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【高知】土佐市の移住者カフェ〝強制退去〟騒動で新展開 市役所が告発者に法的措置検討 ★5 [ぐれ★]
- 542 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:14:34.55 ID:U19qmJEj0.net
- >>539
じゃあカフェ側も正当だな
お前はもう二度とそのことについて書き込むな時間の無駄
- 543 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:14:41.07 ID:uiLt93qN0.net
- あくまでもこの記事だけ読んだ印象だけど
>カフェは人気が出たのだが、「営業するには、その土地の有力者に従わなくてはならなかったのです」という。
>その有力者というのが建物の指定管理者になっているNPO法人で、その理事長から一方的な退去通告を受けたと主張しているのだ
人気があるとか、土地の有力者である、というのは法的にいえば全く不要な情報で、
「建物の指定管理者の指示に従わず、追い出された」というだけの話だろう。
じゃあ、なぜ指定管理者はそのような指示をしたのか、そのような指示は正当であったのか、ということが問題となるが、
ごく一般論としていえば、指定管理者の指示に従うのは当然だろう。
根本的には、建物のオーナーの指示に従わなかったので、テナントから追放された、というのと同じ。
それ自体は、別におかしな話ではない。契約どうなっていたの?ということがわからないと、何も同情できない。
セクハラや市からの通知については、市が事実関係を否定しているし、現段階ではなんともいえないな。
事実関係がわからない時点で、この告発者に賛同するやつは、ちょっと慎重さが足りないと思う。
もちろん、市が嘘をついている可能性もあるし、市の主張を全部受け入れろ、というつもりも毛頭ないが、
少なくとも現段階で、告発者に全ベットするようなやつは、詐欺師にだまされないように気をつけろ、といいたくなる
- 544 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:14:57.09 ID:voywxOzE0.net
- >>536
君はよくわからんなw中立なようで見られ方気にしたりw意見が合ったりもするしw
- 545 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:15:09.74 ID:e3IWDnPF0.net
- >>442
指定管理者なら権限あると思うけど
理事長は指定管理者であるNPOの代表権があるからNPO内部で無効だと言ってんならともかく
外部が無効だと言ってるだけなら法的には有効だし
- 546 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:15:18.69 ID:lvWeOyWn0.net
- >>484
それ他の人も全員だろ?
公平だが?
- 547 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:15:22.07 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>542
揉めてる以上正当ではないだろ
- 548 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:15:22.72 ID:vsS9Ink50.net
- >>506
改めて、施行規則読んだよ
これならNPOが受け取ったことを不当と言い張れないわ
むしろ、利用許可を受けてないのに今現在も不法占拠してることの異常さだけが浮かび上がるな
(利用料の納付)
第5条 施設の利用料は、利用許可申請書に添えて納付しなければならない。ただし、前条第7項に規定する利用者は、指定管理者と納付方法を協議して決定するものとする。
- 549 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:16:47.69 ID:V91oQ1hX0.net
- 国から交付金をもらって地域おこし協力隊事業を行ってそれがトラブルになってる土佐市
使用に関してきちんと書類を交わしてなかったNPOとカフェ
全部どうなってるの?って話?
- 550 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:17:00.44 ID:zVWbqqCz0.net
- 地域おこし協力隊研修会 トラブルなどで途中退任多く課題も
地域と信頼関係がうまく築けずにトラブルになるなどの理由で、県内では任期途中で隊員の3分の1が辞めてしまう
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20230512/8010017636.html
いろいろ無理なんだろうな、こういうのは。補助金付きの海外実習生とか言ってた人がいたが
- 551 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:17:07.23 ID:jvLoKOO20.net
- >>539
ありがとうございます。これは適用可能そうですね。
カフェ側が賃料と主張しているのは、勘違いしているのか、あるいは意図的なのかというところなんですかねえ。
- 552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:17:10.11 ID:0MKWusNV0.net
- >>546
どうなんだろうね
他のとこにA4やA3の用紙で張ってたとは書いてないからみんなB5かもねw
せめてB5がわかりづらく張られてたというのなら他の張られてたのも例に出すべきだよね
- 553 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:17:44.31 ID:U19qmJEj0.net
- >>541
だからこのNPOのどこが原理原則守ってんだよ
カフェと比べもんにならないぐらいの公金入ってるのにどっちもどっちが成り立つ訳ねーだろ
- 554 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:17:58.36 ID:2HAaPdb60.net
- >>539
市の担当は何やってるんだろう
新人にでも仕事やらせてたのかな
- 555 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:18:07.66 ID:vsS9Ink50.net
- >>509
いや、自分は10万の妥当性には触れてないんだが?あくまで、条例で定めてる上限額の半額程度しか払ってない、としか言ってないんだが?
>>444理解できてる?
- 556 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:18:31.35 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>551
この施設に賃料なんてものはない
施設利用料だけね
うちらが公共施設のスペースを1時間借りたときに
家賃や光熱費なんて払わんやろ
支払うのは施設利用料
- 557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:18:38.89 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>548
これは言い逃れできんな
受け取ってた金に正当性があるなら管理者側に落ち度ないじゃないか
- 558 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:18:43.52 ID:v3gvhs1F0.net
- >>410
事業費の殆どが給料(手当)と給料やん
予想通りすぎて草
- 559 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:00.51 ID:CJR507Ip0.net
- >>524
上でも他の人が指摘しているけど
そうやって、カフェ批判のNPOを守ろうと見える姿勢というか発言が
田舎特有のいやな雰囲気を 逆に感じさせてるんだぞ
土佐市は田舎のいやな風習や習慣が濃密にある所だと 逆に強調している
分かってやってるのなら 止めないがw
- 560 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:06.86 ID:jvLoKOO20.net
- >>528
これ、かなり踏み込んでいるけど、しっくりはくるね。
- 561 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:12.67 ID:vQ44Nyn/0.net
- 行政絡みの物件なんて安いかもしれんけど
くっそ汚ねえしがらみだらけだろうし
そこで商売しようってのはこういうリスクがあるんだな
これも安かろう悪かろうだよな
地道に資金貯めて関係ないとこでやった方がマシ
- 562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:23.76 ID:vsS9Ink50.net
- >>515
退去を求められるたびに市に泣きついて、市が介入してなあなあでやってきた
昨年になってようやく書類を出せと言われて初めて出した
- 563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:25.54 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>553
>>548
- 564 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:31.16 ID:zVWbqqCz0.net
- >>544
むしろ全部一致したら怖いw
意見なんて全部バラバラでいいでしょ。こんなの新事実ひとつで風向き変わるような話だし
- 565 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:19:31.57 ID:sm8gPPZs0.net
- >>535
不法占拠か
その前(間)にNPOは申請を催促しなかったのか?
- 566 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:20:17.55 ID:vsS9Ink50.net
- >>521
公共施設は事後の請求じゃなくて事前申込が原則
- 567 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:20:38.56 ID:K8pozvgm0.net
- >>549
マジでビックリだ
カフェとNPOの間のザル契約にザル管理
そして放置してた自治体のザル担当部署とか
こんなんマジで国交付金出さんでいいわ
- 568 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:20:42.41 ID:15ulRyp50.net
- 引っ越ーし 引っ越ーし
さっさと引っ越ーし しばくぞ!
- 569 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:20:51.77 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>559
これ田舎だ都会だ関係ないよ
公共施設の利用規約はどこの地域も大して変わらんでしょ
- 570 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:21:38.71 ID:HV1+ecA90.net
- 店のツイート
ttp://twitter.com/cafeNiilMare/status/1640232762329436160
cafeNiilMare @cafeNiilMare
3月24日にニールマーレの4月1日以降の営業を認めない、という旨の通知が、指定管理者であるNPO法人「新居を元気にする会」から届きました。
これは、来月4月1日以降の利用者を選定する公募の結果によるもので、つまり私たちは、残り僅か一週間しか営業ができないことを知らされた
というわけです。
午後3:02 ・ 2023年3月27日
『3月末で営業を停止すること。退去には一ヶ月もあれば充分なはず、それで足りないというなら何か根拠を示すこと。』
そんな内容が通知書には記載されていました。
私たちはこの店を作り、たくさんのお客様に来ていただき、お褒めの言葉もお叱りも受けながら、7年間試行錯誤を重ねてやってきました。
コロナ禍ではそれこそ存続のために四苦八苦しました。そしてようやく少しずつ、かつての活気が戻ってきたところで、客席を半分失い、
さらにはこのような苦境にまで陥ってしまいました。7年の労苦はとても一週間では整理できませんし、一ヶ月で精算することもできません。
何より私たちは生きているのです。新たな糧を得る方法を一ヶ月で見つけるというのは、無理難題過ぎやしませんか?
仕事を奪われるだけでなく、地元である新居を追われる憂き目に遭う従業員のことを考えると、やり場のない感情が込み上げます。
@lycka556515
素朴な疑問ですが、賃貸契約書的なやつはなかった感じですか??
@cafeNiilMare
公共施設なので通常の賃貸契約とは違い、利用の許可をとる形態になっております。
ただそういう細かい仕組みは何年も後になって説明を受けました。
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- 571 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:21:41.72 ID:2HAaPdb60.net
- >>561
まあまともな人は税金にタカろうとしないだろうなぁ
絡みたく無い人達にも絡まないと行けなくなるんだから
- 572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:21:43.93 ID:vsS9Ink50.net
- >>521
なお、申請書の書式は以下に出てるよ
土佐市立新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例施行規則
https://en3-jg.d1-law.com/tosa/d1w_reiki/H428902100024.001/H428902100024.001.html
- 573 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:21:55.93 ID:XY5OVN9z0.net
- >>410
草刈り事業費560万w
- 574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:22:17.16 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>565
申請どころかずっと出てけって言ってたようだよ
- 575 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:22:29.76 ID:U19qmJEj0.net
- >>547
>>548の通りこんな意味不明なこと書いてるんだから流石に無駄だろ、逆に利用許可がいらない根拠持ち出してNPOだけ擁護してるんだから頭が悪過ぎる
- 576 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:22:49.08 ID:jvLoKOO20.net
- >>561
感情論抜きに商業施設でこの条件だと普通に無理ゲーなので、時間潰し以外の目的だとやらない方がよさそう。
- 577 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:23:14.59 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>570
申請の方法知らなかったとか嘘つきすぎだろw
- 578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:23:37.17 ID:CJR507Ip0.net
- >>566
いやだから 管理会社何のためにいんの?
NPOいらんじゃん
直接市とやり取りするのならNPOに支払われている2千万とかいらんだろと
- 579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:24:06.21 ID:0MKWusNV0.net
- >>558
NPOの活動みたら当然だと思うよ
計算書見るからにたいしたことはしてないけど違法にも見えない
- 580 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:24:31.37 ID:vsS9Ink50.net
- >>542
いや、4月からは別の事業者が正当な利用者として決定してるの
それを明け渡さずにいるのが正当なわけ無いだろ
- 581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:24:34.75 ID:v3gvhs1F0.net
- >>573
自分自身らに草刈り手当を払ってるだけだねw
それで実際どの程度きちんと草刈りしたんか知らんけど
- 582 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:24:39.68 ID:HV1+ecA90.net
- このアカウント、このスレにも居るだろ
わだ @V1Zn2RTTy10sEow 5月13日
店長の一方的なまとめ漫画やろ?ほかの「まともな!」Twitter民は昨年6月に退去言われてるのになぜ2月に急に退去迫られたと
嘘つくの?と指摘してますよ、カフェ側の言い分は勘違いでしたーそういえば6月でした!とこんな適当なカフェの言い分全てをうのみにできん
わだ @V1Zn2RTTy10sEow 5月13日
違法な手段はあくまでカフェの一方的な言い分、実際は昨年6月までだったのを不当に位座り、騒いでいるだけ。だいたい地域おこし隊は三年任期。
7年も市の施設に居座るのがおかしい
わだ @V1Zn2RTTy10sEow 5月13日
あなたこそ店長のツイート最初からみてみ?矛盾だらけやで?そんな人の主張を一方的には信じれないけど
- 583 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:24:47.23 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>577
体育館とか公民館とか公共施設を借りたことある人なら
誰でも知ってることだわなw
それと同じ手続きだし
- 584 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:25:15.02 ID:lvWeOyWn0.net
- >>570
そもそもお前の見せんなじゃないじゃん
貸しスペースなのに馬鹿だろ
- 585 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:25:28.22 ID:MPbna49o0.net
- >>526
京都は商人多いから線引きがうまい
ご新規さん活躍大歓迎とあきまへん領域がかなりしっかりしてる
観光地用のお店入れ替わりはいいけど
祇園祭、葵祭みたいな行事の重要な役は金じゃ買えず公家や神社の血筋だの、100年前からのお店だの条件がきっついとこある
- 586 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:25:33.90 ID:3cw3jnq30.net
- なるほど分からん
とりあえず田舎はやばいってことはわかった
- 587 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:25:47.25 ID:bD4i3r390.net
- ID:vsS9Ink50とか
前スレの ID:912Ppf8E0とか引くくらい必死すぎるんだが何者だよ?
