【社会】"前時代的な価値観"への反発が加速…土佐市｢カフェ｣大炎上した真因　 [おっさん友の会★]

1 ：おっさん友の会 ★：2023/05/19(金) 13:56:10.78 ID:PL/Sty+e9.net

●「SNSでの告発」をネットメディアや新聞が取り上げる
　ことの発端は、2023年5月10日にツイッターへ投稿されたマンガだ。
高知県土佐市にあるカフェの店長という投稿者が、みずからの体験をまとめたもので
詳細な経緯が書かれているが、ここではかいつまんで紹介する。

　大阪出身・東京在住だったオーナーは8年前、転職サイトで土佐市から「地域おこし協力隊」としてのオファーを受け
市所有の建物でカフェを開業。市外からも客が訪れる人気カフェになったという。

しかし運営5年目、建物の指定管理者であるNPO法人の理事長から、突如として退去通告を突きつけられた。
そして今年に入って、市職員からも退去通告を伝えられ、のちの公募では別事業者が入居決定。
一連の経緯をツイッターで発信すると伝えたところ、「たかがSNSや」と鼻で笑われた……とのことだ。
【中略】
●多くの自治体担当者はSNSの影響力に気づいている
　それぞれ受ける印象が異なる事案といえるが、筆者が個人的に思ったのは「『たかがSNS』といった感覚を
地方の高齢者が持っていたとしても、そうおかしなことではないな」ということだった。
【中略】
●対立する「既存の価値観」と「新たな価値観」
　これらの事例に対し、「地方の価値観がアップデートされていないのでは」と
ネットユーザーから疑問視されている。ただ実際のところ
どれだけネット上で共感の声が集まろうとも、なかなか納得のいく対応を得にくいのも事実だ。
【中略】
過去の事例を見ても、いずれかが態度を硬化すればするほど、ハッピーエンドから遠ざかってしまうのは想像にかたくない。
SNSを通じて「バズる」ことで、より「前時代的な価値観」との対立軸が描きやすくなり
ネットユーザーの闘争心も増していくだろう。

　波紋を呼んだ、「池田暮らしの七か条」はある意味、そういった態度硬化の一例だったのかもしれない。

続きと中略部はソース
東洋経済オンライン 2023/05/19 9:00
https://toyokeizai.net/articles/-/673496

589 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:10:05.00 ID:Mn7vuOnP0.net

>>587
法的に勝てないとなったら炎上煽るような企業にそうそう融資するかね

590 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:18:40.58 ID:XtH97sgu0.net

>>589
裁判するしかないね
カフェ側の背景や制度食い物系陰謀説みたいなのはイマイチ根拠に乏しいような
ハナから居座れないことぐらい分かるはずだから賃貸契約書まで理事長だまくらかして結んで市とやりあっちゃうぐらいのがそっちのダークなプロでしょ
店長は素人ムーブ

店長が当初から市や理事長にどういう説明されてどんな認識だったのか謎
客層選定や経営方針対立はともかく、地域おこし協力隊辞めた時点で営業資格喪失とか地域特産物を何パーセント以上扱えとか明文化してない制度も穴だらけ

591 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:22:26.34 ID:XtH97sgu0.net

>>567
隠蔽だなんだって話になるし
お互い裁判準備中なら証拠としての保全がまだ間に合ってないから触れないんじゃね
知らんけど
カフェサイドに裁判する金や覚悟あるか分からないけど　
NPO法人、理事長も市も相手にすることになるね

理事長側や市が名誉毀損とかそっちの措置取るかは分からないが

592 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:25:27.38 ID:XtH97sgu0.net

>>582
まあ３月まで待つから退去後の身の振り方考えてねって最後通牒だよね

593 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:29:14.83 ID:TSgPQzlq0.net

>>587
形式的とはいえ公募したということ自体は事実だからなぁ
そのうえで他社を選んだのは　公募した側の基準での選考だから仕方ない
結果的にどちらが良かったかどうかは別問題だし

