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「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 ★3 [ぐれ★]
- 1 :ぐれ ★:2023/06/09(金) 16:29:54.47 ID:Wqn/LepT9.net
- ※6/7(水) 16:15配信
マネーポストWEB
引っ越しをしたはいいものの、引っ越し先地域のマナーや慣習の違いに戸惑うケースは少なくない。たとえば、「自治会に加入しないとゴミを捨ててはいけない」と言われたら、どうすればいいのだろうか。弁護士の竹下正己氏が、実際の相談に回答する形で解説する。
【相談】
娘がひとり暮らしを始めましたが、その地域の自治会から「自治会に加入しないとゴミ出ししてはいけない」と言われ、困っています。高齢者が多い田舎ゆえ、そこに住む誰もが自治会に入ることが昔からの慣習になっているそうです。
「ゴミ置場の掃除を当番制で行っているから加入は必須」と言われているそうですが、住民税を支払っていてもゴミ収集をしてくれないのでしょうか。ゴミを出すには自治会に加入するしか方法はないのでしょうか。(長野県・58才主婦)
【回答】
家庭の生活ゴミは一般廃棄物です。市町村は、廃棄物処理法第6条に基づき一般廃棄物処理計画を定め、当該区域内におけるゴミの収集や処理を行っています。また、住民も処理計画に基づいてゴミ出しをするなど、市町村の清掃事業に協力する義務があります。
市町村によって違いますが、収集に際しては、「戸別収集方式」と「集積所(ゴミ置き場)収集方式」の2種類があります。
戸別収集方式は各住民の自宅でゴミ収集をしてもらえますが、集積所収集方式の場合、指定の集積所以外では収集してくれません(ただし、集積所までゴミを持ち出すことが困難な高齢者などの世帯を対象に戸別収集をする自治体もあります)。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3f841b97fc87179ff15ca7c0611829bfe5e666
※前スレ
「自治会に入らないとゴミを出してはいけない」引っ越し先の慣習に従うべきか 弁護士が解説 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686284876/
★ 2023/06/09(金) 10:56:14.21
- 2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:30:40.60 ID:glkfQDbS0.net
- いい自治会に入りなさい
- 3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:31:51.66 ID:vhPm/fNf0.net
- 隣組
- 4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:35:07.34 ID:kWEPacI10.net
- 自治会を退会したいんだが、どうすればいい?
退会したら、ゴミ捨て場を利用できなくなるとか、
色々と嫌がらせされるらしい
毎年、自治会費で1万2000円を払ってる
入会金もかなりの額だったと思う
全く酷い制度だ
どうすればいいんだ?
- 5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:35:35.46 ID:nTm469Y10.net
- 住民税はゴミを処理するための金として扱ってるところが大半やぞ
つまり直接処分場に持ってけば問題ない
- 6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:35:52.71 ID:8R6hpNyQ0.net
- アパートなら管理人がやるやん
- 7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:36:49.24 ID:jnKNXxgR0.net
- 弁護士回答は自治会に入らずとも掃除当番はやれ
- 8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:36:53.57 ID:IwHV3FrO0.net
- 地域によって全く違うからな・・
PTAとか自治会とか無くなって欲しいわ・・
- 9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:39:27.64 ID:ZzCaitBt0.net
- 高い住民税払ってんだから持ってけや
- 10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:39:42.69 ID:hD7yppUR0.net
- 自治会って市役所の下の自治組織だよ
だから消防団とかもある
役場の人間だけで全部なんてできないからな
なんか同好会みたいなのと勘違いしてる人がいるけど
- 11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:40:34.51 ID:oedx9HKO0.net
- 俺ならゴミ放置する
もっともそんな土人ルールの地域に引っ越さないけど
- 12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:40:44.45 0.net
- 早朝散歩の爺がゴミを捨てて行く
どこから来てどこえ行くのか
- 13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:41:54.90 ID:GsV8ujB/0.net
- 払わないかわりに払わない住人がゴミ掃除当番全部引き受けてくれるならいいよ
- 14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:42:58.14 ID:oM/RvJjk0.net
- 日本人の悪いところ全開の話題だな
- 15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:43:52.71 ID:BbGQL4dM0.net
- >>5
処分場のキャパは一様ではないから勝手に持ち込まれても受け入れできない場合がある
自治会のゴミ捨て場に大型ゴミを持ち込んだ場合、規則に則っていればそのまま回収してくれるがそうでなければこの場合一人暮らしのお嬢さんが自分で手続きして処分場に持ち込むか親御さんが手伝って運んであげるのがいい
知らんぷりして自治会のゴミ捨て場に持ち込んでもバレない場合もあるが、自治会によっては専用のゴミ袋に記名してゴミを出すところもあるから回収してくれないかもしれない
そんなン知らんわ、注意されたらハアア?としらばっくれて逃げてまたこっそり出すくらいの強メンタルならわからない
- 16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:45:46.97 ID:CWDvtL2C0.net
- 今はナントカ市のナントカ町自治会超ムカつくとかツイすれば大勢の人が味方してくれるだろうな
- 17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:47:00.03 ID:QJxKaMws0.net
- >>11
お前みたいなやついるから警察に通報してる
- 18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:47:01.27 ID:Cx2SQ+LL0.net
- 結論がよく分からん
結局いったいどうすればいいの?
- 19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:47:38.43 ID:QJxKaMws0.net
- >>12
袋の中見て苦情言いに行けよ
- 20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:48:02.35 ID:YoQk9a1c0.net
- 地方自治体によってゴミ関係の取り扱いは全然違う
だから自治会が法律では明確にに規定されていないグレーゾーンを担当している
- 21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:50:13.07 ID:U94lFy380.net
- 引越しするから、◯月で自治会抜けますと言って、何年も引越ししないで住んでいる人いるわ
- 22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:51:32.92 ID:0zAWSjrv0.net
- マンションの管理費に比べれば安いもんだと思って払ってるし、当番になれば掃除もしてるけど
こういう制度って町内で労力を負担し合って住みやすい環境をなるべく自己負担少なく実現しましょうねーってことでしょ?
嫌なら自分だけゴミ運搬業者に外注すりゃいいと思うよ
- 23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:51:51.57 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会費払わないなら出て行かせるように言うと自治会役員に言われた
管理会社は自治会は外部団体で無関係ですと言ってる
これ恐喝だよね
- 24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:51:58.97 ID:zs90JBq30.net
- 入らなくてもいいから毎日掃除当番やればよい
- 25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:52:23.97 ID:Efsl8eK/0.net
- >>18
自治会に入らなくても良いけど何らかの義務負担しなけりゃ集積所を利用できないよってこと
- 26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:53:40.62 ID:yIT2pnLD0.net
- ゴミはゴミで自治会と別団体作ったら良くね
- 27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:53:54.95 ID:ni0s9EyW0.net
- 自治会費は払ってるけど役員は断った
- 28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:54:28.89 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会には入ってないけどゴミ当番はやると言ってあるからゴミ捨てしてても何も言われないな
やらなくていいと言ったらそちらがやらなくていいと言ったからやらないけどゴミは捨てると言う
- 29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:55:47.87 ID:0cKxwUnd0.net
- 賃貸なら自治会費取りに来たら管理会社通せと言えばいい
- 30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:55:57.25 ID:0AIoHiRs0.net
- 市役所や区役所の入り口にゴミを置いてきたらいい
- 31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:56:28.72 ID:Efsl8eK/0.net
- ちなみに裁判でも、集積所を利用するには自治会入会強制は違法だが利用料支払いは仕方ないとの判決が出ている
- 32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 16:58:14.59 ID:0cKxwUnd0.net
- 管理会社通したら話聞いてやると言いなさい
- 33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:00:00.11 ID:ipDuxBxk0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
自治会が無くなるとどうなるか?
埼玉の松伏町で検証
人口 3万人
歳入 120億円
自治会が無くなると役人を常駐させる必要が出てくる
500人に一人
60人の役人が必要
設備費等で年間10億円
120億円の内、10億円が新たな支出となる
- 34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:00:03.06 ID:3CamgdmC0.net
- 法的には断れても現実問題として住めなくなりそう
- 35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:00:47.31 ID:Efsl8eK/0.net
- 廃棄物処理法でも、住民は役所の回収に協力する義務があると明記されてるので、戸別回収をお願いしても役所が回収する義務はない
- 36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:01:05.97 ID:pAs6Y70t0.net
- 村自治会に入って楽しみ親しみながら他所者にも居心地よろしいかたちに替えちゃえば?
来てくれてありがとう!と感謝される器量を発揮しろって
- 37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:01:11.81 ID:hGEehTAR0.net
- 法律ではゴミ出しできるんです!出します!とはっきり言いなさいよ
- 38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:01:17.10 ID:0cKxwUnd0.net
- >>34
5年住んでるよ
- 39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:02:06.71 ID:R4qIur2n0.net
- 安い土地を買って、搬入、放置でいいだろ。生ゴミは埋めとけ
- 40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:02:07.88 ID:0cKxwUnd0.net
- 嫌がらせなら録音録画するわ言えばビビってやらなくなる
- 41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:02:43.80 ID:0cKxwUnd0.net
- ベランダにカメラつければいい
1万あれば買える
- 42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:02:45.37 ID:TP8pBwXc0.net
- うちは小さい飲食やってるけど業者が毎日持っていってくれるので月5000円ぐらいだったわ
店開けたてで金ないから断ったけど
こういうの利用したらいいんじゃね
- 43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:02:47.42 ID:sak+XvzT0.net
- >>2
どうやって選択すんだよw
- 44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:03:05.39 ID:hv1kHkWt0.net
- 自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル
閑静な住宅街で、この問題の端緒となったのは平成31年2月。
それまで都市再生機構(UR)がごみ捨て場を所有し誰でも利用可能としていたが、所有権を自治会に譲渡した。
これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。
自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は3600円
▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円
▽会費を払わない非自治会員は利用禁止-との内容だ。
原告の夫妻は約20年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。
役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。
ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、
親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。
神戸市によると、集まったごみを回収する作業は行政が担っているが、
「ごみ捨て場の管理は基本的に地元住民に委ねている」(担当者)。
戸別回収することもあるが、主な対象は歩行が困難な高齢者や障害者に限られるという。
夫妻は令和2年、自治会の対応は「所有権の乱用」として、損害賠償やごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を神戸地裁に起こした。
- 45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:03:38.49 ID:ySxouMbY0.net
- >>30
それはただの不法投棄だけどな
- 46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:04:16.89 ID:tnOD2Fty0.net
- うちんとこは自治会費2倍払えば清掃ゴミ当番は免除
- 47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:05:00.64 ID:V37IfJVU0.net
- この間の高裁判断だと
●自治会に入らなくてもいい
●ただし費用は負担すべき
って話だと思ったが
>大阪高裁は今年10月、1審に続き自治会側の違法性を認めた。
>たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。そうした金銭負担の提案を夫妻にすることなく〝出禁〟(出入り禁止)としたのは、入会の強制に等しいとして計30万円の支払いを命じた。
- 48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:06:35.30 ID:PGyL6E8q0.net
- >>4
安いじゃないか。
羨ましい。
- 49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:07:21.94 ID:rnGfv7BI0.net
- >>46
ウチんとこは一回(前日鍵開け&当日掃除)200円で老人会が代行週三あるので週600円
- 50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:10:49.49 ID:hag4t5Bz0.net
- 毎朝コンビニに捨ててるわw
- 51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:11:53.81 ID:zTANlkPd0.net
- 自治会に入ればいいじゃん
ゴミ置き場の掃除や鍵開けもせずゴミだけ捨てようとか図々しいにも程がある
みんなが皆んな喜んで入ってるわけじゃないんだよ
- 52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:13:54.08 ID:MYsnQ1am0.net
- 自治会入らないなら家の前の街頭つけないようにしたり草ボーボーになったりするぞ
あと田舎だと神輿の修繕費とか自治会所有の山の権利代払わされたりするぞ
- 53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:14:10.43 ID:M2VPS2Te0.net
- 田舎は日本国の法律に従うつもりは無いから切り捨てて良いよ
- 54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:14:55.09 ID:0zGnJX3d0.net
- 見えないところで誰かがキレイにしてくれていることに感謝します
- 55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:14:56.07 ID:M2VPS2Te0.net
- >>36
村を手伝いに来い。都会風も吹かすな
- 56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:16:03.06 ID:ZC7+KIET0.net
- 結論的には逮捕されないなら出せばいいんだよ
ていうか住民税も払ってるし、ゴミの指定袋の金も
焼却費用になってるから文句の言われようがない
自治会が決めたことなんてなんら法的効力もない
- 57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:17:42.98 ID:BN/vtcyT0.net
- どうでもいいから町内会入ったわ
うちは入らなくても捨てさせてもらえるって説明もあったけど入らなかったら角が立つからな
長く住むなら小銭払って丸く納めとけ
町内会長が恩着せがましく次から回覧板回すから!って言ってたけど感覚は大いにずれてると思う
- 58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:17:48.16 ID:yBWtFjHZ0.net
- >>4
そのゴミ捨て場を自治会が管理者してるのなら退会した後は捨てちゃだめだよ。
マンションの管理費を払ってるからマンションの住民は敷地内のゴミ捨て場に捨てられるのと同じ。
生ゴミの焼却施設や不燃物処理場は個人が行ってもかまわない。自分の都合で持っていくといい。それに自分で別の自治会を立ち上げてゴミ捨て場を設置して申請することだってできるよ。あくまで"自治"会だから。また、ゴミ袋を家の前に置いて持っていってくれる自治体に引っ越すとか、政治家になるとか、方法はある。
金と手間など考えて判断すればいいよ。
- 59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:19:59.72 ID:hzoepXS90.net
- ゴミ捨て場の清掃当番真面目にやってる人達からしたらタダ乗りするやつにはムカつくだろうね
良い人ほど損する
- 60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:20:00.15 ID:c/H9viRt0.net
- 郷に従わないとウィッカーマンされちゃうよ。
- 61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:20:08.97 ID:10zrgABM0.net
- 誰か設置して、どこが管理してるか
これがすべて
- 62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:20:29.02 ID:vuN5w9K60.net
- >>56
ゴミ置き場が個人所有になっていてご厚意によりゴミ捨てのときだけ貸してもらってる
捨てたら不法投棄になる
- 63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:20:37.12 ID:IJIZ7h/80.net
- 自治体利権みたいのでウマーしてるのがおるんやろ実際
- 64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:21:13.62 ID:Efsl8eK/0.net
- >>56
町内会の管理地にゴミを不法投棄する法的権利こそ無いんですが
- 65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:21:14.86 ID:hzoepXS90.net
- 僅かな自治会費も払わないやつってどうせゴミ捨てのルールもまともに守らないしな…
- 66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:22:07.08 ID:tnOD2Fty0.net
- 隣の地区は学生街の学生アパート多いとこ
アパートで集積してるとこはいいが
地区の集積所だと時間外に出したり無法地帯 学生減ってそこの中国人住居しだすとかなりカオスや
今の時期 溝掃除とかあるからなー
- 67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:22:10.31 ID:dNmciNtm0.net
- ゴミ収集所の利用料として自治会費を払うだけならともかく役員だの班長だのまわってくるのが無理
- 68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:22:38.46 ID:BN/vtcyT0.net
- ちなうちのゴミ捨て場はうちの前だから、うちの柵につるバラ他張り巡らせてゴミ捨て場の周囲を花まみれにしてやったわ
- 69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:23:33.00 ID:rnGfv7BI0.net
- >>65
そういうルール破る奴に限って法的根拠がどうのこうの言い出すからなw
- 70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:24:20.96 ID:2+BOqOpi0.net
- 引っ越すなら戸別回収の自治体にしなさい。
ほんとね、めんどくさいからこれ。
- 71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:24:28.96 ID:8eScGFIz0.net
- 住民でもない人間が駅前の分譲マンションのごみステーションとかにまともに分別してないゴミ不法投棄とかまじでやめてほしいわ。
ああいう人間の屑がコンビニのゴミ箱にもめちゃくちゃ棄ててゴミ箱撤去とか起きてるんだろうな
- 72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:24:56.65 ID:Efsl8eK/0.net
- ごみ収集ルートの土地を買うか借りるかすれば良いよ
んでそこに他人に勝手にゴミを捨てられた時に初めて町内会の言い分が分かるだろうね
- 73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:25:58.97 ID:ZK5P4O1v0.net
- >>1
自治会費を2倍払ってゴミ掃除当番を免除してもらう家もあるから、
ゴミ掃除を2倍やって自治会費を免除してもらうのはどうか
- 74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:26:30.98 ID:dBR7CaDx0.net
- 近所付き合いもろくにできずに文句ばっか
- 75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:27:31.33 ID:dBR7CaDx0.net
- >>67
自治会の意味わかってる?
- 76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:27:57.97 ID:+FeHITaM0.net
- 問題なのは任意団体のはずが実態として行政サービスの一部と化していること。
だからトラブルや不正が起こっても行政庁は口出しできない官憲の介入もない。
例えば議会の議決をもって住民役務条例や住民負担条例が西逓されそれに基づいてゴミ収集業務が住民負担で行われる、ならスッキリするんだけどね。
- 77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:27:58.45 ID:By5ti88s0.net
- ウチの姉が家をゴミ屋敷にしてしまうタイプなのに、近所の人から「自治会費払わないなら、ゴミ捨てるな」って言われますます家がゴミ屋敷になって困ってる。近所の人は家の中がゴミ屋敷なのを知らない
- 78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:28:57.74 ID:LKMYfdKk0.net
- 以外と知られてないのが、財産区の存在だな。
天下の灘高校がある界隈は、旧村由来の
自治組織が強くて、凄い資産持ってる。
旧村由来の自治会の多くは有るのでは?
新興住宅街の自治会とは、歴史が違いすぎる点で同列には中々語れない。
- 79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:29:09.38 ID:2+BOqOpi0.net
- >>77
自治会費を払ってゴミを捨てれば良いだけでは?
- 80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:29:15.91 ID:10zrgABM0.net
- >>77
自治会費を払えばよいのでは?
- 81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:30:09.00 ID:ySxouMbY0.net
- >>76
賛同者集めて
理想とする自治会立ち上げれば良いだけなんだが
- 82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:31:06.57 ID:CUIeOykR0.net
- うちの場合、ゴミ捨て場は近隣住民が土地所有権を共有してる
だから所有権のない者が勝手に捨てたら不法投棄
- 83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:32:11.75 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会は大阪で障碍者を自殺に追い込んでるから
偉そうに言ってくる自治会には目には目をで行く
- 84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:32:15.24 ID:felqHlXe0.net
- そりゃ自治会費でごみ処理業者雇ってるんだから払わないなら使うなとしか
- 85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:32:47.03 ID:ZK5P4O1v0.net
- いずれにしても掃除当番だけはきっちりやれよ
掃除サボると道も街も汚くなっていいことないだろ
- 86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:33:06.14 ID:+FeHITaM0.net
- >>79
金銭負担だけではなく役務を強いられる自治会もまだまだ存在する。
というか北関東甲信越には未だに隣組制度があるとか。
- 87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:33:34.40 ID:pPPnVphz0.net
- めんどくせえな、もう公民館をゴミ置き場にして町内誰でも捨てに行けるようにすりゃいいだろ
- 88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:34:11.86 ID:0cKxwUnd0.net
- 録音録画で強気な自治会役員には徹底的にやるからな
覚悟してモノ言ってこい
- 89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:34:46.82 ID:hzoepXS90.net
- >>85
知らねえ
関係ねえ
そんなやつばっか
- 90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:34:52.19 ID:dNMJMAoQ0.net
- まだこの問題やってんのか
自治会に入らないといけないのはアウト
でも入らないでゴミ出しもアウト
衛生費とかで金ぐらいは出せ
- 91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:35:00.82 ID:WaAW57SW0.net
- 弁護士役に立たない。
私道掘削許可もとれない
- 92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:35:19.48 ID:u8PMbkzk0.net
- マンションに住めば
管理人がやってくれるよ
ケチケチすんな
- 93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:35:34.01 ID:zTANlkPd0.net
- >>86
仕事が忙しいでなんとかならんの?
仕事休んでまで来いとは言わんだろ
普段の挨拶や自分が参加出来る行事は極力協力すれば大丈夫じゃないの?
- 94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:35:47.52 ID:TmzUgU+G0.net
- 陰湿ジャップの日常
- 95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:36:18.07 ID:10zrgABM0.net
- そりゃあ盗撮・盗聴するぞ!って犯罪の宣言されたらドン引きよ
- 96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:36:19.01 ID:0cKxwUnd0.net
- うちは管理人居るのに自治会に掃除やら投げてる
- 97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:36:34.45 ID:+FeHITaM0.net
- >>81
建前ではねw
実態は新興住宅団地とか形成されると市町村役場から自治会の結成が「指導」される場合が多い。
ただどこぞやの自治体では自治会がないとか聞いてる
- 98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:37:00.67 ID:2+BOqOpi0.net
- >>86
だって「自治」会ですしそういうもんでしょ?
マンションだって管理組合で役員が回ってくる。
なんもせずに全部行政がお尻拭ってくれるなんて事はない。
自分のケツは自分で拭きなさいという事。
それが出来なければ賃料払って大家にお尻拭いてくれる賃貸物件にしなさいという結論にしかならない。
- 99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:37:13.42 ID:dBR7CaDx0.net
- うちの実家は敷地の一部を収集所として提供してるけど、散らかったゴミ掃除とか80超えの母親がひとりでやってる
同じ地区の人は自治会費払ってるの知ってるしそもそも顔も知れてるから変な捨て方はしないけど、よその地区から通勤散歩がてら捨ててくのがマナー悪いと言ってた。
住んでる地域の問題だと考えられずに自分ちのゴミさえ捨てられりゃいいって思う人が秩序を乱すんだろうな
- 100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:37:13.78 ID:LsLZD0B20.net
- >>2
確かにな、良い自治会に入ったら勝ち
- 101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:37:28.12 ID:ZK5P4O1v0.net
- 田舎だとよく自治会の集まりがあるらしいが内輪で固まってるところに新参者が来ても楽しくないだろ
新しく引っ越してきた人も誰も知ってる人のいない集まりに顔なんか出したくないわな
でも自治会に入らないと意地悪されたりずっとシカトされそうだな
- 102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:37:53.37 ID:8tVFRak20.net
- >>93
だな
影でなんか言われてもそれで乗り切れなくはない
- 103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:40:05.21 ID:0cKxwUnd0.net
- 「自治会費払わないなら出ていかせるように言う」
「おたくどこの人間?」
生活保護だと伝えると「わしらの金で暮らしてるんだから節約して払え」
こういうこと言われた
大阪の自治会が障碍者自殺に追い込んでるしジジイはこういうのマジで居るんだなと実感した
- 104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:40:52.61 ID:5ITTSotl0.net
- 自治体が個別回収しなくちゃいけないのに自治会に押し付けてるのが問題だろ
今は個別回収の流れになってるんだからやれよ
- 105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:41:29.20 ID:M2VPS2Te0.net
- >>101
滋賀県草津市矢橋町「住みたいなら60万よこせ」
- 106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:41:33.36 ID:+FeHITaM0.net
- >>93
いわゆる出不足金で済ませられるところもあるにはある。
けど高齢化過疎化が進むと実体の人手がどうしても必要になる。
そういう場合は会社に休みを取るどころか遠方に居住してるけそ実家があるので来てくれ的なこともあるとか。
- 107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:43:06.54 ID:Aeh9UtQd0.net
- 個別回収やってるところに引っ越せばいいだろ
湯河原市 渋谷区 港区
- 108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:43:25.19 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会とか素人の住人の集まりだから何言ってもいいと思ってる老害がたまに居る
- 109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:44:15.09 ID:X8yU8D+k0.net
- なんで自治会ごときが公共サービスを私物化してんの
- 110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:45:07.37 ID:Aeh9UtQd0.net
- >>109
自治体がやるべきことを、市民にやらせてるってことだよ
- 111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:45:11.48 ID:0cKxwUnd0.net
- おたくどこの人間?とか
プライバシーも無視で聞いてくる老害
- 112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:45:39.24 ID:5ITTSotl0.net
- 厳密には自治体の法令違反
全ての自治体は個別回収しなくちゃならない
- 113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:46:08.81 ID:q9vF27Yy0.net
- でもゴミ置き場の管理や収集の費用を自治会で負担してる場合
そこに勝手に出すのは隣町のゴミ置き場に勝手に捨てるのと同じだよね
- 114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:46:35.32 ID:2BubtSpw0.net
- 近所のオッサン自治会で大喧嘩して抜けて
専用のゴミ集積場が家の前にできてたw
市との交渉次第で何とかなるみたい
- 115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:46:37.25 ID:udD6/iMv0.net
- >>4
いつものとこに捨てればいいよ
それでどうなるかはアッチの話
今はあなたにボールがあるからあなたはその労力で苦しんでいるがアッチ側にボール投げれば今度はアッチ側が行動起こさないといけない(つまり労力を割かれる)んでさっさとボール渡しちゃいな
ほんで勝手に訴訟でも起こしてくれたら勝手に解決策提示してくれるからそれに従えばいいよ
家賃払ってんだから他は放っておけばいい
- 116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:46:57.55 ID:oRSW2ufB0.net
- 個別収集の有無をGoogleマップに登録すれば引っ越す前に調べやすいし、これで住民が減っていくようなら自治体も考えるだろ
- 117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:47:05.07 ID:M2VPS2Te0.net
- その結果自治体の人口も増減して当然なのに自治体は文句を言う。
- 118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:47:15.80 ID:0cKxwUnd0.net
- 老害が払うのか払わないのか!って聞いてきたから
「払う払わない以前の話だから答えられません」言っといた
- 119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:47:30.83 ID:LuXc5tte0.net
- 個別は道路が狭いか交通量の多い都市部中心だろ
てか自治会とかどんどん解散してるが自治会ないところでなにか問題あったか?と思う
自治会なけりゃ自治体がやるだけの話だしな
- 120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:47:39.16 ID:Aeh9UtQd0.net
- >>114
何軒かまとめて下さいとか言われるだろうけど、ゴネればなんとかなるんだろうな
- 121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:47:58.58 ID:3ro3s4/B0.net
- うちんとこは若い子は大変だから年寄り達でやっとくよ~
で済んでる
- 122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:48:15.94 ID:3WxkPxq50.net
- 月数百円の自治会費と
たまに掃除することすら惜しむ
貧乏ジャップwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・`)
- 123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:48:20.51 ID:E6I8hfzF0.net
- >>2
だいたい合ってたw
- 124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:48:21.63 ID:0cKxwUnd0.net
- そしたら老害が「わからんやっちゃのー」連呼し始めて喧嘩売りに来てるのかと思ったよ
- 125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:48:24.63 ID:VQxP5FAj0.net
- 老害は本当に害
暮らしにくく生きにくくなってる元凶
- 126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:48:48.84 ID:+FeHITaM0.net
- >>98
これw
勘違いしてる人もいそうなので
マンション等集合建築物の管理組合は法令でガチガチに規定されてるもんでその建物の区分所有権を持ってる限り強制的に加入している。
これは任意団体であるマンションやアパートの自治会とは別個のもの
- 127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:51:41.47 ID:V37IfJVU0.net
- どうしてもという場合は
市区町村のゴミ収集センターに直接もっていけば良いと思う
- 128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:52:56.07 ID:TxQyk3X10.net
- 自治会ぐらい入れよと思うわ
- 129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:54:03.51 ID:LKMYfdKk0.net
- >>99
根本的な問題として、ゴミステーションを
ごみ袋を捨てれるゴミ箱と思ってる人が多い。
権利関係が発生していて、部外者は捨てては駄目な場所って認識を徹底させる事は、重要な事。
- 130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:54:05.10 ID:aR91HDcR0.net
- 金だけ払えば住むならいいけど
班長とか役員が面倒くさい
PTAとか自治会は金だけ払って外注化した方がええわ
- 131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:55:03.91 ID:HMGjVOVz0.net
- 祭りが盛んなとこだと
自治会費が年10万超えとかあるし
郊外築年数30年超えとかでもマンションだと
固定資産税が15万超えで修繕積立金と駐車場管理費自治会費で毎月5万超えとかもあるし
事前に調べたとしても
色々と、しがらみもあるしで
- 132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:56:02.47 ID:weE2ckqt0.net
- 自治会費月300円ぐらいか
祭に関しては飲み代に消えるのがわかっているから絶対寄付しない
- 133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:56:12.62 ID:8tVFRak20.net
- >>127
持ち込み許さないとこもあるんでは
以前住んでたとこは不定期回収の粗大ゴミは持ち込みが出来たが定期回収するゴミは基本受け付けなかったよ
- 134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:56:17.53 ID:9+2ZmHXh0.net
- ソース読むと「掃除に参加しない奴はゴミステーション使うな」って話になっちゃうみたいだな
- 135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:57:01.29 ID:+FeHITaM0.net
- あと、どの市区町村もそうだが自治会町内会についてはすごく端切れがわるいw
存在自体は記述してるがその役割やアプローチ方法になると途端に曖昧な記述になる。
ましてや加入義務の有無辺りは曖昧模糊とした記述しかない、
「どうでもいいけど加入したほうがいいと聞いてますよお」
的な物言い
- 136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:58:21.05 ID:0cKxwUnd0.net
- 強制みたいに言ってくる奴は録音して逮捕して貰えばいい
- 137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:59:09.93 ID:+FeHITaM0.net
- >>122
数百円では済まない場合も多い、数万数十万プラス人的資源の供出とか
- 138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:59:30.45 ID:GCWoRZsv0.net
- >>131
山車が重要無形文化財の地区だと毎年10万
1台新調修理するたびに年100万の寄付させられる
- 139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 17:59:57.58 ID:9+NycANH0.net
- 田舎の自治会は怖いやね
最悪長野の事件みたいになるまで追い詰めるから
- 140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:00:15.38 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会規約に出なければ反則金とあるうちは絶対に入らない
なんでこっちから縛られに行かないといけないマゾじゃあるまいし
- 141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:02:14.78 ID:0cKxwUnd0.net
- 毎年2回日曜の朝から川掃除出ないと反則金
絶対入らない!
