【男が心配】イクメンは左遷の対象…トップ営業マンだった30代男性が直面した"育休パワハラ" 巧みに社内評価を下げられた ★2 [ぐれ★]

273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:56:15.49 ID:7BtgYjcF0.net

どうせ奥さんからも「使えねえなこの男」って思われてるんだろう
ちゃんとできる人間だけが育休とってもらいたいもんだ

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:57:56.60 ID:NX4J+XvS0.net

てか男はおっぱいやれる？
哺乳瓶はダメよ

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:59:29.48 ID:iovcQUSF0.net

>>222
それはそう

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:59:38.29 ID:bXyTIo1e0.net

>>260
そんなこと言ってるから
日本はどんどん少子化進んで世界から置いて行かれる

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:59:50.60 ID:vFmsZ+WZ0.net

>>173
そんな一週間程度の成果なら大差なんかつかん
出世なりの評価なら月単位の成果だよ
極端な話育休に入る直前に終わりかけの仕事でも他の人が引き継いだら
その仕事は引き継いだ人の成果として評価されるんだから
差なんてあっという間に開くよ

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:02:53.53 ID:lJjDr+880.net

育休取得率が５割切ってる企業は入札不可とかにしたらマシになるかな

279 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:03:14.67 ID:mXJnf2Sq0.net

>>1
イクメン推しは如何わしいよ。
休日の公園で遊具で騒いではしゃぐ父親らしき男性がここ数年結構増えて非常に不愉快。
俺！子育てバリバリアピールする中年男性が増えたのはそのイクメン推しのせいと思う。

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:04:06.38 ID:QCYxuwxK0.net

トップなら転職すればいいのにｗ

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:43.17 ID:q3oMoMQ70.net

>>95
営業部からは移動してないけど営業からは外されて別の仕事やらされてるやん
文盲かおまえ？

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:46.39 ID:mXJnf2Sq0.net

流行らせようとミーハー化させるのが非常に不愉快。
子供にいい年した男性が下品に騒いでいるのが増えたのもそいつのせいだよ。

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:55.64 ID:PbWROuY50.net

女の育休も変わらんだろ
何にしても最前線から1度外れりゃその当時のままの評価なんて出せないし

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:05:59.11 ID:IT8l02e30.net

休み取ってる間、全く仕事してないんだから評価さがるのは当然だろ

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:06:33.11 ID:raFG41kq0.net

>>279
お前の存在程不愉快ではないし社会に取っても害悪ではないな

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:07:06.35 ID:QKf7BNrx0.net

これでほんとに賃金上がると思うのかね

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:09:08.42 ID:mXJnf2Sq0.net

>>31
地上波放送とかで態度悪そうなイキった男性が子供へしっかり関わっています！アピールで公共の場で父親がギャーギャー騒ぎながら子供と鬼ごっこしたり変な風潮生み出したから殺意湧くくらい流行らせた張本人は嫌いというより遺憾におもう。

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:10:41.44 ID:bTmsRk0W0.net

会社にプラスにならない人間は仕方ないな。
とりあえず形だけやってるだけだし。
あきらもろ。

289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:14:11.33 ID:yFffV15i0.net

実際男で育休取るのは転職予定があるか、定年まで平で構わないぐらいの気持ちじゃないと取れんよな

290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:14:54.36 ID:mXJnf2Sq0.net

>>56
まいじつと同じだよ

291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:16:35.18 ID:lSAMPV8z0.net

トップ営業マンで本当に有能だったら復職後にこんなはずじゃなかったなんて言わないでしょ

292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:18:13.46 ID:x9nLD/+n0.net

そもそも、他の同僚は働いてて休んでる男の分をカバーしてるんだから感謝ならまだしも不満って酷い
真面目に働いてる人がバカをみるのは皆んな嫌で一致する話だと思うけどさ

293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:22:28.48 ID:EGQycYz10.net

独身子無しは５年毎に２階級落とす法律作ろう

294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:23:13.33 ID:jlo2nwba0.net

政府や国が保障してるからと言って権利を行使するとそうなりますよ、なにせ決めてるのは社会経験のない政治家と公務員ですからね、当の公務員でさえ育休なんて取ったら嫌がらせされて退職に追い込まれますからね、育休なんて女にだけ与えられてる権利だと思っておいたほうがいい、女でも嫌がらせされて退職まで追い込まれますが旦那がいれば大丈夫でしょ、男はそうはいきませんけど

295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:23:21.26 ID:J+f4YE0H0.net

>>238
母親は産前産後大変なんだよ
特に二人目以降は必須

296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:24:33.23 ID:J+f4YE0H0.net

>>292
子育てには２万時間かかる
高齢独身や小梨が負担するのは当然

297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:25:19.34 ID:J+f4YE0H0.net

>>294
総理大臣ですら育休を休んでると思ってる国だからしゃーない

298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:25:33.52 ID:MoDEbk/10.net

>>289
昔はボーナス月に1日か2日にとるやつはいたぞ
月末に育休をとれば、その月の社会保険料免除だから、ボーナス月に取るってやつが

これやるやつが結構いたからか、制度が変わって出来なくなったし

299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:25:42.99 ID:EGQycYz10.net

社会全体で見たら独身は人口増への貢献というやるべきことやってないんだから本来何らかの法律で評価落とさせるべきじゃん

300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:27:40.89 ID:J+f4YE0H0.net

>>299
仕事の評価はしてるから上げて良いとして、社会貢献してないんだから税金や制度で冷遇すべきではある

301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:33:14.53 ID:1Fq1LdM20.net

>>6
いや、休んでるんだから評価なんか最低になるに決まってるだろ？
例えば評価項目に「改善活動したか」ってあったら休んでるんだからゼロだろ。
自分も産休取らせてもらったが、翌年には評価戻してくれたわ

302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:34:21.48 ID:pvWKjJmi0.net

あたりめえだろ
男のくせになーにがイクメンだよバカ

303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:38:14.39 ID:Tm7ktC2y0.net

ただ休んでもやる事が分からない男が家の中をウロウロされても奥さんは迷惑なだけなのに
旦那の昼食まで用意させらて更にキツイとの声もある

304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:39:43.59 ID:VFG+q3Vt0.net

おまえらどんだけ育休を羨んでいるんだ？
みんなで取れば怖くないのに、何もしない中間層が一番タチが悪い

305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:41:00.31 ID:c0sHfbPf0.net

>>285
大人が騒いでみっともないよ
馬鹿か？

306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:41:35.51 ID:QKf7BNrx0.net

これでは少子化改善しない

307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:42:36.16 ID:xzktSPE+0.net

これから独身が4割に迫る社会になるからもっと育休への風当たりは強くなるぞ

308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:04.07 ID:c0sHfbPf0.net

>>31
俺イクメンやってますアピールがうざい男性増えたのが痛い。
外出していて子どもとギャーギャー騒ぐ男性結構増えたけど見ていて
こりゃイクメン推しに洗脳させられたんだなとつくづく思う。
本来なら子どもが騒いでいて親が注意すべきなのに親が騒いで
何考えているんだ！と思う。

309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:07.13 ID:nPLvT38b0.net

まぁ普通に働く奴と家庭第一な奴がいたらまず普通に働く奴らを大事にするよな
家庭取ったんだから他と差がついても仕方なくないか？
差がつかないように他人の何倍も努力したんかな
それがないなら差がついて当たり前かなと

310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:14.31 ID:kOmf2TW30.net

会社「皆さん育児は大切です。男女問わず育休を取りましょう。でも、我が社で育休を取ったら…わかっていますね？」

311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:21.81 ID:FwWa+OBl0.net

超絶ブラック不動産営業やってたけど成績上げればプラプラしてても何も言われないから、いったん会社に顔だして子供の面倒みてたな
奥さんも病弱で息子が１０歳の時に亡くなっちゃたし

１００人中３人残ればいい、という社風だったけど自由度から父子家庭の俺にはマッチしたな
子供が成人になって大学資金と老後資金の目途がたったら速攻で辞めたけど

312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:44:24.11 ID:yBIQ3lXd0.net

日本から子供がいなくなーれ！

国力だだ下がり！
ざまあwww

313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:45:14.11 ID:KDCVckV10.net

現実問題
どんな理由だろうと長期の休み取る人に大きな仕事は任せられないでしょ

314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:21.45 ID:wrD9uylX0.net

男の反育休会社あるある
朝の社訓&ラジオ体操
ハラスメント横行
女だけ服装自由特に事務
サビ残当たり前
飲み会参加へのプレッシャー
etc...

