【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」　障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★27 [樽悶★]

706 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:51:33.36 ID:w7xud/gI0.net

ずうずうしいか否かってことなら十二分にずうずうしいよな
他人や社会と妥協するって事を少しは学べ

707 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:52:24.91 ID:8Odq8BTM0.net

>>700
これ現場でホイって渡してそのままどの障害者でも使えるものだと思えた？

708 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:53:17.04 ID:kU2aQv1s0.net

>>704
あのー当初の将軍家の根城って役割から全然変わってるけど？
しかも燃えてから200年近く放置してからだぞw

もう言いがかりはやめてくれよーw

709 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:54:07.76 ID:kU2aQv1s0.net

>>707
練習してくればいいってことか

710 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:54:54.24 ID:fmDg1Fmb0.net

>>708
それ何と言う建物でいつ再建したやつ？
ちょっと調べる

711 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:55:24.04 ID:EmfXWQb50.net

障害者様が見た目やコンセプトよりエレベーターだっていうから辞めまーすでもういいじゃん

712 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:56:01.71 ID:gCAwmjNP0.net

>>696
相応の年数が経ってれば
評価は上がるでしょ。
古い建築物として。
名古屋城の再建天守も
100年残れば評価されるかもよ。
令和の木造建築物として。

713 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:56:17.37 ID:kU2aQv1s0.net

>>710
やれやれ…
俺はお前のお母さんじゃねーぞ

714 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:04.64 ID:l+sKTNK20.net

>>707
障がい者甘え過ぎw
自転車だって乗り方知らない人は乗れない乗り物だが健常者はレンタサイクルを廃止しろとは言わないぞ

715 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:30.71 ID:kkPPyuIi0.net

名古屋は自動車産業で散々二酸化炭素濃度上げた→名古屋城を木造で作るって二酸化炭素を木材に溜め込むシステムとして最良の選択なんすよ、

716 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:46.10 ID:kU2aQv1s0.net

>>712
そうだね
名古屋城再建も無駄じゃないね
木造建築にストレッチャーが乗る大型エレベーターの設置はむずかしいからく諦めないとねw

717 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:57:53.88 ID:fmDg1Fmb0.net

>>713
自分の言ってる事に自信があるならさっさとと答えろ

718 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:59:27.55 ID:5l7JMuR50.net

>>687
それは大政奉還後には徳川家の家門を菊の紋に変えたり今でいうリフォーム的なもので丸々作り替えた訳では無い。
そして明治維新、大政奉還、といった歴史的にも関係あるから改造しても認められたんだろ。
新しい名古屋城は河村市長の命により再建されたという教科書にも載らない事で作られるだけだ。
河村が作った城には歴史的価値はない

719 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:59:32.77 ID:kU2aQv1s0.net

>>717
教えてやっても重箱の隅突いて重箱の隅について教えろって言い続けるだけじゃんお前w

720 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:00:13.03 ID:gCAwmjNP0.net

>>716
木造再建するならEVなんて論外でしょ

721 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:00:38.03 ID:8Odq8BTM0.net

>>709
そういう問題じゃなく
まず寸法から各自に合わせる必要があったり、電極つけたりしてさらに作動域の確認調整設定とか、そもそも診断書が要るとか
で、使いまわしのライフジャケットみたいには絶対にいかんぞ

722 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:00:58.72 ID:fmDg1Fmb0.net

>>719
あーあ自分の言ってることに自信無くなったのかｗ
恥ずかしいねｗ

723 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:02:12.80 ID:8Odq8BTM0.net

>>714
障害者じゃなくても普通に無理だって簡単に分かる

724 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:02:40.77 ID:qr5lHCHP0.net

まだまだ伊是名夏子みたいな輩が多いんだな…

725 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:04:05.15 ID:lhF0N8on0.net

>>722
最後のレスした方が勝ちってやつだな

726 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:04:33.76 ID:S1RcoeSS0.net

俺は手足が不自由になってもそれをチャンスと捉えて生身を超えた義手や義足を着けてサイボーグ化を目指す人達を尊敬
一方、既存の車椅子に甘えて自分以外に配慮を求めることしかしない人達は軽蔑する

科学の力があるんだから障がい者だからこそ健常者を超えた存在を目指せ！

727 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:06:10.03 ID:lQex1v/U0.net

木造に拘る意味はさっぱり分からない

728 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:06:13.34 ID:bIQKaRur0.net

大阪で菱垣廻船の復元をやって博物館作って展示したけど
名古屋城の復元は、菱垣廻船復元を上回る学術的・観光的価値がある
菱垣廻船に「障害者も乗船できるように」なんて声は無かった
名古屋城復元は第二の菱垣廻船だってことを理解しなきゃいけない

729 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:06:16.18 ID:L7txv46x0.net

>>724
どんどん増えてる気がする。

730 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:07:20.61 ID:Bs4+PDSF0.net

>>721
買えよ、自分専用機を

731 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:08:08.17 ID:TNvEtLYv0.net

障害は特権ではないことを理解したほうがいい
城の頂上にエレベーターで昇れないことがどれほどの人権侵害なのか

732 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:09:33.60 ID:8Odq8BTM0.net

>>730
>630に言え

733 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:10:23.95 ID:fmDg1Fmb0.net

>>727
まあ、分からなくもないけどね
自分も名古屋城の完全木造再現は見てみたいんだよ
かなり期待してた
でも、それがレプリカということを分かってる自分は、障碍者の要求も至極最もだと思う
木造再建してエレベーターなどで完全バリアフリーにもするってのが最適解だと思ってる
国宝城では絶対出来ないことが出来るということに大きな価値があると思うのだ

734 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:11:07.49 ID:qr5lHCHP0.net

歴史建造物の復元なのに…
障害者の頭どうなっとるん🤪🌀
教会のフレスコ画を修復する時も「白人の健常者しか描かれてない」とか言いそうw

735 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:12:05.03 ID:3MtbeAf40.net

別にガワだけきれいに再現されてればいいでしょ
ただの観光地なんだから中はテキトーな展示品でいいよ

736 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:12:54.01 ID:oAtBzazL0.net

>>732
>>630はパワードスーツ推進派だろ
反対してるのはおまえ

737 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:15:21.99 ID:hVOaB1p90.net

そうそう、本当に図々しいよな
自分の無能や努力しないことを棚に上げて
女をあてがえとか言ってる弱男のことだけど

738 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:19:11.37 ID:5l7JMuR50.net

>>704
そうだよ大政奉還後に徳川家から皇室に権利が移った
>>718にも書いたけどその時にしたのは徳川家の家紋外して菊の紋にしたぐらい。
大政奉還後は立て直しはない
歴史的価値もあるから日本の宝。
ちなみに廃城年1873年（明治6年）。廃城令で存城処分となったわけだから当時の人はそれまで城として認識してたわけだ。
河村市長が今から建てる新名古屋城には歴史的価値はないから重要文化財とかにはなり得ないわな

739 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:19:21.29 ID:TYmz1dpu0.net

>>734
修復と復元は違うしなあ
修復なら当時のままの部分が残っているが、名古屋城の天守は空襲でほぼ全焼してしまった
上でも指摘している人がいたが、歴史的価値があるのは復元された天守ではなく
その土台になっている現存する石垣のほうで、名古屋城建て替えの際に石垣を削ってコンクリが埋め込まれたりするから
歴史的な価値を重んじる人なら、むしろ反対すると思う
天守のレプリカに歴史的な価値は無いからね

740 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:19:55.01 ID:dOc03/v+0.net

これだけ反発を受けたのは身障者や健常者以前にただただ『傲慢』だったからだろう

身障者側ももっとうまく相手の論調を誘導して気持ちよくエレベーターをつけさせる説得方法もあったろうしそうするのが本当に頭の良い人間のやり方

上から目線、命令口調ではまとまる話もまとまらんよ

741 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:20:26.99 ID:vs/WWRUP0.net

>>734
そういやバチカンとかのフレスコの修復に和紙が使われているとテレビで観た
世界遺産なのに忠実に当時の材料で復元してるわけじゃないけど問題ないってことだよね

