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【徳島】阿波踊り、1万5000円「VIP席」物議 主催者「赤字化避けた」 [煮卵オンザライス▲★]
- 1 :煮卵オンザライス▲ ★:2023/05/14(日) 10:10:57.16 ID:pQ4WZLhC9.net
- 毎日新聞
2023/5/14 09:00(最終更新 5/14 09:44)
https://mainichi.jp/articles/20230512/k00/00m/040/202000c
徳島の夏の阿波踊りは、祭りか、興行か――。県内で最も盛り上がる徳島市の阿波踊りで今夏、有料演舞場に過去最高額の1万5000円の観覧指定席が新設される。
新型コロナウイルスの感染症法上の5類移行を受け、主催者は人出が戻ると見込んで強気の価格設定にかじを切った。興行化に拍車がかかる現状を、地元の人たちはどう見ているのか。
「徳島の人にとって、阿波踊りは地域の祭りという意識が強い。町内会ごとに受け継がれてきた本来の踊りの意義が薄れてきている」。
危機感をあらわにするのは「本家大名連」の清水理(さとる)連長(75)=同市=だ。清水さんは「男踊り」の踊り手歴50年。
「近所の顔見知りが飛び入りで一緒に踊ってくれるのがうれしい。『踊る阿呆に見る阿呆』と言って、踊り手と観客が一体となることに意味がある」と強調。
「高額チケットを地元の人が買うわけがない。県外の観光客に見せるだけの興行路線を突き進んでいる」と批判する。
コロナの影響で3年ぶりの本格開催となった昨年の期間中(8月12~15日)の人出総数は、推計で計46万人。コロナ禍前の19年の70万人を大きく下回った。チケットの販売率も6~7割と振るわなかった。
今年は、チケットが必要な有料演舞場を通常の4カ所から昨年同様に2カ所に縮小する。阿波踊り実行委員会(事務局・徳島市)は3月、今夏のチケットを昨年比で200~1200円値上げすると発表した。1~4割の大幅値上げだ。
さらに、「南内町(みなみうちまち)演舞場」(同市南内町)に1万5000円の指定席を100席新設する。最も華やかで人気のある「総踊り」を正面から観覧できる「VIP席」だ。
実行委などによると、過去のチケット最高額は約6000円で、その倍以上の価格となる。近隣の鳴門市では総踊りは行われないが、料金は一律700円と手ごろで、県内の他の開催地と比較しても破格だ。
新設の指定席は1日2部入れ替え制とし、4日間で計800席を用意。6月からチケットぴあウェブサイトで先行販売し、一般販売は7月から始まる。
徳島市の田中みどりさん(65)は「今や阿波踊りは東京や大阪など全国各地で開催されている。高額なチケットを買ってまで徳島に見に来たいと思う観光客がいるのだろうか」と疑問を投げかける。
一方、実行委は国内のクルーズ船の徳島港寄港が今夏予定されていることから、富裕層の購入が見込めると説明。円安で海外からの観光客も増えるとみている。
過去には主催団体の一つだった市観光協会の累積赤字問題などもあり、担当者は「収支が赤字にならないよう検討した結果の価格設定だ。無料演舞場でも観覧できる」と理解を求めた。
- 2 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:11:55.30 ID:xzoQ8qW90.net
- 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
- 3 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:12:02.91 ID:xzoQ8qW90.net
- 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
- 4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:12:09.75 ID:xzoQ8qW90.net
- 都道府県ごとの15歳未満割合(2020年4月調査)
1位沖縄16.9% 2位滋賀13.8% 3位佐賀13.5% 4位熊本13.3% 4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3% 7位愛知13.1% 7位福岡13.1% 9位広島12.8% 10位長崎12.7%
11位福井12.6% 12位岐阜12.5% 12位岡山12.5% 12位鳥取12.5% 15位静岡12.3%
15位石川12.3% 15位兵庫12.3% 15位島根12.3% 19位長野12.2% 19位三重12.2%
19位香川12.2% 19位大分12.2% 23位栃木12.1% 24位埼玉12% 25位茨城11.9%
25位群馬11.9% 25位神奈川11.9% 25位奈良11.9% 29位宮城11.8% 29位千葉11.8%
29位大阪11.8% 29位愛媛11.8% 33位山梨11.7% 34位京都11.6% 34位和歌山11.6%
34位山口11.6% 37位山形11.4% 37位福島11.4% 37位新潟11.4% 37位富山11.4%
41位東京11.2% 41位徳島11.2% 43位岩手11.1% 43位高知11.1% 45位北海10.8%
46位青森10.7% 47位秋田9.8%
- 5 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:12:30.69 ID:aJjbyPsP0.net
- 他のに比べればまだ安いな
- 6 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:13:48.45 ID:oyypeaSN0.net
- ウィンブルドン選手権センターコートは最低45万円
それから見たら日本は格安
- 7 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:14:57.75 ID:c5CQ9Wrd0.net
- 貧乏人の嫉妬だろ
- 8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:15:14.19 ID:acMxIJ5b0.net
- 徳島新聞の反論記事は
- 9 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:16:19.55 ID:8Co1ZbVy0.net
- 素人のジジババが踊るのを見てもなぁ
若い女を水着で踊らせたら10万出すやついるだろ
- 10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:16:20.70 ID:mk8xlF3x0.net
- 何が問題なの?
- 11 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:17:28.23 ID:Xf3j9Dmu0.net
- 金払う奴がいるなら問題ない
- 12 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:17:58.61 ID:9+ttp9Jf0.net
- 全然いいだろ
快適に観れるなら金持ちはもっと出すだろ
- 13 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:18:44.97 ID:+Wtg9Iuy0.net
- そんなこと言っても、警備やら会場設営やらでかかる経費はどうするの?
観光客みたいな連中は出入り禁止にして現地人だけでやるようにするのか?
- 14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:20:05.53 ID:5/EqQVDJ0.net
- >>10
踊りに15000円なんてありえない!という声が出るくらいに日本は貧しくなった
- 15 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:21:57.29 ID:nJ6kCfj20.net
- >>6
だいたいスポーツの興行てVIP席で稼ぐからな
- 16 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:22:55.90 ID:mk8xlF3x0.net
- コミュニティーイベントって、場所取りは早い者勝ちか
コネ持ってる人勝ちってイメージが強い。だったら
こうやって金取ってくれたほうがスッキリしていい。
- 17 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:23:06.17 ID:7gYc/PGQ0.net
- 正直、あの急ごしらえの安い桟敷席って背もたれもないし座り心地も良くない
それにみんなキュウキュウに詰めて座るから、コロナのこともあって落ち着かない
もうちょっと間隔あけてゆったり座れて、もし可能なら地元の名物料理とかの食事もできたら嬉しい
値段はそれなりのものになるだろうけど、どうせ年に1回のことだし、
家族でゆったり座って間近で迫力ある踊りが見れるなら、少々高くてもかまわんよ
- 18 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:24:00.59 ID:VXdKtc7/0.net
- 売れなかったら地域に買い取りさせる羽目になるんじゃ
- 19 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:24:29.43 ID:KkNaaYff0.net
- 情けでご飯は食べれませんよ。情けで踊りは踊れませんよ。アホなんか??反対する奴ら。
- 20 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:24:54.71 ID:A/3mk/5j0.net
- 祭りなんて金稼ぐためにやるんじゃないの?
