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【歴史】邪馬台国と卑弥呼の謎を解く「弥生人の大量人骨と脳」が発掘！「鳥取・青谷上寺地遺跡」が示す「倭国大乱」の証拠 [樽悶★]
- 1 ：樽悶 ★：2023/05/17(水) 22:47:39.87 ID:qaptiiQs9.net
- 鳥取県鳥取市にある弥生時代最大級の集落跡「青谷上寺地遺跡」で、県による本格的な発掘調査が始まった。
この遺跡は山陰自動車道の建設により発見され、第一次調査が1998年から3年3カ月の期間をかけて実施。約5500平方メートルの発掘現場からは、建物や火を使用した跡、大量の土器や木製の容器、鉄製農工具に貝塚などが出土し、約2200年前から約500年間にわたって栄えた大規模集落の存在が明らかになった。歴史研究家が解説する。
「しかもこの遺跡からは日本で初となる、弥生人の脳が3人分発見された。21年には採取されたDNAによって復元された、弥生人の顔が公開されています。さらに集落中心の東側からは、弥生時代後期の人骨が100人分以上発見されており、少なくとも10人には殺傷痕が見つかっている。そのため、大規模な戦があった可能性が指摘されているんです」
そこで歴史マニアの心をくすぐるのが、弥生時代後期に起きたとされる「倭国大乱」との関連性だ。
中国の複数の史書に登場する「倭国」は当時、日本で大勢力を誇っていた国家だが、これが「大乱」を起こしたと記されている。これは日本初の大規模内戦とされ、その原因は倭国の王位継承に端を発した争い、はたまた寒冷化による食物不足によって起きた襲撃など、諸説ある。その後、卑弥呼が王の座に就くことで戦争は終結し、邪馬台国連合が成立するという流れなのだが、
「青谷上寺地遺跡の集落で見つかった大量の人骨の年代と、倭国大乱が起きた時期が2世紀後半で重なります。しかも集落ではその後、急速に遺構跡が減少し、古墳時代には終焉を迎えている。そのため新たな発掘により『倭国大乱』との関係の手がかりが見つからないかと、専門家は注視しているのです」（前出・歴史研究家）
すでに発見された人骨の殺傷痕は何を意味するのか。卑弥呼誕生までの経緯、さらには邪馬台国の場所についても、手がかりが見つかるかもしれない。
2023年5月14日 09:58
https://www.asagei.com/excerpt/260066
https://cdn.asagei.com/asagei/uploads/2023/05/20230514_asagei_tottori.jpg
- 397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:11:07.80 ID:4iLnyKMB0.net
- >>394
そもそも水戸黄門が言い始めたことを元に当時の天皇家が北朝正統だったのに、強引に南朝正統にしたり、可愛そうだからって大友皇子を天皇に含めたり、そういういい加減なのがジャップの歴史。
いずれ道鏡も天皇にカウントされるかもよ。
- 398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:11:12.70 ID:S10ePZcp0.net
- >>383
志賀島の金印も皇国史観に合致する偽物をわざわざ作ったのかもしれないしな
- 399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:11:45.44 ID:B+fePAYy0.net
- 弥生人渡来系ってのも大崩壊してるからな。
渡来系ってのは秦氏の時代の話しでそれ以前はむしろ日本による半島への遠征の歴史。
- 400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:11:45.67 ID:4iLnyKMB0.net
- >>380
そんな存在しない人を信じてるのって🍯と何が違うの？
- 401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:12:35.06 ID:3Wz98Xzj0.net
- >>396
愛国心を非難する気はないけど、過ぎたる愛国心で史観を捻じ曲げるのはな…
- 402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:14:48.41 ID:S10ePZcp0.net
- >>393
九州の筑後地方だと「大和」も「山門」も地名として残ってるんだけどな
よく卑弥呼に比定される土蜘蛛の田油津媛の領地だったっぽい
- 403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:14:51.25 ID:B+fePAYy0.net
- >>397
水戸黄門ｗテレビの見すぎ。
- 404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:15:44.48 ID:fyQfpNBr0.net
- >>382
当時の朝鮮半島は稲作は気温の関係で無理って結果が出てるんだが
- 405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:16:28.66 ID:7nG52Ard0.net
- >>395
違うとする根拠って明確にこれ！ってある？
今までそういう明確な根拠って見たことがないと思う
トンデモ創作ストーリーばっかりじゃね？
- 406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:16:49.25 ID:B+fePAYy0.net
