【男が心配】イクメンは左遷の対象…トップ営業マンだった30代男性が直面した"育休パワハラ" 巧みに社内評価を下げられた ★2 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2023/01/29(日) 15:03:21.15 ID:46nG1Apb9.net

※PRESIDENT Online
2023/01/28 11:00

育児休業をきっかけとした嫌がらせ「パタニティハラスメント」が問題になっている。近畿大学の奥田祥子教授は「私が取材したある男性は、違法スレスレの悪質かつ巧妙なパタハラを受けていた。『イクメン賛美』が形だけの企業はほかにもあるのではないか」という――。（第5回）

※本稿は、奥田祥子『男が心配』（PHP新書）の一部を再編集したものです。

「イクメンが社会を変える」は理想でしかない
男性の多くが子育てに積極的に携わることが難しいにもかかわらず、「イクメン（※1）」が社会でもてはやされることにより、男たちは苦悩を深めている。

「イクメン」の言葉・概念が世に広まり始めたのは2009年頃のこと。翌10年には「育てる男が、家族を変える。社会が動く。」をキャッチフレーズに、厚生労働省が男性の育児参加、育児休業（育休）取得の推進を目的とした「イクメンプロジェクト」を発足させた。イクメンは、新たな男性像として祭り上げられているようだ。

しかし、実際に育児に関わってイクメンを実践できている男性はごく少数である。なぜなら、法的に時間外労働の上限が設けられても、自宅に仕事を持ち帰って処理せざるを得ないなど、実質的な長時間労働はいっこうに是正されず、子育てに費やす時間を確保することができないような状況だからだ。


さらに、表ではイクメンを称賛しながら、裏では育児に関する制度利用などをきっかけとする嫌がらせであるパタニティハラスメント（パタハラ）が横行し、男性の育児関与をなおいっそう困難にしている。

2022年12月16日に配信された朝日新聞デジタルの記事でも、都内に住む40代の男性が育休を取得後に上司から嫌がらせを受け、退職に追い込まれた事例が紹介され、話題になったが、ここで紹介するのはさらに悪質で巧妙に仕組まれたパタハラだ。

続きは↓
https://president.jp/articles/-/65788?page=1
※前スレ
【男が心配】イクメンは左遷の対象…トップ営業マンだった30代男性が直面した"育休パワハラ"　巧みに社内評価を下げられた [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674950316/

★ 2023/01/29(日) 08:58:36.67

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:57:56.60 ID:NX4J+XvS0.net

てか男はおっぱいやれる？
哺乳瓶はダメよ

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:59:29.48 ID:iovcQUSF0.net

>>222
それはそう

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:59:38.29 ID:bXyTIo1e0.net

>>260
そんなこと言ってるから
日本はどんどん少子化進んで世界から置いて行かれる

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:59:50.60 ID:vFmsZ+WZ0.net

>>173
そんな一週間程度の成果なら大差なんかつかん
出世なりの評価なら月単位の成果だよ
極端な話育休に入る直前に終わりかけの仕事でも他の人が引き継いだら
その仕事は引き継いだ人の成果として評価されるんだから
差なんてあっという間に開くよ

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:02:53.53 ID:lJjDr+880.net

育休取得率が５割切ってる企業は入札不可とかにしたらマシになるかな

279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:03:14.67 ID:mXJnf2Sq0.net

>>1
イクメン推しは如何わしいよ。
休日の公園で遊具で騒いではしゃぐ父親らしき男性がここ数年結構増えて非常に不愉快。
俺！子育てバリバリアピールする中年男性が増えたのはそのイクメン推しのせいと思う。

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:04:06.38 ID:QCYxuwxK0.net

トップなら転職すればいいのにｗ

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:43.17 ID:q3oMoMQ70.net

>>95
営業部からは移動してないけど営業からは外されて別の仕事やらされてるやん
文盲かおまえ？

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:46.39 ID:mXJnf2Sq0.net

流行らせようとミーハー化させるのが非常に不愉快。
子供にいい年した男性が下品に騒いでいるのが増えたのもそいつのせいだよ。

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:55.64 ID:PbWROuY50.net

女の育休も変わらんだろ
何にしても最前線から1度外れりゃその当時のままの評価なんて出せないし

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:59.11 ID:IT8l02e30.net

休み取ってる間、全く仕事してないんだから評価さがるのは当然だろ

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:06:33.11 ID:raFG41kq0.net

>>279
お前の存在程不愉快ではないし社会に取っても害悪ではないな

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:07:06.35 ID:QKf7BNrx0.net

これでほんとに賃金上がると思うのかね

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:09:08.42 ID:mXJnf2Sq0.net

>>31
地上波放送とかで態度悪そうなイキった男性が子供へしっかり関わっています！アピールで公共の場で父親がギャーギャー騒ぎながら子供と鬼ごっこしたり変な風潮生み出したから殺意湧くくらい流行らせた張本人は嫌いというより遺憾におもう。