- 142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:03:46.70 ID:0cKxwUnd0.net
- 別に自治会に入らなくてもゴミ当番は出来るし入る必要が無い
- 143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:06:08.86 ID:2sxGGYkn0.net
- 前に住んでた広島の小高い丘は最悪だったわ
年寄りばかりで陰湿
自治会には入ったがとにかく当番や集金が毎月あった
いまはそんなものないところに引っ越して快適
- 144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:06:29.88 ID:fO+NtaOb0.net
- つっても自治会なんか殆どのやつが入っとるからな
東京とか大阪で無いとか言ってる奴いるけど
そういう奴は大抵賃貸でオーナーが自治会費払ってることすら知らんし
- 145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:07:29.84 ID:8tVFRak20.net
- >>134
それは仕方ない気がする
個別収集で自分家の前にゴミ出す方式なら当然自分で掃除するだろうし
- 146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:07:57.73 ID:qmjQVRDf0.net
- 田舎の自治会は自分らの行動が若者が居着かない原因作ってるの、に、それにすら気づかないちょっとお間抜け集団w
- 147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:09:45.83 ID:0cKxwUnd0.net
- 岡山は自治会発祥の地と言われてるから嫌なら岡山には来ない方がいい
- 148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:11:00.33 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会擁護派は土人気質が身に染み付いてると言うこと
- 149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:11:05.14 ID:cV8KeL6E0.net
- そうやって、自治会に入ってる人と入ってない人が出来てる状態から既にトラブルの元なんだよ。
なにかしらあったときに「入ってない人」が槍玉にあげられてそこから更にトラブルに発展する。
- 150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:11:17.12 ID:eLV6dJxs0.net
- これさあ
自治会に入る話とごみ捨ての順序ひっくり返してるよね
やるべき掃除当番を「強制加入」みたいなさ。
そこ使ってんなら掃除当番は当然。
自治会費の話じゃないんだよ
- 151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:11:23.48 ID:q9vF27Yy0.net
- 岡山は水路に蓋くらいしろよ
- 152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:13:24.31 ID:0cKxwUnd0.net
- >>150
それだよね
自分は自治会には入らないがゴミ当番はやると自治会と管理人に言ってある
- 153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:14:07.36 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会は金が欲しいみたいだから気に食わない様子だけど
- 154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:15:01.87 ID:FxBtXklu0.net
- 自治会に入らない理由って邪魔臭いだろ?
これが通るなら皆んなはいらないだろw
- 155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:17:14.37 ID:Vv2NpPUn0.net
- ゴミ捨て場代だけならいいけど自治会に入ると祭りだ運動会だ面倒な役が回ってくるのを嫌がる人多いかと
- 156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:17:45.94 ID:JAb1QsZI0.net
- みんなが好きで自治会してると思ってんならそれこそお花畑だろ
やりたくなくても誰かがやらなきゃゴミ捨て場なんかネズミだらけになるわ
- 157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:17:56.85 ID:8tVFRak20.net
- >>154
いや、参加してないできない行事の金まで取られんのよ
慰安旅行なんて爺婆しか行かんけど、その分も会費にふくまれてる
- 158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:18:16.46 ID:MYsnQ1am0.net
- ここの連中は六麓荘の入会金聞いたら卒倒しそうだなw
- 159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:18:36.69 ID:MjsX5f9a0.net
- >>4
コペルニクス的転回
嫌がらせされる前に嫌がらせして他の奴らを全員追い出せばいい
- 160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:18:42.42 ID:LPaBRH4P0.net
- 金は払うけど掃除やなんかは忙しいから出来ないって言えばいいだろ
仕事してたら出来るわけないわこんなん
- 161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:19:05.08 ID:w5zhH5o70.net
- うちの自治体は戸別回収だわ、土地が坪単価150万円くらいするからゴミステーションなんてだれも作らん
- 162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:19:28.28 ID:TA8ALNEQ0.net
- >>156
人とネズミの共存か
- 163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:19:34.85 ID:FxBtXklu0.net
- >>157
それこそ一度自治会に入って話し合ったら?w
- 164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:20:43.62 ID:tqrQF3bC0.net
- >>30
市町のゴミ集積所に直接もっていけるよ
- 165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:21:37.42 ID:FxBtXklu0.net
- >>160
基本はこれでいいと思うんだけどな
仕事もあんだから協力出来るところは協力するで
自治会費も協力も一切しないがゴミは捨てさせろと言うからおかしな話しになるわけでw
- 166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:22:34.27 ID:AGpM8znZ0.net
- ゴミ収集場所を賃料払って借りてるか自治会で買った私有地だからね
- 167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:22:52.52 ID:L5RCU0lc0.net
- ゴミ屋敷って自治会のいじめだったのか
- 168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:23:30.80 ID:OoTJmNNM0.net
- 今後定住するわけでもないんだし、活動に協力する必要性なんてないだろ
トラブル避けるなら自治会費だけ払う
それすら嫌なら行政に個別対応依頼すりゃいい
- 169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:25:12.98 ID:6LllbbZM0.net
- >>4
うちも年12100円
赤十字やら消防団費みたいなものも込みらしい
- 170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:25:26.55 ID:Vd46KOhu0.net
- 田舎の自治会は入会費なん十万円で年会費数万円とかザラにあるからな
ゴミ出しのためにそれは全く割に合わない
自治会とゴミ出しとは分けてもらわないと
- 171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:26:26.11 ID:O9ve4RAV0.net
- >>170
うちは月300円で良心的だったのか
- 172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:28:50.24 ID:eLV6dJxs0.net
- 選挙関係持ってこないならそこまで悪くない
- 173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:30:09.68 ID:ySxouMbY0.net
- >>170
普通は自治体の会計監査入るだろ
自治体から補助金貰ったりもするだろうし
年度末に会計報告まわるだろ
- 174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:30:24.42 ID:8tVFRak20.net
- >>163
ここで自治会にネガティブな事言ってんのが全員加入したことも自治会活動したこともないという偏見を捨てるべきだね
これだから自治会全肯定してる奴は
そもそもがディープに関わって変革活動を頭の固い爺婆と戦いながら続けるようなどっぷりな奴だけ相手では自治会は成り立たない
ライト層無視してどうすんだよ
- 175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:30:56.86 ID:0M/N20G40.net
- 昔住んでたとこでは、ゴミ奉行のババアがいて、ゴミ袋あらためをおこなってた
分別内容がお奉行様のお気に召さないと、ダイレクトメールとかの宛名を見てるんだろう、
「〇〇さん、きちんと分別して下さい」と張り紙して晒しものにされていた
- 176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:31:28.93 ID:M2VPS2Te0.net
- 結局暇なんだろうな田舎者は
- 177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:32:28.28 ID:fwQhYYWI0.net
- 集積所が公道でなく私有地なら
自治会に入らないとゴミを出してはダメなのは当たり前
- 178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:33:02.88 ID:YSTJwm3/0.net
- こういうの廃止していかないと子供も増えないよな
自治会仕事面倒
いまだに回覧板とか
- 179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:33:36.51 ID:IQk7uqlR0.net
- 入らなくても良いから街灯の電気代とゴミ捨て場の掃除当番やれよ
- 180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:33:42.42 ID:z3NssurO0.net
- 自治会入らないタイプの人を集めた地域ってどんな事になるんだろうな。まともに生活できるんかな。トラブルメーカー率高そう。
- 181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:34:54.09 ID:W+uXr0yV0.net
- そういうの確認してから引っ越すわ
- 182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:36:07.99 ID:U2M3NNHY0.net
- こういう実質強制みたいな卑怯な事ばかり
ストレートに強制にすると責任が生じるからな
個人の権利なんて尊重してないくせに全てすっ飛ばしてLGBTとかマイノリティとか言い出す茶番
- 183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:37:01.25 ID:ZK5P4O1v0.net
- さすがに自治会費は払いたくない、掃除当番もイヤ、でもゴミだけは捨てさせろ じゃ図々しすぎるから
民間業社にゴミ処理頼むのがよいな 自治会費より安い場合もあるよな
- 184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:37:48.74 ID:sNUl1fHp0.net
- 金を多く払うか労力を提供すればいいんだじゃね
設備使うけど必要な金や労力を出さないのは難しい
自分でごみ処理場に持っていくとか
- 185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:38:59.27 ID:8tVFRak20.net
- >>179
街灯代って自治会が出してるんだ?
商店街の独自な街灯は商店街で出してるだろうが、何の変哲もない街灯もそうなんだ
知らんかったわ管理組合の決算報告でも見てみるか
- 186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:39:40.03 ID:vczi+sN60.net
- >>178
本当それババアの暇つぶし
雨で自宅前の側溝が溢れたとかで町内会長の家に2度程電話して音沙汰なくて
今度は手紙書いて掃除させたんだと雨量が多ければ溢れるのに呆れたわ
- 187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:40:06.51 ID:sNUl1fHp0.net
- 管理費払うような集合住宅なら代行でやってくれるだろうから引越するとか
- 188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:42:31.81 ID:J/Um/Uas0.net
- >>1
税金払ってるんだからゴミ出す権利あるだろ
- 189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:42:52.95 ID:x1QXGUVb0.net
- うちは大型マンションなんだが、自治会加入は任意
ただ、粗大ごみ置き場にマンション外部から勝手に壊れた家電や大きい家具置いていくやつが後を絶たない
(粗大ごみにリサイクル料金支払いましたねシール貼るルールの市なんで)
ただ、外部者の仕業ということに思い至らない古参住人たちが「自治会入ってないあの部屋の人がやった」と決めつけてる
余計な疑惑かけられたくないから自治会に入っておいてよかったかもと思ってる
- 190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:43:48.12 ID:5beAfLpk0.net
- >>1
ゴミ捨て場無い集合住宅とかやべーな
変な土地?
- 191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:45:09.87 ID:oOsnVQwx0.net
- 都市部でこんな話無いからどうでもいいな
不便な生活圏に居座り頭の弱い人がギャーギャー騒ぐだけの話かな
- 192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:45:50.24 ID:14MrcPl70.net
- 入らないのなら自分で責任を持って処分すればいいだろ
義務を果たさずに権利だけ主張するのは在日特亜と同じ腐れ寄生虫ですよ
- 193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:46:15.09 ID:nJHY0J4z0.net
- 自治会と思うからだめなんじゃない
ゴミ管理会と思えば良い
入らずに勝手にゴミ捨てたらダメに決まってる
- 194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:48:41.94 ID:nJHY0J4z0.net
- >>189
まるでうちの話かと思った
隣のゴミ捨て厳しい市から国道の抜け道になってるせいか
出勤時に捨てていく人が後をたたない
- 195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:49:36.09 ID:QG4igSkl0.net
- 娘が一人暮らしでこういう場所って危ないよな
親切を装って勝手に家の中に入られそう
- 196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:49:44.41 ID:cV8KeL6E0.net
- >>167
あるね。でも自治会集団で本人がおかしいことにしてしまう。
- 197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:50:32.63 ID:/UefMT6y0.net
- 自治会加入率調べてから引っ越せよガキじゃねえんだからさあ
- 198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:50:37.53 ID:ZPEzCnn/0.net
- >>56
>>115
「廃棄物処理法違反(不法投棄)」や「住居侵入罪」で書類送検
https://mansionlife.jp/article/gomisuteba-juminnigai#7651dfda18f2488a2b2e4b124803f8bd
判例もあるがな
- 199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:50:55.78 ID:zlZ74aYc0.net
- 田舎もどんどん人口減少してんのに、そんなトントントンからりんの隣組みたいなことしてたらますます若者いなくなっちゃうし他所から来てくれなくなるよ
- 200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:51:51.52 ID:wq8x9FOS0.net
- >>1
ゴミ集積所まで持って行けば良いだけ。
- 201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:52:00.00 ID:M2VPS2Te0.net
- >>199
潰れるまで若者が悪いを繰り返すだけ。
- 202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:52:24.31 ID:viuFkL4g0.net
- >>198
中身読んでないだろw
- 203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:52:35.81 ID:QG4igSkl0.net
- >>171
月1万以上2万未満 山奥
- 204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:52:57.80 ID:x1QXGUVb0.net
- うちとこはゴミ置き場当番を以前は輪番でやってたが、共働きや高齢で体不自由な人のほうが多くなって輪番が成り立たなくなり
数年前から住人の希望者に自治会費からの時給でやってもらうようになった
朝の時間に余裕があってお小遣い稼ぎしたい人がきっちりやってくれてるし
ゴミ置き場係をやりたくない大多数にも大変ありがたい
だから自治会費払おうと思えるよ
- 205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:54:18.48 ID:PqV8/rj/0.net
- 年寄りの既得損益とかなの?
区とかで回収してんでしょ?
何で老人に金払うの?
- 206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:55:09.50 ID:M2VPS2Te0.net
- >>205
伝統という名の負のスパイラルだからたいした理由も無い
- 207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:55:18.75 ID:OlG/fkBM0.net
- >>185
地域によるだろうが
自分の住んでる地域は、集落の街灯などは
出してるな
年度末の決算報告時などに事細かに書かれている
防災放送のスピーカー修理なども
商店街も大変なんじゃないかな
小中時代の友人が青年会議所に入ってるけど、
募金がくるし意地の見せ合いなってるから
年間売り上げの%募金が暗黙の了解だったとか
地域の自治会の会計とかしたけど、年間2万近くに
奉仕作業の罰金も高いし
回数も多いから、年寄りだらけの60人程の地域で
400万程貯めてたな
何使うんだよと思ったが、草刈り時には電動草刈り機の刃を
1人に2枚ずつ配ったり10時15時には飲み物もオヤツまで
出してきた 飲み会も2週間に一回はしているらしいが
酒とつまみは各自の持ち寄りで
80代の近所の爺さん曰くキツイと言ってたな
その爺さんも昔から皆んなしてたからと口うるさい
- 208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:57:30.67 ID:g4UrbFXv0.net
- 自治会に入りたくないし、金も払いたくないなら自分の敷地をゴミ捨て場として地域に提供しましょう
金払え、掃除しろなんて言いませんよね?
- 209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:57:53.10 ID:MMyzrGpi0.net
- 時代にそぐわないシリーズの一つだな。
自治会、PTA、 消防団
何気に、人口減少、 少子化に繋がっちゃってんだよこれ
- 210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:58:02.37 ID:IhjF8g/m0.net
- 月二万くらいをゴミ収集業者に支払って個別収集してもらえ
事業ゴミを地元自治会で受け付けないから近くのコンビニや美容院は業者頼んでる
自治会費より高くつくのは仕方ない
- 211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:58:34.07 ID:VAY1ISBD0.net
- マイ自治会を立ち上げるのです。言ったもん勝ちです。
- 212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:59:19.88 ID:VAY1ISBD0.net
- ゴミより草刈りどうすんだよ
- 213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 18:59:50.41 ID:X07ZWzNR0.net
- 田舎はさらに、お寺の○○を修理しますなどと、 世帯3万円の寄付とか言ってくるからねw
これも自治会が代理店みたくなって、みんな払うような空気を作って圧力をかけるわけw
- 214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:00:27.70 ID:HBzXb8DJ0.net
- >>210
文句言う奴に限ってなぜかその選択肢は出さない不思議
- 215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:02:13.37 ID:rldZsHas0.net
- ジジババの生き甲斐なんだよ、自治会は。他人のプライバシーにつけいれるから。
- 216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:03:22.63 ID:QG4igSkl0.net
- >>213
あるあるあるww
一回田舎から出たら若い人はもう田舎に戻らんよなw
田舎で仕事もないのに金ばかりとられて
若いからと金も出ない仕事やらされて
そりゃー過疎るよな 一度余所に出るとおかしいて気付く
- 217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:03:22.69 ID:w5FqRTCW0.net
- >>210
田舎って市や県で回収してくれないの?
そこで回収来るなら自治会関係無くね?
- 218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:03:55.46 ID:wq8x9FOS0.net
- 自治会によって全く違ったりするからな。
うちな、会費以上にバックがある。
積立金も潤沢だし。
係も、そんなに回って来ない。
行事は、二か月に一回くらい。
3月豊作祈年祭
3月役員改選話し合い
4月お花見
7月球技大会
9月豊年祭
これに、年に3回だけゴミ拾いがあるだけ。
- 219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:04:35.06 ID:K8g8n3+U0.net
- 別に自治会がゴミ処理してるわけじゃないからな
市町村の仕事だろ
- 220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:04:39.25 ID:wq8x9FOS0.net
- ああ、8月に集落内の草払いがあった。
- 221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:05:36.72 ID:JhVN454C0.net
- マンションにも住めない
自治会に入る余裕もないクズの断末魔がここちいい
- 222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:05:51.68 ID:fyUxKvvC0.net
- >>48
高いと思った都会なのかしら
うちの田舎は1年で3900円だよ
入会金もないし
- 223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:06:36.01 ID:VAY1ISBD0.net
- うちは一カ月1000円。共益費が含まれてる。
- 224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:06:56.01 ID:DUgUn87B0.net
- 少子化問題や少子化対策といったトピックと根は同じだよな
若者はまだ、たとえば「町内会費の徴収」がどれほど大変かが解っていない
組織維持のためにでも必要なお金を払ってくれないくれない者の厄介さは、部費を徴収する係をやったことがある人しか解らず、そういう人の収入を増やしても碌な事にはならないもんな
- 225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:07:32.58 ID:UKztWaKs0.net
- マンションの管理費やら修繕費やら共益費と比べると激安だけどな
- 226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:08:10.78 ID:WjStwI4c0.net
- 加入せずに自治会の管理する集積所にゴミ出しができないのは当たり前だな。クリーンセンターに自分で持ち込みすれば良い。
- 227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:08:28.67 ID:QGruIaxk0.net
- >>214
文句言う奴はゴミを捨てるのは権利だしタダって思ってるわけで
その認識がまずおかしいことを理解させないとこの話は先にいかない
- 228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:08:48.44 ID:2VwyQa1f0.net
- >>4
家の前に出せば良いだろ
- 229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:09:07.85 ID:vYjyUigA0.net
- マンションが自治会に参加したが、マンションの理事役員と自治会の役員とPTAをやらされて死にそう。
PTAは嫁に行ってもらってはいる。
- 230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:09:08.63 ID:eLV6dJxs0.net
- まあそこまで小ぢラセうやつは地域住人としては迷惑
- 231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:09:25.64 ID:DmLhps0q0.net
- >>227
税金払ってるからただではないような
- 232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:09:25.99 ID:g4UrbFXv0.net
- >>219
ゴミを処理するのが仕事であって、各世帯からゴミ処理場までゴミを運ぶ責任はないんじゃねーの
知らんけど
他人の敷地のゴミ捨て場を使いたくないなら、自分の家にある程度ゴミためて、たまったら自分で処理場に持っていけば良い
- 233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:09:31.26 ID:eLV6dJxs0.net
- こじらせる
- 234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:10:04.97 ID:2VwyQa1f0.net
- 自治体は回収義務があるから家の前にどんどん積んで行け
- 235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:10:48.31 ID:VAY1ISBD0.net
- うちのゴミ集積所には、分別してない放置されたジジババの個人宅のゴミをそのまま持ってきて捨てに来る。
- 236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:10:49.86 ID:8tVFRak20.net
- 自分が出すゴミ置き場の掃除もしない金も出さないっていう新参者もヤバいが、自治会の活動の必要性について納得できる説明をしない自治会もヤバい
住むからには何も考えずに払えが通じない時代になってんだよ
- 237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:10:51.28 ID:QG4igSkl0.net
- >>217
都会にでてきて何でもやってもらえてそれが当然だったんだって気付いた
マジで
- 238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:11:00.22 ID:xviZAvBc0.net
- >>232
東京しか知らないけど、都のマークのゴミ収集車が回収してくれる
- 239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:11:35.19 ID:MYHyPful0.net
- うちは都会だからか年3600円でありがたいわ
さっさと払って自治会含めて活動何もしてない
毎週末ビンカンとかのゴミ捨て場を自治会が作ってくれてる、まあアルミ缶は一瞬で別の人らに回収されてくが
ほんとの地元民は消防団とか色々やってんだろうな、感謝
- 240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:12:13.84 ID:g4UrbFXv0.net
- >>231
他人のゴミ捨て場を勝手に使うなって話だろ
あなたが会社で自分の近くに自分専用のゴミ箱置いてたら、隣のやつが勝手にバンバンゴミ捨て出したってこと
文句言いたくなるんじゃね?
- 241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:12:39.09 ID:qXcOPllX0.net
- ゴミをゴミ箱に置くのも嫌がるならもう路上にすてておいてもゆるされるよ
清潔にする義務を否定されたんだから
- 242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:13:24.68 ID:qXcOPllX0.net
- >>240
ゴミ箱に名前書いて専用ゴミ箱とかやるしかないぞそれは
- 243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:14:11.81 ID:QG4igSkl0.net
- >>236
考え方が根本的に違うから説明しようとしても出来ないんだろうけど
自治会にいる人はずっとその地域にいる人達だろうしさ
見た事もないものについて相手に分かるように説明するのは難しい
それこそこういう色んな地域の人がいるネット上で
上手い説明の仕方考えられんかな
- 244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:14:18.90 ID:xmSIsV9q0.net
- >>236
ゴミ置き場使うなら金出せってとこも曖昧だからな
自治会は自治体から支援金を受け取ってるわけで
どう支援金を使うのもはっきりさせないと
- 245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:14:46.15 ID:gk0O2+3x0.net
- ゴミ屋敷になったら火事を恐れて周りがどうにかしてくれるかもしれない
- 246 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:15:20.11 ID:Zrt4NCMh0.net
- >>240
あー
うちは家の前に出しときゃ個別に持って行ってくれるからなー
他所は違うのか
- 247 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:16:50.31 ID:qXcOPllX0.net
- 京都や新潟でも自治会に入っても拒否されてた気がするし
村八分にされたとかやってるの見ると
拒否されたら無視してすてていいよ
それで通報したり逮捕されたらそれで普通はニュースになるしスレが立つから
本物の村八分ならニュースにすらならず闇の中だから
- 248 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:16:50.74 ID:7rH+zZUY0.net
- 暇になってきたから自治会入ってもいいかなと思うが、今さら声もかけられない
- 249 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:16:54.28 ID:xVmtEgGl0.net
- そのへんの川にでも棄てとけ、田舎の不法投棄が減らない理由はコレだよ。
- 250 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:17:32.66 ID:K9umXpiZ0.net
- 名目上の集合住宅を設置すると表明して自前のごみ捨て場を作ればいいよ。
そこには自治体のゴミ収集がやって来る。
- 251 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:18:12.03 ID:g4UrbFXv0.net
- >>241
ゴミ捨て場管理するのも楽じゃないんだよね
地域によってはでかいゴミ回収ボックス使う
数万するのもある
カラスに荒らされたり、ゴミ出しルールを守らない人もいる
ゴミ捨て場に粗大ゴミ置いてくやつもいる
誰かが対応しなきゃいけない
払いたくないってやつは自分の敷地をただで地域に提供できるか考えれば良い
管理が大変になったり、ゴミボックス新しくするためにみんなに少しお金払ってといったら、払うものかふざけんな!と言われたらどう思うかな?