- >>401
魏志倭人伝を正確ではないいい加減とバカにしたんですよ。
実際に方位や距離で明らかに間違っている記述があり信頼に足らない。
- 407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:17:56.87 ID:fyQfpNBr0.net
- >>389
もう大和朝廷が成立してたが
土人が広い地域を支配してるなんてあり得ない
って中国人が考えた可能性もあるな
- 408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:18:47.69 ID:sHn9V8Qi0.net
- 邪馬台国と卑弥呼の謎は解けない
やっぱり札幌 大便、
五輪
できないよね
- 409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:20:08.84 ID:fyQfpNBr0.net
- >>397
数万年前に石割って生まれたなんてファンタジーを歴史なんて言ってる国が
日本の歴史を笑うとか 鏡見ろよ
- 410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:20:12.50 ID:B+fePAYy0.net
- 中国の沖縄の取り込み方をみていると、本居もあながち間違った感性をしていたとは言えない。
- 411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:20:27.75 ID:S10ePZcp0.net
- >>405
西暦紀元前660年とすると、初期の天皇の在位年数が不自然に長く、年齢も非現実的な長寿とされている
- 412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:22:57.11 ID:fyQfpNBr0.net
- >>411
歴史の不自然さは
中国や欧州にもあるからね
- 413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:23:32.89 ID:B+fePAYy0.net
- O1b2も縄文時代以前から列島にいたが現在の考え方。
なぜなら、岐阜県で特異的に多かったりと弥生系渡来説では説明できない。
- 414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:24:10.69 ID:B+fePAYy0.net
- 神社系は O1b2が多い。
- 415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:25:33.39 ID:jiS+/Ere0.net
- >>404
朝鮮半島よりさらに北の渤海でも稲作をしてるぞ
- 416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:26:43.33 ID:7nG52Ard0.net
- >>411
それだけ？
例えば記紀の記録が欠損してても、間を埋める人物がわからなかったら
あんな状態になる可能性も普通にあるって屁理屈こねたら消し飛ぶ程度の根拠じゃん？
もっと明確な物証とかないの？
- 417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:27:02.24 ID:FEitqsOm0.net
- >>380
教科書の記述では日本列島で米作が始まったのが約2400年前だから、紀元前660年はまだ狩猟採集経済の時代
近年の研究では3000年前に遡るらしいが、いずれにせよ天皇はおろかクニすら存在しない、小さな村落が点在していた段階だね
- 418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:27:25.24 ID:3Wz98Xzj0.net
- 陸稲と水稲の違いでは？
- 419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:27:52.54 ID:B+fePAYy0.net
- 皇室はD系統でむしろ仏教と関係が深い。
神仏習合とはその二つの系統の融合の最終形。
神社系の藤原鎌足がやりだした。
- 420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:29:31.81 ID:fyQfpNBr0.net
- >>415
当時と言ってるんだが
環境は緯度だけで決まるわけじゃないし
ヨーロッパの大半は北海道より北だし
- 421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:32:48.97 ID:QmyyRVzG0.net
- >>393
それがな、どの中国史書にもヤマトと読むような文字が記載されていないんだよ
隋書ではわざわざ文字を変えて邪摩堆と語尾がタイと読む事が強調されている
中国に対してヤマトと名乗ったのであれば邪馬都などと記載されるはずだろ？
もしくは伝説の国ヤマタイに成りすましたかだ
- 422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:35:00.78 ID:K6fwrQ5+0.net
- 卑弥呼が銅鏡(青銅製の鏡)を使ってたのが確定してるんだから
卑弥呼は中国系だよねえ
まさかネトウヨは日本列島で製銅技術が開発されたと思ってるの？
