「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか　弁護士が解説 ★3 [ぐれ★]

598 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:07:53.61 ID:kICPbyM80.net

>>591
そういう事
気になるなら気になるやつが掃除すればいいだけの話

つーかわざわざ繁華街の事例に出すとか>>585はアホなんか

599 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:08:12.18 ID:r6Pt3uCR0.net

>>411
>>445
さらに追加。

公営団地の共用部分の電気代や水道代は、運営自治体は負担せずに住民負担になってるのね。
で、その徴収と支払いを自治会に委ねてるのね。
だから、自治会費を住人に支払えっていうし、自治会を脱会したとしても、そういう電気代や水道代の共益費は住人に支払い義務があるのよ。

それで、根拠があるのか？ってなるけど、
○○県営住宅条例とか○○市営住宅条例とか、条例が制定されてることが殆どで、そこに共益費云々の条項があるのよ。

じゃあ、家賃と一緒に支払ってる共益費って何？となるが、あれは、エレベーターとか屋上にある水道の受水槽の管理費を自治体が課金してるのね。で、そちらの共益費には共用部分の電気代と水道代が入ってない。

そこで、生活保護費との絡みで言うと、その自治会費に含まれてる共益費＝水道代や電気代は、光熱費の負担なのよ。
生活保護費の住宅扶助は家賃の扶助だけど、光熱費は入ってない。同様に自治会費の共益費部分は家賃ではなく光熱費なのよ。

だから、生活保護費出してる役所が、自治会費は住宅扶助に含まれていないっていうのは当然なのよ。自治会費の共益費は家賃ではなく、光熱費の部屋割分なのよ。
だから、公営団地の自治会費なら、生活保護費の住宅扶助に補助に含まれてないから、支払わなくていいという理屈にはならないわけ。
自治会費は家賃ではなく、光熱費や雑費なの。
自治会費支払わなくていい理屈にはならないの。で、冒頭の○○県営住宅条例とかで、共益費の記載があるのよ。


で、またまた、元UR団地の今民間団地なら、その辺の名残りがあるんだろうと想像するの。そっちの自治会費の共益費も家賃じゃないのよ。それ、光熱費や雑費だから、生活保護費で支給される生活扶助の方から支払うべきなの。
自室の光熱費は生活扶助費から支払ってるでしょ。それと同じ光熱費や雑費なの。家賃じゃないのよ。
口調が女言葉に近くなったやないかw

600 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:08:22.34 ID:c1zHsJlE0.net

ゴミの集積所は自治感が管理してて
清掃とか地権者に利用料払ってたりするからな
そういう地区に住むならタダで利用できると思うのが間違い

601 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:09:06.30 ID:CozSxkNl0.net

>>595
市民税節約のために
自治会員にタダ働きさせたら本末転倒だろ

602 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:09:15.81 ID:rHb2smWx0.net

>>592
だからゴミ集積場の土地の登記や使用料の支払のための法人化だよ

603 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:09:47.68 ID:JU0lqd5R0.net

>>595
まー田舎は死活問題だろうな
ど田舎のゴミ出しルールとか狂ってるし

604 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:10:38.48 ID:ZC7+KIET0.net

自治会に入る入らないってのはゴミ収集とは関係ないのよ
ちゃんと住民税やそのほか、金払って義務を果たしてるんだから
ゴミは出せないとおかしいのよ
自治会の集積所に出せないなら自宅前まで収集車を来させなさい
できないならその市や町は基本的サービスを提供してないことになる

605 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:11:38.38 ID:K7542HDZ0.net

これ「我が家の前をゴミ収集場所に提供します」
と言って町内会のゴミ全部引き受ければ
交換条件で町内会費免除もありえるんじゃね

606 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:13:26.20 ID:FIBnvO5Q0.net

>>543
何がどう地獄なの？
自分が住んでる町のことだろ

607 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:14:07.43 ID:Pa1sk2xM0.net

>>593
なぜ理解できないのか知らんが、地区ごとにゴミ収集日が違うからに決まってるじゃん。
月水金の地区と、火木土の地区があるから、自治会縛りが無ければ、毎日、どこにでも捨てられるわな。

608 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:14:27.17 ID:g4UrbFXv0.net

>>605
文句言う奴に限ってそういうことは言わないし、やったら今度は値上げして利用料払わないと使わせないとか言い出す
結局自分勝手な奴らだから

609 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:14:30.30 ID:c1zHsJlE0.net

>>601
考え方が逆だな
本来、それぞれの地区で手に負えない事を自治体が行うんだよ

610 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:14:31.39 ID:rHb2smWx0.net

>>605
だからその場合は町内会費支払って、ゴミ収取場所としての賃料を常識の範囲内で
請求すればいい。近くの駐車場の一か月分

611 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:15:30.60 ID:x3q5uz2a0.net

>>593
ゴミは捨てて構わないけど
ゴミの収集場とかはその地域の自治会の住民らがゴミを捨てる為に自治会主導で定めた指定場所だから
自治会に入らないならその指定場所に捨てるのはむしが良過ぎるって意味くらいは理解してくれるよね？

612 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:15:34.22 ID:erTclAsE0.net

日本は今でも江戸時代の続きをやっているんだな

613 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:16:45.54 ID:r+BCjaz70.net

仕方なく自治会に入ってゴミステーションの管理も町から出る年額４千円の委託費でやっているけどなあ
この地区も高齢化でゴミを出すのも掃除するのも70代80代がほとんどだ
特に雪の積もる冬場は辛い
そのうち絶対死人が出る
役場はその時初めて慌てることだろう

614 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:17:13.45 ID:pXf0KFPF0.net

>>605
自分の土地にゴミ集積場付属の公園でも作って
自治体に寄付すれば自治体が管理するだろうな

615 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:18:30.75 ID:rHb2smWx0.net

>>612
うちの地域ではまだ伊勢の代参があるぞｗ
室町時代に始まって江戸時代からの習慣

616 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:18:41.59 ID:TpQP0poP0.net

>>613
限界集落介護隊を派遣すればいいだろう

617 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:18:47.48 ID:tQSssXJu0.net

俺の地域は2箇所
1箇所は地代を払って借りている
補助金は出たかもしれないが作るのに地区の金を使った
掃除は当番でやってる
そこに自治会入ってない人が捨てられるわけないでしょ
自分で設置して区市町村と話し合ってそこにも回収に来てもらうしかない

618 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:18:51.27 ID:Htja8DlO0.net

うちはゴミ捨て場が公道にあるから捨て放題
都会では私有地にゴミ捨て場があるのが普通なのか

619 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:19:33.09 ID:HSdhjPKp0.net

>>611
ゴミ捨てしなければ
それに使われてる市民税割引してくれるんだよな

620 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:19:33.22 ID:4V3in28x0.net

>>612
こんな田舎だと江戸時代は自給自足では
戦後の高度成長期からの話しじゃないの

621 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:19:52.20 ID:wstcv3oT0.net

俺はど田舎に住んでるから
ゴミは野焼きしてますね

622 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:19:59.02 ID:x3q5uz2a0.net

>>605
そんなことしても近隣住民以外は喜ばないっしょ

623 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:20:19.77 ID:rHb2smWx0.net

>>613
問題だと思えは法人化すればいい
雑務はお金支払って全部外注

624 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:20:24.93 ID:/67fQrP60.net

>>607
やってるヤツは普通にいるだろそんなの。俺には必要も無いからやってないけど。

>>611
「むしが良過ぎる」の理屈はわかりようもない。そこがゴミ集積所であって捨てる場所なんだろ。関係ない路肩に捨ててりゃいいのか?

625 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:20:51.34 ID:mQE0NjOM0.net

ゴミ集める入れ物みたいなのも自治体で出してるからなぁ
最近引っ越してきた人は自治体入らず利用してるし誰もなんも言わんけど他の地域だと大体言われるよ

626 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:21:09.96 ID:x3q5uz2a0.net

>>619
というか住んでて生活ゴミ出さない事がまず不可能っしょ

627 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:21:31.73 ID:VAY1ISBD0.net

超高齢化社会でこういうのなりたたくなってきてるのにアホ政府なんもせんからな

もう水面下で破綻してきてるだろ

628 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:22:03.95 ID:IL9dvO8h0.net

>>614
自治体は管理しねーよ
ゴミ捨て場の管理がどれだけ大変か
カラスに荒らされたり、勝手に粗大ゴミ捨てられたり、回収ボックス壊されたり、収集日と違う生ゴミ出されたり
そんなもん自治体が管理できっこない
役所の人間1人朝から回収車来るまで立たせておくのかって話

文句言うやつは自分の敷地を1年間提供してみりゃ良いんだよ
一回やってみれば、金払って誰かにやらせた方が楽だとわかるから

629 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:22:09.59 ID:XTNRAjRd0.net

自治会辞めてもゴミだけ一番にもってきよるぞってｗ
ゴミステーションの簡単な掃除も１０年サボリの７５歳のジジババｗ

630 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:22:27.61 ID:VWVmDLwJ0.net

自治会が当番で掃除してんだろ



掃除しないならここ置くな。的なwwwwwwwww

631 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:22:33.62 ID:Qx7YJ3AS0.net

なんでわざわざ自治会管理のゴミ収集場を使いたがるんだ？

面倒だから自治会に入らないのに、どうして自分から関わろうとするの

実は構ってちゃんなの？なぜ自分から自治会に近づきたがるの

俺なら自治会入らない代わりに使わないし、自分で処理するよ

その程度の意志もないのになんで余計なトラブル作る事に熱心なんだ

632 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:23:02.42 ID:U0ACCDUx0.net

>>628
よほど民度の低い地域に住んでるんだな。かわいそ

633 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:23:05.95 ID:FD0szoiL0.net

要するに自治会加入すればすべて解決

634 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:23:14.30 ID:rHb2smWx0.net

>>625
それは引っ越してきた人じゃなくて賃貸の管理会社に言えばよろしい
土地を購入して引っ越してきた人なら自治体にはいってもらえばよろしい

635 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:23:14.67 ID:XTNRAjRd0.net

自治会関係なく決められた掃除当番はやりましょうねｗ
ジジババ

636 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:23:47.20 ID:E1TVzdyZ0.net

このスレの自治会員様根性悪すぎだろw

637 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:24:31.97 ID:0va8D2G60.net

ゴミ捨て場なんて電柱脇指定か家の前個別収集
わざわざ金払って土地借りる田舎もんw

638 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:25:31.65 ID:oACTRgjT0.net

>>637
おまけに当番制で掃除とか笑えるよなw

639 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:26:08.44 ID:HSdhjPKp0.net

夜こっそり文句言ってる奴の家の前にゴミ出しすればええ

640 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:26:47.08 ID:VWVmDLwJ0.net

