43 ID:c9KvWhqU0.net
>>809
そうだな。
放火で15台のトラックが炎上するのとどっちがいいかな?

813 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:39:08.14 ID:Fxc3yo2b0.net
>>810
あなた

この技術(一連な技術)を、まったく何も知らないでしょ?

814 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:39:15.36 ID:pmVsQIRA0.net
モバイル機器にも搭載されていないのに
何言ってんだ?

815 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:39:33.88 ID:Fxc3yo2b0.net
>>811
あったま

悪そう

816 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:39:40.09 ID:DDn4ZgWv0.net
>>808
電池を自社ファクトリーで作れるのがテスラの力の源泉だろ??
自社ファクトリーにバッテリーサプライヤー(Panasonic)もいるけど、サプライヤーには入れない区画があったりして、
主従が明確
この力関係も変わるかもしれんって話

817 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:41:17.47 ID:WFWuzX2O0.net
>>809
バッテリー自体が熱源の塊だからな
車をシャットダウンしてもバッテリーは自然放電しちゃうからな

818 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:41:19.98 ID:DDn4ZgWv0.net
>>806
自宅で夜間バッチよろしく寝てる時に充電しろよ
1000km走るなら十分だろ

819 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:41:24.00 ID:5v3CAPWu0.net
トヨタ工作員様によるトヨタホルホルスレはよく伸びますねぇwwwwwwwww

820 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:42:17.41 ID:fs3VTTNg0.net
>>597
俺もそこに同意だな。トヨタは凄い企業だとは勿論思うけど、何でもトヨタだと有難がる奴が一定数居るのが気に食わん。ソリオのパクリのルーミーとかソリオに勝る点なんて何も無いのに売れてる。
ソレでいてトヨタ乗りはスズキ露骨に馬鹿にしたりするから腹立つw
スズキなんてよっぽど真面目に車作ってるメーカーだと思うわ。オプション殆ど要らずに乗れるのに。

821 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:42:29.89 ID:DDn4ZgWv0.net
>>819
株主だけど普通にすごくね??
つっこみどころある??
量産投資表明するだけで株価上がってるんやけどwww

822 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:42:31.85 ID:pmVsQIRA0.net
水素さん・・・ 息してください

823 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:42:33.75 ID:Fxc3yo2b0.net
>>818
算数は

不得意、ですか?

824 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:42:41.83 ID:6VuAOgkF0.net
電気代なんて安いしな



馬鹿w

これに合わせて電気代を10倍にします

825 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:43:08.81 ID:VrMS9Ex80.net
>>731
物理法則だけはどうしようも無いね。

826 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:43:40.13 ID:DDn4ZgWv0.net
>>823
一晩で充電するって思ってるでしょ??
毎日フル充電したら週末には満タンになるやん
往復100kmくらいの自動車通勤してもね

827 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:44:26.34 ID:c9KvWhqU0.net
>>813
関係ないよ。
日本は先進技術を真似て改良していくことで世界の頂点に立ったことがある。
それを今やっているのが中国ということ。

828 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:44:38.67 ID:6VuAOgkF0.net
>>820
トヨタ以外みんな不正してただろ
もうトヨタ以外はすべて信用してないぞ
嘘つく企業の数百マンする乗り物なんて買えないって
命に関わるからな

829 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:45:04.03 ID:ROdXhgoL0.net
耐久性安全性快適性が必要で
故障や事故一つで命に関わる車
信頼性も品質もないよく分からない安いだけの車に命預ける物好きはいないんだよなぁ

830 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:45:04.79 ID:Fxc3yo2b0.net
>>826
クルマとして

使わない
という

謎運用
頂きました

831 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:46:12.55 ID:Fxc3yo2b0.net
>>827
半固体

に絡んで来たのは
お前

832 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:46:13.02 ID:6VuAOgkF0.net
トヨタ以外の不正企業がもう絶対に不正しません宣言ってなかったしな
そんな企業の車を大金払って乗るのは情弱の馬鹿しかいない
馬鹿でも噂で知ってるから

833 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:46:13.13 ID:WFWuzX2O0.net
>>826
忘れたら週末の予定崩れるってわけだ
スマホの充電忘れよくあるからモバイルバッテリー持ち出しちゃうけどな

834 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:46:16.29 ID:NoVmCqn70.net
>>821
エラが浮き出てますよ
早く追加のエラ取り手術行ってくださいね

