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【経済】人材確保のため「新卒初任給」が軒並みアップも、注意!─ボーナス減や“ジョブ型”へのチェンジなど「賃金制度の落とし穴」 [デビルゾア★]
- 1 :デビルゾア ★:2022/07/20(水) 05:05:50.09 ID:P2STOdr09.net
- 初任給の高さに目を奪われてはいけない。大企業で相次ぐ「初任給アップ」の落とし穴
今年の新卒初任給が軒並みアップしている。
労務行政研究所の「2022年度新入社員の初任給調査」(東証プライム上場企業165社の速報集計)によると、「全学歴引き上げ」が41.8%。昨年同期の速報集計時の17.1%から20ポイント超と大幅に上昇し、過去10年で最多となった。
大学卒を引上げたのは48.8%に上り、初任給の水準は大学卒(一律設定)21万6637円、大学院卒修士23万4239円だった。
また初任給アップの流れは、大企業だけでなく中小企業にも広がっている(産労総合研究所調査)。初任給があがるのは歓迎すべきことのように思える。
だが、現実はそう単純ではない。そこには隠された「賃金制度のマジック」があると言える。
バンダイに東芝、NECに大成建設も
初任給引き上げについては今年の春から話題になっていた。
2月末にバンダイが22万4000円の初任給を今年4月から30%増の29万円に引き上げると発表し、メディアでも注目を浴びた。
(中略)
大手電機メーカーの東芝、日立製作所、NECの労働組合が大卒初任給の2000円の引き上げを要求した。普通なら満額回答すらあり得ないところだが、3社は1万円の大幅引き上げを回答した。そのほかの企業でも、ダイキン工業が1万円増の23万5000円、大手ゼネコンでは大成建設が1万円増の25万円にアップしている。
理由は「人材確保」が最多
なぜ今年は多くの企業がこぞって初任給を上げたのか。
産労総合研究所の調査ではその理由を聞いている。多かった理由は「人材を確保するため」(63.2%)と「在籍者のベースアップがあったため」(45.6%)の2つだった。
確かに賃金の底上げであるベースアップを実施すると、その分を上乗せすることになり、初任給も上げる必要があるだろう。また、優秀な人材の確保策として魅力的な初任給を提示するのも有効な採用戦略の1つだ。
しかし初任給の大盤振る舞いができる本当の理由はそれだけとは限らない。
下がり続ける日本の給与
(中略)
にもかかわらず初任給を大幅に引き上げることができる理由は2つ考えられる。
なぜ初任給の大幅引き上げができたのか
1つは月給に含まれない賞与や退職金などを削減していること、もう1つは賃金制度の変更だ。
たとえばバンダイは初任給を従来の22万4000円から29万円に30%引き上げた。初任給を引き上げると在籍する社員も引き上げる必要があるが、バンダイは全社員の月給も平均5万円引き上げると発表している。
月給だけを見れば大幅なベースアップになるが、実はバンダイは月給を増やすがボーナスもそれに応じて増やすとは言っていない。
(中略)
つまり賞与の仕組みを変えることで年収に占める賞与の割合を削減したのであり、年収ベースの大幅な賃上げではないということになる。
(中略)
勤続年数による昇給を廃止
もう1つの賃金制度の変更とは、従来の勤続年数や能力・経験によって昇給していく仕組みを廃止し、職務や役割で給与を決めることだ。
つまり今、多くの企業で導入されている“脱年功賃金”からジョブ型賃金への流れだ。
ジョブ型賃金は正確には職務給と呼ぶが、年齢や勤続年数に関係なく、どんな職務を担当しているかという仕事の内容と難易度(職務等級)によって給与が決まる。
同じ職務に留まっている限り、25歳と40歳の給与は変わらない。給与を上げようと思えば、がんばって職務レベルを上げるか、給与の高い職務にスイッチするしかない。
(中略)
日本的「ジョブ型」には減給リスクも
しかも日本の職務・役割給は欧米の職務給と違い、固定ではない。
職責を果たせなければ管理職でも降格・降給が発生する仕組みだ。
(中略)
「初任給の高さに目を奪われてはいけない」
実はジョブ型人事制度を導入した企業の目的の1つが新卒・中途を含めた優秀人材の獲得にある。
なぜなら職務給制度は若くても職務スキルが高ければ上位の職務等級に位置づけ、高い報酬を支払うことが可能になるからだ。
ということはたとえ新卒初任給が高くても、それに応じてその後も給与が上がっていく保証がないということだ。
(全文はこちら)
https://www.businessinsider.jp/post-256781
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:07:14.75 ID:4xKPVgSm0.net
- 解雇規制を緩和すれば初任給はもっと上がるよ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:08:23.98 ID:20my1I6d0.net
- >>1
今どの家庭もある程度賢い親だと子供を外国や外資系にいかせるからな
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:09:53.78 ID:h+uDyqEY0.net
- ジョブ型になると給料が下がる人の方が増える
コロナ禍、円安、物価高で、景気が悪化しているから尚更、賃下げ圧力が高くなる
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:10:08.17 ID:OlJyHXg10.net
- 各企業は45歳定年制を導入せよ!!
無駄に多い世代を間引くことで
10代20代にチャンスを与え成長させよ
そして有能な若者には報酬を上げること
無能な老人はいらない時代だ!
経済を回すのは若者だ!