315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:42.33 ID:nLp+9gCm0.net

職種によるところはあるかもしれないね
総合病院の小児科医が突然育休とかあり得ないし

316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:43.75 ID:nkwbqnOg0.net

>>264
それはとても良いアイデアだね
リカバリーするのは結局周囲の人間なのだから
それなら育休取る男に対しても
どうぞどうぞ大いに取ってくださいってなるわ

317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:46:59.07 ID:c0sHfbPf0.net

>>40
子育てとか結構責任重い大変な事って思われているけど
単に子供と一緒に遊んでガキ大将気分でいるだけで子供の面倒見
しっかりすごいねって評価されてしまうのが子供と騒ぐ男性が
増加した背景に有ると思うし非常に如何わしい。

318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:48:25.76 ID:yBIQ3lXd0.net

気がついたら会社はジジイとババアだらけ

採用しようにも日本中どこを探してもジジイとババアだらけ

ざまあwwww

319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:49:23.61 ID:01DovoK70.net

休み間は売り上げ無いし
同僚にしわ寄せなるし
評価下がらない方が不思議だわ

320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:49:25.61 ID:njER8g5Z0.net

育休も以前の金曜定時も給料に響かない地方公務員にしか広がらんな

321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:51:25.38 ID:EDmlt0lu0.net

こいつは勘違いの意識高い系。
自分が育休取ることで会社を社会的に高めさせてやるとか、思い上がりも甚だしい。

322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:55:10.21 ID:Pm7bxGkq0.net

>>16
本当にトップなら左遷するかなぁ‥？

323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:55:42.08 ID:AtQn6HzT0.net

トップ営業マンに辞められてライバル会社に行ったらとんでもないマイナスだろ
だから作り話かトップ営業ってのが嘘だよな

324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:59:22.34 ID:26LJRxYU0.net

トップ営業だったと過去形やね
数字が落ちたなら
前と同じ評価は難しいんとちゃうか
既婚、独身関係なく

325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:02:19.10 ID:LWS5a9r80.net

>>1
会社至上主義

日本では会社の利益に直接関係ないと思われることは全力で否定される宿命
その結果日本の人口が減ろうが日本の国力が下がろうが知ったことじゃない
ニッポンの会社栄えて国滅ぶ

326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:02:31.47 ID:uVofl3hq0.net

本当にトップなら社内営業して問題なく取れるように根回しすると思うんだが

327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:02:38.01 ID:c0sHfbPf0.net

>>99
90年代以前までと比較して今じゃ1人1人スマホを持つようになり企業として専用ノートPC
持たせる会社も増えている。
帰宅後や休日でも会社や顧客からメールやご相談、依頼が来たらこなさないといけないから
心が休まるある意味死角が無くなった。

90年代までは帰宅さえすればやっと気が休まるって安堵出来た。

328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:03:07.98 ID:Ln+8nN9M0.net

>>320
同感
現実はそんなもんだよね

329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:04:40.47 ID:c0sHfbPf0.net

>>101
今、環境省の大臣やっているでしょ。
2040年代までに全ての車をEV化目指すとかスローガン掲げていたな。

330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:05:47.32 ID:Q0BONaTs0.net

>>276
逆
先進国では出生率の高いアメリカは育休なんかない

331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:06:22.40 ID:3DbTBWxH0.net

一流上場企業では育休とかマジで申請するバカがでてきたら
左遷窓際肩たたきリストに載るだけですよ
人事部の人間が言ってるので間違いありません

332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:07:10.42 ID:Q0BONaTs0.net

>>326
取る時には問題なく取れてるんだよ
配置転換になったのは復帰後の成績が悪かったからでそれは本人もわかっていると書いてるでしょ

333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:08:20.27 ID:c0sHfbPf0.net

>>104
だから、この病んだ日本ではフェミニズムとかで女身勝手な我欲だろうがすんなり通ってしまう部分が有る。
ストーカー行為していなくても電車内とかで女性が後ろに居た男性が気持ち悪いって
訴えられただけでその男性が何もしていなくても罪人扱いされてしまう悍ましき事も起きている。

334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:08:50.11 ID:oThXMDW40.net

>>331
一流じゃねーな

335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:09:30.87 ID:cBAREEkT0.net

どうせトップ営業マンは嘘松だろw
その設定じゃないと話しに箔がつかないもんなw
実際は中の下か中の中レベルなんだろw
それか話そのものが嘘か

336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:10:23.83 ID:N2DEN0uv0.net

>>2
また随分と文が鮮明ですね

337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:11:36.31 ID:Ikz75h0j0.net

>>330
代わりにベビーシッターによる事件が後を絶たないが、
どっちが良いんかねぇ。

338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:11:46.14 ID:nIOIFviR0.net

>>222
公務員なら育休の穴は派遣が埋めるし復帰したら派遣はばいばい
育休取りたいなら公務員だな！

339 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:11:53.11 ID:c0sHfbPf0.net

>>112
>>257
自分の勤務している会社ではないけど関連企業でお得意さんが居て
仕事をバリバリ優先でやる方と、仕事はちょっといい加減で家庭を優先
2パターンしっかりと別れているけど、後者の家庭優先の方って
DQNやイキった態度悪いのが多い。
何故だろうか？

340 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:13:53.26 ID:A8ddzy6q0.net

イクメンとかアホな言葉作ったのマスコミかと思ってたわ

341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:14:24.78 ID:wnRcla1d0.net

休んでいる間は営業成績一切上げてないのに評価する方がおかしいやろ
頭大丈夫か？
代替人員の人件費や同僚の負担増など会社に損害を与えてるだけの存在に給料払ってる状態なのに文句言うなよ

342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:15:04.28 ID:4+bGKZ9O0.net

育休取ると人事の評価が下がるの？

343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:16:51.74 ID:smbbAvuM0.net

男が育休を取るのはまだ時代が追いついてない感じかな

344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:19:22.26 ID:IZt1wWcf0.net

実際育休取って何の問題も無いのって公務員だけだよな

345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:08.09 ID:tNP1IMiD0.net

岸田が育休中はヒマだからスキルアップしてリスキリングしろだってさ

346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:17.76 ID:AJBPxYvH0.net

>>330
ベビーシッターいるし
あとアメリカってまともに家事しないよね
コンロや包丁ない家庭とか普通にある
その代わりびっくりするくらいみんな太ってるけど

347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:51.44 ID:SdNxh34X0.net

トップ営業マンがそんなにディスられるかねえ

348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:20:54.55 ID:j4AY3VVe0.net

前に奥さんがTwitterで騒いだ人はどうなったの？
カガクのなんとか言う会社の

349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:21:22.69 ID:EcwoqwO70.net

本来子育てを外注したら費用発生するけど、その負担を企業がする理由ってあるんか？

350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:21:39.26 ID:Q9+Fz3F00.net

こういう事案こそ、女性が怒るべき案件では無いのか？？？

351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:22:50.34 ID:J+f4YE0H0.net

育休とらない人が昇進するなんてやってたら偉い人は独身かバツイチかDINKSしかいなくなるぞ

352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:23:49.71 ID:q8gfMXTZ0.net

誰も子育てができなくなればやがてこの国は衰退し滅びる。
国が滅べば当然会社も滅びる。
売り上げどころではない。

353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:24:10.27 ID:jMB+h0HK0.net

>>242
テレワークって育休の合間に仕事することじゃねえから

354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:26:03.75 ID:iC7nu1So0.net

>>124
朝居ないだけで老害ジジイは発狂するからな
午後から出勤しても不満らしい

355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:26:46.67 ID:IdOV2IF60.net

育児より仕事の方が楽ってことをあまり分かってくれないよな

356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:27:05.97 ID:UU1lHqsy0.net

こんな程度で飛ぶとか力も人脈もゴミなんだろ
なにがトップなんだか

357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:27:30.33 ID:35hDAeor0.net

>>1
　.　.　.　.　.　.　.　.＿＿＿_逝くメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　.　.　.　.　.　.　.／_ノ　.ヽ､_＼
　.ﾐ　.ﾐ　.ﾐ　.　.oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟo　.　.　.　.　.ﾐ　.ﾐ　.ﾐ
/⌒)⌒)⌒.　.：：⌒　（__人__）⌒：＼　.　.　./⌒)⌒)⌒)
|　./　./　./　.　.　.　.　.|r┬-|　.　.　.|　.(⌒)/./　././／　.　.バ
|　.：：：(⌒)　.　.　.　.　.|　.|　.|　.　.　.／　.ゝ　.：：：：/　.　.　.　.ン
|　.　.　.　.ノ　.　.　.　.　.|　.|　.|　.　.　.＼　./　.　.）　/　.　.バ
ヽ　.　.　./　.　.　.　.　.　.`ー'´　.　.　.　.ヽ/　.　.　／　.　.　.ン
　.|　.　.　.|　.　.l||l　.从人　.l||l　.　.　.l||l　.从人　.l||l
　.ヽ　.　.　.　.-一'~~"~~｀`'ー--､　.　.　.-一~~~~ー-､
　.　.ヽ　.＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　.)　.　.(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:27:54.01 ID:gdCPlIMu0.net

>>1
記事読むと左遷だ！って騒いでるだけか？定時に帰れるんだから子育てに向き合えよ
本当にトップ営業マンがいたとして育休中は他の人が担当するしかないしどうやって出戻るつもりだったんだ

359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:28:52.86 ID:baa8g8iq0.net

デフレスパイラル派氏ね

360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:29:06.38 ID:NOtyi/k10.net

じゃあその営業の人欲しいな
育休終わればバリバリなの確定なのに手放すとかその程度の会社なんだろ

361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:29:44.56 ID:yyKhZRgX0.net

子育ては生半可な根性じゃ無理だからな
１人で出来るのはスクールウォーズ～氷河期末期世代あたりまでだろ
そっから下は大人しく親に助けて貰えや

362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:30:50.84 ID:qHQdDI+E0.net

まあ国が色々言おうが日本人の意識がこれだからね
なんでずっと少子化なのかってそりゃ
子供なんていらないって事だよ

363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:32:18.73 ID:PK9uFthq0.net

>>360
そこまでの人材じゃなかったって事だろ。エース人材に逃げられてライバル社に取られでもしたら責任問題だぞ。

364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:32:35.91 ID:/bsfiZmZ0.net

巧みにて営業が客無くなりゃ評価下がるやろ

365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:33:04.10 ID:fUTln9h20.net

>>104
女さんならマタハラ・モラハラとかで勝てるな
男なら情緒不安定な女性を分かってあげないクズ扱いで負けるな

366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:33:51.34 ID:dOyVu2rW0.net

３ヶ月休めば取引先が他の社員に引き継がれるのは当然じゃないの
内勤よりで不貞腐れて社内評価を下げたのが「巧みな」案件とは思えん

367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:34:33.80 ID:Q0BONaTs0.net

>>347
休んで担当交代したら復帰後担当戻してもらえないと成績ガタ落ちする程度のトップ営業マンですよ
単に太い取引先の担当をしてただけの人

368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:35:23.10 ID:6Qju158N0.net

