コナミ、『ウマ娘』めぐってCygamesを訴訟　特許侵害としてゲーム差し止めと40億円などを請求 ★5 [Hitzeschleier★]

1 ：Hitzeschleier ★：2023/05/18(木) 15:31:15.70 ID:9MlMMO279.net

サイバーエージェントは5月17日、同社連結子会社Cygamesが、コナミデジタルエンタテインメント（以下、コナミ）から訴訟を提起されていると明かした（リンク先はPDF）。コナミは損害賠償等請求として40億円及び遅延損害金をCygamesに求めているという。また『ウマ娘 プリティーダービー』（以下、ウマ娘）の差止請求を求めているそうだ。

『ウマ娘』は、実在する競走馬の名前と魂を受け継いだ存在「ウマ娘」たちが織り成すクロスメディアコンテンツだ。ゲーム版は育成シミュレーションゲームとなっており、プレイヤーがトレーナーとなってウマ娘たちを育成。ステータスを鍛え上げ、スキルを習得させることで、彼女たちの夢の達成やより強いウマ娘の育成を目指していく。

コナミは、そんな『ウマ娘』を手がけるCygamesを訴訟していたようだ。訴訟提起日は2023年3月31日で、訴状到着日は2023年5月10日。冒頭に述べたように、コナミは損害賠償等請求として40億円及び遅延損害金をCygamesに求めているという。また『ウマ娘』の差止請求を求めているそうだ。

※続きはソース元でご覧ください

https://automaton-media.com/wp-content/uploads/2023/05/20230517-247735-header-696x365.jpg
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230517-247735/

※前スレ
コナミ、『ウマ娘』めぐってCygamesを訴訟　特許侵害としてゲーム差し止めと40億円などを請求 ★4 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684333933/

668 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 12:57:45.41 ID:jgVat6S/0.net

任天堂は普通に訴訟起こしてるぞ
むしろゲーム業界の中では著作権とか権利に厳しいと有名だと思うんだが

任天堂が訴えないと言うことは権利侵害はしてないってことだと思う

669 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:04:57.14 ID:z6mIBDJj0.net

とにかくコナミが嫌われてるのは分かった

670 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:14:01.23 ID:fqSZpIUt0.net

ひろゆきなら差し止めじゃなくて、利益の何%かよこせ、とやりそう

671 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:17:29.17 ID:bbdAoRtP0.net

>>670
それをやるために差し止め求める場合もある
「判決出ちゃったら差し止めだよ？それまでに和解しような？言い値で」ってこと

もちろん本当に差し止めを求めている場合もあるので、現状では判別は難しい

672 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:17:44.77 ID:fqSZpIUt0.net

コナミがこの特許を持っててもウマ娘みたいなゲームは作れないだろうから、サイゲームスの利益を横取りするような感じになって反感を抱かれるんだろうな

673 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:18:40.00 ID:c6v/glDF0.net

任天堂ちゃんはうちが権利は持っておくけど自由に使っていいよってスタイルだから

674 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:18:41.96 ID:rdxU2Llj0.net

任天堂は相手が相手だけに報復で何かされそうだからな

675 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:19:35.22 ID:c6v/glDF0.net

>>668
訴訟起こしてるのは基本的に喧嘩売ってきてる相手だけだよ
マリカーとコロプラもそう

676 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:26:18.00 ID:pToGwYiP0.net

>>607
居心地悪い会社だからね
まともな才能あるなら居着く気にはならねーーーよ！！！！

677 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:28:06.59 ID:UDGJCDx20.net

ソウルライク全滅やんけ

678 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:30:24.63 ID:z6mIBDJj0.net

>>607
「遊びに本気」じゃ食っていけねえのが現実だったんだろう
小島みたいな優秀なクリエイターの言うがままに大金出してゲーム作り続けてもプラスになるかは分からん

679 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:32:17.72 ID:PvmRy34p0.net