貧困なのは若者に金が行き渡らないからだぞ!
最低賃金は1000円以下にして
大卒初任給を30万にすべきなのだ!!
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:10:37.87 ID:XTahTcw/0.net
- ブラック社長はあの手この手で
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:12:34.09 ID:xw0lckha0.net
- そもそも日本企業はベースの部分が低すぎるからな
年収1000万だと豪語する者の実情を見てみろ
残業だらけ、ヘタをすると16時間くらい働いてソレな
8時間で年収500万貰ってる奴と給与ベースは同じ
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:13:58.89 ID:20my1I6d0.net
- >>4
どっちにしろ今の学生は日本脱出考えてるぞ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:16:46.94 ID:FYxsuW2a0.net
- ジョブ型にチェンジしてサラリー上げても
現状が変わるのに反対する年寄りが居座る限り、優秀な新人は仕事しづらいだろ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:21:28.42 ID:eGwXl01B0.net
- 俺も半ば歩合のような形体になったけどボーナスほとんどカットになっただけだもん。
頑張りゃその分収入は増えるけど誰かが喜んでるだけなんだよね。
さすがにくだらねぇわ。
- 11 :<丶`∀´> (´・ω・`)(`ハ´ ):2022/07/20(水) 05:23:20.81 ID:n0tiuCUV0.net
- 50代、残業減ったせいもあるが、2割り減ってるぞー
残業0、ボーナス0前提で生活設計しているから問題ないが
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:25:11.08 ID:8r9UTp/g0.net
- ジョブ型に移行してる企業はマジでブラックだと思うよ。
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:26:55.88 ID:mFRuHImA0.net
- >>9
もうあんまり残ってない。
時間は進んでるんだよおじいちゃん
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:29:14.38 ID:1ybX7K8W0.net
- >>1
自民の政策は全部日本を破滅導く悪政
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:29:49.70 ID:FYxsuW2a0.net
- >>13
仕事してないジジイたち解雇されていってるのか?
それが本当なら新人にいいサラリー払える理由になるが
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:31:21.26 ID:BFm+wcWK0.net
- みせかけの増量でセブンの底上げ作戦と同じって事か
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:31:28.66 ID:1ybX7K8W0.net
- >>5
安楽死はよ
こんな国で生きてても無駄だわ
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:32:32.41 ID:FvK2S34q0.net
- >>9
日本的「ジョブ型」ってさ、評価の基準はどうなってんの、て
たしか問題があったんじゃなかったか
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:36:20.96 ID:MoSuIGq00.net
- 若者も減ってきてるのに賃金据え置きも限界だったりしないのかな?
氷河期が引退し出してからじゃ遅くない?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:39:57.31 ID:YEWPkbOG0.net
- >>19
これを20年前にやらないといけなかったんだけどな(笑)
今頃始めてるんだから勿論笑えないし、これを今やるとそのツケを払わされるのは将来立場を持って組織を支える側に回る若手社員になる
目先の人参ぶら下げて責任丸投げさせんとする意図が明確。そこに気付かずに釣られる若手社員という構図はエグいよ
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:40:21.88 ID:FYxsuW2a0.net
- >>18
いやジョブ型は会社が昇給昇進させたりしないから評価関係ないだろ
日本型とか知らんが
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:41:41.48 ID:vpkoIteA0.net
- ジョブ型結構なんだけど、日本の人事は理解してないから単に基本給下げる口実にしかならない可能性。
裁量労働制と同じ運命だろ
あと嫉妬もあって結局そんなに変わらないと思う。
テレワークするだけで、あの部署ずるいって平気で言ってくるやついるくらいだし。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:42:17.05 ID:gjGT0I150.net
- >>5
その有能な若者に金払えってのは別にエエで?
その若者も45歳で定年するんやぞ?
その後どうするんだ?となると貯金するよな?
全く経済回らんやろボケ
お前が言ってるのは現在の定年制度のもっと酷い版
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:48:08.51 ID:FYxsuW2a0.net
- 解雇規制緩和して新人一括採用辞めない限り雇用形態は変えられないだろうな
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:48:21.93 ID:erLu9k7S0.net
- >>22
管理職と現場ってやってる事違うからそもそも違う能力が求められるのすら分かってないからな
どーせ係長だから主任だからの固定給なだけで
昇給無しで昇進した時だけ給料アップ、ただ役職の枠あるからら昇進しねーけどな
こうなるに決まってる
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:48:38.56 ID:xw0lckha0.net
- >>23
結局、日本企業の殆どが内需依存型の企業のくせに
市場での購買力とか、購買意欲を無視した賃金しか払わん
馬鹿な経営者が多いって事だな
そりゃあ、こぞって賃金据え置きや賃下げに邁進してんだから
日本の内需市場が活性化する道理がない
自分のとこの社員も、巡り巡って客であると言う意識が皆無
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:55:08.06 ID:dOH4i2wB0.net
- トリックさ、原資は変わらないのに給与増えるわけないんだわ
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 05:57:21.57 ID:/H0THcyQ0.net
- 40代以上はベースアップなしのとこも多い
子育てで金がかかる世代は賃金があがらない
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:00:41.69 ID:8M9cilcA0.net
- >>27
来いよ!ベネット!