594 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:30:02.48 ID:XtH97sgu0.net

>>582
若者やサーファーは観光客や地域振興の一環とみなせないのかというとうーん

595 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:30:55.68 ID:XtH97sgu0.net

>>593
なんか店長にも理事長にも市にも落ち度あるから裁判して和解してくれって感じ

596 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:36:13.43 ID:XtH97sgu0.net

行政訴訟的には不許可事由を条例なり利用規則なりで例示してんのかとか
このケースの不許可はそれに当たるのか、不許可事由がそもそも妥当かは争う余地はまああるよね
営業利益出すことと地域振興への貢献の可視化は切り離していいのかわからんし

なんかふるさと納税の拡大解釈問題みてる気分

597 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:37:11.49 ID:uKqGzrbX0.net

>>356
その結論ありきだから話が進むわけないよな

598 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:37:40.85 ID:UrfukpN40.net

半年で協力隊止めたのは
半年で採算に乗ったから協力隊としての補助金辞退した
ということか

599 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:38:32.03 ID:XtH97sgu0.net

>>588
利益分配の仕組みや内訳はどうなってたのか知らないから
何とも言えないなあ
赤字が当たり前な制度なら行政……てなるし

600 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:39:11.89 ID:XtH97sgu0.net

>>598
ああそういう事情もあるのね

601 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:39:45.74 ID:4Gy69w2z0.net

土佐犬カフェが必要だった

602 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:41:38.55 0.net

金儲けのために税金使ったスペース提供してるんじゃないってことだな
純粋な金儲けしたかったら、貸店舗を借りれば済んでたこと
移住者だからとか関係ない

603 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:43:29.69 ID:OER9AVbv0.net

サーファー御用達みたいなこと言われてるけどあの店サーファーはそんなにいなかった気がするんだよな

604 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:47:35.49 ID:h/QqN+yg0.net

>>602
でも苦労して軌道に乗せたらいきなりハシゴ外された！
てカフェ側の感情は理解できるから
退去時の事業者側への配慮が制度上あまりに不公平ではないのかどうか
経営方針の主導権が誰にあるか、共有が不十分ではないか抜本的見直しは必要に思う

公共施設はそういうもんです、と言われたらそうかもしれないがどういう説明で理事長が店長連れてきたのか説明不備はないのが店長が無知すぎたのか
そこは私人間で争うしかないね

605 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:51:29.48 ID:h/QqN+yg0.net

>>602
そもそもの制度趣旨が若い人のスタートアップ応援しつつ地域振興してもらい移住して居着いてくれたらなおよし、てな感じなんじゃないの？大体こういうのは
スタートアップ成功してるみたいなのになぜ追い出すのだ
最長５年とか規定があるにしてもさ

この制度、卒業から独立までの道筋つけないと意味ないんじゃないの？
この施設ではなく卒業してその自治体内の別土地で独立新規開業ならなんか支援とかさ

606 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:52:26.25 ID:D33UWHTv0.net

559 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/20(土) 03:06:47.15 ID:ylkj7d9+0
ここまで全員悪人

607 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:53:30.73 ID:h/QqN+yg0.net

>>603
サーファーが砂浜の浄化清掃活動してる地域もたくさんあるし別にサーファーいても良いじゃんと思うが
古い住民や地元高齢者が歓迎しなかった系？
部外者には分からないことが多すぎるなあ

608 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:54:35.30 ID:Z/8VQA/X0.net

>>604
理事長が店長つれてきたわけではない
元々は住民への補償のための施設なのに最初から市とオーナーが理事長の意向無視で8年カフェやりつづけた
根本的には市が原因だと思うよ

609 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:56:07.28 ID:qBdozX3P0.net

市だか村だか知らないけど寂れて滅びていく一過程なんだろうね

610 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 06:57:37.27 ID:OER9AVbv0.net

