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“終身雇用をやめるべきか”各党の意見真っ二つ 「見直すべき」自民・維新・国民・NHK 「続けるべき」公明・立民・共産・れいわ・社民★4 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2022/06/20(月) 11:39:36.54 ID:m0sBNjDb9.net
- 6月19日、参院選選挙の公示を3日後に控え、『日曜討論』（NHK）では各党の政策責任者が議論を交わし合った。
なかでも、“終身雇用をやめるべきか” というテーマが、話題を呼んでいる。
番組では、企業にとってビジネスをしやすい環境が整っているかどうかを基準にした、2022年の「世界競争力ランキング」を紹介。
63の国・地域のなかで、日本は34位と過去最低の位置にあった。
そのうえで、日本の競争力を高める課題の一つが雇用だとし、終身雇用の見直しについて、各党党首に挙手制で賛否を求めた。
「終身雇用を見直すべき」を選んだのは、自民党・日本維新の会・国民民主党・NHK党、「終身雇用を続けるべき」を選んだのは、
公明党・立憲民主党・共産党・れいわ新選組・社民党だ。
自民党党首として参加した岸田文雄首相は、「働く立場からの、選択の幅をもっと広げないといけない。
現場には、兼業したい、副業したいなど、いろいろな働き方を望んでいる方がおられる。この選択をできるシステムを作っていかなくてはいけない」と語った。
さらに、スキルを学び直す機会を設け、意欲のある人がより地位の高い分野にステップアップできるシステムを作ることを目指すと話した。
国民民主党・玉木雄一郎党首は、「終身雇用は維持が不可能。産業自体がAIによって置き換わる時代に、どうやって雇用を守るのかという観点から進めていくべき。
前提となるのは、万全のセーフティネットです。われわれ国民民主党は “求職者ベーシックインカム” という言葉を掲げている。
誰でも無償で職業訓練などの学び直しができ、より賃金の高いところに円滑に移動できる仕組みを整えるべき」と語った。
れいわ新選組・山本太郎党首は「国際競争力を引き上げるために、雇用を流動化させるということ自体がおかしい。
国が衰退し続けてきたのは、竹中平蔵さん的な考え方のもとに雇用の流動化が進められて、一人ひとりの購買力が奪われていったことが原因じゃないですか。
やらなきゃいけないことは、生産基盤の回帰。国が徹底的に、政府調達で日本国内で作られた商品やサービスを買う。
そうやって基盤を強化し、国内の雇用がさらに高い賃金で安定したものへ変わっていくという順番を踏んでいかなくては」と語っている。
「戦後の日本社会では当たり前だった終身雇用ですが、バブル崩壊後は、潮目が変わっています。次第に成果主義が叫ばれ、リストラも横行。
2019年5月には、経団連会長が記者会見で『終身雇用を前提に企業運営、事業活動を考えることに限界がきている。
外部環境の変化にともない、就職した時点と同じ事業がずっと継続するとは考えにくい』と発言しているほどです」（全国紙記者）
“人生100年時代” といわれる高齢化社会で、いつまでどのように働いて暮らしていくのか――誰もが一度は考えたことのある問題だけに、ネット上では、さまざまな意見があふれた。
《とりあえず、切られない安心は労働者に必要だと思う》
《終身雇用があるからこそローンを組んだり、貯金をあまり気にせず経済を回すんではないでしょうか？いつクビにされるか分からない状態にしたらお金使わなくなるよね。》
《終身雇用なんて要らんやろ、無くなっても有能は残って無能が切られるだけ》
《終身雇用なんて既に崩壊してると思ってたわ。てか、終身雇用をなくして、立場が弱すぎる派遣等の非正規もなくして、みんなフラットになればいいと思う。海外は大体そうでしょう》
https://news.yahoo.co.jp/articles/68e11830dc9cfbf4f18bbc8c4fdd9471c9204dd0
※前スレ
“終身雇用をやめるべきか”各党の意見真っ二つ 「見直すべき」自民・維新・国民・NHK 「続けるべき」公明・立民・共産・れいわ・社民★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655652157/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:40:22.72 ID:mvtwYHLD0.net
- 自民政治がクソ杉
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:40:30.86 ID:74vAm+Uk0.net
- やっぱりれいわがナンバーワン
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:41:08.05 ID:UGXj+L620.net
- 国や党の指示でどうこう出来る話じゃないだろ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:41:16.80 ID:pOdTH2Ec0.net
- 各企業は45歳定年制を導入せよ
無駄に多い世代を間引くことで
10代20代にチャンスを与え成長させよ
そして有能な若者には報酬を上げること
無能な老人はいらない時代だ
経済を回すのは若者だ！
貧困なのは若者に金が行き渡らないからだぞ！
最低賃金は1000円以下にして
大卒初任給を30万にすべきなのだ！！！
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:42:21.39 ID:cIUYDH/10.net
- 多数派の中小では既に存在しないのにズレてるな
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:42:31.64 ID:Y377XPXe0.net
- 民間にどうこう言う前に公務員の話をしたら？
国民が税金で雇ってるようなもんなんだけど、公務員の終身雇用を国民が望んでると思うの？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:43:01.77 ID:tipGMG9d0.net
- 新人が入ってきても誰も教えません
だって、自分の首が切られる可能性があるしw
組織の中でも村社会を望むアホウヨさんw
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:43:18.41 ID:NorTldaV0.net
- 賛成だわ
ジャップはもっと競争というものを受け入れるべき
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:43:27.72 ID:fxi5pxX40.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員に対する社会通念上かつ客観的観点からの「疑義、苦言、批判、意見」を
私的感情による「誹謗中傷、ヘイト、僻み、妬み、責任転嫁」起点の感情的攻撃に脳内変換する寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
「相対的視点からの疑義」を「絶対的視点からの誹謗中傷」に脳内変換する寄生虫ゴキブリ公務員ｗ
疑義提起するにあたって、その根拠として具体的数字を挙げるのは自然だけど、その「数字自体」の話に矮小化するのなｗ
「精一杯やっててこれなんですう限界なんですう皆々様の負担して頂くしか手段は無いんですう」なんてツラして、
各種増税やむなし、新規税負担多重追加、一般民間人の可処分所得を小刻みなジャブで削りまくって、
しかもその増税は「寄生虫ゴキブリ公務員専用施設や専用専売利権」を維持する名目が殆どなのなｗｗｗ
要するに「徴収は皆平等に、でも再配分と使途は寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗ
「で、それを強制負担させるお前ら散々肥え太った寄生虫も流石に多少は身を削ってくれるんだよね・・？」ってなったら
