“保育所に5億円余 誤支給の返還を求める” 方針 東京 葛飾区【NHK】 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2022/08/31(水) 19:27:10.88 ID:gZ/UFpDl9.net

“保育所に5億円余 誤支給の返還を求める” 方針 東京 葛飾区
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220831/k10013796751000.html

2022年8月31日 19時21分

東京 葛飾区による保育所への補助金誤支給問題で区は基準に基づかない支出のため保育所に返還を求める権利を行使せざるをえないとして誤支給があったすべての園に返還を求める方針を区議会に示しました。

東京 葛飾区は、パートタイムの保育士などを雇用した私立の認可保育所への補助金を4年間にわたって実際に支払うべき金額よりも多く支給し、その総額は5億円余りにのぼっています。

31日の区議会の委員会で、青木区長は誤支給があった72の保育所に誤支給分の返還を求める方針を示しました。

区は当初、誤支給は区のミスによるもので、保育所側から「返還は難しい」といった声が出ていたことなどから人件費などとして適切に使っていたのであれば、返還を求めないことを検討し、雇用実態などを確認する調査も行いました。

区は、返還を求めることについて法律的な問題点などを確認した結果、基準に基づかない支出のため、区には返還を求める権利があり、その権利を行使せざるをえないためと、その理由を説明しました。

これに対し議会側からは「保育所の調査の詳細な報告書を示すべきだ」とか「専門家などによる第三者委員会を立ち上げて検証を行うべきだ」といった意見も出ました。

区は、9月1日、園長会を開いて理解を求めることにしています。

ただ、返還を求める額が、多いところでは4000万円余りにのぼることから保育所の経営に支障が生じないよう配慮しながら保育所と相談して返済計画を作成したいとしています。

青木区長「誤支給は区側に責任」

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:28:00.47 ID:bCz9x9820.net

おら



返さなかったらしっかり捕まえろよ？


個人のやつは捕まったよなぁ？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:29:34.38 ID:GEtYoxVg0.net

潰れるとこあんじゃね

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:31:17.15 ID:FFr49/GC0.net

東京都政は今だに改革されず
潤沢な税金がじゃぶじゃぶに垂れ流されたままだな

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:32:27.79 ID:lFLHH3eV0.net

基準より多い金をもらったのに使い切ってる保育園の方がおかしい
あと水増し請求もあったという話だから保育園側はただの被害者じゃないと思われ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:33:02.38 ID:BMjIJEJw0.net

つぶれちやわう

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:34:14.26 ID:Ipw1Yzg20.net

これ保育所から間違ってないか？って問い合わせがあっても間違ってないって回答したところもあるとか。
流石に問い合わせた保育所には請求出来んよな。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:36:04.63 ID:VJKzbkHn0.net

>>7
まあ、それも錯誤だから、不当利得に当たらないとまでは言えないね

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:36:41.11 ID:1Up/+9Mh0.net

葛飾区民の血税が返って来るのかな?

返さないって言ってた保育所は自民党みたいなクズだから恥を知れよ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:37:49.48 ID:U4TFvdXJ0.net

田口か

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:38:42.64 ID:PjtZ94Dh0.net

区から配布された申請用Excelの計算式が区担当の間違いで誤算出されるようになってたんだろ
いくら法律を盾に取っても無理筋だわ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:40:16.35 ID:RnPfEufJ0.net

このハゲになって良かった事が特にない

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:40:33.92 ID:RfJas7zL0.net

保育所とか・・
斜陽産業だし、小さいところは火の車なんじゃないか
少し前まで保育園落ちたとか待機児童だのと騒いでたけど
もう保育する子供いないもんね
数年後には、居抜きで老人施設になっていそう

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:40:58.24 ID:r0kY0yrT0.net

責任者をクビにして、責任者に請求したら、返還求めなくてええやん。
あるいは首長が辞任して補填する。あるいは刑事罰を受ける。

それをしたくないからのこの措置だろ。
保身優先の対応。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:41:29.24 ID:VJKzbkHn0.net