835 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:48:25.99 ID:qQGhM8E+0.net
電力プラン上原発は欲しいな、商用電力は時間で変わる市場連動型プランが増えて行くと思うが
据え置きバッテリーに充電してから、車両の充電に使う形がロスも大きいけど、安価になるとは思う
イニシャルコストも寿命が長ければ大きな問題でも無くなる

836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:48:28.53 ID:6VuAOgkF0.net
トヨタ以外の不正ニュースの話まで無視しやがるな
チャットGPTに全部入力しといたる

837 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:48:57.03 ID:IwTc+DRi0.net
お爺ちゃん、旧式BEVはもう消えるのよ、完敗なのよ

838 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:49:39.20 ID:Fxc3yo2b0.net
>>837
別に、そうと決まったわけでもない

839 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:50:26.88 ID:2mdb2z460.net
トヨタは実力ある企業だからな、親はトヨタ自動織機なんだ。
水素燃料対応も終わったし。

840 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:51:01.62 ID:DDn4ZgWv0.net
>>830
??
車として使う運用でイメージしてるんだけど

月〜金

片道50km通勤+夜間10時間充電

土日 1000km以内航続

これならいけるんじゃね?

841 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:51:25.09 ID:SIdDo0rn0.net
>>820
どの自動車メーカーよりも舐めプしてたのがスズキだろ
https://i.imgur.com/g6L3RIr.png
スクープ! スズキ車のブレーキランプにアース不良の疑い!!
https://mag-x.jp/2017/07/03/7811/

842 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:52:24.31 ID:5lRkMAsn0.net
終わったなテスラ、終わったよテスラ

843 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:52:32.95 ID:DDn4ZgWv0.net
>>833
そこはスマホよろしく急速スポットでズルするとかで良いんじゃね

844 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:52:46.72 ID:Fxc3yo2b0.net
>>840
算数

って、私書きましたよね?
理解してますか?

845 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:53:27.72 ID:DDn4ZgWv0.net
>>844
基礎的な数値を共有しないのは算数ではないですね

846 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:55:00.64 ID:ZtywM1D+0.net
>>836

もう既に入ってたわWWWWWW

847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:55:23.53 ID:ZtywM1D+0.net
>>828
うんこ三菱

848 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:55:52.70 ID:Fxc3yo2b0.net
>>845
家充電での

能力って、知らない子
ですか?

849 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:55:56.68 ID:mFXBeJ/y0.net
>>795
中国みたいな腐った適当な国なら
それでもいいが
天下のトヨタがそんな適当なこと
やるわけにいかんよ。
同じ土俵に上がる必要はない。

850 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:56:52.21 ID:h9MjKZlS0.net
トヨタ以外の会社の前を通ると退社で大勢のスーツがゾロゾロ出てくるんだが
コイツらみんな詐欺師なんだなって見てるとなかなか味が出てる風体だな

851 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:58:00.01 ID:mFXBeJ/y0.net
>>802
中国人の言うことを真に受けるバカはお前だけ

852 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 21:58:22.37 ID:wrBgdHki0.net
>>186
うちの元同僚の実家がそれだった
廃業していたが賢いと思ったよ
どの地域でもガソスタ潰れてるの割とある

853 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:00:50.89 ID:DDn4ZgWv0.net
>>850
トヨタは残業認めてくれるんだ??
それは今時いい会社だよ、組合がある大企業においては

854 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:01:44.65 ID:Fxc3yo2b0.net
>>852
丁度いい塩梅なスペースなので

コンビニに転業
当然、儲からない充電ステーションに充電スポットライトは

非設置

855 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:01:54.88 ID:gs4I4vLZ0.net
>>811
こういう低学歴で低辺で免許すら怪しい糞バカが書き込んでるんだもんな

856 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:06:27.38 ID:Vx8cNKPp0.net
一方俺は電車を使った

857 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:07:22.44 ID:XkCgGna60.net
ネットバブルさながら、単に参入、開発にメドだけで吹き上がる今後がみもの。

858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:07:28.51 ID:c9KvWhqU0.net
>>831
俺じゃないよw
全だろうが半だろうが全液だろうが、実用性能と価格の問題ということ。
日本がそれで世界の頂点に立ち、いま中国が世界の頂点に立とうとしてる。

859 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:07:42.97 ID:XkCgGna60.net
ネットバブルさながら、単に参入、開発にメドだけで吹き上がる今後がみもの。

860 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:08:07.71 ID:Fxc3yo2b0.net
>>856
バスも是非

861 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:12:28.78 ID:mptFxqK/0.net
>>628
だとしても中国のメーカーを買おうとは思わないな
まあ気にならない人はご自由に