>>337
例え子供が殺されても
一度生まれてさえいれば出生率は改善するよ
少子化対策として何の問題もない

369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:35:45.32 ID:/bsfiZmZ0.net

>>367
新規獲得褒賞狙えばええのにな

370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:35:55.63 ID:DEZObEYG0.net

育休パワハラって育休で休んだ人が出た部署の残された人たちのためにある言葉でしょ。
育休マンが残していった仕事を押し付けられてヒーヒー言ってる人を救って見せろよ

371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:36:35.27 ID:IEqu/KLR0.net

32歳以上の子無しは2年間の兵役義務とかあるべきだと思うわ
企業に務めるなら子持ち前提になる

372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:36:45.26 ID:c0sHfbPf0.net

>>157
従業員と企業の関係
男女の関係
子供に関わる大人の質の低下
全て悪くなっている。

373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:38:04.59 ID:LsR/diaP0.net

男親に育休なんていらんやろ。
公園で子供そっちのけでスマホ見てるか車に置き忘れたりするだけやし。

374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:38:59.61 ID:CLqogKCj0.net

わいは育休とか無縁だが、テレワークでうまくバランスとれんの？テレワークも無縁だが

375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:44:08.37 ID:qFs2HUvR0.net

そりゃ仕事に全力出せる人間の方が上に行くわな
旦那がデキる男なら嫁は半端な職を続けるよりサポートに徹した方が家の金は増えると思うで

376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:45:41.30 ID:9+foEXBQ0.net

>>350
女にとっては今さらな案件
ずっと改善を訴えてる

377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:46:20.72 ID:bBss8f7P0.net

そりゃそうだろ
まだまだ牛耳ってるのはコテコテの昭和パワハラ世代だぞ
まともになるのはあと100年かかるわ

378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:46:33.84 ID:9+foEXBQ0.net

>>375
それ産まないのが一番じゃない？

379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:47:01.72 ID:EcwoqwO70.net

育休取った人はもちろんそれ以外の期間では他の育休とか長期休暇する人の負担を文句言わずやるんだよね？

380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:47:15.27 ID:sol4ZPBP0.net

取引先に彼が戻って来たら担当を戻してくれって言われる営業でもなく後任でも滞りなくいってるんでしょ？
営業トップの自分が3ヶ月の育休取ったらこの会社を変えられるって奢りも感じる
3ヶ月間の負担を同僚に強いた事をどこまで理解してるんだろう？

381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:48:10.18 ID:ahIC1o4P0.net

トップをとれるくらいの営業マンなら、会社捨てればいいだろ

382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:48:13.48 ID:yyKhZRgX0.net

育休取ったらこーなるよｗ？って晒し者役になっただけ

383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:48:23.32 ID:1rYGdPS30.net

企業「どんどん育休取ってください」
社員「じゃあ取ります」
企業「はい左遷」

なんだよこの罠w

384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:48:55.97 ID:tvJdUxMa0.net

嘘くせえ
もともと成績悪かっただけじゃないの
それか朝日の捏造

385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:50:19.41 ID:9+foEXBQ0.net

>>384
このスレ見ただけでもパタハラの嵐じゃん

386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:50:25.06 ID:tUmtotGx0.net

女が受けてきた受難をそのまま与えてるのな
企業って体質変わらんね

387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:50:41.36 ID:YXfL7UKa0.net

アメリカは育休あっても無給なんだよな

388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:53:49.10 ID:6Tt9ELiB0.net

子育て世代(笑)様のフォローはつれぇなぁ！

389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:56:27.43 ID:kC7HfE+j0.net

エセ薬を塗れば塗るほど未婚率は上り少子化は深刻な状態に

男が仕事して女が家庭を守るで良かったんだよ

390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:57:23.14 ID:WjHoMV4a0.net

>>367
よく居るよね、単に太客担当なだけなのに俺のおかげだとかマウント取るやつ総じて周りの評価は低い

391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:58:12.92 ID:vEyvzPcr0.net

>>383
だいたいの企業が欲しいのは育休取得率なので2週間くらいを想定している気がする。

392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:59:16.03 ID:VMmZ+Kdr0.net

育休の恩恵を受けられなかったオッサン世代や
子無しどころか彼女すらままならないような奴からしたら
そりゃ面白くないだろうな

393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:59:48.14 ID:xZOusoDl0.net

もうどこの会社も1人の仕事量を超えてて、会社のしての体をなしてないから
だからブラックはどんどん潰して大企業に集約すればいい
中小とか良いように使われてるだけだし、社長役員だけが潤ってる

394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:01:43.33 ID:lSAMPV8z0.net

育休を取ったら一旦後ろに下がるのは仕方ない
他の奴が順繰りに育休を取ればその分前に出るからそのうち元のポジションになれる
普通はそれで文句ないはずだろう

395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:04:45.70 ID:CVhDkKjU0.net

うちは現場3人しかいないから育休とかあり得ないな
取るなら辞めて貰うしかない

396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:05:09.03 ID:HE0u5bxF0.net

>>34

幾らでもサボれるから元々人員必要ないんだよな。

公僕よりも自分の子供優先だから気楽なもんだ。

397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:10:22.75 ID:yyKhZRgX0.net

>>395
こーゆー場合、どーなるんだろ？
解雇は無効だ！と訴えて和解蹴って訴訟→勝訴しても
人間関係ボロボロになるの確定だから辞めるしかねーもんな
「独立する時は助けになってやるわバイバイ」ってなるのが妥当か

398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:10:27.27 ID:EcwoqwO70.net

育休とる部下ができた時にどういう対応するのかな
その分の仕事を若手独身に押し付けるのだろうか

399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:10:43.43 ID:6OIgTLg+0.net

トップ営業マンがそんなに冷遇されるのか
冷遇するのは必要ないってことか

400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:16:53.21 ID:c0sHfbPf0.net

>>195
だからイーロン・マスク就任前のtwitter社は遊びまくって食べて怠けているような社員ばかりで
どうしようもないから立て直すためにそのイーロン氏を就任させた

401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:18:12.95 ID:OjDyuyJq0.net

まあ学者とかも結婚したら終わりと言われるからな
女房からの陰湿な嫌がらせで潰される

402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:18:19.83 ID:9wUC09mz0.net

仕事が全てじゃない
良いじゃないか育児を経験できて
大切に育てなさいよ

403 ：名無しさん＠１３周年：2023/01/29(日) 20:47:33.29 ID:XO+bF0vyt

>>395
俺も似たような状況だが、一人欠けたら現場回らんわ。
補充人員が来たとしても、１から育てる余裕も無いしな。

404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:34:06.47 ID:N36JI+1v0.net

どんな理由だろうと快く休ませる会社や上司なんか存在しないし
同僚でもふざけんなとしか思わん

405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:34:37.12 ID:Up3q0Kul0.net

50年もしないうちに間違いなく社名が消えて無くなってる会社だから気にするな。

406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:35:14.05 ID:zeT3KOr60.net

男の育休は義務化しないと絶対広まらん

欧州で一般的な女の権利を尊重するために男の人権・権利を制限・侵害するという考え方

407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:37:01.17 ID:EcwoqwO70.net

この人の部下とか同僚に取材して欲しいなあ
ワイなら単に同僚というだけで、育休の皺寄せ負担したくないで
病気とかなら仕方ないと思うけどな

408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:40:11.88 ID:zeT3KOr60.net

女の権利・キャリアを守るために男の権利・キャリアを犠牲にする
これが欧州で一般的な考え方、男女平等

まあそれが標準になるべきだろ
子供は双方が育てるべきであって

409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:43:36.14 ID:DYotpDo70.net

>担当していた取引先はほかの社員の受け持ちになり

多分固定客で実績上げてたけど育休で他の社員に仕事取られちゃって新規開拓もうまくいかずに内勤に回されたんじゃね・・・？

410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:45:43.07 ID:xQwUvGsj0.net

人間だから制度ではこうだから私は間違ってないと言われても反感は持つよ
会社のやり方が悪いと言われてもやっぱり反感は持つよ

411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:47:56.79 ID:EexpvyEb0.net

そいつがいなくても問題なく仕事が動くんじゃしょうがないと思う
休む奴とかあてに出来ないし

412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:48:52.07 ID:CVhDkKjU0.net

独身の立場だとね
病気や忌引きで抜ける1週間程度ならお互い様と思えるけれど
育休取りますで月単位で抜ける尻拭いなんてしたくないのよ
法で義務化されたら割り切るけどそうじゃないしな

仮に育休で抜けたなら、その間も仕事して成果を出していた方が評価されるのは当たり前

413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:56:59.91 ID:c0sHfbPf0.net

>>211
実際に子供へ関わる男性観察していると変にイキった態度と目立ちたがりでミーハーな腑抜け
多いからより子供へ悪影響だよ。
商業施設内や駅構内で子供を追いかけて一緒にはしゃぎ騒いでいる父親たまに見かけるけど
絶対に母親には居ない。

414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:09:44.14 ID:Q0BONaTs0.net

>>399
育休から復帰後に育休前のパフォーマンスできなかったらそりゃ冷遇されるだろ
復帰後もトップだったわけではないぞ

415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:11:11.83 ID:c0sHfbPf0.net

>>321
そういうのって絶対にマスゴミやダメディアにも洗脳されていると思う。
マスゴミってイクメン推しだからな。

ハッキリ言って今の地上波放送はダメだ。

【話題】なぜ若者の「テレビ離れ」は止まらないのか…テレビとネットの力関係が逆転した根本原因★4 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674892113/

416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:11:35.64 ID:pOY3vUml0.net

保育園送る係りは俺で
午前中の出張へ断ってるが
明らかに上司から嫌われ出したわ

417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:11:50.72 ID:OK/ss4zh0.net

辞めて転職した先の会社はイクメンに理解があるのだろうか

418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:13:45.67 ID:Q0BONaTs0.net