コナミに特許なんてねーよｗ
自分のルールで生きてるんだろうな
まさに、コナミわいわいワールド

680 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:32:32.22 ID:Nqx18ujH0.net

ゲームシステムは面白いものならどんどん真似し合おうぜ、
って了解のもと成り立ってきた業界じゃないのか？

681 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:35:38.75 ID:CJopjVhg0.net

ドラクエやFFも真似し合おうぜ、という感じだしな
大元はウィーザードリィ、ウルティマのオマージュだろうし

682 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:38:51.97 ID:bbdAoRtP0.net

>>680
そういう相互了解のもとでやっているならなおのこと、
新しいものを作り出す気はないけど真似はしますって輩が紛れてたら殴っとかんとあかんだろ
野放しのままだと、いずれみなこりゃ自分とこでガメとかないとダメだってムードに変わっていく

今回のケースがそれかどうかは知らない

683 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:43:41.99 ID:ftyn4nHS0.net

>>678
実際は金勘定よりいかに楽しさを提供するか考えたほうが利益になるんだけどね
それを忘れて没落した会社も多い

684 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:46:29.36 ID:vmCVCAQl0.net

>>641
ゲーム自体を楽しみながら
派生コンテンツも楽しむ
子供の頃友達と盛り上がったようにネットで盛り上がる
こんな楽しみ方だから、訴訟とか存続の危機とかも同じようにネタとして楽しめる
むしろサ終という「死」の可能性があるほうがコロッセオの殺し合いやサーカスの事故のようにゾクゾクするまであるのだろう

685 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:47:57.32 ID:aV3VFHyk0.net

このゲームはどちらが
You Win？

686 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:48:50.17 ID:pVgnw8Cq0.net

>>669
コジマを切って糞ゲーのドラコレなんかがのさばるような会社はゲーマーから嫌われて当然

687 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:56:32.96 ID:c6v/glDF0.net

>>685
どっちが負けても楽しめる傍観者の勝利

688 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:58:30.82 ID:TXpfmzPa0.net

まあどうせいくばくかの金払って決着だろ

689 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:58:39.70 ID:tuAqyfU+0.net

これちゃんとコナミ勝たせとかないと他の国も「あ、やって良いんだ」ってどんどん追従して業界崩壊するよ

690 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 13:59:41.64 ID:8RNOkEG00.net

>>637
トレーナーっていうか遠隔操作で指示出すみたいなのが面白いと思うのに

691 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:04:08.89 ID:wRAsYlZW0.net

却下にならんかったから何か引っ掛かる特許があったんやな
争点はサイゲが払う和解金の額やろ

692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:05:32.86 ID:c6v/glDF0.net

>>689
？？？
ゲームシステム自体はもう飽和してるよ

693 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:07:22.18 ID:ANKoYSBx0.net

一時期少しだけインスコした事あるけど、ほんとクソみたいなアプリだった。
内容もオカネを出した子一等賞とか見た目と同じく下品だったし。
さっさと賠償金払ってサ終しとけ。

694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:08:42.78 ID:W5QsYPQT0.net

和解できるとか思ってるアホ多すぎやろ
提訴した時点でKONAMIの勝ちなんだわ笑

695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:08:56.95 ID:85r1TayR0.net

天下の任天堂様が特許申請しないなら任天堂専用キャラさえ出さなきゃ何でもしていいぞって寛大な心で許してくれてるからゲームが作れるだけで任天堂様までガチガチにやりだしたら全部任天堂かマイクロソフト傘下になるしかないんだわ

696 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:12:22.39 ID:c6v/glDF0.net

天下の任天堂とコナミでは話が違うけどな

697 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:14:40.96 ID:TXpfmzPa0.net

>>694
？金払って和解でしょ
ゲーム差し止めなんぞ利がなさすぎて本気で求めないよ
そこまでやるならサイゲ側も本気になって裁判の長期化で面倒になるのが目に見えるし

698 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:15:08.88 ID:UkqlxNLJ0.net