- 252 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:18:30.36 ID:qXcOPllX0.net
- >>250
そんな事せずに道路の真ん中にすててくればい
- 253 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:18:59.97 ID:N9+Z0DeU0.net
- ゴミなんて役所の仕事だろ
- 254 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:19:24.16 ID:sMuD/W370.net
- >>2
一生安泰がないぞ。
- 255 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:20:15.42 ID:8tVFRak20.net
- >>243
どーせ新参者にはわからんから説明はせん黙って会費だけ払えって意識なら入会拒否されても文句言うなよ
- 256 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:21:37.83 ID:rMkFm2xA0.net
- 別に入らなくてもいいけど掃除くらい手伝えや
あと分別やら収集日守れや
それくらい出来ないくせに権利主張すんな
- 257 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:22:14.01 ID:nJHY0J4z0.net
- そもそも全然会えなくて会話もできないってパターンもある
家に訪問しても居留守なのか留守なのかコンタクトできないとかね
- 258 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:22:24.99 ID:QnEoVj3v0.net
- >>4
任意なんだからサッサと辞めろ。
市役所に電話して個別回収させればいい。
- 259 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:22:43.57 ID:qXcOPllX0.net
- >>255
最初から見た目でバカにして説明せずに会費も説明せずに従えとかやるのもあるかもしれない
- 260 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:23:33.11 ID:1IIESJdr0.net
- >>256
分別と収集日の厳守も自治体側の指導
- 261 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:24:18.43 ID:ZjxPR8Ob0.net
- 税金払ってるんだからゴミ出しする権利あるよ
ステーション使わせてもらえないなら個別回収してもらえばいい
- 262 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:24:41.79 ID:VAY1ISBD0.net
- それが三流のジジババには無理やで、まじで<分別
- 263 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:24:50.18 ID:HhvT9oxK0.net
- その場所が私有地なのか公道なのかによっても違ってくるんじゃないか
- 264 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:25:22.73 ID:DOZpoYi90.net
- ゴミ置き場云々をネタにするなら、ゴミ置き場管理組合にすべきだな
余計な行事とかは要らん
- 265 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:25:42.76 ID:g4UrbFXv0.net
- >>258
そいつ色んなスレの頭の方でレス古事記してる大阪のゴミだよ
おかしな疑問系の文をくっつけてレス古事記してる
スレ主でスレ落ちしないように古事記してる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20230609/a1dFUGFjSTEw.html
- 266 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:25:56.93 ID:qXcOPllX0.net
- ご縁があって相性がよければこういう問題も最初から存在しないからな
ご縁があればトラブルの起こらない会話が自然発生して相性がよければ
多少のトラブルすら起こらないタイミングでトラブルが回避される
- 267 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:26:53.44 ID:qXcOPllX0.net
- 自治会側が気にいらない相手が気にいらない行動をとってきても好意の返報で
悪意が悪意で返ってきただけのこと
- 268 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:28:19.98 ID:SSDuEQ0E0.net
- 持ち込めば良いだけなんだが
- 269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:29:09.29 ID:VAY1ISBD0.net
- 平日しか持ち込みできなんだな、これが
- 270 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:29:22.03 ID:HhvT9oxK0.net
- ゴミ出しの分別とかも田舎の方が細かい場合が多いよね
処理場の能力に差があるからかな?とは思うけど
- 271 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:30:53.67 ID:LokMZXml0.net
- 基本的なゴミはかまわないのでは?
地区で収集してるやつがダメなのかなダメな所は?
- 272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:31:09.92 ID:rMkFm2xA0.net
- >>269
自治体によるが土日やってるところもあるぞ
- 273 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:35:57.62 ID:uhePyBs20.net
- 自治会に入っていないのにゴミ捨て?
させるかよ!
- 274 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:37:16.66 ID:8tVFRak20.net
- 個人的には馬鹿高くないなら自治会費だけは嫌でも払っとけ、ゴミ置き場の掃除ぐらいは参加しとけと思うしそうしてきたが、ここで自治会の中の爺婆の意識を垣間見て酷いもんだと思ったね
以上
- 275 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:38:54.02 ID:fwQhYYWI0.net
- ゴミ当番や清掃や役員免除の場合は会費割り増しとか2択くらい選択肢があればいいのにな
誰だって自治会の仕事なんて面倒でやりたくないけど地域活動として受け入れてるもんだよ
それでも労力惜しむなら金で解決すればいい
- 276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:38:55.87 ID:2BubtSpw0.net
- 自治会費1,500円もするんだよ
俺が自治会長になったら1,000円にしたい
集まって酒飲みとか廃止にしたい
- 277 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:39:02.46 ID:Jm0h792u0.net
- 中国人が自分たちの捨て場じゃないとこによく捨ててるけど払ってないだろ。
- 278 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:39:47.86 ID:M2VPS2Te0.net
- >>277
嫁のことでも田舎者は外国人にだけは手出し出来ないんだよ。
- 279 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:39:55.85 ID:vfSHtnd50.net
- クリーンセンターに持ち込めよ
- 280 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:40:08.54 ID:x3q5uz2a0.net
- >>4
それは高いな
俺んとこは5000円ちょいだわ
- 281 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:40:34.03 ID:TMTaUQyU0.net
- 学校または会社が休みの土日は責任持って掃除します
皆さんが出している費用の倍額払います
なら絶対に通るのに
給食費払わないみたいな言い分だな
- 282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:40:50.84 ID:VAY1ISBD0.net
- 敬老お茶のみ会も廃止で頼む
- 283 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:40:57.05 ID:0d24izIn0.net
- まず「はい」か「いいえ」で簡潔に答えてを述べてから解説。これ鉄則な。
弁護士多いよなそーいうの
- 284 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:42:25.70 ID:qXcOPllX0.net
- いくら自治会に配慮してこびていったところで
見た目が悪ければアウトだから
弱そうとか弱そうとか色んな理由はあるけど
拒絶してる自治会に何してもトラブルになるし
そういう弱者がまずやらないといけないのは自治会に暴力で勝つことだよ
- 285 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:43:25.93 ID:x3q5uz2a0.net
- >>284
流石にそれは無いやろ
- 286 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:44:08.45 ID:A84G/NRY0.net
- 自治会の防災備蓄食も期限切れ前になると役員が適当に持ち帰るからなぁ
気前よく農家さんに持ち込んで野菜と物々交換して私服を肥やしとる
- 287 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:44:11.15 ID:qXcOPllX0.net
- 自治会システムをやめて国や行政が税金を使ってやるしかないよ
徴税の理由にもなるしうまく中抜きしていいから
やればみんなハッピー
- 288 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:44:43.69 ID:vfSHtnd50.net
- 引っ越し元では自治会に入らなくてもゴミは捨て放題だったのか?
そんな自治体あるのかね
- 289 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:46:06.07 ID:VAY1ISBD0.net
- 普通の賃貸とか自治会とか無いからな
- 290 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:47:11.15 ID:qXcOPllX0.net
- >>288
俺の場合は村八分だから
そもそもシステム自体になじみがない
- 291 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:48:30.79 ID:vfSHtnd50.net
- >>289
大学生でマンションだけど月500円徴収されてたぞ
- 292 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:48:33.46 ID:x3q5uz2a0.net
- >>286
別にそのくらいは良くね?
- 293 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:48:50.51 ID:Qyi3xK9c0.net
- ゴミ処理場に自分で持って行けばいいやん
- 294 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:49:57.46 ID:lE65oelq0.net
- 殺し合いで解決するのかな
- 295 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:51:22.85 ID:FeOVGBdc0.net
- マンション住みだからこういう無駄な悩みはないわ
まあ名前だけが立派な家賃2万の団地みたいな建物だけどなw
- 296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:51:55.61 ID:yzpu+hp/0.net
- 住宅街にあるアパートに住んでたとき、ルール違反を町内会が全部アパートのせいにしてくるもんだから大家がキレて町内会から脱会して産廃業者が回収してくれるゴミステーション独自で契約してくれたわ。
そしたらアパートのゴミステーションに捨てる町内の奴ら出てきてまたブチギレ。
契約者守ってくれる男気ある大家さんだった
- 297 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:53:12.68 ID:Qx7YJ3AS0.net
- 自治会がゴミの収集場所を決めて市に認知してもらい
集めた自治会費でゴミの捨ての箱を用意したり
ゴミ捨て場の掃除を当番でやってるんだろうに
嫌なら自分で処理場まで持っていけばいいやん
ゴミ捨てに指定されている場所も、公道ならいざ知らず
誰かの家の敷地だったりしないか?
それは自治会員が好意で敷地を使わせてくれてるだけで
あるいはゴミ捨て場の土地は区画の住民の共有名義だったりする
人の家の敷地やんけ
自治会に入ってない奴は自分で持ってけ
- 298 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:53:46.71 ID:x3q5uz2a0.net
- でもさぁ引越しして自治会も入らない場合って
ゴミ出す場所とかどうやって知るの?
後年間のゴミ出し表みたいなやつとかそういうのはどうしてんの?
- 299 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:55:11.12 ID:VAY1ISBD0.net
- 役所でもらえる。税金に含まれてる。
- 300 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:55:40.50 ID:ZqwcppGV0.net
- ごみ捨て場は自治会で管理維持してると言われてすらヤダヤダ言ってんのか
人様が掃除してくれてる場所を自分はなんもせずタダ乗りしようとか
脳ミソどうなってんだよ
- 301 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:56:16.49 ID:eo/aOFg80.net
- 自治会長に町内会慰安旅行にお前の奥さん連れてこいとか言われる
- 302 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:56:29.55 ID:x3q5uz2a0.net
- >>296
そっか
アパートとかはそうやって産廃業者と直接契約結んでたりするのか
- 303 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:57:16.60 ID:x3q5uz2a0.net
- >>299
それは毎年自宅に送られてくるの?
それとも役所に貰いに行くの?
- 304 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:58:09.61 ID:x3q5uz2a0.net
- >>301
AVでありそうなシチュだなw
- 305 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:58:55.79 ID:VAY1ISBD0.net
- >>303 自治体による。大概ポストに投函。 つーかHP見に行けばいいじゃん。
- 306 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:59:11.57 ID:M2VPS2Te0.net
- 町内会に入らないうちの賃貸でも、オーナーが敷地内に設置した
専用のダストボックスに向かいの住民が捨てに来ているのは知っている。
- 307 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 19:59:56.54 ID:Wr0PPQJc0.net
- 本当、この自治会ってのも面倒だよな
何かに付けては金を集めて、何やら自治会の役員同士で使い込んだとかいって大喧嘩してるし
あと自治会の回覧板回すのとかも糞うぜえよな
隣が有名なキチガイ騒音一家だから、もう極力関わりたくないんだけどさ
- 308 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:01:03.50 ID:ZqwcppGV0.net
- ちなみに道路の電灯すらも自治会費で払ってる地域も山ほどある
何もかも税金でやってると思ったら大間違い
- 309 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:01:57.27 ID:VAY1ISBD0.net
- ウイグル自治会
- 310 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:02:42.05 ID:qXcOPllX0.net
- >>308
なにもかも税金でやれよ
- 311 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:03:11.67 ID:x3q5uz2a0.net
- >>307
まぁ面倒臭いのは確かだけど
でも無けりゃ無いで色々困る事も出てくるから必要っちゃ必要だからな
- 312 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:04:25.83 ID:FeOVGBdc0.net
- ゴミ収集車が来たら直接渡せばいい。
だいたい来る時間は決まってるからな。
- 313 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:04:49.48 ID:ZqwcppGV0.net
- 自治会というものへの文句は国に言いな
PTAも赤い羽根共同募金もそうだけど
そもそも「税金でやってくれないから」作られたものだ
つまり日本という国は海外では当然税金で賄われてる部分すら税金使ってない
毎年とんでもない額の税金取って赤字膨らませて
「何に使ってんの?」なんだよ本当に
我々の生活に密着した部分にはほとんど使ってねえから
- 314 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:04:49.76 ID:HMHjmlke0.net
- ゴミ捨て場の清掃するなら自治会に入らないでいいんじゃね
- 315 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:05:02.48 ID:Vv2NpPUn0.net
- 老人は暇だから自治会の催ししか楽しみがない
コロナ禍でも祭りはやるんじゃあ!な年寄りは死にたいのかと唖然とした
- 316 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:06:09.05 ID:j3cfA2wJ0.net
- 出せるって回答出てるのに、何を言い争ってるんだ?
- 317 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:07:19.19 ID:P4QhRusG0.net
- 一人暮らしって一軒家なの?
- 318 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:07:19.39 ID:uZJ6QoP50.net
- >>307
逆
役員やったことのない人の嫌味
実際は平日の昼間休んだり
夜の会合、住民同士のトラブル仲介
役所との調整、祭りなどの準備、
ゴミ出しトラブル
持ち出しのほうが多い
だからやりたくない
文句言ってる連中がやれ
- 319 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:08:27.21 ID:xHvYoi3q0.net
- 管理費出せよ
ゴミ捨てには金がかかるという当たり前の話
- 320 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:08:43.03 ID:0UQqVGCR0.net
- 最近私カップルを装ったストーカーに組織的に付きまとわれてます
おそらくカルトです
はい新宿警察は"また"私を病気とみなすでしょう
さて、警察に相談したとしましょう
相手にしないはずです
我々家族はまるせいだと思われています
新宿警察は真相を知って"あえて"仕立て上げてます
ではどうすればいいでしょう?前の犯罪のケリもついてない段階で
とりあえず被害届受け取らないのは百%わかってるんで、被害届代わりに爆破予告しますね
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
- 321 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:08:48.13 ID:SrnCoppM0.net
- >>204
うちのとこもそうしてほしいわー
- 322 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:08:55.04 ID:0UQqVGCR0.net
- 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人 リンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のため抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして皆殺しにする
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし(そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す)、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから
- 323 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:09:58.30 ID:GThvxrcb0.net
- >>4
自治会がゴミ捨て場を用意してるから
自治会が用意したゴミ捨て場が使用出来なくなるのは当たり前
- 324 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:09:58.68 ID:Wr0PPQJc0.net
- >>318
糞ガイジが妄想で適当なこと吠えてんじゃねえよ
持ち出しするようなやつなんていねえよガイジ
- 325 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:11:19.18 ID:9uiNfT+d0.net
- 実家の田舎は町内で何ヶ所かゴミ捨てる場所決めて持ち回りで掃除してるけど
今住んでるとこはマンション等以外の戸建ては数件でまとめたり一件一件が家の前にゴミ出してる感じだわ
ごみ収集大変そう
- 326 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:12:34.12 ID:P4QhRusG0.net
- >>316
金払わないと出せないとか寝言抜かすキチガイ年寄りがいるから
- 327 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:14:24.97 ID:Rgcf+bYV0.net
- これに関しては行政の怠慢でしかない
自治会に丸投げ
- 328 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:14:28.73 ID:6sX7d5Lp0.net
- うちは缶と瓶以外は自宅前の個別
年間3000円で缶瓶のゴミ捨て場の掃除やら側溝の掃除などの町内のお掃除イベント何もなしだから楽だったんやな
- 329 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:14:28.77 ID:x3q5uz2a0.net
- >>325
一軒一軒家の前にゴミ出してるとかそれはエグいな
ゴミ収集する側から改善とか求められないのかな
- 330 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:15:27.48 ID:0cKxwUnd0.net
- ゴミ捨てに金かかる言ってるの居るけど
資源ゴミとか金貰ってるだろ
収支表に書いてあるよ
- 331 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:15:38.13 ID:uEDLOHzY0.net
- そもそもゴミ置き場の掃除なんか必要か?
- 332 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:15:54.93 ID:yee6urYU0.net
- >>280
うち年2000円
- 333 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:16:04.34 ID:0cKxwUnd0.net
- 資源ゴミは業者が買い取ってる
- 334 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:16:34.63 ID:Qx7YJ3AS0.net
- 若い女だったら
自宅前にゴミを置いておけば男が喜んで持っていってくれるぞwww
- 335 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:16:53.88 ID:BuiQgZIZ0.net
- 自分ちをゴミ捨て場にして、他の人もだせるようにして掃除は自分がやるので
あれば自治会はいらなくても認めてもらえるんじゃね
- 336 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:17:16.83 ID:PmwqRRIo0.net
- >>4
事業ゴミみたいに
ゴミを自分で処分すればいいだろ
- 337 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:17:16.92 ID:0cKxwUnd0.net
- 資源ゴミ出してくれてありがとうだろ
- 338 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:17:44.28 ID:QV9GMkR60.net
- 俺の住む自治体は半年に1回清掃に出ないとペナルティで1000円払わされる
異常だよな
新興住宅の家ローン組んで購入したんだが、古い慣習が残っててビビった
- 339 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:17:53.64 ID:8tVFRak20.net
- >>331
それは必要
液体が染み出してたり袋の口がきちんと閉じてなくてゴミがこぼれ落ちてることもあるし、ネットをきちんと戻してなくてガラスがつついて散らかってることもあるから
- 340 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:17:53.85 ID:KOPkWCKV0.net
- 近所に新しくちゃっちいアパートが出来てそのアパートは専用ゴミ捨て場を作ってないので、自分達が使っている戸建て用集積場所に便乗ゴミ捨てする事になったんだけど、
そのアパートの住人は自治会費は払ってないし、ゴミ当番も掃除当番もしていないのはおかしいと申し立てたんだけど、なぜかスルーされとる
普通アパートはアパート用にゴミ捨て場所作るんじゃないの?
絶対おかしいダロ?
監視員を当番で立たせて、アパートのやつらが捨てるのを阻止させるべきだよな
- 341 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:18:53.91 ID:8l3yVvck0.net
- >>205
「既得損益」ってどういう意味ですか?
- 342 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:19:00.41 ID:6sX7d5Lp0.net
- >>331
私有地を貸してる、自宅前なゴミ出しする場所だったらそら嫌だろうし掃除するて話にはなるだろう
- 343 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:19:07.69 ID:x3q5uz2a0.net
- >>330
資源ゴミっていっても売れるのなんて鉄とかの違いくらいのもんじゃないの?
>>332
ええなかなりリーズナブルやん
- 344 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:19:16.39 ID:bfoY9DzO0.net
- 自治体に入らないとか大人として情けないよ
- 345 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:19:30.07 ID:0cKxwUnd0.net
- >>340
8室以上だったかな
それ以上の賃貸は敷地内にゴミステーションを置かないといけない
- 346 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:19:32.99 ID:VAY1ISBD0.net
- 自治会費上げて外注にすべき。それが一番スッキリする。
- 347 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:20:34.24 ID:0cKxwUnd0.net
- >>343
少なくともうちは年に5000円くらいにはなってるみたい
- 348 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:21:32.60 ID:qXcOPllX0.net
- >>339
そういえば35年前のゴミ収集場所はそんな感じだったし
とくべつ誰も掃除してる様子はなかったが
- 349 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:22:14.99 ID:j0YDmdux0.net
- PTAと一緒で問題の根幹は任意加入団体なのに変な権力を握ってしまっているところだな
地域に必要不可欠な物なら加入は義務にした方がいい
あくまでも任意加入であるとするなら入らずとも何も不都合が無いようにしないといけない
- 350 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:22:22.67 ID:rhrLRce30.net
- >>1 システム上仕方ないのはわかるけど、合わない人には合わないと思う
- 351 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:22:24.38 ID:TnFa1zsz0.net
- 義務ではないにもかかわらず
義務を装って金銭を要求って恐喝罪そのものじゃないの?
- 352 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:23:29.57 ID:Qx7YJ3AS0.net
- 自分の部屋ですら掃除しないと汚くなるのに
共同のゴミ捨て場なんて掃除したり管理しないとあっという間に
ゴミまみれの悪臭発生源になるわ
払わない奴の家の前の公道を集積場所にしちまえ
- 353 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:24:37.68 ID:0cKxwUnd0.net
- 自分は生活保護なんだけど
自治会に入らなくてもいい根拠がある
まず生活扶助の名目に自治会費がない
そして自治会費の領収書を福祉課に出しても出ないと言われた
これがどういうことかと言えば
公務員が出ないと言うことは自治会は無くても生活出来ると公務員が判断してると言うこと
- 354 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:26:07.88 ID:mG4X4cJg0.net
- 自治会入るの嫌なら金で解決したら良いだけやで
猿並のアホなんかコレ
- 355 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:26:52.01 ID:x3q5uz2a0.net
- >>347
んじゃ俺んとこと一緒くらいやな
てかそのくらいの額ならまぁ許せるって思えるんだよな
一万超える額なってきたら嫌かも
- 356 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:27:10.55 ID:0cKxwUnd0.net
- 文句あるなら公務員に言ってちょうだい
- 357 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:28:13.33 ID:E1dbGN110.net
- >>1
アメリカみたいに個別で回るようにしろよ
田舎だっていうなら尚更余裕でできるだろ
- 358 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:30:13.40 ID:8dOoKh/X0.net
- 入ってないやつの方が待遇良かったりすんのムカつくわ
- 359 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:30:59.16 ID:x3q5uz2a0.net
- >>349
寧ろそういう事は稀っしょ?
PTAにしても私立ならそういうとこもあるかも知れないけど公立はそういうのまず無いよ
- 360 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:31:20.93 ID:NWiLfYf60.net
- >>9
持ってってくれるよ
自分でゴミ捨て場を用意すればね
- 361 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:31:46.82 ID:3j8EtKpA0.net
- コレ、一軒家だったら清掃局に言えば巡回してくれんの?
- 362 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:31:51.08 ID:0cKxwUnd0.net
- 自治会のジジイも説き伏せられない知識なら大人しく入っておくしかないね
- 363 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:33:22.14 ID:0cKxwUnd0.net
- 女性は恫喝や嫌がらせを恐れて入ってる人いるね
- 364 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:34:08.25 ID:Zwckd09A0.net
- ごみ集積場の土地も建物も自治会で借りたり建てたりしてるもんだろ
土地の工面ができないところは川の上にあったりするけどな
アパート住まいの根無草みたいなやつならともかく、その地区に戸建てに住んでて自治会費程度も払わないヤツってなんなんだ?
- 365 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:36:14.65 ID:duwLLk300.net
- >>361
してくれる
少なくとも戸別回収する義務はある
- 366 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:37:15.42 ID:VAY1ISBD0.net
- 生きてる限り、ゴミは絶対に出ます
- 367 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:38:28.98 ID:R7lZJPdz0.net
- 出さなきゃどこで出すんだ、あ!?
- 368 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:38:39.51 ID:73kC0Y+z0.net
- >>138
キックバックは誰に流れてんだろうな
- 369 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:38:43.58 ID:Bh7K9Ccs0.net
- >>313
赤い羽根は強制集金なの本当意味分からん
- 370 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:38:46.92 ID:Qx7YJ3AS0.net
- 誰もゴミを捨てるなとは言っていない
自分で直接ゴミ処理場まで持っていくか
ゴミ収集中のトラックに手渡しで渡すか
あるいは自分で収集場所を設置して役所に認知してもらえばいいだろ(OKするかどうかは別)
まずは行政に自分で話をつけに行けよ
金も出しません、清掃も手伝いません、でも自治会の皆さんが掃除したり
会費で管理してるところにゴミ捨てますってどんなアタオカだよw
まぁ精神的にアレだからそういうトラブルを起こすんだろうけどね
- 371 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:39:13.83 ID:yee6urYU0.net
- >>343
リーズナブルやで。殆ど街灯の維持管理費用だけ。戸建て年2000円、集合住宅は年1000円
- 372 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:39:58.91 ID:qXcOPllX0.net
- >>370
自治会解散して公務員にやらせれば
- 373 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:40:03.61 ID:pXY5nB220.net
- 直接清掃センターに持っていけ
- 374 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:40:05.59 ID:YJ0MuW5a0.net
- 福岡市は夜中に家の前に出してたら持っていってくれるシステムらしい
- 375 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:40:35.49 ID:bSWa9hEv0.net
- >>370
清掃なんかしたいやつが勝手にすれば良いんじゃねえの?
俺は気にならん
- 376 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:40:37.87 ID:0cKxwUnd0.net
- 敷地内にあるゴミステーションを勝手に管理してる自治会
管理会社は無関係と言ってるのですよ?
- 377 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:40:55.06 ID:FEA0tytS0.net
- 回覧板とか簡単に電子化できるのに頑なに反対するおばはんがいたりどこの家が回覧するのを遅れてるかチェックして密告するおばはんがいたりマジでだるい
- 378 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:41:37.80 ID:qXcOPllX0.net
- >>373
なぜゴミ収集場所にすてないんだとかキレられそうだな
人間のめんどくささはヤバいし
- 379 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:42:20.80 ID:Bh7K9Ccs0.net
- >>370
ほんそれ
- 380 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:42:29.08 ID:VAY1ISBD0.net
- 回収焼却オールインワンでやってもらうのに納税してるのに、どうしてこうなった
- 381 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:42:45.66 ID:6R9oWJYm0.net
- こういうのがあると、国の法律でゴミ出し場を設置する義務が決められ
建物や道路の一部をゴミ出し用に改修する事になるんじゃね?
- 382 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:42:45.86 ID:yee6urYU0.net
- >>353
社会のゴミやな
- 383 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:42:55.33 ID:x3q5uz2a0.net
- >>371
その差額はどういった意味合いでそうなってるの?
- 384 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:43:41.19 ID:yee6urYU0.net
- >>380
収集車を呼び止めたら持っていってくれるぞ
- 385 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:44:22.13 ID:fwQhYYWI0.net
- 自治会加入を強制してる訳じゃなく
会費払わなければ集積所にゴミは出せないエリア
不満なら行政に個人で交渉すればいい
- 386 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:44:42.58 ID:0cKxwUnd0.net
- >>382
街灯の維持管理?
公営住み?
街灯って敷地内?
民営なら敷地内の街灯は管理会社の管理のばずだけど?