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:10:41.44 ID:bTmsRk0W0.net

会社にプラスにならない人間は仕方ないな。
とりあえず形だけやってるだけだし。
あきらもろ。

289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:14:11.33 ID:yFffV15i0.net

実際男で育休取るのは転職予定があるか、定年まで平で構わないぐらいの気持ちじゃないと取れんよな

290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:14:54.36 ID:mXJnf2Sq0.net

>>56
まいじつと同じだよ

291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:16:35.18 ID:lSAMPV8z0.net

トップ営業マンで本当に有能だったら復職後にこんなはずじゃなかったなんて言わないでしょ

292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:18:13.46 ID:x9nLD/+n0.net

そもそも、他の同僚は働いてて休んでる男の分をカバーしてるんだから感謝ならまだしも不満って酷い
真面目に働いてる人がバカをみるのは皆んな嫌で一致する話だと思うけどさ

293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:22:28.48 ID:EGQycYz10.net

独身子無しは５年毎に２階級落とす法律作ろう

294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:23:13.33 ID:jlo2nwba0.net

政府や国が保障してるからと言って権利を行使するとそうなりますよ、なにせ決めてるのは社会経験のない政治家と公務員ですからね、当の公務員でさえ育休なんて取ったら嫌がらせされて退職に追い込まれますからね、育休なんて女にだけ与えられてる権利だと思っておいたほうがいい、女でも嫌がらせされて退職まで追い込まれますが旦那がいれば大丈夫でしょ、男はそうはいきませんけど

295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:23:21.26 ID:J+f4YE0H0.net

>>238
母親は産前産後大変なんだよ
特に二人目以降は必須

296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:24:33.23 ID:J+f4YE0H0.net

>>292
子育てには２万時間かかる
高齢独身や小梨が負担するのは当然

297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:25:19.34 ID:J+f4YE0H0.net

>>294
総理大臣ですら育休を休んでると思ってる国だからしゃーない

298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:25:33.52 ID:MoDEbk/10.net

>>289
昔はボーナス月に1日か2日にとるやつはいたぞ
月末に育休をとれば、その月の社会保険料免除だから、ボーナス月に取るってやつが

これやるやつが結構いたからか、制度が変わって出来なくなったし

299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:25:42.99 ID:EGQycYz10.net

社会全体で見たら独身は人口増への貢献というやるべきことやってないんだから本来何らかの法律で評価落とさせるべきじゃん

300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:27:40.89 ID:J+f4YE0H0.net

>>299
仕事の評価はしてるから上げて良いとして、社会貢献してないんだから税金や制度で冷遇すべきではある

301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:33:14.53 ID:1Fq1LdM20.net

>>6
いや、休んでるんだから評価なんか最低になるに決まってるだろ？
例えば評価項目に「改善活動したか」ってあったら休んでるんだからゼロだろ。
自分も産休取らせてもらったが、翌年には評価戻してくれたわ

302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:34:21.48 ID:pvWKjJmi0.net

あたりめえだろ
男のくせになーにがイクメンだよバカ

303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:38:14.39 ID:Tm7ktC2y0.net

ただ休んでもやる事が分からない男が家の中をウロウロされても奥さんは迷惑なだけなのに
旦那の昼食まで用意させらて更にキツイとの声もある

304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:39:43.59 ID:VFG+q3Vt0.net

おまえらどんだけ育休を羨んでいるんだ？
みんなで取れば怖くないのに、何もしない中間層が一番タチが悪い

305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:41:00.31 ID:c0sHfbPf0.net

>>285
大人が騒いでみっともないよ
馬鹿か？

306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:41:35.51 ID:QKf7BNrx0.net

これでは少子化改善しない

307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:42:36.16 ID:xzktSPE+0.net