742 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:21:24.08 ID:8Odq8BTM0.net

実際には全体整備会議中においても

実際に天守を復元する本事業は特別史跡の本質的価値を高め、さらにその理解促進のための活用を目的としたものであり、
そのためには天守台および天守内部に観覧者を入れることが必要不可欠です。天守本来の構造、意匠など再現に加えて、
観覧者の安全対策、バリアフリーを含めた観覧環境の整備も併せて行う必要があり、

と言及されててそういう認識で積み上げてきたわけで、その段階にも関わらず

「河村市長が造りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。
その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。
お前が我慢せえよ。」

こんなこれまでの積み重ねを全部ひっくり返そうとするようなことを堂々と言っちゃうようなのが出てくる事自体がなあ

743 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:22:54.47 ID:Jan32jVr0.net

エレベーター反対してるのは障害者が嫌いなだけだろ
こういった奴は母校にエレベーター付ける話が出たのを聞きつけて
俺の母校にそんなもんつけるなとイチャモンつけてくるよ

744 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:25:42.07 ID:3MtbeAf40.net

別にこっちは悪いことしてないのに勝手に被害者ﾂﾞﾗされるからｲﾗつくな
議論ってのは対等であり意見を出し合って高め合うためなんだが
最初から可哀想な自分ｲｺｰﾙ正義設定でくるから
強い言葉で返されるように仕向けてるようなもんだ

745 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:27:53.88 ID:vbZ0ep2O0.net

モンサンミシェルやピラミッドにエレベーターあるかっつーの

746 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:28:11.48 ID:3OUPrB5p0.net

城の上まで登ることよりエレベーターつけることにこだわってるように見えて
何だか違和感いっぱい

747 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:29:24.26 ID:Jan32jVr0.net

>>742
「河村市長が造りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。

↑
え？電気は付けるでしょ？
観光客入れるのにロウソクだと確実火事になるし
何もないとかなり暗いぞ　
今は避難口もライトで光らせる必要あるし
電気無しは無理では？

748 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:35:47.15 ID:w3QHmNAG0.net

>>745
モンサンミッシェルはエレベーターつけろと散々言われて来てるよ
実現してないけど

橋を作ってしまったせいで橋の周りが砂で埋まって陸続きに成りかけて橋を改造してなんとか砂を排除できたりと結構問題が起きたからエレベーターとか無理だろうな

749 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:36:33.73 ID:6lvPawPj0.net

平屋の本丸御殿だってものすごいお客さん呼べてるしな
名古屋城木造復元なら人気観光地間違いなしだよ

750 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:38:04.11 ID:D5tcueeC0.net

>>747
そこは問題じゃないし、誰も問題していない。
問題があるとすれば、いかに目立たないように配線するかとかそういったレベル。

751 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:41:44.67 ID:FFhYdhPB0.net

五十島君「愛知県や岐阜県の人間性に問題があると思います。私は彼等が善良と思える行動を取ったのを一度も見たことはありませんが、悪意と悪質性なら頻繁に見ましたね。」

752 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:47:14.50 ID:ikGpjC1e0.net

>>748
あっちは悪質な障害者に毅然とノーセンキューしているからね・・・

753 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:48:13.97 ID:gCAwmjNP0.net

500億かける必要は無いなあ
今の天守の耐震補強でいいやんけ
外観だけは少し寄せればいい史実に

754 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:50:35.52 ID:MVcYW40J0.net

近年のこの板民が目の敵にしてるのって、女性、赤ちゃん、障害者、でほんと目を覆いたくなるような英一郎博物館
これ冗談ではなくマジだもんな

755 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:54:40.71 ID:IP+dWBv40.net

>>754
女子供と障害者叩いて「見て見て！オレは有能なデキるオスだよ！」アピールするのって
オス社会では底辺扱いの男なんだよな…
男の間では底辺扱いされるから
弱い者いじめして強い男に媚びる男…

756 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:58:23.00 ID:8Odq8BTM0.net

>>747
そらそうだよ。全体会議中でも可搬式行灯型照明（コンセント式）の具体例が提示されてるよ。
昨日今日知ってサラッと資料流し読みした程度の俺が知ってることを市の討論会にわざわざ出向くようなのが知らんわけ無いと思う
「河村市長がやりたいって言ってるだけで実現させるとは言ってない」と思ってると思うけどね

757 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:58:44.32 ID:Jan32jVr0.net

オリンピックのメダルを図々しくもかじった市長
何処までずうずうしいのか
お前がかじるの我慢せえよ

758 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 21:59:20.76 ID:8Odq8BTM0.net

>>736
推進とか否定じゃなく、現実を言ってるだけ
もういいって

759 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:03:27.27 ID:Jan32jVr0.net

>>750
だから電気つけるんだろうが。
電気のない時代の城を電気有りでつくるんならそこでもう既に違う物だ。
エレベーターつけてもいいだろ

760 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:04:48.85 ID:RzERqbcS0.net

500億かけるのか。あほくさ。
少子化対策とこ高齢者の介護施設に回せや、ボケ。

761 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:05:46.87 ID:ikGpjC1e0.net

>>754
仕方ないよ
我が星には定期的に愚かなる人類を粛清するために色んなとこから色んな侵略者が来訪されるが、誰一人として
「あ、女子供や障害者は心が清いから粛清の対象外ね♥」
などとは言ってくれないからね、つまりは愚かなる人類なんやろ

762 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:05:49.95 ID:QsdEXdOW0.net

>>1
おまえらのモテ度を判定したるぞ！

Yesが多いほど、あなたは非モテ男性決定！あなたは非モテNo1？

1. 夜に女性と二人で会った後、女性の帰り道が別方向なら女性を一人で歩かせる
2. かさばる荷物を持った女性と二人で歩く時、特に荷物をもってやったりはしない
3. 「女性は男性を立て一歩下がり、ワリカンすべき」だ
4. 男性並みに働く女性は家事育児介護も完璧にやるべき
5. 「ママ活」「山上ガールズ」という言葉は聞いた事がない
6. 「女はみんな金目当てだ」と思う
7. 高学歴女性やキャリア女性は苦手だ
8. 女はみんなバカだと思う
9. 女性と食事する時は緊張する
10. 洋風な飲食店には緊張する
11. 女性の価値は若さと顔だと思う
12. うんと若い子にしか勃たない
13. 女性がグチを言うと、あなたはアドバイスしたり説教してマウント取る
14. 「女性は顔射や痴漢や強姦されたら感じる生き物だ」と思う
15. 痴漢や強姦はすべて女のねつ造で冤罪である
16. 女を見かけたら助走をつけて体当たりしにいく
17. 女性専用車両に侵入し利用女性らの顔写真を撮影しネットにばら撒いてやった
18. コラボに抗議デモし、活動中止に追い込んでやった
19. コンドームを使うつもりはないが代わりに女がピルを使えば良いと思うから、孕んだら堕胎手術費20万円は払いたくないのでバックれるつもりだ
20. 離婚したら養育費は払いたくない
21. フェラはして貰いたいがクンニはやりたくない
22. 終わったらすぐ背を向けて寝る
23. バレンタインは女が男をデートに誘い出し、愛を告白するラブレターを添えたチョコを「本命チョコです」と渡す日であり、男はそのあと礼や返事など何もしなくて良い
24. 男子校育ちで、姉妹はいない
25. 好きな子といい感じになり親に紹介すると親にぶっ潰される
26. 女性の顔を見たら国籍や独身かどうかを透視できる
27. 自民党を支持している
28. 韓国統一教会を信奉している
29. 日本は女尊男卑で、韓国や中国やアメリカの女の方がよほど従順だ
30. 女が悪い！女を許すな！フェミガー、田島ガー、ジェンダーガー、マンコガー、閉経ガー
31. 性格が顔に出てるから美人は性格が良い傾向にあってブスは性格が悪い傾向にあるがバカウヨはブサイクだから性格良い美人にモテる

763 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:06:08.45 ID:IP+dWBv40.net