ウマ娘は育成辛いって人多いし変えたらええやん

699 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:18:15.19 ID:pJrmkBiu0.net

渋谷アベマズとKONAMIファイトクラブ大丈夫なの？

700 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:19:42.70 ID:ZnZ3bNmG0.net

特許を取得してるのと
特許に独自性があって保護されるというのは別だからな
似たようなシステムになるのは問題ないと司法が判断すれば試合終了

701 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:20:11.58 ID:BLpffIQV0.net

>>697
逆だ逆。和解するならコナミの利が必要なのよ。現状それがないからサ終なしでの和解の道はほぼない
そして長期化の可能性も薄い。ここまで完璧な分割包囲網だとマトモな反論は用意できない
1回目に持ち帰り検討カード切っても2回目までに糸口さえなければ裁判長は結審に進める
パテントトロールやってたコロプラはそれなりに切れるカードがあったけど、サイゲにはない

702 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:25:10.33 ID:JG+LwvNo0.net

何一つ状況が把握出来ないんだが
取り敢えずゲームかキャラかなんか知らんけどウマ娘ってのはコナミの権利物かなんかなの？

703 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:27:04.30 ID:UkqlxNLJ0.net

>>702
キャラクターにサポートカード付けてイベントすると内容が変わる
これがコナミ側で、サイゲ側はサポートカード設定してなくてもイベント内容が変わる
逃げ道はあるけど裁判でどうなるかはまだわからん

704 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:27:32.33 ID:HD+btYiR0.net

こんなん言い出したら
スマホゲーやＤＭＭゲーのほとんどが著作権違反になるんじゃないのか？
後追いばかりだし

課金カードで殴り合うって誰が始めたのか知らんが

705 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:27:55.04 ID:wRAsYlZW0.net

今後上納金入れる契約結んでサイゲが和解金払って終了やろ
サイゲに算数出来る社員が一人もいなけりゃ玉砕するかも知れんが
コナミだって泡銭棄てる気は無いわ

706 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:28:04.54 ID:W5QsYPQT0.net

>>697
そもそも金で解決できないから裁判になってるんだろ。サービス停止を回避して、特許問題をクリアしつつシステム再構築しないと和解になんてならん。この時点で長期化するのは目に見えてるし、素人目でもいかにこの工程が難しいのは分かる。時間も金も有限なんだからジリ貧して終わりだろ

707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:29:08.32 ID:30PRSVb20.net

>>701
そりゃ妄想だな、利なんて訴訟起こした以上のは無理だし
結審まで行ったとしてまず丸々認められることなんてないよ
だから普通はそれまでにほどほどの金で和解する。
長期化はないって？何が？裁判がすすめば時間取られるよ
だいたいどんな内容がそこまで公表されていないのに完璧な包囲網とか言える謎

708 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:29:48.08 ID:Wd+M15I80.net

>>695
任天堂はそこまで寛大じゃないだろ
全ての特許気にしてたら新しいゲーム作れないし業界の発展がないから互いに波風たてないようにしようねってだけで
マリカーみたいにイメージに関わるようなのとか独自性のない丸パクリは容赦なくいくぞってスタンスだし

709 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:31:00.73 ID:uhgcGdGi0.net

>>704
コナミもプリンセスメーカーのシステムパクってるだけだってこのスレで読んだで
やったことないから知らんけどw

710 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:31:05.84 ID:ANKoYSBx0.net

そういやプニコンの問題どうなったんだ。

711 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:32:16.16 ID:30PRSVb20.net

>>706
金で決着は変わらんでしょ。
それが結審でなく和解という形でね。
裁判の結果なんて割引されるのが常だからなあ

712 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:33:03.57 ID:wRAsYlZW0.net

>>706
民事裁判なんてカネで解決の代表やぞ

713 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:34:01.38 ID:AiLTaSu70.net

ウチが苦戦してるのに儲けやがって…訴えて潰してやるか
って意図しか感じ取れない
ウマ娘サ終で散開した顧客が、潰した張本人の提供するサービスに集まると思ってるなら馬鹿過ぎて笑いすら出ない

