大空中戦の開始！ 70機のF-16戦闘機がロシアSu35戦闘機(航空宇宙軍)と決闘へ ★2 [お断り★]

662 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/26(金) 22:12:37.05 ID:s6LUydeM0.net

ええ？
第４世代のF16がロシアの第５世代と空中戦？

バイデンがあれほど何度も何度も
「F16はポンコツ、砂漠に錆びて転がってる、戦局は変わらんよ」
と念を押してるのに？

663 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/26(金) 22:24:08.78 ID:Lz2ciEJI0.net

三菱重工の劣化F2も送れよ
三菱らしく不正捏造検査しまくってるだろうゴミだけどｗ

664 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/26(金) 22:28:06.35 ID:Ob4PkDV00.net

今の空中戦って遠くからミサイル撃って逃げるだけでしょ

665 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/26(金) 22:39:22.81 ID:UFMk75780.net

>>653
でもってポーランド上空のAWACSにリンクしてスタンドオフのAAM撃たせるんだろ

さらにF16だけかと思いきやタイフーンやらラファールやらグリペンやらリプレイス
間近の西側前世代機が提供されてグローバルサウスの兵器市場の評価が
ひっくり返るまで露軍機を捻り潰すと

666 ：名無しさん＠１３周年：2023/05/26(金) 22:46:26.43 ID:BmnAV53zR

>>658
60年近く前に似た様な事言ってた時期があったよな
実戦やったら「あ、やっぱ要るわ」ってなってたけど

667 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 00:31:14.70 ID:wfeunOV60.net

>>665
東部まで届かない
半径400km程度

668 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 01:55:41.68 ID:RbskY8QT0.net

Ｆ１６の西側の航空戦力の投入は今年の冬の戦いに
備えた物だと思う、今から訓練して、戦車が動けなくなる
冬に航空戦力投入が最適なタイミングだと思うよ
コレは個人の考えだけど

669 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 02:03:02.95 ID:UG2RecO20.net

すでにロシア領土はボコボコにやられてるし
ロシア人の反乱軍も凄いから崩壊するだろうね
傍観していたロシア人もやっと目が覚めたんじゃねーの
最後はクリミア大橋破壊で
モスクワとクレムリン宮殿も破壊されると思う

670 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 02:05:11.91 ID:UG2RecO20.net

昨日ロシアの戦艦も無人機でやられて逃げ帰っている
もう四方八方からミサイル飛んできてロシアはパニック状態よ

671 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 02:40:43.30 ID:7q7bYsfJ0.net

https://youtu.be/6YaH04MZRmg
トップガンかっこいいよう。

ドローンごとでき艦船がやられるって中国の空母も同じ目にあうってことかな

672 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 08:03:05.23 ID:PGLO9FJj0.net

>>662
第7世代でもくっそつまらなくて売れない芸人っているだろ？
ロシアのってそれなんだよ

673 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 08:17:32.23 ID:wmyj65kJ0.net

>>669
また反乱軍とかいう英米のプロパガンダを信じてるよ
毎回嘘なのにいつになったら目が覚めるんだろうか

674 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 09:28:42.79 ID:cM78LtK20.net

パイロットがグリペンのシミュレーションも受けてるらしいが、
貰えそうならなんでも貰いたいって感じかね

675 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 09:46:38.60 ID:JvVRZ43p0.net

>>658
大事なのは
アメリカ製のミサイル搭載出来る事

676 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 09:50:02.42 ID:9gDEzWrX0.net

引退予定機の寄せ集めなんじゃ、それでもロシアには十分なのかもしれないってBSで何回もやってた

677 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 09:57:33.55 ID:x7SvF+Bv0.net

>>664
戦闘機も今となっては単なる空飛ぶ砲台

678 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 10:00:01.68 ID:x7SvF+Bv0.net

F16はやれてもF15はさすがにやれない
第四世代機最強だからね

679 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 10:03:29.28 ID:x7SvF+Bv0.net

F16が重宝されてるのはミサイルや爆弾を沢山積めるから
只の空飛ぶ砲台だよ
その点ではF4の魔改造機はまだまだ行ける

680 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 13:32:32.56 ID:aqRRSYAQ0.net

>>664
セミアクティブ誘導をしなきゃいけない場合もある
その時は戦闘機は目標に向くことになる

681 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 13:45:25.28 ID:oNhwbasE0.net

>>676
ロシアには十分だろうな
ロシアはショボすぎる
核兵器の脅しでもってるだけの国

682 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 13:51:21.50 ID:ebaZT29G0.net

供与されるF16は、多くが退役予定のものだから
製造されて２０－３０年は経ている旧式だろう
同じF16でも、最新バージョンと旧世代バージョンではまったく違う。
もちろんアメリカは改修を行い、バージョンアップをするようだが
それにしても基本設計が古いだけに限界があり
旧型が最新バージョンに生まれ変わるということはない
アメリカ側としては、この程度の供与では戦局を一機に変えるほどではないと考えているようだしな

683 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 17:36:22.61 ID:JwUtHeMP0.net