- 588 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:26:06.09 ID:zknJVdIx0.net
- >>570
>細かい仕組みは何年も後になって説明を受けました。
普通最初に質問しないか?いくらなんでも受け身すぎる
ここで7年やってるんでしょ
- 589 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:26:08.76 ID:v3gvhs1F0.net
- >>579
違法とは言っとらんよ
存在する価値はなさそうだけど
なんでこんな業務で何年も指定受ける必要があんのかね
民間に入札発注で十分
- 590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:26:10.04 ID:MZ3+PSJR0.net
- そんなホイホイ移転なんかできるかってのw
- 591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:26:32.85 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>575
何が意味不明なのか
- 592 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:26:47.36 ID:9Hb7UWYg0.net
- >>562
えぇぇぇ…市が介入してなあなあってどういうこと?
最初から申請だのなんだのさせればよかったんじゃ…
- 593 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:27:02.63 ID:w1DWuwhy0.net
- >>570
過去から何度も退去を求められいたのでは?
- 594 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:27:20.79 ID:/ojKlSr/0.net
- どうもこれ一般利用客に時間いくらで施設を使わせてるという体でカフェに貸してた可能性出てきたみたいだな
そりゃ契約書がないわけだ
- 595 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:27:26.76 ID:uiLt93qN0.net
- >>570
これ見ただけだと、出て行くしかないんじゃないの。
公募で負けただけだろう。
当該建物は市の財産で、告発者の既得財産でも何でもないんだから、
利用許可申請手続きに基づいて、出て行けと言われれば、出て行くしかなかろうに。
現状では、市の財産を不当に占拠しているだけだろう。
あと、大人なんだから「細かい仕組みについて説明を受けていなかった。知らない」
ではなく、自分で調べろよ、聞けよ。
- 596 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:27:45.50 ID:3cw3jnq30.net
- 分からんがカフェは近所に賃貸して店やればいいんじゃ...?
- 597 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:01.08 ID:K8pozvgm0.net
- >>578
単にNPO通した事業じゃねえと予算付かねえだけ
仰る通り業者を行政の作った箱に誘致するだけなら
マジでこのNPOの存在は不必要
役所のが担当者が見て市の金でやれって話で
- 598 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:09.70 ID:UnAOAyb+0.net
- ひろゆき またやっちまったな
- 599 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:14.01 ID:emznn5AF0.net
- >>587
どこのスレ見てもカフェが居座ってるって同じ事ばっかり書いてる連中居て田舎って怖いなって思った。
- 600 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:20.67 ID:2HAaPdb60.net
- 何とかNPOに矛先逸らししたいと暴れてるのがいるが
NPOがどれだけクソだろうが
店の不法占拠は揺るがないからなぁ
出て行く先を選び放題の状態なのに、ヤダヤダ激安家賃で居座りたいといくらゴネても無理だろうよ…
- 601 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:24.86 ID:lvWeOyWn0.net
- とりあえず近くに場所借りてやればいいじゃん
移転先記しておけばお客さんもまた来てくれるし問題ないだろ
居座り強盗はマジでやめとけって
- 602 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:28.90 ID:bpMNdZdg0.net
- 店を潰されて追い出される前提で告発してんだろうし胸糞爺と取り巻きが滅びるまで炎上すりゃあ万歳やろね
- 603 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:30.12 ID:DEDJ5kiH0.net
- >>587
勝手に市の職員かなと想像しているw
- 604 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:30.51 ID:hmK/EkOm0.net
- これ市もNPOも店側もガバガバ過ぎて全員悪い案件だろ
全員共倒れでいいよ
- 605 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:31.46 ID:3msOs5KG0.net
- >>570
立ち上げ時はコンサル関わってたはずなのにこんなガバガバなのやばない?
カフェ沢山経営してたとこならノウハウあるでしょ
- 606 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:34.44 ID:vsS9Ink50.net
- >>575
利用許可がいらない根拠にはなってないんだが…物事の切り分けができないやつって相手してて疲れる
利用料金の授受に問題があったかという点で、利用許可を出す前の部分は市の介入があったこともありみなしで認めてた、その上で利用料金を収受したことは不正じゃない
今の状態は単なる不法占拠
お前が区の体育館予約して行ったら、前の奴らが「ほかにプレイする場所無いからプレイ続ける。金払うから」と居座っててそれが正当か?
- 607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:35.21 ID:AF5FjQ6U0.net
- この話題で盛り上がってるのが、国民のアホさ加減を物語っていると思うわ
- 608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:28:51.61 ID:agr+rG1z0.net
- >>570
これを読んだ瞬間、どれだけNPOがクソでもこのカフェ側のクソさを誤魔化せるもんじゃないと思った
- 609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:29:07.85 ID:QTyWbqMW0.net
- >>570
7年間も占拠してたんだから、次の仕事考えとくのは自分の責任だよ。土佐にくる前は他の仕事してたんだろ。
さんざん土佐の人々から恩恵を受けていながら、今回のようにその恩を仇で返すのは問題がありますよ。
- 610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:29:21.78 ID:U19qmJEj0.net
- >>580
利用許可書を受け取らずに金だけ受けてたNPOが不正かどうかの話してんだけど
お前何話変えてんの
- 611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:29:23.87 ID:HV1+ecA90.net
- ttp://twitter.com/jfjk4cS1hpbHz3R/status/1639460611775148035
@jfjk4cS1hpbHz3R
市制60年の記念誌にはここのオーナーがカフェ開いたこと市の政策の素晴らしい実績みたいに堂々と書いてるんですよ。
笑っちゃいますよ。
実績になればその後は知らんぷりですからね。
二度と地域おこし協力隊を募集するな。
愛想も尽きた。
この施設と市役所爆破が最大の地域おこしだわ。
ttp://pbs.twimg.com/media/FsCIuzoagAA8xB4.jpg
午前11:54 ・ 2023年3月25日
(deleted an unsolicited ad)
- 612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:29:48.80 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>592
カフェ側が態度悪かったんだろ
ルール守らないから
だから出て行けって言われてるし申請もしてない
3年の任期にもかかわらず7年も不法占拠してる
正当な手続きで立ち退き命令出されてるし
都合が悪くなったら被害者ヅラしてネットに上げたらバカが鵜呑みにしてるって状況
- 613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:29:58.13 ID:zknJVdIx0.net
- >>596
それをできるほど自己資金が無いんじゃね
だからこういう公的管理施設でカフェやってたわけで
- 614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:06.96 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>610
受け取らないんじゃなくてカフェ側が出してなかったの
- 615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:08.98 ID:voywxOzE0.net
- >>589
非営利団体
これが答えだぞ
- 616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:12.78 ID:K8pozvgm0.net
- 今の店は無くなる
次の店が上手く行く保証はねえ
市はガバガバ管理でこれから詰められる
ホント馬鹿過ぎて草
- 617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:28.19 ID:lVDO4ixp0.net
- >>528
調べれば色々出てくるもんやね
田舎の町おこしに群がるコンサルの構図
- 618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:33.30 ID:nwfqizoE0.net
- 連投してる人いるけど
おかしいよね
- 619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:33.98 ID:FpR27RhX0.net
- >>596
飲食店は立地と家賃がすべて。
もし仮に立地が悪化して家賃が2倍ならば、商売する意味がない。
- 620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:30:35.72 ID:UnAOAyb+0.net
- >>604
悪い度合でいうと
喫茶店>NPO>市の順番かな
市はほとんど関係ないと言ってもいい
- 621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:31:00.10 ID:0MKWusNV0.net
- >>589
そこがNPO、非営利団体のいいところだと思うよ
普通の業者に委託するより安いんだと思う
もっと細かい計算書見ないとわからないけど日当とか公共事業で出してる金額より安くされてると思う
- 622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:31:06.53 ID:x+ZJzcFX0.net
- これが日本
- 623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:31:30.55 ID:uiLt93qN0.net
- >>597
まあ、必ずしもそうでもないんだよ。
一言でいうと、市職員を稼働させるためにかかる金ってのはかなり高いんだよ。
で、だったら民間ができるような仕事なら民間に任せた方が結果として安い、ということはあり得る。
- 624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:31:32.56 ID:vccmWH5k0.net
- 限界系がカフェ側応援してるの見て察したわ
- 625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:31:34.77 ID:K8pozvgm0.net
- あとコンサルコンサル言うけどコンサルタント能力なんかねえだろ?
飲食のド素人が指定管理者とかガバガバすぎて草
- 626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:31:41.02 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>620
いや、市もけっこう引っ掻き回してるよ
- 627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:32:22.30 ID:lvWeOyWn0.net
- まぁ店長が馬鹿で市役所は助かったな
つうかTwitterに書き込む内容は弁護士と相談してからにしとけよ
墓穴掘りまくって自分で埋まってるじゃん
- 628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:32:41.08 ID:5VoxPTC50.net
- 郷に入っては郷に従えって言うし
イヤなら他所へ行けばいい
行政の言うことを真に受けちゃダメ
- 629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:33:13.52 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>625
スペースの指定管理者なんだから別に飲食のプロである必要がない
むしろ飲食のプロ?であるカフェ側に社会常識無さすぎて問題になってる
- 630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:33:57.61 ID:hmK/EkOm0.net
- >>620
俺はそれ逆だと思うけどな
契約書も交わさない適当な管理しかしないNPO法人に管理させて、補助金目当て?で応募してきたカフェに入り込まれて炎上させられた
市の自業自得だと思うぞ
- 631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:05.81 ID:3yCvXVe30.net
- >>31
まじならキチガイ
ヤクザもびっくり
- 632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:09.98 ID:K8pozvgm0.net
- >>623
そうだな
最初から民オンリーでやるのが一番だな
国にタカるなって感じで
閑古鳥鳴いてた箱物はテメーで何とかして
- 633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:18.88 ID:habKkDZQ0.net
- ザ・田舎って感じだなw
- 634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:19.82 ID:ukH9aOBr0.net
- >>622
日本くらいだよなこんなので大騒ぎになるの
海外の癒着なんて別次元の酷さだわ
- 635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:21.19 ID:U19qmJEj0.net
- >>614
んじゃあ利用許可書は出さなくても金を出してたカフェ側も問題ないね、NPOが金受け取って処理してんだから
なんでそんな利用許可書にこだわってたのか謎だね
- 636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:29.12 ID:bfbluPjm0.net
- >>612
市が介入してるならちゃんとした手順に沿って手続きさせるべきでしょw
それをカフェ側が拒否したというのなら早い段階で退去させるなりもできるだろうし
不法占拠言う前にやるべきことやれw
- 637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:34:46.03 ID:3cw3jnq30.net
- とりあえずカフェは根拠不明の利権?にしがみついてる感あるよな
市やnpoやらカフェやらが揉めるにしても前段はやっぱり整理しないといかんなという感ある
- 638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:35:18.71 ID:emznn5AF0.net
- >>630
市がオファー出してカフェのオーナーに来てもらったんだよ
- 639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:35:42.32 ID:m3ViQd1q0.net
- この件は高知県はダンマリを決め込むのかな?
市町村の事なので自分は関係ないと言い張るのかな?
- 640 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:35:48.37 ID:K8pozvgm0.net
- >>629
それすら出来てねえのに笑わせんなw
当初は書面もねえとか
- 641 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:36:19.19 ID:U19qmJEj0.net
- >>606
お前が散々利用許可ガー利用許可ガーって書いてたんだが
結局問題なかったのに頭おかしいのかよ
- 642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:36:24.32 ID:bD4i3r390.net
- こういうのってレスの発信地域表示されたら面白いのに
- 643 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:36:44.08 ID:KzM0CZkT0.net
- このカフェ運営の水道光熱費とかどうなってるんだろうな。
- 644 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:36:44.75 ID:uiLt93qN0.net
- >>630
まず、契約書というのはないはずだけどな。
カフェ側が許可申請出して、指定管理者(自治体の場合もあるかも)が許可申請出す、という形式。
契約と違って、交渉でどうこうなるような話じゃないから。
条例や施行規則でガチガチに固められているものだし。
「契約書」みたいな単語を出す時点で、「こいつ何にもわかってないな。議論できるレベルに達してないな」
と思われても仕方ないと思うよ。
- 645 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:36:53.03 ID:voywxOzE0.net
- >>630
杜撰な管理とはいえ店には勝利できる条件すらないし逆はさすがにないわー
法的に結論出すのが当然だしなにを言っても無駄な店にいいとこなんてないと思うがな
- 646 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:37:01.86 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>635
申請出すのが原則だからだよ
社会常識と言っていい
この数年このカフェが存在してる事自体が違法行為でしかない
金に関してはお互いの話し合いで納付方法決めていいってなってるから問題ない
- 647 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:37:05.61 ID:hmK/EkOm0.net
- >>638
そうなの?
なら尚更市役所が一番悪いと思う
自らオファーしてトラブルになるとか無能の極みだろ
- 648 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:37:25.92 ID:tflAx9d00.net
- >>634
欧米がクリーンと思ってるふしがあるからな
- 649 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:37:52.70 ID:vsS9Ink50.net
- >>578
元々は市が地域おこし協力隊として連れてきたから指定管理者は拒否できない
でも、協力隊の任期が過ぎても居座る
だから、NPOサイドは採算明け渡しを求めてる
カフェが泣きつく度に市が介入
昨年になってようやく市の指示でカフェが利用許可申請
管理者は昨年度いっぱいの利用を許可して新年度の事業者は公募した
カフェは公募に参戦して落選した
それでもカフェが居座るので明け渡しを求めてる
これで管理者がやるべきことをやってなかったって?
