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【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★27 [樽悶★]
- 1 ：樽悶 ★：2023/06/07(水) 17:15:22.71 ID:cNj8lcsH9.net
- 市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg
名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。
【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」 名古屋城EV設置問題
市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。
現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。
討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。
河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。
車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）
6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2
★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686106693/
- 2 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:18:10.31 ID:L1my0K7a0.net
- いつまでこの話つづけるのｗ
- 3 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:18:25.66 ID:zmh5l3UC0.net
- このスレ良く伸びているな
図々しい障害者を腹立たしく思っている人が多いのだろうな
- 4 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:18:41.53 ID:oFpOtIhG0.net
- 大凧で上から入る
- 5 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:18:49.00 ID:xhmjKHjS0.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1683793208/
早く誰か1000ゲットして
- 6 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:19:48.65 ID:FfRTmXRv0.net
- 考えてみたが、結局うまくいかないという話。
方法論としては 安楽死施設を作ってあげることくらいしか
できないんじゃないだろうか。
- 7 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:19:56.52 ID:fmDg1Fmb0.net
- 大型エレベーター併設はほぼ不可避
後はどこにどう付けるかだけ
- 8 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:20:33.58 ID:FfRTmXRv0.net
- 正直こいつらを救う手立てもなければ救う価値も感じら れない。
少なからず、過去の皆婚文化によって生じてし まった
可哀想な個体が消えてしまえば、
弱者男性という 存在はある程度はいなくなるんじゃないだろうか
- 9 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:20:41.37 ID:DdUo37ZP0.net
- 徳川家康の設計図通りに作ろうというのに横槍入れんの
そりゃもう図々しいを通り越してるよ？
- 10 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:21:13.96 ID:LP5Bohb10.net
- 名古屋市のホームページから拾ってきたんだけどさ
城などの設計や実際に測量して区割りすることを縄張といいます。名古屋の縄張は、戦国時代の城の攻め込みにくさを重視した複雑な縄張に比べると、直線的でシンプルだといわれます。四方を空堀で囲んだ本丸の南東に二之丸、南西に西之丸、北西と北に御深井丸(おふけまる)を配置した梯郭式。曲輪は方形で直線上と単純な構成です。
しかし、シンプルでありながら攻撃しにくい縄張となっています。本丸の南と東に馬出を設け、これらと本丸を囲む二之丸、西之丸、御深井丸は堀で仕切って独立させる。それぞれの間は、本丸内堀に接する幅の狭い土橋で連結されていました。これにより、土橋を渡ろうとする敵を本丸内から攻撃可能。また、ひとつの曲輪が落ちても各曲輪は独立しているため他への侵攻はしにくい。さらに城の囲いの入り口として重要な虎口(こぐち)には二重の門で構成された枡形が設けられていました。こうした馬出、土橋、枡形を駆使した曲輪配置によって、強固な防衛を誇る縄張としたのです。
本丸だけ再現しても歴史的価値はないな
- 11 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:22:31.22 ID:IwEHb1o70.net
- 図々C
- 12 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:22:43.64 ID:LP5Bohb10.net
- 名古屋城は城郭として歴史的価値がかつてあったんで
今さら本丸だけ再現しても歴史的価値は薄いな
- 13 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:23:07.26 ID:4scvGv3z0.net
- 増税するならしっかり税金取ってくれよ
それでも足りなかったら増税してくれよ
飲食店やパチ屋や水商売やパパ活やらもっとしっかり取り締まれば結構でてくるんじゃないのかよ
- 14 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:23:14.78 ID:4+Tqyn2e0.net
- 今さらパチもん作るなよ
- 15 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:23:37.55 ID:TEjRuLYY0.net
- 同じ市民なのに自分たちと異なる意見を述べる人をカバ扱いする差別主義的市民オンブズマン
https://pbs.twimg.com/media/Fx_ArNsaYAEbTzy?format=jpg&name=small
- 16 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:23:41.29 ID:DtX6xfgi0.net
- もう建てるんじゃねぇよ。
名古屋市の差別の象徴タワーだよ
- 17 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:24:29.35 ID:gQtHukXU0.net
- 図々しいとは言いませんがエレベーターは必要ありません。
あしからず。
- 18 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:25:10.00 ID:TNIp0zTV0.net
- 車椅子とベビーカー
共通する点は？
- 19 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:25:53.11 ID:U6EdiGcF0.net
- 映画のタワーリングインフェルノみたいに、城の隣にエレベーター付きの高い塔を建てて、そこからゴンドラに吊るしてジップラインすれば？
- 20 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:25:53.70 ID:LP5Bohb10.net
- 1869年(明治2)、版籍奉還で尾張藩は名古屋藩と改称、その後、1871年(明治4)に廃藩置県で名古屋県となりました。名古屋城は、1872年(明治5)に本丸に陸軍東京鎮台第三分営が置かれ、同年に二之丸、三之丸も陸軍省の所管になります。翌年、東京鎮台第三分営から名古屋鎮台に改称され、天守を仮兵舎、本丸御殿が名古屋鎮台本部に。その後、二之丸、三之丸に兵舎などが整えられていきます。この頃、場内に新たに陸軍の施設が建てられると同時に、二之丸御殿をはじめ多くの建物が撤去されました。乃木倉庫はこの時期に建てられたといわれます。
こうした動向に対し、名古屋城を保存すべきとの声が挙がりました。1879年(明治12)に、陸軍省、内務省、大蔵省は、名古屋城を姫路城とともに「全国中屈指の城」として、永久保存する方針を決定。この決定によって、保存修理の費用や人員の負担が重くなったことをひとつの要因に、名古屋城の陸軍省から宮内省への移管が1891年(明治24)に決まりました。しかしこの年、濃尾地震が発生。本丸多聞櫓や西之丸の榎多門(えのきだもん)は大破し、石垣も崩壊しました。地震による修復は陸軍省が費用を負担し、技術者を擁する宮内省が実務を行いましたが、本丸多聞櫓は撤去されました。
本丸だけ再建しても寂しい
- 21 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:26:12.53 ID:Y/3biPx30.net
- >>18
なぜか気の触れた人が目の仇にしてる
- 22 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:26:18.16 ID:hNO1g1Mh0.net
- 昇降機あるだけありがたい話
欧州の古代建築物にエレベーター付いてる方が珍しい
本来の形で残すことが望ましいのは当然
とはいえ今の名古屋城はレプリカみたいなものなので
観光テーマパーク化するならエレベーターつけるのもあり
- 23 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:26:22.54 ID:TEjRuLYY0.net
- >>15
ツイッターアカウント（リンク貼れないので）
全国市民オンブズマン連絡会議事務局@ombudsman_jp
- 24 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:27:19.57 ID:XilIXPG40.net
- その内富士山にエスカレーター取り付けろとか言いそうだな。
- 25 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:27:47.30 ID:LfKmz3PY0.net
- 障害者が嫌われるのはそれなりの理由がある
- 26 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:28:19.31 ID:LP5Bohb10.net
- 河村は名古屋城の歴史を知らない気がする
- 27 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:28:28.88 ID:iKntVQ5/0.net
- 復元しても歴史的価値はまた積みなおしって話を理解できない人が木造復元を願っている
- 28 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:31:40.94 ID:VdL02yWq0.net
- >>3
まともな障害者や、その人たちを支援する団体には何も思わないけど
こういう我儘ばかりの健常者以上の優遇を求める奴らや
差別利権に群がるクズ障害者及び自称支援の利権団体はクソ虫以下の存在だと思う
- 29 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:31:56.77 ID:TEjRuLYY0.net
- >>23
ここに文字起こしと動画があります。
興味のある方はどうぞ。
- 30 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:32:17.47 ID:LP5Bohb10.net
- 名古屋城を居城とした尾張徳川家は紀州徳川家水戸徳川家と共に将軍候補の分家だろ
明治政府から見たら徳川親藩の本丸で朝敵も朝敵
ぶっ潰せなんてもんだろ
明治維新礼賛する河村が徳川家の遺産にしがみつくのは矛盾だろ
幕臣は靖国の前身である招魂社にも拒否された存在なのに
河村は歴史を知らないんだな
- 31 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:32:29.95 ID:HduiilIn0.net
- このての文化財にケチをつけると恨まれる可能性すらあるから愛知に住んでる障害者は肩身が狭くなるすらある
- 32 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:32:57.00 ID:VdL02yWq0.net
- >>30
で？
- 33 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:33:17.95 ID:LP5Bohb10.net
- 何のために木造でレプリカをつくりたいんだ？
- 34 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:33:33.22 ID:8Odq8BTM0.net
- 地下から天守閣三階までELV。そこから先は階段昇降機
ここまでが最大限できる現実だと思うわ
車椅子利用者までで限界
- 35 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:33:36.37 ID:Wq9lupuT0.net
- 多くの健常者が我慢と忍辱を強いられているのに
身障者は我慢するな、堂々と主張しろ、要求しろと教えられている
社会の歪み極まれりだな
- 36 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:33:59.36 ID:7NCLCBze0.net
- 痛み分けの折衷案にしようぜ
木造建築で資料通りに充実に再現する
但し入れるのは資料館部分のみで再現した部分は立ち入り不可
木造建築部分はVRでお楽しみ下さいならエレベーターも不要
健常者だけ登れてズルいなんてこともなくなる
どうだ？
- 37 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:34:15.82 ID:Hh2wz2ir0.net
- どうして車椅子障碍者は外出したがるのかね？
- 38 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:34:30.57 ID:LP5Bohb10.net
- >>32
河村の歴史観に筋が通らず
歴史的建造物だから木造で再現と言っても説得力がない
レプリカならコンクリで十分じゃん
- 39 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:34:57.44 ID:mBxWVYrU0.net
- >>3
自分の生活かえりみて障害者以下だという現実を直視できないんだろな
そのはけ口に
- 40 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:35:29.06 ID:LP5Bohb10.net
- >>35
健常者は何を我慢したんだ？
- 41 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:35:52.96 ID:ciWOe8FQ0.net
- 文化的な再現をしたいのか、それともエンタメ施設を作りたいのか
ようはそういう事だと思うんですけど
文化的な観点がどうでもいいなら富士山の頂上までエレベーター着けたらいいじゃん
- 42 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:37:36.29 ID:0cTv1TOE0.net
- エレベーターくらい付けたらいいのに
歴史的価値なんてそもそもないんだから
- 43 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:37:41.51 ID:LP5Bohb10.net
- >>41
名古屋城の何に文化的価値があると思ってるの？
- 44 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:37:47.63 ID:VMlhkWMe0.net
- 小型エレベーターなら設置できるの？
私的には要望しないが
- 45 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:39:06.30 ID:VqYkephD0.net
- 済州島に帰れ白痴
- 46 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:39:19.01 ID:7MrA0LBf0.net
- 共存放棄の権利だよ！
- 47 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:39:33.51 ID:oFpOtIhG0.net
- エレベーター欲しかったらお前らが金を出せ
そうしたら考慮してやる
- 48 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:39:33.74 ID:NIZoqzDF0.net
- >>42
図面通りに直そうって話なのにエレベーターつけたら図面通りにならないからそれなら最初から直す必要がなくなるよねって話
- 49 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:40:05.91 ID:VdL02yWq0.net
- >>38
意味不明
他の歴史学者とかも復元事業に携わっているのに
なんで河村だけに固執しているんだ？
- 50 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:40:11.86 ID:1pm9vtWm0.net
- 史実にどこまで忠実に再現するかなんだろな。
各フロアーに展示ケースがあったほうがいいかなかったほうがいいか。
もしそういうものがあるなら、エレベータありでもいいかもな。
ドイツの城なんかもエレベーター付きか参考にしてみてもいい。
- 51 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:40:24.89 ID:wkMvQScP0.net
- 何事にも敬意は大切。
これはお互いに敬意もへったくれも無い。お互いに だ。
- 52 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:40:33.29 ID:7NCLCBze0.net
- >>40
人生なんて我慢の連続ですよ
>>41
再現派とテーマパーク派の価値観の違いによる争いだよね
再建できるレベルで資料が残ってる数少ない城ではあるから復元したいという気持ちもわかる
大阪城なんてがっかりするし、二度と行きたいとは思えない
でもガチで商業施設的なテーマパークにするなら場合によってありかな？
愛知県民がしっかり議論して決めたらいいよ
本質はエレベーターじゃないんだよな
- 53 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:40:43.15 ID:LP5Bohb10.net
- >>44
木造だと揺れて倒壊からの力を逃がす構造になるのでELVの設置基準から不可能だそうです
建築の歴史が専門で、自身も討論会に参加した麓 和善氏は、設置できない理由についてこう話します。
麓 和善氏：
木造天守にエレベーターを設置しないと早々に決めた理由ですが、それはエレベーターというのは揺れてはいけない構造になっている。それに対して、木造の天守というのは、いくら巨大であっても地震で揺れることを前提として設計が行われるんですね。構造の異なる木造の天守にエレベーターを設置することはできなかったんです
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E6%AD%BB%E3%81%AB%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F-%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%9F%8E%E3%81%AB-%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A8%AD%E7%BD%AE-%E5%95%8F%E9%A1%8C-%E8%A8%8E%E8%AB%96%E3%81%AE%E5%A0%B4%E3%81%A7-%E5%B7%AE%E5%88%A5%E7%9A%84%E3%81%AA%E7%99%BA%E8%A8%80-%E5%BD%93%E4%BA%8B%E8%80%85%E3%81%AE%E5%98%86%E3%81%8D-%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82%E5%81%B4%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%AB%E7%96%91%E5%95%8F%E3%82%82/ar-AA1cbkA8
- 54 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:41:10.41 ID:8Odq8BTM0.net
- >>44
最上階まで一直線は厳しい。
3階で乗り換える方法も有るとは思うけど現況の強度調査、、現地調査その他も含めてコスト無茶苦茶嵩むと思う
- 55 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:41:13.88 ID:WHf2pWLD0.net
- >>41
富士山にエレベータもそうだが採算取れんだろ
- 56 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:41:43.07 ID:EgnwdO9X0.net
- 人のメダル齧るキチガイの味方する奴がいるのには驚きだわ
日本には1億人以上いるからそういった奴が一定数はいるって事になるか。
- 57 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:42:09.81 ID:MaPNbBZo0.net
- >>1
ずうずうしいのは在日韓国人
- 58 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:42:43.64 ID:LP5Bohb10.net
- >>49
建築の歴史が専門で、自身も討論会に参加した麓 和善氏
麓 和善氏：
名古屋市では天守の復元に際して、バリアフリーについても5年以上前から検討していまして、障害者団体の方たちとも何度も意見交換を行ってきました。エレベーターの設置は木造天守の耐震上困難なので、それに変わる新技術の公募も行ってきました。その上で、最終的にバリアフリーの方法を決定するために今回の討論会を開催したのですが、そこでこのような差別発言があったことは非常に残念に思いました。
本来は前向きな話し合いを目指すはずが、“差別発言”が出て終わってしまった討論会。
麓 和善氏：
昔の姿を忠実に復元するということと、バリアフリー化というのはそもそも両立しないことなんです。両立しませんが、いずれも大事なことであることは間違いありませんので、どちらかを優先するということではなく、バランスを考えながら復元・設置していくということが重要だと思います。その方法というのは、これからどんどん発達していくと思いますので、現時点でできること、近い将来さらに良い技術が開発されたらその時点でどんどん導入していく、そういう柔軟な考え方が必要だと思います。
- 59 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:43:06.27 ID:cJe/BGOa0.net
- レプリカじゃない
復元なんだぎゃああ
- 60 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:43:21.07 ID:LP5Bohb10.net
- >>49
討論会の主催者である河村をその専門家が批判してるからよ
- 61 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:43:50.54 ID:LP5Bohb10.net
- >>52
いい加減だな
甘えるなってことですよ
- 62 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:44:07.40 ID:W7fs+g8X0.net
- そもそも何で障害者を優遇しなきゃならないんだよ？
- 63 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:44:09.67 ID:iKntVQ5/0.net
- >>41
完全復元しないと文化的な再現ができないわけではないし
部分的に当時を感じられるようにしておけばよい
時代を積み重ねれば価値は自ずと出てくるんだから
文化施設を作るならそういう方向でやればよい
あと、富士山のエレベーターはやれるならやった方がいいと思うよ
- 64 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:45:41.42 ID:+z1uBKk00.net
- ワイならドローン空撮で充分やで
あんなとこまでめんどくさい
まして車椅子とかｗ
- 65 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:46:20.12 ID:EgnwdO9X0.net
- >>58
障害者の為に付けるもので儲けるとか採算考えるのが間違いなんだよ。
マイナスなのは当然なんだよ。
スロープとかもそう。
利益だけを考えるなら障害者に来てもらうより障害者無視で作った方が安い
でもそんなわけにはいかないのが日本なんだから仕方ないの
そこは理解しないと。
- 66 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:47:10.75 ID:LP5Bohb10.net
- >>62
ELVは健常者も乗れるので優遇ではない
- 67 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:47:26.94 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>62
別に優遇はしてない気が
健常者と同じことが出来るように配慮してもらいたいだけだろう
- 68 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:47:40.89 ID:LP5Bohb10.net
- >>65
安さ重視なら木造は除外だな
- 69 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:48:55.64 ID:a/2ZN/3Q0.net
- >>65 天守閣は展望台じゃないぞ
- 70 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:48:57.67 ID:WHf2pWLD0.net
- >>63
富士山ならブル道使って上げてもらえ
いくら掛かるか分からんけどな
そもそもエレベーターなりエスカレーターなり設置するコスト考えろよ
その割を食って高い入山料爆上げとかになったらたまったもんじゃない
- 71 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:48:58.82 ID:cGbd/4CR0.net
- 天守の隣に展望台を併設して
愛知小型エレベーターをつければ解決
- 72 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:49:47.21 ID:EgnwdO9X0.net
- アンカ間違えてた
>>55
富士山にエレベーターで採算とれないのは当然。
障害者の為に付けるもので儲けるとか採算考えるのが間違いなんだよ。
マイナスなのは当然なんだよ。
スロープとかもそう。
利益だけを考えるなら障害者に来てもらうより障害者無視で作った方が安い
でもそんなわけにはいかないのが日本なんだから仕方ないの
そこは理解しないと。
- 73 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:50:26.67 ID:8Odq8BTM0.net
- >>66
だよなあ
障害者じゃなくても「あって困る」ってことはないだろうになあ
- 74 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:50:42.30 ID:LP5Bohb10.net
- >>71
城郭なのに本丸だけ造っても再現にならないよ
歴史的価値は薄いな
- 75 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:50:48.98 ID:39PJaQLL0.net
- まあネトウヨが思った以上に酷かったことを決定付けるスレだったな
ネトウヨは愛国者でも保守でも何でもなくなくただただ弱いもの苛めをしたいだけだった
そりゃ年中パヨクパヨク言ってるわけだよ、弱いもの苛めするのに邪魔だもんね彼らは
- 76 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:51:39.23 ID:cGbd/4CR0.net
- >>74
良いよ別に
何も問題ない
- 77 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:51:49.06 ID:iKntVQ5/0.net
- >>70
頂上まで登山鉄道作れって思うけどね
そしたら日帰りで富士山登山できるし
冬でも行けるようになるかもしれないし
- 78 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:52:12.71 ID:cGbd/4CR0.net
- >>75
左翼が差別発言したのが問題なんだよ
- 79 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:53:29.37 ID:LP5Bohb10.net
- >>76
コンクリのレプリカ十分じゃん
- 80 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:53:31.48 ID:iKntVQ5/0.net
- 結局完全復元がなぜ必要かという客観的な意義が無いんだよね
それならエレベーター等でバリアフリー化して広く人が来られるような施設にした方が良いという事
- 81 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:53:36.37 ID:VMlhkWMe0.net
- >>71
近くに名古屋タワーがあるよ
展望したけりやタワーエレベーターに乗ればいい
- 82 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:54:12.07 ID:39PJaQLL0.net
- >>78
差別発言の内容と何が問題なのか教えてくれますか？
- 83 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:55:26.62 ID:LP5Bohb10.net
- >>78
建築の歴史が専門で、自身も討論会に参加した麓 和善氏
麓 和善氏：
名古屋市では天守の復元に際して、バリアフリーについても5年以上前から検討していまして、障害者団体の方たちとも何度も意見交換を行ってきました。エレベーターの設置は木造天守の耐震上困難なので、それに変わる新技術の公募も行ってきました。その上で、最終的にバリアフリーの方法を決定するために今回の討論会を開催したのですが、そこでこのような差別発言があったことは非常に残念に思いました。
本来は前向きな話し合いを目指すはずが、“差別発言”が出て終わってしまった討論会。
麓 和善氏：
昔の姿を忠実に復元するということと、バリアフリー化というのはそもそも両立しないことなんです。両立しませんが、いずれも大事なことであることは間違いありませんので、どちらかを優先するということではなく、バランスを考えながら復元・設置していくということが重要だと思います。その方法というのは、これからどんどん発達していくと思いますので、現時点でできること、近い将来さらに良い技術が開発されたらその時点でどんどん導入していく、そういう柔軟な考え方が必要だと思います。
市が要請した歴史の専門な人が左翼ってことか？
- 84 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:55:43.45 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>77
その計画はあるようですよ。ケーブルカーで。
結局、楽なことは健常者が一番望んでるんだよねｗ
名古屋城のエレベーターももし付いたら一般健常者が使いまくるのは目に見えてる
- 85 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:55:53.66 ID:LuYr9zoY0.net
- >>80
なら今のままで良いやん
- 86 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:56:06.55 ID:WHf2pWLD0.net
- >>72
富士山にエレベータなんか景観ぶち壊しだしそんなんで登って何が面白いんだ？
そもそも登山なのにエレベータに乗ってるんじゃ何も意味ないだろ
その無駄に掛かったコストは他の入山者に跳ね返ってくるだろ
山なんか登らんでも生活に支障はないだろ
そもそも富士山の入山料での収益は年間7000万もねえんだよ
そこに何百億も何千億も掛かる設備なんか付けられんだろ
そもそも技術的に可能なのか分からんし急激に3000m超えに登ったら高山病になるだろ
- 87 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:56:38.36 ID:LP5Bohb10.net
- >>82
さらに、コメンテーターを務める立岩陽一郎氏も、対応に苦言を呈します。
立岩陽一郎氏：
河村市長が意見を封じるのは恐ろしいというでしょう？でも「我慢せえよ」というのは、「お前は意見を言うな」という意味だから、この人の発言自体が、障害を持っている方に意見を言うなといっているわけです。これは論理矛盾しているわけです。私は、「名古屋城を元のような形で木造で再建したい」というのはいいですよ。だけど、もし一部の人間に対して「天守閣に登るのをやめろ」というなら、全員やめた方がいいですよ。誰も上げない、上げるときは一定の、特別な時期だけにするくらいじゃないと。
- 88 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:56:56.62 ID:oFpOtIhG0.net
- おもてなし武将隊がおんぶ
- 89 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:57:03.90 ID:QfV8wbKc0.net
- どこまで続けるのか
- 90 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:57:10.72 ID:snrJUOJB0.net
- >>83
でどうやってエレベーターつけるんだ？
我慢するしかねえだろ
- 91 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:57:57.93 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>80
河村は木造再建したら将来の国宝重文世界遺産と煽って木造再建の機運を高めた
それはほぼ詐欺的行為なのだが市民はコロッと騙されてにその気になってる
- 92 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:58:03.02 ID:snrJUOJB0.net
- >>87
我慢しろが意見を言うなとか何言ってんだこいつ
- 93 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:58:05.40 ID:WHf2pWLD0.net
- >>77
ケーブルカーって話も出でるようだがコスト的に無理だと思うぜ
- 94 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:58:19.76 ID:Xb9Ycz8N0.net
- ことの始まりは
エレベーターはつけませんって言っちゃったから
黙って作ってしまえばよかったのにね
- 95 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:58:40.31 ID:QIB9sARZ0.net
- 木製手動昇降機これで全て解決
この人が行きたいんじゃない未来の若者が困らない様に声を上げてる
我慢しろ図々しいは明らかに間違ってると思う
- 96 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:58:42.02 ID:pfb+y96t0.net
- >>92
実際に起きたこととして、
意見を言ったら我慢しろって言われたんだよ
- 97 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:58:52.78 ID:Pje27HGs0.net
- >>80
コスプレのメイド喫茶と一緒よ
木造で復元したと嘘つけば馬鹿が集まって儲かる
流石にエレベーター有ったら復元じゃ無いって気づいくからさぁwww
- 98 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:59:11.82 ID:iKntVQ5/0.net
- >>84
それは確か5合目までじゃないかな？
静岡県側の海沿いから頂上まで一気に行ける登山鉄道とかあったら絶対に人気出ると思うわ
>>86
そういう人は今までのように1泊二日で山小屋に泊まって歩いて登れば良いんじゃないの？
楽に行けるようになったからといって必ずそっちを使わなければいけないわけじゃないよね？
- 99 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:59:22.65 ID:7MrA0LBf0.net
- >>80
今と変わらんだろwバカ？
- 100 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:59:29.90 ID:snrJUOJB0.net
- >>96
だからどうやってエレベーターつけるんだよ
計画に従えば我慢するしかねえだろ
- 101 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:59:48.26 ID:LP5Bohb10.net
- >>90
城郭として歴史的価値があるのは本丸だけではなく城郭の曲輪自体と各種の建造物なので名古屋城の歴史的価値は本丸だけつくるならコンクリで再現したレプリカとELV設置で財政的にもいいよな
- 102 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 17:59:54.58 ID:aNIYdApD0.net
- >>88
レスキュー隊を除隊した人なら出来るか
- 103 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:00:17.90 ID:qqVEMjF20.net
- 無理なものは無理それだけだろ
障害者様は神様か？
- 104 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:00:46.77 ID:uVrOZZe30.net
- 名古屋城は焼失前の完璧な図面が残ってる
完全復元が可能な珍しい例だから難しいよね
今はVRで体験可能だからエレベーターはいらないかな
- 105 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:00:55.63 ID:iKntVQ5/0.net
- >>85
当然それも一つ方法だね
>>91
だよなあ
完全復元したらすぐに国宝になるわけなんかない
逆に完全復元しようが別の方法で作ろうが
長い年月経てば重要文化財とか世界遺産になるよね
- 106 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:00:58.44 ID:fmDg1Fmb0.net
- 成せば成る
成さねばならぬ何事も
成らぬは人の成さぬなりけり
- 107 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:01:07.28 ID:pfb+y96t0.net
- >>100
計画に従う必要性の話をしてるんだろ？
- 108 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:01:08.59 ID:UzlrRDoC0.net
