要衝バフムト「完全に制圧した」 ワグネル創設者が主張 ★2 [えりにゃん★]

1 ：えりにゃん ★：2023/05/21(日) 00:45:48.24 ID:XriubObt9.net

ロシアの民間軍事会社ワグネルの創設者プリゴジン氏は20日、SNSを通じてウクライナ東部の要衝バフムトを「完全に制圧した」と主張しました。

一方、ロイター通信によりますと、ウクライナ軍はこれを否定していて、「戦闘が続いている」としています。

バフムトをめぐっては、長期間にわたり激しい戦闘が続いているほか、ワグネルとロシア国防省の間で弾薬供給問題での対立も指摘されています。
TBSテレビ

https://news.yahoo.co.jp/articles/ef2f1fe512f62911dfc58d77d44fb1aadbffb545

前スレ
要衝バフムト「完全に制圧した」 ワグネル創設者が主張 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684590502/

844 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:42:20.17 ID:VWXCmDFi0.net

>>835
反論できてないということを連呼してそういうことに着地させたいんだな

その為だけに哀れな奴だわw

845 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:42:44.29 ID:OWFFNWp90.net

>>826
バフムト攻防戦に投入された兵士の寿命は数時間と言われたてたくらいだからな

846 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:42:46.30 ID:ytv8T6sk0.net

>>834
ISWの分析評価はややアレだけど評価なしの戦況分析はかなりあてになるよ
OSINTが騒いだ翌日にISWが纏めると確かに情報の信頼性は上がる

847 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:43:24.55 ID:tZIjiuI40.net

>>842
ウクライナ軍の補給は前線に届く前に突然どこかに消えてしまうんだよ
最近は外国で見つかるケースが増えているが四次元か何処かに繋がっているんじゃないか

848 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:43:28.37 ID:z26McaLX0.net

>>1
プリゴジン、アタマ大丈夫かな😁

849 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:43:48.49 ID:1rPYyfq30.net

西側諸国はかっこいい艦船、かっこいい戦闘機など「戦争で使えない兵器」ばかり力を入れてる
陸軍がしょぼすぎ
海軍や空軍は敵のミサイルの進歩で無力化される一方で陸軍は相変わらずポンコツでロシアになすすべがない

850 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:43:54.85 ID:e8zP28yQ0.net

パトリオットの近くにロシア機が寄り付かないように
F-16の近くにロシア機が寄り付かなくなるし
F-16はロシアの地上戦力も爆撃できますよ

851 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:44:14.21 ID:9nlwaFYw0.net

>>842
ピコピコ戦争ゲームですら初心者は虐殺されるのに数ヶ月訓練しただけの奴らが自称さいきょーせんしゃ乗って無双できると思ってる奴って本当にいるんだな...

852 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:44:16.59 ID:VWXCmDFi0.net

>>843
経緯を踏まえてるまともな人がきたな

それをデモを攻撃したことにして争乱を作ったのがアメリカ

853 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:44:25.29 ID:ytv8T6sk0.net

>>839
バフムトを安定させるためにチャシウヤールまでは取りたいだろうね
とりあえずワグネルは再編成のために退いて正規軍が出てくると思われ

854 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:44:25.49 ID:9yNDlCZt0.net

>>844
オウム返しの件はスルーｗ
そして、本題の反論もできないｗ

惨めに精神勝利法を続けるしかない低能君ｗ

855 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:44:38.85 ID:j4nuGrHL0.net

>>847
ソースは？

856 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:45:30.45 ID:Kzor/Ouu0.net

>>841
自称しとるんか、俺ビンゴやなｗ

857 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:45:31.28 ID:M1VpInC30.net

>>834
受け手の日本人の側の軍事リテラシーの低さもあるかも。文章読解力でつまづくのが大半だが、
それをクリアしても、そもそも注目している観点が的外れだったら解釈を誤る。

858 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:45:31.79 ID:WtmaZmcR0.net

こいつらついこの前もう撤退するとか言ってってたのにどうなってんだよ
高度な情報戦ってやつか？

859 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:45:39.30 ID:j4nuGrHL0.net

>>853
どこまで取ったら、ロシアの勝ちになんの？

860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:45:44.56 ID:e8zP28yQ0.net

制空権がほぼほぼウクライナのものになる
シチュエーションが近代戦闘に近づく

861 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:45:57.35 ID:VWXCmDFi0.net