- 650 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:37:55.90 ID:emznn5AF0.net
- >>642
真っ赤なの全部高知って出ると思ってる
- 651 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:38:11.92 ID:lVDO4ixp0.net
- >>528
みろよ
土佐市の元職員ってのも絡んでるんだぞ
素人夫婦がカフェ始めたら地元の爺さんに邪魔されました
なんて話じゃないわな
- 652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:38:14.57 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>640
公共のスペースだから契約書なんてないんだよ
申請出すのが原則でそれを怠ってるのがカフェ側
書面がないのはカフェ側の怠慢なんだよね
- 653 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:38:14.83 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>635
問題は大ありだよ
一般人が体育館を時間借りするときに
施設管理者を無視して勝手にお金だけ払って
体育館つかってたら通報されるわな
ただ今回のは出てけと言っても出ていかないわ
市が介入してくるわで破茶滅茶だったんだろうな
- 654 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:38:31.08 ID:zVWbqqCz0.net
- >>599
こういうことがあるたびに「田舎こえー」という流れになって、田舎の人等がそれにキレてる感がある
気持ちはよくわかるんだが「合法的に追い出せば勝利」という誤った認識を元に頑張ってる人まで出てきて、ますます「田舎こえー」を強化させてしまう
SNSの時代では(特に日本みたいに匿名アカばっかだと)こういうギャップは広がる一方なんだろう
- 655 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:38:59.36 ID:voywxOzE0.net
- >>647
草生える
さっきまで共倒れ希望してたのに急に店に付きおったぞ
なかなか狡猾やな
- 656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:39:37.81 ID:hmK/EkOm0.net
- >>644
最初からその手順踏んでなかったのに開業させたのはなぜなんだ?
- 657 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:39:40.59 ID:5368L1Ve0.net
- オーナー全然出てこないけど、実務は全部店長がやってたの?
普通だと店長レベルではわからない事を結構店長さんが喋ってるみたいだけど
- 658 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:39:45.70 ID:K8pozvgm0.net
- >>652
要するに管理かクソザルなんだろ?
それで見事に揉めて
もうこれ以上笑わせてないでくれよw
- 659 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:40:08.04 ID:lvWeOyWn0.net
- じゃあとりあえず数年分許可取らずに使ってたのでその罰則金払ってもらおうか
あと通知出してるのにまだ居座ってるので不法占拠してる分も払ってね
- 660 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:40:32.16 ID:U19qmJEj0.net
- >>646
そんなのNPO側が金受け取って会計処理してる時点ではなから分かってる話でしょ
ID:vsS9Ink50が頭悪過ぎるから突っ込んでただけ
- 661 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:40:36.17 ID:vsS9Ink50.net
- >>570
申請の仕方なら土佐市のホームページに書いてあるんだが…
https://en3-jg.d1-law.com/tosa/d1w_reiki/H428902100024.001/H428902100024.001.html
- 662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:40:44.40 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>658
そう
カフェ側がクソザルなんだよ
社会常識がない
追い詰められてネットで被害者ヅラしたらお前みたいなバカが釣れた、みたいな感じ
- 663 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:41:01.73 ID:voywxOzE0.net
- >>657
女が被害者だと味方が多いだろ?
たぶん存在として店長はいるんだがtweetしたり作戦練ってるのはオーナー
- 664 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:41:08.29 ID:hmK/EkOm0.net
- >>655
あ、そういうことね
ならみんな=でいいよ
別に店の肩持つわけじゃないからさ
ただ適当過ぎるだろと思ってるだけ
- 665 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:41:30.13 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>660
わかってるのにやってなかったカフェ側はどうなんだって話
- 666 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:42:29.04 ID:RNFmtSbU0.net
- 他人のしょうもない争いに便乗するな
ほっとけほっとけ
野次馬程度なら良いけどマジになってどーすんの
- 667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:42:54.56 ID:DVIWXpxo0.net
- >>649
市が介入してるのに昨年になってようやく市の指示でカフェが利用許可申請をださせたのがおかしいじゃん
市が任期が切れる時(前)に利用許可申請を出させるかそこで打ち切りとして退去通告するかするべきだろ
- 668 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:04.14 ID:uiLt93qN0.net
- >>656
「最初から手続きしていない」という情報はどこから入手したの?
途中から手続き踏んでいないという情報はあるようだが。
- 669 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:16.65 ID:voywxOzE0.net
- >>664
まずはスレタイの市が店を法的措置検討してるところに目を向けて、そこから今ある情報で組み立てたらいい
無駄な情報に踊らされてる
- 670 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:20.08 ID:m3ViQd1q0.net
- >>666
土佐市の職員が必死でレスをしてるのですよ。
- 671 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:37.04 ID:K8pozvgm0.net
- >>662
ザル管理でそんな輩呼んで笑わせんなwww
テメーが呼んだんだろwwww
選定の仕事とその後の管理の仕事しろよバーカ
てかホント予算全カットでいいわ
- 672 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:37.48 ID:AF5FjQ6U0.net
- >>667
市の担当者にもアホみたいなポンコツいるからな
- 673 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:38.82 ID:U19qmJEj0.net
- >>653
じゃあ通報しろよ金だけもらってたら許可を得たと思うに決まってんだろ何を管理してたんだよ
>>659
残念ながらそんな規則はないらしい
何故なら市が保存すべき資料を保存することすらできてないからwクソしかいないw
- 674 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:43:54.89 ID:bpMNdZdg0.net
- 土佐市の行政が怠慢で原住民も腐り切ってる現状を全国区共有してくれて助かった人もおるはず。ここは移住者が住めない場所だと示してくれたわけだ
- 675 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:44:18.81 ID:vsS9Ink50.net
- >>641
いや、利用許可をしてないのは明らかに問題なんだよ
でも、市が介入した
そのうえで例規集読めば苦しいが読める条項がある
で、それは今の不法占拠を何ら正当化しないんだが?
- 676 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:44:19.72 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>668
本人が言ってる
知らなかったって
- 677 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:44:39.18 ID:Os0e5PCo0.net
- >>647
欧米は契約文化なので契約書がない時点で暴力の出番よ
中国インドは有無を言わずに人間がいてもまとめて撤去だ
- 678 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:44:55.83 ID:hmK/EkOm0.net
- >>669
そうだね
俺もよく知らんから多分偏ってしまうんだろうな
申し訳ない
少し色々調べてみる
- 679 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:45:05.44 ID:Q1LXFP000.net
- 今のところ、このカフェが今の場所で経営を続けて良い根拠が
ひとつも出てきてないんだよな。村おこし協力隊の3年間はとっくにすぎてる。
私たちはここで何年も頑張ってきましたと、居直り居座りしてるだけに見える。
- 680 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:45:10.68 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>673
うん、本来は不法占拠してんだから通報してでも
追い出さなきゃいけないんだよ
ただ市も絡んでて介入してくるから
それは控えてたんでしょ
- 681 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:45:50.54 ID:gRU4+f6k0.net
- 四万十が舞台の地域起こし協力隊のドラマあったよな
田舎の闇を感じながらいいドラマだったのに
- 682 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:46:26.15 ID:+5Ewhsrz0.net
- >>570
起業家の使い捨てだな
土佐市の子どもたちは見ておくといい、あなたの街の根っこの部分が露わになっている
やりがい、アイデア、成果を搾取して生き延びる過疎の街
- 683 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:46:31.11 ID:3P61njDk0.net
- 地域おこし協力隊みたいな頓珍漢な仕組み使ったのがそもそも過ち。
- 684 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:46:36.20 ID:AF5FjQ6U0.net
- 知らんけど最初の地域おこし協力隊として入った時は協定だったんじゃね?
で協力隊終了後、担当者がポンコツで継続の手続きが有耶無耶になってしまった、とか
- 685 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:46:39.10 ID:K8pozvgm0.net
- てか馬鹿みてえに性善説信じてんのか田舎の商習慣だか知らんけど
ホントこのザルっぷりにはビックリだ
こんなのに国の金流れてるとか信じ難いぜ
もう2023年だぞ?
- 686 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:46:39.93 ID:bpMNdZdg0.net
- 三年退去ルールを事前に説明し同意してるなら契約書無いなんて異常だから
- 687 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:00.79 ID:vsS9Ink50.net
- >>610
なんかこの人と話すの時間の無駄だからもう辞めるが、
4月からは他の人が使う予定なの
そこを不法占拠してるの
当然カフェは利用許可を申請してるはずないし、したとしてNPOが認めるはずないの
- 688 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:14.83 ID:emznn5AF0.net
- こうなったら市長&理事長VS女&オーナーでタッグマッチのプロレスで決着つけろよ。
- 689 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:16.02 ID:uiLt93qN0.net
- >>676
それは、手続きの中身がどういうものかということを知らなかった、という話だろ。
そもそも論だけど、建物借りている(正確には使用許可申請が受理されている)のに、この「借りる」という行為が法的にどういう性質なのか、
何年借りれるのか、その後どうなるのか、とか何もわかっていない、なんてことがあり得るのか。
厳しい言い方だが、少し幼稚に見えるぞ、告発者や、それを擁護している君は。
- 690 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:17.21 ID:U19qmJEj0.net
- >>675
>>680
じゃあ市が悪いんじゃね
お前ら揃って何がしたいの法律と税金なんだと思ってんの
- 691 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:22.80 ID:bD4i3r390.net
- >>674
それな
本気で移住者増やしたいなら地元行政がきっちりケツ持ってあげないと
- 692 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:37.45 ID:bCcaOtbj0.net
- >>653
お前朝からずっと粘着してるよな
その例え話もずっと朝から同じw
- 693 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:46.94 ID:ktRSer4t0.net
- >>625
70ものカフェ経営していたアドバイザーがおりましたのよ
- 694 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:47.99 ID:habKkDZQ0.net
- 有力者・・・なんか北海道の何処かの村でもなんか聞いた感じだな
- 695 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:47:58.56 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>671
そうだな
市が若い人に来てもらいたいって呼んだら良くない人だったみたいだな
てかお前大して税金払ってもないくせに関係ないだろ
- 696 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:48:31.09 ID:emznn5AF0.net
- >>692
次ネットカフェ出してくるよ
- 697 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:48:35.15 ID:voywxOzE0.net
- 田舎の闇だって騒ぐのおるが人口一万もいないとこ出身だがそんなの一切なかったがなー
逆に見てみたいわ
利便性で都会に移ったってだけでしがらみ何もなかったし噂話の広まりが異常ってくらい
- 698 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:48:41.82 ID:zPDwjmaX0.net
- 田舎によくある
役場ぐるみの花嫁斡旋事業が
地域おこし協力隊って名称に変わっただけじゃないかな?
若い女性の隊員なら募集枠が多いみたいだし
男は目くらましに外人(白人)とか若いカップルとか採用してるけど
本音は若い女だけ来てくれってやつ
- 699 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:48:50.21 ID:CJR507Ip0.net
- >>648
任期3年なら4年前に切れてるだろ
それ以降4年間なにしてたんだよ
論理無茶苦茶なんだが それとも4年間もずーとごねてたんか(笑)
あと、ソースね 無いとこれ以上議論しても意味ないだろ
- 700 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:49:06.83 ID:U19qmJEj0.net
- >>687
金受けとるなよw
>>548の通り問題ないと判断されちゃうんだからさw
- 701 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:49:15.85 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>689
全く擁護してませんけど?
人のレス読まずにレスつけるのは少し幼稚に見えるぞ、君は
- 702 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:49:55.07 ID:YQCl7sFv0.net
- >>620
市>>カフェ=NPOだと思う
- 703 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:50:00.36 ID:GFUdTZet0.net
- 戦うのか
報道加熱すると思うけど頑張れw
- 704 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:50:02.68 ID:habKkDZQ0.net
- 地方が寂れるのは不便だからじゃなくて老害のせいなんだよな
今の中年も寂れた場所で都会を羨むから卑屈になってこういう老害になっていく
移住者は金たんまり持って行くべき
そうしたらこんな老害が何言ってきても無視したり駆逐できるからな
- 705 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:50:04.62 ID:YCpiruAx0.net
- 田舎の公民館で賃料ってのがおかしいよな。賃料として固定費で利益圧縮するよりもそんなものはタダで利益そのものを黒字化して税金で回収するのが筋だよな。
地域振興だというなら
その東京からのやつがカルトやサイタマのやつかもしれんからなんとも言えん。
田舎もんはカフェもできねえの?
って話?
- 706 :699:2023/05/14(日) 23:50:24.12 ID:CJR507Ip0.net
- >>648でなく>>649ね
- 707 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:50:31.90 ID:LmO7PD+Y0.net
- >>1
もういいからこんなクソ田舎見限って出て行けよ
誰も居なくなればいいよ
- 708 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:50:45.83 ID:uiLt93qN0.net
- >>701
ああ、それはそうだね。
悪かったよ。
- 709 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:50:47.59 ID:vsS9Ink50.net
- >>660
いやいやいやw
頭悪いのはお前だって
- 710 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:51:05.60 ID:1/OV3eyJ0.net
- >>702
そもそもNPOに何の否があるんだ
- 711 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:51:34.21 ID:AF5FjQ6U0.net
- >>702
市は知恵を入れたり周辺調整手伝いをしても絶対に最後は本人に決めさせてると思うぞ
- 712 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:52:09.36 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>690
うん、だから市も悪いよ
引っ掻き回してるんだから
- 713 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:52:16.68 ID:habKkDZQ0.net
- 桂浜って単に水平線が見えるだけだから正直大した景勝地じゃないんだよな
日本にはそういう所腐るほどあるし
瀬戸内とかのほうが遥かに景勝地としては強いわ
- 714 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:52:20.40 ID:e2mX9CeL0.net
- >>616
次の店はネット蛮族に荒らされるんじゃね?