うちのとこも花火大会とか高額な有料席とか当たり前に毎回あるよ
地元民はそれとほぼ変わりなくよく見える穴場知ってるからあんな有料席は他県民か地元企業が買ってお付き合いのある会社に渡すもんでしょ
- 21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:28:40.13 ID:cPXn8hYM0.net
- ただで踊らされてる人間使って金儲けなんてヤリガイ搾取じゃねえか
- 22 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:32:19.74 ID:EfBD/wnp0.net
- よし、後藤田、解決してくれ
- 23 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:32:55.20 ID:2wPaKdJA0.net
- 阿保踊り
- 24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:33:13.50 ID:nJYG2VoH0.net
- >>16
ほんこれ
- 25 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:33:43.21 ID:RKgT+mvo0.net
- 別にいいんでないの
砂かぶりとかと同じやろ
- 26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:33:59.39 ID:++64z2To0.net
- 東京だったら100万円のVIP席が普通にある
- 27 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:34:01.01 ID:UqVipHmf0.net
- 払いたい奴が居るならそれで良いけど、「赤字化を避ける為に高額化」にして誰も買わなかったら赤字が酷くなるだけという
- 28 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:34:54.75 ID:rX+XMZLT0.net
- もともと高額転売前提で利権者に流されてたのをまっとうにするだけのことやからなあ
- 29 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:35:02.27 ID:lRPYb8wG0.net
- あらゆるエンタメは大衆とVIPに分け
大衆には安く提供してVIP重課金者で儲けるのがビジネス
- 30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:36:18.50 ID:vDesFKsg0.net
- 徳島県民の1万5000円=都民の150万円
- 31 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:37:11.54 ID:bfGMM0Bj0.net
- >>27
誰も買わなかったら次からやめたらいい
- 32 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:37:24.60 ID:mk8xlF3x0.net
- DQN金髪夫婦+お子様御一行と隣り合わせにならないだけでも
価値あるんじゃないの。
- 33 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:37:48.45 ID:DtdvcuH50.net
- 金儲けに走っただけw
- 34 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:38:22.15 ID:itxnh+QP0.net
- 15000円なんてコンサートや舞台のチケットと大して変わらんからよかろ
何を問題にしてんだよw
- 35 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:40:16.77 ID:pf4XXaQd0.net
- >>1
>演舞場に1万5000円の指定席を100席新設する。
>最も華やかで人気のある「総踊り」を正面から観覧できる「VIP席」だ。
やっす
この金額でガタガタ文句を言ってんのかよwwww
徳島県民さぁ
もしかして徳島って県全体が低所得者エリアなのか?
東京じゃ30,000円してもおかしくないな
- 36 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:43:54.22 ID:n4w+6rzS0.net
- タワマンも稼いでるのは上の方の、高額に値付けられた階
VIP席はそこそこの値段を多くうるより高いのを少数売った方がいい
特に東京モンは高いものがよいと思うアホが多いからちょうどいい
- 37 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:45:23.10 ID:6UxdqCyY0.net
- >>35
いい加減にしろ!15000円は徳島県民の1ヶ月分の給料だぞ!それに阿波踊りは徳島県の唯一の娯楽!県民はこれに命かけてるんだぞ!
- 38 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:46:46.13 ID:yz79TptK0.net
- 売れるならいいんじゃない?
- 39 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:50:06.50 ID:FiH6aoxD0.net
- 見る阿呆…
- 40 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:51:11.62 ID:MbuRq7D50.net
- 儲けてる人は儲けてるし阿波踊りなら地名度もあるし100席なら大丈夫でしょ
個人的にはも少し高くてもいいと思う
ここで強気にいけなきゃ日本はずっとインフレしない
- 41 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:53:05.30 ID:MylirKVC0.net
- 場所取りに苦労しないで特等席で見れるなら安いな
- 42 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:53:32.03 ID:QFxxXEQU0.net
- 花火大会もVIP席は去年から金とるようになったんだが
- 43 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:54:09.67 ID:qmuIB0/G0.net
- 阿波踊り関連の金の流れやいざこざが気持ち悪すぎて、阿波踊りを観に行きたくないな
- 44 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:57:53.12 ID:ClQYVo9K0.net
- お金出して出て安心していい場所で見たい人が居るなら
その方が良いでしょーに
- 45 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 10:58:39.09 ID:OwC+C2TJ0.net
- 東京でもやるの?
- 46 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:01:26.29 ID:NYI8PQOW0.net
- 県民にバカ踊りさせて、その様子を15000円払う富裕層に見せるとか面白い事考えるよな
- 47 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:01:33.84 ID:mk8xlF3x0.net
- 企業が接待に使うんだったら安いもんだろこれ。
- 48 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:02:24.90 ID:ioYJNZC70.net
- たった15000円で高額とは
- 49 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:04:32.82 ID:pf4XXaQd0.net
- >>42
えー昨年まではタダだったのかよw
東京と田舎では全く常識が違うんだな
有料観覧席なんて関東じゃフツーだぜ
- 50 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:06:48.31 ID:QDOu2vRa0.net
- 金持ってる奴や外人ならそれぐらいのはした金なんてことないだろ
- 51 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:09:12.94 ID:QOGCGDxD0.net
- 踊る阿呆に見る阿呆に買う阿呆
- 52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:12:08.41 ID:SeUANlc90.net
- >>14
買わないと見れませんと言ってるわけじゃないのにな
- 53 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:13:34.71 ID:3IrbICtH0.net
- 30年以上景気が低迷してるのは何でも無料で楽しもうとする意地汚い国民性によるところが大きい。
サービスにはしっかり対価を払うのが世界の常識だと教育が必要、メディアは叩かれるから言わないがなw
もう日本はここにテコ入れしないと金が回らないんだよ。何が「おもてなし」だよ、金払え。
- 54 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:14:23.05 ID:SeUANlc90.net
- >>53
労働者に適正な対価を払ってから言え
- 55 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:15:54.77 ID:z0BRZYfh0.net
- >>1
普通に守銭奴のための商売だろ
嫌なら行かなきゃいい
そんなもんつまらなければ人減るし
金を取って使い込みたいゴミクズと払いたいジジイババアがいるんだろ
好きにさせたれ
徳島なんて一生行かなくていいや
- 56 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:17:56.70 ID:Pd5XYQJE0.net
- >>53
頭悪過ぎるわ
地域の行事には海外でも金払うものも払わんものもある
海外もスポーツはPPVだから見たいやつだけ払うが
150chのうちのそれもわずか
世界の常識とかデタラメ言う前に世界へ行ってこいよw
- 57 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:20:44.66 ID:YyqO5CdR0.net
- 町内でやってる分には祭りだろうけど南内町の総踊りなんかは興業じゃろ
- 58 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:22:23.27 ID:K+XI5kgI0.net
- 徳島県だし
何も変な事は無い
- 59 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:23:37.53 ID:SpBdadfh0.net
- 横領する奴がいなければいんじゃね
- 60 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:25:04.72 ID:+lJjV/gp0.net
- 興行化は仕方ないにしても演者や地元民に反発されるのは良くない興行の証拠
- 61 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:26:18.01 ID:Ol6mfjtj0.net
- 利権を徳島新聞ごと潰せ
- 62 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:26:31.52 ID:RVWj9sTM0.net
- >>56
頭悪いわw
- 63 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:27:42.55 ID:BCQhiPVo0.net
- VIP席くらいいいのでは?