頭の中がシヴィライゼーション6かな？🤔
- 423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:36:02.90 ID:S10ePZcp0.net
- >>416
普通に議論するつもりなら、200年生きた人物の例でも物証として出すべきなのはお前の方だろ
- 424 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:38:16.88 ID:QmyyRVzG0.net
- >>422
卑弥呼が鏡を使ったなど史書には一切書いてありません
なぜ確定だと？
- 425 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:39:17.61 ID:YqNl+bnb0.net
- >>422
銅鏡を下賜されたという記述があるだけじゃないか？
- 426 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:41:09.12 ID:B+fePAYy0.net
- 稲作自体は縄文時代から徐々に始まっていた。その収量が爆発的に増えたのが灌漑施設を作り出した古墳時代から。
その土木技術を列島に持ち込んだのが渡来系の秦氏。
これ以降は日本は米作と土建の国になり現在もベースが変わっていない。
- 427 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:46:30.37 ID:GcXnmq3b0.net
- >>417
昭和の教科書から止まったままみたいだね
最近の研究では
弥生時代の始まり→紀元前1000年頃
稲作の始まり→紀元前1500年以上前
陸稲で限れば更に古い時代、紀元前6000年ぐらいの
プラントオパールも見つかっている
因みに、中国の歴史書に登場する倭人で古いのは西周に朝貢した倭人で、紀元前1000年頃の話だよ
- 428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:49:53.87 ID:B+fePAYy0.net
- 日本列島が縄文海進によって大陸から完全分離したのが縄文時代の始まり。
なのでそれ以前にO1b2がいなかったというのは無理筋。
- 429 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:54:30.52 ID:GcXnmq3b0.net
- >>426
平地を開墾たり用水路を引いたりして
大量の残土が出たらしいね。
それを積み重ねたのが古墳という説。
なので最も開墾が進んでいた地域に巨大古墳が多い。
そのピークが5世紀中葉、仁徳天皇陵が造営された頃。
だからそれ以降は古墳のサイズが小さくなっていった。
当時の土木技術では、もう開墾できる土地が無かったからだね。
- 430 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:55:42.70 ID:jiS+/Ere0.net
- >>420
魏志に東沃沮という所は、良田が広がり五穀豊穣の土地だと書いてある
当時は今よりずっと温暖だったんだろう
- 431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 14:55:52.56 ID:B+fePAYy0.net
- 神社っていうのは土着の宗教で統一的な教義を持っていたわけじゃない。なのでそれぞれの成り立ちは土着性が強い。
それに対して仏教は経典や作法が体系化された形で入ってきた。
その仏教を参考に統一的な形式を取り入れ始めたのでまとまったのはそれ以降。それをやり始めたのが中臣氏や忌部氏でで藤原不比等のときに完成した。
- 432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:00:40.18 ID:4nDbn/390.net
- 資料が完全にない倭国大乱の頃と推定される大規模遺跡が鳥取にあったんんだ
興味深いけれど、出雲のある島根ならまだしも鳥取にってのは城跡ならまだしも、、、とちょっと思えるかな
- 433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:01:02.76 ID:1lzsabpg0.net
- 倭国大乱ってのは魏志倭人伝にある「倭国大いに乱れる」が元だろ
地方の豪族が権力争いで揉めてたけどそれを卑弥呼(女王)を擁立することによって治めたという話
別に大きな戦争があったなんて話じゃないよ
- 434 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:02:26.88 ID:qU+IszkW0.net
- >>427
近頃の教科書には3000年前に日本列島の人間が中国王朝に朝貢して、2600年前には天皇が実在したと書いてあるのかよw
たまげたなぁww
- 435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:02:29.38 ID:0.net
- >>431
土着的な氏神信仰だけじゃなく、ヤマト政権由来の国家神道がある
畿内説は意図的にヤマト政権のルーツである可能性を排除して、邪馬台国に結びつけたがる
- 436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:04:46.67 ID:0RrfjAEX0.net
- >>432
出雲と言っても当時の場所はわからんし鳥取と分ける必要はない
