【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」　障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★27 [樽悶★]

865 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:06:32.34 ID:F+NpDsye0.net

江戸の🏯再現なんだから
エレベーター必要ない
なんで登りたいからわからんな
そんなに上りたいならエベレストにも
エレベーターつけてと言っているのと同じだな

866 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:07:28.76 ID:ows+3ZoX0.net

文化財の復元だということがまるでわかってないな
博物館で土器を復元展示する時に取っ手があった方が便利だよねって
本来無かったものを勝手に付け加えたらだめだろ
吉野ヶ里や登呂遺跡にある復元建物同様、屋外展示品なんだよ

867 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:10:11.97 ID:O8VyECkW0.net

>>865
彼らの代弁をする義理はないけど公金を使うからだよ
ちょっと前に法改正があって「合理的配慮」をしなければならないとなった
政治家や公務員らは特にそれが求められる

それを名古屋市は、城の復元だから無理って
最初から突っぱねたのでこじれたw
うまくやれたろうに

868 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:10:58.56 ID:O8VyECkW0.net

>>866
吉野ヶ里のあれがどこが復元w
コンリクパークですよ。環濠集落とか当時を模した人形とか

869 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:11:57.10 ID:O8VyECkW0.net

>>868 訂正
コンクリートパークと書きたかった
暑い時期は照り返しが強いので暑さ対策おすすめ
いま掘り返してる緑のところは別

870 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:13:25.36 ID:71obwLKf0.net

ガイジが宇宙飛行士やりたいと言っても、いいよとは言えないだろ。
それとおなじだよ。権利主張がなんでもとおると思うな。

871 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:13:37.29 ID:JmRjuuv30.net

ガイジはなぁ・・ｗ

872 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:15:42.86 ID:O8VyECkW0.net

障害者側は、松山城の例などを知ってるはずなんで
ちゃんと説明すれば通じるはずなんだよね
どうやっても合理的配慮が無理な場合もあるってこと。
そこらへんをうまいこと説明したら丸く収まると思うんだけど
名古屋にはおらんのかいな

873 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:16:40.66 ID:7+Jym4KV0.net

なんで観光に使うためのオブジェにこだわるかわからん
そんなに頻繁に通うつもりなのか？

874 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:19:31.29 ID:71obwLKf0.net

天守ができたらできたで、私服警官の内外の監視目立たない目線カメラ等セキュリティ面
も神経使うだろう。

875 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:19:58.48 ID:8Dl8inRy0.net

>>865
造るだけで入場はさせないということか？
遠目にみるだけなのに、莫大な金をかけ造るメリットはないだろ。

876 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:24:07.98 ID:ows+3ZoX0.net

古代遺跡の場合は史料が残っていないから推定復元だけどな
現時点の研究成果から、当時はこうだったんじゃないかというのを想像して復元してある
研究が進んで違うことが明らかになれば建て直すことになるだろう

877 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:26:43.28 ID:O8VyECkW0.net

>>873
違うよ。彼らの主張は、
税金を使う以上、「合理的配慮しろ」の一点
その気持ちが示されないから拗れただけ

878 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:28:33.98 ID:JbGMivpn0.net

ずうずうしいのは壺とかそーかとかのカルト連中の事を言うんだよ

879 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:32.56 ID:O8VyECkW0.net

あるいは「政治は多数決！」で押し切ってもおもしろいかもな

880 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:36.38 ID:Ee3Mqp8k0.net

差別主義者が観光名所の価値を上げたいだけなのは誰もがわかってる

881 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:53.35 ID:ows+3ZoX0.net

日本の建築文化は近代にいたるまで木造だった
だから一度失われると柱穴や礎石しか残らない
こんなものは、よほど歴史に興味のある人しか見に来ない
古くから人が住んでいたところは一等地であったりすることが多いので、
そんなもの残しておいても仕方ないから開発してしまえとなってしまう
人々に歴史や文化財に関心をもってもらうために復元は必要なのだよ