- 387 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:44:50.26 ID:0siHmXYv0.net
- 街頭の料金とか交換費用とかに当ててる自治会もあるしな
- 388 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:45:09.50 ID:UQlblJD50.net
- 都会?は家の前に出しておけば収集してくれるね。
昔からの住宅は、車道が狭いところが多く、収集車が道路をふさぐと
他の車が通れなくなる。
そういうような所は、まとめたほうがいい。
環境がそれぞれ異なるから、その地域のルールに沿うのがいいよ。
- 389 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:45:15.78 ID:x3q5uz2a0.net
- >>370
まぁそうなるわな
- 390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:45:20.02 ID:KAnwcx4H0.net
- 屋根とか自治会費だからな
- 391 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:45:36.57 ID:NWiLfYf60.net
- >>353
生活扶助費は「日常生活に必要な経費」なんだからその中に含まれてるだろ。
追加で申請したって出るわけ無いじゃん
- 392 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:46:25.69 ID:0cKxwUnd0.net
- なんかさあ
うちの自治会もなんか訳の分からないこと言ってたけど
階段とか通路の電気代を自治会が払ってるとか訳の分からないことを言ってた
- 393 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:46:35.67 ID:PbciejP70.net
- 自治体に入ってない奴って
アンカーが機能してなさそう
- 394 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:46:57.16 ID:gDZu+6QF0.net
- 今の年金暮らしの爺婆は室間添随症の奴が多て無駄に他人に興味津々やからな…>>1
理由さえあれば関わり持とうとして粗探しに全力を注ぐようなのが
ホンマに多い…アレ、よぅ家族も放置してるなぁ思うわ…
キチガイ放置すなよ…と…
- 395 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:47:30.86 ID:uXeqMvcM0.net
- >>370
そうなんだよなぁ
- 396 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:47:36.07 ID:UQlblJD50.net
- >>361
言うだけでは無理じゃない?
1件1件回る場合と、まとめて収集する場合の金額は違うと思う。
だから役所と交渉するしかないかと・・・
- 397 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:47:56.31 ID:0cKxwUnd0.net
- >>391
もっと具体的に別れてるよ
そんな大雑把では無い
- 398 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:48:02.21 ID:yee6urYU0.net
- >>383
知らない。まぁ、世帯あたりの敷地が狭いからじゃない?
集合住宅は狭い=住人が少ない=安くすべし、とか。後は経済力的なものとか?
大家に払ってくれって交渉した先人が、戸建ての半額にするからまとめて払ってくれって言ったんじゃね
大家も1室年1000円ならまぁええかとなりやすい気がする
- 399 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:48:17.78 ID:YJ0MuW5a0.net
- たまに木を切ったり大掃除したらくるまに詰んで焼却場に持って行ってた
- 400 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:48:30.00 ID:x3q5uz2a0.net
- >>392
そういうのは基本的にその自治会の住民からの要望で設置した経緯とかがあるんじゃないのかな
- 401 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:48:44.48 ID:UQlblJD50.net
- >>372
それでもいいと思うけど、自治会解散するなら、
自治会の仕事を全部税金で賄うことになるね。
- 402 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:49:21.21 ID:fwQhYYWI0.net
- 自治会費の中からゴミネットや監視カメラや街灯との設置や修繕費だしてる所多いと思うよ
単にゴミ出しだけじゃなく地域の防犯や美化清掃に一役かってる面もある
- 403 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:49:55.52 ID:xAbNLvX00.net
- >>401
それで一向に構わんわ
- 404 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:50:37.71 ID:VAY1ISBD0.net
- 今回で白黒ハッキリ決めようぜ
- 405 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:51:04.91 ID:y5RrzLfD0.net
- いまどき自治会なんていらないんだよ
カルトだらけで入りたくない
- 406 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:51:06.66 ID:0cKxwUnd0.net
- >>400
元公営で公営から住んでる残兵が自治会運営してるから自治会規約が公営の時のまま
それに入ったら公営に住んでる気分になる
- 407 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:51:17.23 ID:x3q5uz2a0.net
- >>398
まぁ何れにせよそれで納得出来る何かしらの理由あるんだろな
わざわざごめんね
- 408 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:51:25.59 ID:r6Pt3uCR0.net
- >>44
2審で、原告は実質的に負けたんだな。
ゴミを自治会のゴミ捨てする権利を認めなかった。同時に、自治会が原告を完全排除して、費用負担を提案しなかったのは違法として賠償命令。
ここまでの判決だと、自治会に入らなくても、自治会管理のゴミ捨て場にゴミ捨てするには、費用負担が必要って判決やな。
- 409 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:51:27.36 ID:yee6urYU0.net
- >>386
ん?集合住宅じゃ無いよ。戸建てが数十件ある古い分譲地ってとこか。普通にアパートも小さめのマンションもあるけど。
市道ではあるけど、一部の街灯は住人が設置してる。
- 410 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:51:59.42 ID:ZMEtaVLw0.net
- ゴミに関することは税金でやればいい
自治会って地域の祭りとか余計なもんにも金使ってるからびた一文も払いたくない
- 411 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:52:15.44 ID:0cKxwUnd0.net
- 因みに公営からの残兵は格安賃料のまま据え置かれてる
- 412 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:52:21.86 ID:UQlblJD50.net
- >>392
多分、多分だけど、公道なら役所が街灯つけてくれるんじゃない?
うちらは、公道は2本だけで、ほとんどが私道だよ。
私道の街灯は、自治会負担なんじゃないかなあ。
- 413 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:52:47.49 ID:thR7jw5z0.net
- 地域にもよるが勝手に管理してるんじゃなく各種雑用も含め市が自治会に管理委託してる形になってるんやで
だからその分自治体に報酬払われてるか住民税差し引かれてる形になっとる
ただその差し引かれてる形になって無いずさんなとこは訴えれば勝てる
- 414 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:53:04.16 ID:w4bExr9Y0.net
- > 住民税を支払っていてもゴミ収集をしてくれないのでしょうか。
この相談先は普通に自身の自治体でよいのでは?
- 415 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:53:35.43 ID:r6Pt3uCR0.net
- 修正
>>44
2審で、原告は実質的に負けたんだな。
✕ ゴミを自治会のゴミ捨てする権利を認めなかった。
↓
○ ゴミを自治会のゴミ捨て場に捨てる権利を認めなかった。
- 416 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:53:53.19 ID:/oCKIw970.net
- >>370
同じ意見を以前書いたことがあるけど
ゴミを処分する義務があるのは自治体だから自治体の怠慢だ!みたいなこと言われてたたかれた
でも意見は変わってない
- 417 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:53:56.04 ID:0cKxwUnd0.net
- >>409
それなら話が噛み合わないね
うちは集合だし
- 418 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:54:10.89 ID:x3q5uz2a0.net
- >>406
それは無いんじゃない?
流石に行政に捲れるものをワザワザ自治会費で賄わないっしょ?
- 419 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:54:18.36 ID:Kgly39Xi0.net
- >>370
これが絶対の正論
- 420 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:54:21.89 ID:ztbogx630.net
- >>2
たしかに
- 421 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:54:39.61 ID:0cKxwUnd0.net
- >>412
うちは集合だから敷地内の話
- 422 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:54:43.05 ID:gDZu+6QF0.net
- >>405
抜けられへん奴がウダウダ言うてる…みたいな感じはあるな…
まぁ所詮、腹の探り合いが関の山やしな…
そんなしょーもない話に付き合いとぅないなら抜けたらえぇねん…
- 423 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:55:25.54 ID:Qx7YJ3AS0.net
- そもそも自治会が面倒だから入らないんだろ?
なのに何で自治会管理のゴミ置き場を使ったりして
わざわざ自治会と絡もうとするんだ?
俺だったら自分でゴミを処理するし、わざわざ近づかないし、関わらないようにするよ
どうして嫌な自治会に自分から近づくんだ?
実は構ってちゃんなのか?
自分という存在を近隣住民に知ってもらいたいのか?w
- 424 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:55:42.81 ID:/67fQrP60.net
- 町内会入らないけど集積所にごみは捨てるよ当然に。
- 425 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:55:48.14 ID:UQlblJD50.net
- >>403
それでもいいと思うけど、
余計に公務員を雇わなければならなくなるから、
経費削減には、自治会に補助金出して丸投げする方がいいよね。
- 426 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:56:13.73 ID:0cKxwUnd0.net
- ごめん
私道とか公道とか皆住んでる環境が違うから話が訳分からない
- 427 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:56:59.31 ID:F3+0zE6n0.net
- ごみ置き場の掃除当番をやるのも自治会費を出すのも嫌じゃないが
自治会の役員だけはやりたくない
という人も多いだろう
- 428 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:58:13.60 ID:oACTRgjT0.net
- >>425
必要なことには経費使うべきだよ
- 429 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:58:42.50 ID:0cKxwUnd0.net
- 一戸建て環境と集合環境の自治会では話がだいぶ違ってくる模様
- 430 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 20:59:24.04 ID:gDZu+6QF0.net
- >>424
市の管轄やったら町内会がギャーギャー言う事違うしな…
ただ…ぶっちゃけ、そういう面倒臭い奴の集会みたいな感じはあるわな…皮肉な事に…
- 431 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:02:07.73 ID:x3q5uz2a0.net
- >>424
まぁでも今の時代はそういう奴結構多いんだろな
自治会入ってる住民らも基本揉めたりしたくないから黙認してるとことか多そう
- 432 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:03:54.39 ID:oACTRgjT0.net
- ゴミ捨て場の掃除にしたってゴミ収集してる奴らがついでにやった方が効率的だし、それで人数必要ってんならその分だけ増やせばいい
なにもピカピカにきれいにしろってわけじゃないし
- 433 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:06:17.43 ID:syT2MWPX0.net
- 自治会費を集めてゴミ掃除の人を雇えば良いやんね
社会奉仕とかも出ない人は罰金制にして、地域の子供に手伝ってもらってお菓子でも出せば良いんだし
権利や主張だけを通そうとするんじゃなく解決案を考えるべきだわ
- 434 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:07:05.41 ID:x3q5uz2a0.net
- >>432
効率悪過ぎるでしょそれ
- 435 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:08:06.28 ID:r6Pt3uCR0.net
- >>411
なにわの公営団地は、入居する時に自治会に入ることを確約する承諾書だか確認書だかがある。
だから入居条件が自治会加入必須なのよ。
入居する時点では、そういうのに署名してる。
で、URが元々運営していた団地を丸ごと民間不動産賃貸業者に転売された団地を知ってる。
家賃はUR時代からあんまり変わってないやろうし、自治会規約とかあるだろうから、家賃は安い。
もし、完全に管理が不動産賃貸業者側に移ると、管理費用を含んでくるから、家賃は多分上がる。
で、通路や階段の蛍光灯の電気代云々というのは、公営団地は、運営自治体ではなく、マジで自治会の費用で支払ってる。
元URの民間委託団地も、家賃が安いなら、そういう通路や階段の電気代は業者が払ってなくて自治会が払ってる可能性ある。
そうすると、自治会が入居者に電気代も含んでる自治会費払えっていう理屈は当然。
- 436 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:08:23.82 ID:0Eu4jiAB0.net
- 自治会って任意なのにな
行政の仕事肩代わりさせて行政が怠慢だわ
- 437 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:09:15.17 ID:V810OuMd0.net
- >>424
自治会に入ってなくてもゴミ捨てて良い=ごみステーションなら、どこに捨てても構わないってことになるけど、
どこに捨ててるの?
ハッキリ言って、それこそがトラブルの元なんだけど。
- 438 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:09:17.12 ID:x3q5uz2a0.net
- >>433
罰金制は賛成出来ないかな
- 439 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:10:14.76 ID:8RN9e+R80.net
- >>408
>>425
コロナ遺伝子ワクチン推進も
自治会に入れも
根本は同調圧力で一緒だよん
コロナ遺伝子ワクチンとは免疫系やそれに付随し血管系にも影響が強い
しかも一度打つと不可逆
接種回数や体質にもよるが
接種回数が多いほど急激に、回数少ないほど緩やかに体に異変が発生
つまりとても恐ろしい事に
まだ完全解明されていないワクチンによる免疫低下での肌荒れや原因不明の体調不良や痺れ麻痺
癌化など
長期にわたり少しづつ体が蝕まれ体調不良に
そして超過死亡数が震災や原爆や戦争よりありえないヤバさなのに
公共放送のNHKを筆頭にマスゴミが報道しない闇がさらにヤバイ
し
家族が殺されたり障害者にさせられても
厚労省やデマ太郎やマスゴミに大規模なデモも起きない
政治家や役人やマスゴミに騙されて打たされるモルモット側になり
打て打てと喜んで周りにも下らない道徳や同調圧力を強いていた
田舎ほど日本人の国民性もかなりヤバイと判明したコロナ遺伝子ワクチン騒動
- 440 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:10:33.35 ID:0Eu4jiAB0.net
- 自治会で祭りもとかおかしいだろ。
騒ぎたいやつだけ金出し合ってやれよ。
抱き合わせ販売みたいなもんだからな。
公取動けよ
- 441 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:12:41.23 ID:sa/PoSjr0.net
- 収集場所の管理を自治会でやってたりするから、入らずに使うのはどうかと
- 442 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:13:13.14 ID:7hrcbknn0.net
- >>436
つうか行政に足りない金とマンパワーを自治会に補助金をちょこっと出して業務委託してる状態
- 443 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:13:20.65 ID:HZ6CTdXV0.net
- >>43
そういうことは、CIAやKGBに匹敵する情報収集力を誇る何処の町内にも一人はいる噂好きな近所のおばちゃんに畑で取れた芋をあげれば調べてくれるよ
- 444 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:13:26.70 ID:fj5CS0cE0.net
- 性格的にベトナム派閥
- 445 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:13:29.60 ID:0Eu4jiAB0.net
- >>435
そういう部分と明らかに不要な部分が一緒になってるのよ。
分ければいいのに分けない。
旨み吸ってる奴いるんだろと思われてもしょうがない。
- 446 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:14:10.60 ID:jLPasjil0.net
- >>424
こういう奴の家の前を集積所にすればいいんじゃね
- 447 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:14:18.39 ID:KpbmkZLT0.net
- ゴミ収集は自治会と市町村が契約し、自治会の責任で私有地や道路を使わせてもらっている。
そうじゃない市町村は公務員としてゴミ収集人を雇用し、市町村の固定資産としてゴミ収集所を維持管理しているはず。
当然、後者の方が市民税がかかるね。
- 448 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:14:59.04 ID:rHb2smWx0.net
- >>437
税金使って役所で回収してんじゃないの?
田舎のルールは知らんけど
- 449 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:15:04.58 ID:0Eu4jiAB0.net
- >>442
行政の無能を自治会に肩代わりさせてるから
自治会関係で揉めても役所は自治会の肩持つのよ。クソシステム
- 450 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:15:05.35 ID:KpbmkZLT0.net
- ゴミ捨て場にゴミを不法投棄している格好なので、素直に自治会に入るか、市役所に持って行くのが筋。
- 451 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:16:05.13 ID:SzlauAf70.net
- >弁護士が解説
確かに解説してるけど、結論がないし、何も解決してないように思える
- 452 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:16:47.38 ID:LOzIKoUm0.net
- 掃除したり管理してる側からすると無断使用は糞。
- 453 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:16:57.30 ID:0Eu4jiAB0.net
- 自治会と一緒にするから問題になるのに分けない。
ゴミ集積場使用料金は別でいいだろ。
抱き合わせしてんじゃねえ。
- 454 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:16:57.34 ID:CozSxkNl0.net
- >>447
市民税かかってもいいだろ
町内ゴミ拾いとか総会とか無償でやらされるんだぞ
仕事すれば5万円とかになる時間をタダ働きなんて最悪
- 455 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:17:09.35 ID:yee6urYU0.net
- >>446
どう言う反応するんだろうなwキレ散らかしそう
- 456 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:17:31.37 ID:5f1DqCII0.net
- 掃除するのは分かるよ
でも回収車は税金じゃん?
金集めてネコババしてんの?
- 457 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:17:41.05 ID:KpbmkZLT0.net
- 自治会=法人格なので、自治会が不法投棄する個人を訴える事が出来る。
- 458 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:17:43.30 ID:pu2XYplW0.net
- 回答が結論から書かれていない無能の返しやん
- 459 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:18:00.06 ID:LOzIKoUm0.net
- せめて使わせてくださいと頭下げるのが礼儀。
- 460 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:18:31.44 ID:t0JZEZF/0.net
- 行政にも金が無いから集団圧力に頼らざるを得ない状況になってるか
- 461 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:18:31.88 ID:CozSxkNl0.net
- >>452
無償で掃除とかしている仕組み自体が異常なんだよ
- 462 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:18:47.02 ID:KpbmkZLT0.net
- >>454
それは個人の意見に過ぎない。
君が自治会に入らず、自治会のゴミ捨て場に勝手にゴミを捨てていると
不法投棄している事になる。
- 463 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:19:08.24 ID:CozSxkNl0.net
- >>459
ゴミ捨てを盾に偉そうにする奴とか最悪
- 464 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:19:11.35 ID:7hrcbknn0.net
- ワイ不動産を複数持ってて固定資産税を払ってるんだが
固定資産税には市民税が付いてくるわけで
似たような坪単価の市でもゴミ収集が各自の家の前の地域と自治会がゴミ捨て場作ってる地域とでは
土地の評価額に差がないのに前者のほうが市民税が明らかに高い
- 465 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:20:05.11 ID:V810OuMd0.net
- >>448
費用の問題じゃなくて、管理の問題あるだろ。
自治会に入ってない他地区の住民が、勝手にごみステーションにゴミ出し許すわけも無いんだがな。
他地区の住民の出したゴミが、市のルールに従ってなかったら、ごみステーション管理してる自治会に迷惑かかるだろ。
- 466 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:20:17.32 ID:h6R7gKRp0.net
- >>462
集めた金は何に使ってんの?
- 467 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:20:24.92 ID:LOzIKoUm0.net
- >>461
外注したら税金上がるやんか
- 468 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:20:34.81 ID:ljWv73SM0.net
- これが嫌で集合住宅買ったら、理事長にされた。
- 469 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:20:54.84 ID:KpbmkZLT0.net
- で、この手の不届き者が災害の被災者になると…暮らしにくくなるんだよねぇ。
緊急対応や支援物資は自治体経由で降ろされるから。
- 470 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:21:36.34 ID:oACTRgjT0.net
- >>434
なぜ?
度が過ぎて汚い時にざっとゴミすくって収集車にぶちこむだけだろ?
どこらへんが効率悪いんだ?
- 471 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:21:45.96 ID:CozSxkNl0.net
- >>462
クズ野蛮人にあわせて自治会入って
謎のイベントとかにも参加してるよ
奴らはマジでクズ
自治会なんかに何十人もの時間を
ノーギャラで奪うとか異常
俺等は奴隷じゃねーんだよ!
- 472 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:21:56.93 ID:LOzIKoUm0.net
- >>463
収集車来るまでずっと持っとけ
- 473 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:22:08.30 ID:PpCJADgY0.net
- >>465
税金払ってるなら回収してもらう権利あるじゃん
何で勝手に禁止してんの?
違法じゃないの?
- 474 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:22:13.55 ID:CozSxkNl0.net
- >>467
タダ働き奴隷制の方がおかしい
- 475 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:22:47.68 ID:vQbLB8fg0.net
- >>471
いや、世間の人からすれば
オマエしかクズはおらんわwww
- 476 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:22:53.90 ID:CozSxkNl0.net
- ノーギャラで他人を働かせる
奴隷制自治会は潰れてしまえ
- 477 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:10.51 ID:KpbmkZLT0.net
- >>473
処分してもらう権利はあるだろうが、回収してもらう所までは無理じゃない?
- 478 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:13.02 ID:0Eu4jiAB0.net
- >>466
自治会内の祭りの奉納金や夏祭り
集会で意見の違うやつに圧力をかける対策会議のための電気代水道代
- 479 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:13.43 ID:7hrcbknn0.net
- >>466
決算総会があるのでは?
ゴミステーションの修繕費とか時々ある
檻型のゴミステにさらにネズミ避けにネットをはってあるがネットが時々劣化してる
- 480 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:13.98 ID:5bjqroDa0.net
- >>467
自治会費無くせばプラマイゼロどころかお得になるよ
- 481 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:36.22 ID:VA2F/jLO0.net
- 生活するために必要なごみ処理と
クソどうでもいいイベントなんかを自治会で一まとめにするから面倒だ
- 482 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:44.17 ID:r6Pt3uCR0.net
- >>445
さっきの続きね。
公営団地の通路や階段の灯りの電気代は、運営自治体は支払ってないし、家賃にも含まれてないの。
入居時に自治会加入必須にしてあるから、自治会で集金した会費から電気代とか集会所の共用の水道とかの水道代とかを支払ってるの。
そうすると、自治会費払わないと、そういう共用部分の電気代や水道代を負担してないことになるの。だから、自治会は、自治会加入必須の団地なのに自治会費支払わないなら退去してもらえって、団地の運営自治体に言うわけよ。理屈は通ってるの。
次に、元URの団地もそんな仕組みなら、同じようなことを要求されるわけ。
入居時の契約書に、自治会加入云々って書いてあるんじゃないかね。
そういうところは、任意加入でなくて強制加入の可能性すらあるよ。
- 483 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:23:48.45 ID:vQbLB8fg0.net
- >>473
集積所の前でゴミ持ってまっとけよ
しかし集積所は使うな
権利がないからな
私有地だぞ
- 484 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:24:42.80 ID:5W3W78/y0.net
- >>479
月に何万もかかる訳ないじゃん
老人がネコババする為に必死なだけじゃん
ちゃんと調べた方が良いよ
- 485 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:24:52.51 ID:0Eu4jiAB0.net
- >>468
俺もクジで会長になったが「今年から何もしない方針で」と何もしないでいたら更迭されたw
- 486 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:24:56.92 ID:oACTRgjT0.net
- >>481
それな
ゴミみたいな必要な事柄だけ税金できっちりやればいい
その他のどうでもいいことはやりたいやつだけで勝手にどうぞってそんだけの話
- 487 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:24:59.45 ID:fj5CS0cE0.net
- 大老ゴミ奉行vsヤングベトコン
- 488 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:25:43.26 ID:p4zuBZqW0.net
- >>483
だったら公道なら問題無いね
- 489 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:25:44.46 ID:LOzIKoUm0.net
- >>474
不法投棄を防ぐためには地域の目が一番コスパいいだろ。税金でカメラとかつけたいんか?
- 490 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:25:45.79 ID:57f6SnG+0.net
- 自治会費は払ってもいいけど回覧板なんて古臭いシステムはいらん
- 491 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:26:29.18 ID:7NIZJt5/0.net
- 自治会なんぞはいらんで良い
- 492 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:26:48.13 ID:8RN9e+R80.net
- >>450
>>483
コロナ遺伝子ワクチン推進も
自治会に入れも
根本は同調圧力で一緒だよん♪
重要な生活インフラであるゴミ捨てを各地で大きく異なる自治会まかせ
なぜか?
自治会に赤十字等の公務員天下り先の寄付を集めさせ
議員の票集めでき
役所の仕事も減らせる
なので金や活動をあえて自治会の好き勝手にさせてるのだよ
さすが
人類初の遺伝子ワクチンみたいな
1回打ったら免疫侵されながら少しづつ身体蝕まれて不調や癌化するようなもんを
政治家や役人やマスゴミに騙されて打たされるモルモット側になり
打て打てと喜んで周りにも下らない道徳や同調圧力かけるような
愚民な日本人だけあるわ
- 493 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:27:12.46 ID:0Eu4jiAB0.net
- >>473
なんか勘違いしてるが処分場自分で持ってけば処分してくれるぞ。
俺も自治会辞めるって言って市役所相談したら処分自体は可能らしい。
- 494 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:28:05.38 ID:V810OuMd0.net
- >>473
ごみステーションにゴミかごとか、防鳥ネットとかあるんだけど、あれは自治会か、その下部の班費から出てるわけ。
それ、勝手に使ったらダメでしょ。
カネ出さないなら、自分専用の籠を用意して、ゴミ籠の片付けも自分でする必要性あるね。
- 495 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:28:45.45 ID:7hrcbknn0.net
- 市道県道は電気管理してもらえるが車が1台通る程度の生活道路の防犯灯は自治会が設置管理して電気代も払ってる
1カ所月数十円程度の電気代だが
- 496 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:29:07.43 ID:o7JEfW6W0.net
- >>473
その場合違法性があるのは自治会非加入者のゴミを回収しない自治体ではないか?
自治会には文句言えないでしょう
- 497 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:29:22.02 ID:g4UrbFXv0.net
- >>490
金は払うから抜かしてもらえばいいじゃん
うちのばあさん、90で足腰悪くて隣に持っていけないからって回覧板断ってるよ
あっちからしたら金さえ払えば回覧板なんてどうでも良いこと
- 498 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:29:57.09 ID:3R9Pq5Cs0.net
- >>494
それやれば自治会入らなくて済むって事か
安上がりだからみんなやりそう
- 499 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:29:57.88 ID:ljWv73SM0.net
- >>485
うらやましい、というか。
ちなみにうちはドア交換工事の錆止め処置に入った業者があまりに適当な仕事をしたので
管理会社を含めて抗議と告発したら、工事がやり直しになった。
- 500 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:30:20.03 ID:VAY1ISBD0.net
- 自治体がグレーなのわかってて、お茶を濁せるから甘えて丸投げしてるだけだろ、こんなシステム。
住民から徴収してるんだからやることやれ。アホみたいな法外な予算運営とかいつまでやる気だ?