ゴミ捨て場掃除くらいなら可愛いもんでよ。



下手に下調べも無しに引っ越した暁には、世にも奇妙な奇祭に強制参加させられてよ



真冬に褌一丁で街中走らされて住民から冷水浴びせられたりとかwwwwwwww


妙な仏壇が順番に回ってきて、毎日毎日ご近所さんが家に上がってきて手合わせにくる風習とかwwwwwwwwwwww

641 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:27:11.36 ID:a8/2MbsS0.net

自治体は自治会を便利に使いたいので
ゴミ出しを人質にすることを黙認してる

642 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:27:30.91 ID:FIBnvO5Q0.net

問題は収集車が持っていかない不法投棄のゴミが出た場合どうするかってことなんだよ
他所から曜日じゃないゴミを持ってきて捨ててく輩普通にいるからね
粗大ゴミの日なんかマジ大変
その不法投棄ゴミの処理費用は基本その自治会が負担
業者に頼んだ場合軽く10万越えちゃう

643 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:28:00.92 ID:e7WaVngc0.net

入らないやつはいるし、強制もしない
とりあえず入らないやつは嫌がらせはあると思っておいてといいたい

644 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:29:02.58 ID:r6Pt3uCR0.net

>>639
それはね、その家の住人が自宅前にゴミ出すのは問題ないけど、他人がよそさんの家の前に勝手にゴミ放置してったら、器物損壊とか廃棄物処理法違反で捕まる可能性ある。

防犯カメラに映ってたら、一発アウト。

645 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:29:03.27 ID:tQSssXJu0.net

自治会入らないとかさ、つまらないことで争い起こす人は何なの？
モンスターになりたいの？

646 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:29:04.81 ID:x3q5uz2a0.net

>>624
だからそのゴミ集積所というのは自治会の住民らが意見を出し合って自分達がゴミ出す上で一番最適な形を模索して定めた場所なんたよね

だから自治会に入らないのであれば
その場所にゴミを捨てる事自体しないのが普通だよね？
というか寧ろ自治会入り断ってる訳だからそんな場所に捨てる事自体癪だよね？

647 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:29:13.02 ID:VWVmDLwJ0.net

日本人て余所者には冷たいからwwww




嫌なら故郷を大事にそこから出ないでてよwwwwwwwwwww

648 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:29:18.21 ID:M2VPS2Te0.net

マサノリが出てくるのはある意味田舎では正常な反応

649 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:29:27.91 ID:YZm2X9Wq0.net

>>641
議員の後援会も兼ねてるしな

650 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:30:06.08 ID:MyhtN+Yu0.net

>>18
それよりも、元の質問の「なぜ」自治体に入りたくないか
の理由が書かれてないことの方が…

金銭的負担をしたくないのか、掃除当番をやりたくないのか
飲み会などイベントに参加したくないのか、理由はあるはず
なんだろうけど… なんにも書いてないのでは回答する側も
困るんじゃないの ?

651 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:30:37.15 ID:n6FUxpuP0.net

まあ、ぶっ放されないように穏やかにな

652 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:31:12.39 ID:L05vZZO20.net

某有名集合住宅敷地内のゴミ倉庫が24時間捨てられて無人で鍵なしだから地域住民はそこに捨てに行く
ゴミ倉庫の掃除や管理費は集合住宅のヤツらが払ってるはず

653 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:31:32.15 ID:g4UrbFXv0.net

>>637
電柱そばにゴミ出ししてるけど、朝車で通る時邪魔なんだよな
どっかの敷地にゴミ捨て場作ってくれた方が良くね？
金なら払うから

654 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:31:33.56 ID:VAY1ISBD0.net

自治会活動は最小限にしないとダメ

655 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:32:23.04 ID:nTStI+RJ0.net

社協も自治会の実力者を役員にして強制的に募金集めるシステムを構築している

656 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:32:27.14 ID:V37IfJVU0.net

>>18
自治会にははいらないが清掃は手伝うとか金は払うとか提案して
それが受け入れられなければ人権侵害で裁判しろってことでは

657 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:32:42.78 ID:tUR4Uxkp0.net

こんなもんこそ自治体ではなく国が立法してカネを出せよ
海外にばら撒くカネが山ほどあるんだからさ　おまえら愚民が無関心や黙ってるから変わらねえんだよ

658 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:33:04.24 ID:HSdhjPKp0.net

自治会会合出ると弁当とか出るんだぜ
そんなん無くして安くしろよ

659 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:33:15.08 ID:Lk/TthTl0.net

自治会はどこでもあるもんだろう

660 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:33:53.91 ID:/67fQrP60.net

>>646
別に普通じゃない。税金も払ってるし指定ゴミ袋も買ってるし集積所に捨てる権利は誰にもある。町内会は管理を委託されてるだけで独占使用権を持っているわけじゃない。そんなのは勘違いも甚だしい。

661 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:34:28.55 ID:0fjO+h/M0.net

自分の家の前にゴミ出して自分で掃除すればいいんじゃないの

662 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:34:31.84 ID:a8/2MbsS0.net

>>645
うちのところは自治会とゴミ出しは別なので
自治会に入らなくても生活上の支障はあまりない
止める人は高齢になって班長や役員などの役目が出来なくなってきた場合が多い
新しく入ってくる世帯だと共稼ぎで日中の活動には参加できないなどの理由が多いかな

663 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:34:37.02 ID:VWVmDLwJ0.net

これからもっともっと外国人が日本に住むようになるとこんなもんじゃ済まないかんなwwwwwwwwwww

664 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:35:03.41 ID:HSdhjPKp0.net

ならゴミ屋敷にしてやればええ

665 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:35:15.78 ID:XTNRAjRd0.net

自治会費でゴミステーションの保守、新設の費用になっているのが会費払わないひとにはわからない

すべて市区町村の補助金全額で建設設置しているわけではない

地域によるが

666 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:35:30.74 ID:0va8D2G60.net

>>653
じゃあお前が全額払えよ
人に金たかんな

667 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:35:34.01 ID:M2VPS2Te0.net

もちろんダンボールやアルミ缶の回収は金になるから自治会に入っていなくても大歓迎だぞ(w

668 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:36:09.00 ID:dOjcpkC+0.net

そもそも

不法投棄禁止とのバーターで
自治体が回収しないといけなくなった

自治会経由でないと、回収出来ない！！
は、自治体の怠慢であって

裁判になったら絶対負ける話

669 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:36:10.80 ID:F7iE2gPh0.net

>>647
むしろ日本から出ていってもらいたい
日本中その地域のルールがある
それに従えない在日の皆さんは論外

670 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:36:37.13 ID:XTNRAjRd0.net

東京町田の親戚が言うには家の前に決まった時間におかないと回収してもらえないところもある

671 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:36:41.44 ID:R6DZFs+00.net

土人ジャップ辛いのうｗ

672 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:36:52.74 ID:R6DZFs+00.net

いい国に生まれなさい

673 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:37:13.36 ID:a8/2MbsS0.net

>>649
それは場所によるかも
うちの自治会は特に誰も応援していない
自治会員に自民公明共産の市会議員がいるしめったなことはできないよｗ

674 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:37:23.93 ID:9XHb6GvS0.net

自治会に入らなくていいからゴミ当番はやれよ

675 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:37:42.08 ID:M2VPS2Te0.net

>>670
相模原との間で越境ゴミ捨てもあるものなの？大津と京都とではある。

676 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:38:18.87 ID:x3q5uz2a0.net

>>660
うんだから
それならそれで自分のゴミ収集してもらうよう行政もしくは産廃業者に連絡して自分のゴミを個別で収集してもらえるよう手続きしましょうって言ってるのね

677 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:38:37.77 ID:KoqYMWeF0.net

これも少子化の原因の一つだな
市や区がサポートすることを住人に任せて棚上げしてきた結果
過疎地区では箱ばかり増えて労働＋アルファで重荷になるばかり

678 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:38:45.36 ID:4IlLganu0.net

>>660
だったらあんたの敷地を提供して管理はあなたが無償でやれば良い
掃除はあなた
カラスとかに荒らされて生ゴミが散乱したらきたねーからすぐ掃除してくれよ
粗大ゴミ捨てられても対処はあなた
ルール守らない人に注意するのはあなた
ゴミに火をつけたりする気狂いも時々出るらしいからきちんと管理してくれよ
全部無償でよろしく

679 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:38:59.61 ID:HSdhjPKp0.net

コンビニのゴミ箱に入れればええやん

680 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:39:06.05 ID:ZC7+KIET0.net

集積所の掃除は町の職員がすればいいんじゃない？

681 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:39:56.73 ID:HSdhjPKp0.net

>>678
ゴミではないって言えばいいだけ

682 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:40:02.15 ID:0Vk+5NWv0.net

>>15
おれんとこでは焼却場が普通に受け入れてくれる
1kg10円とか20円とか払えばな
おれは立派な町内会員で、次期会長だが（涙）
ゴミ出す日に合わせるのがめんどうだから持ってってるぞｗ

683 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:40:04.42 ID:g4UrbFXv0.net

>>666
金なら払うって言ってんだろ
日本語読めねーの？

684 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:41:09.44 ID:dOjcpkC+0.net

>>679
あれって、お金払って

回収お願いしてるって、知ってた？

685 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:41:50.55 ID:/67fQrP60.net

>>676
そんなこと必要もない。近くの集積所にごみは出す。払った税金で回収しに来る。当たり前でしょうよ。

686 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:42:06.19 ID:KoqYMWeF0.net

>>680
当然だよ。
社会変化させたいのに公僕が箱の中にいるだけじゃ箱物ゴミ箱以下だよ
自治体に文句言われたら地域のコミュニティーセンターにゴミを捨てればいい

687 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:42:18.43 ID:84E0hmxb0.net

田舎に行けば行くほど
その土地の風習や習慣に従うしかない
村八分になったら生きていけない

688 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:42:21.41 ID:a8/2MbsS0.net

自治会という仕組みは地域にもよるけど
緩やかな死を迎えていると思うよ
全国的に組織率は下がってきているし

689 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:42:37.19 ID:0Vk+5NWv0.net

>>650
そんな難しい話じゃない
自治会に入れば会員としての権利が得られるが
入らなければ得られないということ
まあ当たり前のことだがなｗ

690 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:43:06.68 ID:DxP+BJCJ0.net

「すいません、自治会活動は仕事あるんで出られません。代わりに会費上乗せで支払うのでゴミ捨て場使わせて下さい」と頼み込んだけどダメで4ヶ月くらいで引っ越したなあ。懐かしいわ

691 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:43:41.71 ID:cpMb2A320.net