882 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:34:33.87 ID:O8VyECkW0.net

吉野ヶ里くんだりまでわざわざ行くと思えん
今だってあれが発掘されたから注目されてるだけだし

名古屋ローカルで決めて
全国ニュースにすんな。シャチホコ溶かして市民に大判振る舞いしたら？w

883 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:35:38.05 ID:KwomjKoJ0.net

>>881
莫大な借金してまでやるか、普通

884 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:41:00.99 ID:ows+3ZoX0.net

>>883
名古屋城は日本の伝統的建築土木文化の集大成といってもいいもの
やるだけの価値はある

885 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:17:53.28 ID:fQ2tezmo0.net

障害者ってその立場を利用して性格悪い奴も一定数いるらしいな。

886 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:23:51.34 ID:4yxgCsOl0.net

今の名古屋城と同じにしなきゃらないということはない。
1階は車椅子でも入れますから存分に楽しんでくれたまえ。

887 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:23:58.75 ID:LaMGpMac0.net

>>885
車椅子は性格が悪い、っていうか傲慢なやつが多い。

888 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:26:03.76 ID:4yxgCsOl0.net

日本の腕だけで上まで登ってるやる気概のあるやつは居ないんだね

889 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:29:25.79 ID:9raxedQy0.net

味噌土人はネトウヨばかり

890 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:31:37.92 ID:lH1nU2dx0.net

まあエレベーター無しは確定なんで

数百年先を見越して考えなきゃいかんからな
未来では再生医療やパワーアシストスーツ等で車椅子障害者なんて居ないかもしれないし
バリアフリー技術も発達して今よりも良いものが出るだろう
それを考えると新しい物が出たら新しい物に更新できる後付のバリアフリーが正解
エレベーター無しの決定は良い判断だよ

891 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:33:54.25 ID:8L2Embbe0.net

名古屋城天守を木造で再建しても現代の消防法の為に
城内の天井や階段には照明、非常灯や消化器を通路の
見える場所に設置しなければならないしスプリンクラー
も設置しなければならず、避難誘導の為のスピーカーも
必須で階段の幅も広げなければならない、電気が無い時代の城の完全再現は不可能だった、本物が残った城とは扱いが
違うし日本語と英語、中国語、韓国語の災害時の指示を
壁等に貼らないとならない

892 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:34:01.33 ID:n/yUJaeU0.net

滑車かなんかで自力で上がれるようにしたらどうだろう

893 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:37:06.52 ID:lH1nU2dx0.net

>>891
本丸御殿見てこいと
復元した上で後付でやってるから

894 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:40:00.61 ID:0AkOFrnb0.net

>>889
民主王国パヨクの集まりとか
天皇の写真を焼く知事を支持とかから
から設定ブレブレだなw

895 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:52:36.73 ID:oJ7vkmpt0.net

名古屋ってちょっと日本人離れしたところがえるよね

896 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:59:47.86 ID:GZ6oJPMT0.net

>>1
◯◯名◯子「JRみたいに電動車椅子を人力で運びなさいよ！障害者優遇法万歳れ！」

897 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:03:32.12 ID:/6wZO8550.net

>>883
木造復元を公約して四回市長選に当選してるんだから､少なくとも市民の多数は賛同してる。

898 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:08:31.99 ID:ua/b0RJf0.net

復元と言っても純粋に復元するのではなく、現代建築が多く含まれた形になるわけで、わざわざ大金を注いで作る価値があるとは思えない。
天守閣の一部だけ地上に設置して、それを体験してもらうだけで十分だし、それだと本当にオリジナルに近いものを作ることができる。
てっぺんに作ろうとするから中途半端になるし、バリアフリーでも揉める

899 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:08:46.94 ID:mNJtpi+/0.net

