【愛知】「どこまでずうずうしいのか。お前が我慢せえよ」　障害者への差別発言相次ぐ…名古屋城復元めぐる市主催の討論会 ★27 [樽悶★]

1 ：樽悶 ★：2023/06/07(水) 17:15:22.71 ID:cNj8lcsH9.net

市民討論会であいさつする河村たかし市長＝2023年6月3日午後2時5分、名古屋市中区、寺沢知海撮影
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230603-00000065-asahi-000-6-view.jpg

　名古屋市が復元をめざす名古屋城木造天守のバリアフリー化をめぐり、市が主催した3日の市民討論会の中で、エレベーター（EV）の設置を求める意見を述べた身体障害がある男性に対し、他の参加者から差別発言があった。

【写真】障害者らが撤回要求も河村氏「するわけない」　名古屋城EV設置問題

　市民討論会は名古屋市中区内で開かれ、市側が住民基本台帳から無作為に選んだ18歳以上の参加希望者が出席した。河村たかし市長も参加した。

　現計画のバリアフリー化案では、地階から少なくとも1階まで車いすの人が利用できる小型の昇降機を設置するとしている。それより上層階の具体的な整備案は定まっていない。だが「史実に忠実な復元」をめざす河村市長は昨年12月、天守最上階まで昇降機を設置しないことを許容する発言をし、障害者団体が「障害者に対する人権侵害で到底承服できない」と抗議していた。

　討論会では、車いすの男性（70）が天守最上階まで車いすも運べるEVが設置されなければ、「障害者が排除されているとしか思えない」と市側に訴えた。

　その直後、EV不要の立場から2人の男性が発言した。最初の男性は車いすの男性に対し、「河村市長が作りたいというのはエレベーターも電気もない時代に作ったものを再構築するって話なんですよ。その時になぜバリアフリーの話がでるのかなっていうのは荒唐無稽で。どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよって話なんですよ。お前が我慢せえよ。エレベーターを付けるなら再構築する意味がない」などと話した。

　次に発言した男性は身体障害がある人への差別表現を使った上で、「エレベーターは誰がメンテナンスするの。どの税金でメンテナンスするの。その税金はもったいないと思うけどね。毎月毎月メンテナンスしないといけない。本当の木造を作って」などと話した。

　この2人の男性の発言の後には会場の一部からは拍手も起きた。

　河村市長は報道陣から差別発言があったことへの見解を問われ、一部は「よう聞こえなかった」とした上で、「自由に言ってもらうのが前提で、広い気持ちで考えるのが普通ではないですか」と話した。一方、市の担当者は差別発言があったことを認めた上で、「個人の勢いで言われたことで、制止することはしなかった。今後の運営の課題としては受け止める」と話した。

　車いすの男性は「頭が真っ白になるくらい傷ついた。市には発言を止めて欲しかった」と話した。（寺沢知海）

6/3(土) 22:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d0ec821bb211bd4ce6fdc45b813d6b03ba179f2

★1：2023/06/04(日) 00:55:49.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686106693/

555 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:47:22.39 ID:D+GcEJXq0.net

>>546
手のひら返しすぎて笑うわ
どこぞの奇祭にそんなのあったな

556 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:47:42.67 ID:kpMOksIJ0.net

>>551
乗れる車椅子に乗ってくればいい
それすらダメならそこまで対応は出来んわ

557 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:47:43.04 ID:xu7sXkx90.net

>>545
でそんなものに500億かける意味は？
子供のために使おうぜw

558 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:00.83 ID:UFRVE1BM0.net

>>39
こいつ、障害者が下で当たり前って思っている。
実はとんでもないレイシストのクズだな。

559 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:08.07 ID:7K5E1qVl0.net

>>290
日本人は反省が足りないニダ！と言っている

知事の仲間

560 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:12.55 ID:G2Jo2aDa0.net

妻をモラハラDVでイジメたバカ

https://i.imgur.com/PIkdP2v.jpg
https://i.imgur.com/JBc623Z.jpg

561 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:16.45 ID:05fDOScm0.net

>>554
エレベーターや障害者を見ることではないな

562 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:48:56.71 ID:MqMzFV/h0.net

>>557
名古屋市民は使うときには
派手に使うんじゃないかｗ

563 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:49:19.80 ID:xu7sXkx90.net