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:02:40.66 ID:x6+MKK7s0.net
- もう遅いわ。
人口減って若者を取り合いする。
公務員や大企業はまともな奴が
入るけど他はどんどん苦しくなる
もう10年前に見えてたのにな。
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:03:49.49 ID:xw0lckha0.net
- 給与を減らす→購買力下がる、先行き不安から支出を減らす→企業の売り上げ落ちる→給与を減らす
この魔のスパイラルに陥ってしまった以上
脱却するのは容易ではない
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:04:02.67 ID:MG7sXCSi0.net
- 若者はどんどん海外に出て行った方がいいわな
日本にいる方が負け組になるわ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:06:58.32 ID:6uHqXrAv0.net
- パソナ門康彦大勝利
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:06:59.72 ID:xw0lckha0.net
- >>32
一つだけ方法がある
老人が握って離さない、1500兆円の金を何とか市場に流せられればだが
無闇にとりあげる訳にはいかないから
現実的な方法は、1500兆円を刷ってばら撒く
今の日本でその程度刷ったからと
円の暴落、つまり過度なインフレは起きない
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:08:47.93 ID:NudmM+d60.net
- 大半の職場は氷河期世代が抜けてるよ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:11:03.95 ID:Q3JyLfo80.net
- >>5
45で定年した後は任せといてや
安月給で70までつこたるで😁
ボケてダンプに潰されるまで働いてや✋
https://i.imgur.com/9IDdWbp.png
https://i.imgur.com/3LttBbW.jpg
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:12:13.83 ID:2xjnlc580.net
- また中抜きケケ中方式か
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:12:45.12 ID:fp5ZWwst0.net
- ヘル朝鮮よりマシ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:13:37.35 ID:fp5ZWwst0.net
- こんな日本でもチョンは出稼ぎに日本にきてるしな
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:17:39.45 ID:2JsacZZu0.net
- >>34
今の円安みりゃわかんじゃんw
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:18:50.82 ID:MxhaR8Ag0.net
- 例えば100人の正社員がいて
全員養うのは厳しくなったとして
50人なら維持できるなら全ての企業がそうする
残りの50人は45歳以上で選別し
非正規として雇用継続する
これで全員winwinだ
何より大事なのは企業が存続することなのである
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:22:46.42 ID:dOH4i2wB0.net
- サントリー社長の予言どおり
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:24:25.35 ID:xw0lckha0.net
- >>41
資本家理論ではね
しかし、ソレは社会全体の購買力を落とすと言う悪手
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:24:46.82 ID:K9o6d+jK0.net
- 退職金制度をやめる会社も増えてくるかもね。
あれ、従業員の給与額に応じて積みた立てて、結構な負担になってるんだわ。
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:25:34.20 ID:aDV1Dr/f0.net
- カントリーマーム減少か
カントリーマーム現象と
学術的にいつ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:25:47.08 ID:hIGtU+Bn0.net
- >>2
解雇規制なんかない
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:26:06.89 ID:JOwgYn3V0.net
- ようやくアベノミクスの果実が実り始めたな
安倍ちゃんには感謝、感謝しかない
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:27:21.45 ID:JOwgYn3V0.net
- >>39
本国じゃろくな職に就けない負け組がな
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:27:35.60 ID:96jigiLl0.net
- 昇進者を絞れば給料上げなくて済むから、安くつくね。
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:27:53.78 ID:hIGtU+Bn0.net
- >>47
信者よ
派遣制度を廃止してくれ
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:28:02.14 ID:M6Ybx7T40.net
- 急にやりすぎると弊害も大きいから少しずつやらないといけないが日本はそれをやってこなかった
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:30:08.08 ID:cKtAVCuN0.net
- >>5
韓国じゃん
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:33:35.51 ID:f8OhVvxX0.net
- 初任給が25って暮らせないだろ
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:36:46.04 ID:jLOsj+PK0.net
- >>5
20年早くやるべきだったな
今から始めても遅い
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:37:04.63 ID:hIGtU+Bn0.net
- >>44
選ばれなくなるだけじゃね
底辺を集めたいとか?
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:37:23.28 ID:DSVBgFtJ0.net
- 狙って作った落とし穴だから罠だろ
経済学者と官僚と政治家と経団連が労働者の足元見て作ったんだろ
消費税もインボイスもだ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:37:26.98 ID:97vWDjVY0.net
- >>2
労働環境は違法しまくりなのに解雇はしにくいからしませんとか
意味不明な労働法厳守の会社ばかり
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:38:28.44 ID:53uardDY0.net
- まあ収入あるだけマシかもな
チキン屋一発勝負よりはマシ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:38:33.50 ID:anl1UaSL0.net
- ボーナスを増やすとは言っていない、ってのは書いてないだけの可能性もあるし
実際そのままの可能性もある
が、このタイトルの「ボーナス減」っての何もソースない
なんだこの記事は?