「はあ？増税や民間サンの疲弊と公務員給与法は何の因果関係も有りませんが何か？」
当然減額も改訂もする根拠も義務も無いんで堂々昇給賞与は満額保障、
ちな「民間平均水準に準拠した」結果、２０年度公務員退職金2407万円で～すｗｗｗ」
だってよ？ｗ
んで「いやいやここまで民間人痩せ細らせて流石に幾ら何でも増長が過ぎない・・？」てな疑義には
「フオオオオオオオ！！ギャオオオオオオオーーン！！
ハイそれ差別！ヘイト乙！僻み乙！！妬み乙！！
そんなに公務員が羨ましいなら何で公務員にならなかったの？
何で公務員以上に待遇良い民間企業に入らなかったの？？？
ねえねえ何で何で？」
だってｗ
な、キチガイだろ？ｗｗｗ
ロシアいい加減にしろや →そんなにロシア人が羨ましいなら何故ロシア国籍取らないの？ ←なんだこのキチガイ？ｗｗｗ
この料理は幾ら何でも有りえんだろ、客舐めんなよ →そんなに料理人サイドを妬むなら何で料理人にならなかったの？ ←なんだこのキチガイ？ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員いい加減にしろや →そんな公務員が羨ましいなら何故公務員にならなかったの？ ←なんだこのキチガイ？ｗｗｗ
マジうけるよなこの流れｗｗｗ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:43:42.82 ID:fxi5pxX40.net
- 国民年金保険料
1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円
掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムｗｗｗ
尚、これだけ公的制度の負担金や消費税はじめ各増税のここ１０年間、寄生虫ゴキブリ公務員の給与「だけ」は右肩上がりｗ
え？物価の相場が違う？？じゃあ１００倍以上物価上がったものって具体的に何？ｗ
個別の特定商品とか極々少数あるかもしれないけど、「公的料金」に反映されるレベルでの物価推移があったの？ｗｗｗ
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー？ｗｗｗ
外国人「こんな社会構造を黙認してる日本人って頭に脳味噌入ってるのか？」
外国人「糞が入ってるんだろｗｗｗ」
この現実を容認して何の危機感も疑問も持たないような従属迎合体質のサルが
「俺達は外国の虚言や欺瞞を看破して厳格に指摘追及できる国際軍師！」って構図、シュール過ぎて笑えるｗｗｗ
更に言うと、１９８０年代以前なんざ、定期預金で３％以上の利息、普通預金でも１％以上なんか「当たり前」だったんだよなｗｗｗ
「そもそも」今話題になってるニーサだのイデコだの、「当時は必要すら無かった」のｗｗｗ
「え？そんな効率悪い資産運用、個人でやるメリットどこにあるの？」で終わっちゃう話なの、当時なら、な？ｗ
だってニーサやイデコ以上に保障された安心性信頼性の上に超効率の利息、だよ？ｗｗｗ
要するに「個人でリスク背負って運用しないといけない時代になった、悪化した」のな？
それを知らずに今ドヤ顔でニーサやイデコを語って「個人でも運用の選択肢が広がった良い時代になった」
とか「誤認」してる連中ミジメすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:43:59.83 ID:fxi5pxX40.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「愛国保守政党自民公明ＧＪ！！民主時代は悪夢だった！自民支持はあくまで国益最優先に考えた日本人としての当然の帰結！！
42都道府県、職員の月給引き上げ
政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!
消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し（上記同じ）
景気悪化損害無し（上記同じ）
社会保障大幅削減で損害無し（寄生虫ゴキブリ公務員限定の代替制度が拡充済、事実上削減されたのは民間人だけ）
派遣会社大増殖で損害無し
円高円安デフレインフレその他民間市況一切関係無い税金寄生
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
移民増加で損害なし → 自分の子供だけは私立に行かせればいい話（その費用も充分税金からプール済）
→職場においても「それなりの素養も教養もある身元確かな外国人」ならいざ知らず「素行不良の身元不明瞭な外国人」が公職に採用はあり得ないからリスク無しｗ
児童虐待問題で待遇引き上げ増員確定、更には「どんな怠慢も不手際も未必の故意も謝罪すればセーフ」の追認ｗ
上記に限らず「社会問題」を飯の種にして寄生して一切責任は負わない正に居るだけ寄生虫ｗ
寄生虫ゴキブリ公務員給与は民間市況ガン無視して断固維持
定年延長再雇用促進
プレミアムフライデーで労働時間削減
不自然なまでの祝日増加(むしろ業種によったらデメリット、祝日増える事で「確実に」恩恵受けるのは寄生虫ゴキブリ公務員だけｗ)
寄生虫ゴキブリ公務員身内限定」利権イベント用予算てんこ盛りｗｗｗ
要するに日本国内の分断が進んだり社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増えて益々肥え太る構造ｗｗｗ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:00.49 ID:XkiYm2wq0.net
- 政治家も60定年にしろよ
時代の流れにアップデート出来ない老人がのさばるな
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:15.89 ID:9SMDMJ4O0.net
- 頑張って!今の20代30代 君達が40になってから使い捨てされるのは自分たちが選んだんだからね！
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:17.00 ID:ONpaywis0.net
- 終身雇用で、60歳になったら企業が責任持って安楽死させて終身にしろよ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:29.88 ID:e4RenKly0.net
- 公務員はどうすんだ
公務員だけ終身雇用はおかしいよな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:40.42 ID:ZSbZxL2P0.net
- お前らの定年制をさっさと決めろよ
長くても65までな！
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:41.43 ID:SOh0qI9T0.net
- >>5
切ったところで人手不足で回らないから
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:50.35 ID:/K0jT2Uq0.net
- 見直すべきと言ってるやつらは終身雇用どころか派遣社員にするつもりだろw
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:44:59.24 ID:S+FrEAlI0.net
- 願望
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:03.80 ID:KcR3hpba0.net
- 年金もやめてBIにしないと
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:17.08 ID:f4ewDyqf0.net
- 【悲報】 自民党から出馬予定の元中国人 えりアルフィヤ 「ヘイトスピーチ規制を強化すべき」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655689119/
