バイデン氏、ウクライナへのF16供与を支持 G7で表明 [香味焙煎★]

1 ：香味焙煎 ★：2023/05/20(土) 03:41:02.08 ID:z6TFClTT9.net

【5月20日 AFP】ジョー・バイデン（Joe Biden）米大統領は、広島で開かれている先進7か国（G7）首脳会議（サミット）で、F16を含む最新鋭戦闘機のウクライナへの供与と同国軍操縦士の訓練を支持すると表明した。米高官が19日、明らかにした。

　サミット出席を予定しているウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領はツイッター（Twitter）への投稿で、「歴史的決定」と歓迎。広島で「実務的実施方法について議論」する意向を示した。

　米高官によると、バイデン氏は、米国が同盟諸国と共同でウクライナ軍操縦士に対し「F16を含む第4世代戦闘機」の訓練を行うことを支持すると表明。戦闘機供与の時期や数、どの国が供与するかについては、「今後数か月にわたり訓練が行われる中で」決定するとした。(c)AFP

AFP
2023年5月20日 3:15
https://www.afpbb.com/articles/-/3464686

341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:50:54.57 ID:8dGAspgg0.net

世界の正義が広島に結束したとの共同声明出すのか、岸田総理は

342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:51:12.12 ID:7e/iHZ8Z0.net

支持するだけじゃなくアメリカ軍が使わなくなったF16を早く送ってやれよ

343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:52:29.62 ID:++zB6TOV0.net

リア充そうに見えた隣の人を殴ったら殴り返されて勝手によろけてホームから転落してしまったロシア

344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:53:24.14 ID:mxdxbAp80.net

岸田がこれだけ外交センス持ってたのには驚きだが
マジで今後の戦況を左右する決定打になって
ロシア中国に半万年恨まれる流れじゃね？

345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:54:15.83 ID:YZb9LbdR0.net

>>53
１０式って、日本の土地柄に合わせて作った代物だから、ウクライナみたいな広大な所じゃ本領発揮できないんじゃないかな

346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:55:44.21 ID:7XgCA6QN0.net

F-4EJ改　「わしもまだまだ戦えるで」

347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:56:09.19 ID:2GTb1/cn0.net

ロシアに対しドローン売って支援中のイラン
それに対しゼレンスキーと話をしたサウジ
西アジアの動きもいろいろ意味深

中国はじりじりロシア離れで、ロシアの権益狙い火事場泥棒？
いつ中立国が勝ち馬に乗ろうとするだろう

348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:56:24.93 ID:6+zIJAPW0.net

戦時政府により、ウクライナの地方農民の息子達が狙われて真っ先に兵隊にとられるのも、戦場で息子を殺されても、法にも権利にも疎い農民の老いた父母は遺族年金の存在さえわからず、そもそも訴えるところもない。

349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:56:44.75 ID:GaWsOLKB0.net

>>344
外務大臣長かったからな
でも習近平モスクワ訪問に合わせたようにウクライナ電撃訪問とか
今回も旧ソ連中央アジア諸国集めてあてつけのようにサミットもどきをやってたらゼレンスキー訪問とか
ことごとく赤っ恥かかされる習近平からしたら岸田さん大嫌いだろうなw

350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:56:50.15 ID:DQSd3/e/0.net

どうせ用途廃止のMLRS99両も供与しよう。
本邦ではクラスター爆弾禁止条約を批准して以来、要らない子だから。

351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:57:32.97 ID:9FhGJAxv0.net

>>346
プーチンは初戦での侵攻で作戦要綱を秘匿しすぎて
部隊は夏タイヤしか無い状態で開戦
進撃するロシア軍は舗装された幹線道路に殺到

あの珍妙は大渋滞「車列」が現出した

352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:58:30.38 ID:gnchWOR90.net

最新鋭ってブロック70か

353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:58:39.40 ID:++zB6TOV0.net

>>342
訓練はイギリスが名乗り出てるしF16なら余ってるよと名乗り出る国もあるんだろ。
金に余裕のある国が新しい戦闘機をアメリカから買えば良いだけ。
アメリカも儲かるし仲間の国も強くなる。

354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:01:05.81 ID:2GTb1/cn0.net