- >>103
貧乏神
- 109 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:01:11.34 ID:LP5Bohb10.net
- >>100
歴史的価値は木造には無く木造に似せたコンクリで十分だろ
ELV設置ができるよな
- 110 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:01:16.46 ID:WHf2pWLD0.net
- >>98
入山料がクソ高くなるだろ
障害者のために数倍から数十倍の値段になったらアホくさいだろ
- 111 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:02:00.36 ID:snrJUOJB0.net
- >>101
なら木造反対と言いなよ
完全に別の話に論点のすり替えされたら話にならない
- 112 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:02:04.78 ID:vbG81C/H0.net
- 鉄道と違って生活インフラじゃないのだから聞く耳持つ必要すら無いと思うんだがなあ。
お金で解決出来たとしても、同じ福祉対策で優先すべき事があるだろうに。
何が城に登りたいだよ。
イタリアンのZ武といい無人駅の夏子といい…。
- 113 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:02:12.96 ID:LP5Bohb10.net
- >>104
木造に似せたコンクリでもできるだろ
- 114 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:02:30.06 ID:snrJUOJB0.net
- >>107
してないよ
- 115 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:02:44.52 ID:8Odq8BTM0.net
- 障害者とかまったく関係なく、公の場で
「オマエが我慢すりゃいいだろうが」とか言われたら普通喧嘩になるじゃん
で、もしかすると「絶対に腕力で負けない相手だったからそういう態度に出た」んだとしたら
そりゃとんでもねえカス野郎でしかないんだよね
これは障害とか健常とか関係なく
- 116 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:04:10.59 ID:iKntVQ5/0.net
- >>93
なんかね
一人往復2～4万ぐらいで1日20便で3000人ぐらい運んだら1日1億ぐらいの売り上げになるし
採算とれないかな？
- 117 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:04:19.36 ID:HjwvXuWv0.net
- 生活に必要な施設じゃないんだからガン無視していいだろ
富士山の頂上までエレベーター付けないのは差別なのか？
いいかげんにしろよ
- 118 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:04:25.30 ID:NUeh15560.net
- >>112
その通り
税金使わないで私有地で会員制でやれって話だな
- 119 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:04:36.55 ID:LP5Bohb10.net
- >>111
目的は歴史的建造物の再現なんでしょ
それなら木に似せたコンクリで出来るでしょって話だよ
木造に反対かどうかではなく文化的価値のある建造物とバリアフリーをいかに両立させるかという討論なんで全く話を反らしてませんよ。建設的な話ができないの？
- 120 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:04:37.50 ID:aNIYdApD0.net
- クレーンで車椅子を吊り上げて外から入れてやれよ。
- 121 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:05:04.93 ID:8Odq8BTM0.net
- ん？
「エレベータで天守閣一階まで」はもう決定事項じゃないの？
- 122 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:05:21.31 ID:Jan32jVr0.net
- >>86
それは歩いて登る人はそうだろうけど歩けない人は登りたくても登れない
仕方ないからエレベーターで登るわけだぞ。
お前の考えは健常者のみを対象にした自己中心的考え
- 123 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:05:47.26 ID:6Dy+wPho0.net
- >>50
パリの凱旋門にはエレベーターが組み込まれてるわ
http://www.don-neko.com/kuruma/all_seazon/UK_France/sono7/6I5C1533.jpg
http://www.don-neko.com/kuruma/all_seazon/UK_France/sono7/sono7.shtml
元宮殿のルーブル美術館にはエスカレーターがあるし
- 124 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:05:48.94 ID:WHf2pWLD0.net
- >>113
んじゃ車椅子専用施設として近くのボロビルの外側だけ天守閣に似せた外装だけ付けてそこをエレベーターで登ってＰタイルの床を車椅子で進んで外眺めりゃいいだろ
- 125 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:05:57.49 ID:BrX/rlTp0.net
- >>98
富士山は確かブルドーザーで頂上付近まで行けるはず
足が不自由で富士山行きたい人はそれなりの金を払ってブルドーザーで行ける様になればいいのに
- 126 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:06:28.73 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>121
河村がそう言ってるだけ
文化庁は障碍者の納得が必要と言ってるので全然決定はしていません
- 127 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:06:37.22 ID:kkPPyuIi0.net
- 名古屋って名古屋城しかお目当てないんだよ、名古屋城がなかったら行かないばしょ、
名古屋城を復元って最高に良いと思う。
車椅子の人は、ボランティアにおんぶしてもらえば良くね、お城ってのはそういう簡単にアクセス出きる場所じゃない、歴史を感じなから、謙虚な心で有り難くアクセスする場所なんだよ、しかも、三大名城の名古屋城だよ、なめんなっての
- 128 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:06:45.87 ID:iKntVQ5/0.net
- >>104
逆にそういったものが残っているなら
作るのは広く通用するエレベーター付きにして
VR上で完全再現すれば良いんじゃないの？
そしたら防火設備だとか耐震性とか考えずに
本当に当時の形のままで再現できるよ？
- 129 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:06:58.22 ID:LP5Bohb10.net
- >>124
健常者と障碍者を差別するの？
- 130 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:07:18.22 ID:0T44ylHx0.net
- これ何年前から揉めてる？
俺の記憶では５年は経ってるｗ
- 131 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:07:38.19 ID:cGbd/4CR0.net
- 名古屋市民がエレベーター要らないって言ってるんだからなしでいいじゃん
- 132 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:07:42.95 ID:j/GyujmN0.net
- >>122
本当にどうしても登りたければおんぶされるなりでいい
エレベータ要らん
- 133 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:07:53.99 ID:pfb+y96t0.net
- 美観の問題でしかないんだろ
河村とそのシンパが我慢しろよな
- 134 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:01.87 ID:pfb+y96t0.net
- >>131
言ってない
- 135 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:06.15 ID:LP5Bohb10.net
- >>127
そうかな？
熱田神宮とか明治村とか犬山城とか観光場所いくらでもあるけど
- 136 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:07.12 ID:NUeh15560.net
- >>130
結論分かってる話だから
川村が引退するまで続くよ
- 137 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:30.56 ID:iKntVQ5/0.net
- >>125
それだとたくさんの人を運べないし
鉄道作ってビジネスにするのは有りだと思うけどなあ
- 138 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:46.96 ID:6Dy+wPho0.net
- >>52
いつまで大阪城大阪城と現実逃避してるんだよｗ
城というのは天守閣だけじゃないぞ
二重の堀と二重の石垣がしっかり残ってる壮麗な大阪城
https://ul.h3z.jp/pffQSVfM.jpg
これに比べたら名古屋城の貧弱なことｗ
https://ul.h3z.jp/Duar8v4r.jpg
- 139 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:54.52 ID:w/sBfHrf0.net
- まだ障害者様に逆らおうなんて輩いんのかよwwww
障害者様は自他ともに認める神なんだよwww
悔しかったらお前らも障害者になれよwwww
- 140 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:08:54.88 ID:LP5Bohb10.net
- >>130
河村が無能で計画をまとめられない
- 141 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:09:06.01 ID:Jan32jVr0.net
- >>110
じゃあお前が登らなきゃいいだろ
見てなくても受信料取られるNHKと違って富士山はのぼらなきゃ金はとられない
金が惜しいなら無料の山だけ登ればいい
- 142 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:09:36.47 ID:44RDnfGL0.net
- 週に一回、車椅子利用者のための貸し切り時間を設けるといい
その日に限り営業開始前の一時間と営業終了後の一時間を車椅子専用時間とする
階段に取り外しのエレベーターでも車椅子利用者だけで貸し切りなので伸び伸び使えるし係員もサポート
付き添いの健常者も入れる
他のエレベーター付きの城より混雑も無く楽しめるだろう
- 143 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:09:43.14 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>130
結局、河村が障碍者を10年納得させられてないことが最大の問題
偉大な政治家ならとっくに解決してるだろう
- 144 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:09:48.60 ID:WHf2pWLD0.net
- >>116
ケーブルカーのメンテや従業員の給料のコスト考えてる？
電気代は？
恐らくそんな事はとっくに試算済みでコストに見合わんのと景観悪くするって理由で着手されてないと思うんだよな
- 145 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:12:00.08 ID:fmDg1Fmb0.net
- 河村の何が何でも木造完全再建というこだわりが全ての混乱の元凶なんだよね
- 146 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:12:24.41 ID:8Odq8BTM0.net
- >>126
ああ、それなら
「エレベータで天守閣一階まで」は「最低限」実現が決定してるんだよね？
いけたら二階、三階、最上階までってことで
- 147 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:12:31.77 ID:hF9ujwEU0.net
- Part27！？
- 148 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:12:37.57 ID:Xs4HQqeR0.net
- なんか日本人って余裕がなくなったね
- 149 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:13:48.82 ID:cGbd/4CR0.net
- >>134
言ってるよ
- 150 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:13:49.92 ID:Jan32jVr0.net
- >>142
それだと障害者はその日しか上れなくなるだろ
- 151 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:14:27.90 ID:TYBHMehc0.net
- 差別主義者のくせに公の場で発言とかどこまで図々しいのか。おまえが我慢せえよ。
- 152 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:14:28.67 ID:gIT3aaET0.net
- 完全再現した所で国宝にも世界遺産にもなりゃせんのに
- 153 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:14:36.22 ID:WHf2pWLD0.net
- >>122
バリアフリーってのはさ
障害者も不自由無く生活出来るようにって配慮が根底なわけだろ
遊びに行きたいから莫大な予算掛けて必要無い場所に設備を作れって言うのは只の我儘でしか無いだろ
ご自慢の電動車椅子で登れよ
海外だとキャタピラ付いてて悪路でも階段でも登れる車椅子売ってるぞ
- 154 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:15:20.58 ID:fmDg1Fmb0.net
- そんなことは不可能だと名古屋市の職員も皆懸念してたのだが、「全責任は自分が取る」と言い放って全部独断で仕切ってきた
そのせいで文化庁を怒らせ、今後最低10年は完成が遅れる事態になってる。最低10年であって、実際はそれ以上で未定である。
- 155 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:15:38.02 ID:1fxFsUmW0.net
- 日本人を全員、日本から追放しない限り、在日外国人は安心して暮らせない！
自民党から日本人国会議員を追放せよ！
財務省から日本人官僚を追放せよ！
- 156 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:15:59.78 ID:44RDnfGL0.net
- >>138
名古屋城も外堀に石垣あるぞ
外堀と内堀の二重
空堀になってるのも軍事機能
時代遅れな石山本願寺ベースの大阪城の構造と、天下統一した徳川家康による国家プロジェクトで作られた最新鋭の名古屋城とでは名古屋城の方が圧倒的に強いけどね
- 157 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:17:00.78 ID:WHf2pWLD0.net
- >>129
区別だな
コンクリ造りにしても良いからエレベーター付けてほしいんだろ？
じゃコンクリ造りの方に登れば良い
- 158 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:17:46.44 ID:iKntVQ5/0.net
- >>144
5合目までのケーブルカーは構想が有って
採算取れそうだから事業化に向けて進んでいるね
- 159 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:17:51.05 ID:8Odq8BTM0.net
- >>142
すごくいいね。ハード面見てるのばかりだけどソフト面での発想が必要だと思った
専用貸し切りでも人数が知れてれば専用かごなんかでもいいんだし、どうせなら楽しくやってほしいと思うわ
- 160 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:17:52.10 ID:6Dy+wPho0.net
- >>154
石垣が崩れた熊本城の櫓の再建は30年だからな
- 161 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:17:57.11 ID:Q+PGnEYE0.net
- 生活に関係ないのに差別って言うのなら健常者同士で差異があっても差別になるよね
差別言ってるアホは意味わかってる？
- 162 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:18:11.35 ID:jNmgB0Xw0.net
- 名古屋人は人を小馬鹿にするやつ多い
コンプの塊なのかそういう輩が他県より多い
ウィシュマさんを病状悪化で苦しめた末に見殺しにしたのも名古屋入管
- 163 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:18:21.68 ID:fmDg1Fmb0.net
- 引っ込みが付かなくなった河村は許可も出てないのに大量の木材を買い込んでしまったからな
これは長く放置してると傷んで使い物にならなくなるのでどうするつもりなのか
- 164 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:18:27.45 ID:Qm21B7P60.net
- 口先では綺麗事言っててもこれが現実
穀潰しは自覚した方が身の為だぞ
- 165 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:18:31.96 ID:WHf2pWLD0.net
- >>141
だからさ
歩けないなら登らなきゃ良いってのとお前の言ってることは変わらんぞ
- 166 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:19:55.91 ID:iKntVQ5/0.net
- >>154
河村「期限までにできなければ関係者全員切腹だ！」と言い切ってたけど
一番関係しているはずの人が全然切腹する気配ない件についてｗ
- 167 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:20:26.81 ID:82wriTiC0.net
- まぁ図々しいのは間違い無いよな
- 168 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:20:32.80 ID:6Dy+wPho0.net
- >>156
画像見ろよｗ
名古屋城の貧弱さが際立ってるわｗ
https://ul.h3z.jp/pffQSVfM.jpg
https://ul.h3z.jp/Duar8v4r.jpg
- 169 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:20:34.84 ID:UHhRcOTn0.net
- 世界に7つある金のしゃちほこをめぐる
はぐれ族と市民の争い
- 170 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:20:36.07 ID:9l7DpWdr0.net
- 名古屋人は差別主義者ばかりというスレをいつまでやるんだ？
- 171 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:20:52.51 ID:i3t//GAs0.net
- >>149
https://i.imgur.com/FtmjZfq.jpg
疑わしいと主張するなら反証するデータ持ってきなよ
- 172 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:21:02.23 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>164
その通り
自分は死ぬまで健常者のまま生きていけると思い込んでるバカ穀潰しは消えたほうがいい
- 173 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:21:24.07 ID:44RDnfGL0.net
- >>150
土日の2回でもいいな
貸し切りで伸び伸び楽しめるのは特権的魅力
城なんか人生で何度も行くものじゃないし、観光という特別な体験なのだから土日あれば充分だな
- 174 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:21:27.38 ID:WHf2pWLD0.net
- >>158
そっちは環境問題も有るからね
五合目までバスや車だと排ガスがって騒いでるの居るしな
それに関してはEV使えばいい気もするけどな
実際にEVが環境に優しいのかは別問題だけどな
- 175 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:21:44.63 ID:uGHpZmFr0.net
- エレベーターつけて欲しいって言ってる人は
自分がほしいからとしか言わないから賛同得られないんだよ
ちゃんと予算を調達してきて
これで作って欲しいと言えばようやく議論になるんだよ
- 176 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:22:16.24 ID:zogNcC940.net
- >>171
俺名古屋市民だよ
- 177 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:22:40.89 ID:Jan32jVr0.net
- 熊本城はエレベーター付けるってよ
時代に逆行してるのが
名古屋城と市長
大天守にエレベーター 新生熊本城、進むバリアフリー化
4年前の熊本地震で大きな被害を受けた熊本城で、まちのシンボルでもある天守閣の再公開に向けた工事が進む。大天守の外観は元通りに復旧され、小天守も建物部分の足場が外されて姿を現した。6階建ての大天守には新たにエレベーターが設置され、バリアフリー化が図られる
- 178 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:22:52.25 ID:sruZJDo50.net
- >>172
オマエは日本語から学ぶべき
- 179 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:23:17.00 ID:eD0qUUMq0.net
- >>142
それではダメ
好きな日に、好きな時間に行って登れないと意味ない
健常者と同じ満足感を得る事が肝要
- 180 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:23:38.24 ID:REqvfYA+0.net
- >>171
実際に名古屋市民がエレベーターを要らないって言ってるからな
- 181 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:03.93 ID:WHf2pWLD0.net
- >>173
だから何故特権を寄越せになるんだ？
そもそもコスト掛かるし入れる人数も少なくなるから料金10倍とかに設定しないとな
- 182 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:16.02 ID:iXhIaPcm0.net
- 差別に乗っかって暴れてる連中なんて国になんの貢献もしてない連中だろ？
相手にする必要がそもそもなくね？
- 183 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:19.13 ID:iKntVQ5/0.net
- >>174
登山道とかゴミやし尿が酷いし頂上まで作っても環境問題対策になりそうだけどね
鉄道があれば歩く人は減ってそもそもの環境負荷が減るし
頂上駅まで資材を上げたり逆にゴミ等を鉄道を介して効率的に回収できたりする
- 184 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:24.51 ID:YeLZZiqG0.net
- こんなに伸びる話題でもないやろ
- 185 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:28.87 ID:hbZ+IepD0.net
- >>177
なるほど
エレベーターに乗りたい人は熊本城
エレベーター必要ない人は名古屋城と棲み分けができるね♪
- 186 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:36.64 ID:dFJ3dSXw0.net
- 当時のまま再現するから城内には電気による照明もないんだよ
訪れた人は「昔はこんなに大変だったんだなあ」と先人の苦労に思いを馳せる
- 187 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:24:41.51 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>178
名古屋人は障害のある人も納税者ということを覚えた方がいい
- 188 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:25:19.31 ID:cEnEqIoF0.net
- >>179
それ健常者への差別だから
- 189 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:25:44.20 ID:VMlhkWMe0.net
- >>175
建築基準的に木造建物にエレベーターが不可能らしいよ
文化財オリジナル構造て造りたいならエレベーターは駄目
- 190 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:27:29.01 ID:8Odq8BTM0.net
- >>171
言ってないなｗ
いや、一応、23%が言ってるなｗ
しかし最上階までエレベータで行かせろってのが47.2%ってダントツじゃん
- 191 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:27:31.39 ID:O0vGxXYJ0.net
- >>189
なら別の場所にコンクリ造りの天守を作ればいいね
- 192 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:27:42.89 ID:q15K07DE0.net
- 27\( ˆoˆ )/
- 193 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:27:53.91 ID:VMlhkWMe0.net
- >>185
近くに名古屋タワーがあるからエレベーターで展望台に上がれば良いだけ
復元文化財を弄るなっての
- 194 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:27:57.61 ID:44RDnfGL0.net
- >>168
外堀の内側の三の丸に市役所や県庁など官庁街を綺麗に整備した名古屋城の広さと貫禄が凄いな
大阪城って実際に行ってみると意外と狭い
無駄にごちゃごちゃしてるだけ
- 195 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:28:04.27 ID:WHf2pWLD0.net
- >>183
入山料等の使い道はゴミやらトイレやらの片付けの人件費に結構使われてるしな
その部分は同意するよ
ま、頂上まで電車で行くだけの山を登ってなんの価値が有るのかは謎だがな
- 196 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:28:55.78 ID:8Odq8BTM0.net
- >>180
オマエもう無理だわ
- 197 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:28:57.23 ID:Js9TPW2A0.net
- 歴史オタク 対 バリアフリーオタク
どっちも人の話聞かないのだから解決しない
対立を煽った市長の失策
- 198 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:28:58.29 ID:ntLBbgwA0.net
- >>193
熊本城の近くに名古屋タワーがあるのか？
- 199 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:29:13.44 ID:/Bx5I8lx0.net
- 城はちょっと中に入れるくらいにして登れないようにすりゃいいじゃん
健常者も含めて
別にエレベーター付の展望台のある資料館を建てればいい
そんで天守閣からの眺めはこうですみたいな
- 200 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:29:26.69 ID:Nbvbl/ws0.net
- >>196
おお、ようやくわがまま言わなくなってくれたか
良かった良かった
- 201 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:29:28.13 ID:Jan32jVr0.net
- >>165
違うだろ
金払って登るかそれとも登らないか選択できるのが健常者
障害者は登りたくても登れない
障害者だから登る選択肢も与えてもらえないのは差別に繋がる
エレベーターなりで登る選択肢をって事だ
- 202 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:29:31.77 ID:O0mLQDmt0.net
- まだ伸びてて草
- 203 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:30:31.66 ID:MFHWh4zK0.net
- そもそも日本の文化財の話なんだから
外国人が無責任にエレベーターつけろなんて言うべきじゃないんだよ
- 204 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:30:34.85 ID:Js9TPW2A0.net
- >>195
登山オタクじゃない一般人は
頂上まで一気に行ければ何でもOK
山頂まで行くロープウェイとか
シーズン中賑わっているだろ
- 205 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:30:36.83 ID:2SBgh4Rt0.net
- 図々しいって、どう見てもこの言ってる本人だろw
その構築物ってのはお前のもんか？
あるいは河村のものなんか？
予算はお前や河村のポケットマネーなのかよ？w
盗っ人猛々しいにも程があるだろうwww
- 206 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:30:39.36 ID:7M+iM+Eb0.net
- トヨタ県民は消費税が上がって法人税が下がりトヨタが税の払い戻しを受けている事実を知らんのか？
生きて生活してるだけで財布から1割の税金を納めとるんや
障害者に対して「我慢せい」「税金がー」とかどこまで頭腐ってるねん
頭までトヨタに洗脳されたか？
- 207 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:30:52.31 ID:3JO2mRWs0.net
- どこまでずうずうしくスレ伸ばしてるんだか
- 208 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:30:54.33 ID:vvHwNBZA0.net
- めんどくせぇ 誰も入れないようにしたらいいだけやろ
- 209 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:31:09.33 ID:A++gwLPo0.net
- >>201
質問
障害者はなんで登りたいの？
- 210 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:31:35.10 ID:WHf2pWLD0.net
- >>201
海外の障害者は這って登山しとるよ
それが嫌ならキャタピラ付きの車椅子でも買えばいいだろ
- 211 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:32:07.54 ID:7M+iM+Eb0.net
- 図々しいのはトヨタと子会社やで
- 212 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:32:53.63 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>209
そこに城があるから
- 213 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:32:58.47 ID:1VAlJ9t+0.net
- もう障害者って言うのやめようぜ
得られる特権が健常者以上なんだから上級国民じゃん
健常者より働かないのに権利だけは健常者以上にある差別の象徴なんだから障害者なんて制度は無くすべきだろ
五体満足でも低賃金で働いてる連中もいれば何億も稼ぐやつもいてそこに差別なんてないんだぜ？
デスクワークに足の有無なんて関係ないじゃん何が差別なの？
- 214 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:33:00.38 ID:KDRpFWRz0.net
- 設計図だと階段でも屈んで登るほど狭いし天守は数人しか入れない狭さやで
健常者でも諦めそうなのに車椅子で行くのは無理だろ
まぁイチャモンつけるのが仕事なんだろけど
- 215 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:33:43.91 ID:WyifhXme0.net
- >>212
ならプレイランドキャッスルていいじゃん
- 216 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:33:46.12 ID:7K5E1qVl0.net
- 記事にしてる共産ヤクザって市長を叩けると思ったのかな？
5ちゃんねらにかなりの共産がいるみたいだけど
- 217 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:33:51.72 ID:WHf2pWLD0.net
- >>201
それこそVRで良くね？
- 218 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:34:14.58 ID:Jan32jVr0.net
- >>193
馬鹿？
障害者は高い所に行きたい話してるわけじゃないだろ
健常者と同じように城をみたいだけだ
障害者だから見れない見なくていい
はおかしいぞ
- 219 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:34:35.13 ID:Z44Plvrn0.net
- リフトなしの名古屋城建て替えたいなら全部私財でやれや
公金一部でも出すなよアホ名古屋市民
障害者差別してる奴らは事故や歳とって歩けなくなったりしても優遇を求めませんってサインしろや
アウシュビッツ名古屋
- 220 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:34:37.59 ID:ezLYH86P0.net
- どうしたいというのはいいけど
エレベーターはないのが正しいんだから
エレベーターなしでいいじゃん
- 221 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:34:45.95 ID:iKntVQ5/0.net
- >>195
観光としては価値があるでしょ
苦労せずに日本一の山に登って絶景を見られるなら人はたくさん来る
登山者の心はよくわからんけど
そういうの気にしてたらそもそも登山する意味すら良くわからなくなるようなｗ
- 222 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:35:10.84 ID:3JO2mRWs0.net
- >>209
健常者はなんで登りたいんだ
誰も登れなくすりゃいい
- 223 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:35:21.34 ID:WHf2pWLD0.net
- おっと、>>217は>>204当てね
- 224 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:35:31.84 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>213
愛知の人は工業メインなのでデスクワークとか考えられないんだろ
- 225 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:35:46.94 ID:FboIrS6s0.net
- >>218
俺は下から天守を見上げたいと思ってるから
俺と一緒に見上げようぜ
なんだ、これで解決じゃん
- 226 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:36:03.95 ID:Js9TPW2A0.net
- >>209
むしろ何故木造再建したいか知りたい
- 227 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:36:20.74 ID:dCdzQkcv0.net
- >>201
たから名古屋市がエレベーターじゃない上れる方法を設置、提供するっつってんだろ
それをエレベーターエレベーター喚いてるから大概にせいや言われてんだよ
- 228 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:36:30.98 ID:FboIrS6s0.net
- >>222
天皇陛下とか海外の要人が登れればそれでいいよね
- 229 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:36:47.38 ID:Jan32jVr0.net
- >>213
お前の意見を名古屋城で例えるなら
ウチの会社エレベーターついてないから階段登れないなら不採用
で採用されないんだぞ
差別だろ
- 230 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:36:51.21 ID:FboIrS6s0.net
- >>226
復元だからだよ
- 231 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:36:59.18 ID:yvrYK7Wq0.net
- これエレベーター無視して建設始めたら
差し止めできるの？
- 232 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:37:15.15 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>225
単発バカ
頭の中は八丁味噌が詰まっているのか？
- 233 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:37:27.12 ID:UQXAbOgW0.net
- 実際のところ電動かごで問題無くね
ストレッチャー云々は個別対応だな
- 234 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:37:40.44 ID:fnVHzhpr0.net
- >>218