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:38:34.77 ID:DSVBgFtJ0.net
- >>5
氷河期ジョーカー大量発生しないように同時に対策しないとな
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:39:23.65 ID:NDY4gB8R0.net
- >>56
インボイスは年間売り上げ1000万以下なら殆ど影響は無い制度なのに
ソレを理由にして士業たちが
個人事業主には消費税を請求させるな
払うなと喧伝しとる
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:39:25.85 ID:f8OhVvxX0.net
- >>60
すでに手遅れだろう
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:41:57.09 ID:1GtuKMKk0.net
- 新卒賃金1万円アップした会社の既存社員「これまでは年1万円アップしてたのに新卒賃金のために5000円に減った」
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:44:09 ID:1GtuKMKk0.net
- 企業「うちに還元されるか分からない内需拡大より内部留保」
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:46:44 ID:VjOHCVZz0.net
- アメリカ有名大卒「初任給が30万てある意味すごいなぁ笑、え?それで喜んでるって?マジかよジャップ」
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:46:51 ID:1GtuKMKk0.net
- 企業ごとにそのフィナンシャルイヤーの決算(法律のがれ排除のために特損除く)に対する内部留保の割合を合理的に勘案して法律で給与還元させれば金は循環するのに
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:47:57 ID:kGXu33gg0.net
- >>26
批判は真っ当な理屈であると思えるが
解決法が他力本願だと自己責任論には勝てませんよ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:48:43 ID:PDryI3y+0.net
- 安定志向を求める若者には総好カン食らう企業やな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:48:56 ID:8b2VWiBD0.net
- 日本の企業って上げ底とかいかに騙せるかしか考えないのな
潰れちまえよこんな会社
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:49:42 ID:NDY4gB8R0.net
- >>66
ソレをやるなら
過度に純利を膨らませられない様
経営者、役員、株主配当も
売り上げからの割合にしなきゃダメだな
設備投資や人権費は租利からだが
ここを圧縮すればするほど経営者や株主が儲かる仕組み
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:50:44 ID:NDY4gB8R0.net
- >>67
今の世の中の最大の権力は金
ソレを持つ物に抗うとなると
一般労働者は暴力に訴える事になるが
ソレでも良いかね?
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:51:53 ID:hY6WvY2B0.net
- >>44
自分はそっちのほうがいい。
銀行で手数料たんまりの運用されるよりも、
自分で選んだETFなりインデックス投信で運用したい。
退職金の積立と社会保険料(企業負担分)を加えると、
「給与」は低く見えても、「人件費」は高いんだよね。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:52:50 ID:bO0x07sR0.net
- >>59
常識で考えろ間抜け
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:53:32 ID:AoL52nY70.net
- そもそも、メンタルやったら、終わりだからね
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:54:34 ID:OUfuo6y70.net
- ステルス賃上げか
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:54:52 ID:QCNaOyhf0.net
- 氷河期より新人の方が貰ってたりして
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:55:58 ID:NDY4gB8R0.net
- >>76
生涯収入で言えば、既に確定だろ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:58:36 ID:jRcOXlF30.net
- うちの会社も来年度から高卒初任給20万円台に上げた
いい人材確保しようと思ったら条件上げないと来てくれない
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:58:50 ID:PBMlOImx0.net
- >>1
簡単に金払うわけねえよな(笑)
金額よりも長続きできる職場が賢明だわ
みんな糞会社に騙されんなよ!
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 06:59:18 ID:GwbYMjlt0.net
- 200X年…
「10年後、優秀な学生は高賃金の中国に就職するだろう」
一同「アッハッハ」
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:00:35 ID:v3/PSPBo0.net
- >>53
年功序列であがるんならまだしもなぁ・・・
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:00:38 ID:AoL52nY70.net
- 転職を前提にして、スキルアップや資格取得を目指すべきだな
常に、自らの商品価値を自己評価できる
眼力を身につけることだよ
ワイは企業年金もある優遇されたリタイア組だが、寿命に限りがあるからね
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:01:17 ID:1GtuKMKk0.net
- >>80
200X年の10年後は過去だが...
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:02:57 ID:3eayhIen0.net
- ジョブ制なら 昇給もなく退職金もないだろう
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:03:33 ID:1GtuKMKk0.net
- 新卒のころ無理やり毎日終電後まで残業させられてて(もちろんタクシー代も出る)残業代のほうが金額がデカいぐらいだったけど、今思えば給料アップさせてくれてたんだなと思う
当時は毎日やることないんだから早く帰らせろって思ってたけど
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:06:04 ID:NDY4gB8R0.net
- >>85
日本企業が先進国第1位の生産性の低さを誇るのは
そのせい
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:07:39 ID:5twg/CXk0.net
- 減って文句言うならわかるけど
増えて文句ってなんなん?w
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:08:38 ID:8XSFRfER0.net
- 一昔前は質より量だったが
ここ近年のトレンドは質を重要視してるよね。
高額でもいい人材、優秀な新卒。数はいらない
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:09:33 ID:5twg/CXk0.net
- >>88
働き方改革で労働時間が制限されるからね
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:12:48 ID:dYUP3ij10.net
- 初任給が20万超えはやり過ぎだろ
中小企業のことも考えて欲しい…
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:13:31 ID:fVVUoVDT0.net
- というか賃上げせずボーナス増で誤魔化されてきただけだからいい風潮
基本給が上がらないと意味がない
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:15:11 ID:8XSFRfER0.net
- >>86
その日本の労働生産性の低さってのも眉唾だけどな。
日本は世界と違って、目に見えない部分やサービス、質にコストをかけているとも取れる。
それは労働生産性に反映されない部分。
また失業率が高い国は労働生産性が上がる。
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:15:55 ID:dYUP3ij10.net
- >>91
世の中的には景気悪いんだから給与上げるより現状維持か下げてその分設備投資に回して景気良くするべきでしょ
順番が逆過ぎる
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:16:00 ID:mRa165860.net
- >>91
基本給は上げたらアカンのよ
退職金やボーナスが上がる
経営者視点で考えなさい
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:16:04 ID:NDY4gB8R0.net
- >>90
中小の事を考える前に
君の会社が所属する地域の住宅費、光熱費、物価などを加味して
無理なく暮らせるだけの金を出すべきが本来だ
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:17:08 ID:NDY4gB8R0.net
- >>92
仕事してないのに、残業代掠め取る者が沢山いれば
生産性は低くなるのは当たり前
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:18:01 ID:Xmp9qdz70.net
- できるだけ働かずに金だけ欲しいクズは一生ヒラ社員って事だな。
残念だったな。
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:20:08 ID:BmeXwK9y0.net
- >>17
死ぬよりも他国に移住しろよw
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:21:02 ID:fVVUoVDT0.net
- 賃上げ出来る企業が次々と賃上げしていくことが多すぎる中小企業淘汰も兼ねるからいい風潮であるな
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:21:49 ID:Ym1LMirr0.net
- 初任給20万て、給料安すぎじゃね?