全席15000円とかならやべぇと思うけど
- 64 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:28:24.63 ID:lkJ8B6SN0.net
- 泡おどりで1万5000円なら安い
- 65 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:28:45.45 ID:J1wQFIXi0.net
- 普段、やらない施工で足場資材で客席作るのって
結構大変なのよ。1週間以内に組んでバラさないといけないし。
施工費払ったあとに、チケット代からそんなに利益出るもんでもない。
- 66 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:29:14.79 ID:9MKpEntF0.net
- ありがとう安倍さん
- 67 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:31:33.28 ID:v0CxKlVv0.net
- 何が問題なのか
問題を作り出すなよ
- 68 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:36:31.85 ID:PjMtpYsf0.net
- 踊る阿呆に観る阿呆・・・・・
- 69 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:39:06.25 ID:IciIyu8a0.net
- >>37
昔やったみたいに阿波踊りにのこのこ出てくる地元民捕まえてレタス農家にでも送って働かせたらええな
- 70 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:39:33.16 ID:Qnz8dgQB0.net
- 相当前から実態は単なる興行でしょ
- 71 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:40:17.57 ID:C9Ks14c+0.net
- 観覧席でも撮影禁止かな?
- 72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:42:17.07 ID:wHTwttpz0.net
- 山鹿の千人灯籠踊りなら出してもいい
- 73 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:42:45.40 ID:ovvtZomD0.net
- そこまで高い値段とはおもわんよなぁ
- 74 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:42:52.20 ID:Ek93jLtC0.net
- 色々と揉めてたけどまだ廃止になってねえのか
さすが阿呆踊り
- 75 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:43:00.33 ID:anXWCKMK0.net
- 花火大会にもVIP席あるだろそういうこと
- 76 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:46:17.21 ID:Tox/zX6c0.net
- 自分が冷めているだけなんだろうけど、こういう祭りの何が楽しいのかわからん
夏に旅してて地方都市に泊まる時、祭りやってると萎える
- 77 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:49:50.82 ID:1/o7FCVE0.net
- 1万5000円のイベント事なんてこんなとこにはないだろうからビックリしてんだろうね
- 78 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:50:21.92 ID:ioYJNZC70.net
- >>60
毎日だからね
無理やり反対者探してる可能性もある
- 79 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:50:40.66 ID:dNLKF00Q0.net
- 山笠のフンドシ少女祭りなら妥当な金額
- 80 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:51:40.39 ID:w5ms8HW40.net
- 15000円とかバカじゃね?
見る阿呆とはよく言ったもんだ
- 81 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:53:56.24 ID:64RM7Ujm0.net
- >>63
だよなぁ
なんならいかに観光で来る連中から金巻き上げて地元経済に回してやるか考えるくらいでちょうどいいだろうに
- 82 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:57:42.60 ID:v8blkESh0.net
- 今年はクルーズ船がくるから15,000円!ってするのは勝手だけど来年クルーズ船来なかった時に離れた客はまだ高いイメージ持ってるからもう来ないぞ
- 83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 11:59:05.79 ID:C9Ks14c+0.net
- >>64
その値段だとクリーチャー出てくるけどええんか?
- 84 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:01:00.78 ID:5onVDUQC0.net
- 県外は参加禁止でいいだろ
- 85 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:01:49.36 ID:tEwCN9SM0.net
- いいと思う
高く売れるものは高く売れ
- 86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:02:19.98 ID:TAWUHDEd0.net
- 阿波おどりの歴史は浅いんだっけ?
- 87 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:05:25.48 ID:C9Ks14c+0.net
- 中学でダンス必修だからな
阿波踊りは習うか知らんけど
- 88 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:08:17.68 ID:1/o7FCVE0.net
- 設け度外視を良しとするイベントはこれから廃れていくだろう
本場のプレミアム感を商売にしていくほうが生きのこれるだろうに
- 89 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:08:28.90 ID:FwSArjO10.net
- 別に100万出す奴がいるなら100万でもいいだろ
買う奴がいないならともかく買う奴がいるならより高く売れるように考えるのは当たり前だ
- 90 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:10:30.93 ID:w0Ww7QCl0.net
- >>29
フリーミアム的なビジネスモデルか
しかし、それって格差はどんどん広がるんだよね
飛行機のエコノミーがどんどん狭くなる一方、ビジネスとファーストはかつてないくらい充実してるからな
- 91 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:15:15.45 ID:2aW89n1K0.net
- 目先の観戦席で儲けようとせずに、地域全体への経済効果で利益を考えろよ
相変らず阿波踊りはダメだねえ
体質は変わらないのか
もう廃止したほうがいいんじゃねーの
- 92 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:15:58.47 ID:l7zF/kby0.net
- 飛鳥IIのクルーズで阿波踊り見に行った時はすでにVIP席があったような気がしたが
近所のホテルの休憩所付きで一人20万くらいした
- 93 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:17:56.45 ID:Auyin0YP0.net
- >>90
生産性高めるってなるとそうなるわな。100円の商品を100人に売るよ1万の商品を1人に売る方が効率的だもん
- 94 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:21:30.63 ID:QK+J6PwK0.net
- 地元の花火大会にも有料席有って最高で2万近くするけど問題になった話は無いなぁ?
2万近いのは複数人席だから徳島のが高いのだろうけど
- 95 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:22:02.10 ID:jEcON1t/0.net
- 批判するなら赤字回避の代案を出せ
- 96 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:24:43.65 ID:QK+J6PwK0.net
- >>86
確か16世紀から
この形になったのがいつ頃かは分からないけどね
まぁ大概の祭りは当初よりかけ離れた物になってるのが常だけど
- 97 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:25:23.03 ID:rKgV7WU80.net
- 阿波おどり会館から新町橋の間で十分楽しめるよ
有名連も出てくるしね
- 98 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:25:23.92 ID:C9Ks14c+0.net
- >>86
江戸時代から400年とは言われてる
- 99 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:27:20.52 ID:0NN17crC0.net
- 演者一人一人に報酬渡してるの?