消防設備も電気も付くのに
完全再現とはこれ如何に

764 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:07:29.19 ID:RzERqbcS0.net

市長とか知事とかって、文化遺産建てたがるのよ。石碑とかに名前掘れるから。おまえら、あほ市長に踊らされてるよ。

765 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:07:35.37 ID:8Odq8BTM0.net

これ実務者の側に立って考えるともう「なんでもいいからはやく方針をハッキリ決めろ」としか思ってないだろうな
お気の毒だわ

766 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:08:23.35 ID:Jan32jVr0.net

>>763
でもエレベーターは嫌だとゴネてるんだよなw

767 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:08:39.11 ID:yYgvq5Jc0.net

不満が出るならVRで体験できるようにしたらいいんじゃないの？
そしたら両者の要望を満たせるよね

今のままだと電気とかスプリンクラーとか設置しないといけないから
完全再現は出来ないけどＶＲ空間上だったらそういう制約無しに完全な再現が可能

現実社会はバリアフリー化でエレベーターとか設置してたくさんのお客さんに来てもらえるようにすればよい

768 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:14:09.33 ID:RzERqbcS0.net

竣工碑には河村市長の名前じゃなくて、大村知事の名前を彫りますって言ってみな。河村は、普通にコンクリートで作るから。

769 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:15:10.89 ID:UFRVE1BM0.net

>>763
江戸時代から現存する他の城が、どういう基準でそういう代物を取り付けているか知らない情弱クン

せめて姫路城や熊本城が何をつけて何をつけてないか調べてから出直して来たらwww

770 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:15:37.25 ID:8Odq8BTM0.net

東海大地震がくるくると言い続けて30年以上経過してると思うけど東海「だけ」まだ大地震来てないんだよね
なんかあってから「木造じゃなきゃやだとか駄々こねたバカはどこのどいつだ」ってことにならなきゃいいけど

771 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:16:56.30 ID:Jan32jVr0.net

河村市長は新しくできる城のシャチホコかじりたいだけだから

772 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:19:38.41 ID:Jan32jVr0.net

>>770
誤差は500年とかだろ
確実にいつかは来るが
それが今日来るかも知れないし500年後かもしれない

773 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:21:18.53 ID:MBG1jGL20.net

>>767
パワースーツがどうとかVRで観ろとかそんなものでは
我々は納得でかない。排除されてるっていう風に感じてるんですよ。

774 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:22:32.07 ID:1BFdibKs0.net

>>230
その辺にエレベーター付きのビルがあるだろ。
それで上まで登って景色楽しめばいいやん。
ビル名を名古屋城にしてさ。
復元する必要が無いならな

775 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:27:19.50 ID:8Odq8BTM0.net

寄付金だけで100億円を目標としてたみたいだけど

令和3年度　103,546,008円
令和2年度　 78,604,761円
令和元年度　 62,495,813円

とのことで、2100年までにはなんとか集まるのかな？

776 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:32:02.25 ID:KXePo/LB0.net

>>3
世間からあぶれた差別主義者共がネットで大暴れするのは常識w

777 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:37:59.62 ID:MBG1jGL20.net

譲歩や妥協という概念がないから
再建をやめるか梁や柱の再現は諦め
階層の大きな部分を占有するエレベーターをつけるかしか
道はない

778 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:41:35.65 ID:QzLO7AK20.net

多分市の職員は河村にとっとと辞めて欲しいはずw

779 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:43:50.45 ID:BjbuuFxI0.net

歴史的建造物は遊園地ではない。

780 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:45:18.14 ID:ETzJwBRP0.net

こいつ金メダルかじったクソバカかw

781 ：まんこ：2023/06/07(水) 22:46:55.51 ID:L7txv46x0.net

まじで怒り爆発だろ

782 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:47:06.48 ID:gIie63d30.net

部外者や市議会や市職員がたかしを嫌っても立候補すれば市民が圧倒的支持で当選させてしまうwww

783 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:49:50.95 ID:Iokt0RpZ0.net

>>779
実測図には歴史的価値はあるだろうけど、それを元に建てた建物に大した歴史的価値なんてないでしょ

784 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:51:43.44 ID:hVrKRyl60.net

社会的弱者にサポートが必要なのは当然だけど、障害者が不便あるのは自明の理なのに他人が金出して自分たちが不便ないぐらい遇しろとか騒ぐのはまあありえん
資金が無限で社会を際限なく改善できる夢のような世界ならともかく、限りある以上やる事も限られる
我慢しろと言いたくなるのは当然の話

785 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:52:40.87 ID:IHm4iq2V0.net

障害者に言及するとき「障害者の方がなになにしていらっしゃって」って敬語を使うけど健常者とか政治家とか銀行員の場合は「の方」をつけないし敬語を使わないのは障害者は可哀想だから敬語を使わないといけないという差別意識があるんじゃないか

786 ：木松田卓也：2023/06/07(水) 22:55:16.06 ID:STcLmj5D0.net

日本田とおかしなことがまかり通る

787 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 22:59:18.78 ID:QzLO7AK20.net

>エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。

とりあえずこのレイシストのバカは
名古屋城に昭和の頃から大型エレベーターが２つ付いていることすら認識してねえんだろうな

788 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:01:24.63 ID:pn1Miqct0.net

障害者として生まれただけで不便なんて許せん、で好戦的なんだろうけど、食うに困らん補助を受けつつ、そんな態度でも大半は受け入れられる日本に産まれたのは、間違いなく幸運だと思うけどな

生まれなんて平等じゃないんだから、そんなん受け入れて、自分の人生作ってくしかないし、そうじゃないと幸せになんてなれんだろ

789 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:02:53.58 ID:ShZCNG5E0.net

大工頭の中井正清に再建してもらえばそれだけで価値出るな

790 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:04:35.23 ID:OUZ6wSLu0.net

姫路城にエレベーター付けたりしないでしょ
それと同じこと

791 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:05:35.98 ID:g8SV6Ny10.net

「足るを知る」これができれば揉める事はない。

792 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:07:27.80 ID:znlbeftT0.net

文化庁なんて無視すればいい
愛知出身の国会議員が圧力をかければ文化庁は何も言わなくなるよ

793 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:09:35.13 ID:WVBz2urA0.net

この日本に
差別主義者が口を開く権利なんてねーから。
どこまでずうずうしいのか

794 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:09:42.77 ID:IP+dWBv40.net

>>787
そもそも木造の城だって毎月メンテナンスしてるよなw
差別主義者は頭悪くないとなれないのだな

795 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:10:51.30 ID:g8SV6Ny10.net

差別と言う言葉は便利でいいな。

796 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:16:29.92 ID:dQ6ypCxT0.net

名古屋市は10年以上障害者団体に煮え湯を飲まされてきていて要求を受け入れてきた
今は障害者も健常者も同等、いやむしろ障害者の方が強いので同等に発言し罵り合える関係になっている
市民はトヨタがあるからお金はいくらでもあり自分達に使われるべきだ、とみんなが思っている

797 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:20:08.89 ID:aS79+3UT0.net

>>795
そうだな
お前のような馬鹿に、取りあえず悪であることだけは認識させることができる

798 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:22:47.73 ID:g8SV6Ny10.net

>>797
あなた教育レベル低いですか？
言葉が汚いですね。
威嚇で物事進む事はないですよ。
恐らくその調子でしたら何も成し遂げた事ない様子ですけど。

799 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:22:49.77 ID:ThuZlt5U0.net

秘密基地みたいに城自体が地面に下がって行くようにすれば良いんじゃね？
目の前にシャチホコが来るくらいまで
障碍者ジジイも納得するやろ完成まで生きてるかわからんが

800 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:24:32.22 ID:znlbeftT0.net

名古屋のことは名古屋で決める
他所の人間や官公庁は介入してほしくない

801 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:27:01.68 ID:jAsxtrot0.net

『昇降機』という代案を出して貰っているのにそれでも「差別ダー！」だもんな
自分たちが健常者よりも優遇されないと気が済まないというのが垣間見えたわ

802 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:29:16.98 ID:xHIsPZT40.net