714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:34:44.18 ID:tuAqyfU+0.net

>>692
？？？

715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:35:41.68 ID:JG+LwvNo0.net

>>703
レスありがとう
取り敢えず俺的にはサポートカード云々の前にウマ娘というのが全く解ってないからそれがどこ所有の権利物なのかそこをまず知りたいんだが
その辺どうなの？

716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:36:47.17 ID:kwRa5i/M0.net

当職も40億円欲しいナリ

717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:41:27.88 ID:W5QsYPQT0.net

>>711
えーと金だけで決着は出来ないのよ。今回はサービス停止を回避しつつ特許問題を見直してシステムを再構築するのがサイゲ側の最重要ミッションなわけね？それが出来ないなら和解とかありえないわけよ。もしそれが可能でも不可能でも金はかかることには変わりないけど、そこはさほど重要なことではないんだわ

718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:41:46.01 ID:5yjx2XA00.net

ウマ娘とパワプロの両方のゲームやってない人に説明するの手間がかかるくね
過去ログあさっていけば出てくるとは思うけど

719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:42:39.09 ID:c6v/glDF0.net

>>709
そう言えばプリンセスメーカーが世界初の育成シミュレーションらしいな

720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:43:03.55 ID:8U5Gxh9w0.net

>>704
特許をいちいち取るような余裕のない中小が作ったもんを後追いした大企業が
何食わぬ顔で特許とるとかある

721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:43:05.81 ID:UkqlxNLJ0.net

>>715
ウマ娘はサイゲのゲームやで
競馬を擬人化して走らせる感じ

722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:44:45.70 ID:guqB7iE40.net

>>681
特許を知らない高齢オタｗ

723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:45:59.39 ID:30PRSVb20.net

>>717
それすらも特許契約を新たに結びますで終わる話だ
それも金で決着の和解の一種ですし
必ずシステムの再構築がミッションかというわけでもない
金がいくらになるかだけの話ですわ

724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:47:10.72 ID:6FoYyU8+0.net

全てのゲームは10タイトルくらいの派生でしかないと思うわ
訴訟してたら共倒れ

725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:48:15.14 ID:JG+LwvNo0.net

>>721レスありがとう
んじゃコナミは一体なんでCygamesを訴えた訳なの？
俺ウマ娘とか全く知らないんだけど
なんか>>1の記事だけではその辺の概要が全然解らないんだよね

726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:49:12.83 ID:UkqlxNLJ0.net

>>725
キャラにサポートカード付けて遊ぶ流れが似てるからだよ
そこにコナミは特許取ってるわけで

727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:49:35.46 ID:Ei7DZGg80.net

これどっちが悪いの？

728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:50:48.94 ID:vw2xXzEl0.net

>>727
それは裁判の結果が出るまで誰にも分からん

729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:51:43.75 ID:Yr4HQ6YH0.net

>>727
コナミの特許を侵害していたらサイゲが悪い
サイゲがコナミの特許を侵害していなかったらコナミの言い掛かりでコナミが悪い

判断するのは裁判所

730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:52:27.51 ID:c6v/glDF0.net

>>728
まあ両方悪いと思う
お金を集るので有名なコナミとユーザーからお金を搾り取ることで有名なコンマイとサイゲーム

731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:53:38.82 ID:SP1KqLgp0.net

プリンセスメーカー作ったガイナックス復活のチャンス？

732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:54:01.90 ID:JG+LwvNo0.net

>>726
成る程
要はそのサポートカード付けて遊ぶ仕様に関してコナミは権利的な主張をして難癖付けてるって事か
やっと把握出来たありがとう

733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:54:02.67 ID:puRengUQ0.net

まあ、パワプロまんまなのは感じたけど
ただコナミは小島監督の件でも、とにかく金しか興味が無いく殺伐とした印象

734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:54:12.72 ID:kwc6cNpi0.net