ウチの市は
①10世帯以上
②場所（私有地）
③犬猫カラス対策できること
④清掃
コレを満たせばゴミステーション作るのok
金出さずに清掃もせずに使うなんてあり得ん

当然ながら誰でも持ち込みか収集車が来たら直接渡しはできる
戸別回収の市の人には理解されないだろうけど

692 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:43:52.64 ID:GsID5s5T0.net

>>663
だから戸別収集を一般化すべきなんだよな
これほっとくと後々大問題になる予感

693 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:44:13.40 ID:JvSSHCQN0.net

各自治体の市民センターに共同ゴミ集積所設けるぐらいはして良いかもね。
自治会に入らない人は市民センターまで捨てに行く。
それが嫌なら自治会に入って近くの集積所を使う代わりに輪番で掃除や管理をする。

694 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:44:16.62 ID:XTNRAjRd0.net

>>675
ゴミステーションを設置できないカラス対策な東京都ですよ

695 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:44:40.57 ID:5yhMPtz60.net

>>668
回収しない不法投棄ゴミでもゴミの収集場所に捨ててある場合は法律上は不法投棄とは見なされない
ここが厄介なんだよ
結局地域住民が処理費用を負担することになる

696 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:45:02.80 ID:KoqYMWeF0.net

>>693
そういう話だよ。 社会変化させたいいいながら公僕が箱の中にいるだけじゃゴミ箱以下の存在だよ
自治体に文句言われたら地域のコミュニティーセンターという箱にゴミを捨てればいい

697 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:45:07.15 ID:Lk/TthTl0.net

自治会って役所が仕事がしやすいようにしてるんだから
なくなるわけがないだろうー

698 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:45:14.77 ID:rCM/lHw60.net

答えになってねえ

699 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:45:56.64 ID:ZiP8eohv0.net

>>609
ゴミの廃棄はメインは行政の責任
住民は協力義務に留まる

700 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:47:34.02 ID:L1b+N7vP0.net

ただで使うのが当たり前って言ってる人に聞きたいんだけど、自分がそのゴミ捨て場を管理する立場ならタダでやんの？
自分がただでやらないことを他人強制するのはおかしいってわかんないかな？

701 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:48:03.96 ID:Pa1sk2xM0.net

>>692
そういえば自分の住んでる町は昔、ゴミ収集車が音楽鳴らして走ってたけど、あれは個別収集のためだったんかな？
今は個別収集してないから鳴らさないのかも。

702 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:48:22.94 ID:mWSnuMjA0.net

結論は
普通に出せばよい
でええの？

703 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:48:51.29 ID:Qx7YJ3AS0.net

そもそも自治会の奴らが役所に申請して、勝手に指定したゴミ収集場所だろ？

その指示に従ってヘコヘコ使ってるのは自治会様に屈しているって事じゃん

自分で処理場まで持っていきなよ。あるいはゴミ収集車に手渡しで渡すべきだ

それでこそ真に自治会と決別したと言える

非自治会員という自由を手に入れたいのだろう？

いつまでも自治会支配に甘んじていないで自ら動き真の自由を手に入れなよ

704 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:48:55.71 ID:XTNRAjRd0.net

自治会費払いなさい
結論

705 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:49:01.13 ID:lcOihKon0.net

人を支配する為にゴミ出しを人質にするのはどうかと思うわ

村八分で結構なんだよ
過干渉されずに済むならそっちの方がマシ
そう思っている奴の方が多そう

706 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:49:26.89 ID:Lk/TthTl0.net

自治会長には役所から小遣いが支給されるでしょう

707 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:49:38.14 ID:/67fQrP60.net

>>702
あたりまえやん。

708 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:49:44.09 ID:XTNRAjRd0.net

自治会費って安いぞ
スマホの電話会社につかわない料金を払うくせにｗ

709 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:49:55.63 ID:ZiP8eohv0.net

>>695
収集ルールに反したゴミは不法投棄です
悪質性が低ければすぐに検挙されないだけ

710 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:50:11.87 ID:cBC73JMM0.net

そりゃそうだ。掃除しないなら出すな

711 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:50:38.01 ID:3R9Pq5Cs0.net

>>700
税金払ってるからただじゃない
公道なら他人の敷地じゃない
掃除ならやる

712 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:50:55.63 ID:DxP+BJCJ0.net

>>702
許可なくだしたら翌朝自宅のベランダや玄関にゴミ投げ込まれるよ

713 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:51:25.11 ID:cpMb2A320.net

>>703
多分、世帯数でゴミステーション作れるから
自治体に入らない人が集まって
私有地を供出して
お金出してハコモノかアルミのゴミステーション買って
輪番で掃除すれば良いよ

あれ？自治会とおんなじ事してる(´・ω・`)

714 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:51:39.59 ID:/67fQrP60.net

>>708
町内会長が回ってくるんよ。無理なんよ。

715 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:51:46.83 ID:05oJlGKP0.net

ゴミ処理事業は地方税で運営されてるから自治会が口出しする話では無い

716 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:52:15.70 ID:XXiMzjJ/0.net

法律でどうなってても近所トラブル起きた時点で快適な生活なんて無理だろ

717 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:52:49.73 ID:i4c7PX4e0.net

>>712
それは脅迫では？

718 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:53:18.45 ID:KoqYMWeF0.net

過疎地区で起きてることは自治会の金がなくなってきて自治ができなくなりつつあること
しわ寄せばかりが自治会を通してくるのと世の中の変化で生活の忙しさのあまり、自治会に参加する人が減るという現象
結局、集金制度なのが問題であり、お金がないと成り立たないのである。
一方の天下り的な地域のセンターはお役所人の考える理想の世界の窓口に過ぎず、話を聞けば聞くほど泥沼化して役に立たない

719 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:53:27.74 ID:VO4aLMRg0.net

>>703
これだな
自治会のお膳立てしてる収集場所なんだから
自治会入らないと使わないで言われてるなら自分でお膳立てしてそれなりの行動をしなくちゃいけない

720 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:53:40.81 ID:cpMb2A320.net

>>716
間違いない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

721 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:53:42.39 ID:Lk/TthTl0.net

少しは自治会にも入って協力すれば良いじゃん
俺なんか市報配りをやってるぞ

722 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:54:02.00 ID:/67fQrP60.net

>>712
警察に通報でいい。市に苦情。

723 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:54:16.66 ID:oweDgbDG0.net

>>713
なんで市が税金でゴミ捨て場を作って税金で管理するじゃダメなのだ？
掃除も雇えばいい
雇用対策になるしさ
公園とかそうしてるだろ
公園より社会必須なゴミ捨て場をなんで公共でちゃんとやらないのだ？

724 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:54:19.83 ID:x3q5uz2a0.net

>>685
というかそもそもその近くの集積所にゴミ捨てるのはその場所に捨てるのが非常に便利だからだよね？
その近隣住民らにとって非常にありがたい仕組みを構築してるのは自治会なんだよね

自治会入らないのにそういうのだけちゃっかり自治会の恩恵に肖るのってそれは余りにも都合良すぎっしょ？
もし何が何でもそこに捨てたいと言うのであれば自治会入れば済む話だし
自治会入りたくないなら自分で手配して個別でゴミ収集してもらえるようにしなきゃ

吐いた唾直ぐ飲んでるのと一緒じゃんそれ
大人ならもうちょい自分の決断には責任持とうよ

でなきゃそれじゃ通用しないよ

725 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:54:52.94 ID:XTNRAjRd0.net

自治会費を１０年以上払わないじじばばが、セダンの車で朝一ごみをもっていって
車でゴミステーションにぶつかって破壊していたｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:54:54.79 ID:SKXBIj730.net

金払えって言ってんのは敷地貸し出して、毎月一定の収入をそれで得てる人なのかな？

敷地敷地言ってるし

727 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:55:13.50 ID:wstcv3oT0.net

ど田舎は
ゴミは野焼きですね
ゴミ袋を買う金が節約できます

728 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:55:20.32 ID:XTNRAjRd0.net

トヨタのセダン　カローラ店のｗ

729 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:55:52.58 ID:XXiMzjJ/0.net

>>722
よく事件化した事例見ると数年前からトラブルになってて警察も度々出動してるけど...ってパターン多くない？

730 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:56:07.70 ID:XTNRAjRd0.net

田舎でも今に日本は野焼き禁止、罰せられますよ

731 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:56:26.23 ID:/67fQrP60.net

>>724
市の指定場所なんで。

732 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:56:44.35 ID:wstcv3oT0.net

>>730
罰せられません
なぜなら誰も見てないからです
それくらい人間がいないど田舎なんです

733 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:06.94 ID:TTyA7VG20.net

お掃除だったり色々あるし
なんで入らないの？
会費だってそんなに高くないでしょ
戸建ては入れや

734 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:14.76 ID:GlKtiAJJ0.net

田舎は常習や倫理観がおかしいからな
閉鎖的な場所で長く暮らすと人って狂うのかな

735 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:26.60 ID:Pa1sk2xM0.net

>>723
普通にあるけどな。乾電池とかの危険物の拠点収集。公民館とかに、いつでも出して良いようになってる。
生ゴミみたいな燃えるゴミはやってないが。

736 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:28.92 ID:+GrXfTro0.net

村八に対抗したったことはあるわ
若いからって何でもやって当たり前の態度できたから
爆音で音楽鳴らしっぱなしで旅行に出たら警察から電話来たな

737 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:39.57 ID:XTNRAjRd0.net

>>732
CO2出すな

738 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:40.22 ID:DxP+BJCJ0.net

>>722
通報してもどうにもならんよ。自分への嫌がらせがエスカレートするだけ。

739 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:57:40.31 ID:cpMb2A320.net

>>723
そう思うなら市会議員使って要望すればいいと思うよ
ウチの自治会が支援している市議会議員にはそんな要望出したことないけどさ
ちなみに公園の草取りとか便所掃除は市役所から自治会が有料で受けているよ

740 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:01.97 ID:fwQhYYWI0.net

戸別回収の方がゴミペールの出し入れとか面倒な気がするけどな
空になったゴミペールは台風で飛んでいきそう
夜まで出しっぱなしだと不在と思われて不用心
自分の家と特定されるゴミを不審者に見られる可能性もある
自治会費払ってもゴミ集積所があった方が便利だと思う