>>11
区役所は請求したくないんだけど、請求しないと監査請求されちゃうリスクがあって困っているわけだよ
これから相当額を予算化して相殺したらいいんじゃないかなw

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:43:09.62 ID:WQHzmLdW0.net

田口くんお元気ですか？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:43:12.32 ID:0/SHPYOy0.net

これは区の問題だろ
保育園側から2回もこれ式間違ってない？と問い合わせあったのに間違ってない！と言い張ってここまで傷口拡げたんだろ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:47:59.18 ID:iK1tEX530.net

公務員のコネ採用はやめとけ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:48:07.75 ID:ljIaau0j0.net

すぐ返さなかったら田口みたいに刑事告訴して逮捕しろよ！
刑事告訴しないなら公務員が弁済しろ！

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:48:10.99 ID:dt98glUm0.net

田口的被害者がまた

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:48:14.38 ID:NvtGLU4H0.net

エクセル計算式わざと見逃した担当者もいそう

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:50:33.12 ID:GbfCulEx0.net

>>1
おい、ユーチューバーのなんとか

救ってやれよw

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:51:34.25 ID:dt98glUm0.net

>>19
あほじゃねえのおまえ

保育園側は式がおかしいから返すといったのに間違ってませんの一点ばり

やっぱり間違いだけど、最初返さなくていい（発覚するとめんどくせえから）と

葛飾区がいったんだが、それだと血税が民間企業の不当利益になると弁護士にいわれて

しかも訴訟になったら100パー負けるのがわかったからやっぱり返せと言い出した

保身しか頭にない公務員がめちゃくちゃやってんだよこれ
そびえたつクソ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:52:13.29 ID:EVE5fNns0.net

自治体は誤支給が多いな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:54:53.81 ID:VyE6XzxX0.net

結局何に使ったわけ？
給料を上げたならそこから税金として区に入ったからその分引いてやれ
給料以外なら全額返せ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:55:32.72 ID:F3cVZocV0.net

↓田口くんが

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:56:03.86 ID:LGPcEgUO0.net

こんなものは払ったやつが悪い

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 19:58:06.80 ID:V0EE/SwY0.net

返還求めるでいいけど、50年分割ぐらいにはしたらんと

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:00:33.32 ID:nOKBhFdi0.net

そりゃそうだろ
保育所から返還してもらうことが無理なら担当部署の給料から弁償だな
税金だから返還しなくて良しとか気前が良すぎるわ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:00:42.30 ID:UKX3eF+10.net

>>25
基本的にどこの保育事業者も社福以外は内部留保してるよ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:00:53.50 ID:JTj/5st40.net

国葬の費用からだしてやんなよ
アフリカ上げるお金でもいいよｗ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:02:29.94 ID:qIm1x9gS0.net

選挙買収やろ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:04:30.00 ID:mqaCmJtI0.net

こんな長期的なの返還なんて無理やろ
特別な補助金とかにして上手く処理しろや
第三者委員会なんて作って更に長引かしてこれ以上無駄金なんか使うな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:04:38.11 ID:gRFXCCIq0.net

公務員がたるんでいるんだろ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:08:24.23 ID:OrRvRtZR0.net

監査請求対策のプロレスだろ
仕方なく請求するけどきつくは言わない
そのまま時効迎えてくれたら御の字

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:08:59.22 ID:orQ/LcHi0.net

区長と園が連帯して返済せなあかん事案

ところで奈良の市長は払いすぎた1億１千万を返済せえや
裁判で確定してんやからはよせえ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:13:43.44 ID:mbaWUAKh0.net

なんか昔流行った商品送りつけて請求くる詐欺みたいだな

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:13:54.59 ID:rj7UBrrD0.net

区側はどんな責任とるの？
担当者の処分など発表しろ。
返還はそれからだろ。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:17:35.09 ID:xhanfh2c0.net