>>554
アクセス悪いから行かんだろ

564 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:49:41.81 ID:jNmgB0Xw0.net

>>556
狭い家に設置する
ホームエレベーター専用の車椅子とかあるよな
車椅子乗り換えで対応出来るやん

討論会の奴らはそんなの全部飛ばして障害差別しとんねん

565 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:17.74 ID:aNIYdApD0.net

もう籠で担いで登ってやれよ。

566 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:24.86 ID:bOkWq+HO0.net

>>529
二之丸御殿と二之丸庭園を復元整備した方が集客力は段違いだろうな
城郭は特別史跡だから文化庁との折衝が必要だろうけど

567 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:33.37 ID:kpMOksIJ0.net

>>564
小型昇降機の設置まで反対するガイジに反発してる

568 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:36.28 ID:JCfXKCyi0.net

年寄りや子供のことを考えよう
障がい者とかじゃなくて
これからみんな年取って登れなくなるよ

569 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:40.84 ID:Uxj7Fq1x0.net

>>550
いや駅や市役所につけろってのなら全員同意だし
おそらく健常者でも同じ意見だろう
だがしかし今回は違う
一部の平等を履き違えた奴の意見を聞いていたらもう無茶苦茶だよ

570 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:50:48.37 ID:xu7sXkx90.net

>>562
住民投票して建てたい奴から税金とれば良いんじゃね？
そうすればお互いスッキリするやろw

571 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:51:39.82 ID:aNIYdApD0.net

誰でも登れるような城では面白くないだろ。障害者は担いで登るのが名古屋流ってとこ見せ付けてやるんだよ。

572 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:52:19.90 ID:kU2aQv1s0.net

>>564
電動かごを設置するって名古屋市が言ったら、
ストレッチャーでしか移動できない人が乗れない、
って抗議してる連中だぞw

573 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:52:51.32 ID:uvq9k9xD0.net

>>572
ソースは？

574 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:53:33.90 ID:xu7sXkx90.net

>>569
駅ならネトウヨが反対してるから前提が成り立っていない却下w

575 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:54:08.85 ID:HqsdRdJC0.net

何のために立て直すんだよって話だよね
ベーター付けたら立て直す意味ねーじゃん

576 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:54:09.09 ID:6E0prdSt0.net

https://i.imgur.com/OTwARuJ.jpg

これで良くない？
障害者はなんでエレベーターにこだわるの？

577 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:54:57.21 ID:aS79+3UT0.net

>>556
結局大概の電動式車椅子はアウトだろ

578 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:55:02.55 ID:HqsdRdJC0.net

>>576
城の階段もっと急だと思う

579 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:55:18.82 ID:eWL1ntA70.net

なぜここまで言ったかというと
何度も説明してエレベータは設置できないと言ってるのに何度も何度も設置しろの一択でしかない議論を
無理矢理進めてきた障害者団体にうんざりしたから

580 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:55:41.67 ID:yvrYK7Wq0.net

>>576
今はエレベーターがついてるからじゃね
昇降機→障がい者軽視と思うんだろう

581 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:16.44 ID:kU2aQv1s0.net

>>573
その後、車いす当事者から発言がありました。
「城は好きだが、名古屋城、大阪城には今エレベーターがある。城を新しくするとエレベーターをなくすというのは、障害者排除としか思えない。史実に忠実には反対していない。
１２階建て相当の建物なので、エレベーター外付けで中身を傷付けないでできないか。
今提案されているエレベーターは大きさが分からない。『車いすが乗れればいい』ではない。電動車いすや、ストレッチャータイプはどうなるのか。気分が悪くなったらどうなるのか。
『パワースーツがどう、VRで見ろ』などは我々は納得いかない。排除されていると感じる。今回をアリバイづくりにしてもらいたくない」

582 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:21.29 ID:HKosS9GY0.net

障害者擁護で発狂してる奴が連投してて草

583 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:44.23 ID:cK3bNU/i0.net

名古屋は本当に観光する場所ないよなぁ
名城公園の体育館にライブ見にいった事あるけど城は見なかった
大阪城もそうだけどコンクリの城はマジで価値ないよ

584 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:56:45.94 ID:6E0prdSt0.net

おんぶは嫌、クレーンは嫌、小型エレベーターは嫌、障害者って自分の要求が100％通らないと納得しないんだよね
最初から対話不能な存在

585 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:57:12.40 ID:td80HDt/0.net