741 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:06.86 ID:wstcv3oT0.net

ゴミを野焼きしようが
ゴミとして出そうが
どっちみち焼却されるんだから同じでしょ
もちろんダイオキシンが発生するような塩化ビニールとかは燃やしませんけど

742 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:09.60 ID:tQSssXJu0.net

焚き火は迷惑かからなければ良いことになってる
だから木の枝を一斗缶で少しずつ燃やしてる
焚き火と言い訳できる範囲でやってる

743 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:11.29 ID:XXiMzjJ/0.net

>>730
新幹線で外見てると大体野焼きしてるでしょ
田舎なんてそんなもんだよ

744 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:13.30 ID:x3q5uz2a0.net

>>703
本当なんでこういった気持ちにならないんだろね

俺は自治会入らないならそんな場所には死んでも絶対捨てないけどね

プライドが許さないしw

745 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:20.05 ID:wstcv3oT0.net

>>737
ゴミを野焼きしようが
ゴミとして出そうが
どっちみち焼却されるんだから同じでしょ
もちろんダイオキシンが発生するような塩化ビニールとかは燃やしませんけど

746 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:43.87 ID:QF7AGPj00.net

もうこういう村ルールみたいな地域は実名だして白黒つければいい

747 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:58:59.73 ID:oweDgbDG0.net

>>726
ゴミ捨て場ってどの街に引っ越しても
だいたい公道の片隅のことが多いのに
私有地でやってるのってレアケースじゃね？

748 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:05.37 ID:AZltuEkV0.net

町内会抜けて20年以上経つけど
集積所の掃除当番の時に少し掃除するだけだな

749 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:21.55 ID:oultJrXz0.net

こういうゴミみたいな慣習があるから
誰も田舎に住まなくなるんだよ

750 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:23.65 ID:mN1pPDZJ0.net

自治会に入ればええやん

751 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:30.65 ID:3EyVwB9h0.net

ゴミ置き場のない集合住宅が存在するの？
戸建てなら自治会入らんとおかしいでしょ

752 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:39.45 ID:M2VPS2Te0.net

原住民の島みたいに現代社会から切り離されるだけ。ついでに金も切り離せると良いけど。

753 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:40.82 ID:+GrXfTro0.net

>>738
嫌がらせバトル楽しいで
会うたびに喧嘩売ったり、わざと朝方にカーセキュリティ爆音で鳴らしたりな

754 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:42.48 ID:XTNRAjRd0.net

焼却炉はCo2でないように大手企業が開発している

755 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:51.66 ID:tQSssXJu0.net

まあ市もねゴミ出されると金かかって迷惑だからな
だから農地で草刈りした草とかは燃やしても良いことになってるんだな

756 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 22:59:57.14 ID:yqu3HnbL0.net

町内会に入らない人はゴミの分別もしないし出す曜日も守らずに
他人の家の前の集積所に捨てていくんだよね
アメリカみたいに自分の家の前に出す方式にすればいいのに

757 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:06.27 ID:DhnCRjf/0.net

>>495
最低でも1700円はかかりますが？

758 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:08.91 ID:KoqYMWeF0.net

増税した分、ゴミ収集分くらい、市や区が持つべき
こういうところの目配りができないから人が減りが加速するんだよ
協力し合うことに関する趣旨でなくなり逆効果になっている

759 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:21.78 ID:611fk/+/0.net

つけ火して、煙喜ぶ、自治会員w

760 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:28.82 ID:cBC73JMM0.net

慣習じゃなくて、ルールだから。ゴミ置き場は記載されている利用者以外は利用できない

761 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:33.45 ID:x3q5uz2a0.net

>>731そうだよ
自治会に入ってる住民らのゴミを収集する指定場所だよ
だから自治会入らないなら御門違いだよね？

762 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:37.95 ID:XXiMzjJ/0.net

>>751
古いアパートとかだとないよ

763 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:00:53.46 ID:TLUbjtr30.net

自治会費って年間３万円くらいだっけ？ファンクラブより高いよな。

764 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:01:12.38 ID:/67fQrP60.net

>>738
なるでしょ。不法投棄じゃん。3年以下の懲役か1000万以下の罰金な。

765 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:01:23.26 ID:XXiMzjJ/0.net

>>754
0ではないでしょ？大小の問題では？

766 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:01:24.52 ID:V7LlGc1H0.net

>>747
なんか上の方で他人の敷地をただで使うなって騒いでる人がいたから
そういう人が困るからゴミ出しを人質にしてお金回収してるのかなって

767 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:01:30.39 ID:NsxqJrqf0.net

自治会に入りたくないなら、自分の言えの前に誰でも捨てることが出来る集積所設置すればええやん

なんでやらないの？

768 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:01:48.54 ID:qb2iALQT0.net

赤い羽根の募金強制で取られるからね

769 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:02:12.28 ID:QF7AGPj00.net

>>750
強制されると反発するだろNHK受信料のように
そもそも他人と極力関わりたくないの多い

770 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:03:00.37 ID:7hrcbknn0.net

>>757
防犯灯の引き落とし分は基本料金無い
理由は知らん
ただし一カ所につき月に何十円かは支払いがある
会計やってたのは数年前だから今なら防犯灯一つにつき百円超えてるかもなー

771 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:03:06.01 ID:cpMb2A320.net

>>763
ウチは年間12,000円（子供会込）なので場所によってかなり違いそう

772 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:03:07.88 ID:tQSssXJu0.net

俺のところの会費は年2000円
家は60軒くらいしかない
それじゃやっていけないでしょうってことになるんだけど
農業用水路沿いの草刈り、改良区の部分と市の部分があるのかな
農家10人でやるんだけど作業費として合計50万くらいになってそれが
地区の金になる
だから一般の家は自治会入るとお得

773 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:03:25.96 ID:/67fQrP60.net

>>761
いや、納税者が指定ゴミ袋で出す指定場所だよ。

774 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:03:54.16 ID:XXiMzjJ/0.net

>>764
ニュース見たら分かると思うけどそもそもそういうことをやる人って無敵の場合が多いから警察呼んだところで効かないのよ

775 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:04:02.72 ID:KoqYMWeF0.net

>>763
お金扱うから会計からイベントまでこなさいないといけないからな
さらに寸志ばかりの報酬も払わないと役員なんか誰もやってくれなくなる
過疎っていく中であらゆるサービスを展開しようとしても無理が出てくるわけで
特に子供関係のベントになるとお金あるところの話と比べられていよいよ差ばかりついて地域のイメージまで悪くなる

776 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:04:15.18 ID:TgmJ8wP30.net

>>767
そういう異質なことしてると今度 自治会員が周りに噂して、そいつらを排除しようとするわけだよw
そっからまた トラブルになる

777 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:04:18.75 ID:cBC73JMM0.net

田舎は公務員の数が少ないからゴミ置き場の管理まで役所はできない

778 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:04:28.41 ID:p25YpUhY0.net

子供が高校上がって子供行事終わったら不要なんよな
昭和時代と違って1ミリもメリットがないから
会費と赤十字歳末助け合い獲られてるだけ
団塊世代以下の爺さん婆さん皆抜けたがってるわ

779 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:04:42.23 ID:0Qu/Mez90.net

イタリアはこういうの物凄く厳しい
毎日挨拶回りしとかないと生活に影響きたす

780 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:04:42.26 ID:/67fQrP60.net

>>774
もう無理だからあきらめて。

781 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:05:11.91 ID:XXiMzjJ/0.net

>>773
最高裁の判例もあるけど自治会費を払わない人の利用の権利は認めてないよ
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/?outputType=amp

782 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:05:22.93 ID:NsxqJrqf0.net

>>776
自治会に未加入のクセに近所の目線が気になるとか矛盾しすぎじゃね？

783 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:05:25.83 ID:50Bb1Wi+0.net

>>1
結論から先に言わないやつの言う事は絶対に信じてはいけない
まわりくどく答えてごまかして、その間に考えた嘘を言う

784 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:05:41.87 ID:XXiMzjJ/0.net

>>780
？？？レス先間違えてる？

785 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:05:52.81 ID:ZiP8eohv0.net

>>773
物による
私有地で個人が建てたゴミステーションとかなら、所有者の意向で制限できる
自治会がやってもら基本的に同じ
路上で自治会が清掃だけしてる場所とかだと微妙
自治会に使用を制限できる根拠はほとんどない
だが、排出者には行政に協力する義務あるので、他の住民と同じく清掃くらいしろと言われれば基本的には従う責任も生じる

786 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:06:32.96 ID:YI8SsYUs0.net

うちの地域は当番が一年
４０世帯近くあるから一度やればもう回ってこないけど
問題はカラスではなくカラスより頭の悪い人間がいること

787 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:06:55.83 ID:84RHEcbY0.net

>>4
役所は義務あるから自宅前に個別に出す旨伝えりゃいいだけ

788 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:07:11.68 ID:XgMVqxUh0.net

自治会ないの武蔵野市だっけ？

789 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:07:23.30 ID:XTNRAjRd0.net

>>765
おまえがその技術開発したらいい

790 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:08:10.60 ID:Kud4S1Ob0.net

>>782
それは自治体の犬、自治会員のお前のことだw
せいぜい頑張って働きな(笑)

791 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:08:21.03 ID:rvEKfV7B0.net

民法にはこう書かれている

私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さないと

792 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:08:44.97 ID:RKlNHExb0.net

老害は年金以外の収入源を守る為、嫌がらせに必死だな

793 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:08:52.39 ID:XXiMzjJ/0.net

>>789
いや俺はCO2排出賛成派だから

794 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:08:52.53 ID:KoqYMWeF0.net

>>786
結局そこよな.
前の人がめちゃくちゃやってきた尻ぬぐいの話しかない
特に会計関係はそれがもろに出てしまい、こんなもの関わりたい人がいなくなるってのがよくわかる

795 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:09:20.02 ID:84RHEcbY0.net

あと赤十字や募金分はもう払わなくていい
学校でも払って会社でも払ってと何重にも任意が強制になってるのおかしいから

796 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:09:34.98 ID:M2VPS2Te0.net

町内会費盗んで親が弁済したアホもいたな

797 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:09:54.48 ID:NsxqJrqf0.net

>>791
あのさぁ・・・・・「私的自治の原則」って知ってるか？

798 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:10:08.28 ID:rh89ZQo80.net

>>1

田舎には絶対に住むな(移住するな)

ですね。

799 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:10:38.75 ID:/67fQrP60.net

>>781
俺の目には「自治会の対応『違法』

800 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:10:43.61 ID:0rRCVCzh0.net

>>791
廃棄物の処理及び清掃に関する法律（はいきぶつのしょりおよびせいそうにかんするほうりつ、昭和45年12月25日法律第137号）、通称廃棄物処理法、または廃掃法

廃棄物の減量その他その適正な処理の確保等に関し国及び地方公共団体の施策に協力しなければならない（同3条）

801 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:10:58.40 ID:oweDgbDG0.net

>>785
生活に重要な周辺地域のゴミ捨ての管理を行える権利を得れるとか
すごい利権すぎるから
個人が公共のゴミ捨て場を運営するのは違法行為にするべきだよ
自治会でゴミ捨て場ってのは、日本の村社会の悪しき文化が残ってるだけで
辞めるべきことだよ