>>499
バカにされてるけど全額市民の寄付で建てたコンクリート大阪城最強じゃん

803 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:34:30.00 ID:Jan32jVr0.net

>>775
約3年かけて1億だからそのままのペースで100億なら300年だろ
その間に物価が上がれば建築費用も上がるし予算も上がる
寄付金まってたら何時まで待っても断てられない

804 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:35:41.93 ID:Hi8yJMk+0.net

>>800
それ
市民からの全額寄付で造るべきだわ
市長のトップダウンでメンテナンス含めて幾らかかるか解らない木造なんてするべきじゃないよな

805 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:36:10.86 ID:9TU+MK1d0.net

>>777
最上階なんかエレベーターだけになる
というかエレベーターも納まりきらないだろ

806 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:39:10.54 ID:8Odq8BTM0.net

>>803
いやいや、いくらなんでも単年度の寄附額じゃないのか

807 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:42:49.81 ID:8Odq8BTM0.net

>>805
https://www.youtube.com/watch?v=sLAxuNrrI9Y
最上階は100m2以上あったし
エレベータ二機で普通に直通だった

808 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:44:05.75 ID:TwO/cUO50.net

ふーん車椅子の人達の為ねぇ、名古屋城行ったことあるが、そもそも車椅子で入れない場所ばかりなのに
何でエレベーターになると車椅子の人達の為になるんだ
障碍者利用してるだけだろw
クズがw

809 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:46:59.28 ID:Jan32jVr0.net

>>790
現状設置してないだけ
設置するよう、はたらきかけとる
エレベーターは設置されてないが
姫路城はスロープ設置、
彦根城は手摺設置された
バリアフリー化は少しづつだかされている

この通り
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJHCFGftDeoVfAPG6Ii7h4rnyNszOyyJ73yfTw35zdn3RTqbXCFtGVk9hZ&s=10.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJHCFGftDeoVfAPG6Ii7h4rnyNszOyyJ73yfTw35zdn3RTqbXCFtGVk9hZ&s=10

810 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:50:08.07 ID:xHIsPZT40.net

>>800
介入しないでということは河村市長の目指す国宝とか世界遺産の認定を放棄するってことでいいよね

811 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:53:00.28 ID:xHIsPZT40.net

>>790
万里の長城なんか手すりは当たり前でエレベーターどころかゴンドラまでつけても世界遺産のままなんですけどね

812 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:53:57.09 ID:pn1Miqct0.net

スロープとか手摺りはいいと思うけど、熊本城にもエレベーターつくしな
現存12天守をいつまで守れるか
外付けで妥協してやる！、と慈悲をかけてもらって名古屋コンクリート城外付けモデルが落とし所？
エレベーターの反対からからしか写真撮れなくなるな

813 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:54:11.84 ID:MRfKG+tg0.net

せっかく当時の設計図もあって復元出来るんだからやれば良いと思うけどね
エレベーターが必要な人はエレベーターが設置してある城に行けば良いだけだし

814 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:55:12.35 ID:9TU+MK1d0.net

>>807
それは構造が違うからな
現存のだと最上階そんなに広い城なんて存在しない。
今度作るのは焼失以前の名古屋城構造で作る上に障害者側はストレッチャーも載せれるサイズを要求してるんだろ
無理

815 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:57:08.31 ID:kpMOksIJ0.net

>>811
雰囲気が台無しだな

816 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:58:10.78 ID:lHBMbkaJ0.net

そのうち寝たきりでも天守閣に登れるよう、ストレッチャーを載せられる大型エレベーター
付けろとか言い出しそうｗ

817 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 23:59:30.23 ID:8Odq8BTM0.net

>>814
いや、エレベータ二機あったのは5年前の名古屋城だし、100m2超ってのは今回の改修後の最上階設計面積

818 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:00:51.84 ID:mXOsH6sG0.net

>>816
そもそもそう主張しない時点で、自分たちまでは天守閣に登れるようにしろ、と寝たきりを自ら差別してるんだよな
寝たきりも登れるようにしろ、ならまだ筋通るのに

819 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:05:11.46 ID:4xzm3STs0.net

今の閉鎖されてる天守もテッペンはテラスに出るのではなく小さな窓だったと思うけど、現状の城でエレベーターで上まで行けても車椅子に座ったままだと外は見られないんじゃないか？

820 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:07:01.38 ID:GcAwlbSf0.net

まだやっててワロタ

821 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:08:49.01 ID:mXOsH6sG0.net

>>819
エレベーター付けさせることが目的で、城なんかどうでもいいしな

822 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:19:19.16 ID:MnLkuJ110.net

>>168
大阪城見た後に名古屋城見るとパチモンに見えてしまうな

823 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:26:19.64 ID:QePpxwQH0.net

>>811
万里の長城って基本が廃墟だし

824 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:34:15.11 ID:aj8hOsDV0.net

エレベーターつけると構造が
変わるからもう手すりとかは
訳が違うんじゃ

825 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:34:53.32 ID:wDcDv2be0.net

名古屋城は城の外にも色々再現してあって、よその城よりは見応えある
当時の歴史を感じられて観光地として一度は訪れる価値は十分
ただ車椅子の人をダシにしてエレベーター設置するなら
城の土地全部バリアフリーにしないと、そもそも車椅子の人が城まで辿り着けない

826 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:41:22.55 ID:0ks1Jmzz0.net

>>813
一部の人間の趣味に税金使って
お前は我慢しろ、来るなってのが
おかしいんよ。

募金で金集めて造れば
エレベーター無しで誰も文句言わないでしょ

827 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:42:07.83 ID:bCuQ/Fz/0.net

この炎上でも伊是名夏子の時には遠く及ばない
あの時の燃え方は近年でもあまり経験がなかった

828 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:51:34.74 ID:wDcDv2be0.net

>>827
駅にエレベーターを設置すると電車屋に維持管理費がかかるから組織的に叩かれた、電車屋が損するからな
国管理なら維持管理費も税金だから株屋の反発もないし、障碍者の人を煽り利用し設置させれば楽

829 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 00:53:51.47 ID:zFwt1kK20.net

そんなに登りたかったら、支援者がおんぶして登れば良くない？EV作らなくて良いし、差別はない。

830 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:01:38.38 ID:OIqJpXX/0.net

鉄道発祥の国イギリスでは地下鉄なんかは古くてエレベーターは設置出来ないので車椅子の人はバスを利用してねで終了だよ
日本は政策が行き過ぎだと思うね

831 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:02:57.82 ID:4vqVzcUf0.net

>>829
そんなに木造にしたかったら
支援者が金出せばいいね

832 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:06:06.20 ID:OZS02hKn0.net

>>822
少しだけ教養があればそういう感想にはならないんだけど
こればかりは個人の感想だからな

833 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:06:14.58 ID:NpGbFSqU0.net

>>809
現状でも設置されてないのに、言い訳が見苦しいなぁｗ

834 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:09:25.20 ID:0AkOFrnb0.net

>>826
来るななんて言ってない
登れりゃいいってもんじゃない
と上層階に到るプロセスがお気に召さない様子なので
我慢しろ、と言われる

835 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:12:58.52 ID:6NGA/YDG0.net

>>809
姫路城にエレベーター付けろなんて言ってる奴が本当にいるのか？
付くわけないだろうにw
外にエレベーター用タワー建てて橋で繋ぐんか？w

836 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:19:43.80 ID:rjDzCPQo0.net

戦国時代の映画に敵兵がエレベーターでチーンって登場するの見てみたいね。

837 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:49:53.76 ID:JzOFPCT90.net

障害者らの闘争イデオロギーに歯止めが効かない
人権をバックにしたい放題だ

838 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:53:11.04 ID:JzOFPCT90.net

>>836
御首級頂戴に仕り候にて候

839 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:56:34.86 ID:RqybYu950.net

富士山の頂上までエレベーター付けろって言い出しそう

840 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 01:58:57.83 ID:twWjJFFl0.net