>>851
戦車使ってるのは元々ウクライナの戦車のりのようだがな

862 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:46:45.20 ID:VWXCmDFi0.net

>>856
図星かよw

863 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:47:20.55 ID:VWXCmDFi0.net

>>854
な、本題の反論ww


かたついてルッツウのwww

864 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:47:29.66 ID:3jsqKtie0.net

バフムート戦記

865 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:47:30.64 ID:tZIjiuI40.net

>>855
去年から米軍がウクライナが横流しをしている事実はないが調査をしているだろ　空気読め
毎月１６億ドル分送ってんだぞ察しろ

866 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:47:41.75 ID:I+tJ5Qt60.net

産業機械も部品も輸出停止すると自動的に西側が露を支援する土印や中国に対し制裁する事になる
業界も大変だけど景気悪化だな

867 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:47:41.99 ID:j4nuGrHL0.net

>>851
西側で、兵士の訓練はしてる。

868 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:47:46.69 ID:1rPYyfq30.net

>>860
MANPADって知ってるかね？
歩兵が戦闘機を撃墜するのも普通にある時代
制空権などというものに意味のある時代は終わってるよ
戦闘機はまともに空を飛べない

869 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:49:07.28 ID:z26McaLX0.net

どこが制圧なんだろう😁
アタマおかしいプリゴジンだが、
惨敗続きで幻覚見始めたか

870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:49:11.21 ID:9yNDlCZt0.net

>>863
本題は、お前が反論できなくなって、既に話はついてるよなｗ
俺の601のレスに対し、お前が604で反論できなくなっている

なのに、素直に間違いを認められずに、負け惜しみのレスを続けてるんだよなぁｗ

871 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:49:13.70 ID:ytv8T6sk0.net

>>859
それはロシアのみぞ知る世界だね
個人的には現状維持でも軍事作戦の目的はほぼ達成できていると思うけど、あとはロシアとウクライナ次第じゃないかね

872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:49:16.19 ID:Qvf4MFkW0.net

オリバーストーンが製作したドキュメンタリー映画のウクライナ・オン・ファイヤーは必見だよ
今でも無料で公開されてるのかな。続編も合わせて見て欲しい
あの映画をみるとウクライナが捨て駒にされてることが良く理解できる。但し結構難解

873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:50:13.71 ID:VWXCmDFi0.net

>>868
ガンダムみたいな時代か

874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:50:25.88 ID:hlaQfPD90.net

マリウポリでは去年の攻防戦を描いた映画の撮影が始まってるが
戦況が落ち着いたらバフムトもやりそうだな

875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:50:33.60 ID:j4nuGrHL0.net

>>871
現状で達成してるなら、何でキーウまで攻めて行ったの？

876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:50:45.64 ID:VWXCmDFi0.net

>>870
で、お前の天王山は守れたのか？www

877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:51:36.80 ID:VWXCmDFi0.net

天王山

本題w

878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:51:51.64 ID:ytv8T6sk0.net

>>875
相手の手の動きを止めたいなら手を狙うよりも頭を狙ったほうがいいからじゃないかな
再三言うけど理由はロシアのみぞ知る世界なので個人的な見解だけどね

879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:52:22.15 ID:weZlbs7f0.net

>>210
ホンマにロシア諜報部員の暗殺が心配だわ
バイデンなんか開戦の理由になるから狙う訳無いが、ゼレンスキーが心配

880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:52:41.03 ID:0smgr0n70.net

バフムト陥落おめでとうございます　🇷🇺旗揚がったね　

881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:53:50.87 ID:9yNDlCZt0.net

>>876
何が「で」なんだ？ｗ
話が繋がってなくて、意味不明だぞ

わざと話を逸らそうしてるのか、本当に素で頭が悪いのか、マジで判断に迷うｗ

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:54:25.03 ID:e8zP28yQ0.net

manpadの撃墜報告、ウクライナ→ロシアのばっかだろ（笑）

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:54:30.03 ID:VWXCmDFi0.net

戦争すんだらすぐ映画にして

なんかイヤだな

バフムトが陥落したことはよかった

884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:54:45.03 ID:Qvf4MFkW0.net

>>859
荒れ果てたウクライナの領土など欲しいわけないだろ
西側の弾薬の在庫がなくなるまでロシアは戦争を継続するはず
最初からそういうつもりでウクライナに侵攻してると考えるべき