802 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:00.18 ID:ieF5Kv4c0.net

>>747
都内と田舎両方すんだことある経験上。
都内は土地が高いし密集しててゴミ捨て場を提供する場所もないから公道に捨ててる
ただ朝とかゴミ広がって邪魔じゃね？道が広ければ気にならないだろうけど、都内なんて少し住宅街入ったら道狭いところにゴミが広がってるなんてよくある
あなたが住んでるところで誰かの敷地をゴミ捨て場として提供してくれと言って許可くれる人いる？
なかなかいないと思うよ

田舎は土地広いからあまり使ってない敷地ならゴミ捨て場にしても良いよって人はいる
ただし管理はそっちでやってねって話になる
もしくは自治会長とかが善意で自分の土地を使って良いよって貸す人もいる

803 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:27.98 ID:NsMZXC8v0.net

>>795
どうせ爺さん達の小遣いだろ
ウチなんか3000円だの5000円だの入れ替わり立ち替わり回収に来るわ

804 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:32.15 ID:1O790t4j0.net

集ストの温床

805 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:35.55 ID:NsxqJrqf0.net

>>798
言うとくが、ゴミ集積所の問題が住宅密集してる都会のほうがヤバいからな。ガチで。
田舎は土地が余りまくりだから、誰が捨てても案外気にしない

おまえが、こどおじってバレバレのレスやめーや。な？

806 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:36.87 ID:Nn7jvWZN0.net

家の前の道路の真ん中に放り投げとけばいい
どんどん溜まっていくママ放置しろ

なにか言われたら
「知らない」「わからない」「困ります」
を繰り返せばいい

807 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:38.01 ID:fwQhYYWI0.net

実家親は長年自治会長してたけど
持ち出しや労力の負担や住民のクレーム対応などめちゃ大変なのに無報酬
ゴミくらい別にいいじゃんでは無いんだよね

808 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:11:52.83 ID:+9qvRSfx0.net

なに？
自治体に入らないとうんこしちゃだめって言ってると同じだろ

だからジャップは衰退するんだよ
バーカ

809 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:12:01.58 ID:/67fQrP60.net

>>781
俺の目には一審も二審も「自治会の対応『違法』」と写っている。そして最高裁判断はどこにもない。

810 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:12:04.61 ID:7hrcbknn0.net

>>788
武蔵野市は所得から市民税6％都民税4％らしいね

811 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:12:17.94 ID:Zwckd09A0.net

>>774
あー、平気で捨てるヤツってそっち系かもな
ここ読んでてもそんな感じ

812 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:12:22.42 ID:x3q5uz2a0.net

>>773
全然違うよ
自治会の住民らが自分らのゴミをより効率的に纏めて収集してもらう為に自治会主導で手配した自治会住民の指定場所だよ

というか生活ゴミ収集してもらう手配すら自分でするの面倒臭いの？
自治会入らないって事はそういった生活していく上での面倒ごとも全て個別で手配していくって事だよ？

813 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:12:57.38 ID:rvEKfV7B0.net

ちゃんと1に張られてる記事を見れば
ゴミ出しをさせないというのは不法行為だと書いてある
なぜ読まずに語るんだろう

814 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:03.60 ID:UQlblJD50.net

>>778
自分だけ良ければってことね。

815 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:09.40 ID:XXiMzjJ/0.net

>>787
回収する義務はあるけど戸別の義務はその市町村の条例になければなくね？指定した場所に捨てに来てくださいで終わる気がする

816 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:15.82 ID:NsxqJrqf0.net

マジで、このスレは近所付き合いすらしてない引きこもりのこどおじ多すぎやろｗ

817 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:19.95 ID:+9qvRSfx0.net

ジャップは考え方変えるべき
衰退を止めるにはそれ以外ないわ
残念だけど

818 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:34.27 ID:c48zVZmv0.net

マンションだといつゴミ出ししてもいいからいいけど
日本の朝の特定の時間しかゴミ出せないって今時どうかしてる
働く時間なんて皆バラバラなのに

819 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:39.76 ID:p25YpUhY0.net

都内なんだがうちの自治会250軒中220軒くらいはたぶん皆抜けたがってる
吉祥寺の辺りは無いらしいね
自治会なんかなくても何の問題もないよね

820 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:43.46 ID:XXiMzjJ/0.net

>>799
ゴミステーションの利用については認めなかったって書いてない？

821 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:46.08 ID:KoqYMWeF0.net

>>798
まさに田舎の良いところとか言っていた部分が自治による社会保障の話であり
ただの押しつけしわ寄せになっただけで過疎化政策になってしまっている。
人が多くバブルのころからしばらくまでは成り立っていただけのシステムに過ぎない
税金上げるばかりで社会保障費ほんと何に使っているのかという現実しか見えてこない

822 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:13:54.42 ID:Ya7oQUm10.net

自分ちの前を回収場所に指定して役所に申請すれば持ってってくれるだろ

823 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:14:01.53 ID:/67fQrP60.net

>>812
正義マン気持ちいいよね。集積所にごみ捨てていいから安心して。

824 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:14:13.95 ID:0Vk+5NWv0.net

>>690
引っ越すくらいなら自分でゴミを焼却場に持ってけよ
それで自治会は脱会でいい

825 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:14:15.66 ID:Nn7jvWZN0.net

「市民税を払っています」
「市役所の責任」「行政の責任」
と適当に答えとけば良い

あと相手とこちらのどっちが110番するか？
警察に電話することも念頭に置いとけ
道路交通法が絡むと警察案件になるから

826 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:14:38.18 ID:0rRCVCzh0.net

>>808
アメリカ住んでたけど
家の前の道路の法面に生えた草は定期的に住民が草刈りするのが当たり前でやらなければヒトデナシ扱いだったよ

827 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:15:43.06 ID:NsxqJrqf0.net

>>690
それどういう状況？賃貸なのに個別でゴミ集積所の交渉したの？
普通は管理会社指定の集積所があるはずだけど
まさか一軒家購入したのにゴミ集積所問題だけで引っ越したの？

詳しく教えてよ。こどおじの妄想じゃなければ。

828 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:15:53.13 ID:XXiMzjJ/0.net

>>825
道路の真ん中に捨てたらどうやっても捕まるでしょ
常習的に捨てたら警察だって見回るだろうし誰かが撮影してるかもしれん

829 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:16:07.19 ID:x3q5uz2a0.net

>>823
正義マン？w
ちょっと何言ってるのかわからない

830 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:16:14.00 ID:/67fQrP60.net

>>820
最高裁判断は?

831 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:16:15.41 ID:7hrcbknn0.net

>>824
ゴミ焼却場持ち込みの方が高いんじゃないかな
有料ゴミ袋に入れなくてもいいけどグラム単位で料金かかるから案外高くついた覚えがある

832 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:16:18.91 ID:g4UrbFXv0.net

ただで使わせろって言ってる奴が責任持って管理すればよくね？
どうせやらねーけどw

833 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:16:31.09 ID:UQlblJD50.net

>>818
それは地域によって違う。
うちは、前日の夕方から出してもいい。
きちんとした入れ物があるから。

834 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:16:59.75 ID:Pa1sk2xM0.net

>>808
自治会制度にしている意味は、自治会の範囲でウンコしろって意味もあるから。
あんたの家に、勝手にウンコして処理してもらえるなら、住所教えろw
粗大ごみとウンコを勝手に捨てさせてもらうからw

835 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:06.47 ID:Nn7jvWZN0.net

それとな
自治会費は役員がポケットに入れるのが常識
金は全部役員の銀行口座に入るからな
監査なんかかいから全額使途不明金よ

よくニュースになっとるやろ
TV局が会長宅に取材に行くと「うるせー帰れ！」
ようは着服よ　それが実態

836 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:07.45 ID:NsxqJrqf0.net

ゴミ集積所使えない奴らがコンビニで捨て始めたから、コンビニもゴミ箱撤去したんだよなぁ

837 ：933：2023/06/09(金) 23:17:08.03 ID:3QK64w1E0.net

>>1
道路占有してゴミ捨て場にしてるの取り締まれよ。自治会が仕切ってるなら土地買ってそこに置けや。ボケ。

838 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:11.49 ID:0rRCVCzh0.net

>>830
自治会員以外の使用を認めず

839 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:16.23 ID:XXiMzjJ/0.net

>>827
横からだけ知り合いのところは自治会費を払わないとゴミステーションの鍵の番号を教えてもらえないと聞いた

840 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:19.82 ID:oweDgbDG0.net

>>822
持って行ってくれない
市が自治会と認めたところとしか取引しない慣習がある
村社会な悪しき慣習

841 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:32.95 ID:YI8SsYUs0.net

>>794
USBでひな形を使い回すんだけど「支出」の箇所が「収支」となってる　何年も
修正とか改善とか皆無の世界でビックリした
女に言ったら　あー自分で変えようって人はまずいないよって言ってた

842 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:46.05 ID:KoqYMWeF0.net

>>826
そういうのはガチで無料で参加やればよいんだよ
ただ参加すると自治会加入というこになってしまい無益なことにかかわるお役が回ってくる恐怖におびえてるんだろう
ゴミ捨ては野焼きもできないようなシステム化したんだから国が補償すべき部分

843 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:47.89 ID:rvEKfV7B0.net

1に張られてる記事をちゃんと最後まで読みましょう
ごみを捨てる権利を拒否するのは不法行為とのこと

844 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:53.12 ID:c48zVZmv0.net

>>833
そういう地域いいね
なかなかないから宣伝になると思う

845 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:17:55.00 ID:QF7AGPj00.net

>>825
市町村にはゴミ回収の義務があるしそれでいいね

てか何でこんなにうやむやでやってんだろ

846 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:18:01.90 ID:/67fQrP60.net

>>838
どこに書いてあんの?