>>607
自分もサーファーが通うの別にはいいと思うんだがそもそもあの店であんまり見かけないんだよなあ
いや人自体そんなに見てないんだけどサーファー的にはもっと酒が飲んで騒げる店とかの方がいいのかも？

611 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:00:44.50 ID:h/QqN+yg0.net

>>610
まあ双方と市の主張の正当性や真実性は
実際のところ裁判しないと分からんね
無理なら店長泣き寝入りしろ
手を差し伸べてくれる人もいるかもしれないが怪しいコンサルやフロント企業にされないようには気を付けろ

612 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:03:51.10 ID:oeKIsabA0.net

本場ハワイマウイ島のサーフィンはスケールが違う
https://youtu.be/pIpJ8s7wOoY

613 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:08:28.68 ID:XtH97sgu0.net

>>610
お互い印象操作や噂一人歩きならなんだかね

614 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:08:54.43 ID:mFgbEN450.net

セクハラされたんです！証拠はないですけど！
ホントこれまんま熱海と同じだわ
なんでこんな胡散臭い訴えに引っかかる正義マンがいるのやら

615 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:09:59.47 ID:OER9AVbv0.net

>>611
真実がどうかはわからないけどネットで拡散依頼した時点で法的にはどうにもならない状況なんだろうなと思った
もうなるようにしかならないね

616 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:14:46.69 ID:7Ys2//Uo0.net

巨大な波がやってくる世界のビーチTOP7
https://youtu.be/Fh_Gyud6JqA

617 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:15:34.37 ID:kgnIdfxm0.net

おっさんにSNSって言っても伝わるわけないだろ
５ちゃんで晒すぞだったら効き目あったのに

618 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:16:26.37 ID:829xmD/C0.net

選挙がらみって話は？
ツイッターで活動してる立候補予定のあれ

619 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:18:24.80 ID:7Ys2//Uo0.net

サーフィン｜最凶の波！ 30m超ビッグウェーブ集
https://youtu.be/pIW_yDNi5m0

620 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:18:54.62 ID:XtH97sgu0.net

>>608
施設を得た根拠は補償だとしても
利用目的は別の話じゃない？
実質的経営権がどちらにあったかとかは争うしかないしまさにそこが揉めてるし

規定がそうなのかもだけど、8年放置した間、市も理事長もカフェからしっかり利益を得ていたなら勝手に居座られた！て言っても説得力薄くないか

利益は採算ギリギリの施設利用料のみで他はカフェ総取りなん？そうは見えない
当初の設備投資や開業準備費や什器調理器具等はNPO持ち？施設自体老朽化してボロみたいな話もあるし謎

経費も仕入れや人件費はカフェ持ち？
その辺がよくわからん

621 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:18:54.86 ID:NyvLS26A0.net

単なる田舎の小さな利権争いだろう

622 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:20:37.96 ID:6+kyQen30.net

>>605
若者の力で発展させて、発展したら横取りする為だから

623 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:23:47.61 ID:IFsNuc/t0.net

>>589
「公募で自分たちが負けたのは癒着だ」みたいなこと店長がいっているけど、
それゃ、炎上あおるようなところが公募で負けるのは仕方ないんじゃないの、
指定管理者には見る目が合ったんじゃないのとしか言い様がないかなあ。

提案内容が魅力的かどうか以前に指定管理者の指示に従ってもらわないと困るわけだし。

624 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:30:08.40 ID:TCrtpYMP0.net

>>605
地域によっても仕組みが違ったりするが、
協力隊制度ってのは、期間限定の公務員として働くってことに等しい
公務員なので公僕として地域の意向に沿って仕事する必要がある
ただし、その間給与も住居もしっかり与えられる
任期満了後に独立や定住する場合は、助成金が出ることもある