- 501 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:30:35.16 ID:r6Pt3uCR0.net
- >>482は、>>411に向けての話ね。
アンカー間違えた。
- 502 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:31:03.15 ID:x3q5uz2a0.net
- >>451
俺も思ったw
つまりどういう事よ!wって心の中で突っ込んだしw
- 503 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:31:37.59 ID:V37IfJVU0.net
- ・生ごみ →庭に埋めて堆肥にする
・プラスティックなどの資源ごみ → ストックヤードで24時間いつでも持ち込める
ということでゴミ自体は少なくてすんでる
いざというときは1カ月に1回大袋を町の収集センターに持ち込むだけでも行けると思う
- 504 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:31:47.64 ID:SE050sud0.net
- 老人会の旅行に使われてんだよな
旅行代理店も売上予算に組み込んでるし
- 505 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:31:59.76 ID:Gk5Lsomb0.net
- >>4
嫌がらせっつーか、清掃業者に
収集の委託してんのもその自治体なんだろ
だから、会費払ってない人のゴミは出すなよってはなし
- 506 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:32:27.00 ID:7hrcbknn0.net
- >>497
回覧板は山や田んぼが近い地域は害獣駆除で散弾銃使う日と地域のお知らせが入ってるから死活問題
都会でも山が近いとたまに入ってるが
- 507 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:32:29.54 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>1
慣習じゃなく自治会に入らないと使う権利が無いだけ
自分でゴミの集積所を作ればいい
それを市が拒否るなら裁判しろ
お前らと市の問題だ
- 508 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:32:32.60 ID:x3q5uz2a0.net
- >>485
絶対嘘w
- 509 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:32:37.31 ID:qBvPdNoM0.net
- >>500
老人に金が渡り権力の維持をする為だけのシステムだろ
みんな目を覚ませよ
洗脳されてるぞ
- 510 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:32:41.06 ID:g4UrbFXv0.net
- >>498
やってみればわかるけどクソめんどくさいよ
カラスに荒らされるわ、知らん奴に勝手にゴミ捨てられるわ、汚されるわ
そんなことするくらいなら金払って誰かにやってもらったほうがマシだとすぐわかる
- 511 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:33:01.93 ID:0R7yqptX0.net
- >>503
生ゴミきったなくねーの
それに土に帰らないけど燃えるゴミみたいなんの処理どうすんのよ
- 512 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:33:06.31 ID:ZK5P4O1v0.net
- >>107
金持ち都市・・・
- 513 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:33:14.47 ID:rHb2smWx0.net
- >>473
自治会が市民税を安くするために行政の一部サービスを手伝ってる
だから安い税金になってるが
- 514 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:33:41.21 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>1
回答になってねえぞ
バカ弁護士がw
- 515 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:33:45.71 ID:7hrcbknn0.net
- >>504
老人会と自治会は別団体だぞー
財布が別
- 516 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:34:00.13 ID:VAY1ISBD0.net
- 自治会と自治体は違うぞ
- 517 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:34:02.61 ID:Qx7YJ3AS0.net
- 処理場まで自分で持っていくか
自分でゴミ置き場設置して役所に申請して認めてもらうか
ゴミ収集の時間になったらゴミ持って立ってればいいだろw
何でわざわざ自治会管理の場所を使って自治会と絡もうとするの?
- 518 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:34:41.48 ID:CozSxkNl0.net
- >>506
その情報を回覧板で?
アホだろ
- 519 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:35:49.56 ID:g4UrbFXv0.net
- >>511
一時期じいちゃんがコンポストやってたけど虫わいてすごいことになってた
きちんと管理して虫はいらないようにしないととんでもないことになる
- 520 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:35:50.10 ID:7hrcbknn0.net
- >>518
マジでどこも回覧板だぞ
- 521 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:35:54.46 ID:rHb2smWx0.net
- ちなみに、産廃業者でも個人の一般ごみ収集を受け付けてくれますよ
お金払えば個別収集も受け付けます
- 522 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:36:21.63 ID:0Eu4jiAB0.net
- >>508
おかげで管理会社の人にも避けられ気味でコミュ障にはもってこいの環境を構築した。
- 523 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:37:13.36 ID:gSK7yuVW0.net
- >>519
田舎は燃やしてるイメージだったけど違うのか
- 524 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:37:23.20 ID:pKO37wmy0.net
- だいたい自治体の環境局か清掃事務所に
一般ゴミ収集ステーションの新設申請書が有るから
自分の家の前を新設申請書いて出せば良いじゃん
- 525 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:37:25.44 ID:A84G/NRY0.net
- >>279
自治会員に均等分配するのが常識
大袈裟に言うと役員の横領行為だからね
- 526 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:37:59.40 ID:rHb2smWx0.net
- >>517
私の住んでる市町村では200㎏まで一律2000円の料金で
一般廃棄物受け付けてくれますよ
ただし運ぶための軽トラが必要かな
- 527 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:38:34.58 ID:Dx8MPxf30.net
- あれは町内会費で賄ってるものじゃねーの
住民税払ってるからってのは全く違わね?
- 528 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:38:41.12 ID:zmM7mnFc0.net
- >>524
コレならもう村八分は怖くないね
- 529 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:38:47.64 ID:GNXCDLwa0.net
- 都市部だと各自家の前にゴミ出しするようにして、業者が一軒一軒回収
その手間の分税金なり指定の有料ゴミ袋なりで回収、でいいんだが
田舎だとそうもいかないのか
- 530 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:39:52.61 ID:AKonT+W90.net
- >>529
そうみたい
税金払ってても老人がギャオオオンするらしい
- 531 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:40:11.43 ID:rHb2smWx0.net
- >>529
その分の税金が上乗せされてるから
市民税高いでしょ
- 532 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:40:15.20 ID:g4UrbFXv0.net
- >>524
確かある程度人数集めないといけない
あとこうやって文句言う奴に限って自分が少しでも不利益を被るようなことは決してやらない
他人にやらせても自分はやらない
他人にはただで使わせろ、自分のは使わせない
単にこういう自己中なゴミだから
- 533 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:40:37.95 ID:6GpNr46J0.net
- >>531
そうでもないよ
- 534 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:40:48.07 ID:nTStI+RJ0.net
- 年1万でゴミ捨てられる、ゴミ捨て場掃除も草刈りも側溝掃除もゴミ拾いも無し
社協と消防協力費込み
- 535 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:40:54.90 ID:OwjVhrTW0.net
- 自治体が人権を保証していない
んだよ
- 536 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:41:43.74 ID:7hrcbknn0.net
- 回覧板の中身
地域の一斉清掃日の案内
警察からの地域向けの情報提供
地域の行事案内
地域の学校の行事案内や注意喚起
地域内での道路工事による通行止めの詳細
山や田んぼが近い地区は散弾銃による害獣駆除の詳細と注意喚起
回覧板見落とすとわりと致命的
- 537 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:41:53.71 ID:ez1dgUlp0.net
- 343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d08-vLRn) 2023/06/07(水) 08:00:39.97
これくらいの愛社精神を若者は持つべきだよ
この景気の中で雇ってくれてるんだから
敬愛と感謝が足りてねーんだよな
ID:qcmVfYi60(1/2)
0345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d08-vLRn) 2023/06/07(水) 08:05:07.74
昔は言われなくても仕事があったら連日終電まで残って仕事するもんだったんだよ
今のガキは自分の仕事済んだら帰ろうとするからほんとゴミ
ID:qcmVfYi60(2/2)
0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マクドW FFc9-hW6G) 2023/06/09(金) 13:19:46.46
TikTokかなんかでZ世代が消毒液で火炎放射遊びすんの流行ってるって話題になってたろ
嫌儲でもちょいちょいスレ立ってたくらいだし
手軽に火を大きくする身近なアイテムみたいに捉えてるやつがいても不思議じゃない
ID:i5BAZI1iF(1/2)
0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マクドW FFc9-hW6G) 2023/06/09(金) 13:24:31.15
>>122
マジ?
やっぱ蛙の子は蛙な感じなんかね
氷河期-Z親子怖過ぎるわ
ID:i5BAZI1iF(2/2)
馬鹿チョンゆとりキチガイ教師がzに火つけたの間違いw
行政は放火魔ゆとりゴキブリをガス室で窒息しさせろw
この知恵遅れ世代を野放しににするなw乱射魔ゴキブリゆとり爺を根絶やしにしろ
- 538 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:42:01.61 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>523
田舎ほど、ゴミ燃やしはNGだが。
昔は田んぼの稲藁とか、籾殻とか燃やしたものだが、ほぼ禁止されたと思う。
だから、最近の家に薪ストーブとかあるけど、なんで認められているのか理解できない。
- 539 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:42:36.08 ID:x3q5uz2a0.net
- >>518
回覧板って本来そういうもんっしょ
だから>>497のおばあちゃん家にも
組長とかが個別でそういった地域情報とか書かれてるプリントはその都度配ってくれてると思うよ
- 540 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:42:46.45 ID:ez1dgUlp0.net
- 343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d08-vLRn) 2023/06/07(水) 08:00:39.97
これくらいの愛社精神を若者は持つべきだよ
この景気の中で雇ってくれてるんだから
敬愛と感謝が足りてねーんだよな
ID:qcmVfYi60(1/2)
0345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d08-vLRn) 2023/06/07(水) 08:05:07.74
昔は言われなくても仕事があったら連日終電まで残って仕事するもんだったんだよ
今のガキは自分の仕事済んだら帰ろうとするからほんとゴミ
ID:qcmVfYi60(2/2)
0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マクドW FFc9-hW6G) 2023/06/09(金) 13:19:46.46
TikTokかなんかでZ世代が消毒液で火炎放射遊びすんの流行ってるって話題になってたろ
嫌儲でもちょいちょいスレ立ってたくらいだし
手軽に火を大きくする身近なアイテムみたいに捉えてるやつがいても不思議じゃない
ID:i5BAZI1iF(1/2)
0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (マクドW FFc9-hW6G) 2023/06/09(金) 13:24:31.15
>>122
マジ?
やっぱ蛙の子は蛙な感じなんかね
氷河期-Z親子怖過ぎるわ
ID:i5BAZI1iF(2/2)
算数もできない馬鹿チョンゆとりキチガイ教師がzに火つけたの間違いw
行政は放火魔ゆとりゴキブリをガス室で窒息しさせろw
この知恵遅れ世代を野放しににするなw乱射魔ゴキブリゆとり爺と氷河期キチガイ老害を根絶やしにしろ
- 541 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:43:14.28 ID:nTStI+RJ0.net
- 引っ越す前に調べてから引っ越した方がいいよ
- 542 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:44:01.73 ID:7hrcbknn0.net
- >>529
各自家の前ごみ収集の地域の不動産持ってるが指定有料ゴミ袋でも市民税高いぞ
- 543 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:44:37.23 ID:nTStI+RJ0.net
- 田舎だと班長だけじゃなく区長も持ち回りの所あるから地獄だぞ
- 544 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:45:28.18 ID:rHb2smWx0.net
- >>529
すすんでる地方だと自治会の法人化が出来てますよ~
- 545 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:45:33.32 ID:OzpB3foI0.net
- >>536
よく分からんが田舎もんにはそれらは重要な情報なんだな
どれもどうでもいい内容にしか見えない
- 546 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:45:54.15 ID:g4UrbFXv0.net
- >>529
収集にそんなに時間がかからないならそれで良いんだろうが、時間がかかるようだとカラスに荒らされる
となるとゴミは回収ボックスに入れといてくれって話になる
さらに回収ボックスは私有地と公道の境目に置く必要がある
回収員が私有地に入らなくても回収できるところ
回収が遅れてゴミが荒らされた場合誰の責任になるか?
ゴミを回収する時に私有地に入ったと言うことで文句言う奴が出てくる可能性がある
道が狭いと収集車が一軒ずつ回収してたら邪魔になる
戸別回収にすれば良いってことでもなさそう
- 547 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:14.21 ID:qSvHjdq70.net
- >>541
確かにヤバい老人とかが仕切ってたら面倒そう
引越した後に言う事聞かなきゃゴミ出し禁止とか言われたら嫌だしな
マトモな自治会ならいいけど
- 548 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:30.80 ID:IgBaMHg/0.net
- >>536
今どきネットで見れる
公民館とかのホームページに同じこと記載されてるよ
- 549 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:42.70 ID:CozSxkNl0.net
- >>543
ノーギャラで人を働かせるなんて
凶悪組織は廃止すべきだな
- 550 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:47.65 ID:pXf0KFPF0.net
- 不満があるなら賛同者募って
自分達で自治会作れば良いだけ
行政書士でも頼めばいくらでも手伝ってくれる
- 551 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:49.95 ID:rHb2smWx0.net
- >>543
頑張って自治会を法人化しなさいw
いまそのための準備をしてる
- 552 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:50.73 ID:joiTbcKL0.net
- 自分の家の前がゴミ捨て場になっている人は可哀そう
- 553 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:46:54.29 ID:/67fQrP60.net
- >>437
一番近くの集積所に捨てるでしょ当たり前に。
>>446
そんな場所ないし、集積所近くの人は懲罰を受けてるの?
ドブさらいの時は手伝ってるし道具も貸すし、災害時も当然協力するし。ただ町内会長が回って来ても出来ないから入らないってだけ。
- 554 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:47:21.90 ID:x3q5uz2a0.net
- >>522
いやいや何もしない方針にするにせよ後処理はしなきゃいけなくなるっしょw
- 555 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:48:44.68 ID:rHb2smWx0.net
- >>549
だからそう思ったら自治会を法人化しなさいw
どぶ掃除も全部外注してお金払うだけ
- 556 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:49:35.53 ID:GNXCDLwa0.net
- >>542
市内に焼却施設持ってない自治体は基本的に高い
他所にゴミ引き取ってもらるから
うちの市は市内に工業地域あるから、市が自前で高温焼却炉持ってて
有料ゴミ袋自体無いわ
- 557 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:49:47.78 ID:vp6q4p370.net
- >>555
雇用も生まれるし一石二鳥じゃん
- 558 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:50:08.59 ID:aLepA4dW0.net
- 甘ったれの日本人は外人より害人でしかないな
- 559 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:50:19.05 ID:FlSyMcD10.net
- うるせえよバーカ
- 560 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:50:52.23 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>553
だから、自治会に入ってなくてもごみステーションにゴミを捨てて良いなら、どこにゴミを捨てるかの縛りが無くなるよね?
車で、全然違う地区のごみステーションに捨てて、何とも思われないのって話になるがなあ。
- 561 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:52:02.59 ID:Xiz8eGxH0.net
- 賃貸なら全て管理会社を通せ
それも含めて家賃払ってるんだから
- 562 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:52:25.18 ID:3+7IiS100.net
- >>548
ネット環境にない老人世帯はどうすんだよ
- 563 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:52:29.44 ID:aLepA4dW0.net
- あれいやこれいやって
甘ったれの日本人が増えて困るわな
- 564 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:53:15.18 ID:aLepA4dW0.net
- >>562
市役所に問い合わせろよ
そこまでわからんのかコイツはw
- 565 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:53:27.51 ID:rHb2smWx0.net
- >>557
そう、立派な事務所もあるし
清掃はシルバー登録したアルバイト老人に一括発注、ゴミ当番も
ゴミ集積場所も自治会で購入するか(不動産登記)借りて使用料を支払う
- 566 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:54:05.14 ID:nTStI+RJ0.net
- それよりも自治会入ってないと選挙公報すら配られないのは自治体の怠慢だと思うぞ
- 567 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:54:05.39 ID:oACTRgjT0.net
- >>562
知らんがな
役所の人間にでも相談しに行けば?
- 568 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:54:12.38 ID:U8nUz+U30.net
- どこかの自治会でまた猟銃事件起きそうだな
- 569 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:54:20.58 ID:64FZ1DlK0.net
- >>564
事前にわからんものを個々が始終問い合わせるのが大変だから回覧板になってるんと違うか?
- 570 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:54:34.03 ID:0va8D2G60.net
- やっぱ田舎もんは馬鹿なんだなw
ゴミ捨て場の掃除だのドブ掃除だの、そんなもん誰もやらなくていいよ
- 571 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:55:09.25 ID:pO6OpvOg0.net
- 年間3600円の支払い・・・行事等一切の参加なし。
但し、領収書の発行がない。
- 572 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:55:28.60 ID:rHb2smWx0.net
- >>561
賃貸なら建てる時点で自治会費を支払う確約がないとそもそも建てさせないというのはあるw
- 573 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:55:41.60 ID:++RexeWd0.net
- >>561
うちの賃貸物件で町内会費払わねーとかいう基地外出たから契約時に町内会費支払いを特約に入れてる
面倒だからこっちに話持ってこないで欲しいんだわ
使うもん使ってんだから月500くらい払え
- 574 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:55:50.73 ID:x3q5uz2a0.net
- >>548
でもそれでは情報確認したかどうか他の住民は解らないっしょ
中には必ず目を通してほしい必須情報とかもあるからね
回覧板に判子押して次に回すのは情報確認した事知らせる為でもあるんだよ
- 575 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:55:50.78 ID:joiTbcKL0.net
- >>548
それな
- 576 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:56:43.38 ID:rHb2smWx0.net
- >>571
ゴミ捨ててるだろw
行事は参加しろよ掃除とか
- 577 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:57:04.64 ID:nB2qqvsr0.net
- >>567
それが大変だから回覧板ができたんだろう
誰もがちゃちゃっと役所におもむける環境じゃねーよ
- 578 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:57:17.33 ID:DCdbQNjH0.net
- >>570
ほんとにな
田舎はドブさらいなんかやってんだな。いやだいやだ
- 579 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:58:19.35 ID:WjlKV02I0.net
- >>571
ちょくちょく来る何の募金かも分からない集金の回収
もちろん領収書なんて無い
小遣い貰いに爺さんが近所回ってると思ってるけど面倒だから言い値を払ってる
- 580 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:58:31.56 ID:oACTRgjT0.net
- >>577
今はちゃっちゃっとネットで確認できる時代なんだけどなあ
おじいちゃんには分からないか
- 581 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:58:32.55 ID:uZJ6QoP50.net
- >>324
アホだろ
人件費はどうなってるんだよ
ただのボランティアだよ
- 582 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:58:45.86 ID:pO6OpvOg0.net
- >>576
3600円は払ってんだから、良いでしょ。
- 583 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 21:59:40.67 ID:M2VPS2Te0.net
- >>369
赤い羽募金と自殺の相関について
https://www.yoshiteru.net/entry/ikigokochi
- 584 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:00:23.89 ID:U7TftbpV0.net
- >>580
こうしてネットしてる俺らは別に問題ないがそれができない高齢世帯があることすら想像できないのか
脳が足りないんだな
- 585 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:00:55.47 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>578
東京は、必要な清掃してないから、この有様なんだろがw
https://news.yahoo.co.jp/articles/82d848e7e90ed1aebea7f73192cd6c66417c11c0
- 586 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:03:00.51 ID:0va8D2G60.net
- ネットもねえジジイが>>536この情報知って何すんだよww
どうせ家でテレビか散歩か病院行くだけだろ
- 587 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:03:23.31 ID:Xqfyj9o30.net
- >>584
高齢者世帯だけに紙配ればお互いに解決だね!
- 588 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:04:04.31 ID:M2VPS2Te0.net
- >>536
中身はどうでもいいんだよ。リレーが最後まで行くのが大切なんだから。
- 589 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:04:31.36 ID:K7542HDZ0.net
- こんなの町内会やらゴミ捨ての話題が出る度に
自治体と交渉して自宅前に出せ
自力で焼却センターに持ち込め
で結論が出てるじゃん
逆になんでそこまでしてわざわざ町内のごみ収集所を使いたいんだ
- 590 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:05:06.48 ID:oACTRgjT0.net
- >>584
読解力が足りないのかな?
そんな情弱は切り捨てれば良いと言っている
もしくはそういうのはそういうの同士で助け合えばいい。巻き込まないで欲しい
- 591 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:05:34.83 ID:0va8D2G60.net
- >>585
嫌なら勝手に掃除すればいいだろw
人に金たかんな
- 592 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:05:58.67 ID:CozSxkNl0.net
- >>555
なぜ?
行政にまかせたらいいじゃん
わざわざ別法人作るとかアホか?
- 593 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:06:17.87 ID:/67fQrP60.net
- >>560
わざわざそんなことする意味が全然わからんが。ごみは捨てていいよ税金払ってるし指定ゴミ袋も買ってるわけで。そもそも町内会が「使用権」を持つという発想自体が違うから。
- 594 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:07:09.53 ID:LB7il2XB0.net
- 結論
私有地の個人所有の集積所は勝手には使えない
路上の集積所や公共性の高い集積場は基本的に想定されているエリアの住民は自治会の有無に関わらず使える
行政はゴミを収集する義務がある
ゴミの排出者は行政に協力する義務がある
これだけの話な
- 595 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:07:31.87 ID:rHb2smWx0.net
- >>592
行政がそれをやると税収不足になるから
市民税あがったら嫌でしょ
- 596 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:07:43.33 ID:FIBnvO5Q0.net
- >>1
どこかと思ったら長野かよ
立憲杉尾のとこだな
- 597 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:07:44.00 ID:CozSxkNl0.net
- >>572
たかが任意団体の自治会にそんな権力がある時点で異常
- 598 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:07:53.61 ID:kICPbyM80.net
- >>591
そういう事
気になるなら気になるやつが掃除すればいいだけの話
つーかわざわざ繁華街の事例に出すとか>>585はアホなんか
- 599 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:08:12.18 ID:r6Pt3uCR0.net
- >>411
>>445
さらに追加。
公営団地の共用部分の電気代や水道代は、運営自治体は負担せずに住民負担になってるのね。
で、その徴収と支払いを自治会に委ねてるのね。
だから、自治会費を住人に支払えっていうし、自治会を脱会したとしても、そういう電気代や水道代の共益費は住人に支払い義務があるのよ。
それで、根拠があるのか?ってなるけど、
○○県営住宅条例とか○○市営住宅条例とか、条例が制定されてることが殆どで、そこに共益費云々の条項があるのよ。
じゃあ、家賃と一緒に支払ってる共益費って何?となるが、あれは、エレベーターとか屋上にある水道の受水槽の管理費を自治体が課金してるのね。で、そちらの共益費には共用部分の電気代と水道代が入ってない。
そこで、生活保護費との絡みで言うと、その自治会費に含まれてる共益費=水道代や電気代は、光熱費の負担なのよ。
生活保護費の住宅扶助は家賃の扶助だけど、光熱費は入ってない。同様に自治会費の共益費部分は家賃ではなく光熱費なのよ。
だから、生活保護費出してる役所が、自治会費は住宅扶助に含まれていないっていうのは当然なのよ。自治会費の共益費は家賃ではなく、光熱費の部屋割分なのよ。
だから、公営団地の自治会費なら、生活保護費の住宅扶助に補助に含まれてないから、支払わなくていいという理屈にはならないわけ。
自治会費は家賃ではなく、光熱費や雑費なの。
自治会費支払わなくていい理屈にはならないの。で、冒頭の○○県営住宅条例とかで、共益費の記載があるのよ。
で、またまた、元UR団地の今民間団地なら、その辺の名残りがあるんだろうと想像するの。そっちの自治会費の共益費も家賃じゃないのよ。それ、光熱費や雑費だから、生活保護費で支給される生活扶助の方から支払うべきなの。
自室の光熱費は生活扶助費から支払ってるでしょ。それと同じ光熱費や雑費なの。家賃じゃないのよ。
口調が女言葉に近くなったやないかw
- 600 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:08:22.34 ID:c1zHsJlE0.net
- ゴミの集積所は自治感が管理してて
清掃とか地権者に利用料払ってたりするからな
そういう地区に住むならタダで利用できると思うのが間違い
- 601 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:09:06.30 ID:CozSxkNl0.net
- >>595
市民税節約のために
自治会員にタダ働きさせたら本末転倒だろ
- 602 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:09:15.81 ID:rHb2smWx0.net
- >>592
だからゴミ集積場の土地の登記や使用料の支払のための法人化だよ
- 603 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:09:47.68 ID:JU0lqd5R0.net
- >>595
まー田舎は死活問題だろうな
ど田舎のゴミ出しルールとか狂ってるし
- 604 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:10:38.48 ID:ZC7+KIET0.net
- 自治会に入る入らないってのはゴミ収集とは関係ないのよ
ちゃんと住民税やそのほか、金払って義務を果たしてるんだから
ゴミは出せないとおかしいのよ
自治会の集積所に出せないなら自宅前まで収集車を来させなさい
できないならその市や町は基本的サービスを提供してないことになる
- 605 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:11:38.38 ID:K7542HDZ0.net
- これ「我が家の前をゴミ収集場所に提供します」
と言って町内会のゴミ全部引き受ければ
交換条件で町内会費免除もありえるんじゃね
- 606 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:13:26.20 ID:FIBnvO5Q0.net
- >>543
何がどう地獄なの?
自分が住んでる町のことだろ
- 607 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:14:07.43 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>593
なぜ理解できないのか知らんが、地区ごとにゴミ収集日が違うからに決まってるじゃん。
月水金の地区と、火木土の地区があるから、自治会縛りが無ければ、毎日、どこにでも捨てられるわな。
- 608 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:14:27.17 ID:g4UrbFXv0.net
- >>605
文句言う奴に限ってそういうことは言わないし、やったら今度は値上げして利用料払わないと使わせないとか言い出す
結局自分勝手な奴らだから
- 609 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:14:30.30 ID:c1zHsJlE0.net
- >>601
考え方が逆だな
本来、それぞれの地区で手に負えない事を自治体が行うんだよ
- 610 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:14:31.39 ID:rHb2smWx0.net
- >>605
だからその場合は町内会費支払って、ゴミ収取場所としての賃料を常識の範囲内で
請求すればいい。近くの駐車場の一か月分
- 611 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:15:30.60 ID:x3q5uz2a0.net
- >>593
ゴミは捨てて構わないけど
ゴミの収集場とかはその地域の自治会の住民らがゴミを捨てる為に自治会主導で定めた指定場所だから
自治会に入らないならその指定場所に捨てるのはむしが良過ぎるって意味くらいは理解してくれるよね?