天守最上階だけを県庁の駐車場に再現すれば
車椅子の人も自由見学できるし
技術の研究継承にも貢献するんじゃないかな？
エレベーターで登って見ても意味ないし地上のレプリカでも同じことだと思う

900 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:10:38.80 ID:ows+3ZoX0.net

>>892
全身麻痺患者用ストレッチャー式車椅子対応じゃないとダメなんだってさｗ
一歩も譲歩しない

901 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:15:24.13 ID:j2E3JNJi0.net

>>898
意味がないって誰が決めるの？建築的に詳しく聞いてみたい、素人の話ではなくな

902 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:16:07.93 ID:ua/b0RJf0.net

今の名古屋城はメンテナンスして改装して、オリジナルは地上に作る。その棲み分けだけで十分でしょ。
そして、のちの時代に障害者への移動がスムーズにできる技術開発ができれば、その時に改めて考えればいい。
現状では無理して作っても、かえって中途半端なものしかできないのは目に見えているのだから

903 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:17:06.64 ID:ua/b0RJf0.net

>>901
意味がないとは一言も書いてなかったと思うけど、もう一度読み直して確認してみて

904 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:17:25.97 ID:EOoeixLY0.net

>>858
松山城が復元されたのは１９５８年でバリアフリー法が出来たのは２００６年だわアホがｗ
それ以降の有観客施設はバリアフリー法に従って造られるのが決まりなんだよボケぇｗ

905 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:19:22.08 ID:0AkOFrnb0.net

>>900
車椅子なんだから譲歩とか一歩とか歩く概念なんかないだろう

906 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:19:34.12 ID:ECcq3hLm0.net

>>896
あんなバカがいるから車椅子が差別される
車椅子もみんな乗りたくて乗っているんじゃ無いのに
(´；ω；`)

907 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:20:16.76 ID:hEqxJkg20.net

名古屋城やめて、跡地は名鉄百貨店でも建設しろ

908 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:21:17.74 ID:0AkOFrnb0.net

>>902
オリジナルは地上に作るって
元から空中に作る空想科学的計画はないけど

909 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:21:46.80 ID:/1+JNj7T0.net

車椅子の障害者の方々への配慮がいつも問題になってるけど他の障害者の方々への配慮は必要ないの？
個人的には城を見られない視覚障害者の人に配慮して城の建設は止めるべきだと思います
全ての障害者に配慮しろというのであれば、城建設自体に反対すればいいのに

910 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:24:01.37 ID:ua/b0RJf0.net

現状の法律では、みんなが思う「史実に忠実」なお城は建てられない。
これは関係者すべてが認めてること。
それを本気で史実通りの建物が作れると幻想してる一部の人たちが障害者と揉めて話が噛み合っていない

911 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:25:21.69 ID:ua/b0RJf0.net

>>908
空中に作るなんて一言も書いてなかったと思うけど、もう一度読み直して確認してみて

912 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:25:29.98 ID:uJ+AQTxF0.net

>>910
金閣寺方式は、駄目ですか？

913 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:26:24.29 ID:4vqVzcUf0.net

>>897
その市民対象のアンケートで
エレベーター設置が多数派だけどな

914 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:26:47.35 ID:jaG6wfg+0.net

日本で差別的な言動がまかり通っているのは、創価学会のせいである。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価学会はしている。

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」

日蓮正宗から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている

まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。

人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別や性的マイノリティ差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか？
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長する風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。

915 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:27:37.60 ID:4vqVzcUf0.net

>>884
建築オタや歴史オタのゴリ押しウザい

916 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:27:50.53 ID:4yxgCsOl0.net

人を入れないを条件に建設しちゃえよ建てたら文句は言えんけん

917 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:28:52.56 ID:bPBCAFxp0.net

>>915
それこそが重要な意見だと思うが

918 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:29:09.15 ID:ua/b0RJf0.net