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:40.17 ID:hbZTI5Ti0.net
- 終身雇用をやめたってのはどういう状態を言うのかなあ？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:44.80 ID:OlBWnLzk0.net
- 余ってる小学校の先生
無理やり肩書きつけてやってる感
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:54.81 ID:KFxwH9QD0.net
- 玉木を信用して良いんですか？
比例は国民民主に入れて大丈夫ですか？
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:54.94 ID:ldOq25Mo0.net
- まず、国家公務員
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:45:58.14 ID:ZSbZxL2P0.net
- >>16
公務員は全て時限雇用でいいと思うわ
かつ副業認めよう
公務で知り得た情報を悪用したら死罪で
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:46:17.53 ID:jc6AgP/J0.net
- 兼業、副業で終身雇用見直しって意味不
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:46:22.31 ID:JRnRUrEI0.net
- 経団連にはしたガネで飼われている政党が一般国民の前に浮かび上がったことは快哉
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:46:34.42 ID:fxi5pxX40.net
- 【奈良】病気休暇中の環境部の職員 プールでテキヤ？フランクフルトを売る 「しんどいからプールの売店に来ている」
奈良市でごみの収集などを担当する職員のある疑惑です。
奈良市では過去にも「病気休暇の不正取得」や勤務時間中に職場を離れる「中抜け」、そして法律でも禁止されている「兼業」など、職員の不祥事が噴出して世間を騒がせました。
ところが、今回また病気休暇中の職員の新たな疑惑が持ち上がりました。今度は一体、どんな職員なのでしょうか。
.■奈良市環境部職員の過去の不祥事
今から１１年前（２００６年）、奈良市の職員が病気を理由に休暇を取り続け、出勤したのは約６年でわずか８日間だったにもかかわらず、
市から給与がほぼ全額支給されていたことが明らかになりました。
Ｑ．〇〇さんですよね？
「は？！」（職員）
Ｑ．〇〇さんって市の職員ですよね？
「えっ？！」
Ｑ．市の職員ですよね？
「えっ、何で？」
Ｑ．なぜ職場に行かず関係のない所へ？
「ノーコメント」
この職員、本来の業務であるごみの収集作業は一切行わずに高級外車を乗り回して全く関係のない別の仕事に精を出していました。
また、この翌年（２００７年）には勤務時間中に職場を抜け出して、自宅へ帰る「中抜け」職員の存在が明らかになりました。
Ｑ．税金で給料をもらっているわけで、申し訳ない気持ちには？
「実際に向こう（職場）にいてもすることないんで、同じことという本音はありますけど。給料が増えるわけでもないしね」
（「中抜け」していた奈良市職員）
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:46:48.10 ID:fxi5pxX40.net
- 奈良市環境部でまた不祥事が！ 今年、奈良市環境清美センターの職員ら4人が窃盗、業務上横領事件が発生した。
さらに同センターの職員が施設内の駐車場にトレーニング室を作っていたことも話題になっている。
同市環境部といえば“ポルシェ中川”こと同職員・中川昌史の奈良市部落解放同盟員給与不正受給事件（2006年）は、未だ記憶に新しい。
ポルシェ中川事件から10年経ったが、またしてもの環境部の不祥事。
奈良市現業職の問題の根深さを物語ってはいないか。
逮捕されたのは、同センター職員で主任の八木橋政人、奥川成敏、中尾好伸、八木橋の長男で市が出資する株式会社清美公社の社員、八木橋一斗。
4人は今年２月13日、センターで自転車51台とアルミ缶約860キロを盗み出したという。
また八木橋と奥川、同センター主務の堤栄一郎が公用車の伝票を使ったガソリンの横領で６月に逮捕された。
今回の不祥事を受けて対応にあたる同市総務部の担当者によると「５月12日に自転車、
空き缶の不正転売で逮捕されたことから庁内にプロジェクトチームが立ち上がった。
その中でセンター内にトレーニング施設を作っていたことが分かった」としている。
トレーニング室は、ベニヤ板で四方を囲ったもの。ベンチプレス、パワーラックなどの器材がある。ダンベルなども複数あり、一通りの筋力トレーニングができそうだ。
窃盗に横領にトレーニング室、センター内には、放置自動車もあるという。いわば”治外法権”のような状況だ。2006年の不祥事から職員のモラルは、改善されていなかったのだろうか。
そして注目すべきは、環境部と同和の関係だ。しばし指摘される同和と環境局（清掃局）の関係性。
こうした現業公務員の不祥事と言えば、かつて京都市環境局で不祥事が相次いだ時、2006年に同局での
「同和雇用枠」の存在が不祥事の原因であったことを桝本頼兼京都市長（当時）が認めたことがある。
- 32 ：名無し：2022/06/20(月) 11:47:02.71 ID:ntcWt/IV0.net
- うぬらは うんこつゆでも飲めや
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:47:05.24 ID:Er5giClJ0.net
- 新卒一括して終身やないとか怖すぎだろな
温々しないで人生大丈夫なんかよ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:47:05.64 ID:fxi5pxX40.net
- 奈良のゴキブリ公務員といえばポルシェ中川ｗ
この事件さ、「さも」市が被害者ヅラしてるけど誰がどう見ても「結託、共犯」なｗ
唯々諾々と１５年「別に俺の金じゃねえしｗ」て給与垂れ流した挙句に公になったら被害者ヅラｗ
「でも」一般人への納税滞納は許しませんよって、正にゴキブリ公務員ｗｗｗ
日本の古都、部落解放運動発祥の地、奈良の同和利権の闇の深さをまざまざと見せ付けた「ポルシェ中川」事件。
部落解放同盟幹部である立場を悪用して、自らの妻が運営する建設会社に公共工事受注の便宜を図るために奈良市を恐喝し続けた。
なぜか夫妻ともに奈良市職員（既に懲戒解雇）で、夫である中川昌史被告は環境清美局に所属しながら、
5年間でたった8日しか勤務実態がなく、虚偽の病気休暇届を出して、給与2700万円を不正に受給しながら、
奈良市某所の同和向け市営住宅（一軒家）に建設会社の事務所を抱えて、公共工事を談合価格で受給し濡れ手に粟、
真っ白ポルシェに乗り回す極楽生活を送っていた。
元奈良市職員で部落解放同盟奈良県連役員だった中川昌史被告の長期欠勤問題で、同県連は2006年12月17日、
欠勤期間が少なくとも15年に及ぶとする独自調査結果を明らかにした。
中川について、市は過去5年9カ月の出勤日数が8日だったと確認しているが、欠勤はさらに長期間だった可能性が高まった。
奈良市で同日開かれた同県連の会合で、辻本正教書記長が報告した。
県連所属で、中川の在籍した市環境清美部の複数の職員に事情を聴き「約15年は、ほとんど職場に来ていない」という回答を得たという。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:47:30.15 ID:fxi5pxX40.net
- ハイ寄生虫ゴキブリ公務員のネット工作「公務員は休職中には一切給与出ないよｗ」は捏造工作でしたｗ
ちなみに知床観光船に乗船して死亡した４０歳男性は坂出市役所勤務、3か月の長期有給休職中に何故か観光船にｗｗｗ
この「一年間は」ってのが寄生虫ゴキブリ公務員特権のよくあるカラクリで、