>>349
岸田は見事に習の面子を潰しまくり
面子潰されたらやり返す国だから、これから大変

中国は、でかい強い大きい金があるが価値基準
基本力信奉者だから、他国と力を合わせ中の日本に文句も言いにくいか
でもしつこいし、謀略策略調略盗みが好きだから、日本はこれからもっと気をつけないといけない

355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:01:12.88 ID:dK/CAWpl0.net

>>346
退役間近の訓練でもF15J相手に撃墜判定出してたぐらいだから
ぶっちゃけ十分戦えると思う

356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:02:31.81 ID:VHWXB9BR0.net

パトリオットもロシアのミサイル実際には撃墜できなくて戦果0で逆に破壊されてるしF16も役に立たないだろ
どうしたってウクライナ勝ち目ないのに西側が無駄に援助するから死人が増える

357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:04:36.61 ID:GaWsOLKB0.net

>>354
アメリカとガチでぶつかってる今は日本を完全に敵に回すことはしないのが中国
日本に対して嫌がらせするのは米中が融和してるときだし

358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:06:26.74 ID:W+krQJvC0.net

>>357
中国はいつもファッキュー外交じゃないか
事あるごとにおこになった報道官が出てくる
楽しそうに話している中国の報道官なんか見たことない

359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:07:42.76 ID:TfOGl1id0.net

日本も供与しろ

360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:09:00.02 ID:zR9F2eiV0.net

我々西側諸国の結束力よ

361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:09:24.05 ID:zR9F2eiV0.net

台湾防衛戦に向けて着々と準備を進めたいものだな

362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:10:51.09 ID:7bjZdnSZ0.net

>>356
西側の情報だとロシアのミサイル撃墜しまくって被害はほとんどないってさ
どっちが正しいのか

363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:10:51.40 ID:2GTb1/cn0.net

>>357
コロナやウクライナ戦争、経済運営、人権問題その他諸々で、西側における中国の信用激落ち中だと思う
欧米はもう絶対油断しないと思う
それくらい中国は力を付けたし、ロシアと組んで一層危険になった

364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:10:59.79 ID:GaWsOLKB0.net

>>358
在りし日のエース戦狼外交官趙立堅
http://imgur.com/sSdQLxT.jpg
いまの趙立堅さん
http://imgur.com/9gRQIza.jpg

中国戦狼外交止めたってよw

365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:11:30.01 ID:yLZEw7w40.net

また最終的にはこれから生産とか言うんだろうな。
最新のより、IQみたいのだろう。
戦争終わって負けたら、それが西に向くからな

366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:11:56.62 ID:zD8e+LdU0.net

日本がここでやるべき事は
はっきりとロシアを日本に敵だと宣言する事
ロシアとの貿易を全面遮断する事
勝ち馬のウクライナに乗る事が国益になる

367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:12:05.32 ID:zR9F2eiV0.net

>>364
かわいそう

368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:13:38.10 ID:xmRi9Ja40.net

https://twitter.com/tobimono2/status/1653487725465726979?t=5Z6ZVjarzCLQwE7rICvBHg&s=19

ロシア軍の大半は無事

アメリカからのウクライナに対するネガティブな情報
ロシアのロシアに対するネガティブな情報は信じてる
(deleted an unsolicited ad)

369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:14:45.44 ID:xmRi9Ja40.net

https://twitter.com/miiko16196406/status/1656135361188478977?t=BGxdVmCWXbFkez92TiqV2w&s=19
(deleted an unsolicited ad)

370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:14:46.57 ID:1udCU2dy0.net

>>356
パトリオットはキンジャールを撃墜したという情報もあるが

371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:15:22.97 ID:vC14Ujc10.net

>>306
機甲師団同士がやり合っている戦場に低空飛行でレーダーを掻い潜って攻撃してくる敵機は厄介。
スティンガーやゲパルト対空砲で対抗できるがやはり戦闘機での迎撃が効果的だ。
MIGで迎撃しようにも数も性能も劣るからせめて性能だけでも凌駕した機体を投入したいってことだろう。
もっとも話しが決まって機体の引き渡しや機種転換訓練が完了するのは早くても来年以降だろうから
今回の攻勢で東部・南部奪還やクリミア攻めまでにも間に合いそうにないがそれらが遅滞した場合や
クリミア奪還以後の国境を挟んでの鍔迫り合いや再侵攻を睨んでの布石だな。

372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:15:50.04 ID:7bjZdnSZ0.net