赤字化する要素がそもそも分からない
- 100 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:27:46.16 ID:kPXP54Ld0.net
- 新宿地獄
- 101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:29:28.29 ID:yBFlzVtc0.net
- 何でも金儲けにはしる連中が居るて事
- 102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:30:35.01 ID:mZ/wFjpZ0.net
- あれが興行じゃなかったらなんだよw
別に100万円でもいいだろ、どこが問題なん
- 103 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:30:58.51 ID:xSrzYb2h0.net
- 15000円払う阿呆
- 104 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:31:34.55 ID:E17ZDT/E0.net
- 半分観光客向けに売って半分地元民向けの無料抽選でええやん
- 105 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:31:42.99 ID:bUxbgQ+Y0.net
- やっすっ
あの人混み、雑多から逃れられるならあり
- 106 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:33:22.90 ID:L2ClUnJq0.net
- 弁護士時代のガンジーみたく特等席のチケットを買っていたにも関わらずインド人という理由だけで追い出されたわけでもなし
1万5000円さえ出せば誰でもVIP席に座れる条件なら別に問題はない
- 107 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:33:51.29 ID:2YSgOueB0.net
- 観光で稼ぐというやつはどんどんぼったくりになっていく
どこかの途上国みたいにコンビニのペットボトルを3倍の値段で観光客に転売する日も近い
- 108 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:34:11.50 ID:TNGXLtWW0.net
- そもそも何に費用かかってんの?w💩
- 109 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:35:16.85 ID:7c0xBElQ0.net
- 地元のお祭りとしてやってる地域住民を勝手に見世物にして儲けようという奴がいて気に入らんという話か?
利益が運営費になるんならそんな話にはならんか
- 110 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:36:08.19 ID:c6SfaPBQ0.net
- vipperの席
- 111 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:36:12.11 ID:UJwvJfZR0.net
- ただみんなで踊るだけでいいのに金を取るとは何事だ→過疎化へ
- 112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:38:44.89 ID:FjTF3Eaa0.net
- けどVIPで見られるのはやっぱ
良い気分はしないよなあ
ならカネ稼げ ごもっともだが
気分が良いか悪いかで言えば
良い気分はしない
- 113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:39:33.09 ID:1AhCf7tP0.net
- >>111
観覧指定席なので踊らないぞ
- 114 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:40:33.86 ID:xjwF0WxZ0.net
- ガガ、マライア、マドンナ級のアリーナコンサート
10年前で正面20ドル、今だと50ドルくらいか?
- 115 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:41:08.22 ID:cBYPzNAP0.net
- 払いたい人が払えばいいだけだから別にいいんじゃね?
- 116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:41:13.37 ID:w7YU9nOz0.net
- 踊ってる人踊ってる人は無賃だとしても、来場者用の設営だと警備だの保険だの金かかるだろうに
立ち見で雑踏で転んで怪我しても完全自己責任だったら金かからんだろ
- 117 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:44:12.37 ID:uc3WYAMg0.net
- 身長170㌢以下の人間は人権がないので
お金を払うだけで見学できません
- 118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:45:57.68 ID:Jr0G2Vpm0.net
- 興業と考えれば安いくらいじゃないか?
- 119 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:48:23.77 ID:2ReG1nRr0.net
- 上級者、プロみたいな連中とそれ以外大半の一般市民との対立はどうなったのかな
- 120 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:50:23.10 ID:lJZr8+HG0.net
- 総踊りが本来の形でしょ?演舞場での公演なんて営利以外のなんでもないやん
そもそもあんなの演舞場の観覧席で観て面白いのか?
- 121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:51:39.59 ID:4MH2z/dj0.net
- >>1
踊る阿呆に見る阿呆
大金払って見る阿呆
- 122 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:53:08.99 ID:yGYaZSkO0.net
- 地域の祭りというなら興行化したイベントとは別に
地域ごとに日にち変えて地元で踊ってればいい
- 123 :名無しさん@13周年:2023/05/14(日) 13:32:41.98 ID:Wb3zrw3Gj
- 桟敷席の代金だけじゃなくて、料亭での飲み食い料金や
スター踊り手とのツーショット写真やサイン会での握手とか
色々絡めれば、もっと高くても売れるね。
桟敷から見るだけじゃあ、豪華で見晴らしの良い高い場所でも
踊りの内容に不満があったとしても、その他で補填すれば良い。
- 124 :名無しさん@13周年:2023/05/14(日) 13:46:39.29 ID:ttVURYwOz
- 分からない人がいるのか
児童虐待メディアもネット工作もジャニーズ事務所も国民を
馬鹿にしているという事
TBSはジャニーズ問題の反省したふりで告発者に触れて
いるがメディアの実態がこれジャニーズ事務所の特殊な
ケースを落としどころにしようとしているという事
↓
>カウアン氏はジャニーズの性被害について語ると
>同時に「ジャニーズ以外
>でもAKBと関わったりとか、グラビア
>と関わったりとかするけど枕だらけじゃ
>ないですか。みんな大人は知ってるけど」
>「もう本人から直接泣きながら被害を聞く
>んで、女の子たちも」「女の子は枕半端
>ないですよね。多いです。16歳とか
>17歳とか高校生とかで挨拶しに行ってって
>部屋行ったらもうボスや編集者が待ってて、
>大人3人いて動画撮ってるみたいな。
>『お前ここ出たらないから』って
>言われて『どうする?』って。『やら
>ないか、俺らは同意しないとやらない
>から』って。そんな感じで枕させられ
>たり」などと女性芸能人の枕営業に
>ついての実態も明かした
- 125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:56:46.38 ID:Dk6SyW1S0.net
- 大衆ソープ並みのお値段
- 126 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:57:56.59 ID:IPW2OFVh0.net
- 1万5000円にざわつく徳島県民
- 127 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:58:24.19 ID:FjTF3Eaa0.net
- まあ結論は
カネを稼げば良いという話になるよなあ
- 128 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:59:35.55 ID:IUza6fn/0.net
- 15mとかたいした金額じゃないだろ
- 129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:59:47.00 ID:HBKycUAG0.net
- 豪華な椅子なのかなw
- 130 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 12:59:48.60 ID:UJwvJfZR0.net
- 金など取らずにみんなで踊るだけでいいんだってのが街の人の意見なのではないだろうか
たくさんの人が踊るに来るだけでも地域の商店は潤う
それなのに高い観覧料をとったら人が来なくなってしまうっていう発想なんだろうけど
ただ踊るだけでは人は集まらないので過疎化へということ
- 131 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:03:47.27 ID:NPDcNCtl0.net
- 臭い人混みの中でアホの踊り見るなら
1万5千位安いもんだろ
- 132 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:03:59.23 ID:i6pMhDSr0.net
- 普段カフェだのパスタだのスカしてるくせに
こういう時だけアラエッサッサに戻れるのが謎
- 133 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:07:53.68 ID:UJwvJfZR0.net
- >>131
アホの踊りに15000円の価値が
- 134 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:07:57.50 ID:4mizaywC0.net
- 徳島県民の皆さんナチス集団ストーカー御存知ですか?
「targeted community(標的にされた地域社会)」と「危機管理としての人文学」
2020年、国連の人権機関(OHCHR)では「拷問等禁止条約」を背景として、拷問・虐待に関する意見募集が行われました。その結果、世界各地に蔓延する「ギャングストーキング」についての情報が多数寄せられ、精神上・身体上の深刻な被害の実態が浮かび上がってきました。「ギャングストーキング」とは、集団で一人の人間を対象に様々な嫌がらせを行う拷問・虐待的犯罪の一種で、「コミュニティーストーキング」「オーガナイズドストーキング」とも呼ばれます。その嫌がらせ行為は狭義のストーキングに収まらず多岐に渡るため、総称的に「targeted individual(標的にされた個人)」とも呼ばれます。最終的に被害者は死に至ることもあります。
https://www.shudo-u.ac.jp/research/doors/furukawa.html
- 135 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:09:02.29 ID:PHzqb/wt0.net
- リオのカーニバルとかどうなんだろう 世界中から見に来る人がいるからかなり高価なのでは
- 136 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:12:03.01 ID:7PdiWWiQ0.net
- またゲンダイが批判記事書きそう
- 137 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:12:46.74 ID:DehB3cDY0.net
- ロックコンサートの安い席の値段だからいいのでは?