>>406
その時に問題となるのが育休給付金の30万上限なんだよね
育休給付金は月給の66%で社保も税金も引かれないので額面40万くらいまではトントンなんだけど普段手取り40万ある人が30万に減ることを義務付けるのは無理かと

419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:14:26.97 ID:YM0NWUEr0.net

当然だな
忙しいのに休んで他に負担が掛かるもんな

420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:14:58.83 ID:bxyJxiO10.net

>>29
金自体は健康保険組合か出るよ
健康保険組合も国からもらってる

421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:16:28.93 ID:Q0BONaTs0.net

育休給付金の出所は雇用保険だよ

422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:17:34.27 ID:mnL7E1jA0.net

年収に文句言わないならどんどん育休させれば良いじゃん
収入を増やしたいなら自分で働いて稼ごうよ、これが本当のジェンダーフリーだよ

423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:17:52.44 ID:oJsDyiTx0.net

産休も育休もマイナス評価が当たり前
ボーナス減らすし昇給もしないよ
働いてねーんだから

424 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:18:04.39 ID:ja6DJ2oX0.net

まあそいつが帰ってきたらやってなかった仕事やってくれるかって言われたらやらないからな
子供を産むのは結構だけどそれを会社に持ってくるなよな

425 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:18:24.41 ID:mq0oJMra0.net

実際現場が大変だものな

426 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:19:07.72 ID:Vv03sIPg0.net

つってもこの国、祝日の数異常だから溜め込んだ有給をフルに使えばそれだけでほぼ育休なんかいらんのだが、、、、

427 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:20:24.08 ID:RFI6gmZa0.net

うちの会社にもいるけど、育休明けで週一ペースで突発の休みを入れられる
評価は下がらないが、完全に仕事回せるようにならないと上がらないよ

428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:20:44.76 ID:cOBpz1Dn0.net

陰湿だから制度や権利を形骸化させるの好きだよな
「オカシイなぁ？キチンと制度は整備してあるけど利用者がいないんですよね～（ニヤニヤ
マスクでも同じ事してるもんなぁwww
「マスクは強制じゃないけどしてなかったら村八分なwww」

429 ：左翼フェミにとって不都合な真実：2023/01/29(日) 21:21:42.89 ID:rumGk/Ln0.net

そもそも育児なんかやりたがる男は金儲けヘタクソなアホだからなあ
会社としては不要か使い捨ての駒

430 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:22:26.08 ID:UZ4fL5pA0.net

何を分かりきったことを…
イクメン()とか草ｧｯ-!

431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:24:35.41 ID:UZ4fL5pA0.net

ジャップ企業とかもっと草ｧｯ!
社畜自慢とかｗ

432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:24:57.53 ID:czI9LBBc0.net

周りでフォローしてくれる他の社員の評価上げるわな

433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:25:09.12 ID:jxhm88Wj0.net

正論杉て
当たり前でしょ草

434 ：名無しさん＠１３周年：2023/01/29(日) 21:37:11.35 ID:FGstsLR8Y

おまえらが、
ど〜んだけ必死で働いても先進国最下位の生産性しかないんだから
もうちょっとゆっくり辺りを見渡して、しょうもないルーティン仕事から
一端距離を離して、育休でもとってじっくり内省してみりゃいいのに。

余裕がなさすぎだから、「３DCADデータを印刷して、大至急ファックスで送れ！」っていう
糞間抜けなことを、当たり前と思うわけだよ。
笑いごとじゃねえからな、マジで実話だから、そんなアホなことに人生賭けるより
もっと自分の人生に大事なことがあるだろｗ

435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:26:43.00 ID:JDI/oXXF0.net

営業成績トップだったのが育休取ってる間は契約取れなかったから、とかなのかな

436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:27:10.95 ID:Svo3Ec3R0.net

会社を休む必要ってそもそもなかっただろ

437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:28:36.31 ID:jxhm88Wj0.net

営業職って業績残せば労働時間や形態に囚われる事ない職種なのになぜ？

438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:28:51.28 ID:X7doam530.net

>>222
それな

439 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:29:57.14 ID:jxhm88Wj0.net

本当にやる気と能力があるなら乳飲み子を抱えても契約は取って来れるはず
違うのｗ？

440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:30:33.81 ID:Ngnms+HT0.net

コロナで改めて痛感したけど日本は働いたら損な社会だからな
クラスター発生して部署の半分くらいが自宅待機で残った人員で回したけど年俸制だから給料は同じ
コロナで休んでた奴らは入院扱いになったらしく生命保険保険出てウハウハだったし

441 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:37:48.80 ID:Wmmd/gAP0.net

欧米や中国のトップエリートはむちゃくちゃがむしゃらに働いてる
そりゃ、付加価値出そうと思ったら、優秀で裁量もある奴がやるしかない
頭数だけ増やしたって、金の無駄でしかない
昨今の働きすぎ活動は日本人を働かせないための破壊工作でもっとも成功してるやつだね

実際、日本人のぬるさとゆるさは酷すぎて、使い物にならんのしかいない

442 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:40:11.32 ID:lKh6SV5/0.net

>>394
たしかにそうだなw

443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:46:20.92 ID:RiORWuvc0.net

スポーツ選手だと成績が下がってしまうからイクメンとかそうもいかんが、営業成績はなんか補完とかあるわけ？

444 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:50:57.52 ID:zPdAWcm40.net

うちの会社で育休で６ヶ月休んでた奴いたけど、
復職した時は元の部署が消滅して居場所なくなってて草生えたわｗ
そもそも男で半年の育休が取れるのが驚きだが

445 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:51:17.02 ID:TuJtpcoU0.net

これ仕方ないな自己都合で仕事に穴を開けて部署の人間の負担を増やすわけなんだし
たとえ同僚でもそれが出産だろうが葬式だろうが事故にあおうが
休まれてこっちがその分のカバーしなきゃならなくなると舌打ちするよ
ようするにズル休みもそこの家族が死んでも同じ迷惑ということ

446 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:00:26.88 ID:dtqK6Msq0.net

女性だって出産育休すれば評価下がるし、なんで男性だけは評価下げるなって言ってんの

447 ：名無しさん＠１３周年：2023/01/29(日) 22:09:16.87 ID:3i7A4DCD0

昔あのあたりいた頃、商店街の通りでフラッシュモブ見かけたりしたけどな
あのあたりだけでも道普請で出てくるやつ一定数待機してるんだろう

448 ：名無しさん＠１３周年：2023/01/29(日) 22:11:28.30 ID:3i7A4DCD0

なに関東の小田急で見た芸人もなんでこんな満員なのに丁度いるの？
て謎解き聞いたら何人も芸事系の動員が出動して待ってんだって

449 ：名無しさん＠１３周年：2023/01/29(日) 22:14:23.24 ID:3i7A4DCD0

そういう企業って人材よかさ秩序を重んじるって説だよね
ようするに銭は余ってて持つんだよ、ちょっと優秀で仕事多いからって
そんな場所だったらコネで仕切ってる感じなんじゃないの

450 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:11:04.46 ID:rkvpY/N60.net

>>444
人が減った分成績落ちて
育休許した上司がダメ認定されて
全部そいつが元凶w

451 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:34:45.59 ID:jQnqEJXL0.net

丸ごと休まず週休3〜4日とかの制度はないんか？
両方winwinかとおもうが

452 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:37:56.84 ID:QtAfIAS70.net

>>367
普通に考えてコレだと思う
恵まれた上客を返して貰えなかったからふて腐れただけ

新たに任された営業分析から新規開拓とか、戦略見直しできるほどの才能があれば庶務なんかにはいかんわ

453 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:38:40.54 ID:NKkmfs1f0.net

本当に優秀なら左遷なんてありえないけどな

454 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:41:08.47 ID:XBqmA3LX0.net

>>57
だよなぁ
今時不要な部署なんてそうそうないだろうに
左遷とかもともと庶務に居た人たちに失礼じゃん

455 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:41:18.35 ID:GQPwKQpT0.net

>>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい！食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。

456 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:17:30.21 ID:EY4HVZn50.net

育休パワハラやるような奴が少子高齢化を嘆いていたら笑える
お前らが子供を育てさせないように仕向けた結果だろうが

457 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:20:10.36 ID:aWf0BRgX0.net

未来の消費者を育ててるやつによくそんなこと出来るなあ

458 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:21:43.99 ID:kQztKCY70.net

休んで他人に迷惑かけてる以上、評価下げられても仕方ないのでは？
うちの会社じゃ育児は奥さんに任せて自分はしっかり働いて出世するというのが普通の考え方
法律がどうこうとかあるけど、常識的な感覚で考えて空気読むのが人間というもの
男は仕事休んではいけない

459 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:23:29.89 ID:z+Q5oShI0.net

育休とかしないでいったん退職してまた再就職すればいいじゃん

460 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:24:14.60 ID:1+to75ru0.net

大相撲の番付のようだ。

461 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:24:56.45 ID:Xw+Ia9Ja0.net

普通に考えて当たり前だよね
仕事は残業含めてフルで出てくれないとどこも会社は回らないでしょ

462 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:25:39.32 ID:derlbP730.net

そういう問題企業は社名晒せよ
ブラック企業の名前公表してるだろ

463 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:26:08.62 ID:o8ImcODu0.net

働けよアホか

464 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:26:27.93 ID:Xw+Ia9Ja0.net

イクメンってただダラダラ遊んでるでしょ
そもそも専業主婦なんてテレビ見てダラダラ長話してるだけだし
唯一辛いのが子育てを自分一人の責任でやらないとダメってところ
でも今は夫婦の親たちが時間と金を持て余してるから面倒見てくれる

465 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:33:06.98 ID:1VFokPRy0.net

その場の流れや空気が読めるかどうかだと思う

466 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:35:57.29 ID:EcwoqwO70.net

キャリア積みたいなら子供なんて作っちゃダメだよ
老年になって確立してから作るぐらいじゃないと

467 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:37:50.17 ID:1VFokPRy0.net

休んでる間も会社はそのまま動きつづけてるんだから環境や上級が変わるのは当たり前
男なんか育児に参加するだけなんだから帰ってからと休みの日に参加したらいいだけ

468 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:39:22.21 ID:Q0BONaTs0.net

>>462
この記事の社員本人も会社の判断には合理性があると言ってるので全然問題企業ではないんだよ

469 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:40:48.68 ID:/k158SFN0.net

中小やら程々の大企業なら兎も角
エリート社会は休む＝他人にポジションを譲るだからな
アメリカとか飯の時間も会議しないといけないんだぞ

470 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:41:04.17 ID:1VFokPRy0.net

逆の立場で考えた事あるのかな

471 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:41:34.90 ID:Q0BONaTs0.net

あと、ブラック企業を発表してるってそれブラック企業大賞のことだろうけどあれで大賞に選ばれた会社が裁判に勝ってたくらいいい加減な企画だよ

472 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:41:43.44 ID:oTk6QvFM0.net

そりゃそうだ

結果出してるなら文句ないだろうけど

473 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:42:34.02 ID:XvaczGpk0.net

男の敵は男www

474 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:44:28.33 ID:6z0/HLoG0.net

でも子供をきちんと育てないと人口激減はもう 避けられない現実もある
どうすればいいんだろうね
中国人とか日本に入れる?