- 715 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:52:25.29 ID:K8pozvgm0.net
- まあ田舎の役所とか生徒会に毛が生えた程度だから荷が重かったかね
バイトに毛が生えたようなお遣い仕事だけど
有能さんが残ってりゃそもそも過疎ってなくて地域振興とか使う必要なかったはずだし
まあ笑わせてもらったわ
これじゃご新規さんが移住しようとか思わねえだろ
役所がこのザマじゃ怖すぎて
- 716 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:52:37.06 ID:lvWeOyWn0.net
- こんなので言い争ってるうちは平和だねぇ
- 717 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:53:00.10 ID:iPHOFH8z0.net
- よくわからんがほんの数日の旅行以外で田舎に関わっちゃいけないって事なんだろうな
それで地方が廃れたとしてもなるべくしてなったとしか
- 718 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:53:45.56 ID:1szqNYTR0.net
- 東京から田舎に移住するなら札幌に来てくれ
ボケて腰曲がったジジイババアばかりでうんざり
若い人は地域おこし隊で来てくれ
- 719 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:54:00.01 ID:U19qmJEj0.net
- >>710
一応この話ってNPOの理事が市の施設を我が物顔で私的利用してるって告発がスタートなんだがw
- 720 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:54:04.17 ID:gjG4ieTp0.net
- >>563
結局どんな結末でも「田舎は最悪」を繰り返したらそこに乗っかって擁護してくれる連中がいる限り地方に勝ち目なんて無いんだろうな
最初から詰んでるんだよな、この手の騒動は
- 721 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:54:57.62 ID:K8pozvgm0.net
- >>714
なんか理事長のにお知り合いなんだろ?
潰れんじゃね
- 722 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:54:57.69 ID:wFGK4fO80.net
- >>718
南区はそうだろうな
- 723 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:55:21.65 ID:MZ3+PSJR0.net
- 町おこし移住者募集
↓
応募して移住
移住して飲食店開業
↓
出てけ
この「出てけ」の理由ってなんなの?
- 724 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:55:22.26 ID:vsS9Ink50.net
- >>603
高知県なんかいったことないし今後も行くことはないけどw
で、今回は一番悪いのはカフェ、話をややこしくしたのはアホな土佐市職員で市わ擁護する点は何一つないぞ、馬鹿じゃなければわかると思うが?
- 725 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:55:28.64 ID:8maQZWMS0.net
- 地方の地域おこしって、子民家カフェとか民宿とか、こんなのばっか。
こんなので地域おこしになるわけねーよ!
補助金もこんなチンケなサービスにしか出さない低脳ぶり。
- 726 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:55:34.59 ID:2HAaPdb60.net
- >>613
なら金融機関から借りてでもやれば良いだけ
実績あって本当に成功()してるなら自己資金もある程度貯まってるでしょう
お金がないならクラファンでもやれば良いんじゃないの
- 727 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:55:42.04 ID:U19qmJEj0.net
- >>709
分かった分かった
一生、利用許可について問題提起して>>548見て問題ないって気付いたって書いてろよお前はさw
- 728 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:55:43.51 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>719
NPOは市議会の承認されて
施設を運営してるから
立場はカフェ店長とは比べもんにならんほど上だ
- 729 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:01.05 ID:emznn5AF0.net
- >>718
札幌来たってろくな仕事ないでしょ
- 730 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:03.95 ID:tsolhcs+0.net
- でも自分の持ち物じゃない場所で商売やってるケースでその状態がどうなってるか気にも止めずに何年もやってるってのあるのかな普通
確定申告の経費とかで「そういやどうなってるんだろ」とか思ったりしなかったのかな
- 731 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:04.24 ID:LmO7PD+Y0.net
- >>718
でも3年経ったら追い出されるんでしょ?
- 732 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:09.03 ID:+rTJYVBW0.net
- 人間は40歳になると絶命するワクチンを接種すべき
- 733 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:10.53 ID:CJR507Ip0.net
- 森元とか二階とかおざーさんとか
あんな奴が至る所にいるんだろうな
まぁ、いやだわな
>>719
いや、その人 ずーっと見かけるから
分かって書いていると思うよ
多分、地元の詳細な事情込みでw
- 734 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:12.18 ID:voywxOzE0.net
- >>688
ここまで完全に無関係だった市長出てきたらお前誰やってなりそう
- 735 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:17.44 ID:HV1+ecA90.net
- >>723
理事長の好き嫌い
- 736 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:23.87 ID:vsS9Ink50.net
- >>690
そうだよ、市が話をややこしくしてる
- 737 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:30.50 ID:Bxyr2F3X0.net
- >>721
理事長、役所の宴会場ならいけるいける
- 738 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:33.70 ID:GJMQwGWz0.net
- でもこれで土佐市のイメージ大ダウンだろ
進学や就職と同時に四国から抜け出そうとする人増えるよ
ふるさと納税に関してもそうだけど。
- 739 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:56:45.30 ID:nzMyRa1m0.net
- >>723
期限切れor理事長に盾突いたからって話みたい
- 740 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:57:17.79 ID:voywxOzE0.net
- >>719
それはお前が知ったのがそれであって始まりはもっと前でそうじゃないぞ
- 741 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:57:34.88 ID:vsS9Ink50.net
- >>630
未だに「契約書」とか言っちゃう時点で周回遅れすぎる
- 742 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:57:37.04 ID:gjG4ieTp0.net
- >>720の>>563は安価ミス
結局どんな結末でも「田舎は最悪」を繰り返したらそこに乗っかって擁護してくれる連中がいる限り地方に勝ち目なんて無いんだろうな
最初から詰んでるんだよな、この手の騒動は
- 743 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:57:39.28 ID:K8pozvgm0.net
- >>725
それで期間限定とかまあ予算ねえんだろうけど
数人呼んでそれで何になんだよ?って言う謎企画だな
まあ役人のやってますよアピールで金の無駄だな
でも軋轢産んでて感情は活性化するかw
- 744 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:57:39.84 ID:U19qmJEj0.net
- >>728
???
立場が上だから公的施設の私的利用が問題ないって話してんの?お前倫理観大丈夫??
- 745 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:57:42.00 ID:HPTxPv8+0.net
- >>738
元々土佐市の存在自体がね…
- 746 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:58:05.86 ID:EjgiEcb80.net
- >>412
何で賃料交渉もなしにいきなり追い出しなんだよ?
初期特典は誰も来ないとこに無理やり来てもらうんだから当たり前だし途中から賃貸なら交渉は当たり前だろ
- 747 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:58:26.84 ID:K8pozvgm0.net
- >>737
愛想笑いが凄そうで草
- 748 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:58:53.26 ID:Jn1FRGkP0.net
- >>744
私的利用ではないでしょ
すくなくとも不法占拠してる人間に私的利用なんて
言われる筋合いはまったくないな
- 749 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:59:24.82 ID:8yH5PUfZ0.net
- ツイッター更新しだしたけど爆破予告に言及はしないのな
その辺の真摯さに欠けてて、結局どうしたいんだという疑問しかない
- 750 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:59:35.89 ID:uiLt93qN0.net
- >>746
賃料交渉の余地なんて最初からないよ。
役所相手の仕事なんて、とにかく許可申請出して、それが認められるかどうか。
ほぼそれがすべて。
- 751 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:59:59.08 ID:1VlnBSHR0.net
- なんか無茶苦茶だなw
- 752 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:00:18.16 ID:+v+oV5R/0.net
- 村おこし協力隊の期限が3年で、2年で出て行けと言われたなら横暴だと思うが
7年もいたなら良いんじゃないの。むしろ何が気に入らないのかわからない。
セクハラがあったなら、それは自分で刑事告発してください。カフェ関係ない。
- 753 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:00:39.32 ID:Ql4V45n/0.net
- この地域おこし協力隊ってのは任期終わったら追い出されるシステムなの?
税金の無駄じゃね
- 754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:00:44.21 ID:Jj5zQvl/0.net
- >>718
知り合いが札幌に行ったけど1年で帰ってきたわ
年寄り関係なく人間的にダメだったみたい
セクハラとかストーキングとかめちゃ凄かったようだし
北海道大好きで行ったのに、帰ってきたら自然は一流人は五流とかいうキャッチフレーズを全肯定したり
価値観が昭和で止まってるとか忌み嫌うようになってた
どうだったのか聞くのに一晩徹夜したわw
- 755 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:01:01.99 ID:shp0WUZI0.net
- >>746
賃料交渉ってなんや
これ賃貸物件じゃないよ
利用者が貸してほしいですと申請出して
施設管理者がダメですといえば施設は使えません
- 756 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:01:03.08 ID:VECZNnm20.net
- Twitterでフォローしてる芸術家の人がゴールデンウイークで家族と土佐に旅行行ってて良さげにみえたが普通にキショいな
芋チップスとか美味そうと思ってお取り寄せで買おうかしたけど普通に無理だわww
- 757 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:01:04.83 ID:Kp1GN19n0.net
- >>738
土佐市に元々どんなイメージあったの?
俺はもう海外の小国なみに視野になかったからダウンもアップもない
土佐犬ってどんなんやったっけ程度に画像検索して縁のある犬なんだろうな程度
- 758 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:01:32.73 ID:ToMWjzCl0.net
- >>723
協力隊っていうのは田舎暮らし体験の側面もあるから、もう十分体験しましたね、じゃあ特別扱い辞めるんで住むか住まないか決めてください、ってことだろう
- 759 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:01:37.31 ID:GGSAIg/40.net
- >>727
まじで未だに理解できてないのか…
例規は金の受け取りに正当性は認めたとしても、利用許可を出さないことの正当性は認めてないよ?しかも、昨年書類を出す前の分は市が連れてきたからみなしで認めてやってたと解釈すればいい
今年度のは正当な手続きで明け渡し要求されてるのに居座ってるだけ
- 760 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:02:19.68 ID:/MucGbgN0.net
- >>738
鰹しか出てこんわ
- 761 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:02:28.37 ID:F6i5gsTe0.net
- >>753
そういう解釈になっちゃうよねw
- 762 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:02:36.49 ID:JWHX5RoP0.net
- >>739
あとから利用期限があるだの言われたら
移住する前に言ってよね!って絶対なるだろうなぁ・・・
- 763 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:02:52.72 ID:kyHpbaTv0.net
- >>748
はぁ?私的利用の疑いについて、立場が上だからそうじゃないとか書いたやつがどういう立ち位置で筋合いがどうこうとか書いてんの?
- 764 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:03:02.94 ID:l50fxr0w0.net
- 嫌がらせ以外の何者でもない
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
1次審査(書類審査)に必要な書類、無事発送しました!
同じ住所(2F)から同じ住所(1F)という謎の郵便。
まぁ、直接持って行っても受け取ってくれないんだからしかたあるまい。笑
書類審査が27日
結果が、3.1までにとの事。
さぁ、どうなるでしょう。
ところで書類審査って誰がするんだ?笑
午後10:55 ・ 2023年2月22日
- 765 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:03:08.14 ID:JWHX5RoP0.net
- >>758
なるほど試用期間ってことね
- 766 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:03:41.19 ID:F6i5gsTe0.net
- クソ田舎は行政がクソだから関わっちゃいけないなw
- 767 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:04:32.48 ID:shp0WUZI0.net
- >>763
市の所有する施設を申請も出さずに勝手に使ってる人間が
なんで施設管理者に私的利用だなんて言葉を吐けるんだよw
私的利用は申請も出さずに勝手に使ってるお前だろうとww
- 768 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:04:51.58 ID:ZRsLB2YT0.net
- >>753
むしろ他にどうしろと?