862 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:13:06.18 ID:VvxEy+U40.net
本日の在日アイゴースレ

863 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:15:17.47 ID:3I+/zACr0.net
>>10
トヨタは元々電池の革命待ちだったでしよ、ハイブリッドやってたのでバッテリーの革新があればいつでも乗り換え出来る状態にあった

864 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:15:29.46 ID:LONJQza90.net
全固体電池ってSCib電池を超えることはできるのか?
劣化具合は?10年経っても残容量105%なんだぞSCiB電池は

865 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:16:34.12 ID:c9KvWhqU0.net
>>861
どうせすぐに中国製の方が性能もよく価格も安いということになるからね。
いまは様子を見ても、そう遠くない時期に家電のように中国製一択になる。

866 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:17:51.92 ID:cjB3avGL0.net
>>1
エネルギー密度は上がらんだろ
どうしたって液体の方が有利だろ

867 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:18:41.98 ID:Fxc3yo2b0.net
>>864
そもそも

目標に狙いが違う技術

868 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:19:53.77 ID:c9KvWhqU0.net
>>867
どう違うの?

869 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:21:02.87 ID:fMruBvBE0.net
テスラは短い天下だったんか
走ってるの数回しか見たことないけど

870 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:22:55.27 ID:c9KvWhqU0.net
>>869
テスラの天下というのは、創業者の収入のことだけで、技術も量もなにかいいところがあったわけではない。

871 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:27:45.81 ID:9tNBg7800.net
「次世代電池(パフォーマンス版)」(2026年量産予定)
「次世代電池(普及版)」(2026年~2027年量産チャレンジ)
「バイポーラ型リチウムイオン電池(ハイパフォーマンス版)」(2027年~2028年量産チャレンジ)
「全固体電池」(2027年~2028年量産チャンレンジ)

全固体はお前ら向けじゃないよ
普及版=リン酸鉄

872 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:28:40.83 ID:TPnNNFws0.net
>>869
すんごい確率で見たのね

・2023年3月日本自動車保有車両数 82,451,350台
・2023年4月テスラ国内累計台数(推定)  18,582台

873 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:31:33.46 ID:Fxc3yo2b0.net
>>872
月販50台
モデル3が登場してから

それ以前は

874 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:40:03.04 ID:umnxV7pL0.net
>>869
じ、じ、時価総額では、ま、ま、まだトヨタの三倍だから・・・・

875 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:41:27.91 ID:c9KvWhqU0.net
>>874
創業者の資産は空前の額になってるんだろうな。

876 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:41:43.68 ID:pmVsQIRA0.net
>>871
リン酸鉄は、基本特許も切れたし
当分の間は主流であり続けそうやな

877 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:43:01.86 ID:pxADbawI0.net
テスラはちょっと事故って車体が凹んだら
交換に200万円掛かるんだと。
普通の車なら板金塗装で数万円で済むようなのでも。
修理代が軽自動車1台分とかバカかとアホかと。

878 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:44:51.56 ID:MrkTuPcA0.net
全個体電池を開発に成功していたのか!テスラですら諦めた技術だぞ
EVに全個体電池搭載したらトヨタ独占だアホ

879 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:45:51.80 ID:wm1jjRPa0.net
マイルドハイブリッドって普通のガソリン車となにが違うのって思うけどな

880 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:47:24.19 ID:nbzoQSWe0.net
>>878
成功はしてない
前の計画から遅れていることを何年には実用化って言い換えただけ
10分充電は1000KW扱える設備がいるこんなもんそのへんに生えるわけがないから言ったもん勝ち

881 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:48:04.46 ID:c9KvWhqU0.net
>>878
核融合より全固体電池の実用化の方が早い、ということかな?

882 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:48:37.50 ID:inb3rCv60.net
中韓が技術を盗んで使う予定らしいですよ

日本企業の知的財産を平気で盗むような国の人間を入国させるなよ

883 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:52:49.74 ID:c9KvWhqU0.net
>>882
それはブーメランw
日本企業は先進技術を真似てここまで来た。
いま真似される技術があるかどうかは知らない。

884 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:55:16.12 ID:6mKBtUM70.net
>>877
テスラ保険は旧来の保険会社が提供してきた車両保険に比べて非常に割安
安全運転すればするほど割安に
テスラ保険に入っておけば修理費用など気にする必要なし

885 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 22:56:25.91 ID:9XLu3B2Z0.net
アホなテスラ信者
全員くたばんねえかなあ。

