トヨタ、米工場でＥＶ生産へ　需要拡大にらみ、欧・アジアでも [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2023/02/21(火) 23:35:58.64 ID:7HKytUE09.net

　トヨタ自動車が、米国や欧州、アジアの工場で電気自動車（ＥＶ）の生産を検討していることが２１日、分かった。トヨタは日本と中国の工場でスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「ｂＺ４Ｘ」などのＥＶを製造してきたが、環境規制の強化でＥＶの需要拡大が見込める他の地域でも生産体制を整え、ライバル各社を追撃する。

　米国ではケンタッキー州の工場でＳＵＶタイプのＥＶを生産する方針で、開始時期は２０２５年から２６年ごろになる見込み。同国では既に、グループの豊田通商と組んでノースカロライナ州に電池工場を建設する計画を進めており、２５年にも稼働させる予定。この工場で造る電池は、ケンタッキー工場で生産するＥＶに使う計画だ。

時事通信　2023年02月21日20時30分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023022100960&g=eco

2 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:38:09.55 ID:NxzvImfW0.net

EVもカローラⅡ

3 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:39:26.31 ID:9yl5kJlU0.net

アメリカでEVってムリだと思うけどな

ガソリンスタンドから次のガソリンスタンドまで200キロとかアメリカは普通にある国だし

4 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:39:46.87 ID:7YBQvMMZ0.net

ERO VIDEO

5 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:40:10.38 ID:f2mmGEJc0.net

EVディスってた奴等消えたな
スマホディスってた奴等みたいにｗ

6 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:40:40.47 ID:X1Bdsm/s0.net

カリフォルニアとか一部基地外地域向けだろ

7 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:41:58.63 ID:8tdqIwiP0.net

>>3
アメリカの法律で、アメリカ国内でEV車を作っていないメーカーはアメリカ国内で車の販売をしてはいけない
とか言う、変な法律出来たから

8 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:42:54.41 ID:0bOkgZfk0.net

EVは連結になったら終わりだから広大なアメリカじゃ無理があると思ってても作らないと環境団体から吊るし上げ食らうからな

9 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:43:12.64 ID:0bOkgZfk0.net

連結じゃなくて電欠

10 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:47:35.50 ID:9pboNVvw0.net

　年中温暖な地域ではＥＶで間に合うそれは進めていい。

11 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:47:39.13 ID:G7moc+9i0.net

排気ガスが出ないってだけでＥＶの方がまだまだ環境に悪い乗り物で
マイナスの方が多いけど世界の流れに乗らないと流行遅れやら環境がーやら言われるしししょうもない時代

12 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:48:27.01 ID:hmVG3jV20.net

>>3
それが解決できない世界ではないよ

13 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:48:51.20 ID:mKa7EfgW0.net

>>3
それもあるし米国人が充電に半時間もノンビリ待つんかなって思う。イライラして充電スタンド叩き潰すんじゃないかと。

14 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:53:00.55 ID:NYd39Ci90.net

日本車は中国で25%→16%までシェア落として3割引きとか冗談みたいな値引きしてるけどそれでもあんま売れてない
目に見えて中国産のEVにシェアを奪われてる
トヨタも日産もホンダも中国は大きい市場だっただけにダメージは甚大
しかしこれも日本人がEVを毛嫌いしてきた結果だから受け入れるしかない

15 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:53:19.47 ID:8tdqIwiP0.net

東南アジアでもラオスは電気代がムチャ安くて、水力発電で作った電気が国内で使い切れなくて余った電気を外国に売っている国とかならEVは流行ると思う。

16 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:53:40.13 ID:8tdqIwiP0.net

>>12
どう解決するのさ ?

17 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:55:06.01 ID:lLiXWDwZ0.net

日本は名実ともにガラパゴスになるね
気候が激しいからＥＶ無理だし
ガソリン車の国になる

18 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:57:12.71 ID:SOFExhtx0.net

アメリカの駐車場でＥＶお断り増えてんぞ。燃えるから草

19 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/21(火) 23:59:34.50 ID:/w97huMS0.net

ホンダeとbZ4Xのせいで日本製EV=ゴミ、ダサい、恥ずかしいというイメージが染み付いてしまい誰も買ってくれなくなった

20 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:01:22.23 ID:SUzKFbc40.net

>>19
日産のアリアもまったく話に出ないよねw

21 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:01:59.89 ID:SrUUpPqj0.net

　




世界でアメリカだけは、もうすでに本格的にEV に
舵を切ったな。

もはや、少しでも乗り遅れると、日進月歩のアメリカでの
技術開発に遅れをとることになる。




　

22 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:03:13.00 ID:SrUUpPqj0.net

　




オマエらが書いてたのとは逆に、テスラの株価は上昇を続けているぞ。




　

23 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:04:29.40 ID:SrUUpPqj0.net

　




米国は、日本などとは比較にならない。

EV ステーションも、超充実だ。

アメリカは、もうすでにEV の時代になった。




　

24 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:05:06.74 ID:n/9Bixcw0.net

これから大失敗作bZ4XベースのレクサスRZを投入して更に恥ずかしいイメージを植え付けるからトヨタ関係者もツラい

25 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:10:36.05 ID:SrUUpPqj0.net

　




アメリカでは、ガソリン車やハイブリッド車よりも
EV のほうが燃費が良いんだよ！
これはもう、オマエらは、決定的だね。


日本のエネルギー政策が完全に間違って来た。
だから、言ってるだろ。
アメリカの電気代は日本の３分の１。
日本は、新しい原子力発電所をどんどん造れと。
べつに今ある原発の底にフタを付けたタイプのだけでいいのだから
新しいの原発もどんどん造れと言ってるだろ。
もちろんアメリカは原発寿命のさらなる延長も
日本よりももっと長期に設定してやっている。




　

26 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:13:14.72 ID:Lj3poYiK0.net

どうでもいいかな
今のハイエースをあと15年乗り潰すし

27 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:14:12.42 ID:DGrMWaPr0.net

まあどうせ失敗するだろうが
オマエラに合わせてやったぞっていう姿勢は必要だよね

28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:17:25.04 ID:AXXH2raf0.net

>>3
バイデンが充電器をめちゃくちゃ作るニューディール政策を進めてる

29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:20:10.46 ID:SrUUpPqj0.net

　




>>24
アメリカ政府も水素にも投資だが、
アメリカでもそれは日本の痛い失敗を真似ているだけだとの
批判を受けている。

だから、水素はガソリンよりもっと激しく爆発、
EV はすくなくともガソリンよりは安全、
これが常識だからな。何で、いったいだれが危ない前提の
水素自動車なんて買うの。




　

30 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:22:16.88 ID:Lj3poYiK0.net

>>29
EVって秒で燃えるんでしょ

31 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:23:31.34 ID:nj/jN0l/0.net

>>29
EVも一瞬で激しく燃えるじゃん

32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:24:46.67 ID:qym5nB8h0.net

アメリカで生産しないとアメリカのEV補助金得られないから急いで工場建ててるんだろ

33 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:25:37.85 ID:ebIbSQ6P0.net

売れるなら取りあえず作りはするって程度

34 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:47:03.67 ID:Lj3poYiK0.net

>>31
そう考えたらやっぱりバランスいいのはアドブルーのクリーンディーゼルやな
ガソリン水素より燃えにくいし
EVみたいに給油(給電)に時間かからんし

35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:48:20.58 ID:Lj3poYiK0.net

>>34
で、EUはそれができなかったと

36 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:51:14.11 ID:Lj3poYiK0.net

>>25
アメ車と燃費比べる馬鹿？

37 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 00:56:58.01 ID:vT3j+S2t0.net

よかったなＥＶ信者、世界一の販売メーカーがＥＶ出してくれて

38 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 01:32:37.86 ID:YO1jHLev0.net

トヨタ『ハイラックス』に燃料電池車、MIRAI のパワートレインを搭載…欧州で発表
//response.jp/article/2022/12/04/364845.html

ホンダ、CR-V 新型ベースの燃料電池車開発…2024年から米国で生産
//response.jp/article/2022/12/01/364736.html

39 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 01:42:30.90 ID:ylGVhiHb0.net

　
>>37
そうよね、アメリカ車でEVとなると現職CEO自らが自動運転のやらせ・ねつ造を部下へ強要してたのがバレて米運輸省が激おこ、余罪を追及すべく米司法省と米証券取引委員会が念入りに刑事事件として捜査をしていて、あまりの事に元CEOのマーティン・エバーハードがモデルYや3は全てクソだと公言してる、あのテスラを買うしか無いんでしょ？

アメリカ人はかわいそうだね

40 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 02:28:30.49 ID:QSHEDYfn0.net

アメリカの充電ステーションて故障ばっかりなんだろ。
テスラのは直営だからメンテされてるけど。

41 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 04:00:02.90 ID:jJw6YsLp0.net

ゴミを量産しないでください

42 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 04:32:25.34 ID:Ex8Pwlhg0.net

元取れんの？
デカい企業は売れない物を作れる余裕があっていいな

43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 05:24:32.20 ID:OAdKWPUh0.net

中国終わったな😅

44 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 05:25:52.49 ID:0ky0VUOv0.net

トヨは水素に注力して欲しい

45 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 05:26:15.20 ID:OAdKWPUh0.net

>>14
evは中国人にとって自転車みたいなもんだからほらみんな自転車乗ってたでしょ中国人て😅

46 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 05:26:47.54 ID:OAdKWPUh0.net

>>19
5毛ちゃん？

47 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 05:27:05.12 ID:OAdKWPUh0.net

>>24
大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国
https://www.recordchina.co.jp/b904848-s25-c30-d0193.html

48 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 05:39:13.57 ID:8Kq+nBey0.net