885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:55:43.26 ID:VWXCmDFi0.net

>>881
そんなことを真剣に考えていてもしょうがないぞ

バカには言ってもムダだが

で、天王山は守れたのかw

スルーかw

886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:55:50.26 ID:OWFFNWp90.net

>>860
いい実戦データが取れるな
台湾有事に活かされるだろう

887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:55:57.53 ID:ytv8T6sk0.net

>>882
そもそも撃墜するほどの機体数がウ側にない定期

888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:56:03.18 ID:9yNDlCZt0.net

シミュレーションゲームだと様々なシステムがある
とにかく拠点を落とせば勝ちだったり、拠点にたいした利点がなくて取ったり取り返されたりだったり

現実の再現以前に、現実自体の勝利条件の判定が難しいんだな

現実を踏まえ、プロパガンダで勝ったと言ったもん勝ちみたいなシステムができたら、、、クソゲーだな

889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:56:11.79 ID:oHv5Gg5t0.net

プリゴジンは時々、弾薬が足りねーから撤退するわ、とか、ウク軍にロシア軍の位置を漏らすぞ、とか
ネガティブな発信をしてたが、一種のパフォーマンスであることすら分からず
それをそのまんま記事にしてきたバカマスゴミ
それを真に受けて歓喜してたウク信、残念だったなｗｗ
見ての通り撤退することなく弾薬も供給されて戦い続けて最後なんて猛攻勢かけてたからな

890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:56:16.46 ID:I+tJ5Qt60.net

欲しい材料を輸出するだけになるかな
国内回帰がススム君

891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:56:20.48 ID:j4nuGrHL0.net

>>884
最初は3日で落とせると思ってたらしいけどw

892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:56:47.20 ID:tZIjiuI40.net

>>859
NATOと戦う覚悟で来てるから国滅びるまでマジで来るに決まってるだろ
スラブ人は昔からヒューズがおかしいんだよ

893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:57:26.81 ID:eEyUorMN0.net

弾足りたの？

894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:57:38.70 ID:hlaQfPD90.net

>>875
ドネツク周辺に集結したウクライナ軍を動かす為とか言われるな
事実、ウクライナ軍の主力がキエフに向かったおかげで
露軍は迅速にマリウポリを包囲出来た
クリミアからドンバスまで陸路も繋がった訳だしな

895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:57:40.87 ID:1rPYyfq30.net

>>882
ウクライナには戦闘機がそんなにないし、
そもそもロシアは優秀な対空ミサイルを沢山持ってるのでMANPADに頼る意味がそんなにない

896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:58:14.69 ID:ytv8T6sk0.net

>>891
キエフ3日神話の提唱者は西側専門家だけどね

897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:58:25.15 ID:VWXCmDFi0.net

>>884
西側の弾薬とかそんなことのために人を死なせるのか

頭悪すぎだろ

掲示板のレスとはいえ無責任なこというなよ

迫害受けたロシア系の保護が目的なのはずっと言ってるだろ

その地域は危ないから併合もしくは独立

その地域を安全確保するための緩衝地帯設定

それが目的だろ

898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:59:00.89 ID:e5f7IhG30.net

日本も戦闘機　T-3を譲るそうです

899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:59:17.73 ID:OWFFNWp90.net

>>884
だったら最初にキーウ電撃戦仕掛けてないよ
最初の目的はゼレンスキーの殺害か確保
もしくはゼレンスキーの逃走が狙いだったと思われる

900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 04:59:33.95 ID:FdEtbS4Y0.net

これらの理由で急遽ゼレンスキーが来日したようには見えるな不自然な程の電撃

901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:00:02.84 ID:e8zP28yQ0.net

ウクライナの防空システムが怖くてまったく稼働できてない露空軍

902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:00:08.35 ID:tZIjiuI40.net

つかドネツク、ルガンスクを国家承認して侵攻ってのを叩かないのは
これ叩くとアメリカが台湾侵攻する時にそれっておかしくねってなるからでしか無い
屁理屈としては言ってること完全に同じだし

903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:00:08.43 ID:M1VpInC30.net

1915年のプシェミシルも一旦陥落してロシア軍が入城したんだよ。そこにいた守備隊の包囲を解こうした
オーストリア・ハンガリー帝国軍は100万とも言われる人的損失を出して、単独での戦争遂行能力を失った。