そのうちボルダリングにもエレベーターつけろと言い始めるだろうな

586 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:57:35.52 ID:aNIYdApD0.net

そんなにエレベーターが必要なら今の名古屋城を移設すりゃいいじゃん

587 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:57:48.15 ID:aS79+3UT0.net

カップラーメン食べるのに爪楊枝渡してきて「それで何とか食えるだろ」とか宣うような横暴さ加減

588 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:58:07.26 ID:6E0prdSt0.net

>>581
ストレッチャーwwwww
そら図々しいって言われるわ

589 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:58:25.63 ID:uvq9k9xD0.net

>>581
そいつに正論を言うしかない
ストレッチャーでも登れる昇降機つけてそれでも差別というなら裁判するしかないし

まあでも500億で作るものじゃないよ

590 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:58:50.75 ID:vs/WWRUP0.net

障害者の人には申し訳ないけど城をバリアフリーにすると一気にテーマパーク化すると思うわ
歴史的建造物や文化財から遠のくと言うか安っぽくなっちゃう
材質を木に変えただけで大阪城となんら変わらないのでは？

591 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:59:09.50 ID:aNIYdApD0.net

>>588
寝たきりで名古屋城見たいやつなんて居るのかよ

592 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:59:10.21 ID:44RDnfGL0.net

>>583
コンクリにエレベーターだどただのビルだからな
まさに本末転倒の嫌がらせにしかならない

593 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 19:59:17.43 ID:kU2aQv1s0.net

>>589
車椅子が乗れる電動かごで満足できなきゃ訴訟でいいよw

594 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:16.57 ID:kU2aQv1s0.net

ドローンでいいじゃんもう

595 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:37.96 ID:6E0prdSt0.net

障害者って自分が助けられて当たり前だと思ってるんだよね
だから少しでも不利益が生じると差別差別騒ぎ出すし、それが当たり前だと思ってる

596 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:46.19 ID:uvq9k9xD0.net

>>582
お前のことやな

597 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:00:53.33 ID:HqsdRdJC0.net

>>581
ほんとに城好きなのか？
外付けエレベなんて付けたら外観台無しやん
その程度考えられなかったか？

598 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:01:46.82 ID:7keVMELh0.net

住民投票しろや

599 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:08.81 ID:ufEEEKFr0.net

尾張名古屋は城で保つ、などと言われたけど、ほんと石垣と堀には圧巻されたわ
チューブつきコンクリート城は、お土産やさんとしかカウント出来なかったけど

木造再建して欲しいけど、またコンクリート城作るなら、空き地でいいだろ

その方が景観守れるぞ

600 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:17.24 ID:HqsdRdJC0.net

>>595
絶対助けない
まじで嫌いになったし

601 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:38.03 ID:6E0prdSt0.net

障害者の人って健常者のことを言うこと聞いてくれる召使いだと思ってるよな
だから健常者には要求するだけだし介助してくれる人への感謝もない。伊是名の時も思ったけど
障害者は健常者いじめして楽しいのかな

602 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:02:42.20 ID:rwmoe5Py0.net

>>590
わざわざ建て直すんだからテーマパークでいいよ
本物はとっくに焼失してるんだから、いまさら建て直した物体に文化財だ歴史的建造物だなんてナンセンス
オリジナルの石垣こそが歴史的なもので本体だし

603 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:03:23.31 ID:TxfDXr130.net

こういうの見るとまだまだ日本は差別国なんだなと
特に公共施設は全ての人が不自由なく利用できなきゃいけないのに
まあ文句言ってるのは名古屋城なんて行かない人なんだろうけど

604 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:03:33.06 ID:04SPIrGK0.net

都市の魅力 福岡＞名古屋
女性のレベル 福岡＞名古屋
方言の魅力 福岡＞名古屋
都市の将来性 福岡＞名古屋
発展性 福岡＞名古屋
食べ物 福岡＞名古屋
生活コスパ 福岡＞名古屋
求心力 福岡＞名古屋
治安の良さ 福岡＞名古屋
文化レベル 福岡＞名古屋
拠点性 福岡＞名古屋
学力 福岡＞名古屋

総合 福岡＞名古屋

605 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:03:55.18 ID:q1rOKVPd0.net