いつまでも日本人がチョロいと思うなよ、バーカ！


かなり前から、そんな余裕はない。

841 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 02:00:24.21 ID:5fJ4PBCP0.net

名古屋城って言ったことないけど歴史的建造物じゃなくてアミューズメントパークなの？
それならエレベーターついててもいいと思うが

842 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 02:04:36.66 ID:tBpCb0Az0.net

>>836
テレビ投げ込め

843 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 02:46:29.79 ID:4vqVzcUf0.net

歴史オタクがウザいのが良くわかった
大量殺人戦争の話を楽しむ奴らとは会話にならない

844 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:03:32.92 ID:/h2ewO4R0.net

エレベーターってなんだよw
姫路城にもそんなん無かったぞ

845 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:10:24.19 ID:3EPIBNVc0.net

スレも27てw
障害者はする事ないから暇なんだな

846 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:10:44.16 ID:ZU5EWwJb0.net

自分達の言った事をやらせたいだけ
そのエレベーターを使う予定などほとんど無いだろう

847 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:16:52.09 ID:ohkrL4880.net

>>825

これ重要じゃん

848 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:17:23.52 ID:2noqxtrR0.net

こういうのも努力至上主義とか新自由主義、資本主義の弊害だよな
隙がある人間はとことん迫害されて、障害者とか人種みたいな自分の意思では変えられないと見なされてる属性には甘くなりすぎた
彼らを美談とか同情を誘う悲しい話とかに仕立て上げて過剰に持ち上げまくってたけど、もう日本にそんな余裕ないから

849 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:19:13.00 ID:mbmp8lM/0.net

>>311
いや話を変えるなら聞かれたことに答えてからだろ

850 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:29:20.92 ID:O8VyECkW0.net

まだやってるw

過去スレに書いたけどさ、障害者側がほしいのは
「理解された」って気持ちなんだから
うまいこと言っとけばまとまるだろうに。

851 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:37:10.10 ID:YQtiIsn50.net

https://i.imgur.com/XRySXKE.jpg

852 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:37:14.20 ID:VkwbB8PR0.net

まだやっているのか

ほんと図々しなｗ

853 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:41:23.93 ID:kf//ObsI0.net

>>830
世界でこの件が報道されてるならどんな反応が返ってるか知りたいものだ

854 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:43:41.29 ID:g3Cz0nVd0.net

>>809
城の階段ってアホみたいに怖いよね
滑落しそう

855 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:45:23.19 ID:g3Cz0nVd0.net

そもそも無謀な要求だとは思う

だが差別主義者の発言はそれとは関係ない
ぶっころそう

856 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:45:28.27 ID:UgdvygcA0.net

>>841
現代に名古屋城を作って人々に来て見てもらおうっていうんだから歴史的建造物じゃなくて観光施設
で、「この施設は障害者を排除した設計であるべきだ」という発言

857 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:54:43.39 ID:k8JXMyNC0.net

公金の税金投入するならエレベーター設置するのは普通に筋
設置したくないなら税金投入しないで復元しろやって話しだ

858 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:56:39.48 ID:O8VyECkW0.net

>>857
筋じゃねーよw
松山城とかエレベーターないわい

859 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:57:26.38 ID:X2bqya7r0.net

だから、障害者と在日とLGBTは日本の害

860 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:58:24.72 ID:X2bqya7r0.net

>>857
馬鹿なの？在日なの？障害者？LGBT🏳‍🌈？

861 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 03:59:29.31 ID:Sd5ZUi3W0.net

こりゃエイリアンコロニー落としくるね

862 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:01:45.21 ID:9YR1ucJP0.net

手厚くしてやればやるほど、図に乗るのが
人間てもんだ、
感謝のこころってものが皆無。

863 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:04:46.55 ID:k8JXMyNC0.net

4-5年前天白区内でトラック運転中に電動車椅子オヤジの当たり屋に遭遇して危うく轢きそうになった経験があり奴らがとんでもない外道気質なのは知っている
だけどな河村市長のエレベーター不要論は無理筋
名古屋城エレベーターいらない委員会作って支持者どもからカネ集めて自由に復元しろ

864 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:04:47.48 ID:O8VyECkW0.net

最初から喧嘩腰だったり怒りを発してるイメージ
昨日のニュースでもマイナンバーの写真で怒って記者会見してた
不当だって気持ちはわかるんだけど
コミュニケーション術としては悪手

865 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:06:32.34 ID:F+NpDsye0.net

江戸の🏯再現なんだから
エレベーター必要ない
なんで登りたいからわからんな
そんなに上りたいならエベレストにも
エレベーターつけてと言っているのと同じだな

866 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:07:28.76 ID:ows+3ZoX0.net

文化財の復元だということがまるでわかってないな
博物館で土器を復元展示する時に取っ手があった方が便利だよねって
本来無かったものを勝手に付け加えたらだめだろ
吉野ヶ里や登呂遺跡にある復元建物同様、屋外展示品なんだよ

867 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:10:11.97 ID:O8VyECkW0.net

>>865
彼らの代弁をする義理はないけど公金を使うからだよ
ちょっと前に法改正があって「合理的配慮」をしなければならないとなった
政治家や公務員らは特にそれが求められる

それを名古屋市は、城の復元だから無理って
最初から突っぱねたのでこじれたw
うまくやれたろうに

868 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:10:58.56 ID:O8VyECkW0.net

>>866
吉野ヶ里のあれがどこが復元w
コンリクパークですよ。環濠集落とか当時を模した人形とか

869 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:11:57.10 ID:O8VyECkW0.net

>>868 訂正
コンクリートパークと書きたかった
暑い時期は照り返しが強いので暑さ対策おすすめ
いま掘り返してる緑のところは別

870 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:13:25.36 ID:71obwLKf0.net

ガイジが宇宙飛行士やりたいと言っても、いいよとは言えないだろ。
それとおなじだよ。権利主張がなんでもとおると思うな。

871 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:13:37.29 ID:JmRjuuv30.net

ガイジはなぁ・・ｗ

872 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:15:42.86 ID:O8VyECkW0.net

障害者側は、松山城の例などを知ってるはずなんで
ちゃんと説明すれば通じるはずなんだよね
どうやっても合理的配慮が無理な場合もあるってこと。
そこらへんをうまいこと説明したら丸く収まると思うんだけど
名古屋にはおらんのかいな

873 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:16:40.66 ID:7+Jym4KV0.net

なんで観光に使うためのオブジェにこだわるかわからん
そんなに頻繁に通うつもりなのか？

874 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:19:31.29 ID:71obwLKf0.net

天守ができたらできたで、私服警官の内外の監視目立たない目線カメラ等セキュリティ面
も神経使うだろう。

875 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:19:58.48 ID:8Dl8inRy0.net

>>865
造るだけで入場はさせないということか？
遠目にみるだけなのに、莫大な金をかけ造るメリットはないだろ。

876 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:24:07.98 ID:ows+3ZoX0.net

古代遺跡の場合は史料が残っていないから推定復元だけどな
現時点の研究成果から、当時はこうだったんじゃないかというのを想像して復元してある
研究が進んで違うことが明らかになれば建て直すことになるだろう

877 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:26:43.28 ID:O8VyECkW0.net

>>873
違うよ。彼らの主張は、
税金を使う以上、「合理的配慮しろ」の一点
その気持ちが示されないから拗れただけ

878 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:28:33.98 ID:JbGMivpn0.net

ずうずうしいのは壺とかそーかとかのカルト連中の事を言うんだよ

879 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:32.56 ID:O8VyECkW0.net

あるいは「政治は多数決！」で押し切ってもおもしろいかもな

880 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:36.38 ID:Ee3Mqp8k0.net

差別主義者が観光名所の価値を上げたいだけなのは誰もがわかってる

881 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:31:53.35 ID:ows+3ZoX0.net

日本の建築文化は近代にいたるまで木造だった
だから一度失われると柱穴や礎石しか残らない
こんなものは、よほど歴史に興味のある人しか見に来ない
古くから人が住んでいたところは一等地であったりすることが多いので、
そんなもの残しておいても仕方ないから開発してしまえとなってしまう
人々に歴史や文化財に関心をもってもらうために復元は必要なのだよ