>>5
消えてないが？

49 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 06:25:03.45 ID:9z27aa5o0.net

リチウム高騰で生産台数が低迷しそう

50 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 06:26:57.82 ID:9z27aa5o0.net

>>14
ガソリン車のナンバー取得が障壁

51 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:05:58.90 ID:u9NTydk60.net

アンチEVの正体ってネトウヨだろ？
ネトウヨまた負けたな

52 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:08:09.52 ID:e1pgULU10.net

○EV厨
EVや海外の情勢の最新の情報をフォローしており
脱炭素抜きでは現状HEVが最適解だと理解しつつもEV推し

○アンチEV
情報が遅れまくっている上
脱炭素という視点が完全に欠けており
根拠なく世界はBEVやめてHEVに帰ってくると思い込んでる
ネトウヨが混ざる

○水素厨
水素の持つ化学的・物理的・経済的な問題点が何一つ理解できない知的レベル
トヨタが水素やってるからとかその程度の理由で水素推し
ソース出せと言われて出てくるのがyoutube
ネトウヨが混ざる

53 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:29:57.96 ID:QVv+4BQH0.net

>>52
HEVなんて論外
まだTHSみたいな機械式変速の方がマシ
最善手はBEV一択

54 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:44:28.45 ID:vTgIIHR80.net

>>3
田舎と都市部ではかなり違うよ。
日本と同じ。

55 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:45:39.91 ID:vTgIIHR80.net

>>10
ロスアンゼルスなら大丈夫

56 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:46:34.48 ID:YUXArCyI0.net

トヨタ信者の反EVレスしてた連中が口あんぐりしてそう

57 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 07:47:46.66 ID:UNYW2RON0.net

>>52
無様よのう。
2025年から豪州褐炭の水素が大量に日本に届く。危険なゴミを日本が資源化してやった。
豪州の褐炭埋蔵量は日本の電力需要の250年分。水素化で効率が落ちても数十年分を独占できる。

58 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 08:15:17.96 ID:Msm7urgG0.net

電気足りないてゆうてるときに変だとおもわないんかな？もしくはだまさらたふりしてちょっとつくるんかな

59 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 08:18:37.62 ID:QVv+4BQH0.net

>>58
足りてるわアホ
電気暖房器の方が桁違いに電力消費量が大きいが販売禁止になってないやろ

60 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 08:19:08.82 ID:Jo1fUwtY0.net

なんか社長変わってから時流と逆いくようになった？

61 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 08:22:01.37 ID:9UmINe7+0.net

広い工場やら　広い農場の中を
ちょこちょこ走る小さい車としてなら有りだな

62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:21:36.57 ID:Ofh3DiOL0.net

ドイツとかEV率20%超えてるのに、日本は2%くらいだろう？
完全にEV遅れた。

日本の最後の砦自動車産業も終わったな

63 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:22:24.68 ID:Ofh3DiOL0.net

>>58
電気が足りないとか日本や北朝鮮だけだよ。情けない

64 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:24:08.42 ID:Ofh3DiOL0.net

>>44
水素なんて無理。水素スタンド作るのにめっちゃ金がかかる。ガススタがこれだけ潰れているのに水素スタンド作る余裕のあるとこは少ない。
作っても乗っている人少ないから採算取れない

65 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:28:55.95 ID:4lwt18LE0.net

>>60
あなたのようなネトウヨって現実を直視すると死ぬ病気なの?

66 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:29:30.19 ID:4lwt18LE0.net

>>63
いや、日本も足りてるよ

67 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:38:01.89 ID:4lwt18LE0.net

>>57
川重によると2030年に商用1stチェーンだそうですよ。7年待とうね

68 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:39:25.54 ID:gsatQoMq0.net

>>5
中国政府もHEVやPHEVを推奨する方向に方針転換しているよ
BEVだけでは電力供給に限界あると判断したのだろう

BYDもPHEVの生産と販売をはじめているね

69 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:43:18.79 ID:4lwt18LE0.net

>>68
HVは新エネルギー車から外されたようだぞ

https://www.murc.jp/library/report/global_220912/

2020年時点では、自動車全体の販売台数が3,000万台の目標に対して、その内の7～10％を新エネ車（EV、PHV（プラグインハイブリッド車）、FCV）にするとしている

70 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:46:19.78 ID:OAK1RSYt0.net

トヨタにEV車なんてあったのか?

71 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:49:26.82 ID:5IbvI6TM0.net

○テスラ厨
自動運転とEVは最高の組み合わせと主張して打倒トヨタを誓いロボタクシーの実用化を心待ちにするも、実はオートパイロットもFSDもすべてイーロン・マスクのやらせ、ねつ造、でっち上げだったトラウマから深い心の傷を負う

現在、アメリカ司法省からテスラは刑事捜査中、また、経済事件の背景からアメリカ証券取引委員会がアメリカ運輸省と共に捜査に加わると言うもはや反社企業の仲間入り一歩手前と言うとても打倒トヨタどころではない惨憺たる状況で、余りのことに元CEOのマーティン・エバーハード自らがテスラの自動車は全てクソだと公言するgdgdな現実にかつて地上の楽園を見失った時の社会党支持者の様にBYDなどの新たな拠り所を朦朧と探している

たぶん誰ひとりEVを買ってない

72 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 09:56:05.70 ID:gsatQoMq0.net

>>17
それは無いから安心していいよ
中国も欧州も禁止するのはエンジン駆動のみの自動車だけ

規制後もエンジン車を保有している人々に対する罰則は無い
特に欧州は自動車の保有年数が長い。クラシックカー所有なら尚更

73 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 10:08:14.17 ID:gsatQoMq0.net

>>20
リチウム高騰で値上げしたくても納車待ちのユーザーにも負担を強いるため
注文受け付けを停止中

セレナ・エクストレイルも受注停止中だし
リーフクラスで100万円も値上げだから
電池容量が大きい車ほど値上げ幅が大きい

日野もBYD製EVバスの販売を凍結した

74 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 10:13:33.64 ID:eih2pQOl0.net

>>70
世界で一番EV車を売ってるメーカーだが？ハイブリッドはエンジンを外せばそのままEVになる

75 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 10:18:43.74 ID:bgVTrp0q0.net

EVバスは筋が悪いもんな
どうせ高速バスみたいな長距離は無理だし、近距離で路線バスみたいな使い方をするならトロリーバスにした方が環境に優しいもんな

•高価なリチウムイオン電池を積まずに済むから、CO2排出量は激減する
•リチウムイオン電池を何トンも積まずに済むから、マイクロパーティクルは軽減して沿線住人の肺がんリスクはEVバスより劇的に軽減する
•どうせいつも同じルートを走るなら架線を引けば済む
•充電時間はゼロなので、急なダイヤ変更に柔軟対応可能
•元々車体が軽くて省エネなので、EVバスよりも空調が使え感染症予防にもなり、そして車内は快適

76 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 10:22:24.49 ID:gsatQoMq0.net

軽EV自動車も発売から1年経たぬうちに30万円の値上げ
EV厨御用達のテスラもいつの間にか100万以上値上げした

中国の50万円EVも今では70万円近い
リチウム高騰現在でも収まるどころか上がる一方

中国政府が急に方針を変えた理由の1つなのは間違いない

77 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 10:26:32.07 ID:/uaboeey0.net

>>73　日野もBYD製EVバスの販売を凍結した

コレはBYDのバスが有害物質（六価クロム）を使用しているためな

78 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:18:14.90 ID:dHbpUBL90.net

>>72
EU.英国はハイブリッドも新車販売禁止だよ

79 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:19:36.68 ID:BavIHfm40.net

アメリカ人に売るのにピックアップトラック出さな
モデル名もショーグンとかせんとアカン

80 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:20:12.97 ID:dHbpUBL90.net

>>76
情報古すぎないか?

テスラ、日中でEV1割値下げ　日本では最大82万円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM061W30W3A100C2000000/

81 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:21:13.07 ID:owG9WVTv0.net

かたくなに日本では生産しないトヨタ

82 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:24:14.81 ID:dHbpUBL90.net

>>76
リチウム価格が上がる一方?

EV電池用金属､リチウム3カ月半ぶり安値　テスラ減産懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB064IX0W3A100C2000000/

83 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:30:56.44 ID:dFfkmDIk0.net

円安でも国内回帰はありません。聞いとるか？ネトウヨ

84 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:31:43.05 ID:/uaboeey0.net

>>82
ただの高止まりでしょ。下がっても3年前に比べて10倍位高い

85 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:35:04.76 ID:dHbpUBL90.net

>>84
上がる一方ではないよね?