ロシア側がバフムートでウクライナ軍をずいぶん消耗させたのだとすると、たぶんこういうことを意図してる。

904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:00:23.56 ID:VWXCmDFi0.net

キエフも戦場になったんだな
すぐ撃退したけど

905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:00:35.18 ID:Qvf4MFkW0.net

金融版核兵器とまでいわれたSWIFT排除が効いてないという事実は重要だ
効かない理由は、ロシアは中国と共同で国際決済システムを前もって用意してたからだ
経済制裁を見越して１０年は戦争を続けられるように十分な準備をしてるはず

906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:03.86 ID:ytv8T6sk0.net

>>895
言うほどロシアに優秀な対空ミサイルあるかな🤔
まあゲームとかであるようなハッキリとした性能差は米露間にそこまではないけれど

907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:08.24 ID:9yNDlCZt0.net

>>885
だから意味不明ｗ
天王山は守れたのか質問したところで、論理的な反論になってない

理解できないレベルのアホだから、負け惜しみのレスを続けてるんだろうけどｗ

908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:09.25 ID:lKwVkxC10.net

https://www.youtube.com/watch?v=huTJ_8VhWSg
バフムト制圧がニュースになってる

909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:16.74 ID:7mugfilQ0.net

>>894
明らかにキエフ攻撃したことで、東部を占領できる兵力を失い、イジューム周辺で反撃され、あげく30万徴兵しないといけなくなったわけだが
あれが「作戦」なら、ロシア軍はただのバカだぞ

910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:20.35 ID:VWXCmDFi0.net

>>901
そのわりに全然ウクライナ空軍は出てこない

911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:44.60 ID:e8zP28yQ0.net

防空システム避けに超低空飛行して
爺さんのマシンガンに撃墜されてたな
そう言えば

912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:01:56.19 ID:VWXCmDFi0.net

>>907
質問には答えないように逃げてるなw

913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:02:11.17 ID:eWdlV+tk0.net

>>900
一応、欧州の数国やサウジにも出掛けてるが
時期的にも分かってて逃げてきた節があるね

914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:02:52.11 ID:THMtwK4z0.net

奪還される前に一瞬制圧したことにしたいんだろ
実際はまだまだだろうがな

915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:03:27.24 ID:vhoYr7WD0.net

>>1
もうコイツさみぃよ
滑ってんよ

916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:03:27.44 ID:ytv8T6sk0.net

>>899
これは個人的に正しいと思う（政府中枢確保）
ただ、領土が欲しかったかは疑問だな
初動段階の露軍の兵員数は全土支配をするには圧倒的に足りてない

917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:06.78 ID:VWXCmDFi0.net

>>909
男優ゼレンスキは脅せばすぐ逃げるだろうと思ってたらしい

それはある

逆に言うとこいつのせいでウクライナは泥沼に

ようするに最初からアメリカ側は強固に戦争が長引くようにしくんていたことには気がついていなかったんだな

918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:09.40 ID:Qvf4MFkW0.net

>>897
親ロシア派の保護はあくまでも口実だろ
いちいち真に受けるお前てどんだけピュアなの
親ロシア地域はロシアじゃないから戦場になってもいいんだよ
クリミア半島を戦場にすることはロシア世論が許さないから前もって併合したんだろ

919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:09.51 ID:9yNDlCZt0.net

>>912
逃げてるのを必死になって、なすりつけｗｗ
俺の601のレスに対し、お前が604で反論できなくなって逃げ続けているんだろ

俺は、論理的な反論になってない、と答えてるぞ

920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:24.27 ID:weZlbs7f0.net

>>884
ウクライナ傀儡国作って、また核配備させて
NATOへの緩衝国にしたかったんやろ
技術力も高いから人材と国土と小麦が欲しいってプーチンよだれ垂らしながら侵略戦争開始やん
この詐欺師め

921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:32.15 ID:e8zP28yQ0.net

超低空飛行だと精密な爆撃ができないので
目押し爆撃してる露空軍

922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:42.90 ID:rAppZpqu0.net

はいはい
おつかれさーん

923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:47.24 ID:o10FfPSE0.net

>>1
Reuters

Russia's Wagner claims Bakhmut; Kyiv says situation critical
ロシアのワグナーはバフムトを主張している。キエフは状況が危機的だと言う