847 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:18:06.36 ID:Nn7jvWZN0.net

>>828
それが目的なんだから構わんのよ

848 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:18:14.20 ID:NsxqJrqf0.net

>>839
賃貸でそんなのあるの？普通は問答無用で徴収せんか？

849 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:18:44.77 ID:rvEKfV7B0.net

私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さない

↓

> そもそも、ゴミ集積所は廃棄物処理事業の一環として公共的な役割を持っていますから、合理的理由がないのに自治会が利用を拒否するのは権利の濫用になる可能性があります。

850 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:18:50.58 ID:zxtZZ17A0.net

>>832
税金払ってるから収集車使う権利あんじゃねーの？
公道に回収場所設置したら無敵じゃん

851 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:18:51.10 ID:r7ib/xOc0.net

>>4
安くて羨ましい
うちは年24,000

852 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:19:01.81 ID:ZiP8eohv0.net

>>815
基本そうなんだけど、住民間で著しく住民サービスの差があるのもダメ
だから、自治会の集積所が使えないなら、常識的な距離の別の集積所を作るか、戸別収集にしてと言う話を行政と話し合うことになる
これはプッシュ型のサービスではないので、各住民が自ら行政に働きかける必要がある

853 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:19:05.12 ID:cpMb2A320.net

>>831
生ゴミとかの持込みは無料だよ、うちの市は
有料の市もあるんだね

854 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:19:08.85 ID:yqu3HnbL0.net

税金払ってるのに町内会費まで取るのはおかしいよな

855 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:19:10.05 ID:g4UrbFXv0.net

>>838
その事件は最高裁の判決まだでてないんじゃなかった？
もう出たの？それとも別の件？

856 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:06.66 ID:ZiP8eohv0.net

>>845
ゴミの排出者には行政のゴミ収集施策に協力する義務もあるからややこしい

857 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:09.81 ID:0Vk+5NWv0.net

>>753
まあ嘘つきなんだろうが
そんなことやってたら逮捕まっしぐらのバカなだけ

858 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:10.57 ID:NsxqJrqf0.net

>>850
こどおじさぁ・・・・・個人が公道に安易に設置できるわけないでしょ・・・

自治体みたいな組織が管理するから公道に特例で設置してるんやで・・・

859 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:29.08 ID:g4UrbFXv0.net

>>840
申請ルールがあるからそれ確認して申請すれば良いんだよ
俺が前見た自治体だと10世帯から受け付けてるとか書いてあった

860 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:39.16 ID:Nn7jvWZN0.net

市役所は何もしないから
「自治会におまかせしています」の一点張り
まったく解決に動こうとはしない

道路の真ん中に放り投げとくと警察やメディアが報道して
大事になるからね
ようやく行政が重い腰を上げる
例の土佐市の大騒動と同じパターン

861 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:50.93 ID:rvEKfV7B0.net

たとえば全国で裁判があった
同性婚は違憲か合憲かと言う裁判も
裁判所によって180度意見が違うんだよ

つまり、一つの裁判で判決が出たからと言って
全国一律すべての地域で同じ結論になると言うことを意味しないんだよ

862 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:20:52.18 ID:fwQhYYWI0.net

>>835
勝手なイメージだと思うけどな
自治会によるだろうけど会計収支は明確

863 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:15.04 ID:EZYhrpSv0.net

自治会誰もお金払わなくて崩壊したらゴミとか荒れて結局は自分達に跳ね返ってきそうだな

864 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:24.01 ID:UQlblJD50.net

>>835
頭おかしいｗ
１円まできちんと収支報告出てるけどｗ
それに自治会の役員は、２年で変わる。

865 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:26.65 ID:YI8SsYUs0.net

>>854
組費は電気代とか用途がちゃんとしてるけど　町内会費は多分ロクな使われかたされてない

866 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:38.91 ID:0Vk+5NWv0.net

>>715
口出してるって話じゃないだろ
理解力低いなｗ

867 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:51.22 ID:QF7AGPj00.net

>>860
本当腹立たしいよな～

868 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:55.62 ID:lEuUxI8T0.net

自治会のゴミ捨て場で自治会の土地ですって言われたら不法侵入になるから捨てられないよね

869 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:21:58.59 ID:x3q5uz2a0.net

>>849
というかゴミ集積所って基本的に他所の人間がゴミ捨てて良い場所じゃないし限られた人間のみが使用出来る場所って事理解してるかな？

870 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:22:24.24 ID:tQSssXJu0.net

住民税は関係なくね？
住民税非課税世帯だってゴミ出す権利あるでしょ
住民票は別のところにある人だっている、そういう人だってそこで自治会入っていたらゴミを出せる

871 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:22:25.99 ID:rvEKfV7B0.net

裁判があってこう言う判決が出ました

と言う例があったとしても
その原告とその地域の自治会の裁判ではそう言う判決になりました
って言うだけのこと
他の地域では真逆の判決が出ることもある
当たり前のことだよ

872 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:22:38.26 ID:WglDFszL0.net

田舎には絶対に住むな

田舎はクズしかいない

873 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:22:57.24 ID:0Vk+5NWv0.net

>>716
近所トラブルになって不快になってもいいから我を通したいって人間は一定居る

874 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:22:57.96 ID:oweDgbDG0.net

>>854
自治会が管理してて金が必要なんだってなら
税金から自治会に金を分配して自治会は公務員が仕事でやるべきだよ
自治会長は選挙で決めるべきだよ
で自治会費は住民税に上乗せして公で適切に決めた額を取って
法律に則り運営するべきだよ

875 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:23:00.39 ID:ZiP8eohv0.net

>>849
そうだから、ただ路上にネットだけあるような集積所の使用を、清掃だけしている自治会が使わせないのは無理筋
だが、一方で使用している住民が全員清掃しているのに一人だけ清掃しない、というような状況は合理的な理由になり得る(廃止法の協力の義務に反してる)、裁判で使いたければ他と同等に掃除くらいしろ、と勧告される可能性はある
私有地に自費で設置されたゴミステーションとかは基本的に所有者の好きにできる

876 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:23:05.16 ID:NsxqJrqf0.net

>>872
都会のほうが揉める定期

877 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:23:58.92 ID:RCNV8txY0.net

>>868
最初から公道に設置すれは問題無いのにわざわざ自治会の土地にして土地の利用料回収とかあざといよねー
それで食ってるの？

878 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:17.49 ID:KoqYMWeF0.net

>>854
国が何をシステム化したのかによるよな
ゴミ収集やゴミ処分に関する事は国が統一化したわけでしてシステム作ったのなら保守は社会保障として国がやらないといけない
自治に管理させるせとかがお門違い。ここに意識の差だけではなく現実的問題が生じてるのさ

879 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:28.68 ID:Nn7jvWZN0.net

>>862
色々とあるんだろうな
このとおり報道されとったよ
会長は辞任してウヤムヤ

水道管敷設費用と称して転入者から20、30万円を徴収する自治会もあるやろ
油断ならない、と言いたいんや

880 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:44.43 ID:0Vk+5NWv0.net

>>685
その近くの集積所にごみを出す権利はお前にはねえんだよ
バカｗ

881 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:47.99 ID:JDqljbrq0.net

そりゃ田舎じゃ当然のルールみたいなもんだろ
自分で軽トラでグリーンセンターまで運んでいけ

882 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:52.09 ID:r7ib/xOc0.net

>>854
うちの周りの掃除やごみ収集の料金に使われてると割り切ってるわ
もし町内会で祭りや野球、ゴルフ大会とかあって全く参加しなければ減額交渉してみればいい

883 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:53.31 ID:64+kEaq+0.net

確かに都会の方がこの問題よく起きてるわ
人の移り変わり激しいし誰が住んでるかわからない場合もある

田舎は良くも悪くもみんな知ってるし
こんな揉め事あんまり聞かない

884 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:24:54.79 ID:oweDgbDG0.net

>>859
「慣習」があって実際に既に自治会がある地域に新たに自治会を作るのは無理だ
って話だ

885 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:25:19.00 ID:XXiMzjJ/0.net

>>847
どういうこと？わざわざ警察に捕まるようなことしてなんのメリットがあるの？家族とか仕事とかどうするの？

886 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:25:28.67 ID:ZiP8eohv0.net

>>877
本当は路上のゴミ収集場は道交法に抵触してるのよ
そこに手をつけると破綻するから警察が取り締まったりはしないけど
あれ、完全に道路の占有だからね、長期にわたる、継続してのw

887 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:25:43.26 ID:3pN+QSr70.net

集積所の清掃に参加しない宣言になるからな。
学割とか頼んだら？

888 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:25:43.75 ID:vKpPO7hG0.net

>>874
何にそんな大金使うのよ
土地貸してるだけでしょ
掃除は持ち回りなんだし

889 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:25:46.44 ID:P0DgYuOX0.net

tesu

890 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:25:54.85 ID:/67fQrP60.net

>>880
開示請求な。

891 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:26:13.31 ID:XTNRAjRd0.net

東京都内のみなさん
一度ゆりかもめで中央防波堤に行ってみなさいｗ

892 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:26:17.63 ID:ZiP8eohv0.net

>>884
自治会新設はよくある話よ
喧嘩別れしたりとか
新たに10戸程度の新築街が出来たりとか

893 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:26:26.24 ID:7hrcbknn0.net

>>874
助成金は税金からいくらかは毎年来るよ
業者に委託した場合の町全体の草取り代の30分の1くらい

894 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:26:39.48 ID:oweDgbDG0.net

>>871
日本は判例主義だから真逆の判決は出ないのが基本
だから裁判が乱発しない社会になってる

895 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:26:53.24 ID:NsxqJrqf0.net

>>888
おまえさぁ・・・・・一回ゴミ集積所の管理やってみろって
おまえみたいなアホが不法投棄したゴミの処分費だけで結構な出費になるんやで？

こどおじ、近所付き合いしろって！

896 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:26:53.43 ID:XXiMzjJ/0.net

>>848
聞いた話だから知らん
まあ普通は払うだろうけど
うちもゴミ清掃が当番制なんだけど分別されてなくて回収されないゴミは当番の人が回収して分別するルールなのが嫌なんだよなぁ
他人のゴミなんて触りたくない

897 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:27:26.77 ID:0Vk+5NWv0.net

>>743
新幹線から見えるのは多分田畑だろうから
農業のためなら野焼きはOK

898 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:27:27.83 ID:rvEKfV7B0.net

>>894
同性婚の裁判では出てるからググりなさい

899 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:27:36.70 ID:cf7V3rlW0.net

ぎゃーぎゃーうるせぇな
入って一番下っ端から奉仕しろや

900 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:27:41.38 ID:rvEKfV7B0.net

私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さない

↑
これどういうことかわかる？
他の例を言おうか？
たとえば
山は誰かの所有だからハイカーや山菜取りが勝手に入山したりするのは厳密に言うと違法って言う奴がいるけど
実際はそうじゃないってことなんだよ
「公衆の通行に承諾の推定がある」とみなされているから
堂々と勝手に入山できるんだよ
公共の福祉の方が優先されるからなんだよ
だから登山者はいちいち山の権利者を調べて断ってから山に入ったりしなくていいし
そんなことしてる登山者など聞いたこともないだろ
また、営業マンがマンション等に立ち入っただけで
建造物侵入で逮捕されるわけじゃないだろ
そんなことで逮捕されていたら人間の営みは出来なくなるから

901 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:27:52.18 ID:g4UrbFXv0.net