>>581
車椅子で登るんだから、気分が悪くなったら車椅子のままエレベーターに乗ればいいだけだよな
あとストレッチャーに乗ってまで名古屋城に命をかけたい人など想像の産物でしかないよ

結局河村市長を追い込みたい一心で作った屁理屈でしか無いな

606 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:01.36 ID:mclut/Cs0.net

■日本三大都市

東京大阪福岡

■日本三大繁華街

新宿梅田天神

■日本三大デルタ

東京大阪福岡ライン

■都会度

東京＞＞大阪福岡＞＞横浜＞埼玉＞千葉広島仙台札幌神戸京都＞＞名古屋

607 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:20.43 ID:kU2aQv1s0.net

>>602
焼失して建て直した建造物が国宝ってのはいくらでもあるけどなー

608 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:32.27 ID:Io0lJg8N0.net

福岡すげぇえええええ　　　　　　完全に名古屋超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．博多織（日本三大織物の一つ）
　２．マリノアシティ福岡（九州最大）
　３．九大フィルハーモニーオーケストラ
　４．博多祇園山笠（ユネスコ無形文化遺産）
　５．福岡タワー

【著名な観光地】
　１．東長寺、聖福寺、承天寺、崇福寺、福聚寺、吉祥寺
　２．大宰府跡、水城跡、大野城跡、基肄城跡、王塚古墳
　３．海の中道海浜公園、マリンワールド海の中道、到津の森公園、グリーンパーク・響灘緑地
　４．旧松本家住宅、北原白秋生家、柳川川下り、三連水車
　５．八女福島、筑後吉井、秋月、黒木

【美味名物・食文化】
　１．もつ鍋、水炊き、アラ鍋、ふぐ料理胡麻鯖
　２．あぶってかも、ぬかみそ炊き、焼きうどん、戸畑ちゃんぽん
　３．銘菓ひよ子、鶏卵素麺・鶴乃子、銘菓千鳥饅頭、二◯加煎餅、筑紫もち
　４．栗饅頭、堅パン、成金饅頭、草木饅頭、梅ヶ枝餅
　５．巨峰、スモモ、ナシ、みかん、苺


名古屋 → あんかけスパ（笑）味噌煮込みうどん（笑）味噌おでん（笑）

609 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:04:49.35 ID:44RDnfGL0.net

>>602
その空っぽな損得マシーン思考が日本衰退の原因>>487

610 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:05:54.38 ID:HqsdRdJC0.net

>>603
当時の設計図があってそれを元に作り直そうという話だからねこれ
そこらの公共施設にどうぞエレベーターでもジェットコースターでもお作りください
名古屋城は絶対にダメ　断固として反対する。

611 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:06:00.41 ID:6E0prdSt0.net

障害者って本当に弱者なのかな？

例えばそのへんの老害が城にエレベーター付けてくれとゴネたとして、それが聞き入れられる？
普通に頭おかしいクレーマー扱いで終わると思うんだよね
それが障害者だと擁護が一定湧くし、行政に対応策を考えさせることができるわけで

普通に権力あるくね？

612 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:06:23.09 ID:44RDnfGL0.net

>>607
欧米など文化レベルの高い国では当然だよ
ドイツも焼け野原から古い街並みを長期間かけて復元させてきた

613 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:07:09.41 ID:Jan32jVr0.net

差別してる奴はごく一部なんだけどそのごく一部の投稿が多い

614 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:07:24.52 ID:kU2aQv1s0.net

>>612
日本の話だけど？

615 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:07:29.00 ID:3vyChm960.net

本人的には配慮だろうけど
他の人に配慮を強要させるのはどうなの？
会社の何人に影響がでるのか分からいが
例えば10人ぐらいの人に自分為に配慮せよと？

「どこまでずうずうしいのかっていう話で。我慢せえよ」
って話にならない？
本人がいない方が仕事がスムーズなら邪魔じゃん？？

616 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:06.34 ID:6E0prdSt0.net

♿「ストレッチャーが入る大型エレベーター以外認めない！」

↑これ図々しい以外に形容しようがないよな

617 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:08.80 ID:Jan32jVr0.net

>>610
完全に元通りにしなくてはいけない決まりなんてどこにもない

618 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:36.32 ID:7keVMELh0.net

>>615
討論会の奴がカメラの前で顔出して図々しいと言えたら意見としてカウントしてもええんちゃう？

619 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:09:39.99 ID:vs/WWRUP0.net