大卒なめんな
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:22:46 ID:QTd/QVck0.net
- どの世代でも優秀な人間は2割程度
その2割を厚遇して8割を格安でこき使うような格差を作ることがこの先生きのこるために重要
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:22:49 ID:wo1b1NAu0.net
- 賃金上がってボーナス減るのお前ら知らんやろ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:25:42 ID:EtIROm400.net
- >>76
新卒の部下が初任給からいきなり現在の氷河期上司の給料を抜いてるなんて馬鹿げたことが実際起きてる
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:26:12 ID:W4p6W1k30.net
- >>95
つまり東京の住宅費を下げるか
会社が地方に行けばいいってことだな
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:26:16 ID:mRa165860.net
- >>96
残業代で稼ぐんだぞ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:28:53 ID:EAPBN29b0.net
- ボーナスのうち賃金の後払いに相当する部分は、本給に回すのが妥当じゃない?
業績連動部分だけボーナスとして残すほうが従業員にとっても都合が良い
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:31:43 ID:sHEMM0fi0.net
- 初任給につられる奴なんて今どきおらんやろ
生涯収入でトータルで考えるやろ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:32:34 ID:8XSFRfER0.net
- >>96
いや、そんなくそ単純な問題じゃねーそ労働生産性の話はw
例えば単価の低いパートタイマーの数が多ければ労働生産性は下がる。
日本の主要な産業はパートタイマーで成り立ってる構造。失業率が低い。外国人労働者の数が少ない。
では逆に労働生産性を上げるにはどうしたらいいのか?
外国人労働者をたくさん入れる。
パートタイマーを減らす
ガンガンリストラして失業者を増やして働かせず生活保護にする
海外企業を誘致しまくりしっかり税金収めさせる(国として不労収入を増やす)
アマゾンを撤退させる(アマゾンにより配送の運賃コストが下がって労働生産性が落ちてる)
ここらへんだよ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:34:12 ID:EAPBN29b0.net
- >>93
そもそも現状の景気が悪いという認識が間違っていない?
景気減速懸念などと言われているが、それはつまり現状の景気はよいということだよ。
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:35:32 ID:dYUP3ij10.net
- >>95
手当諸々ついてるのに計算したら最低賃金だけど普通に暮らせてるぞ
ちなサー残だから他にお金は入ってこない
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:36:07 ID:dYUP3ij10.net
- >>109
景気良いのか…
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:37:26 ID:mRa165860.net
- カネのために仕事やってんのか
違うだろ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:38:25 ID:FDGWPWnJ0.net
- うちの会社も4月から新入社員含めて全員8万上がった
夏のボーナス廃止で冬だけになった
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:43:42.63 ID:SBb5TPxU0.net
- 新しい仕組みを持ち込んでも
日本式に改造して結局賃下げに利用されるだけ
全く無意味
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:47:03.91 ID:W4p6W1k30.net
- >>112
仕事はカネのためにやるもんだろw
違うのか
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 07:47:45.64 ID:W4p6W1k30.net
- >>113
朝三暮四だなあ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:00:57.77 ID:DUWO1lV90.net
- 日本企業新卒崇拝し過ぎじゃない?
即戦力でもないし数年したら大体辞めるし
そこまで有難がらなくても
つーか新卒にくれなかった金こっちにも寄越せ
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:02:06.91 ID:0p14KWCd0.net
- 高卒初任給22万円って高い方?