一般民間感覚なら「通算最長一年」って解釈するけど、そういう誤認を計算に入れた寄生虫ゴキブリ公務員の作為的特権なｗｗｗ
なんとなんと、「一年以内に出勤すればリセット」ｗｗｗｗ
このカラクリ利用して「あくまで復職意志はあり、１１か月目に出勤したらたまたま悪化してまた休職でーすｗｗｗ」とかなｗ
多いのが女教師ｗｗｗ
「悪用すれば幾らでも悪用できるけど、でもでも！誠実で真面目で高潔な人格の公務員がそんな事する訳ないよねテヘペロｗ」
なんてな性善説前提で設定されてる寄生虫ゴキブリ公務員身分ｗｗｗ
奈良県広陵町の男性職員（５１）が約１２年半、病気を理由に休暇、休職や復職を繰り返していたことが分かった。
ここ３年は完全に休職、復帰のめどは立たないが、給与は支払われているという。
職員は１９８３年、職員研修の際に車にひかれて重体となった。
１年半後に復職したが、９４年４月以降はうつ病やＣ型肝炎などにかかったとして、休職や休暇を繰り返した。
２００３年１１月からは肝硬変などを理由に出勤していない。
同一病名で休職中、１年間は★８割の給与を受け取ることができ★、職員は数か月に１度、療養が必要とする診断書を提出している。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:47:35.45 ID:+gawlk/p0.net
- 終身雇用がないと短期はいいけど衰退して、使えるやつの取り合いになり、超巨大企業しか残らなくなる。これをやりたいんだろ？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:11.87 ID:Ua6A3d8D0.net
- >>8
今だって評価されない雑用とか新人教育とかみんなやりたがらず互いに押し付けあって誰もやらないとか、立場の弱い新入社員や新入社員の一個上の先輩がやることになってるでしょ
終身雇用やジョブ型関係ないよ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:14.47 ID:bPv3JknD0.net
- >>5
簡単に解雇できる法制度になれば
別に定年制を導入する必要は無いんだよ
不要になったらその時点で解雇すればいいだけ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:19.74 ID:6I3I4NXe0.net
- 終身雇用って生活保障システムでもあるから、それをやめるならそれに代わる物が必要だわな
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:26.78 ID:E2JAdvEb0.net
- 創価なんで公明支持だけど終身雇用はやめてほしい
ジジイの利権なくせや
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:49.43 ID:9ZWBKNa60.net
- 天下り徹底的に見直せばかなりの中抜き減らせる
自民も民主みたいに事業仕分けして問題提起しろ
あれは民主の政策のなかでもよかったとおもうぞ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:48:57.33 ID:/K0jT2Uq0.net
- >>29
ほんとそれだわ
終身雇用やめたからって外資みたいに高待遇なわけでもなく、単なる人件費削減なのが見え見え
余計貧乏国まっしぐら
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:08.62 ID:cAczxoC70.net
- >>39
要らんわそんなの
雇って貰えるだけのスキルも磨いてない奴が悪いってだけの話
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:21.56 ID:QNA8pFI70.net
- 住宅ローンの固定金利変動金利みたいに選択制にすればいいんじゃない？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:21.96 ID:6aWhBl5M0.net
- 見直すべき←資本主義的思想
続けるべき←共産主義的思想
まんまだな
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:38.14 ID:fxi5pxX40.net
- 国民年金保険料
1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円
掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムｗｗｗ
尚、これだけ公的制度の負担金や消費税はじめ各増税のここ１０年間、寄生虫ゴキブリ公務員の給与「だけ」は右肩上がりｗ
え？物価の相場が違う？？じゃあ１００倍以上物価上がったものって具体的に何？ｗ
個別の特定商品とか極々少数あるかもしれないけど、「公的料金」に反映されるレベルでの物価推移があったの？ｗｗｗ
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー？ｗｗｗ
外国人「こんな社会構造を黙認してる日本人って頭に脳味噌入ってるのか？」
外国人「糞が入ってるんだろｗｗｗ」
この現実を容認して何の危機感も疑問も持たないような従属迎合体質のサルが
「俺達は外国の虚言や欺瞞を看破して厳格に指摘追及できる国際軍師！」って構図、シュール過ぎて笑えるｗｗｗ
更に言うと、１９８０年代以前なんざ、定期預金で３％以上の利息、普通預金でも１％以上なんか「当たり前」だったんだよなｗｗｗ
「そもそも」今話題になってるニーサだのイデコだの、「当時は必要すら無かった」のｗｗｗ
「え？そんな効率悪い資産運用、個人でやるメリットどこにあるの？」で終わっちゃう話なの、当時なら、な？ｗ
だってニーサやイデコ以上に保障された安心性信頼性の上に超効率の利息、だよ？ｗｗｗ
要するに「個人でリスク背負って運用しないといけない時代になった、悪化した」のな？
それを知らずに今ドヤ顔でニーサやイデコを語って「個人でも運用の選択肢が広がった良い時代になった」
とか「誤認」してる連中ミジメすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:43.54 ID:E2JAdvEb0.net
- >>36
欧米はそれだけどな
先進国で成長してる国はそれやってて、衰退してる国は無能を養って雇用重視
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:47.59 ID:oV63kAux0.net
- >>5
ジョブ型採用だから私文は無職確定
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:49:49.18 ID:fxi5pxX40.net
- ３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・？
ちな、過去一回たりとも「寄生虫ゴキブリ公務員の給与」算定計上における減損ミスは起きていない不思議ｗｗｗ
よくあるヒューマンエラーだからしょうがないよねテヘペロ→でも「何故か偶然」寄生虫ゴキブリ公務員が実害受けるようなミスは起きてない不思議ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高ｗｗｗ日本は公正な美しい国ｗｗｗ守りたい！！次世代に引き継ぎたい！！この社会構造ｗｗｗｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:50:46.55 ID:xF1FsPC00.net
- 自分も極端な二択しかないと思うよ 中道は無い
正社員制度廃止と雇用活性化のために癒着断絶（同じ組織の在籍期間限定化）
または中央集権で国民全員の生活保障と労働と雇用を与えるか（実質的共産化）
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:50:59.90 ID:s2eAbUz30.net
- GESARA/NESARA はよせえ!!