>>603
そんな価値観日本だけだよ
不自由があればその都度助けてあげればいい、バリアフリーより景観重視なのがヨーロッパ

620 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:10:32.87 ID:Jan32jVr0.net

>>611
お前はエレベーター作るなエレベーター作るなといい続ける障害者嫌いのクレーマーだな

621 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:10:39.91 ID:REN5xYqz0.net

河村「昇降機は一階までしかつけない」
　　　↓
名古屋市が実施した名古屋市民アンケート　「最上階までつけろよ」（最多）
　　　↓
討論会に出た障害者（無作為に選ばれた人）　「最上階までつけて」
　　　↓
差別主義者「カタワがー」「ずうずうしいがー」
　　　↓
このスレの差別ウヨ　「カタワがー」「団体がー」「活動家がー」
　　　↓
河村、定例会見で謝罪


こういう経緯なのに、まだ差別やってるアッホウヨいるの？ｗ

622 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:10:51.16 ID:8Odq8BTM0.net

>>415
腹立たしいのが、データを提示されるその直前まで堂々と嘘つくところ

>>417
合計641票で名古屋市民じゃないのも入ってるよなそれ
まあいいけど

623 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:02.16 ID:kU2aQv1s0.net

>>621
ストレッチャー…

624 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:09.63 ID:aNIYdApD0.net

>>607
あの有名なノートルダム寺院も消失したからな。あの再建も意味ないとは思えないよな。

625 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:14.18 ID:HqsdRdJC0.net

>>617
お前しろ嫌いだろ？

626 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:11:24.86 ID:7keVMELh0.net

>>619
その価値観を持つ日本は誇らしいと思うで
ヨーロッパの公共施設とか日本より酷いとこあるし

627 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:12:09.91 ID:6E0prdSt0.net

>>603
全ての人が不自由なく利用できる公共施設って原理的に建設できなくね？
病院で医療機器に繋がってないと生きていけない人は名古屋城にどんなに立派なエレベーター、それこそストレッチャーが入ったとしても利用できないだろ
「全ての人」と言うからには当然のそういう人のことも配慮しなきゃいけないし、そうでないなら線引の話にしかならない

628 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:12:35.12 ID:8Odq8BTM0.net

>>422
そうだわなあ
このプロジェクト用のふるさと脱税寄付が返礼品ありなのに年1億程度しか集まってないのを知って、結局全然求められてないんじゃないかと思ったわ

629 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:12:44.95 ID:q1rOKVPd0.net

>>613
そう、差別しているのはごく少数の共産党系活動家

630 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:18.72 ID:VkR1vw3c0.net

少し疑問なんだが色んなところにスロープやエレベーター付けるお金でパワードスーツを開発したり配布してもらったほうが汎用性高くて得じゃね？
米軍のTALOSやGuardian XOクラスでも１台10万ドルくらいだったはず

631 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:22.94 ID:HqsdRdJC0.net

エレベ付けろって言ってる奴ってそも城に興味ないだろ
城好きなら絶対エレベ付けろなんて思わないからな
嫌なら来なくていいのに

632 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:32.73 ID:44RDnfGL0.net

土日の2日間、車椅子利用者のための貸し切り時間を設けるといい
その日に限り営業開始前の一時間と営業終了後の一時間を車椅子専用時間とする
階段に取り外しのエレベーターでも車椅子利用者だけで貸し切りなので伸び伸び使えるし係員もサポートする
付き添いの健常者も入れる
他のエレベーター付きの城より混雑も無く楽しめるだろうしwinwin

633 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:34.44 ID:6E0prdSt0.net

障害者の要求の際限のない拡大を見てると、差別ってそんなに悪いことなのかな？とすら思えてきた

634 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:37.13 ID:OuTnisXo0.net

そっちにお金掛けるよりボストンダイナミクスの
ワンコロボッツみたいなのが普及しだしたら
それに乗せてもらってヒョイヒョイ行ってもらうが吉じゃないかー
今少し待て

635 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:13:42.48 ID:J1776Y1X0.net

名古屋城にエレベーターやエスカレーターが設置されようが城自体取り壊しなろうがどうでもいい人が大半はだと思ったが
みんな意外と城とか興味あるのか単に障害者の要求受け入れたら他に波及すると思ってるのか