475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:45:53.36 ID:XvaczGpk0.net

>>230
女だって稼がなきゃならないんだから女にだけ押し付けんなよ
半分は男の血が流れてんのによ

476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:48:51.01 ID:XvaczGpk0.net

>>474
男尊女卑やめない限り無理だよ
女も稼げたらシングルでも子供欲しい女が増える
女が稼げない上に子が欲しかったら男の奴隷になって家事育児介護全部やらなきゃならない上に
子連れだと社会から邪魔者扱いされるんだもん、そりゃ子なんか生みたくなくなるよ

477 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:50:57.79 ID:6Qju158N0.net

>>474
少子化解消なんて簡単
確実に第3次ベビーブームを起こせる政策はいくつかある
ただ統一教会が邪魔してるだけ

478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:55:45.07 ID:1VFokPRy0.net

>>476
男の奴隷とかカスと結婚するからやろ

479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:57:41.75 ID:1VFokPRy0.net

バカ女は女の敵
男の敵もバカ女

480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:06:48.95 ID:pRs97QHX0.net

>>478
殆どの男が家事育児介護を女に押し付けるカスなのが日本

481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:08:38.08 ID:eUvFjlBR0.net

まぁ会社としてはいなくなっても影響はなかったと
それくらいの人材だったというだけ

482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:13:07.85 ID:eG/nAahr0.net

猫も杓子も実家を離れて都会に出てきてワンオペだ―だもの
親族を頼らないことと今の旦那を選んだことは自分の選択なのにな
離婚するも勝手だが関係ない周りに迷惑かけるなよ

483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:22:15.09 ID:Jvu68o5S0.net

こいつのためになぜ育児も家事も全部しないといけない！と思うレベルの男と結婚しなきゃいいだけ
介護に関しては男がカスっていうより
親自身が息子と嫁の世話にならないとお金貯めてないところにもあると思う

484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:26:03.53 ID:tJbC8W4Y0.net

企業とか経営者信じ過ぎ
訴えろ
そこから変わる

485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:26:51.52 ID:K9dA98970.net

第一線から退いた社員がエース級に戻れる可能性はゼロ

486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:30:28.36 ID:cpbFu9rH0.net

>>484
民事裁判するなら最低100万円は覚悟しとかないと
それでもやります？

487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:33:45.74 ID:9glpnV0B0.net

独身ワイ、なんで他人のガキのために自分に仕事を押し付けられてるんだよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:34:58.34 ID:K9dA98970.net

>>298
うちにもいた
賞与分の社保料免除狙って、年末の公休日に育休申請した男

目的外使用、法的グレー、たまたまその時期に子が幼少なのを利用する公平性に反する行為、など説明したが、ガンとして受け入れずに結局20万円近く免除されてたな
他の社員が知ったら信用ガタ落ちだろう

489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:48:48.31 ID:qAmF52kd0.net

自分で起業する資本が足りないならネットで仲間を募れ
日本人はこれができないようにされてるから搾取される

490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:54:07.11 ID:hZlLJ4lT0.net

>>489
企業に必要なのは何よりもアイデア

何を商売にするか決めなければ資本なんか募りようもない
逆に儲かりそうなネタさえ見つければ今どき資金を集めるのは全く難しくない
現代日本人の駄目なところはアイデアが全くないことだけだ

491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:54:39.50 ID:rz4cV4Yy0.net

結婚する男はアホ

492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 01:06:00.53 ID:OtlOEIRI0.net

女性優遇制度はやめぃ、出世したいなら産休するな定期

493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 01:22:33.19 ID:KQpG2zRq0.net

イクメンって言葉好きになれない
自分の子供なんだから面倒見るのは当たり前だろう？

494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 01:24:01.71 ID:AsCuxlOY0.net

これって非常に簡単な話しだよな。

イクメンを優遇することはできないんだよ。
なぜなら、イクメンを優遇することは、家庭を顧みずに仕事に打ち込む人間を評価しない事を意味するから。
これが罷り通れば、バカらしくて仕事などしないよ。

絶対にありえない事をさも可能かのように言うからおかしな事になる。
イクメンしたければ会社での評価は諦めなきゃ。
評価されたきゃ、子育ては完全に妻に任せ、仕事に打ち込まなきゃ。

当然の道理だと思うのだが。

495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 02:07:01.83 ID:EJObTA2m0.net

みんな代わりばんこでお互い様なら何とかなるかもだけど、
授かり物だから難しいよなぁ
中には育休の穴埋めさせられてる不妊の人とかもいるんだろうと思うと気の毒

496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 02:07:18.66 ID:iB4CiXvj0.net

男が育休3ヶ月とか流石に休みすぎだし
そんなに取ったところで正直男にできることは何もない

497 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 04:06:12.84 ID:TXStQot00.net

社則で定められてる制度を正当な手続きで使用して左遷とかしとる様な会社だから外資に負けるんよ

498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 04:16:20.12 ID:qhP+8Qz70.net

日本人は滅びる運命なんだよ

499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 04:22:37.28 ID:TwEsYdSB0.net

そこそこいい大学出ていい会社に入ると周りに精神的マウントが働いて
会社に愛社精神が芽生えてくる。
これこそが日本人が会社人間と言われる所以。

500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 04:44:35.85 ID:BTfv9O590.net

そりゃーこっちは嫁さんに文句言われながら仕事してたのに
なんでオメーは偉そうに中出し休暇とってんだって話だろ
取れなかった人にもメリットがないと溝はなくならんわ

501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 04:51:28.89 ID:cVd80jJd0.net

無理やり毛唐のシステムなんか組み込もうとするからや

502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 05:00:47.48 ID:nMo/j/M00.net

>>481
休んだことによりそれがバレてしまったっていうケースもあるだろうなぁ

503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 05:04:21.27 ID:YSFZpUUu0.net

居なけりゃサボりって感じるから難しいなｗ

504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 05:09:52.39 ID:TXStQot00.net

>>501
日本式徒弟制度で丁稚奉公が一番よね

505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 05:30:20.73 ID:ufLI8sd00.net

>>504
実際、政治システムは世襲制に回帰しつつあるしな
そのうち総理大臣になれる家柄も固定されるだろ

506 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:01:52.13 ID:UzdoQDIx0.net

>>500
子育てにかかる2000万と２万時間を免除されてる上に子供世代から年金やら医療費やら労働やらを受け取ろうとしてる乞食がよく言うわ

507 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:02:34.59 ID:W2rPuCwE0.net

休んでたやつと評価が同じやったらやってられんやろ
給料貰いながら休めますよって制度なだけじゃ満足できず一生懸命働いてた者と同じ扱いにしろとかキチガイかよ

508 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:04:37.39 ID:XxfAyjJG0.net

嫁と一緒に3ヶ月も金貰いながら遊んで暮らせたんだから天国だろ
がめついわ

509 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:10:25.18 ID:to1s6nkQ0.net

企業側からしたら欲しい時に欲しい労働力が手に入らないんだから評価下がるのはある意味当たり前だと思うがな。

510 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:14:29.45 ID:tD3iOlXS0.net

産休とか育休とか普通に迷惑だしな

511 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:15:03.69 ID:to1s6nkQ0.net

手が足りないならヘルパー入れりゃいいのに旦那巻き込むってのは、老人介護で施設に入れたら費用かかるんで在宅介護ゴリ押ししてるのと
同じ構図で、家族にやらせて費用浮かそうとする如何にも「美しい国ニポン」のやり口だよな

512 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:16:48.04 ID:to1s6nkQ0.net

（だいいち、野郎なんて子宮がないから休まないってところしか取り柄がないんだから、そこスポイルしたら何も残らないだろ･･･）

513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:18:59.35 ID:XxfAyjJG0.net

男も育児休暇取っていいと思うが、
それなら期間は半分にしないといけない

夫と嫁ででフルに育休取るのが意味がわからない

514 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:21:52.24 ID:lDeY1rpX0.net

女はみんなそういう目に遭ってる
育休明けたら元の職場に戻れるはずが戻れなくてそのまま退職に追い込まれて、一旦正社員から外れると子持ちは安い派遣やパートしか仕事が見つからない
リスキリングとか言ってる場合じゃない
めちゃめちゃ優秀な人間があぶれてるのは受け入れ側の問題
少子化を問題視するくせに足枷にして罰を与えてるんだよ

515 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:22:25.57 ID:nMo/j/M00.net