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:04:16.10 ID:m42swpGb0.net
- >>4
外資はそんな感じだな。
ただその分待遇が全然違うが。
30年前に解雇規制緩和してそれをやるべきだったわな。若い世代が少なくなった今やってもあんま意味ない。数が多い氷河期も大企業には全然いないからな
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:05:24.44 ID:uTlbcw1w0.net
- >>2
ざんねん^ ^
解雇規制が無くなれば新卒の価値は落ちます
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:09:42.13 ID:jVQBcUdf0.net
- >>98
めんどくさい
特に楽しみもないしもういいや
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:11:04.93 ID:dYUP3ij10.net
- >>113
夏のボーナス幾らか知らないけど年間で96万も上がったらボーナス要らなくないか
1回のボーナスで2桁貰ったことないわ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:11:41.01 ID:dYUP3ij10.net
- >>118
ハロワの求人見てみ破格すぎるから
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:18:26 ID:5pBoOS2A0.net
- >>88
質が低い会社が「優秀な人材」って言ってるのもおかしいけどね
「優秀な人材」が欲しければまず自分たちが優秀な人材、組織になれよ、と
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:19:47 ID:5pBoOS2A0.net
- >>117
お前だって男経験20人の30歳と恋愛経験1人ですって22歳だったら22歳を選ぶだろ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:20:05 ID:FGK/wpVD0.net
- >>8
グリーンカード欲しいのう
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:23:41 ID:N+jvUMTh0.net
- 景気は二極化が進んでたからなー
夜の街も人多かったし高い寿司店や高級クラブもよく客入ってた
コロナ以降金持ちは近寄らなくなったから実感しにくくなったけどね
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:27:55 ID:702MXDBi0.net
- 内部留保に税金かけてどんどん吐き出させよう
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:29:19 ID:lU5fKav20.net
- 世界標準のジョブ型雇用ってのは期間雇用、給与形態は年俸制ってもので昔から日本でも制度として認めてて運用されてる
分かりやすいので言えばスポーツ選手とかね
けど今近年言われてる「ジョブ型雇用」これとは全く違うよね
だから欺瞞にしか見えないんだと思うよ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:29:28 ID:702MXDBi0.net
- 将来心配だからとか言いながら内部留保してるけど
企業お前ら全然飛躍しとらんやないか
むしろ外国に乗っ取られてるやないか
内部留保が全て無駄
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:30:26 ID:702MXDBi0.net
- 内部留保がなかった頃の企業の方がバブルで海外買い占めできてた
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:31:31 ID:702MXDBi0.net
- 内部留保で社員の賃金上げないまま
海外に売り渡す日本企業ww
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:33:32 ID:702MXDBi0.net
- 貯め込むのが趣味なのかな
子供貯金させてた時代に経営者は逆行してる
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:36:11 ID:Zg1QRJw80.net
- 末期の終身雇用で20万から始まり40万まで上がり20万に下がるのと
50万で10年毎にどう転がるか分からない転職を繰り返すのとどちらがいい
そんな感じになるのかな
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:36:45 ID:H/pLa+rl0.net
- こんな企業に騙されるんだろうな若手は
この先の時代、起業家になるか公務員しかないよ
まあ起業家になるために企業に入って知識や得意先を見つけるってのはアリだと思うけどね
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:37:17 ID:TF8p6CPV0.net
- 社会保障費の企業折半分を従業員に押し付けることって出来るの?
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:51:34.74 ID:KHm4NPts0.net
- 新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:52:46.36 ID:1/4Fth2n0.net
- 侵入社員は、派遣される
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:55:17.18 ID:hMLQojdO0.net
- これで解雇規制外したら40代で終活始めるのが当たり前になるわ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:56:48.77 ID:ZvE2iS8V0.net
- 初任給に負けてる氷河期たくさんいそうだな
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 08:58:06.72 ID:W4p6W1k30.net
- 40代で終活になっちゃうなら遅くできた子供が独り立ちできるまで子育てできないから
子供産まないか一人までになるわな
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:05:34.23 ID:Y1ln1bDW0.net
- 今のIT下請けや派遣は実質ジョブ型で働いてるだろ
だったら中抜き会社が消えてダイレクトのジョブ型雇用になったら
毎月の給料は倍以上になるだろうしジョブ型だから解雇もしやすい
人事がサボらず嫌がらずに採用と解雇の仕事すればいいだけになる
まずは中抜き規制作れや
竹中さんも辞めたことだし流れが変わるかどうか気になるな
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:07:52.53 ID:702MXDBi0.net
- 10年くらい前に入社した企業は手取り12万
昇給800えん
定年まで頑張ってもこの初任給にならないw
だから辞めたw
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:14:44.17 ID:/ZeogT660.net
- 21万円で賃金アップとか言われてもなぁ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:15:53.41 ID:kGXu33gg0.net
- >>71
君の主張はべき論としては完璧なんだけど
法治国家で自力救済を認めていない以上その枠内を超えてくる事案には対応できないわけだから
臭いものに蓋ってなるんだよ結局
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:16:46.70 ID:Sn2EJ8Ly0.net
- 上場企業165社て
その下の下にある零細調べろよ意味ないわ
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:18:03.59 ID:gjbUX5dz0.net
- うちの会社は、能力給にしたのでベースアップ廃止しましたと言ってたのに
急にベースアップやることになったんだが、無条件で付けてた手当を廃止してその分を
本給に振り替えて「ベースアップだ感謝しろ」と社長さんが言ってた
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:22:30.72 ID:1HCiN3Vi0.net
- 会社が出せる総給与にも限界はあるからナニナニ型にしようが変わらない
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:26:22.01 ID:vIFa6NEF0.net
-
日本医師会のセンセイがたは
コロナの注射を数時間するだけで
1日30万円以上のボロ儲け!
世の中で一番カネに汚いのが
医療業者(医者)の世界
医療業者の団体である【日本医師会】は
会員である個人開業医(クリニック)の
イバって商売、年収数千万の【殿様商売】
を永久に維持するために
医療業界への新規参入を厳しく制限してます!