886 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:06:04.29 ID:bJaggUGx0.net
「電費は世界トップに拘る」トヨタ、次世代BEVで航続1000kmを2026年に実現へhttps://news.yahoo.co.jp/articles/89e940e08dc4b407da4b21d187e6ef537b69f18b

887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:18:51.67 ID:Mv+ZZjqi0.net
トヨタは車を作る
テスラは乗って移動が出来るスマホを作る

888 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:20:42.73 ID:FUOTaTxy0.net
トヨタのヨタ話w
オリンピックに向けて2020年に出すわ
→間に合わんかったわ。やっぱ2022年に出すわ
→EVに合ってないからハイブリッドに載せて出すわ
→2020年前半には出すわ
→謎の技術見つけたからEVで2027年に出すわ

889 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:21:21.02 ID:Mv+ZZjqi0.net
>>839
トヨタのリフトには毎日お世話になってます
おかげで仕事がはかどる

890 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:26:34.47 ID:FUOTaTxy0.net
>>886
世界的中華基準で1000kmオーバー!
北米EPAサイクルだと700km程度になるけど堪忍な

891 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:28:48.49 ID:ZQkehXbm0.net
4年後?ほんとに出来るのか疑問だなあ

892 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:30:52.94 ID:FUOTaTxy0.net
>>891
今まで通り>>888に次の行が加わるだけなので問題なし

893 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:38:49.98 ID:xhHkHudk0.net
>>42
まあ、なんとか株価落とさないためのハッタリなのかもしれんな

894 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/13(火) 23:58:26.51 ID:eqXLoT4X0.net
>>475

ディーゼル車買って置けば良いんだな?

895 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 00:00:37.61 ID:vxqDKpby0.net
>>866
全固体電池は寒さに強い特徴がある
ただだからといって燃費がよくなるかどうかはわからない
吸引力がおちないダイソンの掃除機が他の掃除機と比べて吸引力がそれほど大きくないというのと同じ

896 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 00:04:53.87 ID:ufgvWCLX0.net
こんなもんちょっと考えたらただの延期のお知らせでしかないのに
なんでうおおおトヨタスゲーってなってんの?

897 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 00:30:39.32 ID:7gqWLOXz0.net
>>1
充電時間は?

898 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 00:53:52.00 ID:j/kxeK1j0.net
>>891
本当にできるなら同じく予定に出してる新型リチウムイオンバッテリーがゴミなるはずだからな
できませんって自ら言ってるようなもん

899 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:00:10.95 ID:SLipjOsy0.net
急速充電の時間が短くなるだけで革命だよ

900 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:02:11.20 ID:HI3e/G7b0.net
EV信者のアホな屁理屈が、なw

901 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:09:20.56 ID:qQ39C+uD0.net
>>2
ヒュンダイや起亜のほうがキライだけどな

902 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:28:42.50 ID:7xI2n7gH0.net
開発は出来ても量産普及までに他所の国に抜かれそうな気はする

903 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:32:44.94 ID:rTm87doz0.net
 




まだやってるのか。

全固体電池は、アメリカで無数の多くの
スタートアップが競争をしている箇所だ。

トヨタなどの発表は、嘲りしかない。

ビル・ゲイツが出資の全固体電池スタートアップでは
米国一位の最高給与で最優秀の人材を集めまくっている。

日本の自動車産業なんてもう終わりなんだよ。




 

904 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:32:58.92 ID:rTm87doz0.net
 




日本の若者は絶対に雇うな!!!!

労働者だったら、ロボット・IT・AIのほうがはるかに安い!!!!

技術開発だったら、外国人のほうがはるかに有能だ!!!!




 

905 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:49:05.50 ID:nJ0cEbaF0.net
>>904
国政の福利を享受するのは国民。外国人ではない。安いとか有能とか関係無い。
日本国憲法前文でも言及されている「人類普遍の」憲法の原理です。

906 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:50:05.32 ID:GacbSu8v0.net
いきなり爆発とかしねえか?