882 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:34:33.87 ID:O8VyECkW0.net

吉野ヶ里くんだりまでわざわざ行くと思えん
今だってあれが発掘されたから注目されてるだけだし

名古屋ローカルで決めて
全国ニュースにすんな。シャチホコ溶かして市民に大判振る舞いしたら？w

883 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:35:38.05 ID:KwomjKoJ0.net

>>881
莫大な借金してまでやるか、普通

884 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 04:41:00.99 ID:ows+3ZoX0.net

>>883
名古屋城は日本の伝統的建築土木文化の集大成といってもいいもの
やるだけの価値はある

885 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:17:53.28 ID:fQ2tezmo0.net

障害者ってその立場を利用して性格悪い奴も一定数いるらしいな。

886 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:23:51.34 ID:4yxgCsOl0.net

今の名古屋城と同じにしなきゃらないということはない。
1階は車椅子でも入れますから存分に楽しんでくれたまえ。

887 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:23:58.75 ID:LaMGpMac0.net

>>885
車椅子は性格が悪い、っていうか傲慢なやつが多い。

888 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:26:03.76 ID:4yxgCsOl0.net

日本の腕だけで上まで登ってるやる気概のあるやつは居ないんだね

889 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:29:25.79 ID:9raxedQy0.net

味噌土人はネトウヨばかり

890 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:31:37.92 ID:lH1nU2dx0.net

まあエレベーター無しは確定なんで

数百年先を見越して考えなきゃいかんからな
未来では再生医療やパワーアシストスーツ等で車椅子障害者なんて居ないかもしれないし
バリアフリー技術も発達して今よりも良いものが出るだろう
それを考えると新しい物が出たら新しい物に更新できる後付のバリアフリーが正解
エレベーター無しの決定は良い判断だよ

891 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:33:54.25 ID:8L2Embbe0.net

名古屋城天守を木造で再建しても現代の消防法の為に
城内の天井や階段には照明、非常灯や消化器を通路の
見える場所に設置しなければならないしスプリンクラー
も設置しなければならず、避難誘導の為のスピーカーも
必須で階段の幅も広げなければならない、電気が無い時代の城の完全再現は不可能だった、本物が残った城とは扱いが
違うし日本語と英語、中国語、韓国語の災害時の指示を
壁等に貼らないとならない

892 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:34:01.33 ID:n/yUJaeU0.net

滑車かなんかで自力で上がれるようにしたらどうだろう

893 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:37:06.52 ID:lH1nU2dx0.net

>>891
本丸御殿見てこいと
復元した上で後付でやってるから

894 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:40:00.61 ID:0AkOFrnb0.net

>>889
民主王国パヨクの集まりとか
天皇の写真を焼く知事を支持とかから
から設定ブレブレだなw

895 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:52:36.73 ID:oJ7vkmpt0.net

名古屋ってちょっと日本人離れしたところがえるよね

896 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 05:59:47.86 ID:GZ6oJPMT0.net

>>1
◯◯名◯子「JRみたいに電動車椅子を人力で運びなさいよ！障害者優遇法万歳れ！」

897 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:03:32.12 ID:/6wZO8550.net

>>883
木造復元を公約して四回市長選に当選してるんだから､少なくとも市民の多数は賛同してる。

898 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:08:31.99 ID:ua/b0RJf0.net

復元と言っても純粋に復元するのではなく、現代建築が多く含まれた形になるわけで、わざわざ大金を注いで作る価値があるとは思えない。
天守閣の一部だけ地上に設置して、それを体験してもらうだけで十分だし、それだと本当にオリジナルに近いものを作ることができる。
てっぺんに作ろうとするから中途半端になるし、バリアフリーでも揉める

899 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:08:46.94 ID:mNJtpi+/0.net

天守最上階だけを県庁の駐車場に再現すれば
車椅子の人も自由見学できるし
技術の研究継承にも貢献するんじゃないかな？
エレベーターで登って見ても意味ないし地上のレプリカでも同じことだと思う

900 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:10:38.80 ID:ows+3ZoX0.net

>>892
全身麻痺患者用ストレッチャー式車椅子対応じゃないとダメなんだってさｗ
一歩も譲歩しない

901 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:15:24.13 ID:j2E3JNJi0.net

>>898
意味がないって誰が決めるの？建築的に詳しく聞いてみたい、素人の話ではなくな

902 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:16:07.93 ID:ua/b0RJf0.net

今の名古屋城はメンテナンスして改装して、オリジナルは地上に作る。その棲み分けだけで十分でしょ。
そして、のちの時代に障害者への移動がスムーズにできる技術開発ができれば、その時に改めて考えればいい。
現状では無理して作っても、かえって中途半端なものしかできないのは目に見えているのだから

903 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:17:06.64 ID:ua/b0RJf0.net

>>901
意味がないとは一言も書いてなかったと思うけど、もう一度読み直して確認してみて

904 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:17:25.97 ID:EOoeixLY0.net

>>858
松山城が復元されたのは１９５８年でバリアフリー法が出来たのは２００６年だわアホがｗ
それ以降の有観客施設はバリアフリー法に従って造られるのが決まりなんだよボケぇｗ

905 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:19:22.08 ID:0AkOFrnb0.net

>>900
車椅子なんだから譲歩とか一歩とか歩く概念なんかないだろう

906 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:19:34.12 ID:ECcq3hLm0.net

>>896
あんなバカがいるから車椅子が差別される
車椅子もみんな乗りたくて乗っているんじゃ無いのに
(´；ω；`)

907 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:20:16.76 ID:hEqxJkg20.net

名古屋城やめて、跡地は名鉄百貨店でも建設しろ

908 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:21:17.74 ID:0AkOFrnb0.net

>>902
オリジナルは地上に作るって
元から空中に作る空想科学的計画はないけど

909 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:21:46.80 ID:/1+JNj7T0.net

車椅子の障害者の方々への配慮がいつも問題になってるけど他の障害者の方々への配慮は必要ないの？
個人的には城を見られない視覚障害者の人に配慮して城の建設は止めるべきだと思います
全ての障害者に配慮しろというのであれば、城建設自体に反対すればいいのに

910 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:24:01.37 ID:ua/b0RJf0.net

現状の法律では、みんなが思う「史実に忠実」なお城は建てられない。
これは関係者すべてが認めてること。
それを本気で史実通りの建物が作れると幻想してる一部の人たちが障害者と揉めて話が噛み合っていない

911 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:25:21.69 ID:ua/b0RJf0.net

>>908
空中に作るなんて一言も書いてなかったと思うけど、もう一度読み直して確認してみて

912 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:25:29.98 ID:uJ+AQTxF0.net

>>910
金閣寺方式は、駄目ですか？

913 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:26:24.29 ID:4vqVzcUf0.net

>>897
その市民対象のアンケートで
エレベーター設置が多数派だけどな

914 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:26:47.35 ID:jaG6wfg+0.net

日本で差別的な言動がまかり通っているのは、創価学会のせいである。
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人に対して、悪質な差別の言動を創価学会はしている。

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」

日蓮正宗から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、正当な日蓮正宗を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮正宗を悪の巣窟のように決めつけている

まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、ごく当たり前の感覚を持った人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現世ではそこから逃れられないと決めつけている。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであり、底知れぬおぞましさを感じる。
こういう人権を完全無視した差別的な団体がいまだに存続していること自体が許されない。

人類普遍の真理である人権を守り、差別を許さない姿勢を貫こうとする人権団体はいくつもある
障害者差別を許さないという以外にも、同和出身者や在日朝鮮人や女性差別や性的マイノリティ差別を許さないという団体などである。
とても共感と尊敬をしている。
しかし、なぜ創価学会に対してはダンマリを決め込んでいるのか？
圧力かければすぐに屈しそうな者に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価の差別発言はシカトするというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別である。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
否、屈服させやすい者の差別発言には過剰に反応するのに、強者の差別的な言動にダンマリを決め込むことはむしろ差別を助長する風潮を生み出しているとも言える。
差別解消を心掛けている団体がご都合主義でないことを願う。