これから独身が4割に迫る社会になるからもっと育休への風当たりは強くなるぞ

308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:04.07 ID:c0sHfbPf0.net

>>31
俺イクメンやってますアピールがうざい男性増えたのが痛い。
外出していて子どもとギャーギャー騒ぐ男性結構増えたけど見ていて
こりゃイクメン推しに洗脳させられたんだなとつくづく思う。
本来なら子どもが騒いでいて親が注意すべきなのに親が騒いで
何考えているんだ！と思う。

309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:07.13 ID:nPLvT38b0.net

まぁ普通に働く奴と家庭第一な奴がいたらまず普通に働く奴らを大事にするよな
家庭取ったんだから他と差がついても仕方なくないか？
差がつかないように他人の何倍も努力したんかな
それがないなら差がついて当たり前かなと

310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:14.31 ID:kOmf2TW30.net

会社「皆さん育児は大切です。男女問わず育休を取りましょう。でも、我が社で育休を取ったら…わかっていますね？」

311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:21.81 ID:FwWa+OBl0.net

超絶ブラック不動産営業やってたけど成績上げればプラプラしてても何も言われないから、いったん会社に顔だして子供の面倒みてたな
奥さんも病弱で息子が１０歳の時に亡くなっちゃたし

１００人中３人残ればいい、という社風だったけど自由度から父子家庭の俺にはマッチしたな
子供が成人になって大学資金と老後資金の目途がたったら速攻で辞めたけど

312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:24.11 ID:yBIQ3lXd0.net

日本から子供がいなくなーれ！

国力だだ下がり！
ざまあwww

313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:45:14.11 ID:KDCVckV10.net

現実問題
どんな理由だろうと長期の休み取る人に大きな仕事は任せられないでしょ

314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:21.45 ID:wrD9uylX0.net

男の反育休会社あるある
朝の社訓&ラジオ体操
ハラスメント横行
女だけ服装自由特に事務
サビ残当たり前
飲み会参加へのプレッシャー
etc...

315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:42.33 ID:nLp+9gCm0.net

職種によるところはあるかもしれないね
総合病院の小児科医が突然育休とかあり得ないし

316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:43.75 ID:nkwbqnOg0.net

>>264
それはとても良いアイデアだね
リカバリーするのは結局周囲の人間なのだから
それなら育休取る男に対しても
どうぞどうぞ大いに取ってくださいってなるわ

317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:59.07 ID:c0sHfbPf0.net

>>40
子育てとか結構責任重い大変な事って思われているけど
単に子供と一緒に遊んでガキ大将気分でいるだけで子供の面倒見
しっかりすごいねって評価されてしまうのが子供と騒ぐ男性が
増加した背景に有ると思うし非常に如何わしい。

318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:48:25.76 ID:yBIQ3lXd0.net

気がついたら会社はジジイとババアだらけ

採用しようにも日本中どこを探してもジジイとババアだらけ

ざまあwwww

319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:49:23.61 ID:01DovoK70.net

休み間は売り上げ無いし
同僚にしわ寄せなるし
評価下がらない方が不思議だわ

320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:49:25.61 ID:njER8g5Z0.net

育休も以前の金曜定時も給料に響かない地方公務員にしか広がらんな

321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:51:25.38 ID:EDmlt0lu0.net

こいつは勘違いの意識高い系。
自分が育休取ることで会社を社会的に高めさせてやるとか、思い上がりも甚だしい。

322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:55:10.21 ID:Pm7bxGkq0.net

>>16
本当にトップなら左遷するかなぁ‥？

323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:55:42.08 ID:AtQn6HzT0.net

トップ営業マンに辞められてライバル会社に行ったらとんでもないマイナスだろ
だから作り話かトップ営業ってのが嘘だよな

324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:59:22.34 ID:26LJRxYU0.net

トップ営業だったと過去形やね
数字が落ちたなら
前と同じ評価は難しいんとちゃうか
既婚、独身関係なく

325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:02:19.10 ID:LWS5a9r80.net

>>1
会社至上主義

日本では会社の利益に直接関係ないと思われることは全力で否定される宿命
その結果日本の人口が減ろうが日本の国力が下がろうが知ったことじゃない
ニッポンの会社栄えて国滅ぶ

326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:02:31.47 ID:uVofl3hq0.net

本当にトップなら社内営業して問題なく取れるように根回しすると思うんだが

327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:02:38.01 ID:c0sHfbPf0.net