86 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:38:27.91 ID:O6h+XPTJ0.net

ヤンキー相手ならモデル名はスキヤキかシースー

87 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 11:39:56.47 ID:NQynb1Gc0.net

>>81
前の社長が何度も言ってたけどEVの場合は走行中だけじゃなくて生産に係る co2も合算で考えることになるので
EVを作るとなると火力発電が6割超えてる日本ではも作ることができなくなるって言ってたよ

88 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:01:34.62 ID:KqoG8dhv0.net

これやろ、米で工場作るしかない

米国で成立したインフレ抑制法
「メイドインアメリカ条項」

89 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:07:12.54 ID:dHbpUBL90.net

>>88
欧州やアジアでも作るんやで

90 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:09:44.95 ID:yx9A4NuT0.net

ガソリン車はPHEVのみ販売可能とかにしてくれれば現実味あるけど
全車EVは無理筋過ぎないか

91 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:11:50.24 ID:INxTh3NR0.net

＞ 米工場でEV生産へ

お米を作る工場でEV生産ですか
バイオEVですかね

92 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:14:01.81 ID:yx9A4NuT0.net

長距離必要な人はPHEV
近場で住む人はEV
純ガソリン車は販売禁止

これが現実的な最適解だろ
EVのみは実現不可能だから先延ばし先延ばしでガソリン車の生産がダラダラ続く

93 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:15:29.25 ID:yx9A4NuT0.net

テスラなんか高い事に意義があるから値上げなんてケンチョナヨ
庶民の乗るものではない

94 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:16:32.22 ID:owG9WVTv0.net

>>87
自前の発電所ぐらい持っとるやろが

95 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:17:19.50 ID:yx9A4NuT0.net

EVなんて10年作らなくて良いよ
性能はガソリン車のが上だし

96 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:18:02.41 ID:6swOlPKx0.net

広大なアメリカでＥＶは近距離ガーってｗ　絶望的でワロタ

97 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:22:54.80 ID:vvWbhsMn0.net

パイプの中にガソリン流すより、電線の中に電気流す方が簡単だからな。

98 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:23:09.22 ID:1DF2G0Y60.net

>>3

EVなんて一部の地域、一部の使い方しか残らないさ

99 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:23:51.26 ID:XaYo4pAv0.net

ワープロ(パソコンに敗北)
ガラケー(スマホに敗北)
ガソリン車

100 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:25:29.49 ID:4FMnaFmM0.net

>>87
えー、それじゃ、いざとなったらアリゾナ州やフランスの原発にいくらでも頼れるカリフォルニア州やドイツと違って島国の日本では原発再稼働しなきゃEVシフトだなんて不可能じゃん、コレどうするの？

101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:26:04.68 ID:6swOlPKx0.net

ＥＶ　→　ＨＶＰＨＶに惨敗中

102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:28:04.86 ID:dHbpUBL90.net

>>100
再エネシフトすりゃいい

103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:36:11.66 ID:4FMnaFmM0.net

>>102
よせば良いのに再生エネルギーを民生需要に接続して10年以上ダックカーブによる停電に悩み2018年にはEVを系統蓄電に活用するもまったくもって効果が無く、際限なく繰り返される電力不足でロサンゼルスは治安悪化で全米屈指の犯罪都市に成り下がり、挙げ句の果てにヒューレッドパッカードやオラクル、トヨタはおろかテスラにまで逃げられたカリフォルニア州の悪口はそこまでだ

104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:41:14.62 ID:fSIl73dJ0.net

ＥＶは最エネが進んでる地域だけの変態マニア向け限定車だな、世界でいえばチョットしかない

105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 12:42:06.28 ID:mB+3vhab0.net

核融合が見えてきたから案外EV化もあるかもしれん

106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:02:28.52 ID:ZWraPd7a0.net

トヨタ、EV量産へアクセル　全方位でランクルやセダンも
2023年2月22日
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD21DAX0R20C23A2000000/

商品群では大型多目的スポーツ車（SUV）の「ランドクルーザー」や、高級車ブランド「レクサス」のセダンで新型EVの投入を検討。小型で安価な「C+pod（シーポッド）」から高級・大型車まで幅広い車種をそろえ、EVも「全方位戦略」でアクセルを踏む。

107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:16:18.87 ID:kMdzWkYy0.net

人が持ったり取り替えたり出来る重さの電池はすぐ無くなる
でも、水素カートリッジなら十分実用的
水素の勝ち

108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:18:43.54 ID:dndWycVO0.net

EV以前に受注受けてる車をさっさと作れ

109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:19:33.77 ID:CVWnUpPH0.net

最終的には、全個体電池＆水素、これだろう。両方進化待ち

110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:23:38.57 ID:tADFjIkn0.net

>>6

別にいいじゃねｗ　キチガイでもほしいなら売ってやればよい

111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:25:36.61 ID:tADFjIkn0.net

>>109

水素エンジンとEVのハイブリットかも

112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 13:59:02.36 ID:NQynb1Gc0.net

これでもしトヨタが EV でも年間200万台とか売るようになりましたってなったら
今度はどんな規制されるんだろうな
トヨタがやるなら EV やめたってなるんかな

113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 14:17:33.03 ID:rPIERJIX0.net

なんもならんだろ
日本で売るぶんにはどうでもいいし、
欧米で売るぶんは欧米で生産するから歓迎されるよ

114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 14:19:41.56 ID:O6h+XPTJ0.net

国や地域のエネルギー事情や政治意向で車作るのは当たり前だわな

115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 14:20:42.50 ID:rPIERJIX0.net

>>114
その当たり前がアンチEVには理解できんのです

116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 14:22:55.05 ID:O6h+XPTJ0.net

日本ではＨＶ・ＰＨＶが最適解。全米も同じだろうなｗ

117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 15:38:00.51 ID:BlhN/QL60.net

まだまだEVよりＨＶのほうが人気が高いってさっきアメリカのラジオで言ってたな

118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 15:57:49.73 ID:NVIM1l1s0.net

こうやって円安にしても儲からんし
そのうち全部抜かれるんだろうな。技術も利益も。
メリケンのジャイアンルールでやり放題だからな。

119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 17:39:36.20 ID:MY/hrD640.net

本当にEVシフトするかどうか？そんなの関係なく
われわれ一般人は何の心配もすることもなく、可能な限り最後の最後までガソリン車に乗り続ければいい

（ギリギリまでガソリン車に乗った方がいい理由）
＊　金さえあれば、慌てなくても買いそびれはない（今より良いのが買える）
＊　不動産と違いクルマはすぐ売買できるので、未来ではなく今と1ヵ月先を見ればいい
＊　中国はともかく、欧州のEVシフトは失敗の可能性大になった
＊　EVは、電池寿命＝クルマの寿命なので、いま買った低寿命のEVはEV時代まで使えない
＊　次世代バッテリーが発売されたら、今までのEVがゴミ化する
＊　今は充電スポット少な過ぎ・電池性能悪過ぎて不便
＊　今の使えないリチウム電池ですら原材料が足りず、需給に対応できない（普及は不可能）
＊　皆が一斉に乗り換えたら大災害（計画停電や大停電）で国家滅亡
＊　日本の発電は火力だし、そもそもEVはエコでもなんでもない

（EVにした方が良い人）
＊　限界集落・離島などに住んでいて、近くにガソリンスタンドがない
＊　長距離ドライブを一切しない・長距離ドライブはレンタカーでも良い人
＊　クルマやエンジンに興味がなく、近所の買い物用の足だと思っている人（自転車や原付感覚）
＊　充電設備を用意できる人
＊　近所の買い物用に、8年くらいしか乗れない軽EVを100万円や200万円以上で欲しい人
＊　本当に環境とかエコに良いかどうかは関係ない人（エコを気にするなら自家用車はアウト）

↑の条件を満たすなら、補助金と減税で日産サクラみたいな軽EVが適しているかもしれない

120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 18:15:02.45 ID:XpS+b3Lr0.net

トヨタよりこのニュースの方がインパクトデカいぞ

日野自向けBYD製バスに六価クロム　運行会社に影響
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC217B80R20C23A2000000/

121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 18:22:22.68 ID:2UH6hf8v0.net

>>120
どこが?

122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/22(水) 18:25:43.81 ID:EZiJrFVD0.net

>>120
ＢＹＤオワタ

123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 08:47:44.14 ID:D6341K3c0.net

トヨタの技術開発力だと
EV出す度にいちいちリコールになるかも

124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 09:45:59.57 ID:IAcGTYUs0.net

>>67
もう船を建造してる。
2年ぐらいでできるよw

125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:10:00.96 ID:D6341K3c0.net

>>57
水素って車以外にも色々用途あるんだぞ
水素厨ってそれさえ理解できない知的レベル

126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:18:32.75 ID:IAcGTYUs0.net

>>125
バカはお前だよ。
大型タービンは数十万台分のFCVに匹敵する水素の需要を生み出す。
化石燃料の価格は制御出来ないが、水素は可能。

127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:19:19.97 ID:ss6+OVAP0.net

>>100
障害児ワロタｗ
原発自体が全く当てにならん不安定電力なんだが
フランスは猛暑の度に冷却不能運転停止で去年の夏も殆ど動かせず電気代はEU一の爆騰
アメリカでも同じことが起きてた
世界は脱原発
フランスも原発依存度を80%から50%に下げると公約済み

128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:21:44.56 ID:JMb5JOKL0.net

>>118
抜かれるもなにも自動車で海外より日本のほうが技術力や利益が高い時期ってなかったと思うぞ
ずっとドイツがトップじゃね

129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:22:01.70 ID:IAcGTYUs0.net

水素の利用が広まると大手を振って炭素税を導入できる。
日本のガラパゴス化が加速し、他国はあらゆる面で日本に対抗できなくなる。

130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:22:05.36 ID:sAZ7ooEI0.net

アンチEVのネトウヨまた負けててワロタｗ

131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:25:49.25 ID:6P18W1Ci0.net

>>128
ドイツ車壊れやすいからいらない

132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:28:23.41 ID:IAcGTYUs0.net

水素

でニュース検索してみ？
自治体が動き出したからもう不可逆。

133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:30:29.84 ID:sAZ7ooEI0.net

10年前から水素やってて全然流行ってない件ｗｗ

134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:31:07.20 ID:JMb5JOKL0.net

>>133
普及してないどころか欧州とヒョンデに抜かれてるしな

135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:44:41.58 ID:D6341K3c0.net

>>126
水素は水素ステーションの普及と白金触媒の問題が大きい
底辺馬鹿文系丸出しだぞお前

136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:50:36.46 ID:L0Elb1bP0.net

>>124
川重の資料見ようねw

137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:51:40.30 ID:IAcGTYUs0.net

>>135
ガソリン補助金で世界で最も効果的にインフレ抑制。
政策次第で水素インフラはどうにでもなる。
電子マネー・マイナンバーの利用範囲拡大・マイバック推奨…抵抗勢力が高齢化したので踏み潰すのは簡単。