>>718
片方の信者だと背景見えづらいよねほんと

735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:54:24.44 ID:W5QsYPQT0.net

>>723
それが出来なかったから裁判になってるのね。
全てのことが金で解決できるなら提訴なんて初めからするわけないだろ

736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:54:44.84 ID:GaJwRJH20.net

>>725
コナミはコジマを切ってゲーム業界では落ち目
ドラコレ派閥が勝ったように見えたのも束の間、ソシャゲバブル終了でソシャゲ業界はサ終ラッシュ
派遣ゲーのウマ娘に難癖付けて少しでも赤字補てんしたいんだろう

737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:55:09.24 ID:kwc6cNpi0.net

>>722
勇者ロトの墓とかリンクの墓とか有名だろ

738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:56:07.98 ID:3d2fX4vW0.net

Mリーグで勝負をつけよう

739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:56:30.09 ID:eXWVIyE00.net

>>727
サッカーW杯の放映権バックレたのに日本代表が活躍して
代わりに出資して株上げたサイバーエージェントとその資金源になったウマ娘にムクって

KONAMIが使ってるプロ野球権利でKONAMIに「やれ」した日本テレビとTBSが黒幕な

740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:57:29.51 ID:kwc6cNpi0.net

>>735
裁判という威嚇行為で金を引き出すんやで

741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 14:58:15.90 ID:30PRSVb20.net

>>735
それができなかったっていうけど
そういう交渉をまともにした報道なんてあったっけ？
あと裁判に進んでから交渉が進むなんて珍しくもなんともないぞ
民事裁判なんて裁判所は裁判を進めるんじゃなく、
妥協できる範囲があるならそこで決着をつける方向で動くからな。
判決文なんて極力書きたくないところだぞあそこ

742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:05:09.15 ID:W5QsYPQT0.net

>>741
KONAMI側の要求のでかさからそこは察せるだろ。少なくともいきなり裁判をふっかけたことでは無いのは素人目でも分かる。
その交渉内容が特許問題に関してなら誠実に対応しないとダメだろ。無理ゲーだから金払って解決〜なんて不誠実の極みだからな

743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:05:25.99 ID:JG+LwvNo0.net

>>736レスありがとう
皆のお陰である程度概要は解ってきたんだけど
そのウマ娘ってゲームはコナミが特許申請してるサポートカード付けて遊ぶ仕様ってのとまんま一緒な訳なの？

それとコナミはそのウマ娘ってゲームがサービス開始したと同時に権利主張してたのかな

というか
もしコナミが赤字補填の為に難癖付けてるだけだとしたらそういうのはやめてもらいたいよな

というかそのサポートカード付けて遊ぶ仕様ってのは誰もが思いつかないような画期的な仕様なの？

744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:05:38.81 ID:c6v/glDF0.net

Mリーグからコナミ追放したらどうだろうか

745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:06:00.07 ID:vtB51MV60.net

>>736
オウマ真理教儲ってマジでこんなこと考えてんだろうな


現実

2023年4月 月間セールス予測

プロ野球スピリッツＡ(KONAMI)
30.51億

eFootball™ 2023(KONAMI)
29.07億

ウマ娘 プリティーダービー(Cygames, Inc.)
20.85億

746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:08:23.29 ID:30PRSVb20.net

>>742
いや要求金額なんてたいていでかくなるもんだからな
結審までして丸々認められることなんてないよ
金以外で解決って何を求めんだよ、民事なんて金で解決が普通だわ

747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:09:42.09 ID:eXWVIyE00.net