>>99
90年代以前までと比較して今じゃ1人1人スマホを持つようになり企業として専用ノートPC
持たせる会社も増えている。
帰宅後や休日でも会社や顧客からメールやご相談、依頼が来たらこなさないといけないから
心が休まるある意味死角が無くなった。

90年代までは帰宅さえすればやっと気が休まるって安堵出来た。

328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:03:07.98 ID:Ln+8nN9M0.net

>>320
同感
現実はそんなもんだよね

329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:04:40.47 ID:c0sHfbPf0.net

>>101
今、環境省の大臣やっているでしょ。
2040年代までに全ての車をEV化目指すとかスローガン掲げていたな。

330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:05:47.32 ID:Q0BONaTs0.net

>>276
逆
先進国では出生率の高いアメリカは育休なんかない

331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:06:22.40 ID:3DbTBWxH0.net

一流上場企業では育休とかマジで申請するバカがでてきたら
左遷窓際肩たたきリストに載るだけですよ
人事部の人間が言ってるので間違いありません

332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:07:10.42 ID:Q0BONaTs0.net

>>326
取る時には問題なく取れてるんだよ
配置転換になったのは復帰後の成績が悪かったからでそれは本人もわかっていると書いてるでしょ

333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:08:20.27 ID:c0sHfbPf0.net

>>104
だから、この病んだ日本ではフェミニズムとかで女身勝手な我欲だろうがすんなり通ってしまう部分が有る。
ストーカー行為していなくても電車内とかで女性が後ろに居た男性が気持ち悪いって
訴えられただけでその男性が何もしていなくても罪人扱いされてしまう悍ましき事も起きている。

334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:08:50.11 ID:oThXMDW40.net

>>331
一流じゃねーな

335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:09:30.87 ID:cBAREEkT0.net

どうせトップ営業マンは嘘松だろw
その設定じゃないと話しに箔がつかないもんなw
実際は中の下か中の中レベルなんだろw
それか話そのものが嘘か

336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:10:23.83 ID:N2DEN0uv0.net

>>2
また随分と文が鮮明ですね

337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:11:36.31 ID:Ikz75h0j0.net

>>330
代わりにベビーシッターによる事件が後を絶たないが、
どっちが良いんかねぇ。

338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:11:46.14 ID:nIOIFviR0.net

>>222
公務員なら育休の穴は派遣が埋めるし復帰したら派遣はばいばい
育休取りたいなら公務員だな！

339 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:11:53.11 ID:c0sHfbPf0.net

>>112
>>257
自分の勤務している会社ではないけど関連企業でお得意さんが居て
仕事をバリバリ優先でやる方と、仕事はちょっといい加減で家庭を優先
2パターンしっかりと別れているけど、後者の家庭優先の方って
DQNやイキった態度悪いのが多い。
何故だろうか？

340 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:13:53.26 ID:A8ddzy6q0.net

イクメンとかアホな言葉作ったのマスコミかと思ってたわ

341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:14:24.78 ID:wnRcla1d0.net

休んでいる間は営業成績一切上げてないのに評価する方がおかしいやろ
頭大丈夫か？
代替人員の人件費や同僚の負担増など会社に損害を与えてるだけの存在に給料払ってる状態なのに文句言うなよ

342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:15:04.28 ID:4+bGKZ9O0.net

育休取ると人事の評価が下がるの？

343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:16:51.74 ID:smbbAvuM0.net

男が育休を取るのはまだ時代が追いついてない感じかな

344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:19:22.26 ID:IZt1wWcf0.net

実際育休取って何の問題も無いのって公務員だけだよな

345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:08.09 ID:tNP1IMiD0.net

岸田が育休中はヒマだからスキルアップしてリスキリングしろだってさ

346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:17.76 ID:AJBPxYvH0.net

>>330
ベビーシッターいるし
あとアメリカってまともに家事しないよね
コンロや包丁ない家庭とか普通にある
その代わりびっくりするくらいみんな太ってるけど

347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:51.44 ID:SdNxh34X0.net

トップ営業マンがそんなにディスられるかねえ

348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:54.55 ID:j4AY3VVe0.net

前に奥さんがTwitterで騒いだ人はどうなったの？
カガクのなんとか言う会社の

349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:21:22.69 ID:EcwoqwO70.net