今回の場合
・与えられたミッションは観光PRと地域の憩いの場を作ること
・施設でのカフェ運営の経営を安定させることはミッションではない
・本来のミッションは達成できてない(ので、理事長から口出しされている)
・本当に人気店として成功していたなら独立新規開業できるはず
・実態は公共財に依存した好立地、低維持費、市のPRでなんとかやっていってるだけ
・そもそもオーナーは半年で協力隊を辞めてる

625 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:30:48.61 ID:BqoHbmog0.net

>>620
多分市はカフェやりたかったんだと思うよ
理事長は最初からずっともっと地域色のある店にしたかったらしく反対したりこうしろって言ってたのをスルーしてた状態
あと経営権は関係ない
利益得てようがこういう施設はいつでも追い出せる立場

書類見る限りカフェからNPOに払ってるのは使用料と光熱費だけだったけど他にも出してるかもね
厨房はそもそも施設に備え付けの設備
始めた時は市からのミッションだったらしいからその他の内装なんかはどこの持ち出しなのかは自分も気になってる
多少壊れても老朽化するほどの期間経ってないと思うけどそこは知らない
まあだから最初から市がきちんとしとけって話

626 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:33:21.52 ID:PE8wr5410.net

前田敦子みたいな謝罪文出したのなんなんw
土佐市だけじゃなく今度は前田敦子にも風評被害するつもりかよw

627 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:35:37.55 ID:ydPiEwoo0.net

>>400
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
バカな壊れた安倍マンセーキチガイめw
チョンゲリ野郎死ねや
チョントリービールケツから突き刺すぞ
いや、下痢マンセーしてるのがお前らみたいな奴らって事が誰の目にもわかりやすくていいばっかりだなｗ 下痢マンセーの連投で発狂してほんと、どんな奴等がマンセーしているのかわっかりやすいわ～ｗ

笑わせるなゲリマンセーポチが
ついに下痢漏らしたか？w相当堪えているようだなwww
何を言っても無駄だ。犯罪者安倍はくたばった
これでお前らの教祖の犯罪者安倍の面子は丸潰れwこの世の悪・安倍一味は壊滅www
めでたしめでたしw
ざま～～～～～～wwwwww
もう下痢マンセーするしか出来ないですかｗｗｗ

お前ら本当に自分というものがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ犯罪者をマンセーするクズwww

汚い犯罪者の安倍をマンセーするようなキチガイがよくほざくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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628 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:35:48.13 ID:XtH97sgu0.net

>>624
詳しくありがとう
地域協力隊辞めたのは>>598らしいけど
カフェ忙しくなって両立できなかったならそこも地域側の逆鱗に触れたのかね
その代わり仕入れは基本全部地元とかかなり制限がある営業だったのでは？


>>625
詳しくありがとう

みんなバラバラなビジョンで理事長か黙っていて辛うじて保っていた利害バランスが崩れた訳ね

629 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:35:53.97 ID:ydPiEwoo0.net

>>409
刺し殺すぞゲリポト
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630 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:36:10.04 ID:ydPiEwoo0.net

>>413
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631 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:36:28.83 ID:ydPiEwoo0.net

>>432
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632 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:36:47.77 ID:ydPiEwoo0.net

>>434
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633 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:37:05.31 ID:XtH97sgu0.net

>>626
市やNPO法人の関係ない方に電凸とか飛び火してるのが気が咎めるんじゃね

634 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:37:06.77 ID:ydPiEwoo0.net

>>447
刺し殺すぞゲリポト
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635 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:37:23.60 ID:ydPiEwoo0.net

>>451
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チョンゲリ野郎死ねや
チョントリービールケツから突き刺すぞ
いや、下痢マンセーしてるのがお前らみたいな奴らって事が誰の目にもわかりやすくていいばっかりだなｗ 下痢マンセーの連投で発狂してほんと、どんな奴等がマンセーしているのかわっかりやすいわ～ｗ