>>368
ワグナーは弾薬なくて兵士も死にまくって数百人しかいないとの報道はどうなったんだ
ロシア軍の場所を教えるとまで言ってたでしょ

373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:16:01.80 ID:z6SMeo6M0.net

>>333
レオパルト2ってこれかな

https://i.imgur.com/cCidL7s.jpg
ゲームチェンジャーとか尽く潰していくなw

374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:17:03.86 ID:1udCU2dy0.net

>>363
中国は半導体作れなくなったしEV施策も失敗しバブル崩壊中で自滅してる

375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:18:10.11 ID:/vy+I2aN0.net

ウクライナ軍は依然としてバフムトの大半を有しているけどワグナーによって後退させられてる
今残ってるのは外国人部隊だけって感じだね
その外国人部隊も風前の灯火状態っぽいけど

376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:19:39.39 ID:xmRi9Ja40.net

>>372
ロシア正規軍の陸軍は一部損傷を受けたが、海軍空軍は無傷
ワグナーて傭兵が前線にいるだけかな

377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:20:40.73 ID:zXpeCo7Z0.net

>>311
しかもいかに隣国が気に入らないからといっても、ウクライナ側が侵略も攻撃もしていないのに
軍を送り込んで軍事行動を始めたロシアに擁護する点なんてないよな

ロシア系住民を保護したいというのなら国連を通して話し合いをするなり、ロシアが
難民として受け入れればいいわけで、それは普段パヨが主張している事なのに
全然そう言うことを言わずにウクライナ批判しているパヨクのダブスタ

378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:21:19.19 ID:AEMz3Jgh0.net

ぶっちゃけ中央アジアはロシアと切れてもトルコ、中国、西側と引く手あまたの状態だからなｗ
どこの陣営に入ってもロシアより良い生活が約束されてるのは間違いない
このままCSTOのロシア陣営にいたら、ロシアの戦争の巻き添えくって損するだけだからなｗ

379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:21:24.86 ID:xmRi9Ja40.net

>>376
米軍NATO方面の将軍の報告ね

380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:21:59.88 ID:A1WifDOo0.net

ウクライナ「ロシア打ち負かしたぜ！
ロシア「は？どこが？
ウクライナ「ロシアの言うことなんて嘘さ
英米「確認したらロシアのいう通りだった
ウクライナ「武器くれ！
英米「数ヶ月後にたんまり送る予定

この繰り返し

381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:22:12.21 ID:/vy+I2aN0.net

>>377
お前はウクライナの歴史を知らなさすぎる
しかもここ10年内の話なのに

382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:22:47.43 ID:zR9F2eiV0.net

>>376
あれ、黒海艦隊の旗艦モスクワが沈んでなかったっけ？
火災かなんかで

383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:23:13.60 ID:W+krQJvC0.net

>>364
R
I
P

384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:24:25.44 ID:o1RR7Brh0.net

>>364
中国って3人の報道官が居て、普通、怖い、優しいって体制でやってるからな
このひとも”怖い”担当だったからがんばって演技してただけだよ。出世レースから外れたからあとはのんびり暮らして欲しい

385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:24:56.08 ID:7bjZdnSZ0.net

>>375
外国人部隊には日本人も参戦してるんでしょ
安否は大丈夫なのだろうか

386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:25:22.07 ID:xmRi9Ja40.net

>>382
この将軍に聞いて

387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:25:42.98 ID:++zB6TOV0.net

>>356
アメリカ「破片は当たったけど着弾してないよ。もう現地で修理して再配備完了」
ロシアは顔真っ赤でキンジャールの技術者3人を逮捕。
ロシア国内で航空機が撃墜されたのもPAC2の仕事だったようで迎撃できなかったS-400もゴミ認定されてしまった。

388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:29:16.71 ID:0GIyB9P/0.net

小出しにしてないで一気に出せや

389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:29:59.92 ID:GaWsOLKB0.net

>>356
軍事パレードのあとしおらしかったのに元気になったみたいで何よりだね

390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:30:42.76 ID:woJuHT2X0.net

F16供与なら、日本もできる、岸田は決断しろ

391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:30:45.17 ID:xmRi9Ja40.net

https://twitter.com/qiYxogg4tLL5P0R/status/1651666679313866752?t=6ssILvCup9y7iRJbeOtPHg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:30:57.09 ID:2GTb1/cn0.net