優遇が期限付きじゃないならお荷物にしかならないんだが
最大三年優遇するから、その間に生活基盤作れってシステムやろ
- 769 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:05:07.76 ID:a+UIkEn50.net
- >>764
NPOもクソなんだろうけどこのカフェも相当なクソさだな
- 770 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:05:13.47 ID:TGozu4rU0.net
- ID:vsS9Ink50
ずいぶん鼻息荒いけど市役所の都合が悪いこと突っ込まれたらスルーなんだなw
- 771 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:05:38.78 ID:Kp1GN19n0.net
- >>764
これゴネて居座ってる人間が書いてると思うと恐怖だな
- 772 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:05:58.44 ID:NaQtWZOX0.net
- 民間団体が決議書をハンコ入りで擬装してこれを使って権利行使をしたら私文書偽造の刑事罰なんだよ。役所もこれをなあなあで見逃すなんて公務員として許されんのかね。この一点を見ても異様な話だ
- 773 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:06:04.93 ID:kyHpbaTv0.net
- >>759
お前裁判官だったの?お前なんぞに正当性があるかどうかの判断ができる訳ねーだろ
事実はカフェ側は金を払ってNPO側も受け取った利用許可書なんぞなくてもなそれだけ
- 774 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:06:29.17 ID:9o0FeM+70.net
- 土佐市の職員もここを見て必死にレスをして大変ですな(笑)
- 775 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:06:38.56 ID:ZRsLB2YT0.net
- >>765
試用期間もあるかもしれんけど、いきなり放り出すんじゃ厳しいから生活基盤作るまでの期間でもあるんじゃね
最大三年優遇するからその間に独り立ちできるように頑張れって話に見える
- 776 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:06:38.73 ID:l50fxr0w0.net
- その後完全に吹っ切れたんですね
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
関西時代の友達の弁護士君に相談してみた。「こんな時だけ〜」って笑われたけどʷʷ北海道の指定管理問題も知ってて
それがニュースとして報道さている。「お前んとこの件はそれよりもっと悪質やから報道されるべき」との事でした。
いや〜それをすると今いい関係の人との関係が崩れる恐れがあるのがな……
午後7:51 ・ 2023年2月21日
- 777 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:08:00.77 ID:ToMWjzCl0.net
- >>762
この手のは百パー説明はされてる
ただ他にも説明される膨大な情報があるから聞き流しちゃってるだけ
- 778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:08:14.46 ID:BSQ7nvrp0.net
- >>723
税金で作られた地域の資産を使ってるから
本来は地元民が時間貸しで利用できるスペースだったのを、このカフェが営利で8年間利用で出て行かないとゴネてる
地域の財産を独占して乗っ取ろうとしてる状態
飲食店って常連客を確保するのまでが大変
軌道に乗るまでの運転資金が尽きてしまい潰れたりもする
設備投資もほぼなく安い家賃でやれていたんだから、その間に捕まえた常連客連れて、自分達の城になる店舗を借りて作れば良いだけの話なんだけどね
まあ民間の店舗だと、貸主は固定資産税払うからその分考慮した家賃設定になる
激安で借りられていたことへの有り難み所か逆ギレ不法占拠とかヤバすぎよ
- 779 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:08:18.60 ID:a+UIkEn50.net
- >>773
いや役所の施設でそれは不味いでしょ
NPOもカフェも処分しないと
- 780 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:08:29.71 ID:qz7zyISq0.net
- でも肝心の高知県民の若い層がダンマリなんだよな
むしろTwitterでも高知の若い層、特に女性は行政側を擁護してる
まぁ日本の縮図だよな
マスクして他人の顔色を伺う陰湿な国民性がこういう所に出る
- 781 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:08:33.73 ID:XY6gULiI0.net
- >>769
被害者ヅラしてネットにあげたらバカが食いつくだろみたい薄汚い計算が見えて嫌だわ
- 782 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:08:36.86 ID:Kp1GN19n0.net
- なんかレッテル張りが始まってるけどそれこそ不毛なのによくやるなw
みんな無関係の第三者でやりあうからおもしろいのに
- 783 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:09:11.14 ID:GGSAIg/40.net
- >>702
カフェが一番悪いのは間違いないこいつは条例を破って、市民の共有財産を不法占拠
話を混乱させたのが市
NPOも悪いところはあるが、それは田舎の面倒な話レベルで違法なことはしてないと思われる
- 784 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:09:32.13 ID:F6i5gsTe0.net
- 4年もほっといたわけか
- 785 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:09:36.07 ID:WvDBO0Ga0.net
- >>768
これって、優遇でもめてんの?
でなくて、施設を継続使用したい ってそれだけじゃないの?
- 786 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:09:47.26 ID:kyHpbaTv0.net
- >>767
あのな普通の人間はわからないって判断するんだよ
お前みたいにNPO側が立場が上だから問題ないに違いないなんて思うのは異常なんだよ理屈がまるでないから
- 787 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:10:04.29 ID:GGSAIg/40.net
- >>719
私的利用ってどんな?
- 788 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:10:37.28 ID:pSHESb1A0.net
- >>753
無駄だしそもそもハードル高すぎ
2〜3年で田舎で事業を軌道に乗せて定住してね!
とかじゃあテメーらでやってみせろやって感じ
まあ成功したら儲けもんくらいで
それならその金を田舎の若手にでも投資しとけって感じ
- 789 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:10:43.69 ID:kyHpbaTv0.net
- >>779
市の責任者まで含めて3者全部吹き飛んで欲しいwww
- 790 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:10:49.98 ID:e8V52yOA0.net
- 協力隊て応募して移住なん?移住して応募じゃなく?
- 791 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:10:52.40 ID:6YH14KZ80.net
- 市議会の議事録検索システム過去議事録を読んだ
これ、市がお粗末だわ
・指定管理者は公募ではなくNPOに最初から決定、以降も公募なし
・施設を作る際にNPOの「飲食店をやりたい」意向を汲む
・専門家の知恵を借りようと外部アドバイザーに依頼
・アドバイザーはカフェ業態提案(この時点で理事長はバイキング希望)
・結局、採算性等でカフェ業態仕様で厨房機器や内装等を決定
◆この後で国税投入施設のため営利目的利用はできないと判明
・既に厨房機器等は導入済み。仕方なく計画変更
・厨房機器を活用して自由に料理等もできる交流スペースにします!
・一部議員が「NPOが納得する訳がない」と指摘
・今更後戻りできず、結局はカフェ業態でスタート
◆計画段階から見通しが甘いままズルズル放置 → 今に至る
- 792 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:08.56 ID:lTUJllc60.net
- >>780
カフェがある建物は公共物で、市民の財産やぞ。
納税者が、居座ってる業者を擁護するわけないやろ。
- 793 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:09.48 ID:e0Amz01N0.net
- 町おこしで町のイメージダウン甚だしい
成功してるカフェを追い出すなら町おこしに、そのカフェが貢献していないという定量的な証拠を出さないとダメ
- 794 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:15.39 ID:JWHX5RoP0.net
- >>774
やっぱいるの?w
だけど場所を提供するときにちゃんと伝えなきゃだよね
いついつまでですよって
お店とか事業所の移転は本当に大変なんだよ
- 795 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:22.77 ID:ZRsLB2YT0.net
- >>785
元々協力隊として市の施設を優遇利用してましたってところから話が始まるんやろ
継続利用はそのまま優遇になる訳だ
- 796 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:31.37 ID:wT/njlB/0.net
- >>778
地元民に使わせる施設なら次に入る企業にも使わせたら駄目じゃん。
- 797 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:51.39 ID:GGSAIg/40.net
- >>744
私的利用の具体的な内容書いて
そもそもカフェが勝手に不法占拠してただけ
- 798 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:11:56.54 ID:2/Aaup6d0.net
- >>780
カフェを応援してた地元民も
あんな炎上ツイートして不特定多数から地元悪く言われたら…
なんやこのクソ店…、ってなります
- 799 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:12:53.86 ID:GGSAIg/40.net
- >>746
他の事業者選定したから
カフェは公募に応募したけど不選定
選挙に落選したのに議会に居座る議員と同じ
- 800 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:12:54.97 ID:F6i5gsTe0.net
- >>791
ほんとクソ行政w
- 801 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:12:56.24 ID:0wZfsbhB0.net
- >>788
やってる人はやってるよ
税金使ってやってるからこそ
期限を切らないとならないんだよ
- 802 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:13:05.13 ID:a+UIkEn50.net
- >>781
それそれ
>>776のもそうだけどマジで気持ち悪い
>>789
せやな
クソ老害クソ役人クソ寄生虫どれもボコボコにされたらいい
- 803 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:13:19.98 ID:l50fxr0w0.net
- NPOの一部会員さんたちが総会で理事爺にスパイ扱いされたと話に来てくれた。
会員さんたちも理事爺のパワハラに苦労しておられる。
午後5:49 ・ 2023年2月18日
- 804 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:13:23.91 ID:n4AlKWKH0.net
- >>793
何いってんの?
ベンチャー支援事業と勘違いしてる?
この施設は、別に営利的な成功を目的としてないよ
- 805 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:13:29.61 ID:shp0WUZI0.net
- >>786
まずね、申請出さずに勝手に市の所有物を使ってるやつより
下の立場のやつなんていないからね
で、施設管理者はこの施設において
市議会で指定管理者として承認されてる人なの
これで立場の違いってわかるよね?
- 806 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:13:42.40 ID:iSPYhR6i0.net
- >>789
情報を総合するとそうならなきゃおかしいよねw
- 807 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:13:53.38 ID:F6i5gsTe0.net
- 4年間も何してたんだよ
- 808 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:14:47.88 ID:WvDBO0Ga0.net
- >>791
www
>・施設を作る際にNPOの「飲食店をやりたい」
多目的スペース、時間貸しだから出てけ っていってたやつ 説明しろ
どう考えても、カフェの利用目的合致しているだろ
ていうか、時間貸しにレストランとかカフェとかおかしいだろ 常識的に
- 809 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:00.97 ID:ToMWjzCl0.net
- >>784
逆に考えて、無期限だとして、国からずっと補助受けている老人が公共施設何十年も格安で借りて経営してても許せる?
- 810 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:05.94 ID:F6i5gsTe0.net
- 地域おこし強力隊の定住率65%だから他でも山ほどトラブってるんだろうな
- 811 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:15.40 ID:+sHLKtNq0.net
- >>780
そりゃ地元の若い奴らは地域活性化の為に骨砕いてた行政擁護するだろうさ
田舎はみんなこうなんですか?で土佐叩き誘導してイメージ地に落としたカフェの肩持つ理由がない
- 812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:17.62 ID:ZRsLB2YT0.net
- >>807
コロナ禍のせいで店子入る余地がなかったから
使うなら使えみたいになあなあになってたんやろ
- 813 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:32.52 ID:yX2vI0BX0.net
- >>807
4年もなにも去年の6月に通知書送ってるんだぞ
出してないだけでもっと前から来てたのかもしらん
- 814 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:32.59 ID:F6i5gsTe0.net
- >>809
4年間も何してたの?
- 815 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:45.01 ID:l50fxr0w0.net
- >>791
自分も読み込んでるところだが、お粗末ってレベルじゃねえわ
- 816 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:45.93 ID:BSQ7nvrp0.net
- >>796
行政関係は一定期間で交代するのが普通
- 817 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:15:46.31 ID:F6i5gsTe0.net
- >>813
4年間も何してたのか?
- 818 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:16:07.69 ID:pSHESb1A0.net
- >>791
適当過ぎで草
- 819 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:16:47.52 ID:ToMWjzCl0.net
- レス番号間違えた
>>788あてね
- 820 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:16:56.25 ID:F6i5gsTe0.net
- >>812
コロナ禍に入って今年で4年目だからそれでも1年あまってないかな
- 821 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:16:58.77 ID:0wZfsbhB0.net
- >>810
65%も定住してるなら大成功やろ
トラブルは別におこし隊でなくてもあるからなぁ
臨時公務員みたいなもんだからさ彼ら
- 822 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:17:27.75 ID:xtajdRyI0.net
- SNSの連中が市を田舎扱いして叩いているのもおかしな話だ
北海道の移住系の時も普通の村を限界集落扱いして叩いてたな
- 823 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:17:30.70 ID:BSQ7nvrp0.net
- >>791
営利目的利用出来ないなら、このカフェもアウトだなぁ
- 824 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:17:37.53 ID:pSHESb1A0.net
- >>801
国交付金じゃなく自治体の予算でやってどうぞ
- 825 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:17:54.02 ID:n4AlKWKH0.net
- この5月からは完全な居座りで
SNSでアピールしまくってたわけだ
座り込みとかああいうのが、拡声器で叫んでる状態だね
- 826 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:17:57.82 ID:KUpMxQpk0.net
- >>778
なるほどね
任期1~3年で付与された物件で8年続けてるのか
- 827 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:18:00.10 ID:GGSAIg/40.net
- >>785
7 第1項第1号及び第2号の利用者が施設を引き続いて利用することができる期間は、1年間とする。ただし、指定管理者が必要と認めたときは、これを変更することができる。
- 828 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:18:09.96 ID:xgO/CEpj0.net
- 土佐市民はよく平気だな
自分たちの税金で建てられた施設に不法占有のやくざに田舎呼ばわりされて
まあ田舎なんだけど
- 829 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:18:15.60 ID:ZRsLB2YT0.net
- >>820
具体的に何年何月からかとかは知らんから何とも
少なくとも大部分はコロナ禍やろ
- 830 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:18:34.42 ID:d6775a3m0.net
- 実は四国の中でも土佐は山で隔離気味の地域なんだってな
鳥取のライバルだもんな
島なので鳥取よりも分が悪く
さらにトラフまで控えてるからな
こんな事してりゃ悪評が上回ってますます過疎るだろうに馬鹿かよww
- 831 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:18:50.61 ID:0wZfsbhB0.net
- >>822
田舎をバカにすれば仲間が集まってくれる
そんな意図が見えて
なんだかなぁって感じ
まぁ結局は全てがわかって
霧散するだけだな
- 832 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:18:58.72 ID:F6i5gsTe0.net
- >>823
最初にカフェを採用したやつが馬鹿すぎるな
- 833 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:19:17.85 ID:bwiN8w2I0.net
- なんで今さら市が動いたのか、で思ったことがある。
もしかしてこのグダグダの事態を招いた時の担当者が、異動したんじゃないか?