貼り紙
「閉園のお知らせ」
「今になってやっぱり○百万円返せとか
もうやっていけませんから
どこか他の保育所に行って下さい」
でいいんじゃね。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:18:17.47 ID:U1zqXNo20.net

給料で支払ってたらもうないわな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:19:47.48 ID:UcLTI7Iu0.net

あたりめーだボケ。
もし返還しなくていいなら田口翔容疑者も無罪だ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:23:30.35 ID:yKWGjAl+0.net

美味しんぼの孤児院の院長を思い出す話やな
銀座の一等地を占拠し続ける話

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:30:47.84 ID:RnPfEufJ0.net

死にゆくジジババより、未来ある子供に金使ってくんねえかなか

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:32:47.57 ID:kQMMJJo10.net

問い合わせがあっても自己保身で間違ってないって返答したってレスあるし、
こういう重過失によるミスは公務員が給料から自腹を切ればいいのに

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:34:42.06 ID:QbtZ5GYZ0.net

責めるところそこじゃなねくね？
行政の怠慢なんだから職員全員のの給料から天引きしろよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:39:33.19 ID:NjWgGgdq0.net

区の職員に弁済させろよ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:40:10.05 ID:+7UUzEHz0.net

補助金って経営者の懐に入ってるんでしょ？

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:43:09.57 ID:EZ4t4Jjo0.net

区の怠慢じゃん

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:43:41.96 ID:0YXcMB+y0.net

これは酷だろ
もう使ってるよ
国と都と区で払え

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 20:44:51.16 ID:d8vIw0oI0.net

>>13
予算　積み増し請求なんてやってる場合じゃないのな
余剰な人員も削減していく話でないと

51 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

無能職員に補填させろボケ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

税金どうなるん？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

・無能職員が私営の保育場70近くに対してのパート1人あたり最大月10万円の助成金にランダムの係数を入れて1〜2倍の補助金を支給

・私営側が金額おかしいので複数が確認するも、問題ないと言われる

・更に年間に入る監査などでも問題なしとなる

・それが【4年】続く

・5年目で他所から来た奴が見つけて発覚.総額5億円

・金額が大きすぎるからちゃんと使われてれば問題なしとする

・かかりつけの弁護士から行政訴訟起こされるかもしれないよと言われて急遽方針転換して全額返還を求め始める


問い:どうやって私営は防衛すればよかったのか答えなさい
なお補助金の返還を事前にした場合、区側が人数とは違うという事で補助金詐欺になる模様

54 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

保育園には甘い

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 21:29:48.61 ID:8jaJUYII0.net

保育園の運営に支障を与えた分で
5億円規模の賠償金支払わなきゃならんだろう？
それで総相殺しろ

使えないカネとわからん形で突っ込んでるんだから

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 21:33:18.70 ID:fK/uwG0A0.net

金金金の末路

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 21:42:58.32 ID:JGacXlYh0.net

特に瑕疵がなければ文句もなかったかもしれないけど、保育所側にも水増し請求あったって話だし
そうなると「仕方ない」とは中々ならんよな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 21:47:26.91 ID:Tm8lY0YV0.net

園長たち「おんらいんカジノに使っちゃいましたぁ（棒」

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 21:49:23.84 ID:dveTwIIA0.net

ミスした公務員を解雇しろ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 21:51:11.36 ID:GqxgXBh60.net

>>53
360回分割払いにすれば保育園側も苦しくなかろう

61 ：名無しさん：2022/08/31(水) 22:04:49.85 ID:FPTY50jZ0.net

保育園が潰れてから慌てるんだろうな。この無能公務員たちは。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 22:19:27.67 ID:A4rijSRt0.net

阿武町にコメント取りに行けよマスコミ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 22:23:03.88 ID:wFIBfRi60.net