休んでる間にそいつ無しのやり方がガッチリ出来上がるもんなぁ

516 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:39:04.76 ID:QFr0jyHn0.net

男は育児の役に立たないからな
サボる手段

517 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:43:17.67 ID:mHmzTnQG0.net

海外だって男性育休とかやってないじゃん

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/140673/140673.png11

518 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:43:40.92 ID:mHmzTnQG0.net

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-data/140673/140673.png

519 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:45:42.43 ID:HFn4jF7w0.net

育児って継続してくのに3ヶ月休んで何になんの

520 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:47:03.82 ID:Za4S7Qrh0.net

仕事出来ないから左遷させられるんでしょ
仕事出来るならビズリーチ使ってさっさと転職すれば良い

521 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:53:53.59 ID:hZlLJ4lT0.net

>>519
3か月経ったあとは子供は保育園に突っ込んで
親は夕食食わせて寝かせるだけになるので

522 ：左翼フェミにとって不都合な真実：2023/01/30(月) 06:54:48.77 ID:iy2Ub6dK0.net

育児なんかする男って基本バカだからな
会社も使い捨てしたい

523 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:54:55.54 ID:C+pcPF030.net

後進国だからしゃーないわな。

524 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:57:08.99 ID:vcXMu2i/0.net

卓球は1日休むと取り戻すのに3日かかるからな。

525 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:58:16.72 ID:HbdgYNaJ0.net

>>487
そういうのは、あなたも家庭作って育休取れば良いのでは？
というだけの話なんだよな。

526 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:58:54.83 ID:p2LSmIFn0.net

サラリーマンは数字が人格

527 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:59:05.18 ID:Qh//6ncY0.net

数年前どっかの大手企業勤めで育休取った男が「仕事取られたパワハラだー」と騒いで記者会見してたのも
よくよく聞けば育休連続して取ったからほとんど会社に居なくて
復帰して振られた仕事に文句ばかりつけてたらい回しにされてただけだったから
この手の記事は半信半疑でしかない

528 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:01:38.03 ID:hZlLJ4lT0.net

>>525
貧乏人に「あなたももっと稼げば？」というのと同じだな
LGBTや障害者など物理的に子供が作れない人への差別は良い差別だしな

529 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:03:02.36 ID:O5rRj6GF0.net

>>1
碌でもない会社にしがみ付く必要もなかろ

力の有る営業は何処でも引く手あまた

530 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:05:56.43 ID:BYuwLit10.net

休んでて業務実績出してないやつがそのままに地位に居られたり出世できたりするとでも？
同僚はガシガシ働いてるのに
休みとるのは自由だけど、休まず働いてるやつと同じ待遇ってのは無茶もいいとこ
そしたら働いてるやつがアホになる

531 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:08:28.77 ID:xgyIZ3Ce0.net

>>511
旦那巻き込むって
コレだから団塊老害は

嫁の方が稼ぎがいいから旦那が育児担当する事になったかも知れないじゃん

532 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:08:30.64 ID:eqOYqoWA0.net

当たり前だろ、休んでる間なすべきだった仕事は誰がしてると思ってんだ？それをやってた奴が評価されてるに決まってるだろ。

533 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:09:32.86 ID:LRUgAEfd0.net

>>530
アホ。
だからお前は独身子無しなんだよ。
世間を知れよバカ。

534 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:13:06.40 ID:L6j/CKlq0.net

休んでる間に担当変わるの当然だと思うが。
まあ、楽になったからいいんじゃねーと思うけどな。
間接部門見下しがひでーなと思った

535 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:14:52.76 ID:rgv/Gdia0.net

アメリカだったらダンボール渡されるよ？
これからは日本も厳しくなっていくんじゃないかな

536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:15:54.29 ID:HbdgYNaJ0.net

>>528
そういう例え話とか別に言ってもない貧乏はやら病気やらLGBTの人らの話持ち出すから、この手の話はいつもややこしくなるんだよ。
独身で仕事もあって、育休産休は不公平だズルいと思ってる人に対して言ってるだけで。

537 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:18:46.99 ID:3uR3dvNS0.net

だって獣ですもの

538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:20:46.56 ID:LIbCY9Tv0.net

優秀な人材なら育休取ったって他の部署になんて渡さんと思うけど、口実に使われただけでしょ、今は口実にすることがアウトだけど

539 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:28:12.54 ID:hZlLJ4lT0.net

>>536
子供を作れない人だって産休育休の人の穴埋めはしてるんだけど？

540 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:34:00.00 ID:HbdgYNaJ0.net

>>539
子供作れない人に対しては言って無いですよと何度言えば。

541 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:34:02.59 ID:aRjMz1PJ0.net

>>1
これは作文な気がする

会社がバリバリの営業を冷遇なんてしないし

転職すればいいのに

542 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:35:42.66 ID:i05r6jO30.net

休んで仕事してないんだから評価されるわけ無いだろ…

その期間他の社員は結果を出してるわけでさぁ

543 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:37:59.70 ID:rK52B+On0.net

男女雇用機会均等法とかマジで理想論というか無理だし
そもそも女達の寄生虫思考がいつまでも抜けないんだから無理
女が男に代わって一家の大黒柱になってガンガン稼ぎつつ子育てもしちゃうくらいにならないと無理
小川彩佳とかは結果的に離婚したが、あーゆー女なら可能だろうな

544 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:42:21.58 ID:Tu4yc41p0.net

>>480
欧米も絶賛少子化中だからつまり日本だけじゃないわけだw

545 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:42:25.14 ID:8y23CGaD0.net

育休とかじゃなく一律休み配ればいいやん
配られた休みをどう使うかは個々人で決めればいいし
有給の育休版

546 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:45:10.43 ID:S9IG0V2l0.net

精力的に営業活動を行って次々と新たな仕事を獲得していた育休前の働き方
といっても会社にお膳立てしてもらってただけ
他の社員がしてた仕事を回されて実績を出せなくなったというのは、
育休前の他の社員も同条件でこいつにトップ営業を譲ってただけだな

547 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:46:53.06 ID:OSemehNX0.net

成績は良くても人柄がダメ過ぎたとか記事に書かれていない問題があるように感じる
営業成績にあぐらかいてセクハラパワハラ三昧だったとか

548 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:20:41.32 ID:HbdgYNaJ0.net

>>542
将来の顧客創出って評価基準あれば解決。
子供服やら教育、玩具業界なんかはやりやすそうなものだけど。

549 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:22:36.85 ID:pj1g2DOc0.net

トップ営業の内訳が気になるが


1.自力で新規を増やし、数字を達成している
2.単にでかい企業を持ってて誰が担当しても安定

2.はあんまり価値ねえぞ

550 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:23:55.22 ID:hZlLJ4lT0.net

>>548
自分の子供に対する売り上げか
3か月で営業成績数万円って普通に左遷されるな

551 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:25:39.92 ID:nNOlr8u00.net

会社にいくら奉公するかが昇進の査定だし

552 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:27:22.66 ID:48bCgMK70.net

育児中ママは邪魔だけど昇格させないと世間体があるが、ガチ育児してるおっさんとか世間的にどうでも良いし仕事上も邪魔なだけ

553 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:32:04.37 ID:qoPujFxj0.net

意識も変えられんのに政府は良くキャンペーンゴリ押しするな
世界から孤立しても日本の男尊女卑は変わんないよ

554 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:35:56.51 ID:HbdgYNaJ0.net

>>550
子供いなくて数年経たず先細りが確定してる企業こそ少子化対策に協力しなくて御社大丈夫？と思うんだけどな。
実績で言えばそりゃそうだろうけどそんな評価したら訴えられるww

555 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:36:03.67 ID:VunorKJv0.net

日本社会は、G7で見ても、女が育休を取りすぎる状況になってるからな
男まで育休を取ったらその扱いは粗雑になるのは当たり前

夫婦間で、稼ぎ頭をどっちにするか決めて、男が昇給をあきらめて育休をたっぷり取るなら、その分は女に働かせな

アメリカ女なんて４人に１人は産後は２週間で職場復帰、職場で生き残りたいならそのくらいの姿勢は当たり前

556 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:38:41.21 ID:hZlLJ4lT0.net

>>554
実に全体主義的な意見だね
自社の売り上げよりも日本の未来を優先する民間企業なんて一瞬で潰れるよ
給料は軍人恩給じゃないんだからさ

557 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:39:58.92 ID:NH68OaHC0.net

>>555
ベビーシッターとかを移民がやってくれるからだろ

日本は移民入れないから無理なんだよ

558 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:41:10.26 ID:HbdgYNaJ0.net

オウベイガーは結構だが、
国によって事情は違うだろうし、
アメリカ一つとってもエリート層と田舎のブルーカラーでは雇用状況全く異なるんじゃないか？

皆が言ってる欧米ではーと言ってるのは、一体どこの誰の話をしてるの？

559 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 09:00:06.35 ID:KAYhSNr30.net

>>518
制度がないだけで勝手に休むんじゃねーの?