907 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 01:55:51.24 ID:qzsnlaRc0.net
BEVは価格も性能もバッテリー次第だからバッテリーで違いが作れるてのは大きい
全個体の前にハイポーラ型の液体リチウムバッテリー出すしな
ただ本命は水素や新型燃料車だろうな結局BEVは全個体でも資源やインフラの問題は残るから

908 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 02:08:13.84 ID:XdUUlfil0.net
値段が高かったら普及しない

909 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 02:12:08.51 ID:fFDgadzl0.net
水素EVとかミライやな

910 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 02:18:58.65 ID:HmAt+XsT0.net
中国終わったな

911 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 02:22:28.60 ID:xllfnm7w0.net
>>597
>>820
いやあ、常日頃感じている嫌悪感を見事に言語化して頂いているw
俺の嫌悪感とは、他人の評価に頼って自分の価値感で選べない消費行動だ。
クルマに限らず、「売れてるから」「皆が選んだから」ていう他者の評価を拠り所に選ぶ感覚。
これにしとけば失敗は無いであろう、という買い物の仕方。実につまらん。

912 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 03:41:43.52 ID:v8Wj7O1W0.net
またどうせコスト度外視の技術で量産実用化は出来ないオチでしょ

913 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 03:57:05.60 ID:QW0I39m+0.net
トヨタ 次世代EV 完全解説! 全固体電池 や ギガキャスト 、デザインのAI活用やCd値0.1など興味津々話多数!  26年登場の次世代車は レクサス で確定など、ここで全て分かります!
LOVECARS!TV!
tps://youtu.be/aAP3shdYNkg

めちゃ、わかりやすいで

914 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 03:57:30.66 ID:dqEmJONF0.net
株価の上下で一喜一憂も疲れてきたから
トヨタでも買って4年寝とくかなぁ・・・

915 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 05:29:48.20 ID:+FmpPLUP0.net
実用化したらバッテリー革命だな

916 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 05:56:29.28 ID:gJqqmazk0.net
>>915
というか、旧世代のリチウムイオンでEVっていうのが無理筋
全然ガソリン車の代わりにならない性能で重すぎ充電時間掛かりすぎで技術革新どころか退化
全固体で初めてガソリン車以上になるほんとの次世代

917 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:02:18.01 ID:5CwK4F7N0.net
トヨオタが買うって言っても一生に何台買ってくれるん?

918 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:08:21.92 ID:G/XQgImX0.net
トヨタが出さなくても、他のメーカーから出るから
他が出てから決めても良いんじゃね
パナソニックの電池はテスラとBMWのクルマに載って出てくると思われる
無論、全固体電池だよ

919 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:12:08.93 ID:6j9EUhbl0.net
それまでに、EV終了しますってお知らせだな
HVの人工燃料で、EVよりエコだろうし

920 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:24:28.03 ID:D4efAmWo0.net
2027だと中国のナトリウムイオン電池の改良進んで
コストで全固体が完全敗北する可能性あるな

921 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:28:41.08 ID:G/XQgImX0.net
ワシはこっちが気になるわ
リチウム空気電池
https://emira-t.jp/topics/21392/
韓国のクルマメーカーも研究開発してるらしいから
東レの事だから絡んでると思うわ

922 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:55:37.60 ID:D4efAmWo0.net
>>921
負極が金属リチウムってのがネックだな

923 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 06:57:00.99 ID:e6+Phymn0.net
最初は800万円ぐらいするんでしょ
どうせ

924 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:08:01.01 ID:p8OAV+or0.net
フッ化物イオン電池はリチウムの10倍らしい

925 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:17:12.53 ID:/a1V+WtG0.net
>>918
パナの社内政治が上手いだけのサラリーマン社長じゃ無理
テスラにリチウムイオンの供給を打診されたときも、テスラの要求する数が膨大で決断出来なかった
商売で勝ちに行くにはリスク取る必要があるが、パナ経営陣にはその気概も胆力もない

で、リチウムイオンにのめり込んだあとは、肝心の全固体電池の開発は疎かになって今では特許件数もその他大勢レベル
10年前はトヨタを凌駕してたんだけどね

926 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:18:29.46 ID:+YcInEhc0.net
>>919
それならそれでトヨタ的には勝ちだろ

927 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:19:58.08 ID:vHKxa7BW0.net
2025年からイーフェルのみ販売可にした方が地球には優しい

928 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:20:41.20 ID:/a1V+WtG0.net
>>916
全固体電池なんて出来るわけ無いとトヨタを馬鹿にしてたマスクはどうすんだろう
リチウムイオン電池工場をまた何千億掛けてつくってるらしいけど、全部産廃になるんじゃないか

929 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:22:52.75 ID:D4efAmWo0.net
>>927
現状、地球にやさしく合成燃料製造できないじゃん

930 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:23:52.25 ID:G/XQgImX0.net
>>925
ゴミの様な特許よりも強い特許を持ってるのが
パナと出光興産だと思うけどな