May 21, 2023 2:12 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/russias-wagner-claims-bakhmut-kyiv-says-situation-critical-2023-05-20/

概要
・ロシアのワグネル、バフムートからの撤退を5日以内に行うと発表
・キエフ、都市の陥落を否定、状況は危機的と発表
・ウクライナ軍、バクムート内部から撤退、付近を進軍中
・キエフ、バクムートをロシア軍にとっての「ネズミ捕り」と呼ぶ
・英国は、モスクワがバフムートでの戦闘を倍増させたと発表

924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:04:51.74 ID:VWXCmDFi0.net

>>919
まだ逃げてるw

でお前の天王山は守れたのかw

925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:05:19.71 ID:WzYG+Olg0.net

祝バフムト陥落

926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:05:22.22 ID:1rPYyfq30.net

>>905
完全排除すれば効くよ
効きすぎてロシアが暴発しかねないので手加減しただけ

927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:05:45.84 ID:VWXCmDFi0.net

>>918
迫害しなければ侵攻もするりゆうないんだわな

928 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:06:32.44 ID:9yNDlCZt0.net

>>924
ほら、逃げてるのを必死になって、なすりつけｗｗ
俺の601のレスに対し、お前が604で反論できなくなって逃げ続けている
捏造しても、レスを辿れば分かるんだよ、低能君ｗ

俺は、論理的な反論になってない、と答えてる
日本語が理解できないのか？ｗ

929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:06:34.74 ID:e8zP28yQ0.net

つーかF-16供与の意味がまったくわかってないんだな
笑えて朝から声出るわ

930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:06:47.39 ID:BjfxlM850.net

>>917
アメリカ陰謀論かよ
欧米はみんな亡命政権を勧めていたじゃん

931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:06:54.67 ID:THMtwK4z0.net

プリゴジンがどっかの野っぱらで旗広げてギター弾いても街を制圧したことにはならない草

932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:07:13.12 ID:1rPYyfq30.net

>>894
これは嘘
侵攻初期のロシア軍はキーウに最大戦力を送り込んでいたし
西側諸国が懸念したように三日でキーウが落ちてもおかしくなかった
それを防いだのはウクライナ軍の予想外の奮戦

933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:07:40.11 ID:VWXCmDFi0.net

>>928
答えられないんだなw

934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:07:54.77 ID:ytv8T6sk0.net

個人的にはロシア系保護は大義名分であって目的はNATOの影響力がウクライナに及ぶことをロシアが恐れたのだと思うけどね
ある意味キューバ危機の際のアメリカに近い感覚で

935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:07:56.03 ID:wglRFJCI0.net

>>906
無いよ
キンジャールの撃墜不可はロシアの対空ミサイルを基準にして言っていた
つまりロシアにはキンジャールを撃墜できるミサイルがない
それをパトリオットがアッサリ撃墜
それ位の差がある

936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:08:15.23 ID:VWXCmDFi0.net

>>930
こんな戦争だれが仕掛けるんだよ

いつも同じだよ

937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:08:39.33 ID:KdmWBvyw0.net

ウク信者さー話が違うよwww

938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:08:45.33 ID:gY0TQo6T0.net

>>932
ロシアの罠に嵌まって惨めだから現実を認めたくないんだね

939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:09:41.26 ID:9yNDlCZt0.net

>>933
都合の悪いことを完全スルーして、会話を拒否して、同じこと繰り返すだけ
壊れたレコードになるのも負け犬の典型パターンだなｗ

俺は、論理的な反論になってない、と答えてるぞ

940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:10:04.90 ID:2VyLtphu0.net

キンジャール迎撃したはずのキエフのパトリオットが消息を断ってる件ww

941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:11:08.52 ID:ytv8T6sk0.net

>>935
僕もあるとは思わないね
ただパトリオットがあっさり撃墜したかは判断できないなぁ
システムに損傷受けてたし発射ミスもあったからね

942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:11:33.16 ID:9yNDlCZt0.net

マリウポリのときもロシア側が制圧を発表し、隠しきれなくなってからウクライナも認めた
バフムトも同じだろう
大勢は決して、後はこの繰り返しになるだろう

943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/21(日) 05:11:40.18 ID:THMtwK4z0.net

バフムトは天王山でも何でもないがいずれにせよまだ制圧されていない
プリゴジンの発表など無意味
ウクライナ軍が認めてないから