>>374
それは今回経済戦争かというくらい強烈に締めたから

中国は、自分たちの経済失政、不動産バフル崩壊、外貨による借金膨大、外資の投資激減、半導体制限食らって最先端技術で足踏みしているのは事実
でも西側経済も盤石じゃないから、いつまで強気に出られるか

中国は頭のいいやつがいるし、ずるも平気
社会保障や人権何それ国家でやれることは西側より多い

民族的に金儲けが大好きで上手い
油断したらすぐムクムク動き出す

中華覇権にとりつかれた上層部の脳みそ改変が必要だが、それがなかなかできないところが中国
今までそれを期待して失敗した

393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:31:43.84 ID:QqjtDioU0.net

>>385
残りが2個大隊の残党程度ということらしいから今日持ちこたえられるかどうかじゃないか？
援軍でもあれば変わるんだろうけど

394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:31:56.24 ID:NBzK33il0.net

いよいよ始まる年内に決着つけるつもりだな
ロシア分割されて本丸の中国ラウンド開始だわ

395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:32:54.53 ID:YRPeqCai0.net

戦争商人大繁盛！（笑）

396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:36:45.00 ID:AEMz3Jgh0.net

>>387
これが真実ｗ
ロシアの大本営は嘘ばかり
もしほんとうにキンジャールが命中してたら、科学者は逮捕されず英雄扱いされてるはずｗ
現実ではいくら撃っても撃っても敵にダメージを与えられないカスミサイルｗ　おまけに撃墜されないって言ってたのに撃墜されちゃって
毎回毎回西側の兵器をすべて破壊した、とか言って、供与した以上の数のハイマースを破壊してるわけだが
現実ではあいかわらずハイマースであちこちやられ続けているｗ
なんでロシアのいうことを信じてる奴がいるのかわからんｗ

397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:40:55.15 ID:CWHgyqB20.net

ゼレ「日本のF-16みたいなヤツで我慢してやるから、岸田よこせ」

398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:44:43.47 ID:UG8NZu1f0.net

実質的に供与なんだろうけど供与するって明言じゃないな
一度NOって言っちゃったから段階踏むとかだろうけど
これですぐには無理だけど、しばらく経てばJDAM搭載とかしてロシアの駐機してる爆撃機一掃とかできるな
Tu-141「やっと引退できるよ…」
ロッキード・マーティン「実戦での実績と販売拡大キター」
>>394
年内は無理です…。長引くほどロシアが不利になってくのは確実にしても

399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:47:02.26 ID:Oxp+IfBD0.net

米製パトリオットが核弾頭ミサイルのロシア製キシンジャールを撃ち落としたから、
ロシアの軍事力は張りぼて。

400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:47:29.52 ID:YTii36Yk0.net

日本のゴミのF4全部あげれば？

401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:48:06.62 ID:vC14Ujc10.net

バフムトの戦況は市外の北と南のロシア軍正規部隊はウクライナ軍に押し戻されて後退、バフムト市内
が逆包囲される危険性が高まりつつあり、市内では恐らく撤退すれば反逆者と撤退を禁じられたワグネル
の中核部隊(囚人兵は全て溶けて消え市外に展開していたワグネル兵を正規軍と交替して回した)が
激しく攻勢をかけ突出していたが北側のロシア軍正規部隊が水のない市外貯水池から渡河して来た
ウクライナ軍に側面から攻撃を受け大損害を出して後退した局面だな。
このまま北側のウクライナ軍の部隊が南下して突出しているワグネル部隊の側面を突ければ
ワグネル部隊に大損害を与え市内の戦闘も逆包囲前に決するかも知れない。

402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:49:50.25 ID:UG8NZu1f0.net

>>400
「パイロットの訓練」「整備兵の訓練」がまず必要なんだよ
それ抜きだと粗大ゴミ渡すのと同じ

403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:51:22.56 ID:gyDkBi7x0.net

Su-57前線におびきだして撃墜・回収できたらガッツポってレベルじゃないな

404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:53:25.53 ID:XTNq1tab0.net

>>403
なんか今までの様子だとF16でも相手になりそうなくらい大したことなさそうだしな

405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:53:51.83 ID:UG8NZu1f0.net

>>403
出撃できる状態かもあやしいし、戦闘機を戦闘機で撃墜するのは効率悪い上にあまり意味がない

406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:54:38.29 ID:mV5wpows0.net