931 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:28:44.80 ID:+YcInEhc0.net
>>928
イーロンはIT屋だから、日本の素材産業舐めてるだろw

932 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:29:18.27 ID:/a1V+WtG0.net
>>930
5年前まではパナと出光が強かったね
実用化に山ほど特許が必要なんで、特許件数が全く伸びてないパナと出光は無理かな

933 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:35:47.51 ID:di3VJt++0.net
>>128
くやしかったら
日本主催の国際レースやってみろよ
東京モーターショーでさえ上海に持っていかれてるだせ

934 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:36:15.35 ID:6kcWJdHg0.net
>>932
と言うことはトヨタに製品化は無理だね

935 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:36:40.75 ID:/a1V+WtG0.net
>>931
パナはもう死に体だからあれだが、CATLが来そう
ただロードマップでも2030年以降に全固体とか言ってるから、かなりトヨタ優位かな

936 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:37:23.43 ID:Ocn9oAAV0.net
>>931
物理学と経済学の学位があるから
モリゾウでは勝てない

937 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:38:04.33 ID:keS/nylp0.net
>>895
4年目ぐらいからバッテリーが10分ぐらいしか持たなくなるよな

938 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:38:48.47 ID:Ocn9oAAV0.net
>>928
2020年のオリンピックに発表

2020年代の前半には

2020年代の終わり頃にw

939 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:43:37.68 ID:D4efAmWo0.net
>>931
イーロンは物理学と経営学の学位持ってて
テスラとスペースXの技術も理解してるぞ
章男は慶應法学部卒

940 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:43:42.95 ID:W3Y59B2a0.net
実際に出てきたら2.4倍1200kmじゃなくて1.5倍800kmぐらいだろう
カタログスペックが大体そうだし

941 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:44:26.92 ID:q724Xt170.net
全固体の研究開発では日本勢が先行しています。世界全体で2000年から22年3月末までに公開された特許数を調べると、トヨタ自動車が1331件と首位でした。2位のパナソニックHD(445件)と3倍差があります。トヨタは1990年代から研究を手掛け、20年には全固体を搭載した試作車も他社に先駆けて完成させていました。独フォルクスワーゲンなども全固体搭載モデルのEVを投入する計画があります。日本勢がこれまでに培った知財基盤をどう生かすかが、今後の焦点となってきます。

【2020~2022年3月末までの世界特許数】
1位トヨタ自動車
2位パナソニックHD
3位出光興産
4位サムスン電子
5位村田製作所

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL06BJZ0W2A700C2000000/

942 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:44:50.41 ID:/a1V+WtG0.net
>>936
一杯失敗してるけどそれを上回る成功もしてる感じ
石橋を叩いても渡らない経営者じゃこういう成功はない

パイパーループとか覚えてるかね
真空トンネルの中を電車走らせるマスクの構想
ありゃ大失敗だろ

943 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:46:21.69 ID:Dv3Uowy90.net
>>939
化学には疎そう

944 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:46:25.34 ID:pfyNiiMp0.net
出遅れているとの批判をかわす為、株主総会対策。

945 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:46:31.64 ID:2+YCOKfV0.net
まずはスマホや電動工具からだろ。気配すらない。順番がおかしい。

946 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:47:00.12 ID:keS/nylp0.net
GRってGAZOO Racingだったのか

947 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:48:09.08 ID:I0zRjSTV0.net
株も急上昇だし
またトヨタが勝ってしまったか

948 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:48:12.70 ID:WIHetbEq0.net
>>938
製品で出すと後戻りできないからな
トヨタは初代プリウスで無償でバッテリー交換していたし
製品作ってから改良は今は労力続かなそうだしな

949 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:49:33.87 ID:keS/nylp0.net
>>939
京都産業大学法学部卒のマツダというメーカーがあってだな

950 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:49:34.29 ID:G/XQgImX0.net
>>941
身動きが取れずに終わって行きそうだな

951 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:50:13.22 ID:D4efAmWo0.net
>>949
京産大って松竹の芸人が誕生するイメージしかない

952 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:51:38.13 ID:I0zRjSTV0.net
>>944
最近は緩くなってきているとはいえEV一辺倒の欧米に足を引っ張られるのは看過できないだろう
一緒に泥沼に引き込もうとしている連中の邪魔はしないとな

953 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:57:11.82 ID:F3/h4nwW0.net
>>942
詐欺はやるわクレーム隠しするわでコンプラ違反を堂々犯すテスラを石橋を叩いて渡らないトヨタと対比になるのか?