560 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 09:22:11.27 ID:2OCoGGf30.net

>>559
給与は補償されないよね

561 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 09:25:30.82 ID:hZlLJ4lT0.net

>>560
アメリカなんかはもともと有休休暇の制度がないから
夏休みやクリスマス休暇も無給だよ

562 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 10:55:46.65 ID:gAqln8f40.net

普通に考えて育メンが出世するのは相当成績が良くないと無理だよな

563 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:28:15.98 ID:ZAobnWXU0.net

>>1
読んでないけどどうせ変な設定の作文だろ

564 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:53:46.21 ID:BFnRJyB10.net

育児なんか、女か金儲け下手くそなアホな男にさせとけよ

そもそも先進国で高収入男にまで育児家事なんかさせようとしとるのは、非効率で平等大好きな日本だけだからな

まぁ他の先進国の場合、お金持ちは家政婦さん雇うのが普通みたいになってるからそういう側面もあるけど

565 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:55:47.75 ID:LIbCY9Tv0.net

給料低い無能ほど家事育児してないイメージだけどな

566 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:56:28.61 ID:BFnRJyB10.net

>>553
逆だよ
欧米の方が遥かに男尊女卑　マチズモ思想だよ
DVも多いし、DVも骨折や失明とかでレベルが高い
あっちでは男の悪口言うときに、オカマということ多いのも、女と同じレベルのアホという意味だし

567 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:57:23.74 ID:BFnRJyB10.net

給料低いアホは脳の構造が女と似てるから金儲けが苦手で育児家事が大好き
こいつらにやらしとけw

568 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 12:17:14.42 ID:sI6hC6y30.net

>>558
アッパークラスを見て言ってるだけです

569 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 12:23:16.88 ID:ZTpVn31X0.net

育休の人の分も働かされている未婚のオッサン…俺だよ。

570 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 12:32:34.54 ID:eG/nAahr0.net

昔の人は農閑期に育児をするという頭の良さがあったぞ
クラスのほとんどの誕生日が年末から年明けにかけて集中する
だから数え年という概念が普通に受け入れられてた

今の連中はそういう上手いしきたりを全部ぶっ壊してわがまま放題したツケが回ってるだけなんよな

571 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 13:15:11.65 ID:HbdgYNaJ0.net

育休メンバーのフォローするなら、育休メンバー分の給料上乗せにするとかしたら良いのに。

572 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 13:16:59.26 ID:GtUgViTQ0.net

福利厚生減らしてるのになんで育休だけ優遇されんといかんのやろな

573 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 13:17:25.69 ID:KkVZ0VU50.net

だから育休の間は給料50%カットしてそのカット分を他のフォローに入った人達に充当すりゃいい話

574 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 14:39:48.06 ID:qCRey7dC0.net

>>487
将来の消費者、介護者だと思えば別によくない？

575 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 14:43:24.62 ID:hzzqMYzm0.net

>>573
育休の間は100%カットだろ、健保から金が出るけど
問題はいない間に誰かが代わりをして戻ってきても仕事や居場所がなくなる事と、みんなが育休取ったらまずいから育休取りやすい雰囲気になるのは困るという企業の事情

576 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 14:52:57.22 ID:7hViVbn90.net

育休でなくてもリモートでいいんじゃない？

577 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 14:58:08.03 ID:JKcftyPO0.net

>>1
基本迷惑がられる制度やし
政府がやれ言うても無理やで

578 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:08:27.52 ID:gbBr2mOR0.net

育休とったら自動的に売上成績1.5倍で計算とかしたら同僚やる気なくすだろ

579 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:28:57.11 ID:a7ZzAsjq0.net

本当に優秀な営業であれば育休後も手放したくないだろうに

本当にトップだったんか？

580 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:34:34.73 ID:99PKUKn00.net

イクメンの者

581 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:47:23.38 ID:GyZ9Mn2k0.net

>>578
監査「粉飾決算ですねぇ。」

582 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:15:18.00 ID:dFMNzWi90.net

働いていないのだから評価下がって当たり前だろ。何いってんだ。

583 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:20:12.44 ID:8zAJXPai0.net

女と同じ目に遭うってことね
そりゃしょうがない
種付けしなければいいんでは

584 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:22:30.45 ID:48Ff6Q/N0.net

>>513
別に会社が支払ってる金じゃないしな、、、ただ育休奨励といってる政府は財源をちゃんと把握して言ってるのか疑問に思うが。

もしそれで社会保障費増えたら、本末転倒やぞ。

585 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:24:35.63 ID:98H5hYWS0.net

>>579
慣れない仕事で集中出来なかったから評価を落としたそうだぞ
そして評価が低いのが続いたから総務部へ移動
それを左遷と言ってるのだが、総務部って掃溜めか何かなの？

586 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:25:53.86 ID:hTQBOCLW0.net

雇用保険の利率上がったのも知らんのかいな

587 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:26:59.13 ID:hTQBOCLW0.net

そりゃ営業でバリバリやってたやつからしたら総務なんか寄生虫のカスくらいには思ってるよ

588 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:31:02.85 ID:lArklFcl0.net

>>295
男は産めないんだから
産休じゃなくて育休って話なんだが。

589 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:40:59.81 ID:QmwD4LSg0.net

>>2
所詮ネジはネジ、挿げ替えられたくなければ基幹部品になりなさいというお話か。

590 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:48:31.31 ID:5qIz53WI0.net

トップ営業→ピンチヒッターでもこなせた→アイツ大したことなくね？

591 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:52:58.48 ID:RNKSiiMa0.net

嫁が育休取ってるのに男が長期で育休とる必要ある？

592 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:54:39.99 ID:p68jg1Hm0.net

会社も壺繋がり

593 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:40:48.03 ID:9glpnV0B0.net

>>540
言ってるのと同義だと理解できない？

594 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:43:59.92 ID:wXF4YKFI0.net

世界で1番金儲けが達者なユダヤ人は、イスラムを超えるガチの男尊女卑　マチズモ思想で、出生率は6人を超える

そのくせ、このユダヤ人ときたら金で懐柔している欧米の政治家たち使って、日本やその他欧米の脅威になりそうな国々へフェミ政策すすめるよう圧かけろー！と指図してるよな

フェミ政策を進めた方が、効率性より平等優先となり、その国全体の生産性が下がるからかな　
あと、対立分断紛争となり、さらに生産性下がるし

595 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 19:11:35.66 ID:L+kChdsl0.net

>>475
精子に血はないぞ

596 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 19:13:37.02 ID:BCrBkkrZ0.net

>>590
そりゃ大企業の固定の大口取引先の営業なんかその企業に入社できるレベルの人なら誰でもこなせるからね

597 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 19:16:10.95 ID:HKfy57UM0.net

この記事が「育休いじめをやってる人がいる」って勇気を与えるんじゃないの？

598 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 19:16:13.18 ID:6ru17U+90.net

担当してる客先は別の人に引き継いでから休みだよね
どうしてももとのようにはいかないよね営業じゃ

599 ：名無しさん＠１３周年：2023/01/30(月) 21:12:44.73 ID:S9hgcIyaN

育児休暇は母親が優先的に利用するのが、普通は一番自然だが、
家庭事情によっては、父親がとるのが望ましいケースもありうる。
それを男の昇進に差し障りあるなんて憶測すること自体、根性が
曲がってる。育児休暇を一番喜んでいるのは幼児だということを
忘れるな。
社内での人間評価はまず人格であることを肝に銘じよ。

600 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 20:39:53.41 ID:5Axu9Iog0.net

>>494
イクメン流行らせる以前に小泉元厚生大臣だった頃、1998年秋だったけど
「育児をしない父親は父親と呼ばせん！」って語ったのが諸悪の根源。

601 ：sage：2023/01/30(月) 21:38:22.97 ID:elygak0G0.net

テレワークがメインの人でも育休取るんだろうか

602 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 23:09:16.08 ID:bNlS5MvJ0.net

>>601
ハローワークに聞いたけど
出勤・テレワークは「関係ない」とのこと。

603 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 23:14:08.78 ID:d1INcrMf0.net

>>564
逆だろww
甲斐性なしの男だからお手伝いさんもシッターも雇えない
日本の大半の男が甲斐性ない＝低賃金のカスって事

604 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 00:45:59.12 ID:4l21Q8QC0.net

そりゃあそうだろうとしか
休んでて評価下がるの当たり前だろ

605 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 08:14:01.53 ID:/V+xLyly0.net

うちの会社大手なんで年3分の１休み、それで
仕事日の3分の１休んで、出勤日の3分の１、遅刻か早退
そんなイクメン生活10年近くしてる人おるわ

606 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 10:21:10.44 ID:x/dzshk70.net

>>603
ぎゃくだよ

育児なんか、女か金儲け下手くそなアホな男にさせとけよ

そもそも先進国で高収入男にまで育児家事なんかさせようとしとるのは、非効率で平等大好きな日本だけだからな

まぁ他の先進国の場合、お金持ちは家政婦さん雇うのが普通みたいになってるからそういう側面もあるけど

607 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 13:28:46.58 ID:7qL6Ikqj0.net

>>336
お前が所属する統一協会の信者だからじゃね？

608 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 13:59:44.88 ID:3QTXPa4Q0.net

人として称賛するし不等に虐げてはいけないと思うがどっかの二択で仕事か子供かで仕事を選ばなくなった分の評価が落ちるのは仕方無いだろう

609 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 15:48:10.49 ID:1OqHN9A40.net

トップ営業マンなら糞会社切って、転職すればいいじゃん。
トップ営業技術をもってんだろ。

610 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 17:23:40.99 ID:1ilmT8YM0.net

わざわざその会社にしがみつく必要あんの？
トップ営業ならどこでもやれるでしょ

611 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 18:02:05.34 ID:IBNlY+fC0.net

取引先では子供産まれたやつ探して人事が育休取らせてるって聞いたけどな
ノルマみたいに

612 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 21:21:43.16 ID:aa0go2fu0.net

>>605
そういう企業の下請けは大変忙しく修羅場と化しているの間違いないな

要は自分さえ楽しけりゃ良いって自己中が多すぎる
twitter社みたいにその企業もイーロン・マスクが社長になったら良いと思うわ。

613 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 22:27:12.04 ID:HZJ7XKrc0.net

男の育休とか糞迷惑だわ、嫁だけで子育て出来ないならガキ作んなよ犬猫飼うんじゃねーんだからよ

614 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 22:29:03.10 ID:qEZG0qid0.net

女の人は急に気が変わることもあるからしょうがない

615 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 22:29:47.68 ID:yI4ScWdv0.net

育休という制度が雇用リスクを創出していることに政府は気づいてないからな。

616 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/31(火) 22:48:42.85 ID:jqeO0ZKh0.net