>>912
名古屋が計画してるのは観光客を入れて500億円もの資金を50年間掛けて回収するというもの。
金閣寺のやり方だと外から眺めるだけで観光客からお金を吸い取ることができないから破綻する

919 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:29:16.09 ID:ows+3ZoX0.net

>>910
100％同じものが建てられるなんて思ってないよ
それでも50％の再現度よりは80％の方がいいだろ

920 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:30:11.30 ID:bPBCAFxp0.net

>>918
金閣寺だって経済効果は普通にあるけどな

921 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:31:36.43 ID:4vqVzcUf0.net

>>873
観光オブジェに500億木造とか
こだわるんだから困るよな

922 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:32:07.45 ID:esZfHObh0.net

>>911
オリジナルは地上に作るって
計画通りのことを改めて強調してるから
ナニか勘違いしてるのかと思った

923 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:32:30.81 ID:/6wZO8550.net

>>901
価値はあるじゃね？
木造復元は設備ではなく構造学校重要だから、大型木造建築物の技術取得になり､他の現存する歴史的建造物にも活かせる
また，現代建築でも高層木造ビルは注目を浴びてるので活かせる。

熊本城の石垣崩壊は悲しい災害だけど､復元納品為に石積み職人が集まり技術的にはかなり有益なことになってる

924 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:33:37.43 ID:ua/b0RJf0.net

>>920
それは否定しないけど、500億円もの莫大なお金をその形で回収する見込みがあるのかということ

925 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:09.02 ID:bPBCAFxp0.net

そういや韓国の国宝1号南大門はついこの間燃えてなんちゃって再建してもまだ国宝だよなw
あのドタバタはクソ笑えたw

926 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:21.23 ID:/6wZO8550.net

>>913
無回答が一番多いアンケートよりは､投票率と投票数が多い市長選の方が重い
反対するなら木造反対を掲げて市長になり変えれば良い

927 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:22.00 ID:4yxgCsOl0.net

費用を回収したいのなら本物を造るべきだろ。

928 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:32.23 ID:4vqVzcUf0.net

>>917
選民思想か？
歴史オタや建築オタは一般人より偉いのか？

929 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:26.13 ID:ua/b0RJf0.net

>>919
所詮は現代建築がてんこ盛りのレプリカ。それを500億も掛けて作るにはあまりに中途半端

930 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:26.83 ID:bPBCAFxp0.net

>>928
歴史的意義や建築史的意義は無視できないだろ？

931 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:33.05 ID:ows+3ZoX0.net

>>913
回収率30％未満では信頼性があるとはいえませんな
60％はないと

アンケートは「回収率」が重要！ 信頼性が有効回答数よりも高くなる理由
https://webtan.impress.co.jp/e/2008/05/16/3080

932 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:58.66 ID:4yxgCsOl0.net

一部鉄筋鉄骨で造るのと完全に木造で再現するのとどちらが魅力的かと言えば明白だろ。

933 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:37:08.95 ID:4vqVzcUf0.net

>>923
論点は500億の価値の有無だよ
それが100億の価値ならいらん

934 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:37:31.55 ID:OmjImU3l0.net

>>1
障害者が目立つ感じで言われてるけど、高齢者も含めて考えたら、登れない人たくさんいることになるよ。
お前が我慢せえよってさ、それもなんか器ちっさい話よ。

935 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:23.32 ID:Wdtx/pOW0.net

日月火この板で猛威を振るったスレが今は出涸らしのようだ
結局は分断を深めただけだったね

936 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:28.99 ID:xFveTJM+0.net

元からエレベーターは設置すると言ってたのに、そのエレベータに
「車椅子一台分としか書いていない差別だ、大型電動車椅子もある配慮しろ、ストレッチャーも乗せられるようにしろ」と
次から次へと文句をつけてゴネ倒し
そうやって最初のエレベーター案を白紙撤回させておいて、なにがエレベーターをつけろだよ
日本中でストレッチャーを乗せられないエレベーターなんてごまんとあるわ
その全てに差別だって文句つけて歩くのかよ