2022年10月27日テスラの自動操縦、完全自動運転は自動でも完全でもない?米司法省が刑事捜査入り
2022年11月26日時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの「暴走事故」が世界中で批判を集める根本原因
2022年12月26日テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ

2023年01月18日テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明
2023年2月27日米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」
2023年3月9日テスラ「モデルY」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査

2023年4月11日テスラ、車載カメラ映像の不適切な取り扱いで集団訴訟を起こされる
2023年5月26日匿名の人物がテスラのオートパイロットに関する問題を告発、ドイツの報道機関に100GB分の資料を提供

954 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 07:57:16.92 ID:LO2KByvG0.net
実用化される頃には電波で電気を受信できてたりして

955 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:03:04.71 ID:q0Jp+bYE0.net
>>954
ニコラステラさんも涙を流しますな

956 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:03:52.28 ID:q0Jp+bYE0.net
何か間違ってるが気にせんといてw

957 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:12:39.47 ID:/a1V+WtG0.net
>>953
リチウムイオンばかりの市場で全固体電池に投資して製品化を着々と進めてるトヨタはチャレンジャーだと思うよ
世界のトップなのはチャレンジしてるからで、守りに入ったら没落するだけ

958 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:13:14.74 ID:keS/nylp0.net
ロールスロイスが水素行くぜな記事もあるし
どれが覇権を握るかまだまだわからんね

959 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:17:05.85 ID:2G1DeNQl0.net
株主が材料視してくれれば…と思ってこんな発表をするのだろうか?

どうせ2027年にはいまの開発担当役員はトヨタを退職しているだろうから
実現しなくても責任を負わなくてよいということ

960 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:18:10.97 ID:IV66IAEq0.net
ニュース見たけど小っさいな
個体だとあそこまで小さくできるのか

961 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:19:38.53 ID:2G1DeNQl0.net
電池工場の立ち上げに4年かかるとして、
現時点でプロトタイプの全固体電池EVが走っていないと
実用化という説明にまったく説得力がない

962 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:24:54.95 ID:pcoEAMsu0.net
>>961
もう3年も前から実車搭載は始まってるよ

https://bestcarweb.jp/news/325939/amp

963 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:25:03.04 ID:2+YCOKfV0.net
出来そうなら乾電池メーカーがとっくに実用化してると思う

964 : :2023/06/14(水) 08:27:03.84 ID:GFfuVwO00.net
>いかに高い品質で安く作るか

品質にこだわって爆発炎上上等の中韓に遅れを取ってしまうパターンかな

965 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:28:07.43 ID:G/XQgImX0.net
テスラはパナを囲い全固体電池の特許をトヨタに譲らない様にしたとも取れる
テスラがパナのEV用リチウム電池の全数買い取りを発表
それを受けて株価対策で今回の発表ってところかな

966 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:28:53.46 ID:zG1fiZkw0.net
HVこそ全固体なんだけどなぁ

967 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:37:52.80 ID:hB5vNxMD0.net
テスラ信者が全固体電池で『そんなに急速充電出来ない!』て騒いでたけど、あいつら固体と液体のリチウムイオンの輸率が違うこと知らないんだろうなw

968 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:42:10.53 ID:8TI5DLMK0.net
>>707
志那半島、固体電池に関する製造装置あるの?

969 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:44:41.67 ID:EChQwiSP0.net
>>967
爆発しない?

970 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:46:50.97 ID:2Rt1ji5L0.net
EV普及なんて幻想で終わったね

971 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:51:04.19 ID:eTHgyVv+0.net
>>958
今のガソリン、軽油、LPガス、CNGみたいな感じで、
EV、e-Fuel、燃料電池の適材適所のミックスになるんだと思う。
新型自家用車はEVかHV、商用車は燃料電池みたいな感じで。

972 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 08:52:21.09 ID:tpnEy44K0.net
実用化に加えてそれは4年先の同種の製品に対抗できるものになってないとだめだからな
対抗ってのは価格も含めてな

973 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:01:27.66 ID:EJZn2BYz0.net
🇺🇸「日本潰す!EV以外禁止」

🇯🇵「水素出来ました」
🇪🇺「水素エエな!日本!一緒にやろう!」

🇺🇸「うちのテスラガー!テスラガー!」
🇯🇵「全固体電池成功すればテスラ吹き飛ぶ」 ←今ここ

974 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:02:25.32 ID:/a1V+WtG0.net
>>971
全固体電池だと大型車両にも使える
テスラのトラックみたいに電池を輸送してるような本末転倒はない

975 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:06:11.66 ID:2G1DeNQl0.net
>>962
電池の寿命が短くて実用に耐えられないのだろう?