いくら綺麗事言ってみたって法だ！権利だ！って言ったってみんなギリギリのところでやってて周りが犠牲になってるのは事実だからなあ

617 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 00:22:26.95 ID:mjILZijJ0.net

>>488
とは言え、それは利用しない他の社員が悪いだけなんだけどな

育休自体が1日から取れるから、法的にはグレーって言ってるけどグレーじゃなくて白
目的外と言うけど、1日だと目的外で1年だと目的外じゃないとは言いにくい
そういうことを言い出すと、0才児の育児なんてほぼ1年手間がかかるから、
1ヶ月～6ヶ月ぐらいで取る人も目的外になっちゃうし

それになにより、社会保険料免除は会社にとってもメリットが有る、年金なんかは半額会社が払ってるから
会社の負担も減るし、1日や2日程度の利用なら、周りの仕事にも迷惑かけにくいしね

寧ろ、説明して取らせようとしなかったのは人事か？総務か？
そちらのほうが問題だよそれ
他の社員の士気ガーってのはもはや僻みレベルの言いがかりや

618 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 17:51:25.53 ID:dtHliTIj0.net

スペックが低く年収の低い男にだけ育児を女と一緒にやらしとけよ

年収の高い男に育児やらせると言うのは生産性が下がることであり非効率すぎる
この行き過ぎた日本人の平等思考が、生産性を下げてる

619 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 18:52:17.36 ID:CxcJjp7/0.net

>>618
で、アホ量産、と？

620 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 20:39:35.11 ID:yYrTC4fQ0.net

セブンとか底上げとか姑息な実質値上げした上で600円以上するからなー

コスパ考えたらクソ高い
マジ有り得ん

621 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 23:04:42.65 ID:H+ledxTz0.net

何がイクメンだよ気持ち悪い言葉
クリマンと言われて気分いいか？

622 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 23:06:51.85 ID:h0gYYMN30.net

クビにならんだけありがたいとおもえ

623 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 23:12:19.98 ID:HsCTXii90.net

>>8
ほんとそれね

624 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 23:38:26.21 ID:bY97H3U80.net

>>214
なぜ先進国は女性が強くなって成長したのに、日本はならないの？君は理論的に語れないんだよ

625 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 23:41:01.59 ID:r8yalKD40.net

>>22
外資舐めすぎ
あっちの会社は女性社員でも産後2週間で仕事に復帰する
生理休暇？なにそれ？
日本の女は働かなさすぎ

626 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/01(水) 23:41:20.15 ID:qCFRiZDB0.net

日本の経営者や役職者はホント 陰険だな

627 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 01:03:31.90 ID:CvEquNEh0.net

結局男も女もキャリア築きたいなら子供なんて作るなと日本社会が言っている

628 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 03:08:45.90 ID:0WAJv/890.net

そんな会社は国がバンバン公表すりゃいいのよ
これから日本人減るんだから
有能な奴はそんな会社行かなくなれば待遇は改善せざるを得ない

629 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 04:29:48.90 ID:KG8jLaGO0.net

どうしてそう経済の足引っ張るかね

630 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 04:42:38.11 ID:rxyGbDaH0.net

>>624
日本のほうが男女の役割分担うまかったからだろ。それを壊したから。欧米は下手だったから、壊しても下がりが弱かった。

いずれにしろ少子化進行したが

631 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 04:51:19.99 ID:Jn2uSTfE0.net

昇進関係ない人のための制度だし問題ない

632 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 05:39:42.98 ID:JtuoK4gc0.net

>>628
有能な人間が必要なわけで日本人が必要なわけでは無いからな

633 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 05:51:41.86 ID:848NtAQI0.net

日本人ってこういう人を試すような真似よくやるよな
イメージアップに育児休業支援と謳っておいていざ利用したら左遷
有給消化率で似たようなことやってるんじゃねーの？
男の育休には疑問あるけど一々姑息

634 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:01:19.87 ID:9AsY0zDV0.net

>>632
優秀な人間が日本企業に働きに来るわけないだろ
日本の労働環境は欧米じゃ日本以上に毛嫌いされているから
reddit等での日本の労働環境についての書き込みなんて
日本の労働環境はクソ過ぎるというもので溢れかえっているからな
観光で日本に行くのはよいが日本で働くのはやめとけという書き込みしか基本無いぞ

635 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:05:31.42 ID:lTHecwv70.net

>>634
ところが現に出稼ぎに来てるベトナム人やインドネシア人の大半は
明らかに日本人よりも有能なんだよなあ

636 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:36:13.18 ID:wsSL0Pd90.net

話が全然違うなあ

637 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:53:23.81 ID:lgK2ewVb0.net

オレんときはそんな都合のいいもんはなかったのにズル休みしやがって
だいたいこの思考で敵になるw

638 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:55:59.80 ID:Asvkif5s0.net

ここ（5ちゃん）って何故か
イクメンには当たりが強い気がする

639 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:56:16.61 ID:4WBgyzZx0.net

>>1
また、作話だな
成績優秀な営業マンなら
何日も休暇とっても大丈夫だよな
（笑）

ワガママが許されるのがトップ営業マンや

640 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 06:59:24.63 ID:4WBgyzZx0.net

>>635
留学生受入やってたけど
大卒でも仕事が殆ないんだな
だから日本で言う中流以上高学歴の人達が出稼ぎに来てるだけ。


犯罪グエンは祖国でも犯罪者層だよ

641 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:21:23.03 ID:HzbKt8qq0.net

スペックが低く年収の低い男にだけ育児を女と一緒にやらしとけよ

年収の高い男に育児やらせると言うのは生産性が下がることであり非効率すぎる
この行き過ぎた日本人の平等思考が、生産性を下げてる

642 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:41:18.64 ID:lhge7DZ90.net

仕事バリバリできる優秀な男に育児なんかさせたら経済全体として非効率なはずなのに馬鹿なの？

643 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:42:58.25 ID:2sIbwMRt0.net

>>639
研究職だが、うちの職場も同じ

上司はワーケーションしまくりで、冬はスキー、夏は海に行った後に
ホテルからリモート勤務とかやってるが全然許されている
成果出してれば別に何やろうが勝手だしな

>>642
仕事バリバリ出来る優秀な女に育児をさせるのも非効率だけどね
夫婦ともバリバリ仕事ができるなら外注するのが社会的には最も効率的

644 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:43:10.02 ID:RtSS35Nb0.net

このタイミングでは避けた方が良い話だな
ペロペロ問題の直後だぞ
キャリア犠牲にして、ペロペロ問題起こすような子を
育てなくなかろう

645 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:43:17.85 ID:9T9FnUle0.net

転職市場での評価こそ労働者としての本当の評価

646 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:44:18.62 ID:KtyvY7MJ0.net

トップになる能力があるならさっさと転職するべきだな

647 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:51:57.92 ID:OJJ4nH6p0.net

こういうのは本人が顔出しして喋らないことには創作疑惑がつきまとう

648 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:53:11.53 ID:22bV8yNr.net

違法スレスレの悪質かつ巧妙なパタハラ
↓
合法

合法なら何をしてもいいのが社会のルール
嫌なら辞めろ

649 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 08:56:15.11 ID:KtyvY7MJ0.net

>>648
れいわ新選組の方ですか？

650 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 09:14:12.12 ID:GQV20wJb0.net

休んで業績落ちたら評価が下がる
当たり前でしょ、それが成果主義じゃないの

651 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 09:28:23.95 ID:B79QcauI0.net

>>624
アジア全体の傾向だとしたら、欧米と比べて女性の基礎体力の差かもね

652 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 09:33:54.03 ID:iVPe4Gz70.net

>>651
アメリカで出産した人が出産翌日に自分は疲れ果てて食事が喉に通らず食べられなかったのに隣のアメリカ人は肉食っててびっくりしたってエッセイを読んだわ
根本的に違うんだろうね、体の構造が

653 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 10:45:01.65 ID:lTHecwv70.net

>>640
×大卒でも仕事が殆ないんだな
○大卒だからこそ仕事が殆ないんだな

高度経済成長の主な担い手は工場労働者であってホワイトカラーではない
「世界の工場」に必要なのは工員なのに
どこの国も政治家の変な見えで大学を増やしすぎてるから余るんだよ

654 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 14:09:43.15 ID:rVmek78Z0.net

>>643
仕事ができる生産性高い女の割合は男より圧倒的に少ないしなあ
あと男に育児させてストレスためさせると、ストレスから子供に暴力ふるうリスクも女より圧倒的に高い　
そう考えると女にやらしとくのが最も効率的

655 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/02(木) 17:59:31.14 ID:+hv/ziVf0.net

違法状態を前提にした体制で動いてる以上法令に基づいて動く人間が迷惑がられて排除されるってのは日本人社会の本音ルールたからな。
法令制度のなかには弱い立場の人間や少数派の利益を守るためのもあるんたが、そういう条項は暗黙の了解があるとの言い分で無かったことにされる。
典型的なのが道路交通法、制限速度や横断歩道での歩行者優先条項は
「みんな=多数派、の迷惑です」
ということで無視される。

656 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/03(金) 12:03:54.55 ID:IFHfmpB00.net

トップ営業マンとは会社の宝でありエンジンなので冷遇なんてありえない

他の人間が取引先を担当しておりについても、トップ営業マンなら替えがきかない

トップ営業マン舐めすぎ

657 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/03(金) 14:43:41.99 ID:JvTS/51x0.net

会社が同じ部署の人に欠員手当(名称はなんでもいい)を出して上げれば何も問題ナイキがしますが。

658 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/03(金) 14:55:16.99 ID:qc+c4Fmp0.net

会社の支出が増えることに気付かないんですかw

659 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/02/03(金) 14:56:30.03 ID:B4nQt+Av0.net

まぁ、本人が思ってただけで実際にはトップ営業マンでは無かったって事だね