- 612 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:15:34.22 ID:erTclAsE0.net
- 日本は今でも江戸時代の続きをやっているんだな
- 613 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:16:45.54 ID:r+BCjaz70.net
- 仕方なく自治会に入ってゴミステーションの管理も町から出る年額4千円の委託費でやっているけどなあ
この地区も高齢化でゴミを出すのも掃除するのも70代80代がほとんどだ
特に雪の積もる冬場は辛い
そのうち絶対死人が出る
役場はその時初めて慌てることだろう
- 614 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:17:13.45 ID:pXf0KFPF0.net
- >>605
自分の土地にゴミ集積場付属の公園でも作って
自治体に寄付すれば自治体が管理するだろうな
- 615 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:18:30.75 ID:rHb2smWx0.net
- >>612
うちの地域ではまだ伊勢の代参があるぞw
室町時代に始まって江戸時代からの習慣
- 616 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:18:41.59 ID:TpQP0poP0.net
- >>613
限界集落介護隊を派遣すればいいだろう
- 617 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:18:47.48 ID:tQSssXJu0.net
- 俺の地域は2箇所
1箇所は地代を払って借りている
補助金は出たかもしれないが作るのに地区の金を使った
掃除は当番でやってる
そこに自治会入ってない人が捨てられるわけないでしょ
自分で設置して区市町村と話し合ってそこにも回収に来てもらうしかない
- 618 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:18:51.27 ID:Htja8DlO0.net
- うちはゴミ捨て場が公道にあるから捨て放題
都会では私有地にゴミ捨て場があるのが普通なのか
- 619 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:19:33.09 ID:HSdhjPKp0.net
- >>611
ゴミ捨てしなければ
それに使われてる市民税割引してくれるんだよな
- 620 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:19:33.22 ID:4V3in28x0.net
- >>612
こんな田舎だと江戸時代は自給自足では
戦後の高度成長期からの話しじゃないの
- 621 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:19:52.20 ID:wstcv3oT0.net
- 俺はど田舎に住んでるから
ゴミは野焼きしてますね
- 622 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:19:59.02 ID:x3q5uz2a0.net
- >>605
そんなことしても近隣住民以外は喜ばないっしょ
- 623 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:20:19.77 ID:rHb2smWx0.net
- >>613
問題だと思えは法人化すればいい
雑務はお金支払って全部外注
- 624 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:20:24.93 ID:/67fQrP60.net
- >>607
やってるヤツは普通にいるだろそんなの。俺には必要も無いからやってないけど。
>>611
「むしが良過ぎる」の理屈はわかりようもない。そこがゴミ集積所であって捨てる場所なんだろ。関係ない路肩に捨ててりゃいいのか?
- 625 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:20:51.34 ID:mQE0NjOM0.net
- ゴミ集める入れ物みたいなのも自治体で出してるからなぁ
最近引っ越してきた人は自治体入らず利用してるし誰もなんも言わんけど他の地域だと大体言われるよ
- 626 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:21:09.96 ID:x3q5uz2a0.net
- >>619
というか住んでて生活ゴミ出さない事がまず不可能っしょ
- 627 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:21:31.73 ID:VAY1ISBD0.net
- 超高齢化社会でこういうのなりたたくなってきてるのにアホ政府なんもせんからな
もう水面下で破綻してきてるだろ
- 628 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:22:03.95 ID:IL9dvO8h0.net
- >>614
自治体は管理しねーよ
ゴミ捨て場の管理がどれだけ大変か
カラスに荒らされたり、勝手に粗大ゴミ捨てられたり、回収ボックス壊されたり、収集日と違う生ゴミ出されたり
そんなもん自治体が管理できっこない
役所の人間1人朝から回収車来るまで立たせておくのかって話
文句言うやつは自分の敷地を1年間提供してみりゃ良いんだよ
一回やってみれば、金払って誰かにやらせた方が楽だとわかるから
- 629 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:22:09.59 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会辞めてもゴミだけ一番にもってきよるぞってw
ゴミステーションの簡単な掃除も10年サボリの75歳のジジババw
- 630 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:22:27.61 ID:VWVmDLwJ0.net
- 自治会が当番で掃除してんだろ
掃除しないならここ置くな。的なwwwwwwwww
- 631 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:22:33.62 ID:Qx7YJ3AS0.net
- なんでわざわざ自治会管理のゴミ収集場を使いたがるんだ?
面倒だから自治会に入らないのに、どうして自分から関わろうとするの
実は構ってちゃんなの?なぜ自分から自治会に近づきたがるの
俺なら自治会入らない代わりに使わないし、自分で処理するよ
その程度の意志もないのになんで余計なトラブル作る事に熱心なんだ
- 632 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:23:02.42 ID:U0ACCDUx0.net
- >>628
よほど民度の低い地域に住んでるんだな。かわいそ
- 633 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:23:05.95 ID:FD0szoiL0.net
- 要するに自治会加入すればすべて解決
- 634 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:23:14.30 ID:rHb2smWx0.net
- >>625
それは引っ越してきた人じゃなくて賃貸の管理会社に言えばよろしい
土地を購入して引っ越してきた人なら自治体にはいってもらえばよろしい
- 635 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:23:14.67 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会関係なく決められた掃除当番はやりましょうねw
ジジババ
- 636 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:23:47.20 ID:E1TVzdyZ0.net
- このスレの自治会員様根性悪すぎだろw
- 637 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:24:31.97 ID:0va8D2G60.net
- ゴミ捨て場なんて電柱脇指定か家の前個別収集
わざわざ金払って土地借りる田舎もんw
- 638 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:25:31.65 ID:oACTRgjT0.net
- >>637
おまけに当番制で掃除とか笑えるよなw
- 639 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:26:08.44 ID:HSdhjPKp0.net
- 夜こっそり文句言ってる奴の家の前にゴミ出しすればええ
- 640 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:26:47.08 ID:VWVmDLwJ0.net
- ゴミ捨て場掃除くらいなら可愛いもんでよ。
下手に下調べも無しに引っ越した暁には、世にも奇妙な奇祭に強制参加させられてよ
真冬に褌一丁で街中走らされて住民から冷水浴びせられたりとかwwwwwwww
妙な仏壇が順番に回ってきて、毎日毎日ご近所さんが家に上がってきて手合わせにくる風習とかwwwwwwwwwwww
- 641 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:27:11.36 ID:a8/2MbsS0.net
- 自治体は自治会を便利に使いたいので
ゴミ出しを人質にすることを黙認してる
- 642 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:27:30.91 ID:FIBnvO5Q0.net
- 問題は収集車が持っていかない不法投棄のゴミが出た場合どうするかってことなんだよ
他所から曜日じゃないゴミを持ってきて捨ててく輩普通にいるからね
粗大ゴミの日なんかマジ大変
その不法投棄ゴミの処理費用は基本その自治会が負担
業者に頼んだ場合軽く10万越えちゃう
- 643 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:28:00.92 ID:e7WaVngc0.net
- 入らないやつはいるし、強制もしない
とりあえず入らないやつは嫌がらせはあると思っておいてといいたい
- 644 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:29:02.58 ID:r6Pt3uCR0.net
- >>639
それはね、その家の住人が自宅前にゴミ出すのは問題ないけど、他人がよそさんの家の前に勝手にゴミ放置してったら、器物損壊とか廃棄物処理法違反で捕まる可能性ある。
防犯カメラに映ってたら、一発アウト。
- 645 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:29:03.27 ID:tQSssXJu0.net
- 自治会入らないとかさ、つまらないことで争い起こす人は何なの?
モンスターになりたいの?
- 646 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:29:04.81 ID:x3q5uz2a0.net
- >>624
だからそのゴミ集積所というのは自治会の住民らが意見を出し合って自分達がゴミ出す上で一番最適な形を模索して定めた場所なんたよね
だから自治会に入らないのであれば
その場所にゴミを捨てる事自体しないのが普通だよね?
というか寧ろ自治会入り断ってる訳だからそんな場所に捨てる事自体癪だよね?
- 647 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:29:13.02 ID:VWVmDLwJ0.net
- 日本人て余所者には冷たいからwwww
嫌なら故郷を大事にそこから出ないでてよwwwwwwwwwww
- 648 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:29:18.21 ID:M2VPS2Te0.net
- マサノリが出てくるのはある意味田舎では正常な反応
- 649 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:29:27.91 ID:YZm2X9Wq0.net
- >>641
議員の後援会も兼ねてるしな
- 650 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:30:06.08 ID:MyhtN+Yu0.net
- >>18
それよりも、元の質問の「なぜ」自治体に入りたくないか
の理由が書かれてないことの方が…
金銭的負担をしたくないのか、掃除当番をやりたくないのか
飲み会などイベントに参加したくないのか、理由はあるはず
なんだろうけど… なんにも書いてないのでは回答する側も
困るんじゃないの ?
- 651 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:30:37.15 ID:n6FUxpuP0.net
- まあ、ぶっ放されないように穏やかにな
- 652 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:31:12.39 ID:L05vZZO20.net
- 某有名集合住宅敷地内のゴミ倉庫が24時間捨てられて無人で鍵なしだから地域住民はそこに捨てに行く
ゴミ倉庫の掃除や管理費は集合住宅のヤツらが払ってるはず
- 653 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:31:32.15 ID:g4UrbFXv0.net
- >>637
電柱そばにゴミ出ししてるけど、朝車で通る時邪魔なんだよな
どっかの敷地にゴミ捨て場作ってくれた方が良くね?
金なら払うから
- 654 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:31:33.56 ID:VAY1ISBD0.net
- 自治会活動は最小限にしないとダメ
- 655 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:32:23.04 ID:nTStI+RJ0.net
- 社協も自治会の実力者を役員にして強制的に募金集めるシステムを構築している
- 656 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:32:27.14 ID:V37IfJVU0.net
- >>18
自治会にははいらないが清掃は手伝うとか金は払うとか提案して
それが受け入れられなければ人権侵害で裁判しろってことでは
- 657 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:32:42.78 ID:tUR4Uxkp0.net
- こんなもんこそ自治体ではなく国が立法してカネを出せよ
海外にばら撒くカネが山ほどあるんだからさ おまえら愚民が無関心や黙ってるから変わらねえんだよ
- 658 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:33:04.24 ID:HSdhjPKp0.net
- 自治会会合出ると弁当とか出るんだぜ
そんなん無くして安くしろよ
- 659 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:33:15.08 ID:Lk/TthTl0.net
- 自治会はどこでもあるもんだろう
- 660 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:33:53.91 ID:/67fQrP60.net
- >>646
別に普通じゃない。税金も払ってるし指定ゴミ袋も買ってるし集積所に捨てる権利は誰にもある。町内会は管理を委託されてるだけで独占使用権を持っているわけじゃない。そんなのは勘違いも甚だしい。
- 661 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:34:28.55 ID:0fjO+h/M0.net
- 自分の家の前にゴミ出して自分で掃除すればいいんじゃないの
- 662 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:34:31.84 ID:a8/2MbsS0.net
- >>645
うちのところは自治会とゴミ出しは別なので
自治会に入らなくても生活上の支障はあまりない
止める人は高齢になって班長や役員などの役目が出来なくなってきた場合が多い
新しく入ってくる世帯だと共稼ぎで日中の活動には参加できないなどの理由が多いかな
- 663 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:34:37.02 ID:VWVmDLwJ0.net
- これからもっともっと外国人が日本に住むようになるとこんなもんじゃ済まないかんなwwwwwwwwwww
- 664 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:35:03.41 ID:HSdhjPKp0.net
- ならゴミ屋敷にしてやればええ
- 665 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:35:15.78 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会費でゴミステーションの保守、新設の費用になっているのが会費払わないひとにはわからない
すべて市区町村の補助金全額で建設設置しているわけではない
地域によるが
- 666 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:35:30.74 ID:0va8D2G60.net
- >>653
じゃあお前が全額払えよ
人に金たかんな
- 667 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:35:34.01 ID:M2VPS2Te0.net
- もちろんダンボールやアルミ缶の回収は金になるから自治会に入っていなくても大歓迎だぞ(w
- 668 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:36:09.00 ID:dOjcpkC+0.net
- そもそも
不法投棄禁止とのバーターで
自治体が回収しないといけなくなった
自治会経由でないと、回収出来ない!!
は、自治体の怠慢であって
裁判になったら絶対負ける話
- 669 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:36:10.80 ID:F7iE2gPh0.net
- >>647
むしろ日本から出ていってもらいたい
日本中その地域のルールがある
それに従えない在日の皆さんは論外
- 670 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:36:37.13 ID:XTNRAjRd0.net
- 東京町田の親戚が言うには家の前に決まった時間におかないと回収してもらえないところもある
- 671 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:36:41.44 ID:R6DZFs+00.net
- 土人ジャップ辛いのうw
- 672 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:36:52.74 ID:R6DZFs+00.net
- いい国に生まれなさい
- 673 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:37:13.36 ID:a8/2MbsS0.net
- >>649
それは場所によるかも
うちの自治会は特に誰も応援していない
自治会員に自民公明共産の市会議員がいるしめったなことはできないよw
- 674 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:37:23.93 ID:9XHb6GvS0.net
- 自治会に入らなくていいからゴミ当番はやれよ
- 675 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:37:42.08 ID:M2VPS2Te0.net
- >>670
相模原との間で越境ゴミ捨てもあるものなの?大津と京都とではある。
- 676 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:38:18.87 ID:x3q5uz2a0.net
- >>660
うんだから
それならそれで自分のゴミ収集してもらうよう行政もしくは産廃業者に連絡して自分のゴミを個別で収集してもらえるよう手続きしましょうって言ってるのね
- 677 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:38:37.77 ID:KoqYMWeF0.net
- これも少子化の原因の一つだな
市や区がサポートすることを住人に任せて棚上げしてきた結果
過疎地区では箱ばかり増えて労働+アルファで重荷になるばかり
- 678 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:38:45.36 ID:4IlLganu0.net
- >>660
だったらあんたの敷地を提供して管理はあなたが無償でやれば良い
掃除はあなた
カラスとかに荒らされて生ゴミが散乱したらきたねーからすぐ掃除してくれよ
粗大ゴミ捨てられても対処はあなた
ルール守らない人に注意するのはあなた
ゴミに火をつけたりする気狂いも時々出るらしいからきちんと管理してくれよ
全部無償でよろしく
- 679 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:38:59.61 ID:HSdhjPKp0.net
- コンビニのゴミ箱に入れればええやん
- 680 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:39:06.05 ID:ZC7+KIET0.net
- 集積所の掃除は町の職員がすればいいんじゃない?
- 681 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:39:56.73 ID:HSdhjPKp0.net
- >>678
ゴミではないって言えばいいだけ
- 682 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:40:02.15 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>15
おれんとこでは焼却場が普通に受け入れてくれる
1kg10円とか20円とか払えばな
おれは立派な町内会員で、次期会長だが(涙)
ゴミ出す日に合わせるのがめんどうだから持ってってるぞw
- 683 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:40:04.42 ID:g4UrbFXv0.net
- >>666
金なら払うって言ってんだろ
日本語読めねーの?
- 684 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:41:09.44 ID:dOjcpkC+0.net
- >>679
あれって、お金払って
回収お願いしてるって、知ってた?
- 685 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:41:50.55 ID:/67fQrP60.net
- >>676
そんなこと必要もない。近くの集積所にごみは出す。払った税金で回収しに来る。当たり前でしょうよ。
- 686 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:42:06.19 ID:KoqYMWeF0.net
- >>680
当然だよ。
社会変化させたいのに公僕が箱の中にいるだけじゃ箱物ゴミ箱以下だよ
自治体に文句言われたら地域のコミュニティーセンターにゴミを捨てればいい
- 687 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:42:18.43 ID:84E0hmxb0.net
- 田舎に行けば行くほど
その土地の風習や習慣に従うしかない
村八分になったら生きていけない
- 688 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:42:21.41 ID:a8/2MbsS0.net
- 自治会という仕組みは地域にもよるけど
緩やかな死を迎えていると思うよ
全国的に組織率は下がってきているし
- 689 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:42:37.19 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>650
そんな難しい話じゃない
自治会に入れば会員としての権利が得られるが
入らなければ得られないということ
まあ当たり前のことだがなw
- 690 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:43:06.68 ID:DxP+BJCJ0.net
- 「すいません、自治会活動は仕事あるんで出られません。代わりに会費上乗せで支払うのでゴミ捨て場使わせて下さい」と頼み込んだけどダメで4ヶ月くらいで引っ越したなあ。懐かしいわ
- 691 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:43:41.71 ID:cpMb2A320.net
- ウチの市は
①10世帯以上
②場所(私有地)
③犬猫カラス対策できること
④清掃
コレを満たせばゴミステーション作るのok
金出さずに清掃もせずに使うなんてあり得ん
当然ながら誰でも持ち込みか収集車が来たら直接渡しはできる
戸別回収の市の人には理解されないだろうけど
- 692 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:43:52.64 ID:GsID5s5T0.net
- >>663
だから戸別収集を一般化すべきなんだよな
これほっとくと後々大問題になる予感
- 693 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:44:13.40 ID:JvSSHCQN0.net
- 各自治体の市民センターに共同ゴミ集積所設けるぐらいはして良いかもね。
自治会に入らない人は市民センターまで捨てに行く。
それが嫌なら自治会に入って近くの集積所を使う代わりに輪番で掃除や管理をする。
- 694 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:44:16.62 ID:XTNRAjRd0.net
- >>675
ゴミステーションを設置できないカラス対策な東京都ですよ
- 695 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:44:40.57 ID:5yhMPtz60.net
- >>668
回収しない不法投棄ゴミでもゴミの収集場所に捨ててある場合は法律上は不法投棄とは見なされない
ここが厄介なんだよ
結局地域住民が処理費用を負担することになる
- 696 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:45:02.80 ID:KoqYMWeF0.net
- >>693
そういう話だよ。 社会変化させたいいいながら公僕が箱の中にいるだけじゃゴミ箱以下の存在だよ
自治体に文句言われたら地域のコミュニティーセンターという箱にゴミを捨てればいい
- 697 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:45:07.15 ID:Lk/TthTl0.net
- 自治会って役所が仕事がしやすいようにしてるんだから
なくなるわけがないだろうー
- 698 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:45:14.77 ID:rCM/lHw60.net
- 答えになってねえ
- 699 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:45:56.64 ID:ZiP8eohv0.net
- >>609
ゴミの廃棄はメインは行政の責任
住民は協力義務に留まる
- 700 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:47:34.02 ID:L1b+N7vP0.net
- ただで使うのが当たり前って言ってる人に聞きたいんだけど、自分がそのゴミ捨て場を管理する立場ならタダでやんの?
自分がただでやらないことを他人強制するのはおかしいってわかんないかな?
- 701 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:48:03.96 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>692
そういえば自分の住んでる町は昔、ゴミ収集車が音楽鳴らして走ってたけど、あれは個別収集のためだったんかな?
今は個別収集してないから鳴らさないのかも。
- 702 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:48:22.94 ID:mWSnuMjA0.net
- 結論は
普通に出せばよい
でええの?
- 703 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:48:51.29 ID:Qx7YJ3AS0.net
- そもそも自治会の奴らが役所に申請して、勝手に指定したゴミ収集場所だろ?
その指示に従ってヘコヘコ使ってるのは自治会様に屈しているって事じゃん
自分で処理場まで持っていきなよ。あるいはゴミ収集車に手渡しで渡すべきだ
それでこそ真に自治会と決別したと言える
非自治会員という自由を手に入れたいのだろう?
いつまでも自治会支配に甘んじていないで自ら動き真の自由を手に入れなよ
- 704 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:48:55.71 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会費払いなさい
結論
- 705 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:49:01.13 ID:lcOihKon0.net
- 人を支配する為にゴミ出しを人質にするのはどうかと思うわ
村八分で結構なんだよ
過干渉されずに済むならそっちの方がマシ
そう思っている奴の方が多そう
- 706 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:49:26.89 ID:Lk/TthTl0.net
- 自治会長には役所から小遣いが支給されるでしょう
- 707 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:49:38.14 ID:/67fQrP60.net
- >>702
あたりまえやん。
- 708 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:49:44.09 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会費って安いぞ
スマホの電話会社につかわない料金を払うくせにw
- 709 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:49:55.63 ID:ZiP8eohv0.net
- >>695
収集ルールに反したゴミは不法投棄です
悪質性が低ければすぐに検挙されないだけ
- 710 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:50:11.87 ID:cBC73JMM0.net
- そりゃそうだ。掃除しないなら出すな
- 711 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:50:38.01 ID:3R9Pq5Cs0.net
- >>700
税金払ってるからただじゃない
公道なら他人の敷地じゃない
掃除ならやる
- 712 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:50:55.63 ID:DxP+BJCJ0.net
- >>702
許可なくだしたら翌朝自宅のベランダや玄関にゴミ投げ込まれるよ
- 713 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:51:25.11 ID:cpMb2A320.net
- >>703
多分、世帯数でゴミステーション作れるから
自治体に入らない人が集まって
私有地を供出して
お金出してハコモノかアルミのゴミステーション買って
輪番で掃除すれば良いよ
あれ?自治会とおんなじ事してる(´・ω・`)
- 714 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:51:39.59 ID:/67fQrP60.net
- >>708
町内会長が回ってくるんよ。無理なんよ。
- 715 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:51:46.83 ID:05oJlGKP0.net
- ゴミ処理事業は地方税で運営されてるから自治会が口出しする話では無い
- 716 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:52:15.70 ID:XXiMzjJ/0.net
- 法律でどうなってても近所トラブル起きた時点で快適な生活なんて無理だろ
- 717 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:52:49.73 ID:i4c7PX4e0.net
- >>712
それは脅迫では?
- 718 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:53:18.45 ID:KoqYMWeF0.net
- 過疎地区で起きてることは自治会の金がなくなってきて自治ができなくなりつつあること
しわ寄せばかりが自治会を通してくるのと世の中の変化で生活の忙しさのあまり、自治会に参加する人が減るという現象
結局、集金制度なのが問題であり、お金がないと成り立たないのである。
一方の天下り的な地域のセンターはお役所人の考える理想の世界の窓口に過ぎず、話を聞けば聞くほど泥沼化して役に立たない
- 719 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:53:27.74 ID:VO4aLMRg0.net
- >>703
これだな
自治会のお膳立てしてる収集場所なんだから
自治会入らないと使わないで言われてるなら自分でお膳立てしてそれなりの行動をしなくちゃいけない
- 720 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:53:40.81 ID:cpMb2A320.net
- >>716
間違いない((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
- 721 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:53:42.39 ID:Lk/TthTl0.net
- 少しは自治会にも入って協力すれば良いじゃん
俺なんか市報配りをやってるぞ
- 722 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:54:02.00 ID:/67fQrP60.net
- >>712
警察に通報でいい。市に苦情。
- 723 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:54:16.66 ID:oweDgbDG0.net
- >>713
なんで市が税金でゴミ捨て場を作って税金で管理するじゃダメなのだ?
掃除も雇えばいい
雇用対策になるしさ
公園とかそうしてるだろ
公園より社会必須なゴミ捨て場をなんで公共でちゃんとやらないのだ?
- 724 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:54:19.83 ID:x3q5uz2a0.net
- >>685
というかそもそもその近くの集積所にゴミ捨てるのはその場所に捨てるのが非常に便利だからだよね?
その近隣住民らにとって非常にありがたい仕組みを構築してるのは自治会なんだよね
自治会入らないのにそういうのだけちゃっかり自治会の恩恵に肖るのってそれは余りにも都合良すぎっしょ?
もし何が何でもそこに捨てたいと言うのであれば自治会入れば済む話だし
自治会入りたくないなら自分で手配して個別でゴミ収集してもらえるようにしなきゃ
吐いた唾直ぐ飲んでるのと一緒じゃんそれ
大人ならもうちょい自分の決断には責任持とうよ
でなきゃそれじゃ通用しないよ
- 725 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:54:52.94 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会費を10年以上払わないじじばばが、セダンの車で朝一ごみをもっていって
車でゴミステーションにぶつかって破壊していたwwwwwwww
- 726 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:54:54.79 ID:SKXBIj730.net
- 金払えって言ってんのは敷地貸し出して、毎月一定の収入をそれで得てる人なのかな?
敷地敷地言ってるし
- 727 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:55:13.50 ID:wstcv3oT0.net
- ど田舎は
ゴミは野焼きですね
ゴミ袋を買う金が節約できます
- 728 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:55:20.32 ID:XTNRAjRd0.net
- トヨタのセダン カローラ店のw
- 729 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:55:52.58 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>722
よく事件化した事例見ると数年前からトラブルになってて警察も度々出動してるけど...ってパターン多くない?
- 730 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:56:07.70 ID:XTNRAjRd0.net
- 田舎でも今に日本は野焼き禁止、罰せられますよ
- 731 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:56:26.23 ID:/67fQrP60.net
- >>724
市の指定場所なんで。
- 732 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:56:44.35 ID:wstcv3oT0.net
- >>730
罰せられません
なぜなら誰も見てないからです
それくらい人間がいないど田舎なんです
- 733 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:06.94 ID:TTyA7VG20.net
- お掃除だったり色々あるし
なんで入らないの?
会費だってそんなに高くないでしょ
戸建ては入れや
- 734 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:14.76 ID:GlKtiAJJ0.net
- 田舎は常習や倫理観がおかしいからな
閉鎖的な場所で長く暮らすと人って狂うのかな
- 735 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:26.60 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>723
普通にあるけどな。乾電池とかの危険物の拠点収集。公民館とかに、いつでも出して良いようになってる。
生ゴミみたいな燃えるゴミはやってないが。
- 736 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:28.92 ID:+GrXfTro0.net
- 村八に対抗したったことはあるわ
若いからって何でもやって当たり前の態度できたから
爆音で音楽鳴らしっぱなしで旅行に出たら警察から電話来たな
- 737 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:39.57 ID:XTNRAjRd0.net
- >>732
CO2出すな
- 738 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:40.22 ID:DxP+BJCJ0.net
- >>722
通報してもどうにもならんよ。自分への嫌がらせがエスカレートするだけ。
- 739 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:57:40.31 ID:cpMb2A320.net
- >>723
そう思うなら市会議員使って要望すればいいと思うよ
ウチの自治会が支援している市議会議員にはそんな要望出したことないけどさ
ちなみに公園の草取りとか便所掃除は市役所から自治会が有料で受けているよ
- 740 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:01.97 ID:fwQhYYWI0.net
- 戸別回収の方がゴミペールの出し入れとか面倒な気がするけどな
空になったゴミペールは台風で飛んでいきそう
夜まで出しっぱなしだと不在と思われて不用心
自分の家と特定されるゴミを不審者に見られる可能性もある
自治会費払ってもゴミ集積所があった方が便利だと思う
- 741 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:06.86 ID:wstcv3oT0.net
- ゴミを野焼きしようが
ゴミとして出そうが
どっちみち焼却されるんだから同じでしょ
もちろんダイオキシンが発生するような塩化ビニールとかは燃やしませんけど
- 742 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:09.60 ID:tQSssXJu0.net
- 焚き火は迷惑かからなければ良いことになってる
だから木の枝を一斗缶で少しずつ燃やしてる
焚き火と言い訳できる範囲でやってる
- 743 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:11.29 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>730
新幹線で外見てると大体野焼きしてるでしょ
田舎なんてそんなもんだよ
- 744 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:13.30 ID:x3q5uz2a0.net
- >>703
本当なんでこういった気持ちにならないんだろね
俺は自治会入らないならそんな場所には死んでも絶対捨てないけどね
プライドが許さないしw
- 745 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:20.05 ID:wstcv3oT0.net
- >>737
ゴミを野焼きしようが
ゴミとして出そうが
どっちみち焼却されるんだから同じでしょ
もちろんダイオキシンが発生するような塩化ビニールとかは燃やしませんけど
- 746 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:43.87 ID:QF7AGPj00.net
- もうこういう村ルールみたいな地域は実名だして白黒つければいい
- 747 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:58:59.73 ID:oweDgbDG0.net
- >>726
ゴミ捨て場ってどの街に引っ越しても
だいたい公道の片隅のことが多いのに
私有地でやってるのってレアケースじゃね?