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:51:02.52 ID:tipGMG9d0.net
- 成果主義って、どんな世の中？
簡単に言うと、田舎に移り住んでも
やっていけるかどうかの能力ですw
組織内に村社会を持ち込む、それが終身雇用のない
成果主義の世の中ですw
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:51:04.47 ID:MMo86GvF0.net
- 金銭解雇で流動性☆と労働者の相応の保護を両立できよう。
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。
自己希望でないのなら☆確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年☆以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度☆の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:51:10.73 ID:OxB1dizi0.net
- 企業の言う通りやればやるほど国際競争力を失っていったと思うんだけど
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:51:50.11 ID:WmUcf0OR0.net
- 終身雇用なんていらないだろ
てか仕事できないヤツを一旦雇ったら、ずっと雇用し続けなきゃいけないなんて頭おかしい
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:52:07.60 ID:9SMDMJ4O0.net
- >>43
どんだけ君は優秀なんだい？
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:52:14.89 ID:vl3pw2bv0.net
- どのみち終身雇用とかもういらんわ、これからは海外出稼ぎの時代、日本の労働形態とかどうでもいいわ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:52:51.95 ID:T03HVf9y0.net
- >>1
ステタイのNHKの入れ方が恣意的すぎるぞ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:52:57.56 ID:WpOshQVm0.net
- 儒教通りに、年功序列、終身雇用をしていたら
周回遅れの後進国になってしまった
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:53:25.25 ID:UZrjvJ620.net
- 雇用者が決めることだろよ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:53:56.24 ID:iQNn7YC70.net
- 何の業務経歴もない新卒と４０年契約なんて、そもそも無理があるんだよ
５年くらいの契約を満期ごとに更新していく方が理にかなってる
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:54:28.41 ID:/K0jT2Uq0.net
- 自民と維新は派遣会社を重用してるもんな
そりゃそうだ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:54:46.56 ID:Hr83/DSQ0.net
- 他の日本独自の労働慣行をそのままにして、終身雇用だけ取っ払ったら
地獄が出現するぞ。GDPなんかまっさかさまだわ。
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:55:16.99 ID:SF1DX6v80.net
- 派遣の規制もセットでやらないと酷いことになりそう
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:55:24.11 ID:iX8Cm+Cr0.net
- 日本人には終身雇用があってるわ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:55:33.77 ID:6PLW+FRO0.net
- 見直してもいいけど新卒採用の見直しと中年再雇用促進もセットで
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:55:45.53 ID:sI9Kq4iq0.net
- 底辺氷河期ワープワの妄想
終身雇用廃止で、無能な中高年がクビになり、俺たちにワンチャン来る！
現実
管理職中高年だけ残して、ジョブ終了で作業者はさようなら
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:55:48.39 ID:E2JAdvEb0.net
- 公明を二分する気かよ
若い世代に終身雇用はもういらねーよ
もう自民に入れるわ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:56:01.00 ID:22/XIcIR0.net
- もう氷河期のおれは一生終身雇用とか言う夢は見れないからとっととこの糞仕様を撤廃しろ
みんなで地獄やばーか俺たちの苦しみを思い知れカスどもが
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:56:06.27 ID:9SMDMJ4O0.net
- 工作員が多いよね
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:56:33.76 ID:WpOshQVm0.net
- ネットの無い時代だと年寄りの知恵が大切だったが
前例のない事はやるな、と足かせになってる
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:57:11.17 ID:bO0A8A8O0.net
- 国民のためを思えば終身雇用維持一択なのに、
このバカ議員どもは何をバカな話をしてるんだろう
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:57:20.95 ID:zDwsVkbA0.net
- 自公で分かれてんじゃん
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:57:41.84 ID:fxi5pxX40.net
- まあ面白いよな、どんどん腐敗するとこまで腐敗すればええと思うわｗ
そもそもが「終身雇用」なんて造語してまで「それが常識、基本、デフォ、スタンダード」って
「既得権益とまでは言わないけど都合いいとこ取り解釈化」されてたのもおかしい
（別に各固に雇用契約って形で双方合意すればいいだけの話で、条件一律一般化全雇用者化させる必然性なんざ無い話）
けど、まあ意識は変わるわな、
今までの「雇用継続」に対しての絶対採点（１００点中最低これだけの点数得てればいいよ）
から、
相対採点（１００点中９０点だろうが、他が皆９５点以上なら相対的に劣等人材とみなされて足切り対象だよ）
になる訳だからなｗ
モチベーションや職場の雰囲気も完全に切り替わるだろうな、
まあ当然優秀な上級国民の皆様の発案なんだから、俺風情のボンクラが予見できる程度の事なんざ全部織り込んだ上での事、だろうけどなｗ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:57:47.84 ID:j2mLSAWZ0.net
- >バブル崩壊後は、潮目が変わっています。次第に成果主義が叫ばれ、リストラも横行。
30年も終身雇用を続けて奴隷制も導入しておいてよく言うよwww
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:57:55.60 ID:EoHFqBC+0.net
- >>69
農業か介護やろうよ？
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:13.25 ID:22/XIcIR0.net
- >>76
ばーかしね
生活保護だよカス
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:18.64 ID:gyj9/pzX0.net
- >>1
賃金が高い国はみんな終身雇用ではないからな
賃金を高くしたいなら見直すべき
このまま低賃金でいいなら終身雇用を続ければいい
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:23.14 ID:9SMDMJ4O0.net
- 今でさえサービス残業とか有るのに是正すらせず終身雇用廃止に手をつける
つまり目先のコストダウンしか見ていない
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:45.47 ID:ibJRaoEM0.net
- 終身雇用を辞める、じゃねえだろ
氷河期をクビにするかどうかだろｗもうほんとどうなっても知らんぞ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:49.13 ID:FIDKR4lg0.net
- 社会主義国じゃあるまいし
んな事までいちいち国が
口出しせんでも
企業に任せりゃええわ
あ、ニートには関係ない話かw
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:52.16 ID:ECmn4cYC0.net
- 管理職に限ってするならいいけど、推進派は管理職に甘々な制度で考えている
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:58:54.28 ID:w4JOiKuC0.net
- 飯田泰之「労働者なんか日々雇用でいいんですよ。解雇する時も手切金5万か10万でいい」
これが労働市場の活性化ということになるらしい
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:06.51 ID:j2mLSAWZ0.net
- >>77
それでいい。
1分1秒でも長くｲｷﾛ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:15.56 ID:UCO9iTFL0.net
- >>16
公務員て政策と国民を繋ぐ現場スタッフだから終身雇用の是非よりも、終身雇用に値する人物かの公正かつ厳しい管理が末端までされるべきで
どんなポジションが公務員であるべきかの精査が必要だ
歓楽街等の利用禁止飲酒喫煙の禁止などもっと制約があるべき
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:16.34 ID:SEg985ly0.net
- 終身雇用やめたら派遣の意味がなくなってピンハネできなくなるだろ。終身雇用はなんとしても守らねば。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:17.71 ID:y0Uallm40.net
- >>76
農業はともかく介護は絶対嫌だな
暴れるボケ老人ゴムバンドで縛り付けても良いってんなら考えてやらんこともないが
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:26.39 ID:6PLW+FRO0.net
- 成果主義導入したら目先のせこい成果出すことに躍起になって
どんどん衰退してった感じするしそこも見直ししたら？
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:43.30 ID:765Mx8iL0.net
- 機械に弱い年配者はお荷物。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 11:59:47.70 ID:fNP5j91K0.net
- 参政党どこー