636 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:16:13.21 ID:ufEEEKFr0.net

>>630
間違いなくそうだけど、健常者に勝利するのが目的なんでしょ

637 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:16:20.34 ID:6E0prdSt0.net

モンスター障害者が生まれるのって本人の資質もあるんだろうけど、障害者が「弱者」に見えるからと言ってそのクレームの肩を持つ奴が一定程度いることも原因なんだろうな

638 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:16:23.89 ID:Jan32jVr0.net

日本橋高島屋は重要文化財
エレベーターは付いてるぞ

639 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:17:12.59 ID:BAsPpYw10.net

一番の問題はかたわ発言したバカが上から目線になってること
拍手したバカも同じ　因果応報だからかたわ発言した奴は
交通事故で車椅子生活になるだろう

640 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:18:46.66 ID:HqsdRdJC0.net

>>639
もしそうなってもエレベーター付けろなんて我が儘言わないよ俺は

641 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:19:55.82 ID:kkPPyuIi0.net

>>635
名古屋城無かったら、名古屋など飯の不味い治安の悪いゴッサムシティでしかねーよ

642 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:04.23 ID:44RDnfGL0.net

>>639
無能な味方が最大の敵だからな

643 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:17.05 ID:vs/WWRUP0.net

>>626
不自由な場所があるから健常者が助けてあげたりして障害者と接点持つことで理解を深めたりしてる

日本は何でもお膳立てしてあげて後はお好きにどうぞで障害者と健常者の接点がまるで無いんだよね
だから理解もないし変なイメージが一人歩きしていくと思うんだ

644 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:22.22 ID:6E0prdSt0.net

車椅子障害者って他の障害者のことは見下してそう

645 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:20:32.57 ID:kU2aQv1s0.net

>>640
俺もつい先々月まで歩けなかったけどそんなこと思わなかったわw

646 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:21:06.78 ID:HZoUxeZz0.net

当時のモノがあって到達できないとしてソレはどうするの？
ってなるな

647 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:21:40.59 ID:fmDg1Fmb0.net

>>607
建て直した時に現役の施設だったらレプリカじゃなく「～代目」という本物なので、将来国宝や重要文化財になる資格があります
名古屋城の場合はどれだけ精巧に建て直してもそれは本物ソックリに似せて作ったレプリカに過ぎません。
よって、城の「何代目」という扱いにはならず本物にもなれませんので「本物として」国宝や重要文化財になることはありません。
あくまで、その時代の古い建築物として特筆すべき価値が認められるかどうかだけですが、レプリカ建築物の場合、それが
認められる可能性は極めて低いでしょうね。

648 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:22:14.37 ID:kU2aQv1s0.net

>>646
一回設置したらもうアウトなんだよ
だから絶対設置しちゃダメ

649 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:23:03.94 ID:Dk5rXh7R0.net

>>631
城好きでEV付けるなって言ってる奴は別に城の構造については全く気にしてないしどうでもいいみたいだけど
こんな奴城好きでも何でもない単なる痛い奴だな

650 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:23:04.13 ID:05fDOScm0.net

>>640
日常生活に何ら関係ないもんなw
子供の我儘と同じで甘やかすときりがなくなるつかこの件がまさにそうじゃんね

651 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:27.18 ID:8Odq8BTM0.net

>>630
配布してもらって専用の係員に着させて持ち上げて運ぶってこと？
障害者に着せても歩けないだろうし

個人的には、「階段orエレベータの二択」って極端すぎんかと思う
これ一般住宅で思うことなんだけどさ

652 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:32.61 ID:44RDnfGL0.net

>>643
日本はシステムの奴隷社会だからな
人々が助け合うのではなく、機械的に棲み分けたがる非人間的なコミュ障思考停止社会

653 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:42.07 ID:fmDg1Fmb0.net

>>648
残念でしたね。今の名古屋城には大型エレベーターがあるので、その前例上、それの維持はどうしても求められてしまいますので。
それがどうしても出来ないなら納得のいく代替案を提示して認めてもらうしかないのです。

654 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:49.97 ID:V0Ah6dps0.net

>>10
夢あるなあwこっちの方が面白そう

655 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/06/07(水) 20:24:56.96 ID:kU2aQv1s0.net

>>647
あのー焼失後100年以上放置してから建て直しても国宝になってるけど？w