軍オタ的にはF16ってどーなん？
在庫一掃もないと思うけど、
今更感が出たりしないの？
FA18とかF35とかだと高過ぎて買えないとか、
操縦が旧ソ連製標準の国には困難とか、どーなん？

407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:57:42.70 ID:XTNq1tab0.net

>>405
それはあるよな。制空権握ったって事かもしれん
ドローン展開しておいてからジワジワ進むのも有りだろうしな

408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:01:11.46 ID:Vdhglb1t0.net

ここまで来たらＢ５２と焼夷弾を大量供与するべき
ロシア兵を焼き払って奪還

409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:06:16.32 ID:rLIo4+O00.net

>>406
ロシア空軍相手には十分すぎる

機体は旧式だが高性能なアムラームを使用できるのが大きい

410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:06:39.10 ID:AlJuKG6c0.net

>>30
仮にロシアが泣きを入れるようなことがあっても、喧嘩を売られた側の西側は今さら許さない
何十年かけてもロシア解体まで追い込むよ

411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:07:10.25 ID:UG8NZu1f0.net

>>407
>>11見ると制空権取るのにも使えそう
レーダーぶっ壊してプーチンがドヤ顔で自慢したS400もぶっ壊してショイグ真っ青になる未来が見えるようだｗ

412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:09:25.34 ID:PdGyH6wV0.net

自民党はバイデンは断れないことを上手く利用してるよね
こういうところは狡賢い

413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:11:44.65 ID:++zB6TOV0.net

>>391
選挙で選ばれた政治家でも独裁者でもない本業目線の素の発言。
「気を抜くな」と忠告しているわけだが北朝鮮や中国やロシアのメディアじゃそれっぽい人がそれらしく「余裕」と噓を言うのが当然で真実を言ったら捕まるんだろね。

414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:13:41.67 ID:AlJuKG6c0.net

>>406
一口にF-16って言っても、初飛行から50年にわたって改良が続けられて、今でも生産が続いてるわけで、初期型と最新のブロック70では何もかも違う

本格的なステルス性は後から足せないけど、機体の素性はいいし間違いなく名機

415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:14:47.26 ID:AlJuKG6c0.net

>>412
スレチだが岸田がここまで粘るとは思わなかった
したたかなやり手だわ

416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:27:07.53 ID:yLZEw7w40.net

ミサイルは？
高性能のを渡すの？
F-16じゃ離れた距離から高性能ミサイルで攻撃するしか無いだろうに。
AIM120供給していって、クレミアには使うなって出来るのか？

417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:30:51.57 ID:OdkaRmwc0.net

>>387
ウクライナに供与されてるペトリオットってPAC-2とPAC-3両方ともだっけ？
キンジャルを迎撃したのがPAC-2だったらPAC-3どころかPAC-2にも落とされちゃうのかよwww
ってなるな

418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:33:37.17 ID:firyz3LE0.net

そろそろ１年半になるんだから
やるなら最初からやれと言いたいが
戦術核を使うリスクは上がる

419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:41:18.93 ID:AIZ9K6F80.net

ウクライナ人に乗せる他、世界中からパイロットを集められるから、という利点を取ったな
リアルエスコンが実現できる

420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:41:24.06 ID:GaWsOLKB0.net

>>391
http://imgur.com/AZP1sW7.png
陰謀論にハマって引き返せなくなった高齢者の典型だなあお気の毒に

421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:43:13.12 ID:rLIo4+O00.net

>>416
アムラームの供与は確定してる

これでロシアが戦闘機にキシンジャールを搭載してウクライナ都市部を攻撃する事が難しくなる

422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:44:14.77 ID:2GTb1/cn0.net

つべで「ウクライナ初のF-16戦闘機がロシアのSu-57戦闘機と激しい戦闘に突入 」というのを見てきたけど、こりゃ大変だわ
供与されてすぐ使いこなせる代物じゃない

423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:44:40.04 ID:WsSqW6RK0.net

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424 ：名無しさん＠１３周年：2023/05/20(土) 11:54:30.66 ID:F3t7Q1jVO

F-16単体だと、対空ミサイルでボコボコ撃ち落されておしまいだろ。
イスラエルが、第4次中東戦争で撃墜されまくったように。

米軍の場合にF-16が活動できたのは、EA6-BプラウラーとかEF-111レイブンみたいな、随伴型電子戦機があったからだろ。
そうじゃないとすると、「なんでステルス機を莫大な費用をかけて、開発・配備したのか」、と言う問題になる。