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:07.76 ID:EoHFqBC+0.net
- >>77
なるほど。
死ねとは言わんが死んだ方が良いかもな、その精神じゃ。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:08.74 ID:lRhHx/XQ0.net
- 自民はまだ竹中平蔵の呪いを引きずってんだなあ
雇用が不安定で結婚して子供つくる気になるか
子供が大学入る頃に街頭に叩き出されるのね
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:17.12 ID:9SMDMJ4O0.net
- 家のローンさえ組めなくなり少子化の加速の促進
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:19.56 ID:G5OLlKe/0.net
- だが、政治家の先生達も一部のぽっと出やオッチョコチョイ（パパ活野郎とかｗ）を除けば
実質、終身雇用みたいなもんじゃないのかな？
まあ、「選挙」という通過儀礼みたいな関門はあるけどさ
だから本人一代はそれでいいとしても子供に議席を譲って一種の「稼業」みたいになるのはどうだろうねｗ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:28.62 ID:pH2pibei0.net
- 全員契約でいいよ
そんかわし次年度に何も残さず消しておくけど。
マクロも文書もスクリプトも。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:32.45 ID:81q3NAPG0.net
- 終身雇用で身を守られてる雇用者は何%いるんだよw 国会議員の周りはそんな公務員ばかりたから世の中そんなものと勘違いしてるのだろうが。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:00:43.53 ID:unVmw8RM0.net
- >>80
むしろ人が少ないしすでに中高年の氷河期よりも、数年で中高年になるゆとり世代とそれ以降がターゲットじゃね。
今の制度だと無能を出向や左遷はできてもリストラできないからな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:02.61 ID:22/XIcIR0.net
- >>91
おまえがシネカス
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:31.06 ID:fxi5pxX40.net
- グレートリセット、既存の価値観や常識や思考の崩壊と再構築、だろ？
終身雇用＝永続的恒久的安心感、状況維持できる安定感
一周して「そうだ！よくよく考えたら最適解ってこの社会からの離脱、自殺じゃね？」
て気付く人も増えそうだよなｗ
近しい知人に
「終身雇用決まったよ！しばらく忙しくて会えないんで挨拶だけはしとくね、今まで色々ありがとな、もしまた会ったらよろしくな」
↓
近日山中で首吊り自殺
こういう価値観もアリ、だよな？ｗ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:33.33 ID:pH2pibei0.net
- >>69
全員契約でいいよね
正社員が俺より仕事できないのに意味わかんない
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:44.75 ID:Hk5sJFd10.net
- 民間は企業に任せれば良いけど、役所の終身雇用は今すぐにでも止めろ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:56.30 ID:765Mx8iL0.net
- 労組が強すぎて、労組に守られている無能な50代を解雇出来ない。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:01:57.71 ID:VBOKG/PN0.net
- 憲法にしても原発にしても雇用にしても
何もしないのが自民党
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:02:04.42 ID:xoG6EjVN0.net
- 国が決めることかいな？
金の無駄だよ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:02:16.45 ID:EoHFqBC+0.net
- >>98
もっと素直に成って事件起こせよ？
オマエには無理か？
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:02:25.45 ID:WmUcf0OR0.net
- とりあえず仕事しない、仕事できないおっさんはどんどんクビにできるようにしろよ。あいつらマジで迷惑だから
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:02:33.17 ID:ULx4n6IM0.net
- 自民がやるんだからこれで正しいんだよ
一億総非正規で正社員なんていう貴族階級をなくそう
これで厚生年金もなくなって年寄りの贅沢三昧も終わりだ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:02:41.01 ID:yXHcbstw0.net
- 切りたきゃ切れるように制度を変えればあとは企業が好きにするでしょ
別に国としてどうしろと言う必要はない
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:10.70 ID:sJhgfIgf0.net
- 辞めてたら同じ待遇で絶対雇用されない人間にとって
終身雇用で無くなれば、もう仕事に就くことがない
逆に一度入り込めば、仕事をせずとも首にされることなく
永久に会社に寄生できる
つまり終身雇用を望む多くの者が
他者に寄生して生きる事に罪悪感を感じぬ人間性の血が
流れているという事で、我々日本人はそのような
民族をよく知っている。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:17.73 ID:dbP2JRQN0.net
- >>1
消費税廃止を訴えているれいわに入れようかと血迷っていたのだが、これじゃ無理だな・・・
維新が消費税廃止に舵を切ればすべて解決なんだが。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:30.98 ID:iX8Cm+Cr0.net
- >>105
そういえばジョーカー事件てもう起きなくなったな
やっぱその程度だったんだな
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:41.39 ID:/K0jT2Uq0.net
- >>79
ひょっとしたら労基法が適用されないような働き方にするつもりなのかもしれないね
個人請負で月いくら、残業代も社保も通勤手当も払わなくて済むように
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:41.92 ID:7F93CRg30.net
- >>55
まあ、日雇いにとっちゃどうでもいい話だよな
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:44.36 ID:y0Uallm40.net
- >>95
業務での成果物は会社の所有物でもあるから勝手に消したら訴えられたら負けるぞ？
会社側の指示があれば別だがな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:03:52.44 ID:YAPqEIBQ0.net
- 新自由主義者の玉木が本性を丸出しにｗｗｗ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:02.41 ID:Kdwpgqpl0.net
- >>108
切れるという雰囲気作りが大事なんだろ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:12.94 ID:OJ17SBSu0.net
- 締結済みの雇用契約を変えるのであれば終身雇用時代に入社した人に調整金配らんとなあ
年数に応じてだろうけど、一年当たり300万くらいかな^ ^
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:13.57 ID:EoHFqBC+0.net
- >>98
地獄を見せる事さえも他力本願のオマエじゃなぁ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:21.68 ID:iX8Cm+Cr0.net
- >>108
別に今だって切りたきゃ切れるけどな
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:27.41 ID:22/XIcIR0.net
- >>105
ばーかネットで社会的成功者の足を引っ張ることを楽しみに生きていくわ生活保護でなバカが
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:04:53.42 ID:AUrQ86QX0.net
- 終身雇用を辞めると、パソナとかに安く買い叩かれそうやな
最低賃金の数が60%超えたりしそう。
ま、内紛が起きそう
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:05:09.51 ID:6I3I4NXe0.net
- >>43
それ、どんどん困窮して死ねって言ってるようなもんだから、不安定な社会になるかナマポ大量発生ってなって、かえって社会が不活性化するで
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:05:15.97 ID:EoHFqBC+0.net
- >>111
ジョーカー以下のゴミてのも居るて事だろうな。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:05:38.80 ID:qN2rWO4l0.net
- 日本と若者の将来をまともに考えてるかどうかがはっきりわかるね
はよ公明追い出して維新入れろよ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:05:53.75 ID:eiy4i69+0.net
- 終身雇用を捨てて派遣のお友達にお金を回さないといけないからねえ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:05:58.28 ID:dX5w6LtS0.net
- 日本のパヨは本当に革新なの？
出鱈目なことばかり変えたがるって
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:00.68 ID:wsUbYJnK0.net
- ＞戦後の日本社会では当たり前だった終身雇用ですが
何をやったのかというと
戦後の好景気で人材が枯渇した時に
「一生面倒見ますよ」というエサで労働者を囲い込んだ
そのつけが「終身雇用」
別に永遠不滅の制度でもなければ、必然性のある制度でもない
戦後の経営者らが後先考えずに始めた制度
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:09.35 ID:OJ17SBSu0.net
- >>36
超巨大企業が残って内需が絶望的になって人類が滅びる
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:17.74 ID:R4T4/ioE0.net
- 経験を生かす頃には古くなってたりするしな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:20.80 ID:765Mx8iL0.net
- 50代の上司が無能過ぎてダメだわ。