- 437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:05:21.83 ID:K6fwrQ5+0.net
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- 438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:05:54.29 ID:B+fePAYy0.net
- >>429
その説には同意できる。加えて、一つの考察としてそれ以前は逆に棚田で作っていたんじゃないかと推論している。というのは棚田というのは上から下へ水が流れていくので水管理の面からは合理的側面がある。故に沸き水の条件がよいところなら水田も少量だが作れたんじゃないかなと。
そこへ大陸の平野を開墾する灌漑技術が入って爆発したと。
より困難な土木作業ができるようになって、更なる発展をしたのが信長や秀吉の時代で彼らはそれに非常にたけていた。そして大阪ができ、さらに開発困難だった江戸ができたと。
- 439 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:07:10.72 ID:qU+IszkW0.net
- >>429
それは単なる俗説
平地開墾や用水路開鑿とは関係ない丘陵や山岳部頂上に数多くの古墳が作られた理由が説明できない
- 440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:11:19.30 ID:QmyyRVzG0.net
- >>437
そして行き場がなくなった者は畿内説という壺を売って飯食ってるらしい
- 441 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:15:56.61 ID:sC0rkK2/0.net
- 邪馬台国の謎か判明したらニュース速報で流れるレベルだから、何もニュースになっていないのはどうせガセネタ
- 442 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:17:15.21 ID:CZIH1Gqg0.net
- >>435
仏教に対抗するために形式を整えて、体系化していった。仏教が導入されたのは土着の宗教同士の対立が激しくそれが大乱に発展したから和をもって尊しのベースとして導入されたことによる。それを取り入れて統一化して神道ができて対立が収まり。神仏習合も成立して現在に至る。これは国としての統一過程だともいえ。武力だけじゃそれは達成できない不可分なもの。そこにも歴史が必要。
欧州ではその土着信仰がキリスト教に融合していったのでその形式の中に土着的な部分が多分に残っている。これが日本人には違和感を感じる部分でもあるが、神仏習合とは形が違うが同じ考えで発展したとも言える。
- 443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:18:20.55 ID:UDU8o8L90.net
- 5ちゃんねるに書き込んでるのは2万人しか居ない
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
過去の情報をもらって関係者のふりしてるのさ
5ちゃんに書き込むのは実名で運営にメールするのと同じですよ
個人の発言は実名と紐付けて全てファイリングされてます
5ちゃんの書き込みは海外では翻訳されて販売されてます
ビジネスなんですよ
だから、馬鹿アフォ、頭が悪いと書いて
本音を引き出そうとする
ビジネスなんだよ
- 444 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:19:45.97 ID:/cKJIGoq0.net
- 普通に考えたらヤマト国の火の巫女＝天照大神に決まってるのにいつまで無駄に議論してんのよ
- 445 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:20:41.69 ID:1lzsabpg0.net
- >>389
畿内で一大勢力を築いた雄略天皇が邪馬台国を何らかの形で治めた、ってのが俺の今の考え
戦国時代ですら兵站なんてものがほぼ存在しなかったのに弥生〜古墳時代に畿内から九州まで
大部隊を引き連れていくのはちょっと考えにくいから中国に働きかけて政治的に邪馬台国を支配下に治めたってのが一番自然かな
- 446 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:25:31.26 ID:CZIH1Gqg0.net
- >>444
天照大神は神さまで神に仕える巫女じゃない。
基本的なことは抑えましょう。
- 447 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:28:44.82 ID:/cKJIGoq0.net
- >>446
そんな神様いねえよ
動物が神様になるテキトーな土着宗教に基本もくそもない
- 448 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:28:46.70 ID:QmyyRVzG0.net
- >>443
それ、五毛というちょっと日本語がおかしい人たちな
- 449 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:28:59.29 ID:YqNl+bnb0.net