それでも、湾岸戦争で、F-16は3機撃墜されている。
トーネードも。

冷戦時代の、「敵のレーダーを避けて低空侵入し対地攻撃」という考えが、湾岸戦争では大きな被害を出すことが判明し、
結局、「ステルス機で、遠くからスタンドオフで長距離ミサイル打つ」、というやり方になったんだよな。

でもって、この遠距離からのスタンドオフ攻撃は、ソ連が発明した戦法。

トーネード IDS
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%89_IDS
多国籍軍が湾岸戦争で失った航空機の公式発表は64機だが、低空攻撃任務で失われたトーネードはわずか4機（6機、8機という説もある）で、
軍の予想も下回る損失率であった[8]。ただし、湾岸戦争で失われた航空機の中では、最も数多くの損失を出した機体でもある。

425 ：名無しさん＠１３周年：2023/05/20(土) 11:55:09.65 ID:F3t7Q1jVO

Remains of a downed F-16C
https://en.wikipedia.org/wiki/File:USAF_F16C_block_87-0257_remains.jpg

Gulf War
https://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War

426 ：名無しさん＠１３周年：2023/05/20(土) 12:00:42.43 ID:F3t7Q1jVO

米軍の兵器は、米軍のような、あほのように軍事費が使えることが前提で開発されている。
米軍の編成下で威力を発揮するように作られている。
単体では、その能力を発揮できない。
しかも、元々大して性能良くない。

西側スタンダードというが、例えば、F-16は5000機作ったというが、そのうち3000機は米軍の装備だったりする。
スタンダードというけれど、過半数、どころか、モノによっては大半が、米軍の装備だ。

F-117も、1999年にコソボで撃墜されただろ。
それで退役が早まった。

427 ：名無しさん＠１３周年：2023/05/20(土) 12:21:55.99 ID:F3t7Q1jVO

湾岸戦争の時にF-15Eも3機撃墜されてる。

428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:51:44.53 ID:AIZ9K6F80.net

台湾
韓国
タイ
パキスタン
オマーン
バーレーン
イスラエル
エジプト
オランダ
ベルギー
デンマーク
ノルウェー
ポルトガル
アメリカ

429 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:53:24.89 ID:AIZ9K6F80.net

トルコ
ギリシャ
ポーランド

430 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:54:19.57 ID:L4fH+3Wp0.net

戦争が終わったあとでお高い請求書が届きそう


日本に...

431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:54:29.55 ID:++zB6TOV0.net

イギリス「この夏からF16の操縦教えるよ。普通は2年掛かるけど経験者は2〜3ヶ月で済むから戦闘機さえあれば年末までには飛べるよ」

ロシアどうするのこれ

432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:55:40.51 ID:upcL4L+I0.net

プーチンはゼレンスキーを使って欧米参戦促している
程々に支援継続か

433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 11:58:31.13 ID:Cpi9NQI/0.net

戦闘機集団相手に核を上空で爆発させる電磁パルス攻撃は効くのかね？
民間人に死傷者が出ないなら有効な作戦だと思えるが

434 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 12:00:17.83 ID:AlJuKG6c0.net

>>422
Su-57なんてまだ数機しか引き渡されてなくて、戦力化もまだだから怖れるに足らん

435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 12:02:00.82 ID:AlJuKG6c0.net

>>433
どんな形であれ、核を使ったらNATOの全面参戦を招く
ロシアは使えないよ

436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 12:07:28.33 ID:Cpi9NQI/0.net

>>435
NATOは参戦出来ないでしょ
アメリカで内戦がいつ起こってもおかしくない状況下だしね
そこに中国がロシア側で参戦すると敗北必須だ

437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 12:09:19.60 ID:gTTleVn30.net

核撃て核

438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 12:11:47.93 ID:JkQb1fYP0.net

岸田はウクライナにしゃもじ1000個提供でドヤ顔😤

439 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2023/05/20(土) 12:17:32.55 ID:mupBvzCw0.net

バイデンさっさと死ねよ。

440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 12:20:40.45 ID:KCjQMIyK0.net

ウクライナ(西側諸国)の大本営発表鵜呑みにしてる人達見てると日本人は80年前と何も変わってないなと思う