- 834 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:19:23.07 ID:JWHX5RoP0.net
- >>828
ホントだよね
この顛末どう転んだって土佐市のイメージダウンしか残らない
- 835 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:19:54.87 ID:kyHpbaTv0.net
- >>805
そうだな、その蛆業者を指定管理してる蝿NPOがいるのは理解してる
今回の話は糞理事が蝿の書類を捏造したという告発だよなまぁ他にもセクハラやら諸々あるみたいだが
蛆、蝿、糞、立場の違いにどう意味があるのかね?
- 836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:20:31.55 ID:GGSAIg/40.net
- >>780
不法行為をしてるのは明らかにカフェ側で、その上で田舎ってとかディスりやがったからな
- 837 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:20:36.64 ID:l50fxr0w0.net
- 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
税理士、弁護士、職員さんにも確認したけど
追加で要求された書類は銀行ぐらいしか確認しないもの。
テナント公募で提出を要求されるのはおかしい。
どこの企業に見せてるの?
どうしたらいいのかわからない。
午後9:04 ・ 2023年2月27日
- 838 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:20:38.31 ID:KUpMxQpk0.net
- 立ち退き問題みたいなモンじゃないの
賃貸ではめずらしくない
- 839 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:21:10.94 ID:Kp1GN19n0.net
- なんか今度は市に責任って流れにしようと必死なのがいるな
- 840 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:21:16.09 ID:ZRsLB2YT0.net
- >>833
コロナ禍が終わったからじゃね
普通に場所開けば他のやつが入るって状況で期限切れを放置する理由もなく
- 841 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:21:25.18 ID:ToMWjzCl0.net
- >>831
何年も活動しておきながら、結局自分が活動してきた過疎地をクソ田舎と見下してたのがモロバレだもんな
- 842 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:21:47.59 ID:shp0WUZI0.net
- >>835
セクハラやらあるみたい ではなく
あるか、ないかはっきりしてよ
そんな曖昧なこと言われてもなんとも言えんわ
- 843 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:21:56.47 ID:DFBqOzjS0.net
- ここ賃料いくらなの?
- 844 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:22:03.79 ID:WvDBO0Ga0.net
- >>791
市はカフェを告訴するんだろ するんだよな
チャレンジャーやなw 本気?
ってのを、ずいぶん前に別スレで散々書いたけど、その通りだったね(笑)
正直ここまでとは思わなかったw
- 845 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:22:20.84 ID:MhioTow70.net
- 四国で仕事探すなら山じゃなくて海の仕事探した方がいいよ
造船とかとかね
思い描く田舎暮らしとは違うかもしれないけど
- 846 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:23:20.51 ID:vF2IqWHY0.net
- 法廷でやって罪人を炙り出して罪を償ってもらいたい。退去するだけで住む奴とムショに行く奴が出るが喧嘩両成敗って事で
- 847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:23:32.52 ID:yX2vI0BX0.net
- >>844
大丈夫かお前
何で告訴検討してるかちゃんとわかってるか?
もう一度聞くぞ
大丈夫かお前
- 848 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:23:53.58 ID:wT/njlB/0.net
- >>843
10万プラス光熱費とごみ処理代
- 849 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:24:18.94 ID:e2CGy5C20.net
- 閉鎖的でチンピラみたいな有力者が仕切る田舎に移住なんてリスクしかないな
- 850 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:24:52.15 ID:DFBqOzjS0.net
- >>791
ええ...うせやろ..?
- 851 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:24:56.46 ID:GGSAIg/40.net
- >>791
多分、元々施設作る段階で地域交流スペースという位置づけ
だから営利事業はできない
目的外使用許可をすればできなくはないはずなんだけど、そういうのをやらずに地域おこし協力隊だから非営利ですで誤魔化したんだろうな
役所によくいる地域活性化に燃えてはいるけど法律読めない若いバカがやりそうなこと
- 852 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:25:06.08 ID:0wZfsbhB0.net
- >>824
いらん制度だからしないだろうなw
- 853 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:25:32.10 ID:GGSAIg/40.net
- >>808
あんた理解できてなさすぎ
- 854 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:26:16.05 ID:0wZfsbhB0.net
- >>841
そう考えると老爺は彼の本質を
見抜いていたというわけかな
- 855 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:26:24.74 ID:vF2IqWHY0.net
- 痛い腹がないなら証拠を持って法廷で争え。しかしながら一度知れ渡ったネガティブなイメージは変わらんがな
- 856 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:26:35.82 ID:Kp1GN19n0.net
- 擁護派の認識能力の低さが目立つなほんと
- 857 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:26:56.74 ID:DFBqOzjS0.net
- 営利利用不可なのにカフェで稼いで飯食ってる...?
- 858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:27:00.37 ID:5te4Q7Jt0.net
- >>685
高知って中心部から離れたら良心市(野菜等の無人販売所)がそこらにあるからな
家の鍵も中に人間がいたら夜以外閉めないし悪人の存在をまったく想定してない
- 859 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:27:00.57 ID:F6i5gsTe0.net
- あそこでバイキングやりたいってのもちょっとどうなの?って思うけどw
- 860 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:27:57.07 ID:BSQ7nvrp0.net
- >>839
カフェの中の人かなぁ
今のうちにクラファンでもやって、情弱からお金集めて開店資金確保したらいいのに
今釣れてる人達がどれだけお金出してくれるか知らないけど
行政側はいつまでも相手しないで、サクサク訴訟して強制執行したら良いと思うわ
次の利用者さん待ってるんでしょ?
可哀想に
- 861 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:28:43.00 ID:0wZfsbhB0.net
- >>856
とにかく叩けだけしかないからね
問題の本質をそっちのけ
単なる憂さ晴らしだろうな
都会に住んでる未開人なんだろう
- 862 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:29:31.76 ID:DFBqOzjS0.net
- なんか全然よくわからない
とりあえずその施設の持ち主か管理責任者が決めりゃいいんじゃ無いの
- 863 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:29:51.80 ID:PBuJJGG+0.net
- カフェオープン時のトータルアドバイザー
https://www.value-press.com/pressrelease/161578
- 864 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:30:24.93 ID:JYJMHyQq0.net
- 未だに精査もせず感情論でコウチガーイナカガーだの誹謗中傷してるマウントゴミだらけなのやべえな
そらこんな国衰退するわ
- 865 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:31:43.95 ID:F6i5gsTe0.net
- >>863
ここに頼んだ時点でカフェじゃねえかw
- 866 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:31:51.86 ID:l50fxr0w0.net
- 嫌がらせ以外の理由が思い浮かばない
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
NPOから追加の書類提出を求められた。
・決算書の不足分として鑑定科目内訳書
・直近3ヶ月分の試算表(月事)
・預金残高確認書
うちの会社が丸裸なんだが本気で誰がそれを見るの?
誰に見せるつもり??
他の会社に見せる可能性もある信頼性がない相手にそれを渡す不愉快さや不安。
午後3:30 ・ 2023年2月27日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
あんなに沢山の書類を出したのに追加書類(口座残高証明含む)まで提出したのに!!!
なんと総会は開かれておらず!
( °_° )
明日会員さんたちもなんの会か
わからない会があるみたいです笑
どう思います?(´Д`)ハァ…
ttp://pbs.twimg.com/media/FqGhRUiaYAACl5o.jpg
午前11:48 ・ 2023年3月1日
- 867 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:32:18.26 ID:JYJMHyQq0.net
- >>94
都会民(大爆笑)
バカ丸出し
- 868 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:32:29.41 ID:l50fxr0w0.net
- 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
火のない所に煙は立たない
こんなにも沢山同じ噂が聞こえてくるのは何かあるんだろうな。
お客さんの間で今の場所を乗っ取ろうとしてるのは○○って聞こえてくる。
てか、店関係者でなくお客さんたちに乗っ取りって思われてる事実ʷʷʷ
皆さん応援ありがとうございます。
午後3:34 ・ 2023年2月27日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
【リアルタイム】
先日NPOの1部の会員さんたちとお店でコーヒー飲みながらお喋りを楽しんだのだが、
理事爺が何をしてたんだ!誰が来ていたんだ!と激怒で電話で会員さんたちに探りを入れているらしい。
こわっ。
監視して、恫喝に行動制限。
なんたるパワハラ。
会員さんたちも被害者です。
午後0:54 ・ 2023年3月2日
- 869 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:32:29.54 ID:ws1p9P750.net
- まずこの施設のオーナーは市なのか?
なんかNPO理事長がまるで自分のものであるかのように振舞っているがこの理事長に一体何の権限があって
そのように振舞っているのか
- 870 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:32:42.33 ID:+sHLKtNq0.net
- 雇われ店長からすると日本語通じない爺さんだけど爺さん視点だと設計段階からバイキングやるつもりでいた施設をいつまでも我が物顔で使ってる余所者になるのはわかる
- 871 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:33:13.99 ID:ML7OP9y40.net
- 高知県民はクソやぞ
- 872 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:34:04.57 ID:r5Estyta0.net
- さっさと取材してこいや!
- 873 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:34:22.79 ID:vF2IqWHY0.net
- コロナ禍もあったしその様な時期にバイキングとかビジネスセンス無いだろ
- 874 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:34:27.88 ID:Kp1GN19n0.net
- >>866
そろそろ気付いてほしいんだけど張れば張るほどツイ主のイメージ悪くなってるよ
それが狙いなら頑張って張ればいいけどw
アンチと信者は紙一重ってこのことだよね
良かれと思ってやってても迷惑になってることに気付けない
- 875 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:35:24.69 ID:yX2vI0BX0.net
- >>869
散々書かれとるがな
読み返せ
- 876 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:35:45.77 ID:kyHpbaTv0.net
- >>842
???
>>870
バイキングだろうがカフェだろうがさw
- 877 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:36:19.82 ID:KlnAkQG60.net
- 人の来ない島>人の来ない漁港>人の来ない山間部
民度がクソな順番
- 878 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:36:41.90 ID:yX2vI0BX0.net
- >>868
安易にこういうこと呟くから市に訴えられそうになってるのにな
- 879 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:36:52.29 ID:kyHpbaTv0.net
- >>874
確かに、誰かさんの利用許可書みたいww
- 880 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:37:08.14 ID:ws1p9P750.net
- 税金で建てた施設らしいが、それであればこの施設をどうするか決める権限は市にあるんだよな
なのに何でNPOが出しゃばってるの?
「俺はこの施設の指定管理者なんだぞ!俺がこの施設を自由に使う権限がある!」ってことかね?
つまり税金で建てた建物なのにNPOが自分のものであると思ってる
市がそういう利権をNPOに与えてる癒着ではないの?
- 881 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:37:24.28 ID:bwiN8w2I0.net
- カフェ側の主張でまったくわからないのは、村おこし協力隊が3年間でそれを
すぎて7年経って出て行けと言われて理不尽だと言っていること。
じゃあお前ら市民の財産に、いつまでカフェ経営で居座るつもりやねん?
- 882 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:37:49.67 ID:TmFd+eby0.net
- >>873
バイキングやりたがってたのはコロナ前だ
多分観光客くるし地元民の溜まり場にもなってWin-Winじゃん!みたいな甘い考えだったんだろう
それで市がアドバイザー入れてカフェに決定って流れか?
- 883 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:38:29.39 ID:WvDBO0Ga0.net
- >>847
いい加減無駄なレスやめなよ
おかしいと思うのなら 具体的に指摘しろよ
早くしないといい加減寝るwww
>>1のソースの元ネタに書いてあるだろ
なんで、こうも回りくどいんだろう。それが、土佐の人間のやり方かぁw
- 884 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:38:56.62 ID:5te4Q7Jt0.net
- 7年も持ってる人気カフェなら移転してもお客さんついてくると思うんだよね
みんな車持ってるし土地は腐るほどあるから駐車スペース確保にも困らないだろうし
独立店舗構える初期費用が惜しいのかなというのが率直な感想
今の施設にある豪華な厨房設備を手放したくないとかも含めてね
- 885 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:39:16.27 ID:2BipF7Mj0.net
- 何年か前にも寺の敷地にカフェやらせてもらって出ていけ出ていきたくないって
揉めてたな。
- 886 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:40:22.75 ID:r5Estyta0.net
- >>877
民度が草って言うか
人間が絶対的に不足してるから当てにされる
度合いだろうな
いきなり一人前に村仕事する事を期待されても
無理だろうな
- 887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:40:33.46 ID:K6kBcX1P0.net
- SNSの力知らんのか!とかイキってても名前も全部バレて他の土地でやってもあの問題児かと、最終的には自分の首を絞めるアホってことだろ?