健常者でもできることできないこと個人差がありますからそれは詭弁でしか無い
所でもはって登れる人もいるからね
山の上まで行きたきゃ働いて自分でヘリ調達すればいいだけ税金はお前の財布ではない
- 235 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:37:41.38 ID:FboIrS6s0.net
- >>229
出社できずに著しく業務に支障をきたすんだから
不採用でしょ
- 236 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:38:09.57 ID:FboIrS6s0.net
- >>232
なんでそうやって差別発言するの？
- 237 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:38:12.06 ID:8Odq8BTM0.net
- >>200
何いってんの？
>>171に対して何も対抗できないんなら黙って逃げとけと
印象操作失敗してそのまま居座るとか印象最悪だぞ
- 238 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:38:15.01 ID:3JO2mRWs0.net
- >>228
まあそれはそれでどうやって立ち入れなくするかとか別の問題が出そうだけど
- 239 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:38:16.62 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>234
単発バカ君
名古屋城再建も税金なんやけど
- 240 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:38:27.78 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>231
そんなこと（バリアフリー無視の建設）は不可能
文化庁の許可が下りない
- 241 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:38:29.15 ID:Js9TPW2A0.net
- >>217
アダルトVRで満足なタイプ？
- 242 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:39:12.53 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>236
不寛容に対して寛容になっちゃいけないからだよ
- 243 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:39:13.87 ID:at1xrddX0.net
- けどさ、ちゃんとしたもの作ってこの先延々と差別だなんだと粘着されるより
ベッドで最上階まで上がれるエレベーター付のコンクリ城作って
自虐してる方が名古屋人らしい感じはするw
- 244 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:39:44.19 ID:FboIrS6s0.net
- >>239
差別発言は問題だよってスレだよここは
- 245 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:39:54.67 ID:Js9TPW2A0.net
- >>230
なせ、そんな復元にこだわる？
なくても困らないものなのだから、
復元派こそ、もっと理由を明確にすべきだろ
- 246 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:40:18.44 ID:FboIrS6s0.net
- >>242
じゃあ討論会の発言は正しいってことだね
- 247 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:40:26.51 ID:fnVHzhpr0.net
- >>239
エレベーター付けるのが無駄な税金
わざとだろうけど悪質だよね君
- 248 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:40:30.48 ID:t/KMBYYy0.net
- なんでこんなつづいてんだ・・・
- 249 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:40:41.92 ID:5pZn6gOx0.net
- >>245
利権でチューチューする為だろ
- 250 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:41:01.98 ID:FboIrS6s0.net
- >>245
コンクリートにする理由がないからだよ
- 251 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:41:15.12 ID:yvrYK7Wq0.net
- >>130
本来なら２０２０に完成してる
- 252 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:41:20.15 ID:sca/KYVd0.net
- >>248
ネトウヨの弱いものイジメに対する情熱が規格外だからな
- 253 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:41:21.32 ID:F7+gkT1F0.net
- 朝日新聞って呆れるほど全体のごく一部のポリコレ特権階級の権利しか主張しないよね
一般人などポリコレカードSSR所持者の奴隷であり養分だから、
どうでもいいというわけだ。
そして自分達も差別で飯を食う上級国民様ってわけ
- 254 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:41:34.41 ID:Km8y3wiv0.net
- >>244
違うよ
差別を悪用するコジキについての意見交換スレだよ
- 255 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:42:43.70 ID:7K5E1qVl0.net
- 共産って税金払ってないだろw
日本に納税したら共産に反するからな
- 256 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:42:49.71 ID:lTOayrrt0.net
- 俺が言いたいことを言ってくれた！
- 257 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:42:58.35 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>246
お前がそう思うならそうなんだろ
俺は障害者に対しての「図々しい」「税金がー」とかの差別主義者に対しては寛容するといずれナチスみたいになるから
差別主義者に対しては攻撃的発言するよ
- 258 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:42:59.92 ID:j/GyujmN0.net
- >>218
それだとエレベータじゃなきゃならん理由にはならないねぇ
- 259 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:43:20.59 ID:7K5E1qVl0.net
- >>248
マジレスするの？
5ちゃんねらは公安監視対象の反日反社だから
- 260 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:43:39.95 ID:FboIrS6s0.net
- >>257
エレベーター無しで納得してくれたみたいで良かった
- 261 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:17.73 ID:FboIrS6s0.net
- エレベーターがあるメリットがそもそもないしな
- 262 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:19.98 ID:F7+gkT1F0.net
- >>252
働きもせずに一日中障害者様擁護するおまえらってどういう生活してるの？
いいなあ活動家は
弱者利権で働かなくても食っていけるw
- 263 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:22.87 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>260
頭の中は八丁味噌とトヨタのマニュアルしか入ってないの？
- 264 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:25.39 ID:JX74Re2O0.net
- >>257
パヨクってナチス大好きだよね（笑）
- 265 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:34.91 ID:dtTUh53I0.net
- 石垣ぶっこわして平屋の城でも建てるしかないね
- 266 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:45.62 ID:whjJyGd90.net
- >>130
この問題以前にクリアしなければならない問題だらけで、この先も話が前進する事はまず無さそう
- 267 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:51.56 ID:WHf2pWLD0.net
- >>241
エロい店には普通に行くよ
風景見るだけならVRや動画で良いな
- 268 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:54.30 ID:FboIrS6s0.net
- >>263
なんでそうやって差別発言するの？
外国人だから？
- 269 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:54.99 ID:8Odq8BTM0.net
- 肝心の名古屋市民の希望がどうなのかってところをアンケート結果で見ると
・最上階までエレベータでよろ47.3%
・一階までエレベータでよろ16.9%
エレベータ設置希望 47.3+16.9=[64.2%]
に対して
・エレベータいらね[23.4%]
そら市長もすぐ謝罪に追い込まれるわな
- 270 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:44:59.99 ID:jNmgB0Xw0.net
- ネトウヨ
何もないから障害者をバカにするしかないw
- 271 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:45:03.28 ID:Js9TPW2A0.net
- >>250
材質の前に復元する理由は？
- 272 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:45:35.40 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>268
あなたが揚げ足取りで障害者差別するからだよ
- 273 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:45:35.89 ID:FboIrS6s0.net
- >>270
そういうのをブーメランっていうんだよ
- 274 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:45:42.58 ID:gslTYDOh0.net
- >>253
ネトウヨの意見なんか誰が報道するかバ〜カ。
- 275 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:45:46.83 ID:sca/KYVd0.net
- >>262
痛いところ突かれると脳内活動家と戦ってるよな
ワンパターンすぎんだよ
- 276 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:07.95 ID:FboIrS6s0.net
- >>271
木のぬくもりとか
そのあたりは我々日本人じゃないとわからない感覚かもね
- 277 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:09.47 ID:3JO2mRWs0.net
- >>226
歴史的価値とかじゃないの
そういう部分こそ金かけて保存する意味を深く理解できる人って少ない気もする
残すから見に行きたくなる
その中には障害者も含まれる
まあ貴重なもんなんだろうし無くすよりは残さないといけないんだろうなーくらいのぼやっとした感じで理解はできるけど
- 278 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:15.54 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>273
いいから早く頭の中の八丁味噌を入れ替えろ
- 279 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:38.74 ID:FboIrS6s0.net
- >>272
俺はしてないよ
君が一方的に差別発言してるだけだよ
- 280 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:51.12 ID:iFtEJvn/0.net
- すぐアウシュビッツだのナチスだの言い出してる奴が騒いでる
まともに相手したらいけないのがよく判るわ
- 281 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:51.46 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>271
河村「木造で再建すれば将来国宝重要文化財世界遺産になるからだ」
- 282 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:46:59.22 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>279
いいから八丁味噌入れとけ
- 283 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:47:16.95 ID:2r2rXO7N0.net
- 天守復元そのものを辞めればいいんだよ
そうすればこの障害者も満足だろう
- 284 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:47:25.14 ID:HKosS9GY0.net
- 障害者様の求めていた物はストレッチャーも入る病院用の大型エレベーターらしいぞ
- 285 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:47:29.72 ID:FboIrS6s0.net
- >>282
みなさん
これが差別主義者ですよ
- 286 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:47:37.64 ID:ktGYxhgR0.net
- >>18
公共交通機関において専有面積あたりの収益が低い
- 287 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:03.11 ID:F7+gkT1F0.net
- >>218
社会のお情けで生きてる、なんの役にも立たない誰にも感謝されない人間なんだから、
少しは遠慮しろって話だよ
一般人はお前をいかしてやるために少なからずの税金を搾り取られてる
おまえらが社会のために何か一つでも役に立ってるのかよw
どこまで図々しいんだ
- 288 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:15.71 ID:3xYmVxfA0.net
- >>280
その通り
市民討論会で図々しいとか発言してるやつはやばい
- 289 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:20.90 ID:SpR7VybO0.net
- >>269
そのアンケート、どういう人らを対象に取ったんだろうね
足腰の悪い老人メインじゃねーの？
うちらの周りの名古屋人はどっちかといえば、どうせ作り直すなら木造復元派というのが殆どだけどねw
- 290 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:35.89 ID:3JO2mRWs0.net
- >>258
障害者側はエレベーターじゃないとダメって言ってるの？
- 291 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:39.06 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>287
よくそこまで自虐が言えるなｗ
- 292 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:39.81 ID:3xYmVxfA0.net
- >>285
ほら、味噌が切れてるじゃん
早く
- 293 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:48:52.79 ID:3xYmVxfA0.net
- >>287
自己紹介乙
- 294 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:49:02.14 ID:FboIrS6s0.net
- >>290
俺の知り合いの人はエレベーターなしの方がいいって言ってた
- 295 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:49:16.14 ID:VMlhkWMe0.net
- >>258
名古屋城階段対応の昇降機付ければ良いだけよね
- 296 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:49:17.54 ID:JX74Re2O0.net
- >>280
差別ビジネスしてるのバレバレだよね
- 297 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:49:29.98 ID:3xYmVxfA0.net
- ID:F7+gkT1F0 は
社会のお情けで生きてる、なんの役にも立たない誰にも感謝されない人間
- 298 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:49:32.65 ID:n/Oj7rWZ0.net
- >>151
ほんとにね
我慢を美徳とする側が好きなだけ我慢してればいい
- 299 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:00.86 ID:FboIrS6s0.net
- >>295
そこで愛知小型エレベーターですよ
- 300 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:03.72 ID:IP+dWBv40.net
- 愛知県民終わったね
差別県で名古屋城はヘイト城になった
- 301 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:06.57 ID:GaRiOrcc0.net
- 一部のフェミ一部のlgbt一部の障害のある人
その人達の声がでかいだけで大人しい該当者の風当たりキツくなるのが可哀想
- 302 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:09.26 ID:MqMzFV/h0.net
- >>269
エレベータを作ってほしいは要望であって
具体化された案が皆無なんじゃないかｗ
1階までと必要ないで上までEVとほぼ同数だし
- 303 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:13.91 ID:F7+gkT1F0.net
- >>274
レッテル貼りしかできない負け犬お疲れ
>>275
昼間っから障害者擁護のために一日中書き込んでおいて
まさか一般人だとは言わないよな？
語るに落ちるってやつだろw
- 304 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:23.40 ID:2r2rXO7N0.net
- エレベーター付けるくらいなら
スッパリ計画そのものをやめるべき
本物にはエレベータなんてないのだから
- 305 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:44.24 ID:FboIrS6s0.net
- >>304
それが韓国の狙い？
- 306 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:50:55.06 ID:3JO2mRWs0.net
- >>294
そんなことは聞いてないw
- 307 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:51:03.42 ID:WHf2pWLD0.net
- >>296
伊是名でイラッと来たので障害者の味方をすることは無くなったな
- 308 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:51:18.47 ID:1KODTkeg0.net
- ※6/5(月) 17:05配信
朝日新聞デジタル
木造復元を目指す名古屋城天守のバリアフリー化をテーマにした名古屋市主催の市民討論会で、エレベーター（EV）設置を求めた身体障害がある男性に対して他の参加者から差別発言があったとして河村たかし市長は5日の定例会見で、差別発言を制止できなかった市の対応について謝罪した。
市民討論会は3日に名古屋市で開かれた。市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者約40人が出席。河村市長も参加した。
市は「史実に忠実な復元」の方針を示す一方で、バリアフリー化については、天守の石垣部分から少なくとも1階までは車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。
討論会では、車いすの男性（70）が最上階まで車いすを運べるEVが設置されない場合に言及し、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。
その直後、EV不要を訴える2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が造りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。
次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を造って」などと話した。
この2人の男性の発言の後には会場からは拍手も起きていた。市側の出席者は2人の発言を制止できなかった。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6d272aadb8ae537bf07cd976f6ce917c3aac21e
関連スレ
【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」 障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★27 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686125722/
- 309 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:51:20.99 ID:IP+dWBv40.net
- >>304
本物には電気も通ってなければ消防設備も無いんだよなぁ
- 310 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:51:28.43 ID:F7+gkT1F0.net
- >>291
>>293
少なくともお前と違って普通に仕事してるからw
- 311 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:51:30.35 ID:FboIrS6s0.net
- >>306
都合悪い意見は聞かないのが君の良くないところだよ
- 312 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:51:30.88 ID:jNmgB0Xw0.net
- ものつくり得意なんだろ？
バッテリー駆動できるコンパクトな階段昇降機作れよ
解決するだろ
出来ないのか？
それすら税金が勿体ないのか？
- 313 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:52:02.58 ID:FboIrS6s0.net
- >>312
愛知小型エレベーターがあるよ
- 314 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:52:14.69 ID:Rb/XQROQ0.net
- >>219
構造に大きな影響を与えない4人乗りのエレベーターや
その他リフトなどの提案を拒否したのは車椅子の連中だよ。
ちなみに俺も足が悪くて杖ついてる。
- 315 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:52:31.49 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>310
さすが
社会のお情けで生きてる、なんの役にも立たない誰にも感謝されない人間
複数形すら言えない
- 316 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:52:43.15 ID:eD0qUUMq0.net
- 図面が完璧に残ってるから木造建築復元出来るって事に意味があるのにエレベーターなんかつけたら台無しだよ
最高に美味いあんまんのレシピが発見されたのに、餡の代わりにウンコを詰めるようなもの
とても食べれたモンでは無い
- 317 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:53:14.36 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>313
それを新築の名古屋城に取り入れたらいいじゃん
なんであんたはそれすら排除するねん
- 318 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:53:24.80 ID:V5wMwtkY0.net
- じゃあ子供が喜ぶように名古屋城をロボットに変形できるようにしようぜ
反対するやつは子供への差別を推奨する差別主義者な
- 319 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:53:32.96 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>304>>316
ていうか、これレプリカを作るんですよ？
決して本物ではありません。あくまで本物に似せたコピーや贋作のような歴史参考建築物なのです
- 320 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:53:51.03 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>314
それはその人が反対したんやろ？
障害者にアンケートとらなあかん
- 321 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:53:54.33 ID:MqMzFV/h0.net
- 具体化された建築法を考えて
エレベータをつくる案を提示している人がいないだろ？
- 322 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:54:12.03 ID:FboIrS6s0.net
- >>317
だからはじめから天守の隣に展望台を作って
愛知小型エレベータで登ればいいって言ってるじゃん
- 323 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:54:13.73 ID:F7+gkT1F0.net
- >>315
左翼はもはやまともに反論できないからくだらん揚げ足しかとれない
匿名掲示板で誰がだれかもわからんのに
複数形も糞もないな池沼
- 324 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:54:28.29 ID:8Odq8BTM0.net
- >>289
俺も>>171で見ただけだから何の調査か知らんけどサンプル数1500程度だからな
悪いけどねらーの「俺の周り」のサンプル数よりは圧倒的に信頼せざるを得ないわな
>>302
ごめん日本語でおｋ
- 325 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:54:36.07 ID:FboIrS6s0.net
- >>320
なんて？
- 326 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:54:36.86 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>318
討論会で言ってこいよ
全員から笑われるで
- 327 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:01.32 ID:FboIrS6s0.net
- >>324
サンプル1500じゃダメだな
- 328 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:10.64 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>322
言ってねーだろ
- 329 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:20.05 ID:0R8ZY+0d0.net
- 木造で作るのは今の建築基準法的にアウトじゃね？
いまの鉄筋コンクリートでいいやん 壊すのもったいないし
ご時世的にバリアフリーなんだから
忠実再現したら、急勾配の階段になるだろう
- 330 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:21.45 ID:FboIrS6s0.net
- >>326
君はこのスレで笑われてるよ
- 331 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:23.56 ID:V5wMwtkY0.net
- >>326
笑うやつは全員差別主義者な
- 332 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:39.94 ID:F7+gkT1F0.net
- カタワは天守閣が見えるところに誰にでも入れる展望台でもつくって
そっちに誘導すりゃいいよ
熱海城みたいにインチキ天守閣にすりゃ満足だろw
- 333 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:42.87 ID:m+sro2kw0.net
- そうだ
車椅子ごと滑車で担ぎ上げる機械作ったら？
それなら景観も壊さないじゃん😘
- 334 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:55:48.65 ID:FboIrS6s0.net
- >>328
ほら、そうやって都合悪いことは聞かないふりをするのが君の悪いところ
- 335 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:09.65 ID:w+9NedP/0.net
- >>313
趣旨にぴったりだな
https://i.imgur.com/Wt3Nqk8.jpg
- 336 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:15.43 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>323
さすが
社会のお情けで生きてる、なんの役にも立たない誰にも感謝されない人間
池沼なんて言葉久しぶりに見たわw
ジジイやんけ
- 337 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:22.27 ID:Js9TPW2A0.net
- >>289
検索してみたけど
名古屋市が実施した
無作為5000人アンケートっぽい
- 338 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:39.28 ID:bOkWq+HO0.net
- 良いこと思い付いた
現名古屋城を壊した跡に木造の竪穴式住居を造ればいいんじゃね？
車椅子で入れるし、反エレベーターの史実に忠実派も納得だし、木造なら100年後には重要文化財と夢見てる人は夢を見続けられるし、安いし、石垣への負担が軽いし
これ、もう完璧でしょ
何なら竪穴式住居の上に金のシャチホコ飾っても良いんだから
- 339 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:49.37 ID:xu7sXkx90.net
- 正直さ500億とかかける意義がないだろ
差別の象徴の城にしかならんぞw
- 340 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:50.39 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>325
エレベーター無理でも天守閣までリフトでもオッケーか？、って
- 341 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:54.79 ID:8Odq8BTM0.net
- >>327
んじゃもっと大規模調査の結果示してみろよ
- 342 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:56:57.16 ID:JXJgBW3g0.net
- どうせ各階に消化器とか非常ベルとか置かなきゃいかんのでしょ
忠実再現なんてハナから無理なんだし今更エレベーターで壊れる雰囲気なんか元々無いだろ
- 343 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:57:00.71 ID:m+sro2kw0.net
- >>335
左の子好き😘
なんて名前の子？🥺
- 344 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:57:01.91 ID:WHf2pWLD0.net
- >>304
いっその事
何らかのカラクリやら家臣にコスプレした人が滑車で巻き上げて登らせるとかのほうがアトラクション性あって面白そう
ま、安全性が担保出来んか
- 345 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:57:04.94 ID:YvIgCaUk0.net
- 俺はこの問題はなんか知らんけどどうでもいいな
市も他にもっと優先する事あんでしょ
- 346 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:57:11.34 ID:FboIrS6s0.net
- 何が正しいかで考えると
エレベータなしが正しいんだから
なんでわざわざ間違ったことしようとする意見に耳を傾ける必要があるかが不明だよね
- 347 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:57:12.00 ID:waUAVCOO0.net
- エレベーターは一切反対、エスカレーターにしろ
- 348 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:57:26.70 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>330
プークスクス
名古屋の人って人里差別しかしないんだねって？、
- 349 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:58:05.98 ID:V5wMwtkY0.net
- >>348
そういう君は子供を差別する差別主義者なんだね
- 350 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:58:21.69 ID:FboIrS6s0.net
- >>348
いや、別に君が韓国人だからってどうとか思ってないよ
ちょっと違うけど人間だと思ってる
- 351 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:58:33.08 ID:Js9TPW2A0.net
- >>276
木のぬくもりに500億円の税金出す感性が日本人？
おまえはコンクリ建築も無いド田舎民か？
- 352 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:58:33.65 ID:xu7sXkx90.net
- >>337
差別主義者お得意の都合の悪い意見は認めないですなw
差別主義者のクズは日本の恥
- 353 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:58:46.74 ID:7an1cS/60.net
- 障害者が世間に認められてるのなら現地で助けてもらえばいいじゃん
エレベーターなんて無くても助けてくれる人何人がいれば問題ないじゃん
無駄な税金は納税者の負担にしかならないんだよ？
- 354 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:00.15 ID:F7+gkT1F0.net
- 人権屋を退治するために俺らにできることは、選挙で立憲共産を蹴落とすことだな
全体のごく一部の権利しか主張しないんだから、
あの連中の議席は2議席くらいでちょうどいい
それにしてもここで暴れてる人権屋は
こんなことで立憲共産の議席が伸びるとでも思ってんのか？
みんなうんざりしてるから、選挙の度に大敗してるんだろw
- 355 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:05.69 ID:MqMzFV/h0.net
- 木造にすべきか
鉄筋コンクリートのビルかで
アンケートとればいいんじゃないのか
- 356 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:07.45 ID:uvq9k9xD0.net
- >>351
名古屋の人はアレなんよ
- 357 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:27.32 ID:FboIrS6s0.net
- >>351
いや、その辺は日本人じゃないとわからない話だから
君がそう思っても仕方ないと思う
でも違うんだよ
- 358 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:30.66 ID:0R8ZY+0d0.net
- 各階の高さも再現となると低くなるな
- 359 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:43.76 ID:V5wMwtkY0.net
- >>352
だからエレベーターつけるならついでにロボットに変形させようぜ
どっちも大差ないしさ
- 360 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:49.81 ID:xu7sXkx90.net
- >>353
無駄な税金は城自体だろw
お前も含めてなw
- 361 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 18:59:59.29 ID:uvq9k9xD0.net
- >>359
マジで言ってるの？
- 362 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:00:28.21 ID:2LkEbUy/0.net
- https://i.imgur.com/Zv6mzuQ.gif
- 363 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:00:41.60 ID:V5wMwtkY0.net
- >>361
障害者優遇 子供冷遇の差別主義者か?