白金触媒は減量化に成功している。
日本車のリサイクル率を見て失禁してろ。

138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:52:09.46 ID:IAcGTYUs0.net

>>136
2020年代半ばって書いてあるよ。

139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:53:43.04 ID:D6341K3c0.net

>>137
はちょっと頭がおかしいレベルだな

140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:53:50.08 ID:cvZR6TQ20.net

>>103
妄想もここまで来ると一生精神病院から出られないレベルｗ

141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:55:52.63 ID:IAcGTYUs0.net

>>139
悉く反論を潰されて悔しい？
交付金やふるさと納税があるから、市町村レベルを動かすのは簡単なんだよ。

142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:58:34.52 ID:L0Elb1bP0.net

>>138
20ページ見てね

https://www.meti.go.jp › pdf
PDF
国際水素サプライチェーン構築に向けた 取組み

143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:59:14.25 ID:s4AW0+kl0.net

>>141
そうだな
ミライにEVの5倍の210万円の補助金を出していて
月間10台も売れているからなｗｗ
簡単だなｗｗｗ

144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 10:59:46.18 ID:cvZR6TQ20.net

>>128
小型車廉売するだけだからな
現地生産するも現地従業員の給与は非常に安い
ハイブリッド車の拡大も廉売が成せる技
販促金で大安売りしたりハイブリッド専売モデルで数字を稼いでるだけ
カムリみたいにハイブリッドが選択出来るモデルだとハイブリッドを選ぶ購入者は僅か10％だったりする

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:00:49.45 ID:GTwPOaCn0.net

この前出てきた水素厨は高卒だった
水素厨は文系でさえない

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:00:56.13 ID:mp4427N00.net

https://youtu.be/bcMltEHWeJA　

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:03:22.04 ID:IAcGTYUs0.net

商用化実証は何年かな？

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:10:08.54 ID:D6341K3c0.net

先月はGMがアメリカで販売台数1位
GMはようやく投入したBEVが好評
で、フォードが2位
トヨタは3位に転落
今の自動車産業の中心はBEV
水素車の話は売れてからにしてね
あと、発電用の関係ない水素の話しないでね（でも知能低くてわからないか）

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:20:00.71 ID:GTwPOaCn0.net

>>137
水素ステーションの採算の取れなさ舐め過ぎ
完全に高卒だな

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:20:59.94 ID:cvZR6TQ20.net

水素エンジン車はリアシートも潰して水素タンク詰め込めば100キロ走れるとトヨタが自慢してたゾｗ

151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:25:48.50 ID:HiBdCnPj0.net

着々と水素進んでるね、アンチ水素ちゃんは水素受け入れような

英ZeroAvia、水素燃料電池を搭載した航空機の初飛行に成功
2023-2-22
engineer.fabcross.jp/archeive/230222_hydrogen-electric-engine.html
水素燃料電池を動力とした航空機としては過去最大という、19人乗りの「ドルニエ228」を使った初飛行に成功した。

152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:28:41.12 ID:HiBdCnPj0.net

鉄道は一足早く着々と水素化してんね

Alstom、世界初の水素で動く旅客列車「Coradia iLint」をケベック州で実証運行予定
esgjournaljapan.com/world-news/25821

2018年にドイツで初めて商業運転を開始し、欧州8カ国で22万キロメートル以上を走行している。

本列車は、水素燃料電池を搭載しており、運行中に排出されるのは水蒸気のみで、乗客や線路に近い人々にとってより静かな環境を確保することができる。

153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:31:02.01 ID:3ZA1TrVU0.net

余計な電気利用を激増させるなんてな
ため息しか出ない
こうして日本も世界も終わっていく…特にEV厨は本当に愚か

石油も原油も今では低価格で作れるんですよ
国がきちんと未来を見据えることができるなら、これからは間違いなくガソリンの時代なのに、踊らされすぎる

154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:31:23.25 ID:D6341K3c0.net

車のニュースで車と関係ない話題出してて笑える
水素ステーションの数が少なくて済む用途はチャンスあるって理解してるけどw
お前より頭いいから
高卒だろお前？

155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:34:42.87 ID:L0Elb1bP0.net

>>153
EVを増産するトヨタ最低だな!

156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:36:04.76 ID:YEiXhJSW0.net

>>154
いつまでもガラケーＥＶにしがみついでないで、新しいモノ、水素を受けいれような

157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:39:20.99 ID:D6341K3c0.net

>>156
じゃあお前なんで水素ステーション建てないの？
これからは水素なんだろう？
お前儲かっていいじゃん
借金してやれよ

158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:39:57.78 ID:Q07tUgAV0.net

開始時期は２０２５年から２６年ごろってw
遅過ぎなんだよ
bz4xとかいう超絶糞EVを出してしまってもうトヨタのEVは見限られている
100万円値下げで叩き売り状態だよ

159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:41:19.91 ID:4CGhnNxl0.net

リチウム高騰しまくって庶民は乗れない普及しない
結局全てEVにするって無理だよねーってなる未来しかないだろ
金持ち向け
それがEV

160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:42:25.30 ID:IAcGTYUs0.net

>>149
国のエネルギー政策で採算なんてどうにでもなるんだよ。

161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:43:50.65 ID:mbYqzFYC0.net

トヨタで売れなかったら他でも売れないだろうし
壮大な実験だなw

162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:45:22.41 ID:IAcGTYUs0.net

全国に先駆け　水素電池トラックの物流実証へ【福島県】 (2023年1月27日)
tube.com/watch?v=C9Y6vvRmoGM

163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:46:45.63 ID:GTwPOaCn0.net

>>160
そうだな
消費税30％とかにしたらいけるな

164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:50:15.24 ID:GTwPOaCn0.net

>>162
まだ試験段階ってのがね
水素ステーションが少なくて済む長距離トラックと路線バスは水素チャンスあると言われている
それをわかってるヒョンデは既にFCVトラックを販売
だからヒョンデがFCV販売台数世界一位
遅すぎ

165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:50:42.01 ID:IAcGTYUs0.net

>>163
現状、そうなってる。
日本は既にエネルギー・物資の利用効率が非常に高くなっており
税金を課さないと経済規模が縮んでしまう。
日々排出するゴミの量がピーク時の75%になっており、間もなく総エネルギー消費量が
オイルショック時より少なくなる。

こう書くと日本の経済衰退wwで一斉射精するだろうが、一人当たりのGDPは00年比で+15%。
他の先進国と遜色ない。

166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:51:57.97 ID:IAcGTYUs0.net

>>164
2024年就業規則
建築業や物流業で残業規制が入る。
ロボティクス国家元年。
他国はもう日本に全く追いつけなくなる。

167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:52:08.55 ID:L0Elb1bP0.net

>>161
マジで思うんだが
トヨタの昨年の壮大な自爆を見て
なおこんな事言えるネトウヨって
どんな論理回路持ってるんだろう

168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:53:21.42 ID:gWj/Sw4g0.net

大量リストラ始まるで

169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:56:03.56 ID:IAcGTYUs0.net

団塊の世代が鬼籍入り→団塊Jrが遺産相続→氷河期世代がアーリーリタイア→首都圏の物流崩壊

2025年、戦前生まれは全員80代。
他国の意向を無視して、日本は急激に変わる。

170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 11:56:40.57 ID:L0Elb1bP0.net

>>166
トラックドライバーを残業規制適用外にするという世界一最悪な待遇を残業規制適用内にして世界標準に近づける、というだけであって
日本が遅れている事には変わりない
ロボティクス元年とか寝言ほざいてないでドライバー待遇をもっと改善しろよ

171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:00:49.53 ID:IAcGTYUs0.net

世界標準wwww
世界一の日本の物流ドライバーに追従できるのかよw

ドライバーの待遇改善はカネじゃなく時間。
先頭車両だけ有人にして、後続の無人車両をタスキリレー。
同時にドローン輸送を併用して川の上や山越えを最短コースで結ぶ。
この変化は急に起きるから、これまで「日本はダメ論」で露出してきた人間は
一瞬で蒸発する。

172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:05:58.78 ID:L0Elb1bP0.net

>>171
それいつ実現するの?
100年後?

173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:08:01.41 ID:LPwmFPyP0.net

タスキリレーはワロタ、後ろは寝てられるなｗ

174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:08:45.75 ID:6P18W1Ci0.net

>>150
いつの時代のこといってんのよ

175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:09:32.20 ID:IAcGTYUs0.net

>>172
tube.com/watch?v=sdelGfDXMa4

176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:13:08.17 ID:IAcGTYUs0.net

フォークリフトの自動運転も進行中
tube.com/watch?v=kp8EEnLsiXg

177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:14:14.59 ID:LPwmFPyP0.net

海老名サービスエリアに全員０時に集合、タスキリレーで大阪に出発だー

178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:17:05.05 ID:pWSO4mAq0.net

>>13
人がいるガソスタですらあのボロボロさだから
無人の充電器なんてあっという間に壊されるだろう

179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:17:14.29 ID:IAcGTYUs0.net

日本をバカにすればするほど、遅れていく。

重機の無人化は既に実用されている。
tube.com/watch?v=U7A1ibR6Avc

180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:20:46.16 ID:L0Elb1bP0.net

>>175
アクセスできない

181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:21:05.04 ID:L0Elb1bP0.net

>>176
アクセスできない

182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:21:46.18 ID:/1T2cp9O0.net

結局EV作るのかよｗ
完全に出遅れだな

183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:25:12.06 ID:L0Elb1bP0.net

>>173
後ろは無人車両やて

大言壮語は、まずまともな自動運転環境確立してからにしてほしい。

かちんとくるけんが追い越し車線を塞ぐ日本の高速で自動運転は100年たっても無理

184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:28:22.57 ID:LPwmFPyP0.net

達眼したな

武士道と云うは、死ぬことと見つけたり

全方位と云うは、後だしのことと見つけたり

185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:29:43.05 ID:L0Elb1bP0.net

>>179
アクセスできない
わざとやってんの?