笑わせるなゲリマンセーポチが
ついに下痢漏らしたか？w相当堪えているようだなwww
何を言っても無駄だ。犯罪者安倍はくたばった
これでお前らの教祖の犯罪者安倍の面子は丸潰れwこの世の悪・安倍一味は壊滅www
めでたしめでたしw
ざま～～～～～～wwwwww
もう下痢マンセーするしか出来ないですかｗｗｗ

お前ら本当に自分というものがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ犯罪者をマンセーするクズwww

汚い犯罪者の安倍をマンセーするようなキチガイがよくほざくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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636 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:37:56.75 ID:ydPiEwoo0.net

>>461←ゲリシスト

637 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:38:26.83 ID:ydPiEwoo0.net

>>468
そんな下痢安倍マンセーが通用するとでも思ってるのかクズジタミのクソガキチンピラがwほれまたお返しだ。
糞ウヨがこれだけ犯罪者下痢チョンコ安倍をマンセーするのは相当効いてたんだな。
ほんとクソウヨキメーから死ねよ。
ってか、下痢チョン安倍マンセーキチガイって下痢喰いJ-NSCの集まりなんだよな。
貴様みてえな安倍の下痢喰いジタミ野郎はこの一連の書き込みから世界のゴキブリでしかないことも明らかなんだからよ、世界のために死ねよこのクソゴキブリ。世界中のクソを集めたような下痢ジタミ党員。おまえらこの世からいなくなれ

638 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:38:39.03 ID:6+kyQen30.net

>>624
＞・本当に人気店として成功していたなら独立新規開業できるはず
ロケーション8割のカフェでそんな事を言うから信憑性に欠けるんだよ
で、逆説的に成功した店舗を横取りってのが証明される
つまりお前の様な奴のせいで協力隊が悪者に成る
まぁ悪いのは成功した店舗を横取りしようとしている側だから間違ってないんだけど

639 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:38:48.01 ID:ydPiEwoo0.net

>>480
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
バカな壊れた安倍マンセーキチガイめw
チョンゲリ野郎死ねや
チョントリービールケツから突き刺すぞ
いや、下痢マンセーしてるのがお前らみたいな奴らって事が誰の目にもわかりやすくていいばっかりだなｗ 下痢マンセーの連投で発狂してほんと、どんな奴等がマンセーしているのかわっかりやすいわ～ｗ

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640 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:39:06.91 ID:ydPiEwoo0.net

>>489
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
バカな壊れた安倍マンセーキチガイめw
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641 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:39:25.16 ID:ydPiEwoo0.net

>>493
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
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642 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:39:46.77 ID:ydPiEwoo0.net

>>509
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
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643 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:39:52.14 ID:HLpH4PHX0.net

>>1
この入札って公平なんか？談合ちゃうんか？

644 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:40:12.74 ID:ydPiEwoo0.net

>>527
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
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645 ：極悪犯罪者下痢悪党安倍死んでざまあ：2023/05/20(土) 07:40:37.58 ID:ydPiEwoo0.net

>>552
刺し殺すぞゲリポト
いくら下痢マンセーしても下痢悪党安倍は骨wざまあwてめーも早く後追い自殺しろや早く死ね
バカな壊れた安倍マンセーキチガイめw
チョンゲリ野郎死ねや
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笑わせるなゲリマンセーポチが
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646 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:40:41.22 ID:IFsNuc/t0.net

>>611
法的には何というかどうしようもないよ、ぐだぐだすぎてw

仮に営業主体がオーナー側、というか企業組合にあるとして、
じゃあ、なんで独立した営業主体が指定管理者に対する利用申請も、市との賃貸借契約もなしに
市の施設で経営しているの、という話にしかならない。
市の施設に対する不法占拠だろうという話になる。

いってみれば、公営の体育館の一部で、民間が勝手に売店開設していたみたいな話と同じだろう。
それをなし崩し的に認めていた体育館の管理者にも大いに問題あるが、売店を追い出すのは不当だ、みたいな話にはどうあってもならないだろう。