- 364 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:00:47.34 ID:FboIrS6s0.net
- >>362
グロ
- 365 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:00:55.23 ID:aBTzUuAC0.net
- 行かなくてもしぬわけじゃないんだからただの我儘だろうに
翼がなくて飛べないのは差別言ってるのとかわらん
- 366 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:07.19 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>360
ネトウヨに説法やで
アホに何言ってもわからんのや
こいつらは死ぬまで健常者のまま生きられると思ってるクソバカなんよ
自分達がいつ怪我や事故で障害者になるかも予測できないクソバカ
- 367 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:08.14 ID:xu7sXkx90.net
- >>354
差別主義者やカルト擁護やリコール偽造のクズどもより人権団体のほうが百倍マシ
- 368 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:08.76 ID:YvIgCaUk0.net
- こういうのはアナウンサーとかがよくやる自分がそれが必要な立場になったら差別って発言していくスタイルが精神衛生状一番いいと思う
少年法なんかもそーだね
- 369 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:20.77 ID:MqMzFV/h0.net
- 木造建築が反対されてるというよりも
エレベータが欲しいという要望が多いだけだろう
それが不可能であるという認識をさせてからでないと
一般人は判断できないだろう
- 370 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:38.67 ID:aS79+3UT0.net
- >>365
木造にしなくてもしぬわけじゃないからただの我儘だな
- 371 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:40.56 ID:fmDg1Fmb0.net
- １ 文化庁と石垣部会は重量増で石垣と城郭に負担のかかるエレベーターは反対
２ 天守閣部会は構造変更に反対
３ 消防は火の回りの早い木造建築で自力避難出来ない人の入城は問題がある
４ 文化庁はバリアフリーに関して障害者の納得を得なければ再建許可は出さない
これって木造再建は無理なので中止っていう結論にしかならんよね？
そこをどうしてもやりたければエレベーターを入れて障碍者を納得させ、
文化庁には土下座してエレベーターの許可を貰い、再建の許可も貰う
それしか方法は無い
- 372 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:01:43.61 ID:uvq9k9xD0.net
- >>363
え？ロボット化の話ってどこにソースあるの？
- 373 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:02:08.29 ID:VewGcZaI0.net
- バリアフリー方面から攻めればいいのにすーぐ人権とか叫ぶのがいかに悪手かわかるね
- 374 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:02:09.13 ID:V5wMwtkY0.net
- >>372
どっちも同じく魔改造じゃん
- 375 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:02:35.25 ID:aS79+3UT0.net
- >>363
そういうロボットができるまで工事中止な
- 376 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:04.15 ID:uvq9k9xD0.net
- >>374
え？ソースないの？お前の頭の中なのw
アホやん
気持ち悪い🤮
- 377 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:06.48 ID:B6CTJ0X70.net
- 名古屋の民度の低さはさすがのクオリティ
- 378 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:14.47 ID:V5wMwtkY0.net
- >>375
じゃあできるまではエレベーターなしの現状維持な
- 379 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:36.75 ID:uvq9k9xD0.net
- >>375
やめたれw
そいつはアホなんよ
- 380 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:47.10 ID:aS79+3UT0.net
- >>378
現状の名古屋城はエレベーターあるんだよ、知らんの？w
- 381 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:49.22 ID:Rb/XQROQ0.net
- 杖ついてる俺からすると
正直、名古屋城をバリアフリーする金を
名古屋や栄とかのバリアフリー化に使って欲しいと思う。
- 382 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:50.00 ID:V5wMwtkY0.net
- >>376
エレベーターつけるってのも同じ発想だよ
- 383 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:03:56.43 ID:aBTzUuAC0.net
- >>370
そうそう
ハゲも差別チビも差別男も差別だよ
全員障害者にしてしまえばこんな馬鹿な議論は起こらない
- 384 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:04:06.11 ID:uvq9k9xD0.net
- >>378
ロボット化wwww
- 385 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:04:09.76 ID:FboIrS6s0.net
- >>366
ネトウヨ認定してるところ悪いけど
討論会は左翼の内ゲバなんだぜ
- 386 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:04:21.56 ID:gk9cIAF50.net
- >>367
みんなおまえのようには思ってないから、
選挙結果があの有り様なんだろw
おまいらは世間から嫌われてるわけ
負ける度にまた
「これだから愚民は」と自己満足にふけるのかい
そういうことだから誰からも相手にされないんだよw
- 387 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:04:37.99 ID:uvq9k9xD0.net
- >>382
アホがバレるからお前は単発に戻れよ
恥ずかしいw
- 388 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:04:40.18 ID:xu7sXkx90.net
- >>378
税金の無駄だから城自体いらんw
障害者施設に変えようw
- 389 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:06.01 ID:V5wMwtkY0.net
- >>380
天守閣まで無しの現状でいいじゃん
- 390 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:19.79 ID:Ik0mmkxz0.net
- >>337
200万人都市の中の5000人のうちの1500人で最多か
老人しかまともに回答してなさそう
ほとんどナゴヤンは「どっちでもええが、さっさと、金かけるならちゃんとやれ」だと思うけどなw
- 391 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:22.11 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>385
へーそうなんか愛知県のウヨもサヨもアホやな
- 392 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:31.88 ID:WHf2pWLD0.net
- >>375
パワーアシストスーツを鎧風にしてさ
武将の格好させてオンブで階段登らせようぜ
- 393 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:32.94 ID:V5wMwtkY0.net
- >>387
それってブーメランだぞ
- 394 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:45.40 ID:HKosS9GY0.net
- >>269
それ今回の障害者様が提案してる大型エレベーターの建設費や対費用効果を
きちんと市民に説明した上で行ったアンケート？
そうでないなら意味ないわな
- 395 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:05:47.04 ID:FboIrS6s0.net
- >>391
君の祖国ほどでもないさ
- 396 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:06:15.45 ID:uvq9k9xD0.net
- >>393
それってブーメランだぞって
- 397 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:06:27.02 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>395
日本やけど
- 398 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:06:41.71 ID:3SGWq9Xg0.net
- >>319
レプリカの国宝も山ほどあるけどな
- 399 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:06:49.23 ID:kkPPyuIi0.net
- 階段登れるネコバス的なロボットを開発すれば良くね？
なまえは秀吉君
- 400 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:06:52.96 ID:V5wMwtkY0.net
- >>396
改障害者のために造認めろ
- 401 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:07:01.69 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>395
日本やけど愛知のような差別主義者の街でなくてよかったわ
- 402 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:07:09.84 ID:xu7sXkx90.net
- >>386
思ってないなら
それぞれ問題になってない
Hanadaやwillが情報源かよw
オレは世界の流れから言ってるしw
- 403 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:07:16.37 ID:FboIrS6s0.net
- >>397
いやいや、ご冗談をw
- 404 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:07:21.33 ID:aS79+3UT0.net
- >>394
だからケチ付けるなら
それ以上に信頼できるデータ持ってきてからにしろよ
- 405 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:07:32.19 ID:uvq9k9xD0.net
- >>400
日本語でオッケー
- 406 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:07:46.05 ID:k3sX6zEk0.net
- な？
変な連中が多い土地は無駄なトラブルばかり起きて廃れるんだわ
- 407 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:08:17.42 ID:FboIrS6s0.net
- >>404
そのソースってどこよ？
- 408 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:08:34.71 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>403
国がどうこうじゃなくてこれ愛知県の問題やで
アホやな
頭の八丁味噌切れてるな
- 409 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:09:19.93 ID:8Odq8BTM0.net
- 自分の意に沿わないデータが出てくるとデータそのものを認めないとか言い出すやり口嫌いなんだよね
- 410 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:09:32.85 ID:FboIrS6s0.net
- >>408
また差別発言か
- 411 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:10:37.50 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>410
韓国は障害者に対して割と差別的らしいな
愛知県＝韓国
- 412 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:11:14.04 ID:xu7sXkx90.net
- そろそろ500億かける意義を説明してくれw
どう見ても障害者のエレベーターよりこの城のほうが税金の無駄に見える。
言っちゃ悪いが河村の独りよがりだろ
- 413 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:11:33.71 ID:8Odq8BTM0.net
- >>381
そらそうだろうな
- 414 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:12:29.49 ID:8Odq8BTM0.net
- >>394
>324
- 415 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:12:31.48 ID:xu7sXkx90.net
- >>409
障害者の100倍たち悪い
コイツらのせいで日本が衰退していくんだよな
- 416 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:12:34.17 ID:H2JrdrL70.net
- >>371
障害者の反対が原因で全て中止、って結論でいいじゃん
- 417 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:12:50.92 ID:FboIrS6s0.net
- ダブルスコアで
「エレベータを設置しないほうがよい」
http://rekisigasuki.com/2018/04/29/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%9F%8E%E6%9C%A8%E9%80%A0%E5%BE%A9%E5%85%83%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88/
- 418 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:13:11.62 ID:eD0qUUMq0.net
- 鉄筋の耐震補強や消火設備、照明があるから完全復元じゃ無いって書き込みが散見されるが、とんだお門違い。
耐震や火事対策は江戸時代からあったワケで、最新技術でそこを補う事はその思想の延長線上にあるワケ。問題無い。
だがしかし歩けない奴まで天守に登ってもらうってのは当時の建築思想に全く反する。
そういう時代背景まで復元することに意味がある。
- 419 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:13:57.22 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>417
Twitterのアンケート出すなよ恥ずかしい
お前は韓国人と障害者を差別しながら生き続けとけ
クソ差別主義者
- 420 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:14:16.87 ID:X5B25Thq0.net
- 再建築ならエレベーターあってもいいのでは
名古屋城の天守閣って広いんでしょ
- 421 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:14:26.58 ID:VMlhkWMe0.net
- 階段横に着座昇降機レール付けりゃ良いだろ
エレベーターなんて構造変更させてまで取り付ける物では無いよ
- 422 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:14:44.14 ID:xu7sXkx90.net
- >>416
500億とかかけるなら今の若者や将来の技術のために使ったほうが市民的には嬉しいだろ
- 423 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:14:53.07 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>418
その江戸時代からある木造の火事対策ってどんなんのがあるねん？
- 424 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:15:10.96 ID:44RDnfGL0.net
- サヨク活動化たちが名古屋城エレベーター問題をネタに活動せよと犬笛で大集合になってる感じだな
- 425 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:15:29.25 ID:1UR1OqUB0.net
- 権利と我儘の違いを理解できないからこそ障害者なんだろけど遠慮することを覚えようよ
そんなだからヘルパーつけなきゃ誰も助けれくれないよのなかになってるんでしょ？
- 426 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:16:09.54 ID:xu7sXkx90.net
- >>424
なんだ？またリコール偽造でも企んでのか？
- 427 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:16:23.33 ID:nOnOpknt0.net
- 伊是名のお陰で障害者に関わらない、無視する効果絶大
- 428 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:16:33.82 ID:ELhFDU7j0.net
- こいつもやな
【社会】発達障害の女性、職場で「配慮」求めたら 休職と突然の雇い止め通告 ★4 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686131906/
- 429 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:07.90 ID:sP2yRJV00.net
- 名古屋城の復元は木造が前提
これはもう普通の名古屋人の肌感覚なんだな
中日の記事ですら書き出しがこれ
>木造復元に向けて２０１８年５月から入場禁止となった名古屋城の天守閣。
https://www.chunichi.co.jp/article/703069
- 430 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:22.99 ID:FboIrS6s0.net
- >>426
左翼のリコール捏造ひどかったよな
- 431 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:30.18 ID:xu7sXkx90.net
- >>425
お前はオツムにオムツが必要だよねw
- 432 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:36.42 ID:kkPPyuIi0.net
- >>422
名古屋城なかったら名古屋に行く用事なんて無いったのがほとんどだとおもうよ、
それだけ大事な観光コンテンツだと名古屋人は分かってないのかなぁ…
- 433 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:37.78 ID:bnEgm8Os0.net
- 四日目だけど何か結論だせたの?
同じ人が何人かでスレずっと引っ張って書き込んでんだろ？
たいしたものだわ
- 434 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:42.81 ID:Js9TPW2A0.net
- >>417
歴史オタ対象アンケートで
エレベーター賛成が3割越え
もうエレベーター設置でいいだろ
- 435 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:17:43.15 ID:MqMzFV/h0.net
- 名古屋市で検討したのは
4階までのエレベータだよな
天守閣は厳しいだろうｗ
- 436 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:18:05.23 ID:jNmgB0Xw0.net
- 愛知県
名古屋入管でウィシュマさん見殺し
知事リコール署名で偽造
税金で作る名古屋城は障害者入れません
クズやな
- 437 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:18:06.98 ID:jKkuZXnu0.net
- >>422
だから中止でいいじゃん
原因は障害者の反対
使わなかった金は他に使うってことで
- 438 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:18:39.59 ID:td80HDt/0.net
- 名古屋城には詳細な実測図など豊富な史料が残されており、史実に忠実な復元が可能です。
せっかくの史料を無視してエレベーター設置は無いわ。
河村市長はこの辺りの史料の歴史的価値や重要性を丁寧に広く発信するべき。
- 439 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:10.98 ID:jKkuZXnu0.net
- >>436
障害者は入れないって誰が言ったんだよ
誰も入るのをとねねーよ
- 440 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:18.05 ID:ELhFDU7j0.net
- >>436
パトカーがサイレン鳴らさないで逆走して子供内臓出血も追加で
- 441 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:18.66 ID:xu7sXkx90.net
- >>433
もう城の必要性がないで良いだろw
エレベーターが無駄なら城自体無駄だしな
500億かけて市民になんも還元できんのやぞw
- 442 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:26.53 ID:+gKXQXNH0.net
- 差別にならずに拒絶する文言を法律家が示すべき
障害者というだけで何でも思い通りにできるなら、もう議論とか成立しない
- 443 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:43.07 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>440
うわー
愛知腐りすぎやろ
- 444 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:51.03 ID:jKkuZXnu0.net
- >>441
＞エレベーターが無駄なら城自体無駄だしな
？
- 445 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:57.81 ID:9juWRqMt0.net
- そんなに登りたいなら首に縄付けて天守閣から引っ張ってやれよ
- 446 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:19:58.52 ID:MqMzFV/h0.net
- 市民の意見をみてると
木造建築への反対は少なく
エレベータの要望なんだよな
過去にとったいろんな団体のアンケートでは
エレベータ反対派が多いがｗ
- 447 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:20:19.34 ID:9sgiGl5z0.net
- >>432
今でも名古屋城あるじゃん
- 448 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:20:57.58 ID:BrX/rlTp0.net
- >>137
正直富士山は障害者の人は行くべきではないと思う
寒いし悪天候はザラだし高山病の危険もあって健康な人でも過酷
もし何かあってもすぐ病院に連れて行く事とできない
- 449 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:20:59.79 ID:44RDnfGL0.net
- >>426
俺は河村たかしも嫌いだし、トリエンナーレの表現の自由を尊重して見に行ったし、リコール運動も糞で大反対だったけど、名古屋城の木造復元にエレベーターはありえないという立場
- 450 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:21:02.02 ID:xu7sXkx90.net
- >>444
必要性を教えてくれw一向に返事が返ってこないぞ
はーやーくー
- 451 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:21:10.10 ID:jNmgB0Xw0.net
- 名古屋駅の地下から地上階へ行く時すら階段メインやからな
街全体がバリアだらけなんよ
- 452 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:22:01.67 ID:MqMzFV/h0.net
- 外野がワーワー言う話ではないからな
これ
- 453 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:22:09.02 ID:Js9TPW2A0.net
- >>438
作れるから作るってアホか？
500億円あればつくれる物
やれる事がが他にもたくさんある
その中からチョイスするのが政治
他の事に比べて木造名古屋が良い理由をあげろ
- 454 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:22:25.11 ID:L40mvv3G0.net
- >>450
観光客が来るじゃん
- 455 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:22:46.81 ID:kkPPyuIi0.net
- >>447
更に木造の美しいお城になれば経済効果は計り知れない、世界中から名古屋に人が来るとおもう、ホテルやらお土産やらウッハウハじゃて
- 456 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:23:13.84 ID:xu7sXkx90.net
- >>449
その城自体が500億かけて何の役に立つ？
関ヶ原や日本史に残るイベントなんて起こった城じゃないんだぜ。歴史的意義も曖昧なのに500億かける意味は？
- 457 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:23:18.45 ID:eD0qUUMq0.net
- 歴史的価値の高い美しいものを美しく作る
図面があるから作る
ただそれだけの事
エレベーターなんかつけたら台無し
- 458 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:23:55.14 ID:MqMzFV/h0.net
- 名古屋市で建築に熱心な人がいるのも
これまた事実で
それを部外者が無駄とか言っちゃうのは
違うだろうなｗ
- 459 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:24:29.87 ID:WuKS0LLy0.net
- 天守閣に登れないのは障がい者だけじゃない
あの急勾配の階段で登れない人は多い
甘ったれるな
- 460 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:24:32.31 ID:ufEEEKFr0.net
- 彼らの主張通り、本当に誰もが平等を謳うのなら、車椅子じゃなくて、寝たきりベッドも天守閣まで上がらないといけないわけで、そこまで主張してない時点で、主張者自ら自分達まで、と線引きして差別してないか？
- 461 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:24:35.90 ID:1UR1OqUB0.net
- >>431
俺も障害者デビューして差別利権チューチューできるんですか？(笑)
- 462 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:25:16.08 ID:xu7sXkx90.net
- >>455
差別主義者の建てる城に世界から集まるってかw何の冗談ですかね？
白人の人は日本より差別に厳しいんだぜ。
- 463 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:25:41.64 ID:E4I3uJ690.net
- もう木造は諦めてイルミネーション付きのコンクリにしようぜ
- 464 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:26:04.10 ID:ELhFDU7j0.net
- >>443
マジで生きて帰れないで
この子は今のとこ無事らしいが
- 465 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:26:23.92 ID:bOkWq+HO0.net
- >>423
土壁と漆喰
あとは細かい部分見回り
屋外では防火堤とか
- 466 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:26:37.86 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>461
障害者優遇＝利権ちゃうで
障害のある人もちゃんと生活できる社会がマトモなんやで
役に立たないやつは見捨てる＝ナチス、ポルポトの考えやで
- 467 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:26:38.68 ID:MqMzFV/h0.net
- 鉄筋コンクリはないだろうｗ
最も現実から離れた解だｗ
- 468 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:26:47.01 ID:JSVK2Tb60.net
- >>460
障害者に生まれることがステータスじゃんもはや
健常者だって階段登れば疲れるってのに障害者は楽々って逆差別じゃねーか
- 469 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:04.90 ID:wA9pjPS+0.net
- 毒親問題で、1絶対にしてはいけないことは●●です。2親を許すことではない。解決とはどういう状態なのか？
https://youtu.be/Si5fvw37MZ4
- 470 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:19.24 ID:bOkWq+HO0.net
- >>458
その割には寄付金全然集まってないな
- 471 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:29.80 ID:GG/zNd2+0.net
- >>466
ナチス好きだね
- 472 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:34.38 ID:xu7sXkx90.net
- >>461
ビジウヨ利権のほうがチューチューしとるがねw
- 473 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:35.54 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>468
ほなお前事故で車椅子生活になればええやんけ
ステータスなんやろ？
- 474 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:48.19 ID:MqMzFV/h0.net
- こんな無駄なことするのかというのは
外部の人間で
名古屋の結婚式をみれば
おかしくないだろう
- 475 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:49.63 ID:HKosS9GY0.net
- 当初の予定通り小型の昇降機を設置して小型車椅子に乗り換えてもらうようにすればいい
後は障害者様がルールに従うか嫌なら乗るな！の二択で終了
- 476 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:49.90 ID:kpMOksIJ0.net
- >>312
車椅子用の小型電気かごもダメだとさ
頭おかしい
- 477 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:59.44 ID:6qMzyQ9+0.net
- 今の時代において公金を使うのに・・・
壮大な無駄遣いをしようとしてる名古屋市
- 478 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:27:59.88 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>471
単体に成り下がったね
- 479 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:28:21.53 ID:3Vt4NCat0.net
- パリの１９世紀に作られたアパルトメンにはエレベーターがないものが多いけれど、改修すると建物の一部を破壊することになるので、不便を承知でそのままにしている
結局のところ歴史的建造物の保存や復元と、バリアフリーは両立しないのだから、双方感情的にならずに、障がい者側は薬師寺西塔や唐招提寺金堂のような「木造での再建」ではなく現名古屋城や大阪城のような「鉄筋コンクリートのエレベーター付きパビリオン」を造るように主張すべきだし、市長はどちらを採用するか民意を問うべき
で、「木造での名古屋城再建」を選択した場合は、エレベーターを使わないで障がい者が見学できるような工夫をすればいい
差別発言は論外だけれど、異議を唱える障害者側が論理的に代案を示すことをせずに、子供みたいにただ希望を言って分析を丸投げにしているから、雑な扱いを受ける
両方問題がある
- 480 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:29:22.98 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>476
天守閣の急な階段に取り付ける小型昇降機ぐらいええやんけと思うけどね。
- 481 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:29:32.18 ID:fYNO5Wh80.net
- 弱者だからといって言いたい放題は間違い
弱者は社会が援助はするが、正義ではないんだよ
- 482 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:29:42.45 ID:xu7sXkx90.net
- >>466
コイツらは自分の番になったら急に腹痛いだの病気になったとか言い出すクズい奴らでっせ
- 483 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:29:46.64 ID:XTJ7OcXa0.net
- 障害者として主張するとこはココなのか？
と思わなくもない
- 484 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:29:54.49 ID:xBhiI16d0.net
- 実際障害者の中には、自分が要求したものは全部通るのが当前と思ってるクズもいるからな
基本的に自分の都合しか考えてない
もちろん障害者全員がそんなクズオブクズだと言ってるわけではない
だが今現在生きている障害者の中に、クズがいるのは動かせない事実
そもそも利用者全員にメリットがあるものじゃなくて、障害者にしかメリットが無いものを作りませんと言っただけで
「障害者差別だ！」は気が狂ってるとしか思えん
そりゃ「図々しいわ我慢しろ」って言われるわ
そんなに付けたいなら自分で金出して付ければいいだろアホ
- 485 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:30:35.60 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>482
ほんまにアレよな
いつ自分が障害者になるかわからんのにな
- 486 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:32:20.92 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>484
ネトウヨは
愛知県の金ではなく宝くじや日本財団の助成金で昇降機設置するのも反対しそうやな
- 487 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:32:25.68 ID:44RDnfGL0.net
- >>456
今の名古屋の街は名古屋城のおかげで誕生した城下町であり名古屋城は街のシンボルかつアイデンティティーである
国宝1号というのも名古屋の自慢で誇りだった
それが戦災で消失したときの当時の名古屋民のショックは計り知れない
戦後の焼け野原から忘れないうちに当時の技術で何とか外見だけ復元したコンクリ天守を作った
ここでコンクリ天守さえ復元しなかったら今の本丸御殿復元や天守の木造復元という流れも無いのでコンクリで外見だけでも復元させてくれたのは良かった
しかしエレベーター付きのコンクリ博物館天守は見れば見るほど残念な感情が強まり、木造名古屋城を惜しむ思いが強くなっていく
戦後世代の子供たちも物心付く頃には名古屋城はエレベーター付きの残念なコンクリ偽物天守とバカにして何も無い名古屋と自虐するのが普通になり、戦前の木造名古屋城の誇りは完全に失われた
幸い名古屋城は戦前に徹底的に調査して図面や写真が数多く残ってて日本で唯一完全復元できる状態となっている
そんなことから名古屋城天守の木造復元は悲願となってコンクリからもバトンを繋ぎ今に至る
名古屋城の木造復元は名古屋に魂を取り戻す戦後復興事業でもある
沖縄の首里城にしても同じ
都市の歴史、魂の問題なんだよ
- 488 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:32:37.81 ID:VMgKdd090.net
- >>481
言いたい放題はこの場合健常者じゃね？
- 489 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:33:05.70 ID:tZqVIWs50.net
- >>453
そりゃ俺を免税するほうがいい政策なのはわかりきってる
- 490 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:33:28.23 ID:xu7sXkx90.net
- >>484
今のところそっくりそのまんまネトウヨに返す。
リコール偽造、差別、カルト、中抜き
これら全部ビジウヨ一派の仕業だぞ
これらを踏まえてどちらがクズかは一目瞭然で
ネトウヨは日本に害
- 491 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:34:10.92 ID:xBhiI16d0.net
- >>460
＞主張者自ら自分達まで、と線引きして差別してないか？
だからこういう主張する層は、自分たちだけが恩恵を受ける事しか考えてないんだって
障害者のコミュニティ全体のメリットなんて一切考えてない
このテの連中は福祉業界の中でもみんなから嫌われてるよ
ただの利権ゴロだもん
- 492 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:11.98 ID:X5B25Thq0.net
- 車椅子障がい者に配慮して、木造の城建築再現計画は断念
いっそ中止にすればいいと思うよ
余計な費用も掛からないし
- 493 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:29.80 ID:skEdpNg20.net
- 富士山も登りたいだろうしエレベーターつけなきゃ
- 494 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:37.95 ID:UQXAbOgW0.net