186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:29:48.52 ID:IAcGTYUs0.net

公道実証を見て失禁しちゃったかな？
導入が始まると早いよ～

川崎重工：水素発電に液化水素運搬船でオーストラリアから輸送してきた水素を使用→水素混焼率100%に注目
tube.com/watch?v=EFrEUmU606s

187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:31:22.68 ID:L0Elb1bP0.net

>>186
アクセスできない
なんで不完全なurl貼り付け続けてんの?
キチガイさんですか?

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:32:13.75 ID:IAcGTYUs0.net

選択して検索するだけやんwww

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:35:49.52 ID:IAcGTYUs0.net

100%は逆火が危ないので慎重に進めているが、50%は大したことない。

三菱重工、水素５０％混焼ＧＴ２５年度に商用化へ
denkishimbun.com/sp/224149

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 12:43:08.59 ID:L0Elb1bP0.net

>>186
川重自身が商用化は2030年からって言ってるのに早いも何もないだろ
豪州褐炭水素ブラントはいつできるんだよ?輸入した水素の輸送方法は決まってんのか?水素輸送船は年なんトンの水素輸送できるんだ?
誰が輸入主体なんだ?
商用化が近いと言うなら具体的なプランを見られるサイトを教えてくれよ

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 13:08:13.09 ID:IAcGTYUs0.net

ほい
必要となる船の隻数をよく見てみよう。2030年まで1隻で充分ってなってるだろ？
建造から就役まで3年。つまり今建造中の運搬船で末端価格をガソリン水準に持って行く。
まさか、ポケモンみたいに同じ運搬船が成長し、積載量が上がるとか思ってないよな？

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/green_innovation/energy_structure/pdf/014_07_00.pdf

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 13:29:21.38 ID:D6341K3c0.net

水素厨のソースがYoutubeってのはガチなんだなw

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 13:29:57.34 ID:IAcGTYUs0.net

水素焚き二元燃料エンジンのラインナップは2026年頃に完成→実証はそれ以前→水素運搬船の就役は2025年頃


「舶用水素エンジンおよびMHFSの開発」がNEDO グリーンイノベーション基金事業に採択 ～ゼロエミッション船の実現に向け前進～
https://www.khi.co.jp/pressrelease/news_211026-2_2.pdf

川崎重工が中速4ストロークエンジン、ヤンマーパワーテクノロジーが中・高速4ストロークエンジン、
ジャパンエンジンコーポレーションが低速2ストロークエンジンの開発に同時並行で取り組み、
様々な用途に対応可能なエンジンラインアップを2026年頃に完成させるとともに、
船社、造船所と協力し、実船での実証運航を行うことで、社会実装につなげる予定です。

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 13:59:26.16 ID:GTwPOaCn0.net

水素厨さ、どうして水素車の話題やらないの？
水素車は限定的なことが確定してて敗北だからって
水素車以外のことでしかドヤれないんだろ？

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:06:08.49 ID:iRaIRASt0.net

>>191
2025年から豪州褐炭水素が大量に届くってのはデマだよな
たった一隻の実証船が年6往復するだけで大量とは笑わせる

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:06:17.44 ID:FRET1O7q0.net

水素車と水素ステーションの数でしか水素否定できないようになっちまったな、水素社会化は認めだしたらしいｗ

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:18:18.39 ID:IAcGTYUs0.net

>>195
翻訳にてこずったようだが、資料が読めなかったようだねw

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:25:14.02 ID:iRaIRASt0.net

>>197
意味わからん
2030年まて1隻しかないというのは正しいだろう?

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:31:45.23 ID:IAcGTYUs0.net

そうだよ。
1隻でコストを約1/6に圧縮する計画。
2030年までの計画は値下げ技術で、運搬船は1タンクしか使わない。
つまり化石燃料市場に忖度しまくりって事。
「出来ない」ではない。「ちょっと待ってやる」が正しい。


https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/37393945.html
液体水素搭載への挑戦
水素エンジンカローラの航続距離向上を目指し、液体水素搭載技術への挑戦を続けています。
気体水素よりもエネルギー密度が高く、水素エンジンと液体水素を組み合わせることができれば、
航続距離がガソリン車に近づき、水素ステーションも約1/4の面積で運用できるようになります。
富士24時間レースの給水素エリアに、「移動式液体水素ステーション」と
「液体水素搭載水素エンジンカローラ」のコンセプトモデルを展示します。

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:41:28.46 ID:D6341K3c0.net

>>196
こいつゴール変えて来たw

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:42:08.95 ID:IAcGTYUs0.net

NIMSの動画はすぐに削除されちゃうからのう
-253℃近辺まで磁気を維持する超伝導素材を作り、磁気冷却に成功。
液化に要するエネルギーを半分以上削減できる目途が立っている。

https://www.jst.go.jp/pr/announce/20220411/pdf/20220411.pdf

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:44:47.87 ID:iRaIRASt0.net

>>199
わあ、忖度してくれてるんだ!
ありがとう


wwwwwwwwwwww

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:44:56.36 ID:IAcGTYUs0.net

宇宙工学委員会が年度報告を秘匿しちゃったから最新情報は分からないが
気化しない液体水素タンクを研究中。熱はタンク内壁からしか伝わらないので
過冷却の液水を高速循環させて気化させる熱を奪い、液体状態を維持し続ける。

液体窒素で効果を確認済み。

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:46:09.87 ID:IAcGTYUs0.net

>>202
忖度が終わるとどうなるか、マイナンバーの利用範囲拡大でよく分かっただろ？

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:52:48.37 ID:UXNKReqf0.net

だが日本には売りませんwww

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:52:51.34 ID:IAcGTYUs0.net

水素の値段と炭素税でどうにでもなるらしい。

講演「水素還元製鉄法(DRI-H2)の評価と課題」
tube.com/watch?v=1o3tt8gcQzw

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 14:57:03.74 ID:IAcGTYUs0.net

鉄鋼業界がサボると代替されるだけ。

木からつくる自然なクルマ_ナノセルロースヴィークル(NCV)への挑戦
tube.com/watch?v=Oi0Ex91EJ9g

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:12:11.73 ID:GTwPOaCn0.net

トヨタがアメリカでEV頑張って売るニュースなんだが
水素厨はASDだな

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:13:50.37 ID:iRaIRASt0.net

なんか水素の利用を一緒くたにしてる人いるけど、製鉄用還元剤や季節的電力需給調整用発電燃料としてはグリーン水素が大本命で有ることに間違いない

問題は日本政府が強行している豪州褐炭水素がグリーン水素より高く、他国にCO2処分を押し付けるという非倫理性を持ち、かつ開発スピードが遅いこと

水素還元製鉄は既に欧州で製品が販売されてるし、ロッテルダム港にバッテリー併設のグリーン水素工場が作られつつあるし（海上輸送不要）、欧州内で水素パイプラインの建設もすすめられている。

日本で企業や官僚ができない理由を並べて足踏みしてる横で、海外では一歩一歩カーボンニュートラルに向けて前進している

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:14:51.27 ID:Di5RcsNx0.net

肝心のEVの設計はBYD頼みなんだろ？

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:16:21.92 ID:IAcGTYUs0.net

米国の水素化は無理だから、EVで誤魔化すしかない。

米は極端に平坦で、自動車は土の海を渡る船のイメージに近い。
燃料補給地点を置こうにも、誰もいないのでガソリン程度しか置けない。

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:18:57.82 ID:IAcGTYUs0.net

欧州は全てに遅れている。
日本の水素でトドメ。工業から文化芸術まで、あらゆるものが日本に劣後する。

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:20:01.78 ID:iRaIRASt0.net

>>212
井の中の蛙大海を知らず

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:21:53.41 ID:LM/v0+Uu0.net

日本で税金納めてね

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:22:44.61 ID:IAcGTYUs0.net

今時、自動車のスモッグで苦しむとは、欧州の技術水準は日本より半世紀遅れている。
文化芸術は…絵画の世界で既に日本化が始まっている。バカな支那人がAIで日本様式の絵画を大量に生成中。

216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:38:53.85 ID:FqR6yj+S0.net

トヨタ
「やっぱEVだわ」

217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:41:15.09 ID:33qab3Jw0.net

>>174
水素エンジン車なんて50年進歩が無いからお前が好きに時代設定しろｗ

218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:41:39.13 ID:MsKXQU8W0.net

>>216
トヨタ信者「EVはオワコン」

219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:43:06.15 ID:AAhr27Q60.net

>>206
その値段がどうにもならないので

220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:44:04.10 ID:IAcGTYUs0.net

ID変えて交代か？
ガソリン補助金でエネルギーコストはどうにでもなると証明した訳だがw

221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:44:29.95 ID:0ySuFHX60.net

全固体で勝ちますって言ってたのがとん挫したからな

他所は既存でいい車を作り出した

222 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:45:56.29 ID:v3Kjfh6i0.net

豊田はこれからお荷物になってく内燃機関のエンジニアをどうするかだな

223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:45:59.92 ID:0ySuFHX60.net

>>219
水素は石油や石炭、天然ガスから作るでしょ
自国で出さなければおｋ理論だし

だから運搬法の開発頑張ってる

224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:49:15.17 ID:IAcGTYUs0.net

交代勤務か。
分かりやすいな。

エネルギーはカネで絶対に誤魔化せない。
カネはどうにでもなるがね。

225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:58:26.49 ID:Ft9opJ2E0.net