- 748 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:05.37 ID:AZltuEkV0.net
- 町内会抜けて20年以上経つけど
集積所の掃除当番の時に少し掃除するだけだな
- 749 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:21.55 ID:oultJrXz0.net
- こういうゴミみたいな慣習があるから
誰も田舎に住まなくなるんだよ
- 750 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:23.65 ID:mN1pPDZJ0.net
- 自治会に入ればええやん
- 751 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:30.65 ID:3EyVwB9h0.net
- ゴミ置き場のない集合住宅が存在するの?
戸建てなら自治会入らんとおかしいでしょ
- 752 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:39.45 ID:M2VPS2Te0.net
- 原住民の島みたいに現代社会から切り離されるだけ。ついでに金も切り離せると良いけど。
- 753 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:40.82 ID:+GrXfTro0.net
- >>738
嫌がらせバトル楽しいで
会うたびに喧嘩売ったり、わざと朝方にカーセキュリティ爆音で鳴らしたりな
- 754 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:42.48 ID:XTNRAjRd0.net
- 焼却炉はCo2でないように大手企業が開発している
- 755 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:51.66 ID:tQSssXJu0.net
- まあ市もねゴミ出されると金かかって迷惑だからな
だから農地で草刈りした草とかは燃やしても良いことになってるんだな
- 756 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 22:59:57.14 ID:yqu3HnbL0.net
- 町内会に入らない人はゴミの分別もしないし出す曜日も守らずに
他人の家の前の集積所に捨てていくんだよね
アメリカみたいに自分の家の前に出す方式にすればいいのに
- 757 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:06.27 ID:DhnCRjf/0.net
- >>495
最低でも1700円はかかりますが?
- 758 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:08.91 ID:KoqYMWeF0.net
- 増税した分、ゴミ収集分くらい、市や区が持つべき
こういうところの目配りができないから人が減りが加速するんだよ
協力し合うことに関する趣旨でなくなり逆効果になっている
- 759 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:21.78 ID:611fk/+/0.net
- つけ火して、煙喜ぶ、自治会員w
- 760 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:28.82 ID:cBC73JMM0.net
- 慣習じゃなくて、ルールだから。ゴミ置き場は記載されている利用者以外は利用できない
- 761 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:33.45 ID:x3q5uz2a0.net
- >>731そうだよ
自治会に入ってる住民らのゴミを収集する指定場所だよ
だから自治会入らないなら御門違いだよね?
- 762 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:37.95 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>751
古いアパートとかだとないよ
- 763 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:00:53.46 ID:TLUbjtr30.net
- 自治会費って年間3万円くらいだっけ?ファンクラブより高いよな。
- 764 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:01:12.38 ID:/67fQrP60.net
- >>738
なるでしょ。不法投棄じゃん。3年以下の懲役か1000万以下の罰金な。
- 765 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:01:23.26 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>754
0ではないでしょ?大小の問題では?
- 766 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:01:24.52 ID:V7LlGc1H0.net
- >>747
なんか上の方で他人の敷地をただで使うなって騒いでる人がいたから
そういう人が困るからゴミ出しを人質にしてお金回収してるのかなって
- 767 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:01:30.39 ID:NsxqJrqf0.net
- 自治会に入りたくないなら、自分の言えの前に誰でも捨てることが出来る集積所設置すればええやん
なんでやらないの?
- 768 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:01:48.54 ID:qb2iALQT0.net
- 赤い羽根の募金強制で取られるからね
- 769 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:02:12.28 ID:QF7AGPj00.net
- >>750
強制されると反発するだろNHK受信料のように
そもそも他人と極力関わりたくないの多い
- 770 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:03:00.37 ID:7hrcbknn0.net
- >>757
防犯灯の引き落とし分は基本料金無い
理由は知らん
ただし一カ所につき月に何十円かは支払いがある
会計やってたのは数年前だから今なら防犯灯一つにつき百円超えてるかもなー
- 771 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:03:06.01 ID:cpMb2A320.net
- >>763
ウチは年間12,000円(子供会込)なので場所によってかなり違いそう
- 772 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:03:07.88 ID:tQSssXJu0.net
- 俺のところの会費は年2000円
家は60軒くらいしかない
それじゃやっていけないでしょうってことになるんだけど
農業用水路沿いの草刈り、改良区の部分と市の部分があるのかな
農家10人でやるんだけど作業費として合計50万くらいになってそれが
地区の金になる
だから一般の家は自治会入るとお得
- 773 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:03:25.96 ID:/67fQrP60.net
- >>761
いや、納税者が指定ゴミ袋で出す指定場所だよ。
- 774 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:03:54.16 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>764
ニュース見たら分かると思うけどそもそもそういうことをやる人って無敵の場合が多いから警察呼んだところで効かないのよ
- 775 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:04:02.72 ID:KoqYMWeF0.net
- >>763
お金扱うから会計からイベントまでこなさいないといけないからな
さらに寸志ばかりの報酬も払わないと役員なんか誰もやってくれなくなる
過疎っていく中であらゆるサービスを展開しようとしても無理が出てくるわけで
特に子供関係のベントになるとお金あるところの話と比べられていよいよ差ばかりついて地域のイメージまで悪くなる
- 776 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:04:15.18 ID:TgmJ8wP30.net
- >>767
そういう異質なことしてると今度 自治会員が周りに噂して、そいつらを排除しようとするわけだよw
そっからまた トラブルになる
- 777 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:04:18.75 ID:cBC73JMM0.net
- 田舎は公務員の数が少ないからゴミ置き場の管理まで役所はできない
- 778 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:04:28.41 ID:p25YpUhY0.net
- 子供が高校上がって子供行事終わったら不要なんよな
昭和時代と違って1ミリもメリットがないから
会費と赤十字歳末助け合い獲られてるだけ
団塊世代以下の爺さん婆さん皆抜けたがってるわ
- 779 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:04:42.23 ID:0Qu/Mez90.net
- イタリアはこういうの物凄く厳しい
毎日挨拶回りしとかないと生活に影響きたす
- 780 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:04:42.26 ID:/67fQrP60.net
- >>774
もう無理だからあきらめて。
- 781 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:05:11.91 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>773
最高裁の判例もあるけど自治会費を払わない人の利用の権利は認めてないよ
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/?outputType=amp
- 782 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:05:22.93 ID:NsxqJrqf0.net
- >>776
自治会に未加入のクセに近所の目線が気になるとか矛盾しすぎじゃね?
- 783 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:05:25.83 ID:50Bb1Wi+0.net
- >>1
結論から先に言わないやつの言う事は絶対に信じてはいけない
まわりくどく答えてごまかして、その間に考えた嘘を言う
- 784 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:05:41.87 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>780
???レス先間違えてる?
- 785 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:05:52.81 ID:ZiP8eohv0.net
- >>773
物による
私有地で個人が建てたゴミステーションとかなら、所有者の意向で制限できる
自治会がやってもら基本的に同じ
路上で自治会が清掃だけしてる場所とかだと微妙
自治会に使用を制限できる根拠はほとんどない
だが、排出者には行政に協力する義務あるので、他の住民と同じく清掃くらいしろと言われれば基本的には従う責任も生じる
- 786 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:06:32.96 ID:YI8SsYUs0.net
- うちの地域は当番が一年
40世帯近くあるから一度やればもう回ってこないけど
問題はカラスではなくカラスより頭の悪い人間がいること
- 787 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:06:55.83 ID:84RHEcbY0.net
- >>4
役所は義務あるから自宅前に個別に出す旨伝えりゃいいだけ
- 788 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:07:11.68 ID:XgMVqxUh0.net
- 自治会ないの武蔵野市だっけ?
- 789 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:07:23.30 ID:XTNRAjRd0.net
- >>765
おまえがその技術開発したらいい
- 790 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:08:10.60 ID:Kud4S1Ob0.net
- >>782
それは自治体の犬、自治会員のお前のことだw
せいぜい頑張って働きな(笑)
- 791 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:08:21.03 ID:rvEKfV7B0.net
- 民法にはこう書かれている
私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さないと
- 792 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:08:44.97 ID:RKlNHExb0.net
- 老害は年金以外の収入源を守る為、嫌がらせに必死だな
- 793 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:08:52.39 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>789
いや俺はCO2排出賛成派だから
- 794 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:08:52.53 ID:KoqYMWeF0.net
- >>786
結局そこよな.
前の人がめちゃくちゃやってきた尻ぬぐいの話しかない
特に会計関係はそれがもろに出てしまい、こんなもの関わりたい人がいなくなるってのがよくわかる
- 795 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:09:20.02 ID:84RHEcbY0.net
- あと赤十字や募金分はもう払わなくていい
学校でも払って会社でも払ってと何重にも任意が強制になってるのおかしいから
- 796 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:09:34.98 ID:M2VPS2Te0.net
- 町内会費盗んで親が弁済したアホもいたな
- 797 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:09:54.48 ID:NsxqJrqf0.net
- >>791
あのさぁ・・・・・「私的自治の原則」って知ってるか?
- 798 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:10:08.28 ID:rh89ZQo80.net
- >>1
田舎には絶対に住むな(移住するな)
ですね。
- 799 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:10:38.75 ID:/67fQrP60.net
- >>781
俺の目には「自治会の対応『違法』
- 800 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:10:43.61 ID:0rRCVCzh0.net
- >>791
廃棄物の処理及び清掃に関する法律(はいきぶつのしょりおよびせいそうにかんするほうりつ、昭和45年12月25日法律第137号)、通称廃棄物処理法、または廃掃法
廃棄物の減量その他その適正な処理の確保等に関し国及び地方公共団体の施策に協力しなければならない(同3条)
- 801 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:10:58.40 ID:oweDgbDG0.net
- >>785
生活に重要な周辺地域のゴミ捨ての管理を行える権利を得れるとか
すごい利権すぎるから
個人が公共のゴミ捨て場を運営するのは違法行為にするべきだよ
自治会でゴミ捨て場ってのは、日本の村社会の悪しき文化が残ってるだけで
辞めるべきことだよ
- 802 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:00.18 ID:ieF5Kv4c0.net
- >>747
都内と田舎両方すんだことある経験上。
都内は土地が高いし密集しててゴミ捨て場を提供する場所もないから公道に捨ててる
ただ朝とかゴミ広がって邪魔じゃね?道が広ければ気にならないだろうけど、都内なんて少し住宅街入ったら道狭いところにゴミが広がってるなんてよくある
あなたが住んでるところで誰かの敷地をゴミ捨て場として提供してくれと言って許可くれる人いる?
なかなかいないと思うよ
田舎は土地広いからあまり使ってない敷地ならゴミ捨て場にしても良いよって人はいる
ただし管理はそっちでやってねって話になる
もしくは自治会長とかが善意で自分の土地を使って良いよって貸す人もいる
- 803 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:27.98 ID:NsMZXC8v0.net
- >>795
どうせ爺さん達の小遣いだろ
ウチなんか3000円だの5000円だの入れ替わり立ち替わり回収に来るわ
- 804 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:32.15 ID:1O790t4j0.net
- 集ストの温床
- 805 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:35.55 ID:NsxqJrqf0.net
- >>798
言うとくが、ゴミ集積所の問題が住宅密集してる都会のほうがヤバいからな。ガチで。
田舎は土地が余りまくりだから、誰が捨てても案外気にしない
おまえが、こどおじってバレバレのレスやめーや。な?
- 806 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:36.87 ID:Nn7jvWZN0.net
- 家の前の道路の真ん中に放り投げとけばいい
どんどん溜まっていくママ放置しろ
なにか言われたら
「知らない」「わからない」「困ります」
を繰り返せばいい
- 807 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:38.01 ID:fwQhYYWI0.net
- 実家親は長年自治会長してたけど
持ち出しや労力の負担や住民のクレーム対応などめちゃ大変なのに無報酬
ゴミくらい別にいいじゃんでは無いんだよね
- 808 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:11:52.83 ID:+9qvRSfx0.net
- なに?
自治体に入らないとうんこしちゃだめって言ってると同じだろ
だからジャップは衰退するんだよ
バーカ
- 809 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:12:01.58 ID:/67fQrP60.net
- >>781
俺の目には一審も二審も「自治会の対応『違法』」と写っている。そして最高裁判断はどこにもない。
- 810 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:12:04.61 ID:7hrcbknn0.net
- >>788
武蔵野市は所得から市民税6%都民税4%らしいね
- 811 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:12:17.94 ID:Zwckd09A0.net
- >>774
あー、平気で捨てるヤツってそっち系かもな
ここ読んでてもそんな感じ
- 812 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:12:22.42 ID:x3q5uz2a0.net
- >>773
全然違うよ
自治会の住民らが自分らのゴミをより効率的に纏めて収集してもらう為に自治会主導で手配した自治会住民の指定場所だよ
というか生活ゴミ収集してもらう手配すら自分でするの面倒臭いの?
自治会入らないって事はそういった生活していく上での面倒ごとも全て個別で手配していくって事だよ?
- 813 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:12:57.38 ID:rvEKfV7B0.net
- ちゃんと1に張られてる記事を見れば
ゴミ出しをさせないというのは不法行為だと書いてある
なぜ読まずに語るんだろう
- 814 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:03.60 ID:UQlblJD50.net
- >>778
自分だけ良ければってことね。
- 815 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:09.40 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>787
回収する義務はあるけど戸別の義務はその市町村の条例になければなくね?指定した場所に捨てに来てくださいで終わる気がする
- 816 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:15.82 ID:NsxqJrqf0.net
- マジで、このスレは近所付き合いすらしてない引きこもりのこどおじ多すぎやろw
- 817 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:19.95 ID:+9qvRSfx0.net
- ジャップは考え方変えるべき
衰退を止めるにはそれ以外ないわ
残念だけど
- 818 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:34.27 ID:c48zVZmv0.net
- マンションだといつゴミ出ししてもいいからいいけど
日本の朝の特定の時間しかゴミ出せないって今時どうかしてる
働く時間なんて皆バラバラなのに
- 819 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:39.76 ID:p25YpUhY0.net
- 都内なんだがうちの自治会250軒中220軒くらいはたぶん皆抜けたがってる
吉祥寺の辺りは無いらしいね
自治会なんかなくても何の問題もないよね
- 820 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:43.46 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>799
ゴミステーションの利用については認めなかったって書いてない?
- 821 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:46.08 ID:KoqYMWeF0.net
- >>798
まさに田舎の良いところとか言っていた部分が自治による社会保障の話であり
ただの押しつけしわ寄せになっただけで過疎化政策になってしまっている。
人が多くバブルのころからしばらくまでは成り立っていただけのシステムに過ぎない
税金上げるばかりで社会保障費ほんと何に使っているのかという現実しか見えてこない
- 822 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:13:54.42 ID:Ya7oQUm10.net
- 自分ちの前を回収場所に指定して役所に申請すれば持ってってくれるだろ
- 823 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:14:01.53 ID:/67fQrP60.net
- >>812
正義マン気持ちいいよね。集積所にごみ捨てていいから安心して。
- 824 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:14:13.95 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>690
引っ越すくらいなら自分でゴミを焼却場に持ってけよ
それで自治会は脱会でいい
- 825 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:14:15.66 ID:Nn7jvWZN0.net
- 「市民税を払っています」
「市役所の責任」「行政の責任」
と適当に答えとけば良い
あと相手とこちらのどっちが110番するか?
警察に電話することも念頭に置いとけ
道路交通法が絡むと警察案件になるから
- 826 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:14:38.18 ID:0rRCVCzh0.net
- >>808
アメリカ住んでたけど
家の前の道路の法面に生えた草は定期的に住民が草刈りするのが当たり前でやらなければヒトデナシ扱いだったよ
- 827 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:15:43.06 ID:NsxqJrqf0.net
- >>690
それどういう状況?賃貸なのに個別でゴミ集積所の交渉したの?
普通は管理会社指定の集積所があるはずだけど
まさか一軒家購入したのにゴミ集積所問題だけで引っ越したの?
詳しく教えてよ。こどおじの妄想じゃなければ。
- 828 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:15:53.13 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>825
道路の真ん中に捨てたらどうやっても捕まるでしょ
常習的に捨てたら警察だって見回るだろうし誰かが撮影してるかもしれん
- 829 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:16:07.19 ID:x3q5uz2a0.net
- >>823
正義マン?w
ちょっと何言ってるのかわからない
- 830 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:16:14.00 ID:/67fQrP60.net
- >>820
最高裁判断は?
- 831 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:16:15.41 ID:7hrcbknn0.net
- >>824
ゴミ焼却場持ち込みの方が高いんじゃないかな
有料ゴミ袋に入れなくてもいいけどグラム単位で料金かかるから案外高くついた覚えがある
- 832 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:16:18.91 ID:g4UrbFXv0.net
- ただで使わせろって言ってる奴が責任持って管理すればよくね?
どうせやらねーけどw
- 833 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:16:31.09 ID:UQlblJD50.net
- >>818
それは地域によって違う。
うちは、前日の夕方から出してもいい。
きちんとした入れ物があるから。
- 834 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:16:59.75 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>808
自治会制度にしている意味は、自治会の範囲でウンコしろって意味もあるから。
あんたの家に、勝手にウンコして処理してもらえるなら、住所教えろw
粗大ごみとウンコを勝手に捨てさせてもらうからw
- 835 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:06.47 ID:Nn7jvWZN0.net
- それとな
自治会費は役員がポケットに入れるのが常識
金は全部役員の銀行口座に入るからな
監査なんかかいから全額使途不明金よ
よくニュースになっとるやろ
TV局が会長宅に取材に行くと「うるせー帰れ!」
ようは着服よ それが実態
- 836 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:07.45 ID:NsxqJrqf0.net
- ゴミ集積所使えない奴らがコンビニで捨て始めたから、コンビニもゴミ箱撤去したんだよなぁ
- 837 :933:2023/06/09(金) 23:17:08.03 ID:3QK64w1E0.net
- >>1
道路占有してゴミ捨て場にしてるの取り締まれよ。自治会が仕切ってるなら土地買ってそこに置けや。ボケ。
- 838 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:11.49 ID:0rRCVCzh0.net
- >>830
自治会員以外の使用を認めず
- 839 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:16.23 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>827
横からだけ知り合いのところは自治会費を払わないとゴミステーションの鍵の番号を教えてもらえないと聞いた
- 840 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:19.82 ID:oweDgbDG0.net
- >>822
持って行ってくれない
市が自治会と認めたところとしか取引しない慣習がある
村社会な悪しき慣習
- 841 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:32.95 ID:YI8SsYUs0.net
- >>794
USBでひな形を使い回すんだけど「支出」の箇所が「収支」となってる 何年も
修正とか改善とか皆無の世界でビックリした
女に言ったら あー自分で変えようって人はまずいないよって言ってた
- 842 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:46.05 ID:KoqYMWeF0.net
- >>826
そういうのはガチで無料で参加やればよいんだよ
ただ参加すると自治会加入というこになってしまい無益なことにかかわるお役が回ってくる恐怖におびえてるんだろう
ゴミ捨ては野焼きもできないようなシステム化したんだから国が補償すべき部分
- 843 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:47.89 ID:rvEKfV7B0.net
- 1に張られてる記事をちゃんと最後まで読みましょう
ごみを捨てる権利を拒否するのは不法行為とのこと
- 844 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:53.12 ID:c48zVZmv0.net
- >>833
そういう地域いいね
なかなかないから宣伝になると思う
- 845 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:17:55.00 ID:QF7AGPj00.net
- >>825
市町村にはゴミ回収の義務があるしそれでいいね
てか何でこんなにうやむやでやってんだろ
- 846 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:18:01.90 ID:/67fQrP60.net
- >>838
どこに書いてあんの?
- 847 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:18:06.36 ID:Nn7jvWZN0.net
- >>828
それが目的なんだから構わんのよ
- 848 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:18:14.20 ID:NsxqJrqf0.net
- >>839
賃貸でそんなのあるの?普通は問答無用で徴収せんか?
- 849 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:18:44.77 ID:rvEKfV7B0.net
- 私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さない
↓
> そもそも、ゴミ集積所は廃棄物処理事業の一環として公共的な役割を持っていますから、合理的理由がないのに自治会が利用を拒否するのは権利の濫用になる可能性があります。
- 850 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:18:50.58 ID:zxtZZ17A0.net
- >>832
税金払ってるから収集車使う権利あんじゃねーの?
公道に回収場所設置したら無敵じゃん
- 851 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:18:51.10 ID:r7ib/xOc0.net
- >>4
安くて羨ましい
うちは年24,000
- 852 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:19:01.81 ID:ZiP8eohv0.net
- >>815
基本そうなんだけど、住民間で著しく住民サービスの差があるのもダメ
だから、自治会の集積所が使えないなら、常識的な距離の別の集積所を作るか、戸別収集にしてと言う話を行政と話し合うことになる
これはプッシュ型のサービスではないので、各住民が自ら行政に働きかける必要がある
- 853 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:19:05.12 ID:cpMb2A320.net
- >>831
生ゴミとかの持込みは無料だよ、うちの市は
有料の市もあるんだね
- 854 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:19:08.85 ID:yqu3HnbL0.net
- 税金払ってるのに町内会費まで取るのはおかしいよな
- 855 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:19:10.05 ID:g4UrbFXv0.net
- >>838
その事件は最高裁の判決まだでてないんじゃなかった?
もう出たの?それとも別の件?
- 856 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:06.66 ID:ZiP8eohv0.net
- >>845
ゴミの排出者には行政のゴミ収集施策に協力する義務もあるからややこしい
- 857 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:09.81 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>753
まあ嘘つきなんだろうが
そんなことやってたら逮捕まっしぐらのバカなだけ
- 858 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:10.57 ID:NsxqJrqf0.net
- >>850
こどおじさぁ・・・・・個人が公道に安易に設置できるわけないでしょ・・・
自治体みたいな組織が管理するから公道に特例で設置してるんやで・・・
- 859 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:29.08 ID:g4UrbFXv0.net
- >>840
申請ルールがあるからそれ確認して申請すれば良いんだよ
俺が前見た自治体だと10世帯から受け付けてるとか書いてあった
- 860 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:39.16 ID:Nn7jvWZN0.net
- 市役所は何もしないから
「自治会におまかせしています」の一点張り
まったく解決に動こうとはしない
道路の真ん中に放り投げとくと警察やメディアが報道して
大事になるからね
ようやく行政が重い腰を上げる
例の土佐市の大騒動と同じパターン
- 861 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:50.93 ID:rvEKfV7B0.net
- たとえば全国で裁判があった
同性婚は違憲か合憲かと言う裁判も
裁判所によって180度意見が違うんだよ
つまり、一つの裁判で判決が出たからと言って
全国一律すべての地域で同じ結論になると言うことを意味しないんだよ
- 862 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:20:52.18 ID:fwQhYYWI0.net
- >>835
勝手なイメージだと思うけどな
自治会によるだろうけど会計収支は明確
- 863 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:15.04 ID:EZYhrpSv0.net
- 自治会誰もお金払わなくて崩壊したらゴミとか荒れて結局は自分達に跳ね返ってきそうだな
- 864 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:24.01 ID:UQlblJD50.net
- >>835
頭おかしいw
1円まできちんと収支報告出てるけどw
それに自治会の役員は、2年で変わる。
- 865 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:26.65 ID:YI8SsYUs0.net
- >>854
組費は電気代とか用途がちゃんとしてるけど 町内会費は多分ロクな使われかたされてない
- 866 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:38.91 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>715
口出してるって話じゃないだろ
理解力低いなw
- 867 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:51.22 ID:QF7AGPj00.net
- >>860
本当腹立たしいよな~
- 868 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:55.62 ID:lEuUxI8T0.net
- 自治会のゴミ捨て場で自治会の土地ですって言われたら不法侵入になるから捨てられないよね
- 869 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:21:58.59 ID:x3q5uz2a0.net
- >>849
というかゴミ集積所って基本的に他所の人間がゴミ捨てて良い場所じゃないし限られた人間のみが使用出来る場所って事理解してるかな?
- 870 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:22:24.24 ID:tQSssXJu0.net
- 住民税は関係なくね?
住民税非課税世帯だってゴミ出す権利あるでしょ
住民票は別のところにある人だっている、そういう人だってそこで自治会入っていたらゴミを出せる
- 871 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:22:25.99 ID:rvEKfV7B0.net
- 裁判があってこう言う判決が出ました
と言う例があったとしても
その原告とその地域の自治会の裁判ではそう言う判決になりました
って言うだけのこと
他の地域では真逆の判決が出ることもある
当たり前のことだよ
- 872 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:22:38.26 ID:WglDFszL0.net
- 田舎には絶対に住むな
田舎はクズしかいない
- 873 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:22:57.24 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>716
近所トラブルになって不快になってもいいから我を通したいって人間は一定居る
- 874 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:22:57.96 ID:oweDgbDG0.net
- >>854
自治会が管理してて金が必要なんだってなら
税金から自治会に金を分配して自治会は公務員が仕事でやるべきだよ
自治会長は選挙で決めるべきだよ
で自治会費は住民税に上乗せして公で適切に決めた額を取って
法律に則り運営するべきだよ
- 875 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:23:00.39 ID:ZiP8eohv0.net
- >>849
そうだから、ただ路上にネットだけあるような集積所の使用を、清掃だけしている自治会が使わせないのは無理筋
だが、一方で使用している住民が全員清掃しているのに一人だけ清掃しない、というような状況は合理的な理由になり得る(廃止法の協力の義務に反してる)、裁判で使いたければ他と同等に掃除くらいしろ、と勧告される可能性はある
私有地に自費で設置されたゴミステーションとかは基本的に所有者の好きにできる
- 876 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:23:05.16 ID:NsxqJrqf0.net
- >>872
都会のほうが揉める定期
- 877 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:23:58.92 ID:RCNV8txY0.net
- >>868
最初から公道に設置すれは問題無いのにわざわざ自治会の土地にして土地の利用料回収とかあざといよねー
それで食ってるの?