- 自分が足萎えても名古屋城にエレベーターをなんて思わないけどな
コンクリ城なら付けろと文句言うかもだが文化財として往時の姿に再建したいってのならその趣旨は理解するし尊重したいね
- 495 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:43.12 ID:MqMzFV/h0.net
- >>487
現状でも大阪城よりは中の見た目がかなりマシだろうけどもｗ
シンボリックなものを作るって話だからね
- 496 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:53.85 ID:xBhiI16d0.net
- >>490
なんで突然ﾈﾄｳﾖｶﾞｰって鳴き出したの？
核心突かれて動揺してるの？
1つも反論になってないよそれ
- 497 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:54.68 ID:4+IaUwoq0.net
- 自分が障害者になることを考えたら、今の障害者には反感を買わないように自制して感謝しながら慎ましく生きることを望むのは当然
自分が障害者になった時、健常者に恨まれて障害者へのサービスが廃止されているような世の中だったら大変だからな
リソースを食い潰さないように節度を持って欲しい
- 498 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:57.13 ID:ELhFDU7j0.net
- >>493
スタッフが運んでくれる
- 499 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:35:57.71 ID:bOkWq+HO0.net
- >>487
そんでその魂に名古屋市民はナンボ寄付したの？
現名古屋城建てる時には当時で20億の寄付が集まり建設費の3割程度は賄えて、まさにシンボル、魂って感じだけど
市長は100億目標らしいけど200億〜300億くらい集まった？
7.7億なんて安い魂なんてことはないよね？
- 500 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:04.10 ID:HZoUxeZz0.net
- こんだけ続くってえのは
根っ子触ってるんだな
- 501 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:04.68 ID:WHf2pWLD0.net
- >>493
お前が金出してやれよ
- 502 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:05.03 ID:yvrYK7Wq0.net
- 定期的に富士山出てくるなｗ
- 503 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:06.61 ID:FBQlsBdJ0.net
- これは名古屋の問題ではなく日本の問題だよ。公の場で差別発言して更に拍手されるとかどこまで落ちたんだよこの国は。日本人の心を忘れるな
- 504 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:19.35 ID:kpMOksIJ0.net
- >>480
三菱重工が開発しようとしても障害者側が大反対して頓挫してるよ
- 505 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:36.04 ID:0R8ZY+0d0.net
- 天守閣再現より
現天守のバリアフリー化
忠実再建するのは門や渡櫓
そうすると城郭としての名古屋城っぽくなる
首だけ新しくしても魅力はでない
全体的に見てほしいよね
- 506 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:36:41.45 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>504
ソースあるの？
- 507 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:37:25.79 ID:ELhFDU7j0.net
- >>502
「登ったー」
『登ってはないよね、、、』
グウ畜すぎるw
- 508 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:37:34.74 ID:aNIYdApD0.net
- あのさ障害者も登れるようにとか言うけどさ
目的は名古屋城の再現であって名古屋城風の建造物じゃないだろ
- 509 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:37:36.65 ID:MqMzFV/h0.net
- 竹中工務店はなんて言ってるんだ
- 510 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:37:52.19 ID:yLgrG9R/0.net
- >>497
お前は障害者になった時に名古屋城の天守閣に登りたいわけ？
しかも昇降機は認めずエレベーターがないと認めないっていうんだ？
- 511 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:38:00.50 ID:xu7sXkx90.net
- >>494
文化財として既に価値ないものを500億かける意味がないな
世界遺産になるわけでもなし
- 512 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:38:20.94 ID:kpMOksIJ0.net
- >>506
https://nagoya-tomorrow-city.com/nagoyajo2212/
- 513 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:38:37.20 ID:iXT6VMEz0.net
- 近所のクルマイスのジジイは介助連れてるけど段差や車に乗る時は自分で立って移動するんだよな
あんなの見たら障害者なんてただの甘えじゃねーかって思ってしまうわ
- 514 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:39:06.33 ID:aS79+3UT0.net
- >>512
車椅子入らないって書いてあるな
意味ね～
- 515 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:39:20.36 ID:4+IaUwoq0.net
- >>510
落ち着いて読み直せ
- 516 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:39:28.57 ID:HqsdRdJC0.net
- アベマ見たけど
みんなと同じじゃないと嫌だみたいな主張でまじうざかった
車椅子なのは不憫だと思うけど健常者を巻き込まないで欲しい
結局ただの妬みだんだよね
- 517 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:39:39.51 ID:UQXAbOgW0.net
- >>511
価値はあるだろ沖縄の首里城だってまた再建するのだから割と普遍的な考えだよ
- 518 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:39:45.66 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>512
個人ブログで反対のソース元がないな
- 519 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:39:54.47 ID:mzJnEEQq0.net
- >>497
こんな恥ずかしい真似しねーよwwww
頭に障害負ったらわからんが恥の意識に健常者も障害者もねーよ
- 520 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:40:08.41 ID:kpMOksIJ0.net
- >>514
一部やろ
- 521 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:40:21.74 ID:E4I3uJ690.net
- 再現するから期待するけど
当時のまま残ってたらエレベーターないの差別とはならないと思うけどね
- 522 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:40:36.69 ID:aS79+3UT0.net
- >>520
だから？
- 523 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:40:42.99 ID:FStwP9yd0.net
- >>512
まさに障害者が言いたい放題やな
- 524 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:06.44 ID:QpTUVV5s0.net
- 当時のまま復元するってコンセプトで進めてほしい
エレベーターが付いた紛い物に価値はないから行かない
- 525 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:34.53 ID:xu7sXkx90.net
- >>487
那古野城ならわかるが名古屋城じゃないな
今の日本と将来は貧乏になるであろう日本にそんな余裕なんてあるか？
政治を考えるなら将来を見ようぜ
- 526 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:38.55 ID:44RDnfGL0.net
- >>517
都市のアイデンティティーだからね
- 527 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:41.97 ID:kpMOksIJ0.net
- >>522
問題ない
- 528 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:44.49 ID:kkPPyuIi0.net
- >>462
観光で潤ったら、駅でも道でもバリアフリーにできるよ、きっと！
- 529 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:47.29 ID:gCAwmjNP0.net
- >>10
まじでそれ
天守は今のままでいいから
それ以外を再現したほうが
すごいと思うよ
- 530 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:41:50.29 ID:MqMzFV/h0.net
- 姫路城見ても上には登りにくい設計だから
城とはそういうものなんだと
知るのは良いことなんじゃないかな
- 531 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:42:05.49 ID:n1da8SLU0.net
- もうロボットにトランスフォームできる城にしなよ
- 532 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:42:33.83 ID:aNIYdApD0.net
- 健常者も天守閣まで登るには障害者を一人以上背負うことを義務付けよう
これで健常者と障害者の郷里グッと近くなる
- 533 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:42:46.44 ID:Uxj7Fq1x0.net
- つかさ私車椅子だけど木造復元にエレベーターは不要って思ってる賢者いるよね？
エレベーターつけろが障害者の総意みたいになってるけど
- 534 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:42:56.50 ID:4KyEM99O0.net
- >>497
アホかお前は
- 535 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:43:16.63 ID:Pk9SXM6D0.net
- 一国一城令、武家諸法度で日本のバリヤフリーを行ったのは徳川家康。
バリヤフリー法以前から、バリヤフリーに
していた名古屋城を作っのも先人の愛知県民。
世界に自由な足を提供し、愛知経済を
牽引してるのもトヨタ自動車。
大切にしないと駄目なアイデンティティを
見誤ったら駄目だな（笑）
自由の豊田喜一郎像でも作れ。
- 536 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:43:18.05 ID:kpMOksIJ0.net
- >>518
この案に賛成してるならエレベータつけろなんて言わない
- 537 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:43:20.24 ID:aS79+3UT0.net
- >>527
意味ない対策ってことに違いないな
- 538 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:43:38.46 ID:xu7sXkx90.net
- >>517
首里城と比較するのは流石に無礼だろw
仮にも一国の首都だぞw歴史的な意味が全く違う
- 539 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:43:48.09 ID:kpMOksIJ0.net
- >>537
一部なら問題ないと言ってるぐらい理解しような
- 540 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:44:19.32 ID:WHf2pWLD0.net
- >>531
都庁じゃ駄目なのか？
- 541 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:44:19.59 ID:X69m4jbd0.net
- 現在日本では歴史修正主義者がそうでない人 リンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです
中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽し被害者を恫喝、精神病院にぶちこみ、さらにメディアを使ってリンチした自民党構成員新宿警察
弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている
正当防衛のため抵抗権を行使し特殊詐欺グループ恫喝犯新宿警察爆破して滅多刺しにして皆殺しにする
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから
- 542 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:44:40.69 ID:4+IaUwoq0.net
- >>534
ほんとアホしかいないな
- 543 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:44:48.08 ID:aS79+3UT0.net
- >>539
何で一部なら問題ないのかって言ってることくらい理解しような
- 544 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:45:17.64 ID:B9s6ZvMm0.net
- >>531
障害者がトランスフォームできた方がコストかからんだろ
- 545 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:45:18.50 ID:QpTUVV5s0.net
- 復元することに意味がある
エレベーター付けるなら今のまま外から眺めるだけの城でいいんじゃないかな
- 546 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:45:21.26 ID:WHf2pWLD0.net
- >>532
上まで登ったら下りは蹴り落としていいな
- 547 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:45:41.76 ID:kpMOksIJ0.net
- >>543
障害者側で対応できる問題
- 548 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:45:44.69 ID:aS79+3UT0.net
- >>508
電気も防火設備もやめようぜ
- 549 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:46:14.50 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>536
ワイはエレベーター付けろと言ってる障害者団体はちょっと違うと思ってるし
小型のリフト付ければええやんと思ってるわ。
あと
市民討論会で「図々しい」「税金が〜」と抜かして拍手してる奴に反吐が出るねん
- 550 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:46:14.89 ID:xu7sXkx90.net
- >>533
でそれが？総意なんて誰が言ってるの？
- 551 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:46:16.30 ID:aS79+3UT0.net
- >>547
どうやって？
- 552 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:46:24.41 ID:9sgiGl5z0.net
- >>517
価値があるのは石垣部分でそこの補修せえと文化庁は言ってるわけで
- 553 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:46:25.42 ID:44RDnfGL0.net
- >>525
君が刹那主義者ということだけはよくわかった
- 554 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:46:48.35 ID:MqMzFV/h0.net
- 観光客の呼び込みといっても
海外の観光客を呼び込んで
日本の古来の文化を見せたいのだろうし
彼らのツボはなにかだろうなｗ
- 555 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:47:22.39 ID:D+GcEJXq0.net
- >>546
手のひら返しすぎて笑うわ
どこぞの奇祭にそんなのあったな
- 556 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:47:42.67 ID:kpMOksIJ0.net
- >>551
乗れる車椅子に乗ってくればいい
それすらダメならそこまで対応は出来んわ
- 557 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:47:43.04 ID:xu7sXkx90.net
- >>545
でそんなものに500億かける意味は？
子供のために使おうぜw
- 558 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:00.83 ID:UFRVE1BM0.net
- >>39
こいつ、障害者が下で当たり前って思っている。
実はとんでもないレイシストのクズだな。
- 559 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:08.07 ID:7K5E1qVl0.net
- >>290
日本人は反省が足りないニダ！と言っている
知事の仲間
- 560 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:12.55 ID:G2Jo2aDa0.net
- 妻をモラハラDVでイジメたバカ
https://i.imgur.com/PIkdP2v.jpg
https://i.imgur.com/JBc623Z.jpg
- 561 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:16.45 ID:05fDOScm0.net
- >>554
エレベーターや障害者を見ることではないな
- 562 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:56.71 ID:MqMzFV/h0.net
- >>557
名古屋市民は使うときには
派手に使うんじゃないかｗ
- 563 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:49:19.80 ID:xu7sXkx90.net
- >>554
アクセス悪いから行かんだろ
- 564 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:49:41.81 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>556
狭い家に設置する
ホームエレベーター専用の車椅子とかあるよな
車椅子乗り換えで対応出来るやん
討論会の奴らはそんなの全部飛ばして障害差別しとんねん
- 565 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:17.74 ID:aNIYdApD0.net
- もう籠で担いで登ってやれよ。
- 566 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:24.86 ID:bOkWq+HO0.net
- >>529
二之丸御殿と二之丸庭園を復元整備した方が集客力は段違いだろうな
城郭は特別史跡だから文化庁との折衝が必要だろうけど
- 567 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:33.37 ID:kpMOksIJ0.net
- >>564
小型昇降機の設置まで反対するガイジに反発してる
- 568 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:36.28 ID:JCfXKCyi0.net
- 年寄りや子供のことを考えよう
障がい者とかじゃなくて
これからみんな年取って登れなくなるよ
- 569 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:40.84 ID:Uxj7Fq1x0.net
- >>550
いや駅や市役所につけろってのなら全員同意だし
おそらく健常者でも同じ意見だろう
だがしかし今回は違う
一部の平等を履き違えた奴の意見を聞いていたらもう無茶苦茶だよ
- 570 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:48.37 ID:xu7sXkx90.net
- >>562
住民投票して建てたい奴から税金とれば良いんじゃね？
そうすればお互いスッキリするやろw
- 571 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:51:39.82 ID:aNIYdApD0.net
- 誰でも登れるような城では面白くないだろ。障害者は担いで登るのが名古屋流ってとこ見せ付けてやるんだよ。
- 572 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:52:19.90 ID:kU2aQv1s0.net
- >>564
電動かごを設置するって名古屋市が言ったら、
ストレッチャーでしか移動できない人が乗れない、
って抗議してる連中だぞw
- 573 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:52:51.32 ID:uvq9k9xD0.net
- >>572
ソースは？
- 574 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:53:33.90 ID:xu7sXkx90.net
- >>569
駅ならネトウヨが反対してるから前提が成り立っていない却下w
- 575 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:54:08.85 ID:HqsdRdJC0.net
- 何のために立て直すんだよって話だよね
ベーター付けたら立て直す意味ねーじゃん
- 576 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:54:09.09 ID:6E0prdSt0.net
- https://i.imgur.com/OTwARuJ.jpg
これで良くない？
障害者はなんでエレベーターにこだわるの？
- 577 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:54:57.21 ID:aS79+3UT0.net
- >>556
結局大概の電動式車椅子はアウトだろ
- 578 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:55:02.55 ID:HqsdRdJC0.net
- >>576
城の階段もっと急だと思う
- 579 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:55:18.82 ID:eWL1ntA70.net
- なぜここまで言ったかというと
何度も説明してエレベータは設置できないと言ってるのに何度も何度も設置しろの一択でしかない議論を
無理矢理進めてきた障害者団体にうんざりしたから
- 580 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:55:41.67 ID:yvrYK7Wq0.net
- >>576
今はエレベーターがついてるからじゃね
昇降機→障がい者軽視と思うんだろう
- 581 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:16.44 ID:kU2aQv1s0.net
- >>573
その後、車いす当事者から発言がありました。
「城は好きだが、名古屋城、大阪城には今エレベーターがある。城を新しくするとエレベーターをなくすというのは、障害者排除としか思えない。史実に忠実には反対していない。
１２階建て相当の建物なので、エレベーター外付けで中身を傷付けないでできないか。
今提案されているエレベーターは大きさが分からない。『車いすが乗れればいい』ではない。電動車いすや、ストレッチャータイプはどうなるのか。気分が悪くなったらどうなるのか。
『パワースーツがどう、VRで見ろ』などは我々は納得いかない。排除されていると感じる。今回をアリバイづくりにしてもらいたくない」
- 582 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:21.29 ID:HKosS9GY0.net
- 障害者擁護で発狂してる奴が連投してて草
- 583 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:44.23 ID:cK3bNU/i0.net
- 名古屋は本当に観光する場所ないよなぁ
名城公園の体育館にライブ見にいった事あるけど城は見なかった
大阪城もそうだけどコンクリの城はマジで価値ないよ
- 584 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:45.94 ID:6E0prdSt0.net
- おんぶは嫌、クレーンは嫌、小型エレベーターは嫌、障害者って自分の要求が100％通らないと納得しないんだよね
最初から対話不能な存在
- 585 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:57:12.40 ID:td80HDt/0.net
- そのうちボルダリングにもエレベーターつけろと言い始めるだろうな
- 586 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:57:35.52 ID:aNIYdApD0.net
- そんなにエレベーターが必要なら今の名古屋城を移設すりゃいいじゃん
- 587 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:57:48.15 ID:aS79+3UT0.net
- カップラーメン食べるのに爪楊枝渡してきて「それで何とか食えるだろ」とか宣うような横暴さ加減
- 588 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:58:07.26 ID:6E0prdSt0.net
- >>581
ストレッチャーwwwww
そら図々しいって言われるわ
- 589 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:58:25.63 ID:uvq9k9xD0.net
- >>581
そいつに正論を言うしかない
ストレッチャーでも登れる昇降機つけてそれでも差別というなら裁判するしかないし
まあでも500億で作るものじゃないよ
- 590 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:58:50.75 ID:vs/WWRUP0.net
- 障害者の人には申し訳ないけど城をバリアフリーにすると一気にテーマパーク化すると思うわ
歴史的建造物や文化財から遠のくと言うか安っぽくなっちゃう
材質を木に変えただけで大阪城となんら変わらないのでは？
- 591 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:59:09.50 ID:aNIYdApD0.net
- >>588
寝たきりで名古屋城見たいやつなんて居るのかよ
- 592 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:59:10.21 ID:44RDnfGL0.net
- >>583
コンクリにエレベーターだどただのビルだからな
まさに本末転倒の嫌がらせにしかならない
- 593 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:59:17.43 ID:kU2aQv1s0.net
- >>589
車椅子が乗れる電動かごで満足できなきゃ訴訟でいいよw
- 594 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:16.57 ID:kU2aQv1s0.net
- ドローンでいいじゃんもう
- 595 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:37.96 ID:6E0prdSt0.net
- 障害者って自分が助けられて当たり前だと思ってるんだよね
だから少しでも不利益が生じると差別差別騒ぎ出すし、それが当たり前だと思ってる
- 596 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:46.19 ID:uvq9k9xD0.net
- >>582
お前のことやな
- 597 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:53.33 ID:HqsdRdJC0.net
- >>581
ほんとに城好きなのか？
外付けエレベなんて付けたら外観台無しやん
その程度考えられなかったか？
- 598 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:01:46.82 ID:7keVMELh0.net
- 住民投票しろや
- 599 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:08.81 ID:ufEEEKFr0.net
- 尾張名古屋は城で保つ、などと言われたけど、ほんと石垣と堀には圧巻されたわ
チューブつきコンクリート城は、お土産やさんとしかカウント出来なかったけど
木造再建して欲しいけど、またコンクリート城作るなら、空き地でいいだろ
その方が景観守れるぞ
- 600 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:17.24 ID:HqsdRdJC0.net
- >>595
絶対助けない
まじで嫌いになったし
- 601 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:38.03 ID:6E0prdSt0.net
- 障害者の人って健常者のことを言うこと聞いてくれる召使いだと思ってるよな
だから健常者には要求するだけだし介助してくれる人への感謝もない。伊是名の時も思ったけど
障害者は健常者いじめして楽しいのかな
- 602 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:42.20 ID:rwmoe5Py0.net
- >>590
わざわざ建て直すんだからテーマパークでいいよ
本物はとっくに焼失してるんだから、いまさら建て直した物体に文化財だ歴史的建造物だなんてナンセンス
オリジナルの石垣こそが歴史的なもので本体だし
- 603 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:03:23.31 ID:TxfDXr130.net
- こういうの見るとまだまだ日本は差別国なんだなと
特に公共施設は全ての人が不自由なく利用できなきゃいけないのに
まあ文句言ってるのは名古屋城なんて行かない人なんだろうけど
- 604 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:03:33.06 ID:04SPIrGK0.net
- 都市の魅力 福岡＞名古屋
女性のレベル 福岡＞名古屋
方言の魅力 福岡＞名古屋
都市の将来性 福岡＞名古屋
発展性 福岡＞名古屋
食べ物 福岡＞名古屋
生活コスパ 福岡＞名古屋
求心力 福岡＞名古屋
治安の良さ 福岡＞名古屋
文化レベル 福岡＞名古屋
拠点性 福岡＞名古屋
学力 福岡＞名古屋
総合 福岡＞名古屋
- 605 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:03:55.18 ID:q1rOKVPd0.net
- >>581
車椅子で登るんだから、気分が悪くなったら車椅子のままエレベーターに乗ればいいだけだよな
あとストレッチャーに乗ってまで名古屋城に命をかけたい人など想像の産物でしかないよ
結局河村市長を追い込みたい一心で作った屁理屈でしか無いな
- 606 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:01.36 ID:mclut/Cs0.net
- ■日本三大都市
東京大阪福岡
■日本三大繁華街
新宿梅田天神
■日本三大デルタ
東京大阪福岡ライン
■都会度
東京＞＞大阪福岡＞＞横浜＞埼玉＞千葉広島仙台札幌神戸京都＞＞名古屋
- 607 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:20.43 ID:kU2aQv1s0.net
- >>602
焼失して建て直した建造物が国宝ってのはいくらでもあるけどなー
- 608 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:32.27 ID:Io0lJg8N0.net
- 福岡すげぇえええええ 完全に名古屋超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．博多織（日本三大織物の一つ）
２．マリノアシティ福岡（九州最大）
３．九大フィルハーモニーオーケストラ
４．博多祇園山笠（ユネスコ無形文化遺産）
５．福岡タワー
【著名な観光地】
１．東長寺、聖福寺、承天寺、崇福寺、福聚寺、吉祥寺
２．大宰府跡、水城跡、大野城跡、基肄城跡、王塚古墳
３．海の中道海浜公園、マリンワールド海の中道、到津の森公園、グリーンパーク・響灘緑地
４．旧松本家住宅、北原白秋生家、柳川川下り、三連水車
５．八女福島、筑後吉井、秋月、黒木
【美味名物・食文化】
１．もつ鍋、水炊き、アラ鍋、ふぐ料理胡麻鯖
２．あぶってかも、ぬかみそ炊き、焼きうどん、戸畑ちゃんぽん
３．銘菓ひよ子、鶏卵素麺・鶴乃子、銘菓千鳥饅頭、二◯加煎餅、筑紫もち
４．栗饅頭、堅パン、成金饅頭、草木饅頭、梅ヶ枝餅
５．巨峰、スモモ、ナシ、みかん、苺
名古屋 → あんかけスパ（笑）味噌煮込みうどん（笑）味噌おでん（笑）
- 609 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:49.35 ID:44RDnfGL0.net
- >>602
その空っぽな損得マシーン思考が日本衰退の原因>>487
- 610 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:05:54.38 ID:HqsdRdJC0.net
- >>603
当時の設計図があってそれを元に作り直そうという話だからねこれ
そこらの公共施設にどうぞエレベーターでもジェットコースターでもお作りください
名古屋城は絶対にダメ 断固として反対する。
- 611 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:06:00.41 ID:6E0prdSt0.net
- 障害者って本当に弱者なのかな？
例えばそのへんの老害が城にエレベーター付けてくれとゴネたとして、それが聞き入れられる？
普通に頭おかしいクレーマー扱いで終わると思うんだよね
それが障害者だと擁護が一定湧くし、行政に対応策を考えさせることができるわけで
普通に権力あるくね？
- 612 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:06:23.09 ID:44RDnfGL0.net
- >>607
欧米など文化レベルの高い国では当然だよ
ドイツも焼け野原から古い街並みを長期間かけて復元させてきた
- 613 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:07:09.41 ID:Jan32jVr0.net
- 差別してる奴はごく一部なんだけどそのごく一部の投稿が多い
- 614 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:07:24.52 ID:kU2aQv1s0.net
- >>612
日本の話だけど？
- 615 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:07:29.00 ID:3vyChm960.net
- 本人的には配慮だろうけど
他の人に配慮を強要させるのはどうなの？
会社の何人に影響がでるのか分からいが
例えば10人ぐらいの人に自分為に配慮せよと？
「どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよ」
って話にならない？
本人がいない方が仕事がスムーズなら邪魔じゃん？？
- 616 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:06.34 ID:6E0prdSt0.net
- ♿「ストレッチャーが入る大型エレベーター以外認めない！」
↑これ図々しい以外に形容しようがないよな
- 617 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:08.80 ID:Jan32jVr0.net
- >>610
完全に元通りにしなくてはいけない決まりなんてどこにもない
- 618 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:36.32 ID:7keVMELh0.net
- >>615
討論会の奴がカメラの前で顔出して図々しいと言えたら意見としてカウントしてもええんちゃう？
- 619 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:39.99 ID:vs/WWRUP0.net
- >>603
そんな価値観日本だけだよ
不自由があればその都度助けてあげればいい、バリアフリーより景観重視なのがヨーロッパ
- 620 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:10:32.87 ID:Jan32jVr0.net
- >>611
お前はエレベーター作るなエレベーター作るなといい続ける障害者嫌いのクレーマーだな
- 621 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:10:39.91 ID:REN5xYqz0.net
- 河村「昇降機は一階までしかつけない」
↓
名古屋市が実施した名古屋市民アンケート 「最上階までつけろよ」（最多）
↓
討論会に出た障害者（無作為に選ばれた人） 「最上階までつけて」
↓
差別主義者「カタワがー」「ずうずうしいがー」
↓
このスレの差別ウヨ 「カタワがー」「団体がー」「活動家がー」
↓
河村、定例会見で謝罪
こういう経緯なのに、まだ差別やってるアッホウヨいるの？ｗ
- 622 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:10:51.16 ID:8Odq8BTM0.net
- >>415
腹立たしいのが、データを提示されるその直前まで堂々と嘘つくところ
>>417
合計641票で名古屋市民じゃないのも入ってるよなそれ
まあいいけど
- 623 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:02.16 ID:kU2aQv1s0.net
- >>621
ストレッチャー…
- 624 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:09.63 ID:aNIYdApD0.net
- >>607
あの有名なノートルダム寺院も消失したからな。あの再建も意味ないとは思えないよな。
- 625 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:14.18 ID:HqsdRdJC0.net
- >>617
お前しろ嫌いだろ？
- 626 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:24.86 ID:7keVMELh0.net
- >>619