海外案件やってるのに
英語が話せず、コンピューターも苦手。
年功序列で昇進しただけ。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:35.01 ID:m2d5CPN60.net
- >>121
とにかく従業員に金を出したくないという経団連の悲願だからな
間違いなくそうなる
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:37.52 ID:AUrQ86QX0.net
- 今だと、新卒者を育てたら
将来、自分の敵を作ることになるなら
誰も教えないだろうな。
事業の継承が行われず、衰退していく図しか
思い浮かばない
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:42.54 ID:EoHFqBC+0.net
- >>120
オマエのような蟻に何が出来るんだよwww
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:56.75 ID:zDjc8mJu0.net
- >>89
今は若者も機械に弱い
高度化し過ぎて全体像が見えにくくなってる
無能な老人世代は仕方ないとして、無能な若者世代を底上げしないと未来はないぞ
厄介なのは訓練されまくって能力高めで大量発生してる団塊Jr世代
ここに手を入れないと若者は育たないが、切ったら社会が回らない
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:06:57.96 ID:LPIJYJ3V0.net
- >>126
自民党はパヨク
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:07:17.14 ID:lCeZkYBW0.net
- 公務員で助かった
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:07:34.15 ID:yXHcbstw0.net
- >>119
実際に切るのは結構面倒な気がする
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:07:40.51 ID:836CpwxW0.net
- >>1
先に、年功賃金やめたら？
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:01.06 ID:KicOQK/K0.net
- >>120
これ終身雇用なくなるが
同時に生活保護もなくなるぞ
ベーシックインカム導入だから生活保護のめっちゃ薄い感じなる
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:31.84 ID:1IupTI+W0.net
- 日本は国民大多数の意思で新自由主義にかじを切ったんだから終身雇用なんてやめるべきでしょ。
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:57.92 ID:WmUcf0OR0.net
- >>43
正解
スキルや能力を磨けばいいだけ
その能力がないやつはその場でクビでいいよ、シンプルに
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:58.64 ID:EoHFqBC+0.net
- >>120
先ず野糞が良いんじゃねーか？校門前でさ？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:08:58.98 ID:Kkk0h7T40.net
- 自民と公明、連立なのに意見が割れてるね。
連立政権から公明外して、自民と維新と国民民主の連立にした方がいい。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:09:06.68 ID:iX8Cm+Cr0.net
- >>135
今自民党を右翼だと思ってる人ってどのくらいいるんだろうね
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:09:14.99 ID:NorTldaV0.net
- >>121
まったく逆だなんだけどな
終身雇用の正社員を解雇するコストが異様に高く付くからバッファーとして派遣社員が必要になるんだわ
派遣会社を潰したければ正社員の首をもっと自由に切れるようにすればいいだけ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:09:16.46 ID:z9p60FZv0.net
- やめなくてもいいからいつでも解雇できるようにしろ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:04.43 ID:mMES9/Pf0.net
- もう既に存在しないだろ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:11.95 ID:UWP90nQO0.net
- >>89
機械の時代って何年間だと思っているの
人間のソーシャル進化は何万年という長い歴史の中でここ200年に集約されちゃってる
その中で機械？インターネット？電機？VR？とか
変化に対応するという考えはあなた一人の個人的な老後のビジョンのことだけなの
器具道具の使いこなしより、心身共に健康であるか、太古から未来の重なる知識をどれだけ自分の物としているかに尽きる
そのうちボケのない段階で移植した脳意識だけが生き続けるようになる
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:12.37 ID:nEFwWSNQ0.net
- 終身雇用はよほどの事情がない限りやって、年功序列は辞めればいい
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:12.55 ID:x2uIvJL70.net
- 終身雇用やめたらさらに少子化するよ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:18.05 ID:wHRW9i8x0.net
- 終身雇用はそのままにします
それが日本人の幸せだから
そのかわり リモートワークには罰則を設けて飲み会を強制します
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:19.63 ID:lRgZ4+8c0.net
- >>8
仕事に対する姿勢を見透かされたらもう誰も相手にしないよ。
与えられるのが当たり前と考えてるなら既に終わってる。
年齢とか経験で判断してると思ってるのは仕事した事ない奴くらいだぞ。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:24.91 ID:0P6p/C/w0.net
- おっさんだと、派遣ですら雇用されない。人並みに働けるはずだがチャンスすら貰えない。
どんなに人手不足でも、どんな資格を取っても無職氷河期おじさんは雇われない。
滅びろクソジャップ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:10:53.38 ID:xJjJ1U6M0.net
- 議員も60歳とか上限設けたら？
昭和脳のジジイじゃ国は変わらない。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:08.77 ID:K3xf453n0.net
- 地方公務員はパソナに一括委託してほしいわ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:13.59 ID:0gTNTdSY0.net
- 新卒を育てて将来の幹部にとか
もうそんな時代じゃねーよな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:19.17 ID:KIBcvFDp0.net
- >>145
でそれで没落してるんだが
高いのの何が悪いの？って話でしかない
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:24.13 ID:verVbuSr0.net
- 最低時給1500円くらいにするならやめてもいい
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:26.89 ID:/K0jT2Uq0.net
- >>117
それ、だから今の中高年の人員整理が進むわけではないと思う
これから入社する人が軽視されるだけ
今でも平均賃金上がってないのに期間契約で高待遇になるわけない
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:31.98 ID:EoHFqBC+0.net
- >>120
とっとと逝けや、うんk製造機が。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:46.60 ID:SCFcXhZd0.net
- でも5chにいるようなやつってクビ切られる側だよね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:51.15 ID:iu9bfoSg0.net
- 団塊バブル「よし、俺らは逃げ切ったからやるわ」
コレ許しててええんか？
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:54.00 ID:wHRW9i8x0.net
- もう あまりしゃべりたくないし
しゃべってもいけないと思うんだ
聞きたいことはそれだけ？まだあります？
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:57.52 ID:l5n+/YNy0.net
- 新卒も採らなくなるんだよね
働き盛りの経験者のみ優遇
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:11:58.37 ID:poqpFqNA0.net
- >>139
ばーか生活保護がなくなったら小学二三年間の女児かっさらって山奥でレイプしまくってぽいすてや
刑務所いけるからなばーか
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:21.88 ID:Kkk0h7T40.net
- >>136
公務員は例外とは言ってないな。
いま公務員が終身雇用でも大きな問題になってないのは会社員も正規雇用なら実質終身雇用だからだ。
民間が止めた場合、公務員だけ終身雇用は通らないと思う。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:29.27 ID:B81qgNSI0.net
- >>145
高いコストを払ってもそれを上回るベネフィットがあるから良い時代だったんだよ
そしてそれは人口減少関係ないから。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:29.56 ID:QoDE71jR0.net
- これ公務員も同じで
終身雇用がなくなるかもって事なの
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:35.85 ID:wsUbYJnK0.net
- そもそも、企業が終身雇用で
国に代わって社会保障に貢献する理由がないだろ
人が足りないから
一生面倒見ますよ～ 終身雇用
働けば働くほど給与が上がりますよ～ 年功序列
って労働者を誘いこんだだけ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:56.65 ID:0gTNTdSY0.net
- 最初に入った会社を定年まで勤め上げるとか
このご時世クソ無能呼ばわりされるし
おまえらもするよなぁ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:57.78 ID:/j1dp3nc0.net