915 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:27:37.60 ID:4vqVzcUf0.net

>>884
建築オタや歴史オタのゴリ押しウザい

916 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:27:50.53 ID:4yxgCsOl0.net

人を入れないを条件に建設しちゃえよ建てたら文句は言えんけん

917 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:28:52.56 ID:bPBCAFxp0.net

>>915
それこそが重要な意見だと思うが

918 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:29:09.15 ID:ua/b0RJf0.net

>>912
名古屋が計画してるのは観光客を入れて500億円もの資金を50年間掛けて回収するというもの。
金閣寺のやり方だと外から眺めるだけで観光客からお金を吸い取ることができないから破綻する

919 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:29:16.09 ID:ows+3ZoX0.net

>>910
100％同じものが建てられるなんて思ってないよ
それでも50％の再現度よりは80％の方がいいだろ

920 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:30:11.30 ID:bPBCAFxp0.net

>>918
金閣寺だって経済効果は普通にあるけどな

921 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:31:36.43 ID:4vqVzcUf0.net

>>873
観光オブジェに500億木造とか
こだわるんだから困るよな

922 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:32:07.45 ID:esZfHObh0.net

>>911
オリジナルは地上に作るって
計画通りのことを改めて強調してるから
ナニか勘違いしてるのかと思った

923 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:32:30.81 ID:/6wZO8550.net

>>901
価値はあるじゃね？
木造復元は設備ではなく構造学校重要だから、大型木造建築物の技術取得になり､他の現存する歴史的建造物にも活かせる
また，現代建築でも高層木造ビルは注目を浴びてるので活かせる。

熊本城の石垣崩壊は悲しい災害だけど､復元納品為に石積み職人が集まり技術的にはかなり有益なことになってる

924 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:33:37.43 ID:ua/b0RJf0.net

>>920
それは否定しないけど、500億円もの莫大なお金をその形で回収する見込みがあるのかということ

925 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:09.02 ID:bPBCAFxp0.net

そういや韓国の国宝1号南大門はついこの間燃えてなんちゃって再建してもまだ国宝だよなw
あのドタバタはクソ笑えたw

926 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:21.23 ID:/6wZO8550.net

>>913
無回答が一番多いアンケートよりは､投票率と投票数が多い市長選の方が重い
反対するなら木造反対を掲げて市長になり変えれば良い

927 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:22.00 ID:4yxgCsOl0.net

費用を回収したいのなら本物を造るべきだろ。

928 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:35:32.23 ID:4vqVzcUf0.net

>>917
選民思想か？
歴史オタや建築オタは一般人より偉いのか？

929 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:26.13 ID:ua/b0RJf0.net

>>919
所詮は現代建築がてんこ盛りのレプリカ。それを500億も掛けて作るにはあまりに中途半端

930 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:26.83 ID:bPBCAFxp0.net

>>928
歴史的意義や建築史的意義は無視できないだろ？

931 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:33.05 ID:ows+3ZoX0.net

>>913
回収率30％未満では信頼性があるとはいえませんな
60％はないと

アンケートは「回収率」が重要！ 信頼性が有効回答数よりも高くなる理由
https://webtan.impress.co.jp/e/2008/05/16/3080

932 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:36:58.66 ID:4yxgCsOl0.net

一部鉄筋鉄骨で造るのと完全に木造で再現するのとどちらが魅力的かと言えば明白だろ。

933 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:37:08.95 ID:4vqVzcUf0.net

>>923
論点は500億の価値の有無だよ
それが100億の価値ならいらん

934 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:37:31.55 ID:OmjImU3l0.net

>>1
障害者が目立つ感じで言われてるけど、高齢者も含めて考えたら、登れない人たくさんいることになるよ。
お前が我慢せえよってさ、それもなんか器ちっさい話よ。

935 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:23.32 ID:Wdtx/pOW0.net

日月火この板で猛威を振るったスレが今は出涸らしのようだ
結局は分断を深めただけだったね

936 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:28.99 ID:xFveTJM+0.net

元からエレベーターは設置すると言ってたのに、そのエレベータに
「車椅子一台分としか書いていない差別だ、大型電動車椅子もある配慮しろ、ストレッチャーも乗せられるようにしろ」と
次から次へと文句をつけてゴネ倒し
そうやって最初のエレベーター案を白紙撤回させておいて、なにがエレベーターをつけろだよ
日本中でストレッチャーを乗せられないエレベーターなんてごまんとあるわ
その全てに差別だって文句つけて歩くのかよ

937 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:38:57.04 ID:bPBCAFxp0.net

>>934
ストレッチャーで寝てる人も登れないしな
やっぱり大型エレベーターは必要か…

938 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:18.74 ID:W6wX3js00.net

お前らは今日も障害者叩きに余念がないんだな

939 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:33.53 ID:ua/b0RJf0.net

あと、みんな忘れてると思うけど、予算というのは必ずオーバーする。
必ずだ。
計画を通すために最低限の予算を組んで了承させて、始めたら実はお金が足りませんでしたとなる。
オリンピックとか全部そうだよね？
つまり500億円以上の莫大な金が注がれて、後々の世代に借金を残す。
それが計画通りに返済できるのか？

940 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:39:59.17 ID:4vqVzcUf0.net

>>931
名古屋市長選自体、60％ねーじゃんwww

941 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:11.05 ID:6gQTdHiw0.net

なんつーかもうどうしようもないな
完全復元が目的ならブレずに「復元にならない工事は不可」でさっさと着工進めるべきだった
エレベーター設置派も城なんかもうどうでもよくて障害者差別との戦い！みたいになってて話にならんし
日本人の悪い癖が出たなって感じだ

942 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:13.12 ID:W6wX3js00.net

>>936
ストレッチャーを立てて乗れるようにするとか

943 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:13.43 ID:bPBCAFxp0.net

>>938
でも普通の障害者はこんなこと言わないんだぜ
これは特別な障害者

944 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:48.17 ID:/6wZO8550.net

>>933
なんで１００億の価値しか無いと判断できる？

945 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:40:56.77 ID:W6wX3js00.net

>>941
今どき障害者が観覧できない公金で建てられた施設が認められるわけないだろ

946 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:29.59 ID:4yxgCsOl0.net

>>942
それサンダーバードや

947 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:34.02 ID:bPBCAFxp0.net

>>942
はい差別

948 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:41:39.43 ID:fHZzmBEt0.net

はしご車で登ればいいじゃない

949 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:39.25 ID:6zgXgG9s0.net

久々の人気スレになったな
おまいら障害者好きね

950 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:43.00 ID:/6wZO8550.net

>>940
それでも無回答が多い単なるアンケートよりは真実に近いし､法的な意味もある

951 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:44.35 ID:W6wX3js00.net

>>943
別に言ってもいいだろ
スロープだって今では当たり前だが当時は非難轟々だった
結局は自分もいずれお世話になるかもって想像力が働いてないんだよ
障害者配慮を何でも左巻きと斥けた結果が不寛容で住みにくい社会を作ってしまった

952 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:42:49.78 ID:bPBCAFxp0.net

>>948
ドローンが正解

953 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:09.30 ID:B48YCDdP0.net

民間の事業なら好きにやれよだけど
公的事業ならユニバーサルデザイン、バリアフリーは至極当然
木造技術の伝承の為？
最終決断は住民投票で決めたらどうよ

954 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:16.66 ID:W6wX3js00.net

>>947
ちゃう
ストレッチャーを立てて乗れるようにするには自立支援なんだよ

955 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:43:30.87 ID:bPBCAFxp0.net

>>951
言うのはいいけどそいつを批判するのもまた自由

956 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:44:04.25 ID:bPBCAFxp0.net

>>954
意味わかりませんw

957 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:44:45.91 ID:4vqVzcUf0.net