そのため【日本医師会】は文科省に圧力かけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています!
それで医者が足りなくなり、患者が死んでも
【日本医師会】の知ったことではありません!
なんでも「医療行為」に指定して
自分たちの利権にする【日本医師会】
大した訓練も不要なワクチン接種でさえ
「医療行為」という医師の独占業務にして
コロナのワクチン接種で1日30万以上ボロ儲け
日本で最もズルい業者団体【日本医師会】
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:45:59 ID:tbIss0st0.net
- 新卒制度を維持しながら
解雇規制緩和しろねえ
整理解雇したいだけだろう
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:48:16 ID:zngrhX3c0.net
- >>5
うーん…
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 09:49:38 ID:FGK/wpVD0.net
- >>147
それだと手当が無くなっただけだな
大抵の会社は歳とったら出て行って欲しいのだろうけど、新しいのは奪い合いだからな
会社に留まる事以上の能力は無かったと気づいたかな
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:02:12 ID:sFgMMKGX0.net
- うちの会社は新卒だけじゃなく全社員の給与テーブル刷新されて全員5~6万円ほど給料上がったわ
上がりすぎて会社大丈夫なのか不安すらある
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:05:17 ID:wlSENvS60.net
- うちの会社の社長も給与抑えるのにジョブ型にしたくてウズウズしてる
業績悪いから、最近痺れ切らせて、会社に頼るな!って言ってた
だったら副業解禁しろよと思ったけど、それは管理が難しくなるからやらないんだと
遠回しに、仕事できないやつは自分から辞めてくれとも言ってた
今年に入って既に社員の1割が退職したけど
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:10:29 ID:bO0x07sR0.net
- >>154
給料減らすことしか考えてなくて社員のことを考えてない馬鹿の典型だな
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:14:29 ID:wlSENvS60.net
- >>155
社員に直接言っちゃダメなこと言ってる時点でね
たぶんこのまま行くと潰れる会社
若ければ転職するところだけど、もう簡単に転職できる歳じゃないから、会社都合になるまで居座るつもり
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:34:11 ID:ERVVO2CH0.net
- 氷河期や団塊はどんどん切り捨てて20代の若者の正規雇用を確保していけ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:36:41 ID:wdQlTiwd0.net
- どの企業もこういう詐欺紛いのことばかりやってるな
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:39:16.78 ID:702MXDBi0.net
- 内部留保減らしたら全員の給与軽く10万はあげられるよ
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:40:08.56 ID:702MXDBi0.net
- 数万で喜んでたら
経営陣はバカを騙すのは簡単だとほくそ笑んでる
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:42:20.22 ID:F6Omm+ht0.net
- 本格的に日本は駄目っぽいな
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:42:53.72 ID:702MXDBi0.net
- そもそも上のやつらはお前らの給与減らしてるけど
あいつらは隠れて経費で収入以上の金を別で自分のために使っててバブルと変わらない生活してるんだよ
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:45:06.19 ID:702MXDBi0.net
- 会社の上のやつは議員がやってることは全てやってる
お前らには会社が大変だーとか給与上げてやりたいけどーとか二枚舌してるけどね
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:51:24.25 ID:702MXDBi0.net
- 大手なら会社の取り分極力減らせば1人頭日当7~8出してもやっていける能力が今現在でもある
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 10:56:17.21 ID:bwEMfZYT0.net
- 初任給を引き上げたのに、前年採用者はそのままのバカ企業があるらしいですよ。
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:00:11.21 ID:gjbUX5dz0.net
- 年寄りは辞めてくれ、若いヤツが~って言うけどなぁ、
若いヤツで仕事一人前になるのやっぱり5年10年かかるし、
ジジイは費用対効果ではイマイチなのかもしれんが、長年の経験で
リスクの線引きはある程度判ってる訳よなあ、年寄り追い出しても
それで良くなるのかどうかは不明やなぁ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:02:15.55 ID:gjbUX5dz0.net
- 有名な例はパナソニックだよな。中高年社員は不要だと激しいリストラ続けたけど
その結果、業績が改善するわけでも無し、相変わらずの低空飛行や。
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:03:27.81 ID:eZjYrscX0.net
- >>147
気持ちは解らんでもないけど、
社長さん、不勉強が過ぎるね。
>>154
内輪揉めしてる人が残る傾向になる状況だな。
「気を付けてね」くらいしか声を掛けられんが。
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:03:34.03 ID:702MXDBi0.net
- なんつーかな
肉体労働してればわかりやすい
一次ですら日当5万以上普通に出せてるからな
大手はこれと同等かそれ以上出せるのは言うまでもない
出てないならそれだけ会社がハネてるんだよ
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:05:55.49 ID:702MXDBi0.net
- 公務員がさぁ
委託するときに普通に1人頭10万とかで依頼してるだろ
公務員が基準にするのが上場企業だからな
そういうことなんだよ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:09:34.65 ID:jYI/A2jA0.net
- >>23
老害連呼厨と同じで自分は例外と思っとるんよ、そのバカ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:13:28.87 ID:702MXDBi0.net
- 零細はどうか知らんけど
それなりに社員がいる中小以上なら会社が汚いことをしなければ
おまえらたぶんNYでも生活できてるよ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:33:27.23 ID:dYUP3ij10.net
- >>169
肉体労働でそんな貰えるわけが無い
材料支給の1日仕事で2万未満とか
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:35:39.11 ID:702MXDBi0.net