- >>446
基本だよなｗｗｗ
卑弥呼をヒメとかミコと関連があるかもと言ってる割には、そこら辺の事を知らなかったりする人が多いんだよな
- 450 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:39:19.95 ID:0RrfjAEX0.net
- 阿毎多利思（西暦600年）がアマテラスだ
- 451 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:44:05.51 ID:WfrE4D5Z0.net
- 鬼界カルデラの噴火という縄文時代の大事件も見逃せない。
これで一旦は九州、西日本で人口が激減した可能性が高く。
東日本の方が縄文時代は人が多かった説明にもなる。
太陽神が重要視されるのは世界各地であるようだが、日照りはやばいから雨乞い神事が世界各地にある。
それが文句なしに根本の神様になっているのはこの体験が見逃せない。
より良い土地を求めて東に移動した時代が日本には存在する。
- 452 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:45:31.19 ID:sC0rkK2/0.net
- >>444
卑弥呼=神功皇后 説が結構濃厚だよ
- 453 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:46:22.45 ID:wdxd1VQ40.net
- >>74
ひめっこ→中国側通詞の聞き取り＝ひめこ？→漢字であて字せにゃならんけどうーん、倭人（コビト）の分際、卑しさが満ちあふれるおぞましい呼び名＝卑彌呼でええやろ
だろうな
- 454 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:46:58.47 ID:UDU8o8L90.net
- 5ちゃんねるに書き込んでるのは2万人しか居ない
このに書き込んでるのはネット対策業者なんだよ。在校生なんて居ない
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- 455 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:47:46.95 ID:UDU8o8L90.net
- 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
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- 456 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:52:13.59 ID:0RrfjAEX0.net
- 記紀の歴史も伊勢神宮の歴史も西暦600年くらいが妥当でしょう
- 457 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 15:59:50.30 ID:0.net
- >>452
日本書紀が意図的に混同させてるだけ
ヤマト政権の直系なら親魏倭王印が伝わってる
- 458 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:01:01.57 ID:wdxd1VQ40.net
- 皇室の記録にも記紀にもまったく邪馬台国や卑弥呼のことが触れられてないのは
大和朝廷に滅ぼされた側だったことの証明だろう
神武天皇の東征が暗喩しているように
西暦350年頃に九州に乱立しあった豪族連合の一つが邪馬台国のモデルの豪族連合をたたきのめして
その戦利品とともに瀬戸内海を使って大和に遷都し朝廷を設立した
おそらく疫病が蔓延して故郷にとどまることを放棄したと思われる
邪馬台国の敗残兵は宮崎の山奥高千穂周辺に落ちのび
出雲はまたべつの豪族が支配していた
- 459 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:07:39.07 ID:yNBmW/Vy0.net
- 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
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- 460 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:09:39.83 ID:fzB/PacI0.net
- 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
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- 461 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:10:42.16 ID:sC0rkK2/0.net
- >>457
そもそも倭国が貰った金印でさえ畑に捨てられていたんだからwww
- 462 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:10:49.93 ID:7nG52Ard0.net
- >>423
いやそういう話ではなくて、BC660ではなく
何年でないとおかしいとする根拠ってのがないわけじゃん
200年生きた人間はいない
→だからそんなわけがない（ルート）
→だから記録に欠損がある（ルート）
どっちも真偽がわからないまま並立してしまう