この状態は異常なので、あらためて公募して、次の事業主体に利用許可を出すことにしました、といわれれば、
まあ、それは改善というしかない。

企業組合側が不法占拠していたわけではない、と理解するなら、カフェ運営はあくまでも指定管理者の自主事業で、
企業組合はそれを例えば業務委託として受託していたという風に理解するしかない。
一般論としては、期間の定めのない契約はいつでも解除できるが、まあ、商慣習として、
出て行くまでに一ヶ月程度見積もるならばおかしくはなかろうと思うが。

647 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:41:43.12 ID:pkKVGyXo0.net

>>628
忙しくなって両立できなかった
地域協力隊辞めた
地域側の逆鱗に触れた

もう田舎者に関わることが間違いだな

648 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:41:49.57 ID:muyeBHPX0.net

>>558
自分が間違ってると思わないんですか？←ひろゆき自身に言ってるのかw

649 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:42:03.42 ID:XtH97sgu0.net

〉さらに、「今回の本施設のNPO法人と飲食店との問題については、SNS上で事実と異なる部分も多数あります」として、双方が昨年7月から弁護士を立てて協議を行っていること、市としても顧問弁護士と協議中であることなどを綴っている。

まあなるようにしかならんね

650 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:44:14.98 ID:XtH97sgu0.net

>>646

事実か分からないが>>582となんか違うね

651 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:47:08.72 ID:XtH97sgu0.net

まあ俺も基本SNSに暴露私的制裁は嫌い

652 ：おまんこ：2023/05/20(土) 07:49:51.10 ID:9LsoWMr/0.net

平成令和より昭和のほうがマシｗ
ジャパン・アズ・ナンバーワン
たんなる女の我儘だろｗ

653 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:50:33.77 ID:HWkHVc0L0.net

歩み寄りも大事
本当なら理事長の高圧的な態度もダメだけどカフェも理事長が出して欲しがった鰹のタタキや土佐料理をインスタ映えする方向にアレンジして提供すればよかった

654 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:51:11.20 ID:3UogxQVY0.net

例の陰謀論のヨニウムさん

@
ニールマーレの店長が、私に対して法的措置を検討すると言ってきた。２０年間ブログで言論活動をやってきたが、法的措置をとられるのは初めてだ。今回はそれだけインパクトが大きく、社会的に大きな波紋を広げた記事だったということだろう。相手側は覚悟を決めている。私も覚悟を決めないといけない。

@
記事で書いた内容と主張は、言論の自由の範囲のものと確信している。が、（スラップみたいなものを含めて）それが裁判になり、法廷で争われることはよくあること。どなたか、私の代理人を引き受けていただける方がいれば、ご連絡とご助言をお願いしたい。こちらまで。

655 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:53:14.03 ID:IFsNuc/t0.net

自分たちも公正公明に公募で選ばれて経営していたわけではない(だから利用申請も賃貸借契約もない)
のに、後釜となるところに「あいつらは理事長の知り合いだ(だから選考を通過した)」とかいいだすんだから、
訳がわからんよな。

656 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 07:53:43.07 ID:TCrtpYMP0.net

>>638
だから立地に依存して寄生してるだけって書いてるじゃん
そして、横取りしようとしてる根拠ってどこにあるんだ？
まさか次の店は理事長の知人って店長の主張だけ？
証拠もどういった経緯かの情報もないのに？
仮にそうでもニールマーレの名前もメニューも使えないし、カフェ持ちの資材があったならそれも再投資しないといけないし、どの辺に横取り要素あるんだ？

657 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:00:27.75 ID:VwgvGrG70.net

店長は攻撃的だな
https://twitter.com/kurumi121422
(deleted an unsolicited ad)

658 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:02:40.09 ID:Tu2Zd+Ay0.net

なんか知らんけど流刑地やった土佐なんかにノコノコ行くのがいかんわ

坂本龍馬も坂本一族も皆出ていったしな

俺は一生土佐には行かん

659 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:03:13.13 ID:+00rVVuN0.net