976 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:22:37.67 ID:fI5PGpI90.net
試作品から完璧な物は無いよなぁ

977 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:30:12.20 ID:At+zRv6M0.net
問題は、量産化と価格

これがクリアできないと、結局は安価な既存技術の改良に負ける

978 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:32:36.96 ID:qsQc0zDG0.net
ガソリンおじさん大発狂だろ
ほら早くEV批判してみろよ

979 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:37:56.27 ID:SU50yIbc0.net
どんな電池が出来るとしても充電はしなけりゃならん
現状60KWh程度の電力をどうやって充電するかだ

基本は昼間太陽電池で充電するという使い方で残りを夜にする
例外は営業車でどれくらいの需要があるか、カバー出来るかがわからん
トラックは水素に移行する以外無い

980 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:38:35.80 ID:tXgUqpwL0.net
何より液系電池は安全性が心配だよな
夏になるとEV爆発が多発するけど、その時に水素ガス、一酸化炭素、フッ化水素が出てくるだろう
特に最後のガスは刺激臭があるけど、もしツーンとくる感じがしたら即風上に逃げないと命が危ないしね

トンネル事故とか駐車場でEVが燃えたら逃げ場が無いし、大惨事になるだろうね

981 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:38:41.92 ID:oKpMFXLp0.net
アクアしか勝たん!

982 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:40:00.87 ID:G/XQgImX0.net
>>979
課題は充電設備だわな
家で安く充電出来ても
出先で不便では使えないから

983 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:40:56.73 ID:oKpMFXLp0.net
プリウスしか勝たん!

984 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:46:49.60 ID:6K3JSiXj0.net
>>19

コレな…

985 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 09:50:16.15 ID:6K3JSiXj0.net
>>52

EVにしたって発電する為のエネルギーは輸入するだろ
しかもガソリン燃やすより効率悪いから、国富の流出は今より増える…

986 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:02:23.00 ID:KcCtk1t00.net
取らぬ狸の皮算用だろ。
実用化と言ってるだけで
製品化とも言ってないしな。

中国朝鮮に技術を横流しとか
ふざけた真似をしないように監視しないとな、
この会社も平気で日本人を後ろから撃つからね。

987 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:04:14.92 ID:i+PW8McA0.net
EV勝ったな
風呂入ってくる

988 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:11:53.69 ID:eTHgyVv+0.net
化石燃料が使えない状態になったら充電ステーションに燃料電池置けばいい。
水素タンクがあるからついでに燃料電池車への充填も出来る。
EVと燃料電池は共生するんだろうな

989 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:17:00.44 ID:keS/nylp0.net
>>979
まずは無線給電だな
話はそれからだw

990 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:18:21.73 ID:tbT5555l0.net
水素でええよ

991 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:27:55.09 ID:KWRmXeKf0.net
てことはテスラやBYDは25年あたり、26年にはヨーロッパ各社が売ってそうだなwww

992 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:30:15.85 ID:wFWna5lS0.net
連邦政府のCAFE規制と州のZEV規制クリアするギリギリの台数だけ売ればいいからトヨタは余裕

993 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:34:40.51 ID:re+Kaiky0.net
株価爆上げだな〜
ご馳走さまでございます。

994 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 10:51:43.76 ID:WqBGzWUR0.net
>>19
>全個体電池ができるのは2020年代前半って2021年当時は言ってたよ

自分で言ってること矛盾してるぞ

記事も見出し間違っているし
2020年に試作車投入で計画どおり

995 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 11:00:54.75 ID:2+YCOKfV0.net
>>988
EVというか、江戸時代の生活になる。

996 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 11:10:35.24 ID:eoy3AEeS0.net
株価は正直だ
この発表で5兆円ほど上がった

997 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 11:16:18.01 ID:Pf2JAE7C0.net
ブレイクスルーすると、なぜかちょい遅れで他社もブレイクスルーする現象がある。

電話の発明みたいな

998 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 11:17:34.75 ID:GGTAJob70.net
コスト面からハイブリッドから採用だろうな

999 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 11:57:42.71 ID:oJNWkmGL0.net
全個体電池がトラックに対応出来るようになると
ガソスタは完全終了だな

1000 :ウィズコロナの名無しさん:2023/06/14(水) 12:35:48.50 ID:hXbCGkfU0.net
>>997
実は日産もホンダも28年頃全固体電池実用化するって前から言ってるんだけどね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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