- 138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:17:06.24 ID:u3UZY5Y80.net
- 市町村とかの花火でも金取るし普通じゃね
- 139 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:18:58.12 ID:t/tAkHhE0.net
- >>1
∧_∧
( ´・ω・`) 泡踊りなら 15000円 でも ・・・
/
- 140 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:21:07.72 ID:foTODvwU0.net
- 広告代理店が中抜きするとそんな価格になるの?
- 141 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:21:42.50 ID:SOKhS1AM0.net
- >>21
嫌なら近所の公園で踊っておけ
道路を通行止めにして音響装置を用意してもらってどれだけ金をかけてお膳立てしてもらってるんだよ
- 142 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:23:50.32 ID:poBhPOAn0.net
- >>127
この路線でいいでしょ
開催が赤字でこれが駄目なら、他にどう埋め合わせするのかという問題もあるのではないか?
- 143 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:25:34.34 ID:IVMSFRoW0.net
- vipで一万五千円なんて安いじゃん
- 144 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:26:33.39 ID:upro+F5j0.net
- 赤字避けるためにやってみるのは良いことでしょ
何もしないで赤字垂れ流しが一番良くない、これがダメならダメだったね次の赤字対策しようかでいいじゃん
- 145 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:27:40.64 ID:ZLYUlFaK0.net
- >>1
・踊ってる人に出演料払うのなら正当
・踊ってる人に出演料払わないなら不当
以上、議論の余地なし
- 146 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:29:34.48 ID:poBhPOAn0.net
- 良心的な価格設定でしょう
地域の祭りを守りたければ、他の日にその地域だけでやれば良いと思うのだが
- 147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:29:59.09 ID:upro+F5j0.net
- >>145
出演料は関係ない、全体の運営費の話だから
これはボランティアでもそう、金を取ったら出演費ってなら参加費取ってるボランティア主催のイベントは成り立たない
- 148 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:32:37.99 ID:ZL2s5oLy0.net
- >>46
容赦ないなwww
- 149 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:33:56.45 ID:poBhPOAn0.net
- 逆に地域の人すら集まらなくなってきている小さい祭りなんていっぱいあるだろう
これだけ人手が見込める祭りなんてあまりないだろ
贅沢な悩みだね……
- 150 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:43:23.39 ID:mM9VqpiB0.net
- 金持ちどもの感覚がネットの世になってるのに全然共有されんからな
貧乏人からするとしょうもなさに気づいてサッと金使わなくなっちゃうんじゃないかとばかり思う
- 151 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:46:42.73 ID:4NatQ9Ia0.net
- 赤字を避けるためショーとして見せてお金を取るのは良いと思う。
地元民だけでやったとしたって、警備費とか運営コストはかかる。だれが負担するんだという話になる
- 152 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:47:35.34 ID:SKm4SzLs0.net
- 1万5000円程度であわあわするなよ
- 153 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:49:12.44 ID:yaFrcaTm0.net
- 日本各地の映画館で3D映像のライブビューイングすればいいのに
一度見てみたいと思ってる
- 154 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:57:00.56 ID:nNiWR5o10.net
- 踊り子にギャラ払わないのに?
- 155 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 13:57:33.95 ID:d/qjWVIg0.net
- 人が増えれば警備費用も増えるからしゃーない
- 156 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:04:59.12 ID:gdUBIpdt0.net
- 金払いのいい奴には出させろよ!
- 157 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:05:16.92 ID:eh/5KGpB0.net
- 全国各地の祭りの中で一番面白くないのが阿波おどり
- 158 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:05:19.19 ID:RVWj9sTM0.net
- 金持ちや有料や格差に強い拒絶反応を示して横並びや無料を強要し、それを乱す出る杭は叩く──
自分より前に出る人間の足を引っ張る事に全力注ぐ日本人マインドが日本を滅ぼすんだと思うわ
そしてこういう連中は自分らが滅ぼした自覚もなく国や自治体、大企業や富裕層を叩き続けるんだ
- 159 :名無しさん@13周年:2023/05/14(日) 14:19:36.67 ID:shl1KZohh
- 運営も 無料では出来ないんですの
例えは オリンピックみたいに 捕まらないようにしてあげると 贈収賄とかしないで 健全にしているならいいじゃない
- 160 :名無しさん@13周年:2023/05/14(日) 14:21:00.34 ID:ttVURYwOz
- 記者会見も求めない反省したふりの児童虐待メディア
どれだけ腐った業界であるかは見れば分かるはず
>元ジャニーズJr.で歌手カウアン・オカモトさん(26)が
>ジャニーズ事務所のジャニー喜多川前社長(2019年死去)
>から性的被害を受けたとしている問題で、同事務所の
>藤島ジュリー景子社長が14日午後にも、自身の見解を示す
>動画を配信することが分かった
この期に及んで会見する気も無いという事
見れば分かるはず。児童虐待メディア・ジャニーズ事務所は
心底国民を馬鹿にしているという事
- 161 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:08:04.90 ID:dtteTUU10.net
- 徳島新聞の祭りだからね
- 162 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:08:06.75 ID:IPW2OFVh0.net
- 1万5000円払ってるのに「見るアホ」と言われるの(歌われる?)の草
ただ富裕層はそれも含んで楽しんでるよね
- 163 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:10:05.62 ID:H307R4d/0.net
- >>158
それはある
日本は災害の国だからかも
混沌としたときに日本人はパワーを発揮する。知恵、根性、団結を発揮する
これが平時だと矛先が隣のやつに向いてしまう。嫌らしく嫉妬深くみみっちくなる
- 164 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:11:25.15 ID:JhEfniE20.net
- 徳島市からアホほど税金が投入されてる糞イベント。
有名連の幹部は、北朝鮮の将軍様みたいになれる。
阿波踊りの有名連の連長とかになったら
すげー偉そうになって態度がデカくなる。
あと有名連だと、税金でタダで海外に毎年行ける。
企業連とかいうのは有名連がヘルプで参加して
企業から有名連にカネが入ってる。
- 165 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:12:21.45 ID:9GyVlGO70.net
- >>151
ずっと赤字なのに、市民の税金が湯水の如く投入されて黒字になってる。
- 166 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:13:17.17 ID:D4IIkEx/0.net
- 京都の祇園祭も有料特等席のCFを始めた
ただでさえ金が降ってくるような金満イベントなのに
- 167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:13:57.03 ID:9KA3kSo10.net
- >>145
むしろ、踊ってる人から参加料を徴収するべきだろ。
全国の市民マラソンだって参加するのにカネ取られるだろ?
なんで阿波踊りは住民に迷惑かけてるのに
阿波踊りに参加する有名連に、税金からカネが支払われるんだ?