>>877
都内の狭っ苦しいところにゴミ捨て場作ったら邪魔で仕方ない
行政の責任持ってやりますなんて言ったらゴミの管理までやらないといけないことになる
クレームの嵐になるに決まってる
あなたがゴミ捨て場を管理する側の人間になったとしたらどうだい？
もし管理できるというならあなたが会社作って請け負えば良い
本当に管理できるなら大儲け
誰もやらないのはそういうこと

902 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:28:00.13 ID:D9haPM510.net

>>1
藤沢市は戸建ては各自が家の前のゴミを捨てる戸別収集
鎌倉市もそれを導入しようとしているようだ


藤沢市：戸別収集を実施する前は、集積所に関する課題が多くありました。カラス対策や清掃当番など維持管理にあたっての対応や、不適正排出などさまざまな問題がありました。また、集積所の付近は、ごみが大量に排出されて歩道を塞いでしまい、交通安全の確保が出来ていませんでした。

中澤：鎌倉においても、現在課題となっていることもありますね。

藤沢市：こういった問題を解決するとともに、ごみの持ち出し負担の軽減や街の美観のため、平成19年４月から戸別収集を開始しました。

～中略～

中澤：ごみ出しも楽になりますよね。

藤沢市：もちろんです。市民アンケートで戸別収集になってごみ出しが「楽になった」と回答した人は75％もいました。


おウチの前でごみ出しピック～戸別収集を実施している藤沢市に聞いてみた！
ナルホド事始メ｜鎌倉市公式
https://kamakura-city.note.jp/n/n5d51c1465155

903 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:28:10.17 ID:Pa1sk2xM0.net

>>877
公道に設置したら、全く別の地区の住人が捨てて良いことになるのかな？
見ず知らずの人間が、収集日じゃないのにゴミ捨てされて、何のトラブルも無いとか思うか？

俺は、そう思わんのだけど。

904 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:28:11.11 ID:XXiMzjJ/0.net

>>852
普通の社会人にそんな時間ある？平日は働いてて土日は家族サービスとかするのに
そんな手間かけるくらいなら自治会費払った方が早くね？

905 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:28:19.01 ID:ZiP8eohv0.net

>>878
法律では地方自治体が収集、処理の責を負う
ゴミ排出者は自治体のゴミ収集施策への協力義務がある
廃棄法で定められている

906 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:28:33.64 ID:uvaxfesC0.net

>>895
結局お前の収入源守りたいだけじゃねーか
嫌なら辞めたら良い

907 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:29:07.81 ID:0Vk+5NWv0.net

>>749
この程度の公共心も無い屑なら居ないほうがマシｗ

908 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:29:14.09 ID:XXiMzjJ/0.net

>>873
そういう人は好きにしたらいいけど結局そういうのが積もり積もって事件になるんだろうな
よく報道で「以前から揉めていた」って聞くし

909 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:29:21.63 ID:1zS9b9Xm0.net

>>903
東京は公道だよ

910 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:29:27.50 ID:ZiP8eohv0.net

>>901
ゴミ捨て場の管理は住民の責にできる
廃棄法でゴミ排出者は行政のゴミ収集施策への協力義務があるから

911 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:29:42.52 ID:NsxqJrqf0.net

>>906
いい年こいて賃貸ワンルームオジサンだったら辞めてもいいんだろうけどなぁ

912 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:30:02.89 ID:XXiMzjJ/0.net

>>809
ごめん記事のタイトルみて最高裁の判例だと勘違いした
ただ高裁は自治会費を払わない人の利用権は認めてないよね？

913 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:30:10.71 ID:rvEKfV7B0.net

ごみ問題は衛生に関わる問題だから
ごみを捨てさせないと言うのは明確に人権侵害にもなるだろうね

↓
> こうした手立てを講じてもなお利用を妨害される場合は、日常生活に著しい不便が生じ、人権侵害ともいえる不法行為になります。

914 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:30:19.74 ID:05oJlGKP0.net

>>866　　
自治会がイチャモン付ける根拠は無い、そして自治会に媚びる必要は無い、って事だよ

915 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:30:58.82 ID:0Vk+5NWv0.net

>>769
そうだな
そしてだから自治会には入りたくないというのは全うな人間の考えだ
しかし自治会員としての権利はくれというのは
もうホン馬鹿として言えんわｗト

916 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:31:04.48 ID:Pa1sk2xM0.net

>>909
それじゃあ、全然違う地区の住人が、そこに捨てて良いことになってるか？
そんなん、絶対にトラブルの元だろうよ。

917 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:31:52.29 ID:ZiP8eohv0.net

>>900
厳密には、解放された土地への侵入は合法だが、山菜取るのは所有者が禁じていれば違法になり得るぞ

918 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:32:05.10 ID:XXiMzjJ/0.net

>>915
例えば自治会費のうちゴミステーションの部分だけ払うってのはアリなんじゃない？
色々な活動費を全部払わないとゴチステーション使わせないってのはダメだった気がする

919 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:32:39.24 ID:GOxzcFCH0.net

>>911
他にやりたいやついるよ
何もしなくても金入るんだろ？
年数回くらいの仕事でさ
バイト探せよ 生活保護か？

920 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:32:43.45 ID:D9haPM510.net

戸別収集を鎌倉市はテストしたけど町内会の反対にあったのか分からないが
頓挫したけど、まだ導入する気あるみたいだな


戸別収集とは？

各家庭のごみを道に面した自宅敷地内に出していただき建物ごとに収集する方法。

なお、集合住宅は居住者専用のクリーンステーションごとに収集します。

なぜ検討するの？

〈クリーンステーション収集に伴う様々な負担軽減〉

・高齢者や子育て世帯、多様なライフスタイルのもとで生活するすべての方々のごみ出し労力の軽減

・不法投棄や動物被害の対応、設置場所の調整、当番制による管理などクリーンステーションの維持管理にあたって生じる負担軽減


家庭系ごみの戸別収集導入検討について
https://www.city.kamakura.kanagawa.jp/gomi/05kobetsusyuusyuu.html

921 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:33:03.48 ID:ZiP8eohv0.net

>>915
自治会員が権利として主張できるのは、自治会の土地の自治会の金で建てたゴミステーションとかな
路上のゴミ収集場で清掃だけしてます、とかだと厳しい

922 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:33:29.59 ID:KoqYMWeF0.net

>>905
いやだからそれは責任の範囲が明確じゃないってことだよ。そう言う問題を見つけてなとかするのが政治だろ
そういう法律の言葉尻でごちゃごちゃ抜かしてると一切誰も何も言わないゴミ国家になるぞ
実際ゴミ捨ての話くらいで困っておるじゃろ。足元が臭ってっいるとはこのこと

923 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:33:55.44 ID:XXiMzjJ/0.net

>>900
それってソースあるの？法律の専門家が解説してるソースもしくは判例

924 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:34:18.93 ID:fwQhYYWI0.net

自分なら戸別回収の地域はむしろ避けるな
協調性のない住民が多いんだろなと思う

925 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:34:22.79 ID:rvEKfV7B0.net

たとえば公衆浴場は入れ墨を入れてる客だからと言って
それだけの理由では断れないんだよ（温泉やスパは別）

何故かというと
公衆衛生の観点からも体を清潔にすることは必要なことだから
つまり公共の福祉が優先されるということ

926 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:34:23.81 ID:0Vk+5NWv0.net

>>773
違うわバカｗ

927 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:34:27.98 ID:ZiP8eohv0.net

>>916
普通の自治体は、まず基本として、近所の集積所を使えと指導できるし、そうしてる
だから、全く別の地区へのゴミ捨ては不法投棄扱いにできる、廃棄法で

928 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:34:50.99 ID:zufm7vsb0.net

ゴミ出しを人質にして支配しようとする団塊は逆に村八分にしてやれば良くね？

929 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:35:21.25 ID:XXiMzjJ/0.net

>>924
都内なんてそんなもんでしょ
うちのアパートなんてプライバシーの観点から表札なくて隣の人の名前すらしらん
だから時々前の住民の郵便物が届けられる

930 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:35:36.06 ID:XTNRAjRd0.net

自治会に会費を払わないとごみ捨てられない

この国の法律いいね

やろうぜ

931 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:36:18.90 ID:ZiP8eohv0.net

>>922
社会通念上の常識や判例、行政の認識として、ゴミ出すならその捨て場の管理くらいはしてね、という廃棄法に基づいた協力要請があるとみなせる
あとは分別ルールや日にちを守ってねと
これに反するのは悪質な場合は不法投棄だからね

932 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:37:03.42 ID:0Vk+5NWv0.net

>>918
>例えば自治会費のうちゴミステーションの部分だけ払うってのはアリなんじゃない？
アリだな
その自治会が納得すればもしくは判決が有ればだがだが

933 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:37:04.41 ID:NsxqJrqf0.net

>>928
近所付き合いすら出来ない引きこもりが村八分にする知能と権力があると思うか？

934 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:37:14.72 ID:iNPwrxnh0.net

>>924
何を協調する事があるのか逆に聞きたいわ
ここに越してから5年になるけど、一度も近所の人と会話した事ないし

935 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:37:16.13 ID:nu/7qN7v0.net

よくある町のゴミ屋敷。

あれ自治会員が自己弁護で堅めて、火消ししてもみ消すからあんまり公にならないけど自治会トラブルの結果ってパターンが多いからね。

936 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:37:17.87 ID:x/7PYhkh0.net

可燃ごみとプラごみは個別回収で自宅前だけど資源ごみだけ前日夜から路地の隅に集積容器が置かれてんな
あれも個別回収なら町内会なんて必要ない気がする

937 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:37:41.80 ID:A84G/NRY0.net

この件、集合住宅の人とは温度差あるよね

938 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:38:03.47 ID:e/an8nPd0.net

>>1
今後、外国人を増やそうとしているのに
こんなのもうド田舎だけしか無理だろうw

939 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:38:15.42 ID:KoqYMWeF0.net

>>930
そんなの無理に決まってんだろｗ祭りに関する費用が一番多くかかってるわけだが
全員加入的な法律を決めるとなると国がそれらも含めて全部責任持たないといけなくなるぞ
その先にあるのは理想だけあってその実めちゃくちゃな中国みたいな国だと思う

940 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:38:24.38 ID:thR7jw5z0.net

>>918
アリだけどその権限を各自治会に任せてるからな結局は各地域と役所対応次第よ
自治会がダメって言ったら役所と交渉してここにごみ出すので回収してくださいって契約交渉する必要がある

941 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:38:35.26 ID:Pa1sk2xM0.net

>>927
自治会に入ってなくても、公道にごみ捨てできるってことは、市内ならどこに捨てても良いって意味としか思えんがな。
そもそも、同じ税金払ってんだから、どこに捨てても自由だろw