>>944
誰が判断したんだ？
～ならは仮定の表現

958 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:09.21 ID:W6wX3js00.net

>>956
姿勢としては立ってるだろ

959 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:22.77 ID:W6wX3js00.net

>>955
自由じゃないよ
ヘイトだから

960 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:45:31.00 ID:bPBCAFxp0.net

>>958
？

961 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:46:24.48 ID:xYacfKAS0.net

健常者３６人は無作為に選ばれた一般人に対して
車椅子の人は障害者協会が送り込んだ刺客

ずっとうざいこと言って、健常者が切れてから
それを切り取ってネットにアップするのが仕事

一般人ではプロに勝てない

962 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:46:30.87 ID:Bm3oQHTV0.net

河村市長の独断専行が図々しいと思える。
自分の任期と余生の限りがあるからだろうが、焦り事を前に進め過ぎる。
解体許可さえ下りてない段階で材木を調達したのがよくわかる。
はじめに木造り建築ありなのが丸わかり。

963 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:23.69 ID:wPtf4IKa0.net

河村がこの件で表現の自由って言ってたけど、
じゃあ自分が表現の不自由展で座り込み抗議してたのは何だったんだ？

964 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:56.76 ID:esZfHObh0.net

>>957
言葉に保険かけながら自説を展開するのが
カシコいオトナの立ち回りだよね

965 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:47:56.83 ID:yBlDOuk60.net

田舎って凄いわ
本当冷たい

966 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:03.17 ID:4vqVzcUf0.net

>>950
選挙に通ったからって
個別公約まで承認する法律はねーよwww
議会や正当手続きを個別に通さねーと

967 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:16.12 ID:L8F7rZU/0.net

この糞文句垂れてる障碍者はそんなに城がすきなのか　人生で１回　近くでも数回しか入らないだろ
マンションみたいにモデルルームをどっかに作ってあげたら

968 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:22.59 ID:bPBCAFxp0.net

>>963
それも表現の自由なんじゃね

969 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:33.08 ID:Jic6K+7O0.net

とりあえず、吉野ヶ里町歴史公園の上物を国宝にせにゃならんな

障害者云々よりも再々建名古屋城を歴史的建造物やら「木造再建こそが名古屋市民の悲願」といった厚かましくずうずうしい連中の方が好かない
歴史をコリエイトするどこぞの隣国の愛国者連中と変わらない感覚やセンスを嫌悪するわ

そんな大上段に構えなければ「(負担の程度によるが)名古屋市民のシンボルである城は誇れる方がいい」とか同意できる話

だけど学習用途レベルのレプリカ再現である復元整備を「歴史的建造物」
寄付金が超低調な名古屋の再々建を「木造再建はコンクリート名古屋城に反発する名古屋市民の魂の叫び」なんて同調を求められたらグーパンチで顔面殴りたくなるわ

970 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:48:51.64 ID:bPBCAFxp0.net

>>967
東武ワールドスクウェアでいいと思うの

971 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:16.98 ID:4vqVzcUf0.net

>>964
馬鹿に説明するには例示もしなきゃいけないからな

972 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:39.92 ID:ivac0BjX0.net

文化財の価値がわからんやつが名古屋城きてどうすんの？

973 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:49:52.53 ID:04mCUKra0.net

「本物」こそVRで十分だろ

974 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:50:40.26 ID:4vqVzcUf0.net

>>967
木造再建エレベーター無し派の態度が悪いから
障害者以外からの反発も招いているだけ

975 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:51:14.39 ID:Zp/3Ld/10.net

ネトウヨしつこいねー
まーだやってんのか

976 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:51:47.83 ID:bPBCAFxp0.net

>>972
名古屋城になんて興味ないんじゃね
エレベーター作らせることが目的で

977 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:53:32.95 ID:wNbfpwbi0.net

差別発言でもなんでもない。

健常者の誰もが思う事をつい声に出しただけや。

思う事は信条の自由だからな。

978 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:53:55.90 ID:bPBCAFxp0.net

>>975
しつこいのはエレベーター作れって言ってる側だろ
何年粘着してんだよw

979 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:55:56.99 ID:L8F7rZU/0.net

コンクリ城は中にはいるとそこら辺のビルと同じだから感動のかの字もないのは事実
木造だとそれはなくなるが単に空間だからそれほど感動はないががっかり感はない　新築は美しいし
古くなり味が出てくるともったいが出てくる　やはり集客には木造が圧倒的に有利　しかも階段傾斜はほぼ垂直で

980 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:03.87 ID:4yxgCsOl0.net

>>967
エレベーター付けろ言うくらいだからそれなりの設えしてりゃ満足なんだろうしな。

981 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:06.70 ID:04mCUKra0.net

>>977
口に出した時点で戦争だよ

982 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:31.11 ID:6gQTdHiw0.net

エレベーター付けたら何のための復元だったんだ金ドブ！ってずっと文句言われて
付けなかったら障害者差別！差別城！ギャオオオオオン！だしどっちに進んでも地獄
個人的には完全復元するならその通りにやれエレベーターはありえない
もし付けるのであれば目的の”完全復元”はできないのだから取りやめて耐震だけ整備して現状維持
いい加減決断しろいつまでグダグダやってんだ

983 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:56:51.23 ID:esZfHObh0.net

>>961
無作為抽出でたまたま車椅子の人、
ましてや活動家の代弁者みたいな人が選ばれるかな
とは思ったけど、車椅子の人は始めから別枠だったってこと？

984 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:57:22.50 ID:GgUiUN7r0.net

>>1
障害者のための日本

985 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:57:45.19 ID:/6wZO8550.net

>>966
投票って意味での法的効力だけど？
アンケートやりは市長選が強い

986 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:07.88 ID:ua/b0RJf0.net

可能な限り木造で史実近いものに作っても、本物の天守閣は狭いから人数制限を掛けて混雑は必須。
健常者相手でも安全性に課題が多い。人が入れなければ収入も限られ、計画通りに返済できるとはとても思えない。
地上に作るのがベストだよ

987 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:14.97 ID:GgUiUN7r0.net

間違えた、本音を言えない日本。

988 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:58:43.67 ID:/6wZO8550.net

>>971
その馬鹿に例示出来ない事は単なる妄想だろ

989 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:59:29.43 ID:4yxgCsOl0.net

オレは後世に残して損のない物でいいと思うよ。後世の人にこんなビルみたいな城建てやがって粗大ゴミじゃねえかよって言われないようにな。

990 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 06:59:30.00 ID:ows+3ZoX0.net

>>986
名古屋城の大きさ知らないだろ

991 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:00:05.40 ID:/6wZO8550.net

>>983
そうだよ
反対意見を出してる障がい者団体と無作為に選ばれた市民との意見交換会

992 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:18.26 ID:eRTVXQiW0.net

作らせるのが目的だから作られても使わなそう

993 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:35.97 ID:4vqVzcUf0.net

>>977
ハゲにわざわざハゲと言ったら揉めるのと同じだ

994 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:01:45.22 ID:ivac0BjX0.net

政治の対立だと、反対するのが目的になってくる
立憲や共産みたいに
車椅子のやつに支持政党聞いて欲しいわ

995 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:10.27 ID:xBKNtuD30.net

このスレがラスト？
お疲れ様でした～

996 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:15.42 ID:xYacfKAS0.net

無作為に選ばれたのは一般人だけって発表されてるよ

対して車椅子の方はプロ

997 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:25.27 ID:Bm3oQHTV0.net

観光用ならエレベーター必須。
保存用なら必要ない。

保存用で造ればいいだろ。それで満足なんだろ。
入場料がないから、借金は市民が出すしかないだろ。

998 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:39.60 ID:YsVAPMww0.net

まず消防法で階段一箇所のみ認められていない、窓から避難用の滑り台が必須。そもそも電気が無い時代の完全再現は無理

999 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:02:56.45 ID:L8F7rZU/0.net

名古屋城が平城だから障害者でも入れると　　お大きく　勘違いしてるんだろう　清州とかも
仮に岐阜城でもいうのかな

1000 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/08(木) 07:03:13.66 ID:bPBCAFxp0.net

ゴネ得を許すな

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