- 168 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:17:18.44 ID:eGH00nGy0.net
- 原資が、徳島市や徳島県が負担する税金なのに
何故か阿波踊り関係者がデカい面して、
税金(公金)チューチューしてる糞スキーム。
なんで税金使って、阿波踊りの有名連を毎年海外派遣して
海外の広場で公演なんてやる必要あるのか謎。
- 169 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:18:37.73 ID:yzoF6KcE0.net
- 踊る人は金貰えんの?
- 170 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:21:02.43 ID:D4IIkEx/0.net
- 立ち見禁止にすればいいんだよ
地元の人間には珍しくもないわけで
観光客に金を使わせてこそイベントをする価値がある
- 171 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:21:10.91 ID:rl+aPyAk0.net
- 15000の価値はないわな
- 172 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:23:43.73 ID:sAPE15+30.net
- 800枠なら埋まりそうなのに
あえて問題にして避けさせる徳島スタイル
- 173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:27:21.41 ID:uMXdtID70.net
- ワシらの文化を金稼ぎにするな!
ジジババの、この感覚が無くなれば地域はもっと活性化するかも
- 174 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 14:30:57.31 ID:YWaVmb380.net
- 今までがいかにザル運営だったのか。主催が徳島新聞だから絶対に深掘りしないだろうけど。
- 175 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:23:35.74 ID:FkNhE3bk0.net
- 文句を言うのなら、代わりに150万円を払うのか?
- 176 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:26:19.55 ID:C9Ks14c+0.net
- >>141
今の時代、公園では何もしちゃいけないんだよ
- 177 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:30:44.75 ID:C9Ks14c+0.net
- >>167
静岡はランニングパトロールという名目で街中の路上をランニングするだけでも金取られるぞ
- 178 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:33:38.02 ID:cK6Talt+0.net
- >>169
飛び入り以外は金取られてるよ
- 179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:35:02.61 ID:C9Ks14c+0.net
- ジャスラックは金もらえるの?
- 180 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:42:16.13 ID:m47m2Gtm0.net
- 15000円の座席に座りたいやつ居るならそれで良いやん
どうせスポンサーがある程度席数は確保するだろうし
- 181 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2023/05/14(日) 15:44:50.64 ID:P0MI9ziy0.net
- ( ´ⅴ`)ノ<徳島って県民の9割が6月生まれなんだろ?
- 182 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 15:53:46.93 ID:LshpQEWg0.net
- だったらホテルの便乗値上げも糾弾しろよって話しなんだけど
- 183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:20:42.86 ID:jHZ2w8DO0.net
- 高いとは思わないが祭りの意味が変質するのが嫌なわけか
- 184 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:29:13.61 ID:H307R4d/0.net
- >>16
花見、花火、連休とかでバーベキューできるとこもそうで乞食みたいのがチャリやブルーシートで場所取りするからな
- 185 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:31:11.49 ID:rxJmG90W0.net
- まぁ基地外はそのくらい出すだろうからいいんでね
- 186 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:31:52.04 ID:8O3TdMln0.net
- エロがないのに高すぎる
- 187 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:34:20.29 ID:H307R4d/0.net
- そもそも祭りなんてどこも近くの会社や店や有力者が金だしてる
提灯とかに名前でる程度だけど
これが不況で極端に減ったろうからしょうがないかと
- 188 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:56:01.90 ID:lvWeOyWn0.net
- 富裕層や外人が徳島なんて行くわけない
- 189 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 16:58:47.56 ID:b1ysTUc90.net
- 見る阿呆になんていくら高値でも構わんやろ
もっとぼったくれ
- 190 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 17:05:18.05 ID:cCMFdB7l0.net
- マジかよ、潜望鏡はいくら?
- 191 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 17:07:32.85 ID:xbEqdHfF0.net
- ねぶただって去年から100万と50万の席作ったからな
まぁ100万の席は1つしかないけどなねぶた師の説明と食事と酒つくからすぐ埋まる
阿波踊りの1万5000円なんて安いもんよ
- 192 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 17:25:38.78 ID:0Q25Hv3q0.net
- 観光客が見込めるなら良いのでは
- 193 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 17:43:35.27 ID:2FCTvlpe0.net
- ただグループのダンスをしてるだけのイメージだけど神事はあるのかな
- 194 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 18:23:22.99 ID:SbfHt74f0.net
- これは凄くいいな
金払ってでも並ばずに良い席で見たいって層はかなりいる
- 195 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 18:26:49.46 ID:8Alwxa3g0.net
- >>186
雨のときは白の短パンみたいなのが透けるぐらいや
- 196 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 18:28:55.85 ID:LVuZEHOU0.net
- >>194
イヤ?
徳島では
阿波おどりチケット発売日の30分前ぐらいから
コンビニのネット販売機に渋滞ができる
数分で良い席は無くなる(転売されてるのかもしれん)
- 197 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 18:33:28.52 ID:DgL0nIu70.net
- バブル時代には阿波踊りであぶく銭ゲットな人も多かった人もいるとかいないとか
- 198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 18:53:41.64 ID:lPgafU4G0.net
- 見てて面白いものなのか?
- 199 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 19:02:24.63 ID:+MI4q3gd0.net
- もう日本人は買えないししょうがないだろ
- 200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 20:10:07.28 ID:Ihl/96fG0.net
- 何が悪いのかわからん
高い金払う奴がいい席で見るのは当たり前のことだろ
地元民がどうとか関係ない話
- 201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 22:14:49.41 ID:+8mgpStu0.net
- ボックス席にして一桁×2に増やしても良いんじゃないか?
踊る阿呆に見る阿呆とか、そういうのは別の場所でやればいいだけだし
協賛金とか全く貰わず、連の組合費みたいなのも全く取らず、全てにおいて勝手連として阿波おどりを開催してるのなら話は別だが?