2021年7月8日出願されたKONAMIの特許6967320号

シナリオに基づいて進行される、第２キャラクタのパラメータを変更又は設定することによって前記第２キャラクタを育成する第１ゲームと、前記第１ゲームで育成した前記第２キャラクタを用いた第２ゲームと、を含むゲームを提供し、
複数の第１キャラクタの中から抽選により決定された少なくとも１つの第１キャラクタと、ユーザ識別情報とを関連付けて記憶装置に記憶させ、
前記第１ゲームにおける前記シナリオが開始される前に、前記ユーザ識別情報と関連付けられた複数の第１キャラクタのうちの１以上の第１キャラクタが設定されるデッキが、ユーザの操作に基づいて編成され、
前記第１ゲームでは、前記デッキに設定された前記第１キャラクタに基づいて発生したイベントによって、前記第２キャラクタの前記パラメータが変更又は設定される、ゲームシステムであって

前記第１キャラクタと前記第２キャラクタとの関係性の度合いを示す関係度を管理する関係度管理手段と、
前記第１ゲームにおける前記第２キャラクタの行動を選択するための複数のコマンドの中から１つのコマンドを前記ユーザに選択させるコマンド選択手段と、
前記ユーザによって選択された前記コマンドに応じて前記第１ゲームを進行させる第１ゲーム進行手段とを含み、

前記複数のコマンドには、内容の異なる複数の練習コマンドが含まれ、
前記関係度管理手段は、前記ユーザに選択された前記練習コマンドによって、前記第２キャラクタと前記デッキに設定された前記第１キャラクタとが一緒に行動して前記第１ゲームが進行された場合、一緒に行動した前記第１キャラクタと前記第２キャラクタとの前記関係度の値を変化させ、
前記第１ゲーム進行手段は、前記関係度管理手段が前記関係度の値を変化させた結果、変化後の前記関係度の値が所定の基準に達した場合、当該所定の基準に達した以降に前記イベントを発生させうる、ゲームシステム。

ざっくりとしたサポカシステムに関連する特許は元々あったが派生として
ウマ娘の仕様に寄せてKONAMIが追加請出願している
ウマ娘リリースはこれより前の2月24日ｗ完全に訴訟ゴロやってんねｗ

748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:12:28.79 ID:W5QsYPQT0.net

>>746
誠実な対応だろ。何回言えば分かるんだよ。特許問題の見直しな
逆に聞きたいんだけど金で解決理論だとサービス停止についてはどう考えてんの？

749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:13:08.10 ID:nqOrJREa0.net

コナミがムカつくから好き放題したれってのは陰キャのおまえら気持ち悪いから何してもいいってのと同意義だぞ

750 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:13:52.21 ID:HD+btYiR0.net

>>746
デカく出て
今後はマージン貰う契約で和解とかそんなところかな
金が欲しいだけでマジで争うつもりは無いだろ

まるでヤクザだが

751 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:17:18.45 ID:0GRemyHE0.net

>>743
娘の育成部分がまんまパワプロなのでいつか衝突すると思ってた
最近は廃課金ガイジしか育成楽しめんからいい薬かと

752 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:18:44.67 ID:30PRSVb20.net

>>748
合意した金を払うってのが誠実な対応なんだぞ
サービス停止なんて脅しで言ってるだけで本気ではないと思うが
理由は簡単、停止してもコナミという法人に利がないから
むしろ金払いが悪くなりかねないしな

753 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:19:38.28 ID:5TDlxTMq0.net

ウマ娘訴訟の争点はどこ？　コナミに聞いた　回答全文　「遊びを奪うのが目的ではない」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2305/17/news189.html
> コナミはCygamesに40億円と遅延損害金を請求するとともに、同作の生産、使用、提供の差し止めを求めている。

明らかに遊びを奪う要求なのだが・・・
この弁護士は長期戦に持ち込んで報酬を上げたいのかもしれない。

754 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:21:23.09 ID:W5QsYPQT0.net

>>752
えーと裁判で脅しなんて出来るわけないんですけど…ちょっと何言ってるか分からない。そこ軽く見てたら確かに金で解決って発想にもなるわな

755 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:21:32.09 ID:0GRemyHE0.net

>>750
コナミの今の経営陣にゲーム屋はいないと思うよ
スポーツクラブが主軸だし

756 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:22:06.74 ID:vw2xXzEl0.net