決定的な証拠があってBC660が違うっていう説を今まで見たことがないんで
あったら教えて欲しいってのが俺のリクエスト
- 463 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:13:11.61 ID:0.net
- >>461
捨ててないだろ
急な敵襲があったら急いで隠して（埋めて）逃げる
生き残ったら取りに戻れるけど、邪馬台国連合が滅びたらそのままだ
- 464 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:13:24.78 ID:SMBWm0fF0.net
- あの時は、卑弥呼が金印の力を使って
暗黒神スサノオを呼び寄せ、鎮圧した
- 465 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:15:57.04 ID:0RrfjAEX0.net
- >>462
俺の常識で言うとそんなもん覚えてる奴がいるわけねえだろボケで終わる話なんだが
- 466 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:24:49.00 ID:0.net
- >>464
またさらっと記紀と邪馬台国を結びつけようとしてる
- 467 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:26:08.26 ID:QmyyRVzG0.net
- >>458
単に、ヤマトはヤマタイについて何も知らない
しかし九州の伝承に朝貢した話があったことは聞いた事があった
その程度だろう
文字で歴史を書き残すようになったのは八世紀以降だから
- 468 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:30:12.63 ID:0.net
- >>467
記紀を編纂するぐらいの知識層であったら、中国の歴史書に書いてあることぐらい知っていただろう
- 469 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:31:39.39 ID:1eKnC6Si0.net
- >>462
天皇陛下で200歳くらいまで生きてませんでした？
- 470 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:39:46.30 ID:bPJd/qAK0.net
- 魏志倭人伝にあるんですが。
日本の人々は長寿で、百年、あるいは八、九十年を生きると。
- 471 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:41:58.42 ID:yuxGnNZ80.net
- 邪馬台国山陰説ってなんで支持されてこなかったの？今までは
- 472 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:42:09.45 ID:OWKyzeyp0.net
- >>411
それは年齢倍速論で説明がつく。
古代日本人は春と秋の収穫期に年齢を
一つ得て年に二つ年を取るという説。
実はこれ魏志倭人伝にかかれていて、
倭人は数の数え方を知らない、年に
二つ年を取るとバカにしたニュアンス
でかからている。
ちなみに邪馬台国の倭人は90歳や100歳
の人がいっぱいいるとも書かれている。
- 473 ：伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 ：2023/05/18(木) 16:42:50.35 ID:RnpynNFj0.net
- >>461
奴国王が漢王から授けられたとする金印は、
志賀島の高台の見晴らしの良い場所で見つかったとされてます。
畑の中に落ちていた訳では無く、
開墾しようと丘を掘って居たらたまたま見つかったという話しです。
遺跡や遺物は土の下に埋まっていることが多々ありますので、
発見の経緯としては、ありふれたよく有るパターンです。
- 474 ：伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 ：2023/05/18(木) 16:44:07.40 ID:RnpynNFj0.net
- 漢王じゃ無くて漢皇帝でした。
- 475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:46:22.18 ID:Bkk+rwzO0.net
- >>471
女王国の東には海があり、それを渡り千余里行くとまた倭種の国々がある
と書いてあるから
- 476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:49:44.33 ID:0.net
- >>471
魏志倭人伝に「帯方郡より女王国にいたる距離は12000余里」と書いてあり、伊都国（福岡県糸島）や奴国（福岡市）経由で言ったらたどり着けないから
（ちなみに畿内説にも同じことがいえる）
- 477 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2023/05/18(木) 16:51:57.68 ID:F/VcU8wE0.net
- 邪馬台国を「ヤマタイ」国と読むからピンと来ない。
邪馬台国を中国語読みすると「シーマータイ」伊都国の南に有った国はシーマー(志摩)
つまり今の糸島は伊都国と邪馬台国(シーマータイ)の「志摩」と思われる。