その価値観を持つ日本は誇らしいと思うで
ヨーロッパの公共施設とか日本より酷いとこあるし
- 627 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:12:09.91 ID:6E0prdSt0.net
- >>603
全ての人が不自由なく利用できる公共施設って原理的に建設できなくね？
病院で医療機器に繋がってないと生きていけない人は名古屋城にどんなに立派なエレベーター、それこそストレッチャーが入ったとしても利用できないだろ
「全ての人」と言うからには当然のそういう人のことも配慮しなきゃいけないし、そうでないなら線引の話にしかならない
- 628 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:12:35.12 ID:8Odq8BTM0.net
- >>422
そうだわなあ
このプロジェクト用のふるさと脱税寄付が返礼品ありなのに年1億程度しか集まってないのを知って、結局全然求められてないんじゃないかと思ったわ
- 629 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:12:44.95 ID:q1rOKVPd0.net
- >>613
そう、差別しているのはごく少数の共産党系活動家
- 630 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:18.72 ID:VkR1vw3c0.net
- 少し疑問なんだが色んなところにスロープやエレベーター付けるお金でパワードスーツを開発したり配布してもらったほうが汎用性高くて得じゃね？
米軍のTALOSやGuardian XOクラスでも１台10万ドルくらいだったはず
- 631 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:22.94 ID:HqsdRdJC0.net
- エレベ付けろって言ってる奴ってそも城に興味ないだろ
城好きなら絶対エレベ付けろなんて思わないからな
嫌なら来なくていいのに
- 632 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:32.73 ID:44RDnfGL0.net
- 土日の2日間、車椅子利用者のための貸し切り時間を設けるといい
その日に限り営業開始前の一時間と営業終了後の一時間を車椅子専用時間とする
階段に取り外しのエレベーターでも車椅子利用者だけで貸し切りなので伸び伸び使えるし係員もサポートする
付き添いの健常者も入れる
他のエレベーター付きの城より混雑も無く楽しめるだろうしwinwin
- 633 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:34.44 ID:6E0prdSt0.net
- 障害者の要求の際限のない拡大を見てると、差別ってそんなに悪いことなのかな？とすら思えてきた
- 634 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:37.13 ID:OuTnisXo0.net
- そっちにお金掛けるよりボストンダイナミクスの
ワンコロボッツみたいなのが普及しだしたら
それに乗せてもらってヒョイヒョイ行ってもらうが吉じゃないかー
今少し待て
- 635 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:42.48 ID:J1776Y1X0.net
- 名古屋城にエレベーターやエスカレーターが設置されようが城自体取り壊しなろうがどうでもいい人が大半はだと思ったが
みんな意外と城とか興味あるのか単に障害者の要求受け入れたら他に波及すると思ってるのか
- 636 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:16:13.21 ID:ufEEEKFr0.net
- >>630
間違いなくそうだけど、健常者に勝利するのが目的なんでしょ
- 637 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:16:20.34 ID:6E0prdSt0.net
- モンスター障害者が生まれるのって本人の資質もあるんだろうけど、障害者が「弱者」に見えるからと言ってそのクレームの肩を持つ奴が一定程度いることも原因なんだろうな
- 638 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:16:23.89 ID:Jan32jVr0.net
- 日本橋高島屋は重要文化財
エレベーターは付いてるぞ
- 639 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:17:12.59 ID:BAsPpYw10.net
- 一番の問題はかたわ発言したバカが上から目線になってること
拍手したバカも同じ 因果応報だからかたわ発言した奴は
交通事故で車椅子生活になるだろう
- 640 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:18:46.66 ID:HqsdRdJC0.net
- >>639
もしそうなってもエレベーター付けろなんて我が儘言わないよ俺は
- 641 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:19:55.82 ID:kkPPyuIi0.net
- >>635
名古屋城無かったら、名古屋など飯の不味い治安の悪いゴッサムシティでしかねーよ
- 642 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:04.23 ID:44RDnfGL0.net
- >>639
無能な味方が最大の敵だからな
- 643 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:17.05 ID:vs/WWRUP0.net
- >>626
不自由な場所があるから健常者が助けてあげたりして障害者と接点持つことで理解を深めたりしてる
日本は何でもお膳立てしてあげて後はお好きにどうぞで障害者と健常者の接点がまるで無いんだよね
だから理解もないし変なイメージが一人歩きしていくと思うんだ
- 644 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:22.22 ID:6E0prdSt0.net
- 車椅子障害者って他の障害者のことは見下してそう
- 645 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:32.57 ID:kU2aQv1s0.net
- >>640
俺もつい先々月まで歩けなかったけどそんなこと思わなかったわw
- 646 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:21:06.78 ID:HZoUxeZz0.net
- 当時のモノがあって到達できないとしてソレはどうするの？
ってなるな
- 647 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:21:40.59 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>607
建て直した時に現役の施設だったらレプリカじゃなく「～代目」という本物なので、将来国宝や重要文化財になる資格があります
名古屋城の場合はどれだけ精巧に建て直してもそれは本物ソックリに似せて作ったレプリカに過ぎません。
よって、城の「何代目」という扱いにはならず本物にもなれませんので「本物として」国宝や重要文化財になることはありません。
あくまで、その時代の古い建築物として特筆すべき価値が認められるかどうかだけですが、レプリカ建築物の場合、それが
認められる可能性は極めて低いでしょうね。
- 648 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:22:14.37 ID:kU2aQv1s0.net
- >>646
一回設置したらもうアウトなんだよ
だから絶対設置しちゃダメ
- 649 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:23:03.94 ID:Dk5rXh7R0.net
- >>631
城好きでEV付けるなって言ってる奴は別に城の構造については全く気にしてないしどうでもいいみたいだけど
こんな奴城好きでも何でもない単なる痛い奴だな
- 650 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:23:04.13 ID:05fDOScm0.net
- >>640
日常生活に何ら関係ないもんなw
子供の我儘と同じで甘やかすときりがなくなるつかこの件がまさにそうじゃんね
- 651 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:27.18 ID:8Odq8BTM0.net
- >>630
配布してもらって専用の係員に着させて持ち上げて運ぶってこと？
障害者に着せても歩けないだろうし
個人的には、「階段orエレベータの二択」って極端すぎんかと思う
これ一般住宅で思うことなんだけどさ
- 652 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:32.61 ID:44RDnfGL0.net
- >>643
日本はシステムの奴隷社会だからな
人々が助け合うのではなく、機械的に棲み分けたがる非人間的なコミュ障思考停止社会
- 653 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:42.07 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>648
残念でしたね。今の名古屋城には大型エレベーターがあるので、その前例上、それの維持はどうしても求められてしまいますので。
それがどうしても出来ないなら納得のいく代替案を提示して認めてもらうしかないのです。
- 654 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:49.97 ID:V0Ah6dps0.net
- >>10
夢あるなあwこっちの方が面白そう
- 655 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:56.96 ID:kU2aQv1s0.net
- >>647
あのー焼失後100年以上放置してから建て直しても国宝になってるけど？w
- 656 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:26:04.58 ID:Jan32jVr0.net
- >>631
城にエレベーターついていては良くない理由なんてない
イギリスのバッキンガム宮殿はエレベーターついてるし。
もし明治維新が起こらなくて
日本が今でも城を作っていたらエレベーター付きの城も存在していただろう。
これから新たに作る城は近代的な城でもいいだろ
屋根をソーラーパネルにすれば電気も賄えるしエコとか
- 657 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:26:04.70 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>655
だから、それは何代目かの現役で使われた本物でしょ？
- 658 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:26:17.08 ID:kU2aQv1s0.net
- >>653
そう名古屋城は一回設置しちゃったからつけあがってこういうことになってる。
他の史跡はこの悲劇を絶対に繰り返さないようエレベーターなんて設置しちゃダメ
- 659 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:26:54.52 ID:kU2aQv1s0.net
- >>657
名古屋城だって何代目かの名古屋城だけど？
- 660 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:29:57.82 ID:HqsdRdJC0.net
- 世の中は理不尽なものなんだから我慢せぇよとほんとそう思うわ
こういった我が儘を許してたら無い物強請りする奴ばかりになるぞ
- 661 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:30:11.46 ID:zZ9gMzxc0.net
- >>659
何回作り直せば気が済むんだよw
- 662 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:30:29.48 ID:fLabB0Cf0.net
- 天守閣までスロープ付けてやれよ
- 663 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:30:35.83 ID:XCcWyvKP0.net
- アップルのゴーグルで良いだろ
あれで天守からの眺めを見せてあげれば良い
1回15分3000円くらいで
- 664 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:31:03.46 ID:kU2aQv1s0.net
- >>661
何回も作り直した国宝もたくさんあるがw
- 665 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:31:57.60 ID:kU2aQv1s0.net
- >>663
>>581
- 666 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:31:58.03 ID:HZoUxeZz0.net
- EVレプリカ作るなら別の場所でやれよ
- 667 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:32:25.10 ID:Jan32jVr0.net
- >>647
新生名古屋城で市長がクーデター起こして武家社会復活させて
名実共に現代で実用の城して使用すれば歴史的にも数百年後に世界遺産登録される可能性はあるよな
- 668 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:33:02.52 ID:kU2aQv1s0.net
- >>666
エレベーター付きの名古屋城行きたかったら東武ワールドスクウェアにいけよって話だな
- 669 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:33:19.87 ID:2wEfS8rk0.net
- そんな余裕あるのか？もうそのままでいいよ
改修する意味ない
- 670 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:34:17.34 ID:kU2aQv1s0.net
- >>669
そうそう
障害者の反対で中止したって言えばいい
全部元通り
- 671 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:34:47.85 ID:IY0KpFeC0.net
- >>663
天守閣建て替えなしで
健常者も障害者もゴーグルでよくねえか？
名古屋インフラがボロボロで生活に必要なところのバリアフリーに金使ったほうがいいよ
- 672 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:34:52.95 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>659
～代目の意味が通じてないな
～代目ってのは、城ならたとえば武士の時代の現役施設として使われてる時のことを指す。
寺は今でも現役の施設なので再建すればそれは～代目として現役の本物ですが、
城はもうとっくに現役を終えた施設ですので、再建したものは単なる本物によく似せた作った歴史参考資料のレプリカとなります。
- 673 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:34:57.79 ID:MSbxmDCj0.net
- 木造は諦めろ
大阪城より立派なエレベーター作ったれ
- 674 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:35:36.06 ID:kkPPyuIi0.net
- >>669
東京オリンピックで4兆使ってるんだよ、500億なんて大した事ないわw
- 675 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:35:43.10 ID:Js9TPW2A0.net
- >>660
血税500億円で木造再建なんて
マジでわがままの極みだよな
- 676 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:38:08.81 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>674
それならエレベーターの費用は鼻くそみたいなものだな
- 677 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:38:23.10 ID:Dk5rXh7R0.net
- 何でこんなワーワー言ってるのかって言うと
EV批判してる人間の「史実に忠実な復元」はEVさえ無ければ史実に忠実な本物の城だって認識だから
それが最大の原因
- 678 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:39:08.20 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>677
それな。河村に騙された名古屋市民と城オタが哀れでならない
- 679 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:40:50.75 ID:kU2aQv1s0.net
- >>672
あのー当初の目的を果たさなくなってから再建しても国宝になってるケースがあるけどw
- 680 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:40:51.18 ID:zZ9gMzxc0.net
- >>674
名古屋城も4兆円使えばよくね
逮捕されるのは誰になるか知らんけど
- 681 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:41:04.12 ID:ZeTCpAQo0.net
- >>653
今の名古屋城のエレベーターって5階までで、6階は丸々エレベーターの機械室に取られて一般人は入れず、7階まで2階分階段で上がらないといけないという代物
城の形したコンクリートのハリボテですら最上階までのエレベーターは厳しい
- 682 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:41:32.20 ID:Jan32jVr0.net
- >>672
だから河村がクーデター起こして名古屋城に立て籠もって防衛しろよ
勝っても負けても城としての役割を果たして実用されたという実践が残る
現代の城として使用した事になるから後は数百年まてばいい
- 683 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:42:06.38 ID:kU2aQv1s0.net
- もうゴモラにもう一度壊してもらおう
コレでみんな仲良く円満解決
- 684 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:42:14.20 ID:8Odq8BTM0.net
- 有識者会議議事録では基礎構造的に木造は強度的に無理筋で一階以下部分を鉄骨構造で支える以外
やりようがないんじゃないかってことだったぞ。鉄骨を木で化粧してとかの提案とセットだったけど
- 685 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:42:32.05 ID:gCAwmjNP0.net
- >>566
観光客なんて
ほとんどがSNSの写真目的なんだから。
忠実な木造再建したところで
板の間の写真撮って喜ぶ人は少ない。
- 686 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:42:45.61 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>679
例えば？
- 687 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:44:11.59 ID:kU2aQv1s0.net
- >>686
二条城
- 688 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:44:39.98 ID:um3vH2Uh0.net
- アベノミクスこの道しかないとか三本の矢とか色々あったけどそういうの全部騙されていくスタンスの人たちが今回障害者叩きしてそうなイメージ
- 689 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:45:01.53 ID:ID2mV20r0.net
- >>581
我慢しろって言いたくなる気持ちが分かる
- 690 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:45:46.83 ID:v2K0DHXf0.net
- 赤い人権団体の
偽
旗
作
戦
- 691 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:46:18.86 ID:gCAwmjNP0.net
- >>679
それできて何年経ってるの？
- 692 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:46:24.14 ID:BKdKGoJS0.net
- >>677
基本的に馬鹿相手の商売だから別に良いけど
その馬鹿でもエレベーター有ったら流石に偽物って気づくからなw
生命線何だよ
- 693 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:46:40.53 ID:zZ9gMzxc0.net
- >>684
木造が強度不足だったら昔はどうしてたんだよ
昔は台風も地震も今より強かったはず
- 694 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:46:59.53 ID:FN5LLFCP0.net
- 名古屋城て歴史的意義がないってホント？🤔
- 695 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:47:17.76 ID:jNmgB0Xw0.net
- >>681
数億でエレベーターを駅にあるようなリニア式に改良すれば
全部の階に出入りできるし、問題全部解決しないか？
- 696 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:48:34.59 ID:kU2aQv1s0.net
- >>691
それなんか関係ある？
その年数分名古屋城が残ってたらどうすんの？
- 697 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:48:54.00 ID:QzADHSwZ0.net
- >>693
文化庁的には石垣に触るなってのが優先
これは本物の文化財だから
だから基礎をしっかり作り直す事ができない
- 698 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:49:13.86 ID:Dk5rXh7R0.net
- >>692
だから言ってる様に
見えない所にEV設置すればその馬鹿も気づかないからいいでしょって話
- 699 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:49:54.13 ID:echo3Fcr0.net
- >>693
昔は城にたくさんの観光客来んかったやろ
名古屋城の最後は日本軍の基地やったけど
- 700 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:49:55.61 ID:EuGJ3Qwz0.net
- >>651
今のパワードスーツはこのレベルになってる
https://www.daido-life.co.jp/knowledge/hal/about.html
- 701 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:49:57.96 ID:8Odq8BTM0.net
- >>693
めんどくせえから自分で読め
その次に基礎構造の検討は、何か検討会をされているようですが、8‐6ページにいろいろあって。
基礎構造というのは、まだ解体してみないと分からないということで、いろいろ問題があると思います。
現在天守の耐震構造、SRCのものを今度は木造にするわけですから、この石垣上のはみ出し部分を
いかにして支持するかということが、重要な問題になります。
このはみ出し部分をどうして支持するかということですが、現在のSRCの場合は上から吊っている吊り
構造で支持しているわけです。木造の場合はそういうことはできませんので、下から支えるということに
なるわけですね。下から支えるとなると、こういった片持ち梁みたいなもので、はみ出して支えるというこ
とになるわけです。かなり重量があるので、そこらをこれから天守閣部会できちっと考えていただきたい
のですが。これをするときに、やっぱり木造だけではとてもじゃないがそれはできないので、鉄骨構造が
必要になるとは思っています。
- 702 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:50:00.55 ID:FN5LLFCP0.net
- メンドイから全員入れなくすればいい😅
- 703 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:50:33.12 ID:B34+0+vi0.net
- 残り時間的に★27で尾張かな？
ネラー総動員で★30まで最後の輝きをみせよ！
- 704 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:51:09.78 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>687
それって江戸幕府終わった後に１度完全に消失した後に１から再建したもの？
あと、二条城に関しては江戸幕府が終わった後も皇室などの施設として使われてたはずなので、
その時期に再建されたならば現役の皇室施設として本物になりますけど。
今もし完全消失して１から建て直したら、その建物はやはりレプリカになりますよ
- 705 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:51:22.30 ID:gCAwmjNP0.net
- 木造再建はたしかに価値があるけど
それは一部城ファンが思ってるほどの価値ではない。
河村は観光資源として考えてるだけなので
それ以前の問題。
- 706 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:51:33.36 ID:w7xud/gI0.net
- ずうずうしいか否かってことなら十二分にずうずうしいよな
他人や社会と妥協するって事を少しは学べ
- 707 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:52:24.91 ID:8Odq8BTM0.net
- >>700
これ現場でホイって渡してそのままどの障害者でも使えるものだと思えた？
- 708 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:53:17.04 ID:kU2aQv1s0.net
- >>704
あのー当初の将軍家の根城って役割から全然変わってるけど？
しかも燃えてから200年近く放置してからだぞw
もう言いがかりはやめてくれよーw
- 709 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:54:07.76 ID:kU2aQv1s0.net
- >>707
練習してくればいいってことか
- 710 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:54:54.24 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>708
それ何と言う建物でいつ再建したやつ？
ちょっと調べる
- 711 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:55:24.04 ID:EmfXWQb50.net
- 障害者様が見た目やコンセプトよりエレベーターだっていうから辞めまーすでもういいじゃん
- 712 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:56:01.71 ID:gCAwmjNP0.net
- >>696
相応の年数が経ってれば
評価は上がるでしょ。
古い建築物として。
名古屋城の再建天守も
100年残れば評価されるかもよ。
令和の木造建築物として。
- 713 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:56:17.37 ID:kU2aQv1s0.net
- >>710
やれやれ…
俺はお前のお母さんじゃねーぞ
- 714 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:04.64 ID:l+sKTNK20.net
- >>707
障がい者甘え過ぎw
自転車だって乗り方知らない人は乗れない乗り物だが健常者はレンタサイクルを廃止しろとは言わないぞ
- 715 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:30.71 ID:kkPPyuIi0.net
- 名古屋は自動車産業で散々二酸化炭素濃度上げた→名古屋城を木造で作るって二酸化炭素を木材に溜め込むシステムとして最良の選択なんすよ、
- 716 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:46.10 ID:kU2aQv1s0.net
- >>712
そうだね
名古屋城再建も無駄じゃないね
木造建築にストレッチャーが乗る大型エレベーターの設置はむずかしいからく諦めないとねw
- 717 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:53.88 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>713
自分の言ってる事に自信があるならさっさとと答えろ
- 718 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:59:27.55 ID:5l7JMuR50.net
- >>687
それは大政奉還後には徳川家の家門を菊の紋に変えたり今でいうリフォーム的なもので丸々作り替えた訳では無い。
そして明治維新、大政奉還、といった歴史的にも関係あるから改造しても認められたんだろ。
新しい名古屋城は河村市長の命により再建されたという教科書にも載らない事で作られるだけだ。
河村が作った城には歴史的価値はない
- 719 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:59:32.77 ID:kU2aQv1s0.net
- >>717
教えてやっても重箱の隅突いて重箱の隅について教えろって言い続けるだけじゃんお前w
- 720 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:00:13.03 ID:gCAwmjNP0.net
- >>716
木造再建するならEVなんて論外でしょ
- 721 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:00:38.03 ID:8Odq8BTM0.net
- >>709
そういう問題じゃなく
まず寸法から各自に合わせる必要があったり、電極つけたりしてさらに作動域の確認調整設定とか、そもそも診断書が要るとか
で、使いまわしのライフジャケットみたいには絶対にいかんぞ
- 722 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:00:58.72 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>719
あーあ自分の言ってることに自信無くなったのかｗ
恥ずかしいねｗ
- 723 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:02:12.80 ID:8Odq8BTM0.net
- >>714
障害者じゃなくても普通に無理だって簡単に分かる
- 724 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:02:40.77 ID:qr5lHCHP0.net
- まだまだ伊是名夏子みたいな輩が多いんだな…
- 725 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:04:05.15 ID:lhF0N8on0.net
- >>722
最後のレスした方が勝ちってやつだな
- 726 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:04:33.76 ID:S1RcoeSS0.net
- 俺は手足が不自由になってもそれをチャンスと捉えて生身を超えた義手や義足を着けてサイボーグ化を目指す人達を尊敬
一方、既存の車椅子に甘えて自分以外に配慮を求めることしかしない人達は軽蔑する
科学の力があるんだから障がい者だからこそ健常者を超えた存在を目指せ！
- 727 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:06:10.03 ID:lQex1v/U0.net
- 木造に拘る意味はさっぱり分からない
- 728 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:06:13.34 ID:bIQKaRur0.net
- 大阪で菱垣廻船の復元をやって博物館作って展示したけど
名古屋城の復元は、菱垣廻船復元を上回る学術的・観光的価値がある
菱垣廻船に「障害者も乗船できるように」なんて声は無かった
名古屋城復元は第二の菱垣廻船だってことを理解しなきゃいけない
- 729 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:06:16.18 ID:L7txv46x0.net
- >>724
どんどん増えてる気がする。
- 730 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:07:20.61 ID:Bs4+PDSF0.net
- >>721
買えよ、自分専用機を
- 731 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:08:08.17 ID:TNvEtLYv0.net
- 障害は特権ではないことを理解したほうがいい
城の頂上にエレベーターで昇れないことがどれほどの人権侵害なのか
- 732 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:09:33.60 ID:8Odq8BTM0.net
- >>730
>630に言え
- 733 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:10:23.95 ID:fmDg1Fmb0.net
- >>727
まあ、分からなくもないけどね
自分も名古屋城の完全木造再現は見てみたいんだよ
かなり期待してた
でも、それがレプリカということを分かってる自分は、障碍者の要求も至極最もだと思う
木造再建してエレベーターなどで完全バリアフリーにもするってのが最適解だと思ってる
国宝城では絶対出来ないことが出来るということに大きな価値があると思うのだ
- 734 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:11:07.49 ID:qr5lHCHP0.net
- 歴史建造物の復元なのに…
障害者の頭どうなっとるん🤪🌀
教会のフレスコ画を修復する時も「白人の健常者しか描かれてない」とか言いそうw
- 735 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:12:05.03 ID:3MtbeAf40.net
- 別にガワだけきれいに再現されてればいいでしょ
ただの観光地なんだから中はテキトーな展示品でいいよ
- 736 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:12:54.01 ID:oAtBzazL0.net
- >>732
>>630はパワードスーツ推進派だろ
反対してるのはおまえ
- 737 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:15:21.99 ID:hVOaB1p90.net
- そうそう、本当に図々しいよな
自分の無能や努力しないことを棚に上げて
女をあてがえとか言ってる弱男のことだけど
- 738 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:19:11.37 ID:5l7JMuR50.net
- >>704
そうだよ大政奉還後に徳川家から皇室に権利が移った
>>718にも書いたけどその時にしたのは徳川家の家紋外して菊の紋にしたぐらい。
大政奉還後は立て直しはない
歴史的価値もあるから日本の宝。
ちなみに廃城年1873年（明治6年）。廃城令で存城処分となったわけだから当時の人はそれまで城として認識してたわけだ。
河村市長が今から建てる新名古屋城には歴史的価値はないから重要文化財とかにはなり得ないわな
- 739 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:19:21.29 ID:TYmz1dpu0.net
- >>734
修復と復元は違うしなあ
修復なら当時のままの部分が残っているが、名古屋城の天守は空襲でほぼ全焼してしまった
上でも指摘している人がいたが、歴史的価値があるのは復元された天守ではなく
その土台になっている現存する石垣のほうで、名古屋城建て替えの際に石垣を削ってコンクリが埋め込まれたりするから
歴史的な価値を重んじる人なら、むしろ反対すると思う
天守のレプリカに歴史的な価値は無いからね
- 740 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:19:55.01 ID:dOc03/v+0.net
- これだけ反発を受けたのは身障者や健常者以前にただただ『傲慢』だったからだろう
身障者側ももっとうまく相手の論調を誘導して気持ちよくエレベーターをつけさせる説得方法もあったろうしそうするのが本当に頭の良い人間のやり方
上から目線、命令口調ではまとまる話もまとまらんよ
- 741 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:20:26.99 ID:vs/WWRUP0.net
- >>734
そういやバチカンとかのフレスコの修復に和紙が使われているとテレビで観た
世界遺産なのに忠実に当時の材料で復元してるわけじゃないけど問題ないってことだよね
- 742 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:21:24.08 ID:8Odq8BTM0.net
- 実際には全体整備会議中においても
実際に天守を復元する本事業は特別史跡の本質的価値を高め、さらにその理解促進のための活用を目的としたものであり、
そのためには天守台および天守内部に観覧者を入れることが必要不可欠です。天守本来の構造、意匠など再現に加えて、
観覧者の安全対策、バリアフリーを含めた観覧環境の整備も併せて行う必要があり、
と言及されててそういう認識で積み上げてきたわけで、その段階にも関わらず
「河村市長が造りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。
その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。
お前が我慢せえよ。」
こんなこれまでの積み重ねを全部ひっくり返そうとするようなことを堂々と言っちゃうようなのが出てくる事自体がなあ
- 743 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:22:54.47 ID:Jan32jVr0.net
- エレベーター反対してるのは障害者が嫌いなだけだろ
こういった奴は母校にエレベーター付ける話が出たのを聞きつけて
俺の母校にそんなもんつけるなとイチャモンつけてくるよ
- 744 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:25:42.07 ID:3MtbeAf40.net
- 別にこっちは悪いことしてないのに勝手に被害者ﾂﾞﾗされるからｲﾗつくな
議論ってのは対等であり意見を出し合って高め合うためなんだが
最初から可哀想な自分ｲｺｰﾙ正義設定でくるから
強い言葉で返されるように仕向けてるようなもんだ
- 745 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:27:53.88 ID:vbZ0ep2O0.net
- モンサンミシェルやピラミッドにエレベーターあるかっつーの
- 746 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:28:11.48 ID:3OUPrB5p0.net
- 城の上まで登ることよりエレベーターつけることにこだわってるように見えて
何だか違和感いっぱい
- 747 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:29:24.26 ID:Jan32jVr0.net
- >>742