全員悪人

660 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:04:25.63 ID:VwgvGrG70.net

言い分は分からなくもないけど、ここまで表沙汰になってしまった以上ニールマーレをあの場所で続けるの無理があるよね

661 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:06:04.88 ID:qpUtU8IE0.net

>>657
肯定的なものにだけ返信したりしてるね
好き放題言った後であれは違うこれは違うと訂正ばかり
バカなのがバレた上に完全に風向き変わってる

662 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:06:12.16 ID:PE8wr5410.net

>>633
それはわかるけどなんで前田敦子風にするんだよw
SNSの力を見せてやる！っつって斜め上過ぎるw

663 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:09:03.03 ID:lQlCJ+4y0.net

謝罪文に地元に尽くしたのにって書いてるサムネの動画ツリーで繋げるのっていまいちじゃないか

664 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:21:21.43 ID:MQuYjSqo0.net

こいつ大阪出身かよ　大阪人はジプシーみたくあっちこっち行って
文句ばっか言ってるなあ

665 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:23:55.33 ID:OFm8wCJs0.net

SNSで右向け右のあたま空っぽ相手に商売たいへんでしょうね
誘導する側に立つしかないね

666 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:25:19.18 ID:OqFLpjiC0.net

国が施設の目的外使用で助成金返還を要請
市がNPOの管理不備を名目に指定管理剥奪、過去に遡って返金要請
もあり得るのか？

667 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:29:11.24 ID:8V+WKMSv0.net

うちの会社もちょっとしたことで、きとんと覚書や協定書を作っておきましょうというと大袈裟だとかめんどくさいとか周りに言われちゃうんだよね
いや、いざというときのために、というとそんなことが起きると思ってんのかと、不謹慎者みたいに思われる
トラブルなんて実際はそうは起きないんだろうけどさ

668 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:29:39.73 ID:H7Lst1jn0.net

>>658
坂本家北海道に移住してたんだなー知らんかった
明治の夜明けとともに偉人たちみんな外出ていっとるやんww

669 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:31:39.98 ID:xWmh9eJC0.net

そもそも月10万の利用料金やらカフェやるやらの決定はNPOに関わらせず市とカフェが話し合った結果らしいから市はNPOに返還要求できないんじゃないか

670 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:34:43.74 ID:Tu2Zd+Ay0.net

>>668
らんまんの牧野博士も出ていったな

671 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:38:36.78 ID:TCrtpYMP0.net

>>666
NPOの管理不備は無理筋だね
それも、カフェが散々SNSに書き散らした内容から判断できるってのが皮肉だわ
カフェの言ってることが本当なら、理事長自らゴミ出しとか買い出しとかしててネグレクトじゃないし
目的外使用にならないように積極的に口出しして、使用不許可まで出したんだからちゃんと仕事してたってことになる

672 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 08:43:48.43 ID:pTA184mn0.net

ゴミ出しとか意外だなと思ったら怒られたりもしてるしあの漫画に描かれてる横暴なイメージと全然違うんだが…
理事長の本当の姿どれなんだ…
https://i.imgur.com/W2RCzJS.jpg

673 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:03:36.97 ID:TSgPQzlq0.net

>>649
弁護士があの漫画をOKしたのかな

674 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:08:11.41 ID:tSWUgq3i0.net

ひと昔前までは「田舎は人がいいんだ」みたいなことも言われていたけど
今や間違いであることが周知されつつあるよな

あれはあくまで自分の出身の田舎にしか適用されない
自分の出身地だから「自分の田舎のよそ者排除」に気付いていない

675 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:10:17.64 ID:Dpmi5Mw00.net

海岸協力団体とは　（国土交通省　四国地方整備局　高知河川国道事務所）
ttp://www.skr.mlit.go.jp/kochi/region/organization/organization.html