- 478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:52:37.61 ID:jiS+/Ere0.net
- >>472
その理屈だと神功皇后の妊娠期間を2年にしないとおかしいのでは？
日本書紀には応神天皇を身籠った1年で三韓征伐を成し遂げたとはっきりと書いてあるんだから
- 479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:53:31.83 ID:YqNl+bnb0.net
- 子供を産んだり結婚してる時点で卑弥呼と違うんよな
- 480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:53:57.84 ID:V0c6x8bZ0.net
- >>28
九州は小顔長頭型、近畿は大顔短頭型
古墳時代、少なくとも江戸時代から現代人の図式は変わっていない
埴原は、現代日本人の頭蓋形態の地域差を分析し、近畿地方人の特異性を指摘した。
現代の近畿地方人は、比較的短頭で、頭蓋全体は大きいが脳頭蓋最大長はきわめて小さい。そして、その特徴によって近畿地方人は他地域の集団とかけ離れた位置をとる（埴原）。
また、生体計測学的研究の結果からみると、近畿地方人の頭形は、同心円状の地域分布の中心となることがわかっている（小濱）。
近畿地方人が最も短頭で、関東地方人、北九州地方人がこれに続くという地域関係は、現代のみならず、近世でも成立していた（長岡,2005）。
※近畿地方の現代人は、（欠田,1959）の現代人のデータを利用した。
頭蓋長幅示数
現代 近畿80.7＞関東78.5--＞北九州76.6
歯冠サイズの地理的変異 長岡朋人2003
現代 近畿＞関東＞九州
- 481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:53:59.09 ID:NtBmDo5U0.net
- >>147
卑弥呼は鬼道、つまり
鬼側なんだろw
- 482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:54:44.57 ID:V0c6x8bZ0.net
- >>28
両地域の相違は、短頭傾向を持つ近畿の集団と長頭傾向を持つ九州の集団との違いにみられるように、頭蓋計測値でも認められている（Nagaoka.2003）
したがって、両地域の相違は歯冠サイズに限定した現象ではない。
同心円的構造の背景として、外来集団の渡来は不可欠ではあるが、もう一つの重要な要因として近畿の歴史的・社会的環境要因を考えた。
近畿は歴史時代における政治・経済・文化の先進地域であり、そうした地域に特有な社会環境が遺伝子頻度の変化、例えば渡来人遺伝子の増加をもたらした可能性があると指摘した。
本研究の結果は長岡・熊倉（2002）の結論と矛盾しない。
近畿地方の特異性の解明にはさらに近世以前の資料の蓄積を待たないとならないが、本研究の結果は、日本人形成史の研究に寄与する重要な知見であると考える。
- 483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 16:56:33.30 ID:V0c6x8bZ0.net
- SNP主成分分析で沖縄クラスターに次ぐのが日本本土では福岡、と何故か島根
https://i.imgur.com/3JYXJFE.png
https://i.imgur.com/tu4MTI4.png
- 484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:00:57.75 ID:ENSw9lI20.net
- そもそもこの国は本当は日本ではなく倭国なんだよな。１０００年続いた太宰府を首都とした国家があり、日本は関西の単なる
小国だった。それが７世紀白村江の戦いで破れた倭国は援軍を送るという日本に騙され水城を開けてしまった。そこに日本兵が
なだれ込み滅ぼされてしまった。これは中国の歴史書唐書にはっきり書いてある
日本と倭国は別種である。当時日本から遣唐使が来ていたので唐の役人が、君達さ～突然
日本って名乗ってるけどは倭国じゃなかったの？倭国と日本国てどう違うの？って質問したらしい。そしたら遣唐使が
はっきり答えたそうだ。倭国と日本国は別の国です。日本国が倭国を滅ぼしましたってね。
しかし明治維新後これを軍部が歴史学者に
圧力をかけて倭国を歴史から抹消したんだよ。日本書紀も古事記も出鱈目だよ。
- 485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:04:43.42 ID:YwpXBCWB0.net
- 天皇陵をぜんぶ発掘すりゃわかるのにやらないんだからしょうがない
- 486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:08:17.84 ID:OWKyzeyp0.net
- >>478
年齢は1年に二つだが時間的な年数は
１年に一つだったのでは？
- 487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:14:18.98 ID:PiSBDBHx0.net
- >>1
解いてしまったのか…封印を……！！
- 488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:15:28.76 ID:Bkk+rwzO0.net
- >>481
古事記には桃を投げて鬼から逃れる話があるだろ
つまり鬼(鬼道)が卑弥呼、桃は敵対する側のシンボル(道教)