全固体電池投資どうなったんだろ

226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 15:59:23.49 ID:9iwYylUL0.net

数年でゴミ化するEVを買えるのはアホか金が余っている人だろう

227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 16:08:56.84 ID:0ySuFHX60.net

>>225
できないものはしゃーない

>>226
政治的なもんだからな
売らせない・走らせないって言われれば終わり

228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 16:35:34.96 ID:MsKXQU8W0.net

>>226
君に必要なのはお金じゃなくて知識だよｗ

229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 17:03:12.38 ID:+ch938xz0.net

トヨタのEVはマツダのガソリン車より売れない

230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 21:27:58.96 ID:IAcGTYUs0.net

ははは順調じゃないか

世界初！ 液体水素車両がレース参戦へ　公式テスト富士
https://toyotatimes.jp/report/hpe_challenge_2023/001.html

231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:01:42.57 ID:D6341K3c0.net

>>230
水素エンジン車は24時間レースで
燃料補給35回
24時間のうち4時間を燃料補給に使う
さらにトラブルで長時間ピットイン
サーキット走ってたの12時間

水素エンジン酷過ぎて笑えたよな

232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:01:43.63 ID:UCergVvQ0.net

>>230
液体水素で走るとは驚きだな

233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:14:05.50 ID:IAcGTYUs0.net

>>231
いよいよ日本が世界を見捨てにかかった。
覚悟しておくがいい。

234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:18:48.44 ID:sAZ7ooEI0.net

水素エンジンとか
エンジン関連の雇用を守るためだけだけに
考えられたから実用性も採算性も将来性も全く無いのに
トヨタがやってるってことだけで水素エンジンを推しているやつを見ると
馬鹿すぎて逆に可哀想な気持ちになってくる

235 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:21:47.67 ID:ukQir6gY0.net

単三電池大約5000本車のＥＶ、とはだいぶ違うな液体水素車ｗ

236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:31:01.39 ID:D6341K3c0.net

液体水素も見事に投資家向けのハッタリだよな
レースみたいな短時間なら、マイナス253℃なんとか保てるだろうけど
あと水素を液体にするのにどんだけ電力いるんだろうな

237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:44:49.51 ID:85xe9bJf0.net

水素エンジンは投資家ってよりパーツサプライヤーの中小零細向けだろ
電気自動車になったら仕事無くなって潰れちゃうって騒いでるから

238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:55:46.87 ID:kIEzwT0e0.net

>>231
4時間ってEVの充電時間の10倍やなｗ

239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:57:13.08 ID:4MQZNQoa0.net

嘘だろトヨタ…

240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 22:59:05.56 ID:MXCGNrEz0.net

トヨタの水素エンジンみたいな夢見させてひどいことするよね
どうせ EV が主流になって今のエンジン屋は食っていけなくなるんだから
むしろ将来のロードマップ示してそれまでに次の仕事探しとけっていうほうが親切なのにな
期待だけさせて結局水素エンジンはダメでしたでいきなり仕事を失うようなもんやぞ

241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 23:01:32.90 ID:B1MablGZ0.net

世界中でとんでもない量のゴミを生み出してどうケリをつけるんだ

242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 23:12:14.72 ID:D6341K3c0.net

>>233
まあ、そうだろう
日本はまたガラパゴスだ
EVだろうが水素だろうが日本にインフラ整備する力はない

243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 23:42:46.17 ID:3gWAeKNY0.net

このノリは好き

トヨタ、液体水素GRカローラのために水素レスキュー車を開発 水素を風で吹き飛ばす
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1480977.html?ref=smartnews

244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/23(木) 23:47:38.55 ID:iIqo8pWZ0.net

水素は豊田章男が退任したの見て未来ないと分かるだろ

245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 00:10:00.67 ID:D9AlJ7r30.net

もう水素のことは紀香に任せようｗ

246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 00:16:06.66 ID:x6RWC4/O0.net

トヨタはマックと同じで販売網はあっても技術力がない

これからは苦しくなるな

247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 00:25:10.48 ID:8AWZ+J1O0.net

欧米中それぞれさらなる背景はあるだろうけど、表面的には自動車のオープン化で思惑が一致している
オープン化のために一番邪魔なのが自動車の機構を著しく制限する内燃機関であるエンジンなのでそれを取り払うためにEV化を推進している

二酸化炭素がどうのこうのなんて二の次

誰かが言っていた「敵は炭素」なんていうのは的外れな話なんだよ、「敵はエンジン」が欧米中の思惑

248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 00:35:38.18 ID:nrvoY9sU0.net

圧縮水素じゃなくって液体水素？？
そりゃすげえな

実用化なんて絶対無理

249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 00:46:27.06 ID:/LRGDAcu0.net

鉄道バスはEVへの適合性が高いだろうと思う

250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 02:21:15.44 ID:TYdEg+O50.net

　　
結局販売全車がEVに成る前に日本がEVで優勢に成ったら、
欧米も水素に移行するんじゃないか。
充電に時間がかかりすぎるEVは、主力には成り得ないだろ。

251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 05:20:03.56 ID:T9crDP530.net

>>242
逆だよ。
日本しかインフラを更新できない。
夜の地球を眺めれば、その事が一発で分かる。

252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 08:01:23.33 ID:zI6s2SWt0.net

水素厨が余裕でネトウヨでワロタw

253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 08:27:19.83 ID:JzrsUbwe0.net

>>1
H3ロケット開発遅れ・ジェット旅客機挫折は日本の有能「理系人材」不足が原因　もはや日本の科学技術は世界有数ではない ★6 - 2023/02/19(日)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676934710/

254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:07:16.41 ID:T9crDP530.net

華夷思想のせいで漢字文化は外世界を侮蔑してしまい、外来の概念を理解できない。
だから「ネトウヨ」のレッテルで思考停止…ではなく思考不可に陥る。
プログラムにおけるException処理、それがネトウヨレッテル。

漢字から侮蔑の世界観を脱色するため簡体字を導入したが、語彙が極端に貧弱になった。

255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:24:57.99 ID:LYMVmymN0.net

>>251
大口叩く前に、ボロボロになった水道管補修しよう

256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:26:10.00 ID:LYMVmymN0.net

>>250
日本は欧州に自動車輸出できなくなるから
そんなことにはならないよ

257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:28:35.13 ID:LYMVmymN0.net

>>243
これ液体水素エンジン車は実用化無理って言ってるようなもんじゃんw

258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:42:46.88 ID:TYdEg+O50.net

>>256

日本は、EUとはEPAを結んで居るから、
輸出が出来なくなるなんて話にはならないよ。
そして、EVでも日本が優勢に成れば、
不便なEVから水素にルール変更なんて
欧州では良く有る話。ｗ

259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:45:03.86 ID:LYMVmymN0.net

>>258
石炭火力発電を2050年になってもつづける日本製品はLCA規制をクリアできないからだよ

260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:46:03.78 ID:SNp2DPIE0.net

アメリカだとEVで長距離走るために発電機積んだり牽引するんだぜ

261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 11:48:09.85 ID:slAKXq9X0.net

単三電池大、数千本を予備で牽引するよりは発電機なんだなｗ

262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:04:57.85 ID:TYdEg+O50.net

>>259

今でもだが、大体が日本から直接輸出じゃなく現地生産だろ。
特に欧州向けのEVなら１００％現地生産とか、その辺は臨機応変に遣るだろ。

263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:10:39.72 ID:LYMVmymN0.net

>>262
現地生産ならありじゃね

264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:12:03.13 ID:piye6NMl0.net

去年でしたっけ？EV火災のせいで貨物船フェリシティ・エースが4,000台のフォルクスワーゲン車とともに沈没しましたよね

EVは燃えたら消すのが極端に難しくて、それからEVを載せるのを制限する船会社が増えたみたい
危険なので海洋輸送が不可能となったら、EVを現地生産して陸路で運ぶしか方法は残されてないんだね

265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:14:13.06 ID:TYdEg+O50.net

>>263

前は英国が欧州での生産拠点だったが、
英国のEU離脱以降フランスやドイツとかに、
生産拠点作り始めているしね。

266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:15:19.20 ID:uhAT91y00.net

矛盾抱えつつもEVの時代になりつつありますね。
その矛盾も解決方向に行くでしょう。あと、水素の時代は来ない感じですね。
あとはEV時代に向けてリストラ、解雇が重要ですね。

267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:15:49.41 ID:LYMVmymN0.net

>>264
商船三井は前向きのようだよ

商船三井　海上輸送でＥＶシフト見据え、自動車専用船に防火対策
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/18051/

268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:17:44.02 ID:LYMVmymN0.net

>>265
それでも日本メーカーが欧州でEVで優勢になるシナリオが見えないけどな
安売りでもする?