937 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:57.04 ID:bPBCAFxp0.net

>>934
ストレッチャーで寝てる人も登れないしな
やっぱり大型エレベーターは必要か…

938 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:18.74 ID:W6wX3js00.net

お前らは今日も障害者叩きに余念がないんだな

939 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:33.53 ID:ua/b0RJf0.net

あと、みんな忘れてると思うけど、予算というのは必ずオーバーする。
必ずだ。
計画を通すために最低限の予算を組んで了承させて、始めたら実はお金が足りませんでしたとなる。
オリンピックとか全部そうだよね？
つまり500億円以上の莫大な金が注がれて、後々の世代に借金を残す。
それが計画通りに返済できるのか？

940 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:59.17 ID:4vqVzcUf0.net

>>931
名古屋市長選自体、60％ねーじゃんwww

941 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:11.05 ID:6gQTdHiw0.net

なんつーかもうどうしようもないな
完全復元が目的ならブレずに「復元にならない工事は不可」でさっさと着工進めるべきだった
エレベーター設置派も城なんかもうどうでもよくて障害者差別との戦い！みたいになってて話にならんし
日本人の悪い癖が出たなって感じだ

942 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:13.12 ID:W6wX3js00.net

>>936
ストレッチャーを立てて乗れるようにするとか

943 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:13.43 ID:bPBCAFxp0.net

>>938
でも普通の障害者はこんなこと言わないんだぜ
これは特別な障害者

944 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:48.17 ID:/6wZO8550.net

>>933
なんで１００億の価値しか無いと判断できる？

945 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:56.77 ID:W6wX3js00.net

>>941
今どき障害者が観覧できない公金で建てられた施設が認められるわけないだろ

946 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:29.59 ID:4yxgCsOl0.net

>>942
それサンダーバードや

947 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:34.02 ID:bPBCAFxp0.net

>>942
はい差別

948 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:39.43 ID:fHZzmBEt0.net

はしご車で登ればいいじゃない

949 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:39.25 ID:6zgXgG9s0.net

久々の人気スレになったな
おまいら障害者好きね

950 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:43.00 ID:/6wZO8550.net

>>940
それでも無回答が多い単なるアンケートよりは真実に近いし､法的な意味もある

951 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:44.35 ID:W6wX3js00.net

>>943
別に言ってもいいだろ
スロープだって今では当たり前だが当時は非難轟々だった
結局は自分もいずれお世話になるかもって想像力が働いてないんだよ
障害者配慮を何でも左巻きと斥けた結果が不寛容で住みにくい社会を作ってしまった

952 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:49.78 ID:bPBCAFxp0.net

>>948
ドローンが正解

953 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:09.30 ID:B48YCDdP0.net

民間の事業なら好きにやれよだけど
公的事業ならユニバーサルデザイン、バリアフリーは至極当然
木造技術の伝承の為？
最終決断は住民投票で決めたらどうよ

954 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:16.66 ID:W6wX3js00.net

>>947
ちゃう
ストレッチャーを立てて乗れるようにするには自立支援なんだよ

955 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:30.87 ID:bPBCAFxp0.net

>>951
言うのはいいけどそいつを批判するのもまた自由

956 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:44:04.25 ID:bPBCAFxp0.net

>>954
意味わかりませんw

957 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:44:45.91 ID:4vqVzcUf0.net

>>944
誰が判断したんだ？
～ならは仮定の表現

958 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:09.21 ID:W6wX3js00.net

>>956
姿勢としては立ってるだろ

959 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:22.77 ID:W6wX3js00.net

>>955
自由じゃないよ
ヘイトだから

960 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:31.00 ID:bPBCAFxp0.net

>>958
？

961 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:46:24.48 ID:xYacfKAS0.net