- >>173
ゼネコン系の一次は貰えるよ
入りたてで2万くれるくらいだもん
まあ耐えられるならだけど
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:36:25.16 ID:702MXDBi0.net
- 3年目で年収800言ってる23歳の子も居たよ
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:40:46 ID:dYUP3ij10.net
- >>175
都会は知らんが地方の肉体労働(建設業)は年収300万未満ザラだからな
能力がないと言われたらそれまでだけど10年やってるけど最低賃金分しか上がってないから年収300すら余裕で切ってる
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:44:35 ID:702MXDBi0.net
- >>176
あー地方の土建だとそうなるね
自分も地方だけど東京に本社ある土建で雇ってもらったから東京に行くことなくても給与は東京価格だったよ
本社からどこどこの県へ行ってくれって言われて地方からそこへ直接行く
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:46:27 ID:702MXDBi0.net
- まあそういう経験してるから地方で開業してる土建に勤める気になれないね
日当8000~1万じゃあね・・
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:47:02 ID:dYUP3ij10.net
- >>177
都会は景気ええんやな
わいなんか月20万未満なのに高い給料払ってるって言われるで
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:52:15 ID:702MXDBi0.net
- やっぱ都会で開業してるとこの方が一次として食い込めるんよ
地方で開業してるとこは大きい現場では中々一次として入れないからね
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:53:26 ID:702MXDBi0.net
- 一次と二次じゃ待遇が雲泥の差とだけ言っておく
一次→50万
同じような作業してても
二次だと20万
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:55:33 ID:702MXDBi0.net
- 同じグループで作業してる人で応援できてたおっさんに日当聞いたら7000えん言ってたわ
俺そのおっさんより仕事出来ないのに2万だったから
言えなかったわ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 11:58:39 ID:702MXDBi0.net
- もう給与って結構めちゃくちゃなんよ
できない人間が倍以上もらってたり
それなりに仕事できる人が7000とか8000とかな
もう能力給とか言ってるだけでぶっちゃけ適当だわ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 12:00:22 ID:702MXDBi0.net
- あ 俺重機とか乗れたからかな?
そのおっさん重機の資格とか持ってなかったし
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 12:01:20 ID:BYnnGi1v0.net
- 初任給アップに釣られてボーナス大幅ダウンでトータル年収↓の罠に嵌めるですか!
新卒給与はポテチの内容量の変化みたいな
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 12:03:05 ID:702MXDBi0.net
- 企業が社員に儲けさせてやろうって腹黒さ取り払ったら
おまえら金になんか困らんと思うわ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 14:02:00.27 ID:NI75NPXv0.net
- 低賃金国の低賃金企業がまた何かやらかしてらぁ、どうせ賃下げだろ(笑)
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 19:50:35.11 ID:7LFuOAEF0.net
- 気圧を下げてパンパンに膨らんだポテチの復路みたいなもんだろう
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/20(水) 19:59:58.89 ID:3eayhIen0.net
- 今まで退職金積み立てにしてたカネを月給として支給するかわりに
退職金無しなんだろ
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/21(木) 04:20:04.77 ID:/NZsEllx0.net
- まあでもこうなるとお口だけ上手な奴がボロが出る前に数年で転職を繰り返すパターンとン十年も薄給に耐えて働き続けるパターンの二通りに別れるだろうな
愚かな話だ
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/21(木) 05:51:46 ID:9ENxy+0Z0.net
- 未だに大卒初任給21万って30年前に俺が新卒で入社した時と同じなんだ。そりゃ失われた30年とか言われるわけだ。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/21(木) 11:34:57 ID:+863oBYj0.net
- >>44
外資の一部は、それで報酬高いんやんな。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/23(土) 06:27:29 ID:H7vuMEyu0.net
- >>5
これ
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/23(土) 07:41:22.01 ID:VFMmcpWQ0.net
- >>5
20年後に無職になるけどいいのか?
先輩も後輩の面倒なんかみないし
どうせ辞める会社がどうなろうが知らんから
在籍してる間だけ存在してればいいやってなるぞ。
会社に未来がないなw
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/23(土) 07:44:33.48 ID:xm+jj3qH0.net
- 自助するしかないよ
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- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/23(土) 09:16:48 ID:KUcfV2jn0.net
- >>2
夢見すぎ
経営陣の懐ナイナイの額が増えるだけ
娑婆は収入が不安定になり子供や家を持てない奴等が
今よりどんどん増える
悲惨な未来しかない
あと二秒くらい考えたら分かる程度の話やで?
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/24(日) 17:14:19.22 ID:Ng/pUDKJ0.net
- >>192
超それ。
日本人の給与に退職金準備金と、社会保険料の法人負担分含めたら、
日本人の報酬、メッチャ高いよ。
逆に、それが外国から企業を呼び込めない理由でもあるよ。
「シンガポールに負けたぁ」「韓国に負けたぁ」って、アホかw
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/25(月) 00:26:11 ID:EWyGGTK80.net
- 騙されたと思って終身雇用と年功序列に戻してみろよ
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/07/25(月) 04:00:09 ID:RsrYK3YB0.net
- ジョブ型って正社員じゃないだろ
昇給もないとかバイト以下じゃん
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