269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:20:42.53 ID:TYdEg+O50.net

>>264

うちも身に着ける物の製品開発したのだが、
電源に大容量のリチウム電池使うと火災の時
大怪我に成ると思って、量産には至って居ない。
全個体電池に期待していたんだが、いつ出るのやら・・・。

270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:21:24.24 ID:RKGmwZir0.net

>>3
想像を普通とか

だったらどの街にも電気はあるんだからなおさらEV主流になると思うんだが

271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:21:53.39 ID:KcVmhYSo0.net

>>267
> 新車や中古車の海上輸送を手掛ける商船三井は、電気自動車（ＥＶ）シフトを見据えた自動車専用船の防火対策に乗り出している。消火しにくい駆動用電池の異常を早期検知できる温度センサーを船内に導入したほか、積載するＥＶの電池残量を減らすなど燃えにくい体制の構築に取り組む。
なんだ、期待してたのに「これから取り組む」、「目指します」系の、単なる株主対策用のプレスリリースね

3億ドルもの損害を出して再発防止しないだなんて企業として有り得ないし、まだそのレベルの報道ともなると、実効性のある対策が見つかったんだか見つからないんだかワカラナイって感じね

やっぱり陸路で運ぶしか無いんだ〜、残念

272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:24:14.44 ID:LYMVmymN0.net

>>271

https://i.imgur.com/mUwypv9.jpg

273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:26:55.00 ID:TYdEg+O50.net

>>268

EVの上位互換であるHVで先行しているし、
EVへの移行は殆ど問題無いでしょ。
日本がEVに懐疑的なのは、そのリソース経済性や
環境負荷が未知数で失敗の可能性が高いからだと思うよ。
大電力の充電も危険だし、全車がEVに成ったら送電の
インフラが可能なのか、その上充電に時間がかかりすぎる。
多分失敗すると思ってる。

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:31:44.78 ID:MEc00UzC0.net

>>271
EVは燃えるとフッ化水素を放出するじゃん
もちろん、水を掛けてもフッ化水素ガスをたくさん出すわ

きっとそれが自動車運搬船の格納庫に充満するんで、対策は極端に難しいわね

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:33:52.82 ID:bndIhesf0.net

マンションの自走式駐車場は終了すんの？

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:37:49.15 ID:MEc00UzC0.net

>>275
フッ酸とかフッ化水素ガスは濃度50ppmの場合5分で絶命、軽くても四肢切断ですよね
防護服も効かないからそんなガスがマンション中に充満したら大惨事じゃないかしら？

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:42:44.76 ID:LYMVmymN0.net

>>273
それは他社と遜色ない品質のEVを供給できる、というだけであって、優勢になるシナリオとは違うのではないかな?

まあ、環境負荷とか大電力の危険とか言うけどそんなの欧州では解決済みだよ。だからこそトヨタも欧州にEV工場を作るんだろう。

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 12:50:37.32 ID:3QpCdOGB0.net

HVっていっても、欧州は独自のマイルドハイブリッドあるし、ヒョンデもHV作ってんだよね（欧州でのシェアはトヨタよりヒョンデの方が上）
さらには中華もHV作ってるし
欧州がHVだと判断しても、シェアの低いトヨタがちょっと増える程度がいいとこ

279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 13:03:38.23 ID:TYdEg+O50.net

　　
日産リーフ（バッテリー容量40kWh） 155Wh/km
日産リーフ（バッテリー容量62kWh） 161Wh/km
ホンダ Honda e（スタンダードモデル） 131Wh/km
マツダ　MX-30 145Wh/km
メルセデス・ベンツ EQC 245Wh/km
アウディ e-tron 50 クワトロ 237Wh/km

平均200Wｈ/Kmとすると、年間1万キロで2000KWhで、
一般家庭の年間消費電力が約4000KWhだから5割増し。

そして恐ろしい事に、テスラの大型トレーラーの消費電力は、
4000軒分の消費電力と紹介されていた。
日本国内のトラック・バス保有台数が約７００万台。
日本国内の乗用車の保有台数が約４，０００万台（軽や二輪は除く）。
日本の世帯数が約５，０００万。
トラックの消費電力を３/４と見積もった場合で概算すると、↓の様になるかね。

７００万台X０．８（推定稼働台数）X３０００（消費電力世帯数／台）≒１７億軒

今でさえ再生不可能エネルギーに電力を置き換える事が出来ないのに、
はたして可能なのか？
ドイツ何ぞ国外から電気買って居る始末だし、原発の大増設必至で
原発建設ラッシュ間違い無しだろうね。
因みに太陽光発電設置可能面積当たりの設置率が世界で最も高いのが、
日本だってさ。ｗ

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 13:07:02.05 ID:N3PKQtIR0.net

水素はどうすいそ？

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 13:13:57.05 ID:Hwb1myf30.net

ＣＯ２といえばこれ

世界の森林大国ランキング（OECD加盟国）
1　フィンランド　73.7%
2　スウェーデン　68.7%
3　日本　　　　　68.4%

英独仏はＴＯＰ１０圏外で行方不明

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 13:37:58.70 ID:ejbZYjG30.net

アメリカに大規模なリチウム鉱床発見されてるからな
資源大国は最強やで
トヨタは業界リーダー気取ってたくせにこれほど後乗りしてるのはクッソダサい
今更何やってんだって感じ　しょせんは三河の田舎者　サル真似だけしてなさい

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 13:43:55.95 ID:0IXWK0kI0.net

>>282
トヨタは下請け叩いて安く作って
大衆車を他より安く売ってるだけだからな
F-1で優勝できなかったし
頭文字Dで主人公がハチロク乗ってただけで
速く走る車を作れると勘違い
技術力はホンダや三菱に余裕で負けてた

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 13:55:17.16 ID:LYMVmymN0.net

>>279
なんかごちゃごちゃ書いてるけど
自家用車は5000万台で年2000kWhなのね?じゃあ年1000億kWhだ
2021年の消費量が9160億kWhだから10160億kWhあればいい

2017年の消費量は10403億kWh
つまり4年前から消費量が減った分で十分お釣りが来るねw

あと、大型トレーラーの方は、「稼働中のトレーラーがすべて同時に高速充電する」と言うキチガイ前提なので無視しますw
てか、こんなアホな前提の計算さらしてドヤ顔するとか、生きてて恥ずかしくないのかなw

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 14:09:17.36 ID:wKcEGHkH0.net

ホンダはパナでなくLGと手を組んだな

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 14:20:51.88 ID:TYdEg+O50.net

>>284

トレーラーじゃなくトラック想定だから、３/４の３０００軒と書いて有るだろ。ｗ
そして、稼働率も８割程度と低めに設定してある。
運輸を司る輸送のトラックは、本来自家用車よりもはるか実働時間も長ければ、
走行距離も長いのが常識。

その程度の事も分からなくて、良く恥ずかしいレスしてるなオイ。ｗｗｗ

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 14:44:13.46 ID:RzGoD+b80.net

>>279
おまえまたデマ吐いてんのか大馬鹿がw
ドイツはここ数十年ずっと電力純輸出国だぞ
去年の夏は猛暑で原発が長期に渡って運転不能に陥ったフランスにもたくさん電力を
輸出して助けてるが
去年は原発大国のフランスが一番電力危機が酷かった

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 14:49:34.46 ID:RzGoD+b80.net

>>279
見とけ大嘘付き野郎ｗ

ttps://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909#
フランスに対してもドイツは出超
欧州随一の原発大国フランスからの電力輸入量も、減る傾向にある。
2016年にドイツはフランスから23億kWhの電力を買ったが、翌年には約35％減り、15億kWhとなった。逆にドイツからフランスへの輸出量は、120億kWhから153億kWhに増えた。
ドイツはフランスに対しても電力の純輸出国なのだ。

289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 14:54:30.63 ID:fqcB85vH0.net

ドイツの電気代は日本の2倍強、再エネのお陰だね

290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 14:56:57.29 ID:H+WfuHG50.net

EVは絶対にコケる
結局ガソリン車に舞い戻る

291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:00:08.76 ID:g4kqcQsk0.net

トヨタ「EVシフトを加速しEVファーストで行きます」
トヨタ信者「EVは絶対コケる」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」

クソ笑うんだがｗｗ

292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:14:14.83 ID:3QpCdOGB0.net

>>291
ASDという発達障害は、自分の意見を修正するのが苦手だから、この先まだまだ楽しめるよ
発達障害が重いと、移民反対なのに自民党支持レベル

293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:14:15.74 ID:TYdEg+O50.net

>>287,288

調べて見たら、純輸出国じゃ無いが、
輸出しながら易い原子力電力の輸入をしてるね。
何方にしえも焼け石に水だが。ｗ

294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:16:26.66 ID:TYdEg+O50.net

>>291

トヨタ信者とEV否定派は被る人もいるかも知れないが、
考えて居る次元は別物だよ。

295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:17:57.07 ID:tkRnQAuO0.net

>>1
おい
技術提携と資金援助先のBYDが見事にこけたぞ

296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:18:46.28 ID:qIIlsvMy0.net

ＥＶカルト教団は、水素ってきくとイライラし発狂してるね

297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:22:20.97 ID:FPh5CwxU0.net

>>276
トンネル火災なんか起きたらEVから出てくるフッ化
水素ガスが充満してもうEV火災の地獄絵図やが、犠牲者は何百人出てくるんやろう、
しかも症状が軽くても切断ってEV事故だと2度と回復しないのかよ、もうテロやで、コレ

298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:23:22.28 ID:4vJlDbxn0.net

まったく手つけないのもあれだがリチウムイオン電池つかってる限り一時の流行りだからそんな力いれるなよ

299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 15:30:21.62 ID:s0DQyjqc0.net

目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
販売台数10万台あたりの火災発生件数
HV 3475.4件
ガソリン車　1529.9件
EV 52件
ハイブリッドの火災発生確率　3.47%
ガソリン車の火災発生確率　1.52%
EVの火災発生確率　0.052%

300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 16:10:06.02 ID:0IXWK0kI0.net

またフッ化水素の糖質きたのか
今度はちゃんとID変えて自演してるな

301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 16:41:44.28 ID:VZJN42a60.net

支那が採用してるLFP電池なら釘を刺しても発火しないんだから、トンネル内事故でも平気だろ。
パナソニックのは知らん。

302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 16:56:38.21 ID:3QpCdOGB0.net

トンネル内の火災事故なら、ガソリン車でも一酸化炭素が出るから、逃げなきゃ死ぬので一緒
というか、渋滞でトンネル内でガソリン車の排ガスで一酸化炭素がたまり体調不良、なんてこともあったし
雪でガソリン車は一酸化炭素で死ぬ可能性もある
ガソリン車って毒ガス出すから危険だよね