- 202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/14(日) 23:44:26.47 ID:xFC5IG5E0.net
- >>198
うちの近所に毎年総踊り観に行く人がいるけど、演舞場で観ても面白くもなんともないと言ってたな
- 203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 00:21:25.90 ID:skovLF/+0.net
- もし有料席が導入されたとしても、有料の客への嫌がらせする地元民がいて下火になりそう
余所者や金持ちにはどんな嫌がらせしても良い ってマインドは日本人に一定数あるからな。これだけ抵抗勢力がいれば尚更
- 204 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 02:43:25.91 ID:rlmTwFk90.net
- よさこい騒乱祭りみたいなことするな
アホかっての
- 205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 03:06:58.97 ID:icXPlQVr0.net
- これはええやろ
USJなんて開演当初の2倍だし
価格上げないのがおかしい風潮だよ今や
- 206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 03:07:47.76 ID:icXPlQVr0.net
- >>203
金持ちに嫌がらせは絶対にできないのが日本人だろ
コネで潰される可能性あるから
- 207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 03:53:54.80 ID:dSNt3MtD0.net
- 海外富裕層の見込みがあるならむしろ10倍の15万くらいにして、他は無料にするとかメリハリつけろや
- 208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 03:54:50.60 ID:icXPlQVr0.net
- >>207
ほんとこれ
1万5千円って
- 209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 04:03:53.89 ID:9vA9eOrp0.net
- >>206
たかだか年一の行事に1.5万x人数分払えるだけで金持ちって発想があり、
そして金持ちには嫌がらせは絶対にできないという思い込みがある。
だからお前みたいな貧乏人が大して金も払ってないのに
「俺は金を払ってる!態度が悪いぞ!」ってふんぞり返るんだな。
合点がいったよ。
- 210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 04:05:43.78 ID:icXPlQVr0.net
- >>209
糖質おつ
日本語でおけ
- 211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 06:19:31.37 ID:AuPICJrM0.net
- 博多山笠の女児褌なら30万でも完売
- 212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 06:35:21.62 ID:mnlSpznZ0.net
- 盆踊りみたいなもんやん
何にそんなに経費かかるねんw
- 213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 06:50:39.18 ID:+Yc24REa0.net
- >>1
おちんちん付いてんのか
- 214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 07:09:37.23 ID:skovLF/+0.net
- >>206
それは会社とか地域コミュとかで直接間接に利害関係ある場合、な
- 215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 07:12:45.97 ID:skovLF/+0.net
- 日本人は匿名性保たれた場合自分と違う階層に嫉妬や攻撃性剥き出しにする国民性
日々上層への敵意やありもしない陰謀論に耽るお前らとかが好例だか
- 216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 07:13:38.97 ID:riNh/S3N0.net
- 1.5万で金持ちってwww半年間ほぼやってるプロ野球のS席でも7000円くらいするぞwww
- 217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 07:16:50.80 ID:mOhilCzS0.net
- >>169
>>178
税金が投入されてるのに、有名連には多額のカネが出てるよ。
- 218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 07:38:10.77 ID:wawOoexl0.net
- 見知らぬ人のタコ踊り見るだけのために15,000円も出すバカがいるわけない
- 219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 08:12:37.20 ID:yKHP69xY0.net
- 地元の人間はほとんど締め出されそうな勢いだな
- 220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 08:33:44.74 ID:skovLF/+0.net
- >>216
こっちは1年に1回のプレミアチケなんだからおかしくはない
ちなみにNBAレイカーズのコートサイドのプレミアチケットはレギュラーシーズンは1席20万、現在開催のプレーオフだと最高の席は数百万まで高騰してるらしいですね
- 221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 10:34:43.27 ID:bg+izSSG0.net
- よさこいに比べて阿波踊りはなんであんまり普及しなかったんだろ
- 222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 10:40:48.91 ID:3wr1eQ+Z0.net
- 別にいいだろう
- 223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 12:28:05.32 ID:08hjhViD0.net
- >>221
名前に地名が入ってるのと、
よさこいソーランと言う合わせ技のせいでしょう。
- 224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 13:35:39.94 ID:adghBA0S0.net
- よさこいはソーカだから
- 225 :名無しさん@13周年:2023/05/15(月) 21:46:26.95 ID:JIcSP9li9
- 県外の友人に阿保踊りやんかと言われて なるへそとオモタ
- 226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/15(月) 21:11:49.89 ID:F/o9QGLt0.net
- 新聞社がばら撒かないから文句ブーブー?
- 227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:08:10.75 ID:hEQuGhPB0.net
- 甘い、甘すぎるよ、徳島人は
諏訪の御柱祭は、7年に一度の祭のために地元民が7年間「御柱貯金」をするんだよ
祭りに命をかけている地元の人が、100万単位で寄付金を出して成り立ってるんだよ
赤字だから何だって言うんだ
どうしても阿波踊りを開催したい地元徳島人が、寄付金を出せ
- 228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:13:49.19 ID:5KPPX7HU0.net
- 阿波踊りに1万5000円の価値があるかと言うと
- 229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:15:35.18 ID:Zt3T8PK80.net
- 安すぎて物議をかもしているの?
その何倍か払っても快適に観られるなら払うよ
という外国人は多そうだね
日本人でも一部の人はそんなもんかなと払うでしょ
- 230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:17:36.01 ID:QoSq8xMR0.net
- 3万に設定しても買うと思う
- 231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:25:17.55 ID:gZ7eTRJ20.net
- 踊る阿呆に見る阿呆
が
金を払う阿呆に払わない阿呆
に変わったのか?
- 232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:28:07.98 ID:/tJX7xyl0.net
- 毎年のようにこれだけゴタゴタ起こす祭りも珍しいな
- 233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:32:45.96 ID:bSJBkBSZ0.net
- YouTubeとか漫画村とか、今の時代サービスは無料が当たり前なのに有料なものなんて全て廃れていくだろ
この措置で阿波踊りの寿命は短くなったね
- 234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 11:33:48.70 ID:a9dEfzWE0.net
- 漫画村は合法じゃないだろ
- 235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 12:48:39.29 ID:vKxw7KPe0.net
- 踊り手はノーギャラなんだろ?
そら相応に金取るならよこせっていうだろう
- 236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 12:50:00.29 ID:vYftDqBM0.net
- 結局徳島新聞とごちゃごちゃやってたのはスルーになったん?
- 237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 12:51:44.59 ID:0JlJ4pWg0.net
- 何席空いたかのニュース後で記事にしてね
- 238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 12:53:04.75 ID:z887EirP0.net
- 売れたら英断だろ
- 239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 12:56:18.66 ID:aOKkwm+l0.net
- 本家高円寺のほうで見るから徳島のほうはもう止めてよいよ
- 240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:02:17.24 ID:eciLYjWE0.net
- 泡踊り
- 241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:08:06.78 ID:nqv1ys9/0.net
- 枡席で5万とか持ってる人にプレミア付ければ良い
- 242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:11:46.03 ID:5ruAsvsx0.net
- あんなもん金払ってみる奴の気が知れん
- 243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:16:53.39 ID:TtOGUT/S0.net
- VIP席っていくら高くても売れるのは組や社長が生存報告をアピールするための場だから3席20万でも売れるんだよ
- 244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:20:04.03 ID:TtOGUT/S0.net
- 演者でも祭り参加者は無料じゃないぞ2万くらい取られる
祭りを無料の行事と思うな
- 245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:36:23.14 ID:hiQinxuR0.net
- こういうのを買うのは基本的に地元企業(の経営者)だよなあ。
取引先の接待に使ったり、愛人や行きつけの倶楽部御一同様を呼ぶ。
- 246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 13:39:33.97 ID:lIO9/UPo0.net
- >>27
どうせこんなの関係企業が接待用に買ってしまう
- 247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 14:04:54.47 ID:Aa6eZt340.net
- >>242
踊る方も見る方もアホだって認めてるし
アホ呼ばわりされて喜ぶ奴らが集まる儀式
- 248 :名無しさん@13周年:2023/05/16(火) 15:30:20.28 ID:oAR/GIRfv
- 日本各地でやってる阿波踊りはマガイもん。
徳島の夏真っ盛りの限られた時期にやるから皆がヒートアップする。
本場徳島でないとアカン。 夜の街も本番でよ♪
- 249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/16(火) 15:51:59.94 ID:RkY7wQwC0.net
- >>239
本家^_^
観客が多いだけでは本家にはなれんわ。
- 250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 00:12:21.97 ID:FlpXaigR0.net
- >>1
安達って渡来人の可能性あるんじゃ?
だって達に「たち」って意味無いだろ?
本来は。
和習というより高句麗習??