本来子育てを外注したら費用発生するけど、その負担を企業がする理由ってあるんか？

350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:21:39.26 ID:Q9+Fz3F00.net

こういう事案こそ、女性が怒るべき案件では無いのか？？？

351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:22:50.34 ID:J+f4YE0H0.net

育休とらない人が昇進するなんてやってたら偉い人は独身かバツイチかDINKSしかいなくなるぞ

352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:23:49.71 ID:q8gfMXTZ0.net

誰も子育てができなくなればやがてこの国は衰退し滅びる。
国が滅べば当然会社も滅びる。
売り上げどころではない。

353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:24:10.27 ID:jMB+h0HK0.net

>>242
テレワークって育休の合間に仕事することじゃねえから

354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:26:03.75 ID:iC7nu1So0.net

>>124
朝居ないだけで老害ジジイは発狂するからな
午後から出勤しても不満らしい

355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:26:46.67 ID:IdOV2IF60.net

育児より仕事の方が楽ってことをあまり分かってくれないよな

356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:27:05.97 ID:UU1lHqsy0.net

こんな程度で飛ぶとか力も人脈もゴミなんだろ
なにがトップなんだか

357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:27:30.33 ID:35hDAeor0.net

>>1
　.　.　.　.　.　.　.　.＿＿＿_逝くメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:27:54.01 ID:gdCPlIMu0.net

>>1
記事読むと左遷だ！って騒いでるだけか？定時に帰れるんだから子育てに向き合えよ
本当にトップ営業マンがいたとして育休中は他の人が担当するしかないしどうやって出戻るつもりだったんだ

359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:28:52.86 ID:baa8g8iq0.net

デフレスパイラル派氏ね

360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:29:06.38 ID:NOtyi/k10.net

じゃあその営業の人欲しいな
育休終わればバリバリなの確定なのに手放すとかその程度の会社なんだろ

361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:29:44.56 ID:yyKhZRgX0.net

子育ては生半可な根性じゃ無理だからな
１人で出来るのはスクールウォーズ～氷河期末期世代あたりまでだろ
そっから下は大人しく親に助けて貰えや

362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:30:50.84 ID:qHQdDI+E0.net

まあ国が色々言おうが日本人の意識がこれだからね
なんでずっと少子化なのかってそりゃ
子供なんていらないって事だよ

363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:32:18.73 ID:PK9uFthq0.net

>>360
そこまでの人材じゃなかったって事だろ。エース人材に逃げられてライバル社に取られでもしたら責任問題だぞ。

364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:32:35.91 ID:/bsfiZmZ0.net

巧みにて営業が客無くなりゃ評価下がるやろ

365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:33:04.10 ID:fUTln9h20.net

>>104
女さんならマタハラ・モラハラとかで勝てるな
男なら情緒不安定な女性を分かってあげないクズ扱いで負けるな

366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:33:51.34 ID:dOyVu2rW0.net

３ヶ月休めば取引先が他の社員に引き継がれるのは当然じゃないの
内勤よりで不貞腐れて社内評価を下げたのが「巧みな」案件とは思えん

367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:34:33.80 ID:Q0BONaTs0.net

>>347
休んで担当交代したら復帰後担当戻してもらえないと成績ガタ落ちする程度のトップ営業マンですよ
単に太い取引先の担当をしてただけの人

368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:35:23.10 ID:6Qju158N0.net

>>337
例え子供が殺されても
一度生まれてさえいれば出生率は改善するよ
少子化対策として何の問題もない

369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:35:45.32 ID:/bsfiZmZ0.net

>>367
新規獲得褒賞狙えばええのにな

370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:35:55.63 ID:DEZObEYG0.net

育休パワハラって育休で休んだ人が出た部署の残された人たちのためにある言葉でしょ。
育休マンが残していった仕事を押し付けられてヒーヒー言ってる人を救って見せろよ

371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:36:35.27 ID:IEqu/KLR0.net

32歳以上の子無しは2年間の兵役義務とかあるべきだと思うわ
企業に務めるなら子持ち前提になる

372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:36:45.26 ID:c0sHfbPf0.net

>>157
従業員と企業の関係
男女の関係
子供に関わる大人の質の低下
全て悪くなっている。

373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:38:04.59 ID:LsR/diaP0.net

男親に育休なんていらんやろ。
公園で子供そっちのけでスマホ見てるか車に置き忘れたりするだけやし。