健常者３６人は無作為に選ばれた一般人に対して
車椅子の人は障害者協会が送り込んだ刺客

ずっとうざいこと言って、健常者が切れてから
それを切り取ってネットにアップするのが仕事

一般人ではプロに勝てない

962 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:46:30.87 ID:Bm3oQHTV0.net

河村市長の独断専行が図々しいと思える。
自分の任期と余生の限りがあるからだろうが、焦り事を前に進め過ぎる。
解体許可さえ下りてない段階で材木を調達したのがよくわかる。
はじめに木造り建築ありなのが丸わかり。

963 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:23.69 ID:wPtf4IKa0.net

河村がこの件で表現の自由って言ってたけど、
じゃあ自分が表現の不自由展で座り込み抗議してたのは何だったんだ？

964 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:56.76 ID:esZfHObh0.net

>>957
言葉に保険かけながら自説を展開するのが
カシコいオトナの立ち回りだよね

965 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:56.83 ID:yBlDOuk60.net

田舎って凄いわ
本当冷たい

966 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:03.17 ID:4vqVzcUf0.net

>>950
選挙に通ったからって
個別公約まで承認する法律はねーよwww
議会や正当手続きを個別に通さねーと

967 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:16.12 ID:L8F7rZU/0.net

この糞文句垂れてる障碍者はそんなに城がすきなのか　人生で１回　近くでも数回しか入らないだろ
マンションみたいにモデルルームをどっかに作ってあげたら

968 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:22.59 ID:bPBCAFxp0.net

>>963
それも表現の自由なんじゃね

969 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:33.08 ID:Jic6K+7O0.net

とりあえず、吉野ヶ里町歴史公園の上物を国宝にせにゃならんな

障害者云々よりも再々建名古屋城を歴史的建造物やら「木造再建こそが名古屋市民の悲願」といった厚かましくずうずうしい連中の方が好かない
歴史をコリエイトするどこぞの隣国の愛国者連中と変わらない感覚やセンスを嫌悪するわ

そんな大上段に構えなければ「(負担の程度によるが)名古屋市民のシンボルである城は誇れる方がいい」とか同意できる話

だけど学習用途レベルのレプリカ再現である復元整備を「歴史的建造物」
寄付金が超低調な名古屋の再々建を「木造再建はコンクリート名古屋城に反発する名古屋市民の魂の叫び」なんて同調を求められたらグーパンチで顔面殴りたくなるわ

970 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:51.64 ID:bPBCAFxp0.net

>>967
東武ワールドスクウェアでいいと思うの

971 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:16.98 ID:4vqVzcUf0.net

>>964
馬鹿に説明するには例示もしなきゃいけないからな

972 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:39.92 ID:ivac0BjX0.net

文化財の価値がわからんやつが名古屋城きてどうすんの？

973 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:52.53 ID:04mCUKra0.net

「本物」こそVRで十分だろ

974 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:50:40.26 ID:4vqVzcUf0.net

>>967
木造再建エレベーター無し派の態度が悪いから
障害者以外からの反発も招いているだけ

975 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:51:14.39 ID:Zp/3Ld/10.net

ネトウヨしつこいねー
まーだやってんのか

976 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:51:47.83 ID:bPBCAFxp0.net

>>972
名古屋城になんて興味ないんじゃね
エレベーター作らせることが目的で

977 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:53:32.95 ID:wNbfpwbi0.net

差別発言でもなんでもない。

健常者の誰もが思う事をつい声に出しただけや。

思う事は信条の自由だからな。

978 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:53:55.90 ID:bPBCAFxp0.net

>>975
しつこいのはエレベーター作れって言ってる側だろ
何年粘着してんだよw

979 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:55:56.99 ID:L8F7rZU/0.net

コンクリ城は中にはいるとそこら辺のビルと同じだから感動のかの字もないのは事実
木造だとそれはなくなるが単に空間だからそれほど感動はないががっかり感はない　新築は美しいし
古くなり味が出てくるともったいが出てくる　やはり集客には木造が圧倒的に有利　しかも階段傾斜はほぼ垂直で