- 888 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:40:43.77 ID:vF2IqWHY0.net
- >>882
コロナ前であってもフードロスが問題視される時代にバイキングは安っぽいしやらなくて大正解だったろうな。安宿じゃないんだから
- 889 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:40:45.22 ID:o4Rih3H80.net
- 高知のNPOってなにで儲けてるんだろうね
- 890 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:40:49.38 ID:VhzkTpiT0.net
- NPO側がネットで反論する可能性はないだろうから
裁判でもおっかけないと結局どうなったかわからんまま
こういう事件って消費されていくんだろうな
- 891 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:41:27.22 ID:GGSAIg/40.net
- >>866
普通に条例、施行規則にかいてあることも守らず知らなかった、説明なかったと他人に責任転嫁するやつのツイに信用ゼロ
- 892 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:42:14.49 ID:Wdpty9zP0.net
- こんな事ばっかりしてるから限界集落になって行くんだよ
よそ者扱いするなら鎖国にでもしとけやクソ田舎者
- 893 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:42:41.88 ID:ADOrDJNz0.net
- これ鹿児島だったら関係者全員チェストされてるな
- 894 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:42:48.37 ID:ALLnzkzX0.net
- 3年程度で追い出されるなら、誰も地域おこしなどできないだろ。これ以上被害者がでないようにっと。
- 895 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:43:12.83 ID:kyHpbaTv0.net
- >>889
>>410を見ての通り草むしりだぞw
>>890
多分この店長がいらん情報まで含めてツイートするでしょ
- 896 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:43:28.15 ID:n4AlKWKH0.net
- >>866
資金力を審査するんだから当たり前やん?
この人、どんだけまともな社会経験無いの?
信頼できないんなら申し込まなきゃいいやん
- 897 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:43:28.94 ID:r5Estyta0.net
- >>884
村おこし協力隊とやらは永遠に補助受けられる制度なのかって事らから情報がないと判断できないな
格安で市の施設に入ってるのかもしれんし
後、人気なのは眺望であって、店のメニューじゃ無いんじゃね?
- 898 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:43:46.63 ID:TmFd+eby0.net
- >>888
余ったら翌日使い回せばいいと言ってたとか読んだ
- 899 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:43:50.06 ID:GGSAIg/40.net
- >>835
業者を指定管理とか書いてる時点で、何も書き込まないほうがいい
- 900 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:43:51.58 ID:WvDBO0Ga0.net
- >>866
ワロタ すげーな 田舎もんって
最近はやりのSIMスワップも 入口は情報入手だもんな
手口としては古典的でもある それしかやりようがないってのもある
- 901 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:44:04.57 ID:PBuJJGG+0.net
- 2階交流スペースと厨房をカフェのオープン時間だけ借りてたから付き10万だったんじゃねえの
○土佐市立新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例 に記載されてた利用料金
別表(第5条、第12条関係)
区分
利用料(1時間あたり)
1階事務所
無料
1階農産物等販売ブース
無料
2階地域交流スペース(1/3)
180円
2階地域交流スペース(2/3)
360円
2階地域交流スペース(全面)
540円
2階厨房
230円
2階研修室(1部屋)
70円
- 902 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:44:40.70 ID:ToMWjzCl0.net
- >>880
市というより議会じゃね?
公共施設の条例だので決める感じ
- 903 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:45:10.80 ID:yX2vI0BX0.net
- >>883
うっわ
わからずに言ってたんかこい
草生える
- 904 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:46:19.37 ID:GGSAIg/40.net
- >>894
地域おこし協力隊の定着率は6割超えてるぞ
今どきの新入社員より定着率高いだろw
- 905 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:46:52.52 ID:l50fxr0w0.net
- 窮状を訴える店長の手紙を市長は受け取らずに付き返したのか…
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
これから市長への質問を含めお手紙を書いたので市役所に届けに行ってきます!
午前9:53 ・ 2023年3月17日
お手紙無事提出?完了!
担当課の職員さんにも市長への手紙のコピーをお渡して回答お願いしますと言付けました!
お返事くるかなぁ??
午前10:53 ・ 2023年3月17日
先週17日、私は心底困っていた私は市長に対し質問を含めた手紙を送りました。そのコピーを担当課にも渡しました。
現在【逃げ一手】の市なので返答が無いと予想していましたが、それ以上でした笑
コピーをとって保管しているのとの事で手紙の原本はたった今【返却】されましたʷʷʷ
どう思う!?
午後1:23 ・ 2023年3月23日
ちなみに手紙への回答はなし。
弁護士と話をしているので回答は控えます。
まぁ、出来ませんってことよね。
いやぁここまで晴れ晴れとした【逃げの一手】とられると清々しいよねʷʷʷ
後で市長に送った手紙公開しまーす!🙋♀
午後1:26 ・ 2023年3月23日
弁護士さん通して質問したら対応してくれるらしいので今から弁護士さんに電話してご希望通り弁護士さんから同じ内容を質問してもらいましょう。
午後1:32 ・ 2023年3月23日
あれ?でもよく考えたら【市民から市長への手紙】の【コピー】を保管して【原本】を差出人に【返却】するのってなんで?!どんな理由!?
私あほやからわからん。みんな教えて〜😭😭😭😭
午後1:43 ・ 2023年3月23日
@kawarunikawaran
こんにちは、返却してきた役所に理由を尋ねてみましたか?
午後1:46 ・ 2023年3月23日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
手紙返却が衝撃すぎて聞き忘れてました😅
弁護士さんに頼んで聞いてもらいます(*`・ω・)ゞ
午後3:11 ・ 2023年3月23日
- 906 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:46:55.68 ID:GIqAdal40.net
- で、結局これはどちらの肩をしたり顔で持ったらメシウマできるの?
- 907 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:47:02.90 ID:6f68tX7t0.net
- >>780
こいつの陰湿さには負けるわ
- 908 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:47:07.15 ID:+v+oV5R/0.net
- >>894
追い出されるたって、これは市の建物やぞ。市の建物で特定の業者が
いつまでも営利事業やってる方が問題やろ。
協力隊の期限内である3年以内に追い出したなら大問題だけどな。
もしセクハラがあったなら、それは個別に刑事告訴すれば良いだけ。
- 909 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:47:32.26 ID:ENnoTM2T0.net
- 引越しおばさんのように実は..ってのがあるからなんとも言えない
- 910 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:48:13.60 ID:NaQtWZOX0.net
- >>898
うわー作りたてですらない鮮度売りでもない外食とか誰が行きたいかって話だな。もはや客すらバカにしてるレベルで民度の低さが垣間見えるエピソードだな
- 911 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:48:32.98 ID:pSHESb1A0.net
- しかしググってみたらガチの田舎だな
南海トラフの津波来たらヤベーとこか
滅茶苦茶長閑そうなのにドロドロしてんのね
- 912 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:48:33.15 ID:ToMWjzCl0.net
- ここに書き込むみんなは、リアルで補助金とか助成制度の仕組み、法律、条例に触れる機会があったかなかったか教えてほしい
あまりに幼稚な書き込みも散見するし
- 913 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:48:43.57 ID:kyHpbaTv0.net
- >>896
提出させるのは普通だと思うが提出させっぱなしはね、下手したらこの資料も無くしてる可能性があるし
>>899
確かに
もう利用許可とか書くんじゃないぞ
- 914 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:49:43.18 ID:Kp1GN19n0.net
- >>906
登場人物以外だったら誰でも
- 915 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:50:06.18 ID:UXT8zAUP0.net
- >>900
資金力と決算の確認、たった3ヶ月分の試算
これが出せないってやばいでしょ
- 916 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:50:41.19 ID:A2bgMC6j0.net
- >>894
これ、この話に限らず、構造的に無理だよね。
暇つぶし目的とかじゃなければ。
- 917 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:50:56.18 ID:kyHpbaTv0.net
- >>912
まずお前が書けよノロマ
- 918 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:50:58.78 ID:l50fxr0w0.net
- @okbdarts
原本を持っていると「受け取った」と見なされ非常にまずい。ただ送られてきた記録としてコピーした。じゃないかなぁ
午後5:54 ・ 2023年3月23日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
「それか!!」と思うほど納得できるコメント発見‼笑
ありがとうございますm(*_ _)m
【返却】の真相は不明やけど市民の【職を失いそうです】って困っている手紙を…
市長お願い。少しでも従業員たちの気持ちを知っていて。
市でこんな事が起きていますって訴えの手紙 を【返却】の選択ですか
午前9:37 ・ 2023年3月24日
- 919 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:51:18.20 ID:bEdjP95s0.net
- >>911
このカフェ入ってる建物は津波の避難施設も兼ねてるらしいな
- 920 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:52:05.16 ID:F6i5gsTe0.net
- 制度自体がクソ
- 921 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:52:11.27 ID:d6775a3m0.net
- ド田舎なのになんでこんなところに熱心なのがいるんだ
カツオ県はなにしてんだww
また相撲大会で釣られてんじゃねぇのお前らwwwwwwwwwww
脳みそ筋肉じゃダメだぞ
- 922 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:52:40.25 ID:ToMWjzCl0.net
- >>917
元市役所職員で国事業活動等を希望する市内団体の世話してました
- 923 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:52:51.80 ID:ihCfq2bJ0.net
- 北海道東北は、国税で支える意義がある。
国の食料庫だから。
中四国九州は、もう支援から手を引くべきでは?
この件を含めて闇が多過ぎる。
北日本の人間と比較しても、西日本の人間には期待が持てない。
- 924 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:53:43.60 ID:Eep7TQEQ0.net
- >>798
するとその若者の地元民も「陰湿な田舎者」として扱われます
これがSNSのチカラですw
- 925 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:53:55.77 ID:S/hw8aPg0.net
- >>804
客が県外から何人来たか、
新たに高知に転居した人がどれだけカフェに訪れてたかというのが定量的データだよ
それで町おこしの貢献がない数字なら追い出されても仕方がないと言っている。
良い数字なら結果的に利益も出てるだろう
- 926 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:54:18.61 ID:F6i5gsTe0.net
- 次のテナントがバイキングだったらどうしよう
- 927 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:54:25.90 ID:yX2vI0BX0.net
- >>923
沖縄「」
- 928 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:54:34.05 ID:vF2IqWHY0.net
- 通常法的根拠がある揉め事が起きたら書面を内容証明で送るだろう。記録も原本コピーも残るし裁判でも使えるし
- 929 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:54:49.55 ID:UXT8zAUP0.net
- >>906
泥仕合だからどこの肩ももたずに田舎のクソジジイ、田舎と税金を食い物にするクソ、能力低い無能職員の三つ巴を見るのがメシウマ
- 930 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:55:00.81 ID:r5Estyta0.net
- >>923
JAを一旦解体してきちんとやらせれば良いのかな
- 931 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:55:43.58 ID:l50fxr0w0.net
- 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
オーナーは地域おこし協力隊で移住し、このお店を市役所職員からのオファーで立ち上げた。
もちろんずっとやって行く方針で色々な事が進められ、条例の説明や立ち退きを要求される可能性などの説明は一切なされていなかった。
説明責任はなかったのか?
午後1:28 ・ 2023年3月4日
- 932 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:55:45.12 ID:5co3EkDO0.net
- カフェド鬼/電気グルーヴ
バイキング/冠二郎
悩むな...(´・ω・`)
- 933 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:56:04.95 ID:yX2vI0BX0.net
- >>928
そんな頭あったら炎上狙いの暴露しないと思うの
- 934 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:57:02.94 ID:l50fxr0w0.net
- 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
断言してもいい。
この公募に手を挙げてるのはうちと、もう一社だけ。絶対ほかにいてないはず。
なんで、そう言えるか。
理事爺が私たちを追い出して入れたがっている会社を私たちは知ってるから。
もしこれが事実になったら出来レース開幕だ。
午後1:05 ・ 2023年3月4日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
株式会社○○○○
ここが、公募に手を挙げてたら出来レースですよ。
だって、理事爺が入れようと必死になってた会社だからね。
向こうに聞いてみたいよ。
「どうやって公募を知りましたか?」ってな。
午後5:20 ・ 2023年3月4日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
おはようございます。
昨夜飲みに行ってたらうちのお店が潰れるという話が出てきました。
その話をされたのは理事爺のお知り合いの方でした。
公募審査中なのにどうしてそんな話が出てくるのでしょうか。
おかしいですねぇ。
午前7:19 ・ 2023年3月5日
- 935 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:57:54.27 ID:yX2vI0BX0.net
- >>931
協力隊で移住し、 ← 協力隊概要に3年の期限内記載されとるがな
- 936 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:57:59.40 ID:5te4Q7Jt0.net
- >>923
あんた普段まったく料理してなさそうだな
- 937 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:58:06.62 ID:n4AlKWKH0.net
- >>925
避難所も兼ねた地域交流が目的の施設に何いってんの君?
- 938 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:58:12.72 ID:ws1p9P750.net
- 地域おこし協力隊という制度そのものが糞
たとえ事業が上手くいっても3年の期限付きって条件厳しすぎ
地域への定住を目標にしてるらしいがこんなもの根付くわけがない
- 939 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:58:44.31 ID:kyHpbaTv0.net
- >>922
本職やん
地方のNPOなんてこんなレベルばっかでしょうか。
- 940 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:59:00.77 ID:iTnpKNuP0.net
- ここでカフェ側誹謗中傷してるやつ、開示請求されたらいいのに
本当に役所の人間だったら祭だな
- 941 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:59:25.11 ID:ToMWjzCl0.net
- >>931
希望に対し担当者が「例えばここでこういう申請をして店舗にして活動するというやり方はどうでしょう?」っていう助言、提案を、勝手に「行政がここでこうして欲しいやってほしいとお願いしてきている、オファーされている」と受け取った可能性があるな
まあよくあること
- 942 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:59:31.07 ID:UXT8zAUP0.net
- >>922
それなのに>>809みたいな意味不明なこと書いたの?