海岸において活動する民間の法人・団体を海岸協力団体として指定することにより、活動の支援を行うものです。
海岸協力団体の指定により、海岸管理のパートナーとして地域に根ざした民間による活動が促進され、
地域の実情に応じた多岐にわたる海岸管理の充実につながることを期待しています。

海岸協力団体の活動状況

NPO法人 新居を元気にする会
ttp://www.skr.mlit.go.jp/kochi/region/organization/niiwogenkinisurukai.pdf

676 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:18:39.66 ID:oWzUwy2W0.net

>>654
こういう便乗者も訴訟リスクあるよねー

https://i.imgur.com/WxqGebn.jpg
https://i.imgur.com/iexSat9.jpg

677 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:19:15.43 ID:xeThmfRo0.net

協力隊とかクソ田舎に補助金とか一切止めろ
勝手に消滅させればいいだけだ
クソ田舎が無くなっても誰も困らないだろ

678 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:28:43.13 ID:TlOemLJb0.net

外からやってきた人が地元の人と喧嘩しただけ？

679 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:30:32.12 ID:yd3Bw1bz0.net

なんで一夜明けてnoteVSカフェになってるんだよ

680 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:39:34.11 ID:p98LS7J30.net

こういうのって野次馬の場外乱闘が面白いンだよ

681 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:43:29.73 ID:7AsfKd4v0.net

一通りの筋合いだけ通ってりゃ炎上しなかった
建前ってほんと大事、コミュニティのローションやで

682 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:44:19.04 ID:IIZGQqfl0.net

ツイ観てたらスゲー熱くなってる部外者居るんだけど…特にたかがSNSって部分にキレてる連中
ホントに言ったか証拠ないのに

683 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:49:34.50 ID:zXpeCo7Z0.net

>>603
別にサーファー御用達でもいいんだけどそのサーファーが地元にお金落とさないんじゃ地域振興にはならないからな
なじみのサーファーたちのたまり場とか化してたら、よそでやってくれとなっても不思議ではない
地元としてはもっと幅広い層が利用できる施設にしたいのかもしれないしな

俺の知っている道の駅のレストランでも、単価が高い、メニューが近くの大きな町へ行けば食べられるような
メニューで地元ならではというものがない。洋風の若者向けしかないとかいう意見が多く寄せられて、
店に改善するよう伝えられたという話があるからね

684 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:51:31.92 ID:zXpeCo7Z0.net

>>605
スタートアップが目的なら、あるていど成功したら出て行って自力経営しないとだめだろ
その施設は次のスタートアップのために利用すべき
その為に税金が投入されてるんだから

685 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:58:36.89 ID:zXpeCo7Z0.net

>>672
役員だから本来、ゴミ出しも施錠もしなくてもいいのにね

NPO会員も知らないって、そりゃ調べないと大々的に公開なんてしてないわな
この店長の給料だって補助金が出ているのに、誰も給与額は知らないわけで

この店長も、ちゃんと規約や法的な義務と権利を抑えた上で発言しないと
揚げ足をとられるだけだと思うんだが

686 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 09:58:53.82 ID:QxLAJ6VV0.net

長州NPOと橋本カフェのコラコラ問答が場外乱闘まで発展してるいう理解でよいか？

687 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:04:52.40 ID:W+fy7OWr0.net

世に倦むはじめ便乗してる連中が
いつツイを削除するか見ておきたいから
スクショしてる

688 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/20(土) 10:10:56.68 ID:W+fy7OWr0.net

SNSで起きた高知県土佐市某観光交流施設のカフェを巡る事柄のこと：ロマン優光連載240
https://bucchinews.com/mobile/subcul/7229.html

　カフェ側の発信に躊躇なく乗っかって応援していた人が、カフェ側に疑惑の目を向けた真偽不明の陰謀論めいたnoteの内容を素直に受け入れて、騙されていたというふうに言ってるのも見かける。
結局それでは何も変わっていないわけだ。