このお金って税金と違うの？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/08/31(水) 22:47:15.95 ID:cKv70bOg0.net

ヘマこいても自分たちは無傷で
法律タテに返還請求か…
さすが公務員鬼畜の所業だな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

いや二万三万なら気が付かなくて使っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛでも仕方がないような気もするが、5億円はないわー
過剰支給にすぐ気が付いたろ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

役場職員ってニ3年で所属部署コロコロかわりやがるからな
一番面倒くさい窓口は民間委託だしよお

67 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

返還させないと公平ではないわな
間違えたほうは責任を取らせないと

68 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

今更な希ガス

69 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>65
>>53らしいけど？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

払えないとこでヒカルが登場まで見えた

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 03:50:12.06 ID:AURW2nSu0.net

無能な役人

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 03:53:47.10 ID:krKM12wy0.net

誤支給したヤツの処分には全く触れてないのが異様に思う
まずはそれからだろ
返却を求めるのはその次だろがと思う

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 03:57:55.73 ID:pMUIpEWT0.net

区役所職員一人あたま百万円くらいか

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 03:58:58.46 ID:mRFK0/4f0.net

返さなかったら捕まえろよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 04:04:06.63 ID:krKM12wy0.net

今まさに振り込まれた金が多すぎたから返せというのなら返せるが４年間だろ？
「間違ってお前の給料を４年間多めに振り込んでたから返せ」と言われても困るだろ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 05:07:10.43 ID:Wc7mWWcn0.net

似た社名の口座に誤って振り込まれた一部引き出した疑いで逮捕【埼玉】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661859141/

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 05:12:53.80 ID:A6Eq6c6I0.net

これで返せは通らないだろw区の幹部が実費で補填しろよ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 05:28:07.86 ID:7B2iTPFF0.net

不当利得やから当然の対応やで
使い切ったから返せませんは田口と同じや

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 05:48:06.11 ID:jVrBpyl10.net

>>1
誤支給に関わった職員の処分は？

あ？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 05:49:28.11 ID:Yb9pFbjY0.net

>>78
関係者が責任取る気無い辺りがそっくりだね

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 06:33:17.61 ID:db0UrZE20.net

役所はちゃんと仕事しろよ。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 07:55:35.57 ID:GYkFJdyD0.net

第三者委員会とかいったいいくら金かかると思ってんだよ
無能議員の歳費で賄うのかよ😲

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 08:33:05.29 ID:ZKyRwC2G0.net

>>79
それな！
血税の支出の責任は取れなくても何かしらの懲戒を区民に示さなくては筋が通らないと思うわ
このミスした馬鹿まだ区役所に勤めてんかな？
何かしらの懲戒しないと駄目だろ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 12:18:35.63 ID:e8OlEjHl0.net

>>79
阿武町職員「間違いは誰にでもあることなので」

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 12:31:06.06 ID:3WzifPNq0.net

>>82
議員の言ってることが正しかったんやで
議会無視して勝手に返さなくてもええって区長が言ったのがまずかったわけや

86 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

返還じゃなくて将来分の先払いをしたという形で将来支払う際に減額処理すれば？

87 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

当たり前だ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/01(木) 20:09:13.01 ID:828SFIUR0.net

>>86
４年分だから
８年くらいに分ければいけそうだよな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：[ここ壊れてます] .net

どうせ保育所に請求する額と同額の手当をでっち上げて相殺だろ
納税者だけがワリを喰う

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/05(月) 18:05:42.93 ID:quQd8kw/0.net

それなら何百万水道代も払ったけど誤支払で返還求めればええやん

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/05(月) 18:10:17.32 ID:D37dilpd0.net

すごい給料だったんかな

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/05(月) 18:17:28.41 ID:od4GwfsM0.net

大島のファミマもやりだす

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/09/05(月) 18:21:08.09 ID:dgNuXj5G0.net

統一にちょっとでもいいな