- 251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 00:16:32.61 ID:XfNBCmEk0.net
- VIP席に行かなきゃいいだろ
「飛び入り参加が醍醐味」
だったら高額席なんてどうでもいいじゃん
- 252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 00:17:04.70 ID:4ufKDauV0.net
- いや安すぎでしょ
即完売だと思う
- 253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 00:45:47.04 ID:lfuEwo5t0.net
- 違うよ
新聞社=広告業+イベント運営
が入らなければ赤になっていないからな
勝手に入り込んだやつがてめえの運営のために赤字黒字とかいって引っ掻き回してるだけだから
- 254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 07:48:11.49 ID:iAYHFn+10.net
- アホのとこに金は集まるもんだからな
踊る阿呆に見る阿呆
- 255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 07:51:59.54 ID:XcYva2/v0.net
- また四国放送が優先して買っちゃうんだろ
勝手にしろアホが
- 256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 07:54:28.39 ID:h2p1/zXA0.net
- >>251
見る、撮るための席。
実際は招待席。
- 257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 07:55:17.37 ID:A2JBDJKd0.net
- 高円寺の阿波踊り なぜ
- 258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 07:57:55.78 ID:rjw7mdTE0.net
- 赤字にならないよう考えた苦肉の策
vs
そもそもお前達運営が抜き過ぎるから赤字なんだろ
みたいな?
- 259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:00:12.93 ID:pG+QA1TN0.net
- 祭が誰ものかって話かな
- 260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:01:15.19 ID:5G6U/Vu00.net
- てゆーか1万5000円でぜんぜん高くないじゃん
- 261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:02:39.99 ID:CwQ0t96b0.net
- 物議って何か悪いの?
- 262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:07:22.40 ID:46EW/W+i0.net
- >>1
もうさ、何のために阿波踊りをやってたか忘れてるんだから
文化とか言わずに、ショー化して営利追求すれば?
何のため? 村娘の婚活、貴種の取り込み
- 263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:09:29.88 ID:fwUnqMw40.net
- 外国人観光客も観に来ないんです
- 264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:10:05.95 ID:CgBUYs7P0.net
- 15000円?安いんじゃない?
- 265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:19:56.24 ID:IpH7EsPE0.net
- 安いのかもしれんが、ここに15000円払っていい席で阿波踊りみたいやつはいるのかな?
催し物のSS席と考えれば普通としても、催し物の中身にもよるからな
- 266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:25:53.54 ID:4/BzApmi0.net
- もっと高くても行けそうだけどね。
売れ残るようならスポンサーに撒きゃいいし。
- 267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:35:33.14 ID:yCBnQg/10.net
- 高い席を作らないと、席の相場が分からないからな。
この席が埋まりまくれば、全体を高く出来る
- 268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:41:44.46 ID:SDaf4C5P0.net
- 土地から祭り文化が生まれる
土地から解離して単なる興行になる
興行になって流行らなくなると滅びる
- 269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:42:01.09 ID:CwQ0t96b0.net
- >>262
ああ、営利化すること自体を嫌悪する化石がいるわけか(笑)
アホくさ
- 270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:44:17.59 ID:7/tJS8sQ0.net
- ガチ勢は参加するだろうからどこまで高い金とれるか難しいな
- 271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:53:11.27 ID:wWI3Cs2b0.net
- クラスタを発生させる目的か
阿波踊り、819人コロナ感染報告 3密回避など対策徹底できず
https://digital.asahi.com/articles/ASQ9Q5CY7Q9QPTLC00F.html
連の感染者数は阿波踊りが終わった翌日の8月16日から急増しており、17日の220人がピークだった。22日以降は1桁だった。
合計は819人に上ったが、未回答の連もあるので実際はさらに多いとみられる。
回答した86連の参加者数は3425人(推計)で、陽性者率は24%となった。
- 272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:53:34.05 ID:5eHdqvbp0.net
- 観光化してしまってるから仕方ないよ
- 273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:55:06.14 ID:5eHdqvbp0.net
- >>253
地元にはなんの旨味もないの?
- 274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:55:11.48 ID:4nuPPsRL0.net
- 花火大会なんかもこうするべきだよな
2000円くらい払っても、早く行って場所確保みたいな意地汚いことをしなくて済む
- 275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 08:56:33.37 ID:K/UMjJBD0.net
- 博多山笠のアリーナ席なら100万
- 276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 09:09:15.09 ID:WOB0UOM50.net
- 大衆ソープじゃん
- 277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 09:16:36.04 ID:lJNl4L3s0.net
- いいんじゃねぇの
- 278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 09:24:47.31 ID:pqeF1pNf0.net
- 無料ダンサーをつかってウマー
日本型ビジネスは儲かるなー
- 279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 13:15:33.07 ID:e3n65vh+0.net
- >>6
比べるのはテニスに失礼
- 280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 13:17:03.63 ID:ezO6kjKU0.net
- 別に金持ちが払うから問題はないよ
- 281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 13:20:12.76 ID:muDtzqrf0.net
- これは別にいいんじゃね
金出しても楽に場所確保したいって人しか買わないし
そんな金出せないって人は阿波踊りに価値を感じていないだけだし
- 282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 13:22:34.61 ID:bl1x1a+V0.net
- 陸上競技場でも借りてグルグル周ればいいじゃん。
- 283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 13:25:11.43 ID:xu6OlSG00.net
- 1万5千とか大した事ないじゃん
むしろ最高で6000円しかとってなかったんか
逆に驚いた
- 284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 13:36:21.60 ID:KwRHYMg80.net
- 高円寺の阿波踊り特別協賛席が15000円と10000円なんで参考にしたんだろうな。
- 285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:11:17.39 ID:wdmarwY50.net
- これの何が悪いかわからない
需要と供給に関係無い奴は
黙ってろってだけ
- 286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:14:13.13 ID:Zv2mqOKC0.net
- 何故これで騒ぎになるのかが理解不能
と言うか1.5万でVIP席とか安すぎやろ
- 287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:16:27.34 ID:wdmarwY50.net
- >>191
100万はさすがに高すぎるな
国際線のファーストクラス並みに
コスパ悪い
- 288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:19:18.40 ID:/82+HRq/0.net
- 来月よさこいソーラン見に行くんだが行く日の全時間帯有料席買った
- 289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:22:32.89 ID:aNmmZVy10.net
- 本来自由に利用させるべき場所を独占した挙句に商売とかなぁ
こういうのは必ずエスカレートして利権になってくから叩いとくべきだな
- 290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:25:00.86 ID:rMlOvAAO0.net
- 取れるところから取って何が悪いんだか
- 291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:28:23.57 ID:6k/oZGyQ0.net
- 泡踊りで15000円とか大衆ソープかよ
- 292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 14:31:08.91 ID:6xi4q2JZ0.net
- 徳島はワンナイトラブに15も払えないと
- 293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 18:44:13.98 ID:etXHKrT10.net
- >>289
たぶんあなたが想像してるのはこれとは全く違うものだと思うよ
- 294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/17(水) 21:30:40.43 ID:FETJ6ALT0.net
- >>287
ねぶたはそれでもかまわない人くるからな
- 295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/05/18(木) 07:11:06.46 ID:BvX84Mic0.net
- いや桁一つ間違えてないか?
VIP席だろ?
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