- 878 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:17.49 ID:KoqYMWeF0.net
- >>854
国が何をシステム化したのかによるよな
ゴミ収集やゴミ処分に関する事は国が統一化したわけでしてシステム作ったのなら保守は社会保障として国がやらないといけない
自治に管理させるせとかがお門違い。ここに意識の差だけではなく現実的問題が生じてるのさ
- 879 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:28.68 ID:Nn7jvWZN0.net
- >>862
色々とあるんだろうな
このとおり報道されとったよ
会長は辞任してウヤムヤ
水道管敷設費用と称して転入者から20、30万円を徴収する自治会もあるやろ
油断ならない、と言いたいんや
- 880 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:44.43 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>685
その近くの集積所にごみを出す権利はお前にはねえんだよ
バカw
- 881 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:47.99 ID:JDqljbrq0.net
- そりゃ田舎じゃ当然のルールみたいなもんだろ
自分で軽トラでグリーンセンターまで運んでいけ
- 882 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:52.09 ID:r7ib/xOc0.net
- >>854
うちの周りの掃除やごみ収集の料金に使われてると割り切ってるわ
もし町内会で祭りや野球、ゴルフ大会とかあって全く参加しなければ減額交渉してみればいい
- 883 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:53.31 ID:64+kEaq+0.net
- 確かに都会の方がこの問題よく起きてるわ
人の移り変わり激しいし誰が住んでるかわからない場合もある
田舎は良くも悪くもみんな知ってるし
こんな揉め事あんまり聞かない
- 884 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:24:54.79 ID:oweDgbDG0.net
- >>859
「慣習」があって実際に既に自治会がある地域に新たに自治会を作るのは無理だ
って話だ
- 885 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:25:19.00 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>847
どういうこと?わざわざ警察に捕まるようなことしてなんのメリットがあるの?家族とか仕事とかどうするの?
- 886 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:25:28.67 ID:ZiP8eohv0.net
- >>877
本当は路上のゴミ収集場は道交法に抵触してるのよ
そこに手をつけると破綻するから警察が取り締まったりはしないけど
あれ、完全に道路の占有だからね、長期にわたる、継続してのw
- 887 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:25:43.26 ID:3pN+QSr70.net
- 集積所の清掃に参加しない宣言になるからな。
学割とか頼んだら?
- 888 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:25:43.75 ID:vKpPO7hG0.net
- >>874
何にそんな大金使うのよ
土地貸してるだけでしょ
掃除は持ち回りなんだし
- 889 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:25:46.44 ID:P0DgYuOX0.net
- tesu
- 890 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:25:54.85 ID:/67fQrP60.net
- >>880
開示請求な。
- 891 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:26:13.31 ID:XTNRAjRd0.net
- 東京都内のみなさん
一度ゆりかもめで中央防波堤に行ってみなさいw
- 892 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:26:17.63 ID:ZiP8eohv0.net
- >>884
自治会新設はよくある話よ
喧嘩別れしたりとか
新たに10戸程度の新築街が出来たりとか
- 893 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:26:26.24 ID:7hrcbknn0.net
- >>874
助成金は税金からいくらかは毎年来るよ
業者に委託した場合の町全体の草取り代の30分の1くらい
- 894 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:26:39.48 ID:oweDgbDG0.net
- >>871
日本は判例主義だから真逆の判決は出ないのが基本
だから裁判が乱発しない社会になってる
- 895 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:26:53.24 ID:NsxqJrqf0.net
- >>888
おまえさぁ・・・・・一回ゴミ集積所の管理やってみろって
おまえみたいなアホが不法投棄したゴミの処分費だけで結構な出費になるんやで?
こどおじ、近所付き合いしろって!
- 896 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:26:53.43 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>848
聞いた話だから知らん
まあ普通は払うだろうけど
うちもゴミ清掃が当番制なんだけど分別されてなくて回収されないゴミは当番の人が回収して分別するルールなのが嫌なんだよなぁ
他人のゴミなんて触りたくない
- 897 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:27:26.77 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>743
新幹線から見えるのは多分田畑だろうから
農業のためなら野焼きはOK
- 898 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:27:27.83 ID:rvEKfV7B0.net
- >>894
同性婚の裁判では出てるからググりなさい
- 899 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:27:36.70 ID:cf7V3rlW0.net
- ぎゃーぎゃーうるせぇな
入って一番下っ端から奉仕しろや
- 900 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:27:41.38 ID:rvEKfV7B0.net
- 私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さない
↑
これどういうことかわかる?
他の例を言おうか?
たとえば
山は誰かの所有だからハイカーや山菜取りが勝手に入山したりするのは厳密に言うと違法って言う奴がいるけど
実際はそうじゃないってことなんだよ
「公衆の通行に承諾の推定がある」とみなされているから
堂々と勝手に入山できるんだよ
公共の福祉の方が優先されるからなんだよ
だから登山者はいちいち山の権利者を調べて断ってから山に入ったりしなくていいし
そんなことしてる登山者など聞いたこともないだろ
また、営業マンがマンション等に立ち入っただけで
建造物侵入で逮捕されるわけじゃないだろ
そんなことで逮捕されていたら人間の営みは出来なくなるから
- 901 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:27:52.18 ID:g4UrbFXv0.net
- >>877
都内の狭っ苦しいところにゴミ捨て場作ったら邪魔で仕方ない
行政の責任持ってやりますなんて言ったらゴミの管理までやらないといけないことになる
クレームの嵐になるに決まってる
あなたがゴミ捨て場を管理する側の人間になったとしたらどうだい?
もし管理できるというならあなたが会社作って請け負えば良い
本当に管理できるなら大儲け
誰もやらないのはそういうこと
- 902 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:28:00.13 ID:D9haPM510.net
- >>1
藤沢市は戸建ては各自が家の前のゴミを捨てる戸別収集
鎌倉市もそれを導入しようとしているようだ
藤沢市:戸別収集を実施する前は、集積所に関する課題が多くありました。カラス対策や清掃当番など維持管理にあたっての対応や、不適正排出などさまざまな問題がありました。また、集積所の付近は、ごみが大量に排出されて歩道を塞いでしまい、交通安全の確保が出来ていませんでした。
中澤:鎌倉においても、現在課題となっていることもありますね。
藤沢市:こういった問題を解決するとともに、ごみの持ち出し負担の軽減や街の美観のため、平成19年4月から戸別収集を開始しました。
~中略~
中澤:ごみ出しも楽になりますよね。
藤沢市:もちろんです。市民アンケートで戸別収集になってごみ出しが「楽になった」と回答した人は75%もいました。
おウチの前でごみ出しピック~戸別収集を実施している藤沢市に聞いてみた!
ナルホド事始メ|鎌倉市公式
https://kamakura-city.note.jp/n/n5d51c1465155
- 903 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:28:10.17 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>877
公道に設置したら、全く別の地区の住人が捨てて良いことになるのかな?
見ず知らずの人間が、収集日じゃないのにゴミ捨てされて、何のトラブルも無いとか思うか?
俺は、そう思わんのだけど。
- 904 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:28:11.11 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>852
普通の社会人にそんな時間ある?平日は働いてて土日は家族サービスとかするのに
そんな手間かけるくらいなら自治会費払った方が早くね?
- 905 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:28:19.01 ID:ZiP8eohv0.net
- >>878
法律では地方自治体が収集、処理の責を負う
ゴミ排出者は自治体のゴミ収集施策への協力義務がある
廃棄法で定められている
- 906 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:28:33.64 ID:uvaxfesC0.net
- >>895
結局お前の収入源守りたいだけじゃねーか
嫌なら辞めたら良い
- 907 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:29:07.81 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>749
この程度の公共心も無い屑なら居ないほうがマシw
- 908 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:29:14.09 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>873
そういう人は好きにしたらいいけど結局そういうのが積もり積もって事件になるんだろうな
よく報道で「以前から揉めていた」って聞くし
- 909 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:29:21.63 ID:1zS9b9Xm0.net
- >>903
東京は公道だよ
- 910 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:29:27.50 ID:ZiP8eohv0.net
- >>901
ゴミ捨て場の管理は住民の責にできる
廃棄法でゴミ排出者は行政のゴミ収集施策への協力義務があるから
- 911 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:29:42.52 ID:NsxqJrqf0.net
- >>906
いい年こいて賃貸ワンルームオジサンだったら辞めてもいいんだろうけどなぁ
- 912 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:30:02.89 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>809
ごめん記事のタイトルみて最高裁の判例だと勘違いした
ただ高裁は自治会費を払わない人の利用権は認めてないよね?
- 913 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:30:10.71 ID:rvEKfV7B0.net
- ごみ問題は衛生に関わる問題だから
ごみを捨てさせないと言うのは明確に人権侵害にもなるだろうね
↓
> こうした手立てを講じてもなお利用を妨害される場合は、日常生活に著しい不便が生じ、人権侵害ともいえる不法行為になります。
- 914 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:30:19.74 ID:05oJlGKP0.net
- >>866
自治会がイチャモン付ける根拠は無い、そして自治会に媚びる必要は無い、って事だよ
- 915 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:30:58.82 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>769
そうだな
そしてだから自治会には入りたくないというのは全うな人間の考えだ
しかし自治会員としての権利はくれというのは
もうホン馬鹿として言えんわwト
- 916 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:31:04.48 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>909
それじゃあ、全然違う地区の住人が、そこに捨てて良いことになってるか?
そんなん、絶対にトラブルの元だろうよ。
- 917 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:31:52.29 ID:ZiP8eohv0.net
- >>900
厳密には、解放された土地への侵入は合法だが、山菜取るのは所有者が禁じていれば違法になり得るぞ
- 918 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:32:05.10 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>915
例えば自治会費のうちゴミステーションの部分だけ払うってのはアリなんじゃない?
色々な活動費を全部払わないとゴチステーション使わせないってのはダメだった気がする
- 919 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:32:39.24 ID:GOxzcFCH0.net
- >>911
他にやりたいやついるよ
何もしなくても金入るんだろ?
年数回くらいの仕事でさ
バイト探せよ 生活保護か?
- 920 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:32:43.45 ID:D9haPM510.net
- 戸別収集を鎌倉市はテストしたけど町内会の反対にあったのか分からないが
頓挫したけど、まだ導入する気あるみたいだな
戸別収集とは?
各家庭のごみを道に面した自宅敷地内に出していただき建物ごとに収集する方法。
なお、集合住宅は居住者専用のクリーンステーションごとに収集します。
なぜ検討するの?
〈クリーンステーション収集に伴う様々な負担軽減〉
・高齢者や子育て世帯、多様なライフスタイルのもとで生活するすべての方々のごみ出し労力の軽減
・不法投棄や動物被害の対応、設置場所の調整、当番制による管理などクリーンステーションの維持管理にあたって生じる負担軽減
家庭系ごみの戸別収集導入検討について
https://www.city.kamakura.kanagawa.jp/gomi/05kobetsusyuusyuu.html
- 921 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:33:03.48 ID:ZiP8eohv0.net
- >>915
自治会員が権利として主張できるのは、自治会の土地の自治会の金で建てたゴミステーションとかな
路上のゴミ収集場で清掃だけしてます、とかだと厳しい
- 922 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:33:29.59 ID:KoqYMWeF0.net
- >>905
いやだからそれは責任の範囲が明確じゃないってことだよ。そう言う問題を見つけてなとかするのが政治だろ
そういう法律の言葉尻でごちゃごちゃ抜かしてると一切誰も何も言わないゴミ国家になるぞ
実際ゴミ捨ての話くらいで困っておるじゃろ。足元が臭ってっいるとはこのこと
- 923 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:33:55.44 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>900
それってソースあるの?法律の専門家が解説してるソースもしくは判例
- 924 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:34:18.93 ID:fwQhYYWI0.net
- 自分なら戸別回収の地域はむしろ避けるな
協調性のない住民が多いんだろなと思う
- 925 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:34:22.79 ID:rvEKfV7B0.net
- たとえば公衆浴場は入れ墨を入れてる客だからと言って
それだけの理由では断れないんだよ(温泉やスパは別)
何故かというと
公衆衛生の観点からも体を清潔にすることは必要なことだから
つまり公共の福祉が優先されるということ
- 926 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:34:23.81 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>773
違うわバカw
- 927 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:34:27.98 ID:ZiP8eohv0.net
- >>916
普通の自治体は、まず基本として、近所の集積所を使えと指導できるし、そうしてる
だから、全く別の地区へのゴミ捨ては不法投棄扱いにできる、廃棄法で
- 928 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:34:50.99 ID:zufm7vsb0.net
- ゴミ出しを人質にして支配しようとする団塊は逆に村八分にしてやれば良くね?
- 929 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:35:21.25 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>924
都内なんてそんなもんでしょ
うちのアパートなんてプライバシーの観点から表札なくて隣の人の名前すらしらん
だから時々前の住民の郵便物が届けられる
- 930 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:35:36.06 ID:XTNRAjRd0.net
- 自治会に会費を払わないとごみ捨てられない
この国の法律いいね
やろうぜ
- 931 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:36:18.90 ID:ZiP8eohv0.net
- >>922
社会通念上の常識や判例、行政の認識として、ゴミ出すならその捨て場の管理くらいはしてね、という廃棄法に基づいた協力要請があるとみなせる
あとは分別ルールや日にちを守ってねと
これに反するのは悪質な場合は不法投棄だからね
- 932 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:37:03.42 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>918
>例えば自治会費のうちゴミステーションの部分だけ払うってのはアリなんじゃない?
アリだな
その自治会が納得すればもしくは判決が有ればだがだが
- 933 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:37:04.41 ID:NsxqJrqf0.net
- >>928
近所付き合いすら出来ない引きこもりが村八分にする知能と権力があると思うか?
- 934 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:37:14.72 ID:iNPwrxnh0.net
- >>924
何を協調する事があるのか逆に聞きたいわ
ここに越してから5年になるけど、一度も近所の人と会話した事ないし
- 935 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:37:16.13 ID:nu/7qN7v0.net
- よくある町のゴミ屋敷。
あれ自治会員が自己弁護で堅めて、火消ししてもみ消すからあんまり公にならないけど自治会トラブルの結果ってパターンが多いからね。
- 936 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:37:17.87 ID:x/7PYhkh0.net
- 可燃ごみとプラごみは個別回収で自宅前だけど資源ごみだけ前日夜から路地の隅に集積容器が置かれてんな
あれも個別回収なら町内会なんて必要ない気がする
- 937 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:37:41.80 ID:A84G/NRY0.net
- この件、集合住宅の人とは温度差あるよね
- 938 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:38:03.47 ID:e/an8nPd0.net
- >>1
今後、外国人を増やそうとしているのに
こんなのもうド田舎だけしか無理だろうw
- 939 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:38:15.42 ID:KoqYMWeF0.net
- >>930
そんなの無理に決まってんだろw祭りに関する費用が一番多くかかってるわけだが
全員加入的な法律を決めるとなると国がそれらも含めて全部責任持たないといけなくなるぞ
その先にあるのは理想だけあってその実めちゃくちゃな中国みたいな国だと思う
- 940 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:38:24.38 ID:thR7jw5z0.net
- >>918
アリだけどその権限を各自治会に任せてるからな結局は各地域と役所対応次第よ
自治会がダメって言ったら役所と交渉してここにごみ出すので回収してくださいって契約交渉する必要がある
- 941 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:38:35.26 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>927
自治会に入ってなくても、公道にごみ捨てできるってことは、市内ならどこに捨てても良いって意味としか思えんがな。
そもそも、同じ税金払ってんだから、どこに捨てても自由だろw
そんな無意味な制限こそ違法の可能性あるが。
- 942 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:38:57.94 ID:lcgXq7aZ0.net
- >>933
団塊はそのうち動けなくなるから心配すんな
- 943 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:38:59.96 ID:e/an8nPd0.net
- ド田舎は町内の住人を監視しないと気がすまないから仕方ないかもしれないがw
- 944 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:39:00.47 ID:KoqYMWeF0.net
- >>931
建設的な話になりそうじゃないから君との話は終わりだな
- 945 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:39:54.92 ID:e/an8nPd0.net
- これもド田舎の常識は都会の非常識の典型か?w
- 946 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:40:09.96 ID:0Vk+5NWv0.net
- >>921
>自治会員が権利として主張できるのは、自治会の土地の自治会の金で建てたゴミステーションとかな
>路上のゴミ収集場で清掃だけしてます、とかだと厳しい
なんかそんな判決も聞いたな
しかし自治会に入りたくないやつが市町村におれにも別の道路を使わせろと言ってくのもありだぞ
数人集まればOKの市町村は有る
- 947 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:40:14.31 ID:ZiP8eohv0.net
- >>935
ゴミ屋敷のほとんどは精神疾患だぞ
- 948 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:40:19.59 ID:oweDgbDG0.net
- >>937
自治会とのトラブルになるから
だいたい大家や管理会社が民間収集にしてるからな
自治会のゴミ捨て場管理ってすごい利権だよ
今の時代はもう辞めるべき
- 949 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:40:27.98 ID:A84G/NRY0.net
- >>934
そういう人いるけど、自治会費を払わないくせに自治会主催のお祭に参加したり、震災直後の保存食支給の行列には並ぶんだよね
- 950 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:40:37.11 ID:hMtdvPH50.net
- >>943
コレな
コレだけの為にゴミに執着してるのかと思うとぞっとするわ
- 951 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:40:39.52 ID:NsxqJrqf0.net
- なんでゴミ集積所の問題=田舎って勘違いするアホが絶えないんだろうな?
土地が少ない都心部のほうが問題は申告なのに。少し考えてみれば分かるのに頭悪い人多すぎない?
- 952 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:41:03.58 ID:rvEKfV7B0.net
- ごみ問題は公衆衛生に関わる問題だから
捨てることを認めないなどと言うのは横暴で
私権は公共の福祉に適合しなければならない
権利の乱用はこれを許さないという民法に当てはまるでそ
自治会側が強硬になりすぎるのも非常に厳しいと思うけどな
- 953 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:41:24.76 ID:XXiMzjJ/0.net
- >>932
>>940
まあ交渉して妥結しなければ裁判かな
普通は裁判してまで争わないしそんなトラブル起きたら平穏な生活は無理だから普通は引っ越すと思うわ
- 954 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:41:37.81 ID:z/sLHSj80.net
- 前にどっかで裁判の判決出てたよね
結局金払わなきゃゴミ置き場は使っちゃダメ
- 955 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:41:44.00 ID:c48zVZmv0.net
- >>947
ゴミ溜め込む人がいるのもゴミ出し時間が一因だと思う
- 956 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:41:57.37 ID:ZiP8eohv0.net
- >>946
当然そう言う話だよ
行政は常識的な範囲の集積所か個別収集する義務がある
ただ、住民も行政への協力義務があるから、俺は忙しいから周りは木曜だが俺だけ火曜日に収集しろ、みたいなのは通らないw
- 957 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:42:05.80 ID:x3q5uz2a0.net
- というか生活ゴミの処分程度も自分で手配出来ず自治会に甘えなきゃ暮らしていけないのなら
自治会入りたくないとかそんなデカい口叩いちゃ駄目だよね
そんな自立心もプライドも全く無い他力本願な奴はまず誰にも頼らず生活してく事自体不可能だから
- 958 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:42:16.91 ID:lV44rzcu0.net
- >>947
このようにしてね
もみ消しちゃうわけw
- 959 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:42:19.14 ID:XTNRAjRd0.net
- 戸別収集のところは都庁の管轄かな
- 960 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:42:21.73 ID:61EkRpb90.net
- 分からないなら従っとく。従いたくないなら勉強して知識増やして納得のいく手段を自分で考える。
- 961 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:42:23.55 ID:oweDgbDG0.net
- >>947
引っ越してきてゴミの捨て方が分からなくて
もうどうでも良いかってなって
ゴミ屋敷になるケースが多い、ってなんかで見たぞ
- 962 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:42:54.68 ID:xc3dKyym0.net
- >>949
自治体の祭り?
そんなの聞いた事もないわw
なにそれ、田舎は自治体が祭りすんの?
- 963 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:43:08.37 ID:ZiP8eohv0.net
- >>955
ゴミ屋敷は持ってくるんだわさ、わざわざ外から
それこそゴミ集積所回ったりして
億劫だからゴミが溜まって、みたい話とは次元が違うの
- 964 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:43:08.76 ID:oweDgbDG0.net
- >>949
災害時に配給されるのは市の備蓄だぞ
- 965 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:43:17.34 ID:3ApcyRVA0.net
- 自治会の金で設置してるのに使えないの当たり前だろ
- 966 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:43:30.00 ID:9FnK31ir0.net
- どうしていいか分からないなら自治会に入ればいいだけ
- 967 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:44:01.63 ID:ZiP8eohv0.net
- >>958
福祉分野で論文もあるのにアホかw
反論するなら社会学で自治会が原因のゴミ屋敷の論文の概論でも書けやw
- 968 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:44:16.49 ID:c48zVZmv0.net
- >>963
確かにそこまで行く人は病気かもね
- 969 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:44:51.76 ID:VUisRyQE0.net
- 結局、老害の利権でしょ
収入源を守りたいだけ
税金払ってる意味ないじゃん
- 970 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:45:11.60 ID:ZiP8eohv0.net
- >>961
汚部屋とかならそのケースだろうけど、敷地から溢れんばかりのゴミ屋敷でそんなケースはレアケースかと
- 971 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:45:12.66 ID:d4ams91e0.net
- 田舎の結束力を舐めると生活できなくなる
特に余所者排除の傾向が田舎は強い
- 972 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:45:38.53 ID:YI8SsYUs0.net
- アパートのオーナーが協力金として5千円くれてたのに売却しちゃって
新オーナーに頼みに行かなきゃならない みんな仕方なく嫌々やってんだよ
- 973 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:46:11.77 ID:z/sLHSj80.net
- >>962
あ、バカ発見w
- 974 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:46:17.43 ID:D9laLSpN0.net
- >>967
おじいちゃん 悔しかったでちゅね~
自治会の実態なので(笑)
- 975 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:46:22.26 ID:9FnK31ir0.net
- >>969
他人の土地使う話で税金とか関係ないんだけど
- 976 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:46:23.81 ID:oweDgbDG0.net
- >>965
設置できるのが事実上自治会だけで
ゴミ捨ての選択肢がしれしかないのが問題ってことだ
- 977 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:46:24.20 ID:TVeWHnHr0.net
- >>962
そうだぞ
屋台とかも自治会の人間がやる
- 978 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:46:49.76 ID:i4c7PX4e0.net
- >>971
そりゃ、洗脳してないマトモな人が来たら洗脳解けちゃうもん
老人達は嫌がるに決まってる
- 979 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:05.32 ID:NsxqJrqf0.net
- >>962
誤字があってもアホだし、誤字じゃなくてもアホだし
可哀想やねぇ
- 980 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:19.55 ID:z/sLHSj80.net
- >>976
それは行政に言うべきだな
自治会に文句言ってどうする
- 981 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:21.61 ID:ZiP8eohv0.net
- >>974
それで反論になると思ってるお前が哀れだ…
もしかして糖質?
- 982 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:25.05 ID:3ApcyRVA0.net
- >>976
自分で焼却場もっていけばいいだけ。
- 983 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:40.30 ID:crR3J4gb0.net
- >>4
東京で単身者向けのあまり高くない賃貸マンション住みになれば全て解決
自治体なんて入ることはない
回覧板なんて見たことない、ってやつも多い
まあ普通に家族向けの分譲マンションとかだとマンション内の付き合いもあるし、戸建てなら言うまでもないけどな
- 984 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:54.51 ID:KoqYMWeF0.net
- >>965
そういう話だよ。設置しないと使えないというのは要請の怠慢に見えてくるし、
実際かかわってる方から見てるとこの国の言っている社会保障って何だってなる
国が決めたシステムに対して住民に協力してほしいなら国が金だよって思わない?
- 985 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:57.89 ID:ZiP8eohv0.net
- >>976
別に住民も設置できる
- 986 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:47:58.94 ID:a0W7/wWZ0.net
- 述べられてる通り、自治会には入りません。掃除もしません
これが通用する惑星なんてどこにもないわな
毎年500万くらい払って個人でゴミ回収に来てもらえば解決するだけの話なんだからそうしろよ
- 987 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:48:26.03 ID:3ApcyRVA0.net
- 税金と自治会全く関係ないからな。
- 988 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:48:33.60 ID:vXd8QmaK0.net
- >>977
それを協調したいの?
東京じゃ、個別回収関係無くそんなのないよ
ゴミじゃなくてそっちで調べないと
- 989 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:48:34.58 ID:7hrcbknn0.net
- >>982
そらそう
焼却場に持ち込めばグラムにつきいくらかで処理してもらえる
- 990 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:49:01.56 ID:3ApcyRVA0.net
- >>984
自治体が赤字体質なだけ
- 991 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:49:45.19 ID:PJvxsUpE0.net
- 馬鹿どもに自治させるからこんな悪事な行われるんだよ
お上がもっと権力をもって統制しろよ
- 992 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:49:46.22 ID:ZiP8eohv0.net
- >>986
自治会は関係ない
行政が強く出れば、清掃しないなら回収しないは法的には成立し得る、そこまでやる自治体はそうそうないけどw
- 993 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:49:49.34 ID:z/sLHSj80.net
- >>984
タダ乗り許さないのは怠慢?
アホか
- 994 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:49:58.56 ID:x3q5uz2a0.net
- >>977
盆踊りとかね
- 995 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:50:01.94 ID:KoqYMWeF0.net
- >>990
うむ。最初からそう言ってる
過疎化の方向に向かってるから足元の臭いだけじゃすまなくなるぞって話をしてるんだ
- 996 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:50:10.62 ID:PJvxsUpE0.net
- >>987
補助金出てるから関係ある
- 997 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:51:41.43 ID:c48zVZmv0.net
- ゴミ収集も昔のままじゃなくて今に合わせて色々変えて行った方がいいよね
自治会もいつまで持つのかわからないし
- 998 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:51:45.59 ID:x3q5uz2a0.net
- >>984
自治会入りたくないんでしょ?
それなのに何でそこまで自治会に甘えようと必死になってるの?w
なんか本末転倒だね
- 999 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:51:56.04 ID:404dAj2e0.net
- 嫌なら引っ越せば良いだけ
- 1000 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/09(金) 23:52:18.34 ID:Pa1sk2xM0.net
- >>996
補助金じゃなくて、市報の配送費でしょ。
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