>>682
近代化改修って長距離ミサイル装備できるようにして
高性能レーダー積むだけやで
格闘能力とかF35なんてF4にも遅れとる
それくらい想定されてない

684 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 17:56:10.19 ID:JwUtHeMP0.net

一昔前だと空対空ミサイルの射程が100kmくらいだったが
今は東京と名古屋飛んでる戦闘機がやり合うイメージ
射程の短いほうが一方的にボコられるor逃げ帰るしかない

685 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:01:57.67 ID:o42mdb620.net

アメリカで前から訓練していた人たちはもう動けるだろ
何人いるか知らないが

ロシアは今パイロット経験者募集してるらしい
実はそんなにパイロットがいなかったのでは

686 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:07:28.02 ID:o42mdb620.net

ロシアの黒海艦隊、身動きしにくそう
索敵レーダー積んだ船がウクライナに送り出されたのだが、イスラエルの諜報活動でコース割り出され、機雷でコース変えられ、無人艇ぶつけられてあぼんらしい
それ以外にも弾薬貯蔵庫がガンガンに狙われている

687 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 18:16:11.17 ID:7q7bYsfJ0.net

ファーストルック、ファーストキルという観点では結局
SU-35とかもってるロシアのほうが上なの？

688 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 19:35:18.73 ID:61Sx90R30.net

>>687
そだよ

689 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/27(土) 23:44:52.72 ID:3ShlLhAA0.net

>>677
そう思っていたら予期せずドッグファイトになってえらい目に遭ったファントム爺さんの例もあるから、
最終的には戦場にぶっこんでみないとわからん

が、Ｆ１６がスホーイと直接空戦すると思ってる奴ら多すぎだろ
お互いに地対空ミサイルが見張ってるんだから、偶発戦闘以外には早々そんなこたあねえよ

690 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 00:44:04.15 ID:vTLpIrqG0.net

カタログスペックはあてにならないことは今回の戦争で再認識させられた

691 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 01:18:12.14 ID:vJBxvGXQ0.net

結局、言われてた通りロシアの兵器や機体が戦争する上では有能だっただけ

692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 02:12:03.72 ID:/GQiYX3T0.net

>>682
Su-35はSu-27の改良版で基本設計は同じくクソ古い訳だが

693 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 02:33:39.67 ID:fUn4MeIA0.net

イーグルもファイティングファルコンも完成度が高いからね
そのままステルス塗装して使ってもいいくらい
B52にF16はまだまだ現役でいける

694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 02:46:50.95 ID:SQVzlAA60.net

ミサイルを全弾射ちつくして機銃でドッグファイトすることなんてあるの？
映画では見応えあるシーンなんだろうけど

695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 03:23:40.91 ID:dKOpdUfX0.net

適切な機種の入れ替えのタイミングというのも有るんだろうが、もうF-16を退役とかユーザーのヨーロッパ諸国は贅沢だな
それに引き換え我が国はつい最近までF-4を(以下略)

696 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 03:26:06.12 ID:fUn4MeIA0.net

機体が大きいから色々沢山詰めるんですよイーグルは。
F4Jはまさに魔改造万能機ですｗ

697 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 03:27:18.87 ID:fUn4MeIA0.net

F4Jはまだけるんじゃないかなとも
捨てるのはちょっと勿体ないｗ

698 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 03:28:00.07 ID:fUn4MeIA0.net

イーグルじゃないファントムだｗ

699 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 04:29:52.47 ID:mWEhSmxh0.net

>>694
ベトナム戦争ではあった。それでミサイル万能論が廃れた

700 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 06:09:10.35 ID:avwBbuMe0.net

f16でよかったよね
f35だったらスホーイに完敗なのがバレちゃったと思うよ
ロシアの戦車みたいにねw

701 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 06:23:12.51 ID:D64qJrDJ0.net

当時はサイドワインダーがボロだったからでしょ。いまは9Xだからそうそうはずれないのでは

702 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 06:27:01.62 ID:D64qJrDJ0.net

あー当時はスパローのみだったのかな。そりゃあかん。

703 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 06:58:59.14 ID:rVbRozCf0.net

>>701
マッコイ商会の格安ミサイルは須くボロ

704 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 07:05:43.28 ID:fUn4MeIA0.net

ハリアーみたいなののほうが寧ろ使いやすいのかなとも。
対地攻撃の出来るハリアーⅡとかいいかも

705 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 07:15:12.29 ID:uwdMPSgH0.net

F4J、ウクライナに持ち込めば戦えたな
日本は兵器供与無理なんだろうけど

706 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:14:57.39 ID:DYP0dKFA0.net

F16使えば、ロシア側勢力・ウクライナの領空外に居る電子戦機から
敵の情報受け取って攻撃出来るようになるからな

ウクライナ上空制空権は完全にNATO側のものになるし、
ロシア側勢力の領空にいる航空戦力も、ウクライナのF16で打ち落とせるようになるので
いよいよウクライナ側が周囲のロシア側勢力に攻撃開始出来る

707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:25:48.85 ID:JCwbiZnQ0.net