「河村市長が造りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。
↑
え？電気は付けるでしょ？
観光客入れるのにロウソクだと確実火事になるし
何もないとかなり暗いぞ
今は避難口もライトで光らせる必要あるし
電気無しは無理では？
- 748 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:35:47.15 ID:w3QHmNAG0.net
- >>745
モンサンミッシェルはエレベーターつけろと散々言われて来てるよ
実現してないけど
橋を作ってしまったせいで橋の周りが砂で埋まって陸続きに成りかけて橋を改造してなんとか砂を排除できたりと結構問題が起きたからエレベーターとか無理だろうな
- 749 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:36:33.73 ID:6lvPawPj0.net
- 平屋の本丸御殿だってものすごいお客さん呼べてるしな
名古屋城木造復元なら人気観光地間違いなしだよ
- 750 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:38:04.11 ID:D5tcueeC0.net
- >>747
そこは問題じゃないし、誰も問題していない。
問題があるとすれば、いかに目立たないように配線するかとかそういったレベル。
- 751 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:41:44.67 ID:FFhYdhPB0.net
- 五十島君「愛知県や岐阜県の人間性に問題があると思います。私は彼等が善良と思える行動を取ったのを一度も見たことはありませんが、悪意と悪質性なら頻繁に見ましたね。」
- 752 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:47:14.50 ID:ikGpjC1e0.net
- >>748
あっちは悪質な障害者に毅然とノーセンキューしているからね・・・
- 753 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:48:13.97 ID:gCAwmjNP0.net
- 500億かける必要は無いなあ
今の天守の耐震補強でいいやんけ
外観だけは少し寄せればいい史実に
- 754 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:50:35.52 ID:MVcYW40J0.net
- 近年のこの板民が目の敵にしてるのって、女性、赤ちゃん、障害者、でほんと目を覆いたくなるような英一郎博物館
これ冗談ではなくマジだもんな
- 755 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:54:40.71 ID:IP+dWBv40.net
- >>754
女子供と障害者叩いて「見て見て！オレは有能なデキるオスだよ！」アピールするのって
オス社会では底辺扱いの男なんだよな…
男の間では底辺扱いされるから
弱い者いじめして強い男に媚びる男…
- 756 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:58:23.00 ID:8Odq8BTM0.net
- >>747
そらそうだよ。全体会議中でも可搬式行灯型照明（コンセント式）の具体例が提示されてるよ。
昨日今日知ってサラッと資料流し読みした程度の俺が知ってることを市の討論会にわざわざ出向くようなのが知らんわけ無いと思う
「河村市長がやりたいって言ってるだけで実現させるとは言ってない」と思ってると思うけどね
- 757 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:58:44.32 ID:Jan32jVr0.net
- オリンピックのメダルを図々しくもかじった市長
何処までずうずうしいのか
お前がかじるの我慢せえよ
- 758 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:59:20.76 ID:8Odq8BTM0.net
- >>736
推進とか否定じゃなく、現実を言ってるだけ
もういいって
- 759 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:03:27.27 ID:Jan32jVr0.net
- >>750
だから電気つけるんだろうが。
電気のない時代の城を電気有りでつくるんならそこでもう既に違う物だ。
エレベーターつけてもいいだろ
- 760 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:04:48.85 ID:RzERqbcS0.net
- 500億かけるのか。あほくさ。
少子化対策とこ高齢者の介護施設に回せや、ボケ。
- 761 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:05:46.87 ID:ikGpjC1e0.net
- >>754
仕方ないよ
我が星には定期的に愚かなる人類を粛清するために色んなとこから色んな侵略者が来訪されるが、誰一人として
「あ、女子供や障害者は心が清いから粛清の対象外ね♥」
などとは言ってくれないからね、つまりは愚かなる人類なんやろ
- 762 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:05:49.95 ID:QsdEXdOW0.net
- >>1
おまえらのモテ度を判定したるぞ！
Yesが多いほど、あなたは非モテ男性決定！あなたは非モテNo1？
1. 夜に女性と二人で会った後、女性の帰り道が別方向なら女性を一人で歩かせる
2. かさばる荷物を持った女性と二人で歩く時、特に荷物をもってやったりはしない
3. 「女性は男性を立て一歩下がり、ワリカンすべき」だ
4. 男性並みに働く女性は家事育児介護も完璧にやるべき
5. 「ママ活」「山上ガールズ」という言葉は聞いた事がない
6. 「女はみんな金目当てだ」と思う
7. 高学歴女性やキャリア女性は苦手だ
8. 女はみんなバカだと思う
9. 女性と食事する時は緊張する
10. 洋風な飲食店には緊張する
11. 女性の価値は若さと顔だと思う
12. うんと若い子にしか勃たない
13. 女性がグチを言うと、あなたはアドバイスしたり説教してマウント取る
14. 「女性は顔射や痴漢や強姦されたら感じる生き物だ」と思う
15. 痴漢や強姦はすべて女のねつ造で冤罪である
16. 女を見かけたら助走をつけて体当たりしにいく
17. 女性専用車両に侵入し利用女性らの顔写真を撮影しネットにばら撒いてやった
18. コラボに抗議デモし、活動中止に追い込んでやった
19. コンドームを使うつもりはないが代わりに女がピルを使えば良いと思うから、孕んだら堕胎手術費20万円は払いたくないのでバックれるつもりだ
20. 離婚したら養育費は払いたくない
21. フェラはして貰いたいがクンニはやりたくない
22. 終わったらすぐ背を向けて寝る
23. バレンタインは女が男をデートに誘い出し、愛を告白するラブレターを添えたチョコを「本命チョコです」と渡す日であり、男はそのあと礼や返事など何もしなくて良い
24. 男子校育ちで、姉妹はいない
25. 好きな子といい感じになり親に紹介すると親にぶっ潰される
26. 女性の顔を見たら国籍や独身かどうかを透視できる
27. 自民党を支持している
28. 韓国統一教会を信奉している
29. 日本は女尊男卑で、韓国や中国やアメリカの女の方がよほど従順だ
30. 女が悪い！女を許すな！フェミガー、田島ガー、ジェンダーガー、マンコガー、閉経ガー
31. 性格が顔に出てるから美人は性格が良い傾向にあってブスは性格が悪い傾向にあるがバカウヨはブサイクだから性格良い美人にモテる
- 763 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:06:08.45 ID:IP+dWBv40.net
- 消防設備も電気も付くのに
完全再現とはこれ如何に
- 764 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:07:29.19 ID:RzERqbcS0.net
- 市長とか知事とかって、文化遺産建てたがるのよ。石碑とかに名前掘れるから。おまえら、あほ市長に踊らされてるよ。
- 765 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:07:35.37 ID:8Odq8BTM0.net
- これ実務者の側に立って考えるともう「なんでもいいからはやく方針をハッキリ決めろ」としか思ってないだろうな
お気の毒だわ
- 766 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:08:23.35 ID:Jan32jVr0.net
- >>763
でもエレベーターは嫌だとゴネてるんだよなw
- 767 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:08:39.11 ID:yYgvq5Jc0.net
- 不満が出るならVRで体験できるようにしたらいいんじゃないの？
そしたら両者の要望を満たせるよね
今のままだと電気とかスプリンクラーとか設置しないといけないから
完全再現は出来ないけどＶＲ空間上だったらそういう制約無しに完全な再現が可能
現実社会はバリアフリー化でエレベーターとか設置してたくさんのお客さんに来てもらえるようにすればよい
- 768 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:14:09.33 ID:RzERqbcS0.net
- 竣工碑には河村市長の名前じゃなくて、大村知事の名前を彫りますって言ってみな。河村は、普通にコンクリートで作るから。
- 769 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:15:10.89 ID:UFRVE1BM0.net
- >>763
江戸時代から現存する他の城が、どういう基準でそういう代物を取り付けているか知らない情弱クン
せめて姫路城や熊本城が何をつけて何をつけてないか調べてから出直して来たらwww
- 770 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:15:37.25 ID:8Odq8BTM0.net
- 東海大地震がくるくると言い続けて30年以上経過してると思うけど東海「だけ」まだ大地震来てないんだよね
なんかあってから「木造じゃなきゃやだとか駄々こねたバカはどこのどいつだ」ってことにならなきゃいいけど
- 771 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:16:56.30 ID:Jan32jVr0.net
- 河村市長は新しくできる城のシャチホコかじりたいだけだから
- 772 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:19:38.41 ID:Jan32jVr0.net
- >>770
誤差は500年とかだろ
確実にいつかは来るが
それが今日来るかも知れないし500年後かもしれない
- 773 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:21:18.53 ID:MBG1jGL20.net
- >>767
パワースーツがどうとかVRで観ろとかそんなものでは
我々は納得でかない。排除されてるっていう風に感じてるんですよ。
- 774 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:22:32.07 ID:1BFdibKs0.net
- >>230
その辺にエレベーター付きのビルがあるだろ。
それで上まで登って景色楽しめばいいやん。
ビル名を名古屋城にしてさ。
復元する必要が無いならな
- 775 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:27:19.50 ID:8Odq8BTM0.net
- 寄付金だけで100億円を目標としてたみたいだけど
令和3年度 103,546,008円
令和2年度 78,604,761円
令和元年度 62,495,813円
とのことで、2100年までにはなんとか集まるのかな？
- 776 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:32:02.25 ID:KXePo/LB0.net
- >>3
世間からあぶれた差別主義者共がネットで大暴れするのは常識w
- 777 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:37:59.62 ID:MBG1jGL20.net
- 譲歩や妥協という概念がないから
再建をやめるか梁や柱の再現は諦め
階層の大きな部分を占有するエレベーターをつけるかしか
道はない
- 778 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:41:35.65 ID:QzLO7AK20.net
- 多分市の職員は河村にとっとと辞めて欲しいはずw
- 779 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:43:50.45 ID:BjbuuFxI0.net
- 歴史的建造物は遊園地ではない。
- 780 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:45:18.14 ID:ETzJwBRP0.net
- こいつ金メダルかじったクソバカかw
- 781 ：まんこ：2023/06/07(水) 22:46:55.51 ID:L7txv46x0.net
- まじで怒り爆発だろ
- 782 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:47:06.48 ID:gIie63d30.net
- 部外者や市議会や市職員がたかしを嫌っても立候補すれば市民が圧倒的支持で当選させてしまうwww
- 783 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:49:50.95 ID:Iokt0RpZ0.net
- >>779
実測図には歴史的価値はあるだろうけど、それを元に建てた建物に大した歴史的価値なんてないでしょ
- 784 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:51:43.44 ID:hVrKRyl60.net
- 社会的弱者にサポートが必要なのは当然だけど、障害者が不便あるのは自明の理なのに他人が金出して自分たちが不便ないぐらい遇しろとか騒ぐのはまあありえん
資金が無限で社会を際限なく改善できる夢のような世界ならともかく、限りある以上やる事も限られる
我慢しろと言いたくなるのは当然の話
- 785 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:52:40.87 ID:IHm4iq2V0.net
- 障害者に言及するとき「障害者の方がなになにしていらっしゃって」って敬語を使うけど健常者とか政治家とか銀行員の場合は「の方」をつけないし敬語を使わないのは障害者は可哀想だから敬語を使わないといけないという差別意識があるんじゃないか
- 786 ：木松田卓也：2023/06/07(水) 22:55:16.06 ID:STcLmj5D0.net
- 日本田とおかしなことがまかり通る
- 787 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:59:18.78 ID:QzLO7AK20.net
- >エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。
とりあえずこのレイシストのバカは
名古屋城に昭和の頃から大型エレベーターが２つ付いていることすら認識してねえんだろうな
- 788 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:01:24.63 ID:pn1Miqct0.net
- 障害者として生まれただけで不便なんて許せん、で好戦的なんだろうけど、食うに困らん補助を受けつつ、そんな態度でも大半は受け入れられる日本に産まれたのは、間違いなく幸運だと思うけどな
生まれなんて平等じゃないんだから、そんなん受け入れて、自分の人生作ってくしかないし、そうじゃないと幸せになんてなれんだろ
- 789 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:02:53.58 ID:ShZCNG5E0.net
- 大工頭の中井正清に再建してもらえばそれだけで価値出るな
- 790 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:04:35.23 ID:OUZ6wSLu0.net
- 姫路城にエレベーター付けたりしないでしょ
それと同じこと
- 791 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:05:35.98 ID:g8SV6Ny10.net
- 「足るを知る」これができれば揉める事はない。
- 792 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:07:27.80 ID:znlbeftT0.net
- 文化庁なんて無視すればいい
愛知出身の国会議員が圧力をかければ文化庁は何も言わなくなるよ
- 793 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:09:35.13 ID:WVBz2urA0.net
- この日本に
差別主義者が口を開く権利なんてねーから。
どこまでずうずうしいのか
- 794 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:09:42.77 ID:IP+dWBv40.net
- >>787
そもそも木造の城だって毎月メンテナンスしてるよなw
差別主義者は頭悪くないとなれないのだな
- 795 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:10:51.30 ID:g8SV6Ny10.net
- 差別と言う言葉は便利でいいな。
- 796 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:16:29.92 ID:dQ6ypCxT0.net
- 名古屋市は10年以上障害者団体に煮え湯を飲まされてきていて要求を受け入れてきた
今は障害者も健常者も同等、いやむしろ障害者の方が強いので同等に発言し罵り合える関係になっている
市民はトヨタがあるからお金はいくらでもあり自分達に使われるべきだ、とみんなが思っている
- 797 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:20:08.89 ID:aS79+3UT0.net
- >>795
そうだな
お前のような馬鹿に、取りあえず悪であることだけは認識させることができる
- 798 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:22:47.73 ID:g8SV6Ny10.net
- >>797
あなた教育レベル低いですか？
言葉が汚いですね。
威嚇で物事進む事はないですよ。
恐らくその調子でしたら何も成し遂げた事ない様子ですけど。
- 799 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:22:49.77 ID:ThuZlt5U0.net
- 秘密基地みたいに城自体が地面に下がって行くようにすれば良いんじゃね？
目の前にシャチホコが来るくらいまで
障碍者ジジイも納得するやろ完成まで生きてるかわからんが
- 800 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:24:32.22 ID:znlbeftT0.net
- 名古屋のことは名古屋で決める
他所の人間や官公庁は介入してほしくない
- 801 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:27:01.68 ID:jAsxtrot0.net
- 『昇降機』という代案を出して貰っているのにそれでも「差別ダー！」だもんな
自分たちが健常者よりも優遇されないと気が済まないというのが垣間見えたわ
- 802 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:29:16.98 ID:xHIsPZT40.net
- >>499
バカにされてるけど全額市民の寄付で建てたコンクリート大阪城最強じゃん
- 803 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:34:30.00 ID:Jan32jVr0.net
- >>775
約3年かけて1億だからそのままのペースで100億なら300年だろ
その間に物価が上がれば建築費用も上がるし予算も上がる
寄付金まってたら何時まで待っても断てられない
- 804 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:35:41.93 ID:Hi8yJMk+0.net
- >>800
それ
市民からの全額寄付で造るべきだわ
市長のトップダウンでメンテナンス含めて幾らかかるか解らない木造なんてするべきじゃないよな
- 805 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:36:10.86 ID:9TU+MK1d0.net
- >>777
最上階なんかエレベーターだけになる
というかエレベーターも納まりきらないだろ
- 806 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:39:10.54 ID:8Odq8BTM0.net
- >>803
いやいや、いくらなんでも単年度の寄附額じゃないのか
- 807 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:42:49.81 ID:8Odq8BTM0.net
- >>805
https://www.youtube.com/watch?v=sLAxuNrrI9Y
最上階は100m2以上あったし
エレベータ二機で普通に直通だった
- 808 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:44:05.75 ID:TwO/cUO50.net
- ふーん車椅子の人達の為ねぇ、名古屋城行ったことあるが、そもそも車椅子で入れない場所ばかりなのに
何でエレベーターになると車椅子の人達の為になるんだ
障碍者利用してるだけだろw
クズがw
- 809 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:46:59.28 ID:Jan32jVr0.net
- >>790
現状設置してないだけ
設置するよう、はたらきかけとる
エレベーターは設置されてないが
姫路城はスロープ設置、
彦根城は手摺設置された
バリアフリー化は少しづつだかされている
この通り
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJHCFGftDeoVfAPG6Ii7h4rnyNszOyyJ73yfTw35zdn3RTqbXCFtGVk9hZ&s=10.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJHCFGftDeoVfAPG6Ii7h4rnyNszOyyJ73yfTw35zdn3RTqbXCFtGVk9hZ&s=10
- 810 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:50:08.07 ID:xHIsPZT40.net
- >>800
介入しないでということは河村市長の目指す国宝とか世界遺産の認定を放棄するってことでいいよね
- 811 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:53:00.28 ID:xHIsPZT40.net
- >>790
万里の長城なんか手すりは当たり前でエレベーターどころかゴンドラまでつけても世界遺産のままなんですけどね
- 812 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:53:57.09 ID:pn1Miqct0.net
- スロープとか手摺りはいいと思うけど、熊本城にもエレベーターつくしな
現存12天守をいつまで守れるか
外付けで妥協してやる！、と慈悲をかけてもらって名古屋コンクリート城外付けモデルが落とし所？
エレベーターの反対からからしか写真撮れなくなるな
- 813 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:54:11.84 ID:MRfKG+tg0.net
- せっかく当時の設計図もあって復元出来るんだからやれば良いと思うけどね
エレベーターが必要な人はエレベーターが設置してある城に行けば良いだけだし
- 814 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:55:12.35 ID:9TU+MK1d0.net
- >>807
それは構造が違うからな
現存のだと最上階そんなに広い城なんて存在しない。
今度作るのは焼失以前の名古屋城構造で作る上に障害者側はストレッチャーも載せれるサイズを要求してるんだろ
無理
- 815 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:57:08.31 ID:kpMOksIJ0.net
- >>811
雰囲気が台無しだな
- 816 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:58:10.78 ID:lHBMbkaJ0.net
- そのうち寝たきりでも天守閣に登れるよう、ストレッチャーを載せられる大型エレベーター
付けろとか言い出しそうｗ
- 817 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:59:30.23 ID:8Odq8BTM0.net
- >>814
いや、エレベータ二機あったのは5年前の名古屋城だし、100m2超ってのは今回の改修後の最上階設計面積
- 818 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:00:51.84 ID:mXOsH6sG0.net
- >>816
そもそもそう主張しない時点で、自分たちまでは天守閣に登れるようにしろ、と寝たきりを自ら差別してるんだよな
寝たきりも登れるようにしろ、ならまだ筋通るのに
- 819 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:05:11.46 ID:4xzm3STs0.net
- 今の閉鎖されてる天守もテッペンはテラスに出るのではなく小さな窓だったと思うけど、現状の城でエレベーターで上まで行けても車椅子に座ったままだと外は見られないんじゃないか？
- 820 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:07:01.38 ID:GcAwlbSf0.net
- まだやっててワロタ
- 821 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:08:49.01 ID:mXOsH6sG0.net
- >>819
エレベーター付けさせることが目的で、城なんかどうでもいいしな
- 822 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:19:19.16 ID:MnLkuJ110.net
- >>168
大阪城見た後に名古屋城見るとパチモンに見えてしまうな
- 823 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:26:19.64 ID:QePpxwQH0.net
- >>811
万里の長城って基本が廃墟だし
- 824 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:34:15.11 ID:aj8hOsDV0.net
- エレベーターつけると構造が
変わるからもう手すりとかは
訳が違うんじゃ
- 825 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:34:53.32 ID:wDcDv2be0.net
- 名古屋城は城の外にも色々再現してあって、よその城よりは見応えある
当時の歴史を感じられて観光地として一度は訪れる価値は十分
ただ車椅子の人をダシにしてエレベーター設置するなら
城の土地全部バリアフリーにしないと、そもそも車椅子の人が城まで辿り着けない
- 826 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:41:22.55 ID:0ks1Jmzz0.net
- >>813
一部の人間の趣味に税金使って
お前は我慢しろ、来るなってのが
おかしいんよ。
募金で金集めて造れば
エレベーター無しで誰も文句言わないでしょ
- 827 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:42:07.83 ID:bCuQ/Fz/0.net
- この炎上でも伊是名夏子の時には遠く及ばない
あの時の燃え方は近年でもあまり経験がなかった
- 828 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:51:34.74 ID:wDcDv2be0.net
- >>827
駅にエレベーターを設置すると電車屋に維持管理費がかかるから組織的に叩かれた、電車屋が損するからな
国管理なら維持管理費も税金だから株屋の反発もないし、障碍者の人を煽り利用し設置させれば楽
- 829 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:53:51.47 ID:zFwt1kK20.net
- そんなに登りたかったら、支援者がおんぶして登れば良くない？EV作らなくて良いし、差別はない。
- 830 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:01:38.38 ID:OIqJpXX/0.net
- 鉄道発祥の国イギリスでは地下鉄なんかは古くてエレベーターは設置出来ないので車椅子の人はバスを利用してねで終了だよ
日本は政策が行き過ぎだと思うね
- 831 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:02:57.82 ID:4vqVzcUf0.net
- >>829
そんなに木造にしたかったら
支援者が金出せばいいね
- 832 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:06:06.20 ID:OZS02hKn0.net
- >>822
少しだけ教養があればそういう感想にはならないんだけど
こればかりは個人の感想だからな
- 833 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:06:14.58 ID:NpGbFSqU0.net
- >>809
現状でも設置されてないのに、言い訳が見苦しいなぁｗ
- 834 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:09:25.20 ID:0AkOFrnb0.net
- >>826
来るななんて言ってない
登れりゃいいってもんじゃない
と上層階に到るプロセスがお気に召さない様子なので
我慢しろ、と言われる
- 835 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:12:58.52 ID:6NGA/YDG0.net
- >>809
姫路城にエレベーター付けろなんて言ってる奴が本当にいるのか？
付くわけないだろうにw
外にエレベーター用タワー建てて橋で繋ぐんか？w
- 836 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:19:43.80 ID:rjDzCPQo0.net
- 戦国時代の映画に敵兵がエレベーターでチーンって登場するの見てみたいね。
- 837 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:49:53.76 ID:JzOFPCT90.net
- 障害者らの闘争イデオロギーに歯止めが効かない
人権をバックにしたい放題だ
- 838 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:53:11.04 ID:JzOFPCT90.net
- >>836
御首級頂戴に仕り候にて候
- 839 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:56:34.86 ID:RqybYu950.net
- 富士山の頂上までエレベーター付けろって言い出しそう
- 840 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:58:57.83 ID:twWjJFFl0.net
- いつまでも日本人がチョロいと思うなよ、バーカ！
かなり前から、そんな余裕はない。
- 841 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 02:00:24.21 ID:5fJ4PBCP0.net
- 名古屋城って言ったことないけど歴史的建造物じゃなくてアミューズメントパークなの？
それならエレベーターついててもいいと思うが
- 842 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 02:04:36.66 ID:tBpCb0Az0.net
- >>836
テレビ投げ込め
- 843 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 02:46:29.79 ID:4vqVzcUf0.net
- 歴史オタクがウザいのが良くわかった
大量殺人戦争の話を楽しむ奴らとは会話にならない
- 844 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:03:32.92 ID:/h2ewO4R0.net
- エレベーターってなんだよw
姫路城にもそんなん無かったぞ
- 845 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:10:24.19 ID:3EPIBNVc0.net
- スレも27てw
障害者はする事ないから暇なんだな
- 846 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:10:44.16 ID:ZU5EWwJb0.net
- 自分達の言った事をやらせたいだけ
そのエレベーターを使う予定などほとんど無いだろう
- 847 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:16:52.09 ID:ohkrL4880.net
- >>825
これ重要じゃん
- 848 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:17:23.52 ID:2noqxtrR0.net
- こういうのも努力至上主義とか新自由主義、資本主義の弊害だよな
隙がある人間はとことん迫害されて、障害者とか人種みたいな自分の意思では変えられないと見なされてる属性には甘くなりすぎた
彼らを美談とか同情を誘う悲しい話とかに仕立て上げて過剰に持ち上げまくってたけど、もう日本にそんな余裕ないから
- 849 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:19:13.00 ID:mbmp8lM/0.net
- >>311
いや話を変えるなら聞かれたことに答えてからだろ
- 850 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:29:20.92 ID:O8VyECkW0.net
- まだやってるw
過去スレに書いたけどさ、障害者側がほしいのは
「理解された」って気持ちなんだから
うまいこと言っとけばまとまるだろうに。
- 851 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:37:10.10 ID:YQtiIsn50.net
- https://i.imgur.com/XRySXKE.jpg
- 852 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:37:14.20 ID:VkwbB8PR0.net
- まだやっているのか
ほんと図々しなｗ
- 853 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:41:23.93 ID:kf//ObsI0.net
- >>830
世界でこの件が報道されてるならどんな反応が返ってるか知りたいものだ
- 854 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:43:41.29 ID:g3Cz0nVd0.net
- >>809
城の階段ってアホみたいに怖いよね
滑落しそう
- 855 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:45:23.19 ID:g3Cz0nVd0.net
- そもそも無謀な要求だとは思う
だが差別主義者の発言はそれとは関係ない
ぶっころそう
- 856 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:45:28.27 ID:UgdvygcA0.net
- >>841
現代に名古屋城を作って人々に来て見てもらおうっていうんだから歴史的建造物じゃなくて観光施設
で、「この施設は障害者を排除した設計であるべきだ」という発言
- 857 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:54:43.39 ID:k8JXMyNC0.net
- 公金の税金投入するならエレベーター設置するのは普通に筋
設置したくないなら税金投入しないで復元しろやって話しだ
- 858 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:56:39.48 ID:O8VyECkW0.net
- >>857
筋じゃねーよw
松山城とかエレベーターないわい
- 859 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:57:26.38 ID:X2bqya7r0.net
- だから、障害者と在日とLGBTは日本の害
- 860 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:58:24.72 ID:X2bqya7r0.net
- >>857
馬鹿なの？在日なの？障害者？LGBT🏳🌈？
- 861 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:59:29.31 ID:Sd5ZUi3W0.net
- こりゃエイリアンコロニー落としくるね
- 862 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:01:45.21 ID:9YR1ucJP0.net
- 手厚くしてやればやるほど、図に乗るのが
人間てもんだ、
感謝のこころってものが皆無。
- 863 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:04:46.55 ID:k8JXMyNC0.net
- 4-5年前天白区内でトラック運転中に電動車椅子オヤジの当たり屋に遭遇して危うく轢きそうになった経験があり奴らがとんでもない外道気質なのは知っている
だけどな河村市長のエレベーター不要論は無理筋
名古屋城エレベーターいらない委員会作って支持者どもからカネ集めて自由に復元しろ
- 864 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:04:47.48 ID:O8VyECkW0.net
- 最初から喧嘩腰だったり怒りを発してるイメージ
昨日のニュースでもマイナンバーの写真で怒って記者会見してた
不当だって気持ちはわかるんだけど
コミュニケーション術としては悪手
- 865 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:06:32.34 ID:F+NpDsye0.net
- 江戸の🏯再現なんだから
エレベーター必要ない
なんで登りたいからわからんな
そんなに上りたいならエベレストにも
エレベーターつけてと言っているのと同じだな
- 866 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:07:28.76 ID:ows+3ZoX0.net
- 文化財の復元だということがまるでわかってないな
博物館で土器を復元展示する時に取っ手があった方が便利だよねって
本来無かったものを勝手に付け加えたらだめだろ
吉野ヶ里や登呂遺跡にある復元建物同様、屋外展示品なんだよ
- 867 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:10:11.97 ID:O8VyECkW0.net
- >>865
彼らの代弁をする義理はないけど公金を使うからだよ
ちょっと前に法改正があって「合理的配慮」をしなければならないとなった
政治家や公務員らは特にそれが求められる
それを名古屋市は、城の復元だから無理って
最初から突っぱねたのでこじれたw
うまくやれたろうに
- 868 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:10:58.56 ID:O8VyECkW0.net
- >>866
吉野ヶ里のあれがどこが復元w
コンリクパークですよ。環濠集落とか当時を模した人形とか
- 869 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:11:57.10 ID:O8VyECkW0.net