980 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:03.87 ID:4yxgCsOl0.net

>>967
エレベーター付けろ言うくらいだからそれなりの設えしてりゃ満足なんだろうしな。

981 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:06.70 ID:04mCUKra0.net

>>977
口に出した時点で戦争だよ

982 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:31.11 ID:6gQTdHiw0.net

エレベーター付けたら何のための復元だったんだ金ドブ！ってずっと文句言われて
付けなかったら障害者差別！差別城！ギャオオオオオン！だしどっちに進んでも地獄
個人的には完全復元するならその通りにやれエレベーターはありえない
もし付けるのであれば目的の”完全復元”はできないのだから取りやめて耐震だけ整備して現状維持
いい加減決断しろいつまでグダグダやってんだ

983 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:51.23 ID:esZfHObh0.net

>>961
無作為抽出でたまたま車椅子の人、
ましてや活動家の代弁者みたいな人が選ばれるかな
とは思ったけど、車椅子の人は始めから別枠だったってこと？

984 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:57:22.50 ID:GgUiUN7r0.net

>>1
障害者のための日本

985 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:57:45.19 ID:/6wZO8550.net

>>966
投票って意味での法的効力だけど？
アンケートやりは市長選が強い

986 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:07.88 ID:ua/b0RJf0.net

可能な限り木造で史実近いものに作っても、本物の天守閣は狭いから人数制限を掛けて混雑は必須。
健常者相手でも安全性に課題が多い。人が入れなければ収入も限られ、計画通りに返済できるとはとても思えない。
地上に作るのがベストだよ

987 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:14.97 ID:GgUiUN7r0.net

間違えた、本音を言えない日本。

988 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:43.67 ID:/6wZO8550.net

>>971
その馬鹿に例示出来ない事は単なる妄想だろ

989 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:59:29.43 ID:4yxgCsOl0.net

オレは後世に残して損のない物でいいと思うよ。後世の人にこんなビルみたいな城建てやがって粗大ゴミじゃねえかよって言われないようにな。

990 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:59:30.00 ID:ows+3ZoX0.net

>>986
名古屋城の大きさ知らないだろ

991 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:00:05.40 ID:/6wZO8550.net

>>983
そうだよ
反対意見を出してる障がい者団体と無作為に選ばれた市民との意見交換会

992 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:18.26 ID:eRTVXQiW0.net

作らせるのが目的だから作られても使わなそう

993 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:35.97 ID:4vqVzcUf0.net

>>977
ハゲにわざわざハゲと言ったら揉めるのと同じだ

994 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:45.22 ID:ivac0BjX0.net

政治の対立だと、反対するのが目的になってくる
立憲や共産みたいに
車椅子のやつに支持政党聞いて欲しいわ

995 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:10.27 ID:xBKNtuD30.net

このスレがラスト？
お疲れ様でした～

996 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:15.42 ID:xYacfKAS0.net

無作為に選ばれたのは一般人だけって発表されてるよ

対して車椅子の方はプロ

997 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:25.27 ID:Bm3oQHTV0.net

観光用ならエレベーター必須。
保存用なら必要ない。

保存用で造ればいいだろ。それで満足なんだろ。
入場料がないから、借金は市民が出すしかないだろ。

998 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:39.60 ID:YsVAPMww0.net

まず消防法で階段一箇所のみ認められていない、窓から避難用の滑り台が必須。そもそも電気が無い時代の完全再現は無理

999 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:56.45 ID:L8F7rZU/0.net

名古屋城が平城だから障害者でも入れると　　お大きく　勘違いしてるんだろう　清州とかも
仮に岐阜城でもいうのかな

1000 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:03:13.66 ID:bPBCAFxp0.net

ゴネ得を許すな

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