>>504
ドッグファイトはしょっちゅうおきてるだよ
実戦ではなくてアラートのときは
簡単にミサイル撃てないから、まずドッグファイトで相手に接近して警告しなきゃならん

708 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:28:10.58 ID:JCwbiZnQ0.net

日本でも護衛艦と漁船のドッグファイトはよくある

709 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:29:17.05 ID:LuWLijqE0.net

ロシアはソ連時代から開発を続けていた超音速戦闘機ファイヤーフォックスを密かに実践投入した。

710 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:29:38.27 ID:fUn4MeIA0.net

F15Jに睨まれた中露侵犯機は撃たれないにせよ蛇に睨まれた蛙状態で
いつも戦々恐々としていますｗ

711 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:31:00.74 ID:JCwbiZnQ0.net

www護衛艦のドッグファイトなんて想定外

712 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:32:14.28 ID:fUn4MeIA0.net

フォークランド紛争以降は海戦起きてないしね

713 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:33:52.83 ID:rVbRozCf0.net

>>709
安心して下さい。ガントが一機既に盗んであります

714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 08:47:31.12 ID:2eRDjhsv0.net

「今俺を撃った奴は誰だ？」のリアル版か

胸熱

715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:18:09.46 ID:Vo2+P/Zc0.net

>>710
あほか、F-15でフランカーに勝てる機体はごくわずかやぞ。

716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:19:40.30 ID:MaPtQfRY0.net

ワイかてエースや
壁に止まってたゴキをコックローチで撃墜したさかいな

717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:20:00.70 ID:cT5brfyc0.net

>>715
F15からアウトレンジで撃たれて落ちていく
フランカーってこと。格闘戦すら起きない。
中国はAWACSが

718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:30:45.08 ID:Vo2+P/Zc0.net

ロシアの長距離空対空ミサイルは対戦闘機じゃなくてAWACSなんかを追っ払う為にある。
AWACSが近づけなければ戦闘機自体のレーダー、中・長距離ミサイルの性能が勝負を分ける。
F-15は残念ながらレーダーに補足されやすいので、対フランカー系戦闘機で先に見つかるのはF-15。
先に見つかって、先に攻撃される事になる。
空自がステルス機の導入にこだわったのがこのため。

719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 09:46:59.47 ID:fH5kRN1s0.net

>>670
戦う船は全部戦艦で戦う車は全部戦車だぞ
豆知識な

720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 10:11:17.87 ID:yrbi8/DP0.net

トム・クルーズの次回作決定

敵は、プーチン似のチビ禿げ

721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 10:32:29.01 ID:wzFBfw4w0.net

>>720
ロシア人退治ならセガールでもOK

722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 11:08:28.88 ID:D64qJrDJ0.net

ロシアって対哨戒機用の遠距離ミサイルも持ってるんでしょ。

723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 12:50:56.84 ID:1vEXu+KK0.net

>>706
ウクライナ東部まではカバーできない
残念だが

724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:05:16.26 ID:RJ9E9nvE0.net

ロシアの機体はコブラ軌道とかできるけど実戦では役に立たなくて、ミサイルの性能で決まるって聞いたことあるけど
どうなん

725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:30:30.45 ID:a7eTVF5Z0.net

>>694
撃ち尽くしたら帰る
どうしてもその場にとどまって突っ込んでくる敵戦闘機を止めないといけない時だけ渋々ドッグファイトだろ。
そんなケースがどんだけあるやら。
帰るところを追いかけてきたら自陣からの地対空ミサイルの餌食にすればいい。これはお互いに言えることだが。

>>724
戦闘機がどんだけ頑張って奇特な機動してもミサイルの機動性能には勝てないんじゃないの
フレア・チャフ・ジャミング・パッシブステルスを総動員して誘導の眼を逃れるしか

726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 13:53:42.38 ID:Xwyzqnif0.net

北からミグ15を引き上げ整備、夢の空中戦を実現してほしいw

727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 14:27:16.81 ID:w3A/okSW0.net

>>725
最近のトレンドは曳航式デコイ

728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 14:29:59.80 ID:g55MRPKC0.net

あー、まちがって曳行機を撃ってしまうやつ

729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 15:24:35.08 ID:XmiKOtds0.net

戦術空軍として戦闘機７０機は、相当な脅威。　小規模な地上軍の支援作戦中にはロシア機に出会うこともあるまい。

730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 15:27:02.97 ID:t14uQdEE0.net

70機なんて数で戦況を変えられる程ソ連空軍は貧弱なの？

731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 17:44:22.65 ID:D64qJrDJ0.net

はやくF-16の勇姿が見たい。一体どんな運用の仕方するのか知らんが。

732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 18:47:56.59 ID:8jVHtk4g0.net

武器見本市開催中！！

733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/28(日) 21:31:25.42 ID:oJWazER60.net

>>730
アメリカもF16を七十機提供しても、これで戦局がウクライナに圧倒的な優位に転じるとは考えてない
そんなこと米国も望んでない
あまり優位になって、ロシアに攻め込んだりしてくれたら
戦争が拡大してしまうからな
米国はあくまでロシアのウクライナ侵攻を抑える事が望みだ