- 489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:16:04.55 0.net
- >>484
それは正しくもあり、不完全な言い分でもある
倭国はシナの属国だから対等外交を目指すヤマト政権としては都合が悪い
だからシナの属国である倭国は滅びました、今は日本ですというのは本当のことだし、天皇を頂点とした国家体制こそが日本なのだから、その意味でも正しい言い分だ
一方で、ヤマトというのほもっと広い意味で日本列島にあったクニのことで、そこに暮らす人々（倭人）が入れ替わったわけじゃない
だから意味の悪い倭という字を和に改め、大和と表記してヤマトと読ませた
- 490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:22:26.46 ID:fNym1i2L0.net
- DNA遺伝子が日本人と韓国人で違うと判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1681859331/
https://i.imgur.com/ata8AQt.jpg
- 491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:24:00.24 ID:/qpwT4ov0.net
- ゲノム分析の発展で最近は復顔が流行ってるな
４世紀山形県戸塚山古墳の埋葬者女性をDNA解析してCGで復元
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC86441QC4UZHB001.html
腫れぼったい一重まぶた、たれ目で鼻は低く、髪は黒の直毛――。
1600年前の女性の生前の姿
https://i.imgur.com/U8bzVhR.jpg
古墳時代前期から中期に該当する4～6世紀には、前方後円墳・箱式石棺や横穴式石室・横穴墓が東北南部にも数多く造営され、北限は岩手県奥州市にまで分布域を広げるようになる。
しかしこれとは別に、東北北部では、土坑墓と考えられる独自の遺構群の存在が確認されている。さらに7～10世紀には高塚古墳に似て非なる「終末期古墳」が築かれ、北上川流域を主たる分布域とするようになる。
- 492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:24:25.80 ID:/qpwT4ov0.net
- しかし東北北部の土坑墓や終末期古墳では、断片的な骨格の部位が確認されればまだましな方で、土壌中における腐食や盗掘による撹乱あるいは風化によって、人骨が完全に消失しているケースがほとんどである。
実際に保存状態の良好な古人骨が出土するのは、もっぱら東北南部における横穴墓、洞窟遺跡に限られているのが実態である。
顔面平坦度に関する項目を含めた頭蓋計測値18項目に基づいて集団間でペンローズの形態距離を求めると、
宮城県塩竈市清水洞窟や仙台平野熊野堂横穴墓集団などは西日本弥生人・東日本古墳人に類似するが、東日本縄文・北海道アイヌとはまるで正反対の領域に位置づけられる。
東北南部には開拓を期して特に関東を中心とした各地から数多くの移民が入ってきたことが、この墓制が彼らによって導入されたとみてよい。
ミトコンドリアDNA分析の結果
https://blog-imgs-144-origin.fc2.com/g/e/n/genomuseum/emishi.jpg
核ゲノム分析の結果
https://blog-imgs-144-origin.fc2.com/g/e/n/genomuseum/emishi2.jpg
参考文献
JSPS 科研費 26440257 基盤研究 （C）エミシとは誰だったのか―学際的研究で探る東北古代人の人類学的・考古学的実像―（代表：安達登）
JSPS 科研費 16K18631 若手研究 （B）古代ゲノム分析による関東古墳時代人の親族関係と遺伝的構造の解明（代表：神澤秀明）
- 493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:26:11.92 ID:pZ64LAnM0.net
- デカい脳「わたしがオリジナルだ」
- 494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:29:39.39 ID:QmyyRVzG0.net
- >>492
結局は半島も日本も祖先は同じ
大陸から九州に渡ったグループと、いったん半島を経由し混血したグループの違いでしか無い
縄文人の起源
https://i.imgur.com/GWg27yb.png
- 495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:31:03.09 ID:a4qMK6vu0.net
- 史料がすくないからキチガイがここぞとばかりに妄想を爆発させるよな古代史スレって
- 496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/05/18(木) 17:33:23.57 ID:BbpmRS5S0.net
- >>484
日本は大化の改新後にできた革命政権。
九州云々関係ない。
壬申の乱が反革命政権(天武天皇)が勝利したがそれが途絶えて大友皇子側の政権ができて今につながる。
つまり、この時代は倭国派と日本派の激しい争いがあり。
これを邪馬台国に絡めるのはあまりにも無理筋。
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