303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 17:09:47.26 ID:wYSePZkk0.net

>>274
ＥＶは環境に悪いって本当だったんだね、よりによってフッ酸ですか

304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:05:39.25 ID:S5ZBZHtj0.net

>>7
すげぇ法律だなw

305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:08:01.02 ID:S5ZBZHtj0.net

>>303
細胞に浸透して骨の内側から溶ける薬品じゃないかw（ゆえに助からん。）

危ねーな。

306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:22:01.04 ID:q8m0Gkzy0.net

>>289
トイツの電気代は下がったよ
今は日本のほうが高い

307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:22:42.16 ID:q8m0Gkzy0.net

>>304
嘘だから信じないでね

308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:24:06.24 ID:HAtxZfdU0.net

>>5
近距離用限定ならそれなりに使えると思うよ

309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:24:45.74 ID:9CUtT75r0.net

なんで日本のお上は外国の自動車メーカーの工場を日本に作らせねえのかな

310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:24:50.73 ID:HAtxZfdU0.net

>>7
補助金でないだけじゃなかったっけ？

311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:25:23.63 ID:HAtxZfdU0.net

>>306
ソースは？

312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:41:52.25 ID:q8m0Gkzy0.net

>>311
1000kWhで118ユーロ＝17000円
日本だと3万円ぐらいかな
https://i.imgur.com/tzJ0F0t.png

313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:43:53.66 ID:OO6jYWxu0.net

ドイツは再エネ増やして原発減らすって言ってからほんとにその通りにしてるのは偉いわ

314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:49:20.19 ID:Y20LJyms0.net

>>313
原発はコスパ悪いのはどの国でも共通認識だし

315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:54:20.24 ID:VNcG4e4S0.net

>>312
日本の電気代は世界一〜〜ｗ

まあ昔からドイツの倍だった

316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 18:59:19.70 ID:VR1X7Rel0.net

原発はクリーンだというＥＵ9カ国

2023年2月6日
ＥＵ9カ国、原発由来水素を再生可能エネと認めるよう要請

原発由来の水素についての働き掛けを主導しているのは、国内電力の約７割を原発に依存するフランス。フランス以外で書簡に署名しているのはポーランド、チェコ、ルーマニア、ブルガリア、スロベニア、クロアチア、スロバキア、ハンガリーで、いずれも既に原発が稼働しているか、初の原子炉建設を計画している国。

317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 19:05:57.45 ID:J9tx0aAj0.net

デタラメ政治ぶりが目立つ、今のドイツの実態

ドイツ、原子力発電所全3基の運転延長を承認
「環境立国」として知られている同国にとって、原子力発電所の運転延長は大きな方針転換だ。

また、予備電源として石炭火力発電所も再稼働できることも決めた。もはやなりふりかまわぬ政策転換といえる。それが今のドイツの実態だ。

318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 19:33:17.45 ID:MRcq6rLL0.net

アメリカに工場作るのか？
日本に意味ないね

319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 20:50:30.35 ID:KqQbaWTA0.net

2040年､トヨタの新車販売台数は半分以下の400万台になる…米投資会社が出した衝撃の予測

https://president.jp/articles/-/66569?page=5

320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 21:30:59.84 ID:VZJN42a60.net

いくら何でも20年後の予想とかアテにはできんな。

321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 23:22:09.41 ID:E5ZopR0B0.net

>>299
韓国車上位占めててワロタ
HVが上位にほとんどいないのに率高いのはクソなHV作ってる半島製のせいだな
中身見ないで数字だけ見ても意味ないなそれ

322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 23:26:27.21 ID:VNcG4e4S0.net

>>271
あれEVが燃えたなんて証拠一切無いぞ
商船三井は数年前にも姉妹船が全焼してるがこの時はEVは積んでない
車両運搬船は世界中で時々火災を起こすが船体動揺による燃料漏れ引火が多い

323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/24(金) 23:50:14.16 ID:E5ZopR0B0.net

>>322
海上輸送する車に燃料なんてほとんど入ってないのに何言ってんだ…

324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 00:33:32.34 ID:StrGZPAy0.net

>>323
入ってないのにどうやって走るんだアホｗ
最低5Lは入ってる、爆発炎上には十分過ぎる
引火すればおしまい
だから車両運搬船の火災は大抵全焼する

325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 00:54:58.74 ID:LByutIkb0.net

>>324
「ほとんど」の意味すら分からんとか…
ほとんど燃料入ってないのにどうやって漏れるんだ（笑）

326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 01:06:28.17 ID:5B8uuODj0.net

>>307
なん…だと？www

だ　ま　さ　れ　た　！　www

327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 07:57:17.21 ID:LC4b/ACJ0.net

>>1
やっぱトヨタってパッソだわ

328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 12:47:02.69 ID:qs/hJaYT0.net

>>300
今日はチャットGPTで遊んでみたわw

Q1
首都高山手トンネルで複数のEVが事故を起こしてフッ化水素ガスが充満したら大惨事になりますね？

A1
はい、首都高山手トンネルで複数のEVが事故を起こし、フッ化水素ガスが充満すると、非常に危険な状況になります。トンネル内のフッ化水素ガス濃度が高まれば、周囲の人々やレスキュー隊員の健康に深刻な影響を与え、最悪の場合は死亡する可能性もあります。また、トンネル内に閉じ込められた複数のEVが燃え上がると、火災や爆発が発生し、より大きな災害に発展する可能性もあります。
そのため、車両の点検や整備、適切な運転やトンネル内の換気設備の維持管理、事故発生時の避難計画や救援体制の整備など、予防的な対策が重要です。また、事故が発生した場合には、速やかに警告を発し、トンネル内の車両を避難させることが必要です。事故の規模や状況に応じて、適切な救援体制を迅速に展開することが、被害の最小限化につながります。

329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 12:47:32.51 ID:qs/hJaYT0.net

>>300
Q2緊急時にはフッ化水素ガスを排出してトンネル内を換気させると思われますが、その場合、何万人と言う周辺住人も緊急避難が必要になりますね？

A2はい、トンネル内にフッ化水素ガスが充満した場合、トンネル内の換気を強化することでガスを排出することが考えられます。しかし、その場合には周辺住民にとっても影響が出る可能性があります。換気によって排出されたガスが外部に流出することで、周辺住民に健康被害が出る可能性があるため、緊急避難が必要になる場合があります。
そのため、トンネルの運営者や自治体は、事前に周辺住民への情報提供や避難計画の策定を行い、事故が発生した場合には速やかに周辺住民への避難勧告や避難指示を行うことが重要です。また、周辺住民にとっては、災害時に避難する場所や方法について事前に把握しておくことが大切です。これらの対策が、事故や災害による被害の最小限化につながると考えられます。

330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 12:48:01.50 ID:qs/hJaYT0.net

>>300
Q3この様な大規模事故は、自衛隊や在日米軍基地による緊急災害救助支援が必要でしょうか？

A3はい、このような大規模事故が発生した場合、地方自治体や消防などの地元の救助隊や医療機関だけでは対応しきれない場合があります。そのような場合、国や地方自治体は自衛隊や在日米軍基地に対して災害救助支援を要請することがあります。
自衛隊は、災害救助法に基づき、災害時に迅速かつ的確な支援を行うことができます。自衛隊には、災害派遣部隊があり、航空機やヘリコプターなどを使用して物資の輸送や救助活動を行うことができます。また、自衛隊には、化学防護部隊や医療部隊もあり、フッ化水素ガスのような危険物質の処理や、被災者の治療・救助を行うことができます。
在日米軍基地には、地震や津波、自然災害などに対応するための災害救助部隊があります。在日米軍基地の災害救助部隊は、ヘリコプターや輸送機を使用して救助物資や医療用品を運び、被災地に派遣されることがあります。
したがって、大規模事故が発生した場合には、自衛隊や在日米軍基地による緊急災害救助支援が必要になる場合があります。ただし、自衛隊や在日米軍基地は、日本国内での活動について、法律や協定などの規制があるため、必要に応じて適切な手続きが行われる必要があります。

331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 12:49:50.47 ID:qs/hJaYT0.net

>>300
あらら、チャットGPT先生にも、311や911クラスの大規模災害に発展すると言われちゃった

これではEVの普及は難しいねー、残念♡

332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 12:52:06.88 ID:JbBHJo8m0.net

>>325
少なきゃ漏れないって白痴か馬鹿ｗ
揺れれば普通に漏れるぞ
波高10m超えで車の固定が外れてゴロンゴロンもあるんだが

333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 17:30:46.29 ID:LByutIkb0.net

>>332
漏れる理由がないんだが？
燃料底から出てるとでも思ってんの？

＞波高10m超えで車の固定が外れてゴロンゴロンもあるんだが
論外来たコレ
なんなんだろうなこの手のアホは…

334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 18:06:35.52 ID:JbBHJo8m0.net

>>333
は
気狂い低脳か
火災の原因は大時化やぞ
ここまで無知で頭が悪いともう

335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 18:08:41.62 ID:dRlkVk6H0.net

ピストンなら一つ二つ死んでも走れるけどEVなんて繊細そうなのハイウェイで走れるんかいな？

336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 18:16:35.59 ID:FzQYSo0h0.net

>>333
この馬鹿ガソリンタンクが密閉出来ると思ってるのかね

337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 21:12:24.83 ID:LByutIkb0.net

>>336
機密って…
船で運ぶのに駄々洩れするわけねーだろって話をしているのに何言ってんだお前…

338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/25(土) 21:13:23.19 ID:LByutIkb0.net

>>334
大しけで固定ぶっ壊れてひっくり返るとかもうガソリンかんけーねー
まじで因果関係理解できていないんだなお前…