- >>868 訂正
コンクリートパークと書きたかった
暑い時期は照り返しが強いので暑さ対策おすすめ
いま掘り返してる緑のところは別
- 870 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:13:25.36 ID:71obwLKf0.net
- ガイジが宇宙飛行士やりたいと言っても、いいよとは言えないだろ。
それとおなじだよ。権利主張がなんでもとおると思うな。
- 871 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:13:37.29 ID:JmRjuuv30.net
- ガイジはなぁ・・ｗ
- 872 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:15:42.86 ID:O8VyECkW0.net
- 障害者側は、松山城の例などを知ってるはずなんで
ちゃんと説明すれば通じるはずなんだよね
どうやっても合理的配慮が無理な場合もあるってこと。
そこらへんをうまいこと説明したら丸く収まると思うんだけど
名古屋にはおらんのかいな
- 873 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:16:40.66 ID:7+Jym4KV0.net
- なんで観光に使うためのオブジェにこだわるかわからん
そんなに頻繁に通うつもりなのか？
- 874 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:19:31.29 ID:71obwLKf0.net
- 天守ができたらできたで、私服警官の内外の監視目立たない目線カメラ等セキュリティ面
も神経使うだろう。
- 875 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:19:58.48 ID:8Dl8inRy0.net
- >>865
造るだけで入場はさせないということか？
遠目にみるだけなのに、莫大な金をかけ造るメリットはないだろ。
- 876 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:24:07.98 ID:ows+3ZoX0.net
- 古代遺跡の場合は史料が残っていないから推定復元だけどな
現時点の研究成果から、当時はこうだったんじゃないかというのを想像して復元してある
研究が進んで違うことが明らかになれば建て直すことになるだろう
- 877 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:26:43.28 ID:O8VyECkW0.net
- >>873
違うよ。彼らの主張は、
税金を使う以上、「合理的配慮しろ」の一点
その気持ちが示されないから拗れただけ
- 878 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:28:33.98 ID:JbGMivpn0.net
- ずうずうしいのは壺とかそーかとかのカルト連中の事を言うんだよ
- 879 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:32.56 ID:O8VyECkW0.net
- あるいは「政治は多数決！」で押し切ってもおもしろいかもな
- 880 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:36.38 ID:Ee3Mqp8k0.net
- 差別主義者が観光名所の価値を上げたいだけなのは誰もがわかってる
- 881 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:53.35 ID:ows+3ZoX0.net
- 日本の建築文化は近代にいたるまで木造だった
だから一度失われると柱穴や礎石しか残らない
こんなものは、よほど歴史に興味のある人しか見に来ない
古くから人が住んでいたところは一等地であったりすることが多いので、
そんなもの残しておいても仕方ないから開発してしまえとなってしまう
人々に歴史や文化財に関心をもってもらうために復元は必要なのだよ
- 882 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:34:33.87 ID:O8VyECkW0.net
- 吉野ヶ里くんだりまでわざわざ行くと思えん
今だってあれが発掘されたから注目されてるだけだし
名古屋ローカルで決めて
全国ニュースにすんな。シャチホコ溶かして市民に大判振る舞いしたら？w
- 883 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:35:38.05 ID:KwomjKoJ0.net
- >>881
莫大な借金してまでやるか、普通
- 884 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:41:00.99 ID:ows+3ZoX0.net
- >>883
名古屋城は日本の伝統的建築土木文化の集大成といってもいいもの
やるだけの価値はある
- 885 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:17:53.28 ID:fQ2tezmo0.net
- 障害者ってその立場を利用して性格悪い奴も一定数いるらしいな。
- 886 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:23:51.34 ID:4yxgCsOl0.net
- 今の名古屋城と同じにしなきゃらないということはない。
1階は車椅子でも入れますから存分に楽しんでくれたまえ。
- 887 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:23:58.75 ID:LaMGpMac0.net
- >>885
車椅子は性格が悪い、っていうか傲慢なやつが多い。
- 888 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:26:03.76 ID:4yxgCsOl0.net
- 日本の腕だけで上まで登ってるやる気概のあるやつは居ないんだね
- 889 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:29:25.79 ID:9raxedQy0.net
- 味噌土人はネトウヨばかり
- 890 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:31:37.92 ID:lH1nU2dx0.net
- まあエレベーター無しは確定なんで
数百年先を見越して考えなきゃいかんからな
未来では再生医療やパワーアシストスーツ等で車椅子障害者なんて居ないかもしれないし
バリアフリー技術も発達して今よりも良いものが出るだろう
それを考えると新しい物が出たら新しい物に更新できる後付のバリアフリーが正解
エレベーター無しの決定は良い判断だよ
- 891 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:33:54.25 ID:8L2Embbe0.net
- 名古屋城天守を木造で再建しても現代の消防法の為に
城内の天井や階段には照明、非常灯や消化器を通路の
見える場所に設置しなければならないしスプリンクラー
も設置しなければならず、避難誘導の為のスピーカーも
必須で階段の幅も広げなければならない、電気が無い時代の城の完全再現は不可能だった、本物が残った城とは扱いが
違うし日本語と英語、中国語、韓国語の災害時の指示を
壁等に貼らないとならない
- 892 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:34:01.33 ID:n/yUJaeU0.net
- 滑車かなんかで自力で上がれるようにしたらどうだろう
- 893 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:37:06.52 ID:lH1nU2dx0.net
- >>891
本丸御殿見てこいと
復元した上で後付でやってるから
- 894 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:40:00.61 ID:0AkOFrnb0.net
- >>889
民主王国パヨクの集まりとか
天皇の写真を焼く知事を支持とかから
から設定ブレブレだなw
- 895 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:52:36.73 ID:oJ7vkmpt0.net
- 名古屋ってちょっと日本人離れしたところがえるよね
- 896 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:59:47.86 ID:GZ6oJPMT0.net
- >>1
◯◯名◯子「JRみたいに電動車椅子を人力で運びなさいよ！障害者優遇法万歳れ！」
- 897 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:03:32.12 ID:/6wZO8550.net
- >>883
木造復元を公約して四回市長選に当選してるんだから､少なくとも市民の多数は賛同してる。
- 898 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:08:31.99 ID:ua/b0RJf0.net
- 復元と言っても純粋に復元するのではなく、現代建築が多く含まれた形になるわけで、わざわざ大金を注いで作る価値があるとは思えない。
天守閣の一部だけ地上に設置して、それを体験してもらうだけで十分だし、それだと本当にオリジナルに近いものを作ることができる。
てっぺんに作ろうとするから中途半端になるし、バリアフリーでも揉める
- 899 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:08:46.94 ID:mNJtpi+/0.net
- 天守最上階だけを県庁の駐車場に再現すれば
車椅子の人も自由見学できるし
技術の研究継承にも貢献するんじゃないかな？
エレベーターで登って見ても意味ないし地上のレプリカでも同じことだと思う
- 900 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:10:38.80 ID:ows+3ZoX0.net
- >>892
全身麻痺患者用ストレッチャー式車椅子対応じゃないとダメなんだってさｗ
一歩も譲歩しない
- 901 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:15:24.13 ID:j2E3JNJi0.net
- >>898
意味がないって誰が決めるの？建築的に詳しく聞いてみたい、素人の話ではなくな
- 902 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:16:07.93 ID:ua/b0RJf0.net
- 今の名古屋城はメンテナンスして改装して、オリジナルは地上に作る。その棲み分けだけで十分でしょ。
そして、のちの時代に障害者への移動がスムーズにできる技術開発ができれば、その時に改めて考えればいい。
現状では無理して作っても、かえって中途半端なものしかできないのは目に見えているのだから
- 903 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:17:06.64 ID:ua/b0RJf0.net
- >>901
意味がないとは一言も書いてなかったと思うけど、もう一度読み直して確認してみて
- 904 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:17:25.97 ID:EOoeixLY0.net
- >>858
松山城が復元されたのは１９５８年でバリアフリー法が出来たのは２００６年だわアホがｗ
それ以降の有観客施設はバリアフリー法に従って造られるのが決まりなんだよボケぇｗ
- 905 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:19:22.08 ID:0AkOFrnb0.net
- >>900
車椅子なんだから譲歩とか一歩とか歩く概念なんかないだろう
- 906 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:19:34.12 ID:ECcq3hLm0.net
- >>896
あんなバカがいるから車椅子が差別される
車椅子もみんな乗りたくて乗っているんじゃ無いのに
(´；ω；`)
- 907 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:20:16.76 ID:hEqxJkg20.net
- 名古屋城やめて、跡地は名鉄百貨店でも建設しろ
- 908 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:21:17.74 ID:0AkOFrnb0.net
- >>902
オリジナルは地上に作るって
元から空中に作る空想科学的計画はないけど
- 909 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:21:46.80 ID:/1+JNj7T0.net
- 車椅子の障害者の方々への配慮がいつも問題になってるけど他の障害者の方々への配慮は必要ないの？
個人的には城を見られない視覚障害者の人に配慮して城の建設は止めるべきだと思います
全ての障害者に配慮しろというのであれば、城建設自体に反対すればいいのに
- 910 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:24:01.37 ID:ua/b0RJf0.net
- 現状の法律では、みんなが思う「史実に忠実」なお城は建てられない。
これは関係者すべてが認めてること。
それを本気で史実通りの建物が作れると幻想してる一部の人たちが障害者と揉めて話が噛み合っていない
- 911 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:25:21.69 ID:ua/b0RJf0.net
- >>908
空中に作るなんて一言も書いてなかったと思うけど、もう一度読み直して確認してみて
- 912 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:25:29.98 ID:uJ+AQTxF0.net
- >>910
金閣寺方式は、駄目ですか？
- 913 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:26:24.29 ID:4vqVzcUf0.net
- >>897
その市民対象のアンケートで
エレベーター設置が多数派だけどな
- 914 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:26:47.35 ID:jaG6wfg+0.net
- 日本で差別的な言動がまかり通っているのは、創価学会のせいである。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価学会はしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
日蓮正宗から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。
人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別や性的マイノリティ差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか？
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長する風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。
- 915 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:27:37.60 ID:4vqVzcUf0.net
- >>884
建築オタや歴史オタのゴリ押しウザい
- 916 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:27:50.53 ID:4yxgCsOl0.net
- 人を入れないを条件に建設しちゃえよ建てたら文句は言えんけん
- 917 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:28:52.56 ID:bPBCAFxp0.net
- >>915
それこそが重要な意見だと思うが
- 918 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:29:09.15 ID:ua/b0RJf0.net
- >>912
名古屋が計画してるのは観光客を入れて500億円もの資金を50年間掛けて回収するというもの。
金閣寺のやり方だと外から眺めるだけで観光客からお金を吸い取ることができないから破綻する
- 919 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:29:16.09 ID:ows+3ZoX0.net
- >>910
100％同じものが建てられるなんて思ってないよ
それでも50％の再現度よりは80％の方がいいだろ
- 920 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:30:11.30 ID:bPBCAFxp0.net
- >>918
金閣寺だって経済効果は普通にあるけどな
- 921 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:31:36.43 ID:4vqVzcUf0.net
- >>873
観光オブジェに500億木造とか
こだわるんだから困るよな
- 922 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:32:07.45 ID:esZfHObh0.net
- >>911
オリジナルは地上に作るって
計画通りのことを改めて強調してるから
ナニか勘違いしてるのかと思った
- 923 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:32:30.81 ID:/6wZO8550.net
- >>901
価値はあるじゃね？
木造復元は設備ではなく構造学校重要だから、大型木造建築物の技術取得になり､他の現存する歴史的建造物にも活かせる
また，現代建築でも高層木造ビルは注目を浴びてるので活かせる。
熊本城の石垣崩壊は悲しい災害だけど､復元納品為に石積み職人が集まり技術的にはかなり有益なことになってる
- 924 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:33:37.43 ID:ua/b0RJf0.net
- >>920
それは否定しないけど、500億円もの莫大なお金をその形で回収する見込みがあるのかということ
- 925 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:09.02 ID:bPBCAFxp0.net
- そういや韓国の国宝1号南大門はついこの間燃えてなんちゃって再建してもまだ国宝だよなw
あのドタバタはクソ笑えたw
- 926 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:21.23 ID:/6wZO8550.net
- >>913
無回答が一番多いアンケートよりは､投票率と投票数が多い市長選の方が重い
反対するなら木造反対を掲げて市長になり変えれば良い
- 927 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:22.00 ID:4yxgCsOl0.net
- 費用を回収したいのなら本物を造るべきだろ。
- 928 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:32.23 ID:4vqVzcUf0.net
- >>917
選民思想か？
歴史オタや建築オタは一般人より偉いのか？
- 929 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:26.13 ID:ua/b0RJf0.net
- >>919
所詮は現代建築がてんこ盛りのレプリカ。それを500億も掛けて作るにはあまりに中途半端
- 930 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:26.83 ID:bPBCAFxp0.net
- >>928
歴史的意義や建築史的意義は無視できないだろ？
- 931 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:33.05 ID:ows+3ZoX0.net
- >>913
回収率30％未満では信頼性があるとはいえませんな
60％はないと
アンケートは「回収率」が重要！ 信頼性が有効回答数よりも高くなる理由
https://webtan.impress.co.jp/e/2008/05/16/3080
- 932 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:58.66 ID:4yxgCsOl0.net
- 一部鉄筋鉄骨で造るのと完全に木造で再現するのとどちらが魅力的かと言えば明白だろ。
- 933 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:37:08.95 ID:4vqVzcUf0.net
- >>923
論点は500億の価値の有無だよ
それが100億の価値ならいらん
- 934 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:37:31.55 ID:OmjImU3l0.net
- >>1
障害者が目立つ感じで言われてるけど、高齢者も含めて考えたら、登れない人たくさんいることになるよ。
お前が我慢せえよってさ、それもなんか器ちっさい話よ。
- 935 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:23.32 ID:Wdtx/pOW0.net
- 日月火この板で猛威を振るったスレが今は出涸らしのようだ
結局は分断を深めただけだったね
- 936 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:28.99 ID:xFveTJM+0.net
- 元からエレベーターは設置すると言ってたのに、そのエレベータに
「車椅子一台分としか書いていない差別だ、大型電動車椅子もある配慮しろ、ストレッチャーも乗せられるようにしろ」と
次から次へと文句をつけてゴネ倒し
そうやって最初のエレベーター案を白紙撤回させておいて、なにがエレベーターをつけろだよ
日本中でストレッチャーを乗せられないエレベーターなんてごまんとあるわ
その全てに差別だって文句つけて歩くのかよ
- 937 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:57.04 ID:bPBCAFxp0.net
- >>934
ストレッチャーで寝てる人も登れないしな
やっぱり大型エレベーターは必要か…
- 938 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:18.74 ID:W6wX3js00.net
- お前らは今日も障害者叩きに余念がないんだな
- 939 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:33.53 ID:ua/b0RJf0.net
- あと、みんな忘れてると思うけど、予算というのは必ずオーバーする。
必ずだ。
計画を通すために最低限の予算を組んで了承させて、始めたら実はお金が足りませんでしたとなる。
オリンピックとか全部そうだよね？
つまり500億円以上の莫大な金が注がれて、後々の世代に借金を残す。
それが計画通りに返済できるのか？
- 940 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:59.17 ID:4vqVzcUf0.net
- >>931
名古屋市長選自体、60％ねーじゃんwww
- 941 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:11.05 ID:6gQTdHiw0.net
- なんつーかもうどうしようもないな
完全復元が目的ならブレずに「復元にならない工事は不可」でさっさと着工進めるべきだった
エレベーター設置派も城なんかもうどうでもよくて障害者差別との戦い！みたいになってて話にならんし
日本人の悪い癖が出たなって感じだ
- 942 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:13.12 ID:W6wX3js00.net
- >>936
ストレッチャーを立てて乗れるようにするとか
- 943 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:13.43 ID:bPBCAFxp0.net
- >>938
でも普通の障害者はこんなこと言わないんだぜ
これは特別な障害者
- 944 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:48.17 ID:/6wZO8550.net
- >>933
なんで１００億の価値しか無いと判断できる？
- 945 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:56.77 ID:W6wX3js00.net
- >>941
今どき障害者が観覧できない公金で建てられた施設が認められるわけないだろ
- 946 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:29.59 ID:4yxgCsOl0.net
- >>942
それサンダーバードや
- 947 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:34.02 ID:bPBCAFxp0.net
- >>942
はい差別
- 948 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:39.43 ID:fHZzmBEt0.net
- はしご車で登ればいいじゃない
- 949 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:39.25 ID:6zgXgG9s0.net
- 久々の人気スレになったな
おまいら障害者好きね
- 950 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:43.00 ID:/6wZO8550.net
- >>940
それでも無回答が多い単なるアンケートよりは真実に近いし､法的な意味もある
- 951 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:44.35 ID:W6wX3js00.net
- >>943
別に言ってもいいだろ
スロープだって今では当たり前だが当時は非難轟々だった
結局は自分もいずれお世話になるかもって想像力が働いてないんだよ
障害者配慮を何でも左巻きと斥けた結果が不寛容で住みにくい社会を作ってしまった
- 952 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:49.78 ID:bPBCAFxp0.net
- >>948
ドローンが正解
- 953 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:09.30 ID:B48YCDdP0.net
- 民間の事業なら好きにやれよだけど
公的事業ならユニバーサルデザイン、バリアフリーは至極当然
木造技術の伝承の為？
最終決断は住民投票で決めたらどうよ
- 954 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:16.66 ID:W6wX3js00.net
- >>947
ちゃう
ストレッチャーを立てて乗れるようにするには自立支援なんだよ
- 955 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:30.87 ID:bPBCAFxp0.net
- >>951
言うのはいいけどそいつを批判するのもまた自由
- 956 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:44:04.25 ID:bPBCAFxp0.net
- >>954
意味わかりませんw
- 957 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:44:45.91 ID:4vqVzcUf0.net
- >>944
誰が判断したんだ？
～ならは仮定の表現
- 958 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:09.21 ID:W6wX3js00.net
- >>956
姿勢としては立ってるだろ
- 959 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:22.77 ID:W6wX3js00.net
- >>955
自由じゃないよ
ヘイトだから
- 960 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:31.00 ID:bPBCAFxp0.net
- >>958
？
- 961 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:46:24.48 ID:xYacfKAS0.net
- 健常者３６人は無作為に選ばれた一般人に対して
車椅子の人は障害者協会が送り込んだ刺客
ずっとうざいこと言って、健常者が切れてから
それを切り取ってネットにアップするのが仕事
一般人ではプロに勝てない
- 962 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:46:30.87 ID:Bm3oQHTV0.net
- 河村市長の独断専行が図々しいと思える。
自分の任期と余生の限りがあるからだろうが、焦り事を前に進め過ぎる。
解体許可さえ下りてない段階で材木を調達したのがよくわかる。
はじめに木造り建築ありなのが丸わかり。
- 963 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:23.69 ID:wPtf4IKa0.net
- 河村がこの件で表現の自由って言ってたけど、
じゃあ自分が表現の不自由展で座り込み抗議してたのは何だったんだ？
- 964 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:56.76 ID:esZfHObh0.net
- >>957
言葉に保険かけながら自説を展開するのが
カシコいオトナの立ち回りだよね
- 965 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:56.83 ID:yBlDOuk60.net
- 田舎って凄いわ
本当冷たい
- 966 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:03.17 ID:4vqVzcUf0.net
- >>950
選挙に通ったからって
個別公約まで承認する法律はねーよwww
議会や正当手続きを個別に通さねーと
- 967 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:16.12 ID:L8F7rZU/0.net
- この糞文句垂れてる障碍者はそんなに城がすきなのか 人生で１回 近くでも数回しか入らないだろ
マンションみたいにモデルルームをどっかに作ってあげたら
- 968 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:22.59 ID:bPBCAFxp0.net
- >>963
それも表現の自由なんじゃね
- 969 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:33.08 ID:Jic6K+7O0.net
- とりあえず、吉野ヶ里町歴史公園の上物を国宝にせにゃならんな
障害者云々よりも再々建名古屋城を歴史的建造物やら「木造再建こそが名古屋市民の悲願」といった厚かましくずうずうしい連中の方が好かない
歴史をコリエイトするどこぞの隣国の愛国者連中と変わらない感覚やセンスを嫌悪するわ
そんな大上段に構えなければ「(負担の程度によるが)名古屋市民のシンボルである城は誇れる方がいい」とか同意できる話
だけど学習用途レベルのレプリカ再現である復元整備を「歴史的建造物」
寄付金が超低調な名古屋の再々建を「木造再建はコンクリート名古屋城に反発する名古屋市民の魂の叫び」なんて同調を求められたらグーパンチで顔面殴りたくなるわ
- 970 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:51.64 ID:bPBCAFxp0.net
- >>967
東武ワールドスクウェアでいいと思うの
- 971 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:16.98 ID:4vqVzcUf0.net
- >>964
馬鹿に説明するには例示もしなきゃいけないからな
- 972 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:39.92 ID:ivac0BjX0.net
- 文化財の価値がわからんやつが名古屋城きてどうすんの？
- 973 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:52.53 ID:04mCUKra0.net
- 「本物」こそVRで十分だろ
- 974 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:50:40.26 ID:4vqVzcUf0.net
- >>967
木造再建エレベーター無し派の態度が悪いから
障害者以外からの反発も招いているだけ
- 975 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:51:14.39 ID:Zp/3Ld/10.net
- ネトウヨしつこいねー
まーだやってんのか
- 976 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:51:47.83 ID:bPBCAFxp0.net
- >>972
名古屋城になんて興味ないんじゃね
エレベーター作らせることが目的で
- 977 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:53:32.95 ID:wNbfpwbi0.net
- 差別発言でもなんでもない。
健常者の誰もが思う事をつい声に出しただけや。
思う事は信条の自由だからな。
- 978 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:53:55.90 ID:bPBCAFxp0.net
- >>975
しつこいのはエレベーター作れって言ってる側だろ
何年粘着してんだよw
- 979 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:55:56.99 ID:L8F7rZU/0.net
- コンクリ城は中にはいるとそこら辺のビルと同じだから感動のかの字もないのは事実
木造だとそれはなくなるが単に空間だからそれほど感動はないががっかり感はない 新築は美しいし
古くなり味が出てくるともったいが出てくる やはり集客には木造が圧倒的に有利 しかも階段傾斜はほぼ垂直で
- 980 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:03.87 ID:4yxgCsOl0.net
- >>967
エレベーター付けろ言うくらいだからそれなりの設えしてりゃ満足なんだろうしな。
- 981 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:06.70 ID:04mCUKra0.net
- >>977
口に出した時点で戦争だよ
- 982 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:31.11 ID:6gQTdHiw0.net
- エレベーター付けたら何のための復元だったんだ金ドブ！ってずっと文句言われて
付けなかったら障害者差別！差別城！ギャオオオオオン！だしどっちに進んでも地獄
個人的には完全復元するならその通りにやれエレベーターはありえない
もし付けるのであれば目的の”完全復元”はできないのだから取りやめて耐震だけ整備して現状維持
いい加減決断しろいつまでグダグダやってんだ
- 983 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:51.23 ID:esZfHObh0.net
- >>961
無作為抽出でたまたま車椅子の人、
ましてや活動家の代弁者みたいな人が選ばれるかな
とは思ったけど、車椅子の人は始めから別枠だったってこと？
- 984 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:57:22.50 ID:GgUiUN7r0.net
- >>1
障害者のための日本
- 985 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:57:45.19 ID:/6wZO8550.net
- >>966
投票って意味での法的効力だけど？
アンケートやりは市長選が強い
- 986 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:07.88 ID:ua/b0RJf0.net
- 可能な限り木造で史実近いものに作っても、本物の天守閣は狭いから人数制限を掛けて混雑は必須。
健常者相手でも安全性に課題が多い。人が入れなければ収入も限られ、計画通りに返済できるとはとても思えない。
地上に作るのがベストだよ
- 987 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:14.97 ID:GgUiUN7r0.net
- 間違えた、本音を言えない日本。
- 988 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:43.67 ID:/6wZO8550.net
- >>971
その馬鹿に例示出来ない事は単なる妄想だろ
- 989 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:59:29.43 ID:4yxgCsOl0.net
- オレは後世に残して損のない物でいいと思うよ。後世の人にこんなビルみたいな城建てやがって粗大ゴミじゃねえかよって言われないようにな。
- 990 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:59:30.00 ID:ows+3ZoX0.net
- >>986
名古屋城の大きさ知らないだろ
- 991 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:00:05.40 ID:/6wZO8550.net
- >>983
そうだよ
反対意見を出してる障がい者団体と無作為に選ばれた市民との意見交換会
- 992 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:18.26 ID:eRTVXQiW0.net
- 作らせるのが目的だから作られても使わなそう
- 993 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:35.97 ID:4vqVzcUf0.net
- >>977
ハゲにわざわざハゲと言ったら揉めるのと同じだ
- 994 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:45.22 ID:ivac0BjX0.net
- 政治の対立だと、反対するのが目的になってくる
立憲や共産みたいに
車椅子のやつに支持政党聞いて欲しいわ
- 995 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:10.27 ID:xBKNtuD30.net
- このスレがラスト？
お疲れ様でした～
- 996 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:15.42 ID:xYacfKAS0.net
- 無作為に選ばれたのは一般人だけって発表されてるよ
対して車椅子の方はプロ
- 997 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:25.27 ID:Bm3oQHTV0.net
- 観光用ならエレベーター必須。
保存用なら必要ない。
保存用で造ればいいだろ。それで満足なんだろ。
入場料がないから、借金は市民が出すしかないだろ。
- 998 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:39.60 ID:YsVAPMww0.net
- まず消防法で階段一箇所のみ認められていない、窓から避難用の滑り台が必須。そもそも電気が無い時代の完全再現は無理
- 999 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:56.45 ID:L8F7rZU/0.net
- 名古屋城が平城だから障害者でも入れると お大きく 勘違いしてるんだろう 清州とかも
仮に岐阜城でもいうのかな
- 1000 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:03:13.66 ID:bPBCAFxp0.net
- ゴネ得を許すな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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