>>753
目的ではなく手段だろ
あくまで相手はユーザーではなくサイゲってこと

757 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:24:16.23 ID:BLpffIQV0.net

>>752
コナミは栄冠ナインスマホ版のリリースが控えてる。加えてパワプロのEスポーツ化を進めてる
なので大きい類似システムゲーの排除はコナミにとって十分すぎるほど利がある
>>753
遊びの中にゲームは「含まれる」が、遊び＝ゲームではない
アニメやライブなども遊びに含まれる。なのでゲームを奪う＝遊びを奪うではないんだよ
つまり、ゲーム以外で頑張ってとうぞ、としか言ってないってこと

758 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:24:36.32 ID:HD+btYiR0.net

>>752
配信停止できるもんならやってみろ
出来ないなら金払え　ってところだろうな

759 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:26:25.41 ID:1J+ePKTC0.net

>>743
サポートカードを複数枚編成して育成させる仕様はコナミが特許もっていた
ウマ娘は特許切れを（恐らく）待ってゲームをリリース
ただサポートカード編成した際に、特有イベント進行をする部分はまだ特許がコナミに残存

非常に似ているシステム性なのだが
サイゲームス側は新開発として特許申請して、コナミがキレる
コナミは全体のパクリと、残存する特許（イベント進行？）で争うのではと思う

760 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:28:52.92 ID:30PRSVb20.net

>>754
サービス停止を求めるのが脅しだよ
裁判は0か100ではない、金を払うならここは妥協するなんていくらでもある
脅しを理解できないら民事裁判をわかってないね

761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:31:01.63 ID:vw2xXzEl0.net

>>759
コロプラが任天堂の持ってる特許を知らずに申請して任天堂がキレて訴訟起こしたのと全く同じ流れだな

762 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:31:26.90 ID:Epw4YjzG0.net

>>716
うむ

763 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:34:09.40 ID:BLpffIQV0.net

>>760
違うよ。サービス停止がブラフならここまでの分割出願包囲網はやらない。2015年の分だけでも十分ライセンス契約には持ち込める
なので、コナミの本命はサービス停止。賠償金の方はいくらか妥協してもサービス停止は譲らないと思う
ここはサイゲも読み違えてる。だからゲームは停止しないと断言口調のリリースを出してしまった

764 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:36:17.63 ID:W5QsYPQT0.net

>>760
脅しじゃなくて今回の裁判の根幹はむしろサービス停止の方だからな。そこを甘く見てるから金で解決出来るとか言う発想になるんだよ。で、特許問題も金で解決なのか？

765 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:37:02.30 ID:JG+LwvNo0.net

>>751そうなのか
てかゲーム業界もやっぱそういった仕様一つのアイディアにせよ知的財産権？的な形で色々特許申請してるんだね
まぁ当たり前っちゃ当たり前なのかも知れないけどでもなんか素人的にはその辺の線引きがいまいち解りにくいよね
例えば格ゲーを一番最初に生み出したメーカーは格ゲーというプレイ内容の仕様を特許申請してて他所のメーカーが格ゲーを販売する際にはそのメーカーに使用料支払ってるのかとか素人の俺はその辺が気になってしまうわ
まぁ格ゲーと一言でいってもプレイ内容は多種多様だから全て同じ仕様とは言い切れないかも知れないけど

766 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:37:25.39 ID:30PRSVb20.net

>>763
コナミはこんなことを言ってるわけだけど
サービス停止が本命でわざわざこんなことを言う？

＞ウマ娘訴訟の争点はどこ？　コナミに聞いた　回答全文　「遊びを奪うのが目的ではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/69b501166865123ec506a6e072c48c4ad8bc7a4e

767 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/19(金) 15:37:40.04 ID:ci0V4f8V0.net

コナミ側はユーザーの為にもウマ娘のサ終なんて望んでない言うてるやろ
争点は一切言ってないのにそこは言及してる