そんな無意味な制限こそ違法の可能性あるが。

942 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:38:57.94 ID:lcgXq7aZ0.net

>>933
団塊はそのうち動けなくなるから心配すんな

943 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:38:59.96 ID:e/an8nPd0.net

ド田舎は町内の住人を監視しないと気がすまないから仕方ないかもしれないがw

944 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:39:00.47 ID:KoqYMWeF0.net

>>931
建設的な話になりそうじゃないから君との話は終わりだな

945 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:39:54.92 ID:e/an8nPd0.net

これもド田舎の常識は都会の非常識の典型か？w

946 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:40:09.96 ID:0Vk+5NWv0.net

>>921
>自治会員が権利として主張できるのは、自治会の土地の自治会の金で建てたゴミステーションとかな
>路上のゴミ収集場で清掃だけしてます、とかだと厳しい
なんかそんな判決も聞いたな
しかし自治会に入りたくないやつが市町村におれにも別の道路を使わせろと言ってくのもありだぞ
数人集まればOKの市町村は有る

947 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:40:14.31 ID:ZiP8eohv0.net

>>935
ゴミ屋敷のほとんどは精神疾患だぞ

948 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:40:19.59 ID:oweDgbDG0.net

>>937
自治会とのトラブルになるから
だいたい大家や管理会社が民間収集にしてるからな
自治会のゴミ捨て場管理ってすごい利権だよ
今の時代はもう辞めるべき

949 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:40:27.98 ID:A84G/NRY0.net

>>934
そういう人いるけど、自治会費を払わないくせに自治会主催のお祭に参加したり、震災直後の保存食支給の行列には並ぶんだよね

950 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:40:37.11 ID:hMtdvPH50.net

>>943
コレな
コレだけの為にゴミに執着してるのかと思うとぞっとするわ

951 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:40:39.52 ID:NsxqJrqf0.net

なんでゴミ集積所の問題＝田舎って勘違いするアホが絶えないんだろうな？

土地が少ない都心部のほうが問題は申告なのに。少し考えてみれば分かるのに頭悪い人多すぎない？

952 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:41:03.58 ID:rvEKfV7B0.net

ごみ問題は公衆衛生に関わる問題だから
捨てることを認めないなどと言うのは横暴で
私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さないという民法に当てはまるでそ
自治会側が強硬になりすぎるのも非常に厳しいと思うけどな

953 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:41:24.76 ID:XXiMzjJ/0.net

>>932
>>940
まあ交渉して妥結しなければ裁判かな
普通は裁判してまで争わないしそんなトラブル起きたら平穏な生活は無理だから普通は引っ越すと思うわ

954 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:41:37.81 ID:z/sLHSj80.net

前にどっかで裁判の判決出てたよね
結局金払わなきゃゴミ置き場は使っちゃダメ

955 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:41:44.00 ID:c48zVZmv0.net

>>947
ゴミ溜め込む人がいるのもゴミ出し時間が一因だと思う

956 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:41:57.37 ID:ZiP8eohv0.net

>>946
当然そう言う話だよ
行政は常識的な範囲の集積所か個別収集する義務がある
ただ、住民も行政への協力義務があるから、俺は忙しいから周りは木曜だが俺だけ火曜日に収集しろ、みたいなのは通らないw

957 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:42:05.80 ID:x3q5uz2a0.net

というか生活ゴミの処分程度も自分で手配出来ず自治会に甘えなきゃ暮らしていけないのなら
自治会入りたくないとかそんなデカい口叩いちゃ駄目だよね

そんな自立心もプライドも全く無い他力本願な奴はまず誰にも頼らず生活してく事自体不可能だから

958 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:42:16.91 ID:lV44rzcu0.net

>>947
このようにしてね
もみ消しちゃうわけw

959 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:42:19.14 ID:XTNRAjRd0.net

戸別収集のところは都庁の管轄かな

960 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:42:21.73 ID:61EkRpb90.net

分からないなら従っとく。従いたくないなら勉強して知識増やして納得のいく手段を自分で考える。

961 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:42:23.55 ID:oweDgbDG0.net

>>947
引っ越してきてゴミの捨て方が分からなくて
もうどうでも良いかってなって
ゴミ屋敷になるケースが多い、ってなんかで見たぞ

962 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:42:54.68 ID:xc3dKyym0.net

>>949
自治体の祭り？
そんなの聞いた事もないわw
なにそれ、田舎は自治体が祭りすんの？

963 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:43:08.37 ID:ZiP8eohv0.net

>>955
ゴミ屋敷は持ってくるんだわさ、わざわざ外から
それこそゴミ集積所回ったりして
億劫だからゴミが溜まって、みたい話とは次元が違うの

964 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:43:08.76 ID:oweDgbDG0.net

>>949
災害時に配給されるのは市の備蓄だぞ

965 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:43:17.34 ID:3ApcyRVA0.net

自治会の金で設置してるのに使えないの当たり前だろ

966 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:43:30.00 ID:9FnK31ir0.net

どうしていいか分からないなら自治会に入ればいいだけ

967 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:44:01.63 ID:ZiP8eohv0.net

>>958
福祉分野で論文もあるのにアホかw
反論するなら社会学で自治会が原因のゴミ屋敷の論文の概論でも書けやw

968 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:44:16.49 ID:c48zVZmv0.net

>>963
確かにそこまで行く人は病気かもね

969 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:44:51.76 ID:VUisRyQE0.net

結局、老害の利権でしょ
収入源を守りたいだけ
税金払ってる意味ないじゃん

970 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:45:11.60 ID:ZiP8eohv0.net

>>961
汚部屋とかならそのケースだろうけど、敷地から溢れんばかりのゴミ屋敷でそんなケースはレアケースかと

971 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:45:12.66 ID:d4ams91e0.net

田舎の結束力を舐めると生活できなくなる
特に余所者排除の傾向が田舎は強い

972 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:45:38.53 ID:YI8SsYUs0.net

アパートのオーナーが協力金として５千円くれてたのに売却しちゃって
新オーナーに頼みに行かなきゃならない　みんな仕方なく嫌々やってんだよ

973 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:46:11.77 ID:z/sLHSj80.net

>>962
あ、バカ発見ｗ

974 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:46:17.43 ID:D9laLSpN0.net

>>967
おじいちゃん 悔しかったでちゅね～
自治会の実態なので(笑)

975 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:46:22.26 ID:9FnK31ir0.net

>>969
他人の土地使う話で税金とか関係ないんだけど

976 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:46:23.81 ID:oweDgbDG0.net

>>965
設置できるのが事実上自治会だけで
ゴミ捨ての選択肢がしれしかないのが問題ってことだ

977 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:46:24.20 ID:TVeWHnHr0.net

>>962
そうだぞ
屋台とかも自治会の人間がやる

978 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:46:49.76 ID:i4c7PX4e0.net

>>971
そりゃ、洗脳してないマトモな人が来たら洗脳解けちゃうもん
老人達は嫌がるに決まってる

979 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:05.32 ID:NsxqJrqf0.net

>>962
誤字があってもアホだし、誤字じゃなくてもアホだし

可哀想やねぇ

980 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:19.55 ID:z/sLHSj80.net

>>976
それは行政に言うべきだな
自治会に文句言ってどうする

981 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:21.61 ID:ZiP8eohv0.net

>>974
それで反論になると思ってるお前が哀れだ…
もしかして糖質？

982 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:25.05 ID:3ApcyRVA0.net

>>976
自分で焼却場もっていけばいいだけ。

983 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:40.30 ID:crR3J4gb0.net

>>4
東京で単身者向けのあまり高くない賃貸マンション住みになれば全て解決
自治体なんて入ることはない
回覧板なんて見たことない、ってやつも多い

まあ普通に家族向けの分譲マンションとかだとマンション内の付き合いもあるし、戸建てなら言うまでもないけどな

984 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:54.51 ID:KoqYMWeF0.net

>>965
そういう話だよ。設置しないと使えないというのは要請の怠慢に見えてくるし、
実際かかわってる方から見てるとこの国の言っている社会保障って何だってなる
国が決めたシステムに対して住民に協力してほしいなら国が金だよって思わない？

985 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:57.89 ID:ZiP8eohv0.net

>>976
別に住民も設置できる

986 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:47:58.94 ID:a0W7/wWZ0.net

述べられてる通り、自治会には入りません。掃除もしません
これが通用する惑星なんてどこにもないわな
毎年500万くらい払って個人でゴミ回収に来てもらえば解決するだけの話なんだからそうしろよ

987 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:48:26.03 ID:3ApcyRVA0.net

税金と自治会全く関係ないからな。

988 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:48:33.60 ID:vXd8QmaK0.net

>>977
それを協調したいの？
東京じゃ、個別回収関係無くそんなのないよ
ゴミじゃなくてそっちで調べないと

989 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:48:34.58 ID:7hrcbknn0.net

>>982
そらそう
焼却場に持ち込めばグラムにつきいくらかで処理してもらえる

990 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:49:01.56 ID:3ApcyRVA0.net

>>984
自治体が赤字体質なだけ

991 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:49:45.19 ID:PJvxsUpE0.net

馬鹿どもに自治させるからこんな悪事な行われるんだよ
お上がもっと権力をもって統制しろよ

992 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:49:46.22 ID:ZiP8eohv0.net

>>986
自治会は関係ない
行政が強く出れば、清掃しないなら回収しないは法的には成立し得る、そこまでやる自治体はそうそうないけどw

993 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:49:49.34 ID:z/sLHSj80.net

>>984
タダ乗り許さないのは怠慢？
アホか

994 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:49:58.56 ID:x3q5uz2a0.net

>>977
盆踊りとかね

995 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:50:01.94 ID:KoqYMWeF0.net

>>990
うむ。最初からそう言ってる
過疎化の方向に向かってるから足元の臭いだけじゃすまなくなるぞって話をしてるんだ

996 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:50:10.62 ID:PJvxsUpE0.net

>>987
補助金出てるから関係ある

997 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:51:41.43 ID:c48zVZmv0.net

ゴミ収集も昔のままじゃなくて今に合わせて色々変えて行った方がいいよね
自治会もいつまで持つのかわからないし

998 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:51:45.59 ID:x3q5uz2a0.net

>>984
自治会入りたくないんでしょ？
それなのに何でそこまで自治会に甘えようと必死になってるの？w
なんか本末転倒だね

999 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:51:56.04 ID:404dAj2e0.net

嫌なら引っ越せば良いだけ

1000 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/09(金) 23:52:18.34 ID:Pa1sk2xM0.net

>>996
補助金じゃなくて、市報の配送費でしょ。

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