- 943 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:59:54.18 ID:fVy8Uobj0.net
- 関西人?大阪人?が高知の田舎の人間に負けるっていうのが意外。無理筋を大声ひとつで押し通す生き物なのに。
- 944 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:00:09.91 ID:l50fxr0w0.net
- 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
理事爺について自分の周りの関係者以外からも話を聞くことした。
建物やNPOが出来た経緯もついでに調べた。
書けないような内容ばっかり出てくる。
そもそもからおかしいのか…。
午後3:24 ・ 2023年2月27日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
近いしい人の意見だけでは駄目だと関係ない地元の人たちに理事爺について話を聞いてみた。
なんでそんな質問するの?と聞き返されるかと思ったが、
なんと、反感をお持ちの方が多いようで、喜んで悪口を聞かせてくださる。
中には過激な発言をする方もチラホラ…
恨まれてるね、理事爺。
午後5:01 ・ 2023年3月4日
崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う @kurumi121422
とある職員さんはこう言った。
(某NPOに関して)
「本来イベントの企画とかも自分たちでやってもらわないといけないけど、何もしないからほとんど自分たちがやっている」
年約2000万の公金もらってるNPO……
いいんですかね?それで……
午後9:55 ・ 2023年3月14日
- 945 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:00:20.00 ID:5co3EkDO0.net
- >>931
「ずっとやってく方針」って何なのか
書面で残ってるのかなぁ?
- 946 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:00:24.97 ID:kyHpbaTv0.net
- >>937
町おこしなんだから特に間違ってるとも思わんが
- 947 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:00:36.41 ID:Kp1GN19n0.net
- >>940
非難はあるけど中傷なんてある?
- 948 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:00:49.84 ID:RqokNNIv0.net
- ま、こういう田舎は特にそうだが
行政の役所はB落民の巣だからなw
多分知り合いにやらせたかった大声出したりしてゴネてたNPOの理事もB落民だぞw
- 949 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:00:59.67 ID:czH84Kfa0.net
- 市も全否定で強気だな
権力者とやらに逆らえないしならそんなこと言ってませーんでカフェが逃げるの待ちか
- 950 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:01:19.75 ID:l50fxr0w0.net
- >>937
それを全く理解せずに自分の理想郷を作れと市に命じたのが理事長
- 951 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:01:25.97 ID:/DgUP0Vz0.net
- 什器備品の所有権はお店にあるのかな
- 952 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:01:33.32 ID:n4AlKWKH0.net
- >>939
23区だって、NPO施行前から公務員が当たりをつけたり監修してるグループはあったよ
ボランティアとかね
今はそれがそのままNPOになって、退職した公務員がかえってくる
- 953 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:01:43.53 ID:r5Estyta0.net
- >>931
いや、条例の期間過ぎたら、どうなるのかは
説明なかったじゃなくて、打ち合わせしろよな
色々ってなあ・・・
4年間もどういう契約でどんな支援受けてきたんだろ・・・
- 954 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:02:02.21 ID:WvDBO0Ga0.net
- >>915
いつの時代の話してるん?
そんな資料昭和でも求められてたのか?
それとも、金かしか?指定管理者ってのは。
その資料を何に使うんだ?
出せるとか出せないとかの話じゃない
それも、7年も問題無く経営していたんだろ。
なんで、こうも常識が通用しないんだ 土佐とは
- 955 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:03:06.61 ID:iTnpKNuP0.net
- >>947
あるよ
今更何びびってんのw
心当たりでもあんの?
- 956 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:03:10.59 ID:ws1p9P750.net
- >>950
これがもう異常だよな
何で市を私物化しようとしてるの?
- 957 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:03:17.99 ID:n4AlKWKH0.net
- >>950
地元のジジババが大皿つつけるような飲食店って言ってたらしいから
彼の希望は主旨に沿ってるやん?
- 958 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:03:51.75 ID:l50fxr0w0.net
- 6月の定例議会で追及すると書いてた市議会議員、Facebookの書き込みを消したぞ
- 959 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:04:08.96 ID:BSQ7nvrp0.net
- >>906
肩を持つのだとしたら、税金無駄遣いされて不法占拠者に田舎は云々言われてる罪なき土佐市民の皆さん位じゃない?
カフェは不法占拠だから同情出来ないし、市民の為にはさっさと強制執行したら良いと思うけど市役所もザル過ぎて話にならないし、NPOも論外だし
主要な人に気持ち悪い人しか居ないっていうね
>>938
6割根付いてるらしいですね
変な人が来なかった自治体はラッキー
- 960 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:04:23.76 ID:/4inA2tj0.net
- さすがに市の建物をずっと使えますなんて、業者にそんな話をする公務員はいない。
そんな権限無いし。いまは随意契約にとても厳しいし。
- 961 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:05:08.26 ID:S/hw8aPg0.net
- >>937
NPOの定款だよ
この法人は、土佐市民及び土佐市を訪れる観光客に対し、新居公園を中心としたエリアで安全安心して過ごせるよう、環境整備及び広報活動の振興を通じて観光に活かす事業を行い、新居地区を核とした土佐市内の賑わいのあるまちづくりの推進や経済活動の活性化に寄与することを目的とする。
- 962 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:05:13.31 ID:Kp1GN19n0.net
- >>955
あー ただの煽り厨か
心当たりどころかほとんどが法的な話してるし中傷のほうが少ないスレだから
君みたいなのは浮くよ
おつかれ
- 963 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:05:54.76 ID:UXT8zAUP0.net
- >>931>>934
条例なんて公開されてるんだからつぶやく前に調べろよ
お前の利用許可は3月いっぱいなんだから、閉まるかもって話が出てもおかしくないだろ
- 964 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:06:02.40 ID:Thu+5B9Q0.net
- 仁淀だろ?サーファーが嫌いなんじゃね?
- 965 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:06:11.21 ID:1282Rvto0.net
- 田舎に住むには村社会という高いハードルがある事をしっかり理解してから行くべきだな
イラク戦争前もあったが地域部族には首長が有力者として君臨しとる
人質開放も首長のさじ加減で決まり上納が要求される
そうゆうこったw
- 966 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:06:14.05 ID:ToMWjzCl0.net
- >>959
まあ市の担当者がしっかりと一定以上腕があれば、途中経過を見て暴走しないかチェックしたり活動内容に勘違いがないか意思疎通したりするからな
それでも考え方がお花畑だったり老害だったりして諭しきれない団体もあるけど
- 967 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:06:36.84 ID:7OByH2Rv0.net
- 告発者の言う通り田舎あるあるだと思うわ。地域おこし協力隊の話は悪い噂ばかり、逆に成功してるって話はほとんど聞かない。よくよく読むとトラブルの発端は無理難題を押し付けたり、同じ日本人なのに他所者扱いして意地悪をする地元民、まあ田舎に限らず教育レベルの低い所に住むとろくなことがない。
- 968 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:07:07.26 ID:ND/iBEen0.net
- 土佐土人の醜態たっぷり見せてくれてあんがと
市役所にしろ理事ジジイにしろ、税金チューチューウマーしてるカスどもに鉄槌を下さんとな、「SNSごとき」でw
- 969 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:07:23.13 ID:UXT8zAUP0.net
- >>957
大皿つつくというか、大皿になんでもてんこ盛りにした皿鉢料理ってのが土佐の名物らしい
- 970 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:08:50.55 ID:iTnpKNuP0.net
- >>962
カフェのオーナーは実名出してる
個人が特定される状態で不法占拠だの犯罪者呼ばわりしたら誹謗中傷の構成要件満たすんだよ
法律知らない馬鹿な煽り野郎はてめえだろ
- 971 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:09:06.81 ID:8dDGtXUu0.net
- >>931
なんか色々調べない人なんかなあ
ちょっと変だぞ
- 972 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:09:09.26 ID:5te4Q7Jt0.net
- 市は完全に頭抱えてるだろうなあ
7年間居ついてこんな大暴れする移住者を想定してるわけないもん
指定管理者の管理がいい加減なのもつつかれたら多分痛いんだろうし
- 973 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:09:28.09 ID:ToMWjzCl0.net
- >>969
廃校や自治会館の活用で子供食堂や認知症予防カフェやってるところもあるし、そういった施設を目指すのは悪いことではないんだよな
- 974 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:10:11.97 ID:Kp1GN19n0.net
- >>970
あれ?法律に詳しいふりしといて人にバカとか中傷するんだ
すごいなぁ
あとそれを言ってる俺じゃないし知らんわ
大丈夫か君
- 975 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:11:22.75 ID:nMJ5cveT0.net
- うちも田舎だししょうもない人間ばかりだと思ってたけどここよりから大分マシだなやっぱり滅びた方が良いよ
- 976 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:11:42.39 ID:yX2vI0BX0.net
- なんかヤバイの来ました
親告罪ってご存知かな?いくら他人が騒ごうが無駄なのに
おっと触れないでおこう
- 977 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:11:50.89 ID:xUbwDqf00.net
- >>938
だから、田舎?で暮らしてみて暮らしていけそうなら住んでください!のお試し期間で、暮らせるなら支度金100万やるから、どっか適当に住んでください!って制度だとか!
確かに飲食店ならば、100万じゃ厳しいと思うが、そこをも理解して来てるはずだから、開業資金ぐらい用意してるだろうと思う!
それを説明してないなら役所が悪い
- 978 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:12:24.64 ID:UXT8zAUP0.net
- >>954
自分は公共施設の事業者選定とかにも携わってるが、普通に事業期間全部での試算表、資金調達の関心表明、決算書、各種保険など全部チェックするんだが…
君こそ昭和の田舎の浪花節だろ
7年問題なくやってたんだから要求された資料出さなくていいって?
- 979 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:12:33.50 ID:WvDBO0Ga0.net
- 同じ日本人だと思うのだけど、こうまで話が通じない常識が通じないって
土佐 って、外国なん? 他のスレでも経験したことが無い
よく、大阪や東京、名古屋の地方ネタでお互い馬鹿にしあったりするんだけど、
大体通じ合ってる感はありながら罵倒のだけど
そんな感じすらしない どーいうこと? 土佐って異世界?
- 980 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:13:12.95 ID:UXT8zAUP0.net
- >>970
不法占拠は事実でしかないから
- 981 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:13:23.64 ID:/cPEW4FK0.net
- >>44
新聞とか勝手に撮ってネットで貼り付けてもいいの?
- 982 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:14:04.86 ID:/JeiwMbm0.net
- 役所関係と仕事してるヤツなら分かるだろうが
あいつらマジで使えないもんな
能力じゃなくて権限がないから
- 983 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:14:16.13 ID:l50fxr0w0.net
- >>972
市が早めに対処せずにひたずら逃げまくった結果でしかない
国も黙っていない話がてんこ盛りだし、確実に誰かのクビが飛ぶレベルだぞ
- 984 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:15:27.61 ID:9o0FeM+70.net
- 高知県はダンマリを決め込むのかな?
- 985 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:15:43.04 ID:TFshSNv40.net
- https://i.imgur.com/gSENnXR.jpg
- 986 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:15:56.66 ID:iTnpKNuP0.net
- >>974
個人が特定されなければ馬鹿って言っても構成要件満たさねえんだよ
ななしのアンタに馬鹿って言っても罪にはならないの
お前がそんな書き込みあるのって絡んできたから教えてやったんだろ
俺書いてないしとか都合悪くなったらケツまくってんなよ
- 987 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:00.11 ID:TFshSNv40.net
- https://i.imgur.com/NoC6TZt.jpg
- 988 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:00.84 ID:rwIVcBqk0.net
- >>954
告発者もこんな子供みたいな認識だったの?w
- 989 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:35.53 ID:Kp1GN19n0.net
- >>986
あーはいはいよかったですねー
おつかれさまでしたー
- 990 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:41.52 ID:TFshSNv40.net
- これテンプレで
- 991 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:52.48 ID:RqokNNIv0.net
- >>948
追記
息子が自殺した壺被害者で有名になった人が住んでる南国市の市役所とか80%以上がB職員で有名だからなw
因みに前知事で現衆議院議員二階派の尾﨑正直はB落民で元官僚w
- 992 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:58.58 ID:pSHESb1A0.net
- 煽りカス同士のクソレスで埋まって今日は終了か
- 993 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:16:59.34 ID:UXT8zAUP0.net
- >>979
むしろ、こなカフェオーナーが宇宙人レベル
- 994 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:17:20.25 ID:xtajdRyI0.net
- >>984
裁判やるならペラペラしゃべらないんじゃない?
- 995 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:17:24.02 ID:TFshSNv40.net
- いかにあやしいヤツラが集まってるのか
よく分かる
- 996 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:17:25.47 ID:yX2vI0BX0.net
- なんか僕法律詳しいんでちゅみたいなんがイキってて草生える
- 997 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:17:31.63 ID:rwIVcBqk0.net
- >>972
そんないい加減な管理なんてしていないよw
想像をまるで事実のように話すなよw
- 998 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:17:40.72 ID:Eep7TQEQ0.net
- 役場もグル
警察もグル
裁判所もグル
県もグル
国もグル
全て田舎の悪しき習慣のせい
って言えばネットは支持してくれるからな
- 999 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:17:46.49 ID:0uRD0cSt0.net
- 田舎なんかいくからだ
- 1000 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 01:18:03.97 ID:TFshSNv40.net
- ぜんぶいんちき
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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