- >>110
消費税廃止とか無理だしな
文書通達費はしっかり利用してるところが
れいわらしいんだよなwwww
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:12:57.91 ID:Fh9Y88Aj0.net
- 未来工業「日本人の気質には終身雇用と年功序列が合ってる」
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:11.69 ID:OabvbicW0.net
- N党がわりかしまともなのが意外w
あっち側やろと思ってたが
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:19.38 ID:HGgXHsXM0.net
- そんなの、個々の企業が決めることで、国が一律に決めることではない
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:27.45 ID:NorTldaV0.net
- >>157
でもおまえらパソナを叩くし派遣会社の中抜きを批判するじゃん
派遣会社が中抜きをするのは正社員の整理解雇が困難で日本の労働市場が非流動的だからなんだよ
中抜きを減らしたいのならもっと正社員の首を切りやすくするしか無い
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:13:59.89 ID:/j1dp3nc0.net
- >>172
老人を安楽死させるか年金廃止すればそうなるよ
現実見えないのか？アホ野党は
公明党、立憲民主党、共産党、社民党、れいわ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:02.74 ID:j0R5JY+K0.net
- >>136
公務員も切れるよう法改正されるに決まってんだろ
無能教師は辞めてもらうって安倍ちゃん昔街頭演説で言ってた
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:26.82 ID:KicOQK/K0.net
- >>165
それは良くないもっと重い罪じゃないと
独房に入れないくて一番キツい罪状でいじめられるぞ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:30.43 ID:sRqzAFjX0.net
- 終身雇用やめたら上の人は給料あがって生活が豊かになるけど、下の方のなんの仕事もあまり出来ない人の生活が苦しくなってアメリカみたいに犯罪大国になるぞ、日本の治安がいいのは終身雇用で底辺でもそれなりの生活ができるとこだからな。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:31.10 ID:AFMFv0B40.net
- 現代の終身雇用は死ぬまで働くってことだね
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:33.80 ID:0gTNTdSY0.net
- 高級官僚以外は契約でいいよ
有能なら自然と給与上がるだろ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:52.15 ID:Kkk0h7T40.net
- >>176
公明党は与党だぞ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:14:57.79 ID:0P6p/C/w0.net
- >>175
正社員とかとうでもいいんじゃ
公務員と議員と経営者の首切れるようにはよ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:15:04.13 ID:/v3DGygc0.net
- 単純に二択ってのは意味不明
条件やら補填やら提示すべき前提があっての話だろ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:15:25.58 ID:iM4xEYE50.net
- また子供が減るよ！
やったね！
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:15:52.31 ID:3ccorUP30.net
- 終身雇用って国の政策なの？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:15:53.99 ID:naV1JrzS0.net
- >>155
警察官や消防士を民間雇用wwwww
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:15:54.11 ID:KicOQK/K0.net
- >>176
与党が入って...
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:13.11 ID:ppzq7G3o0.net
- 終身雇用なんかとっくに崩壊してるのだが何を言っているのだろう
終身雇用だの年功序列だのは昭和の話
これ今の上乗せ退職金ありの希望退職名目のリストラをいきなりくびに出来るようにしたいって事か
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:29.18 ID:vp70NJgG0.net
- 終身雇用なんてとっくになくなってるだろ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:31.15 ID:I/NgBpCR0.net
- 就労ゼロ納税の
ゼロネトウヨプーには
何の関係もない話？
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:31.63 ID:/j1dp3nc0.net
- >>182
もうすぐ常勝関西終わるから
連立切られるよ学会員
南無ミョーほうれん草
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:16:37.44 ID:Quq3fCJm0.net
- 多くの労働者は生活の為に仕方なく働いてるのであって
キャリアアップや自己実現の手段の為に職を転々としたりしないと思う
そんな一部の意識高いヤツノ成功モデルケースの為に
多くの庶民の生活が犠牲になるのは迷惑なんですけど
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:02.59 ID:RWn81As00.net
- >>54
庶民から企業への所得移転だな
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:11.42 ID:DCVYmIWv0.net
- >>155
9次受け外注化で税金も10倍だな。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:14.88 ID:SmY4sEgw0.net
- そもそも終身雇用制度などない
昔は一社に勤め続けるのが常識的なところがあったから、
慣例＝制度と勘違いしてるアホがいるだけ
こんなものを議論にすること自体がおかしい
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:19.68 ID:/V65gRPA0.net
- 一人の給料で家族全員を養える給料貰えなきゃ脱少子化なんて無理
それがわかってない
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:20.21 ID:dOUXnpwZ0.net
- 無職の中高年がわんさかと溢れかえるようになりそう
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:21.37 ID:yuXGqAOl0.net
- >>178
ばーかしね
性犯罪者がいじめられるとか都市伝説なんだよ情弱が
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:49.18 ID:PxQeuMac0.net
- >>175
> >>157
> 派遣会社が中抜きをするのは正社員の整理解雇が困難で日本の労働市場が非流動的だからなんだよ
それってあなたの感想ですよね
正社員を切りやすくなったら派遣が増えて派遣会社は更なる中抜きに励むだけ
寝言は寝て言えよクズ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:17:59.58 ID:Ij/4WPqr0.net
- 年収✕2程度での厳選解雇合法化はすべきだと思うよ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:19.51 ID:/j1dp3nc0.net
- >>165
はい、通報しました
願いが叶うかも？
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:19.88 ID:iX8Cm+Cr0.net
- >>191
そいつの無能な親が首切りされたらひきこもりも満足にできなくなって困る
なので関係ありまくり
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:23.06 ID:B81qgNSI0.net
- >>198
外国人大量に入れるからいいんだろ。
狂ってるよ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:24.18 ID:wHRW9i8x0.net
- >>175
解雇も派遣も どっちもダメだな
無責任だろ 人の上に立つのなら ちゃんと下の者を指導教育 生活の面倒も見ろよ
仕事ができる奴を組織の下に置いて 人の下から指導をさせるなよ いつも俺はやらされてるけど
まともな人間だったら働く気失くすよ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:32.53 ID:eWKbAU5G0.net
- >>196
一言で言えば普通の理由で解雇しても裁判で負けなくなるということだよ
国のシステムの問題だろ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:39.76 ID:IXBEL0G60.net
- >>1
ジョブ型にして解雇規制緩和したら、世の中失業者だらけになるぞ。
技術の進化で、世の中で要らなくなるジョブが毎日誕生するからな
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:45.93 ID:66LbsVVQ0.net
- 終身雇用の緩和で賃金は100%上がらない
上がるのは内部留保、役員報酬、株主配当だけ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:50.50 ID:oCZgJptR0.net
- 今の時代同じところにずっといる奴も少ないだろ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:54.01 ID:KicOQK/K0.net
- まあ終身雇用じゃなく解雇の制度改革だからなぁw
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:18:59.14 ID:SeG3Zjx40.net
- 氷河期を殺す準備が着々と整ってるな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:19:00.27 ID:seGtuvxM0.net
- 続けるべきかどうかではなく、続けられるかどうか、じゃね？
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:19:25.44 ID:Zxqd96990.net
- 社会主義国じゃない(タテマエ上)んだから政治側からどうこう言う話でもないような
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:19:29.19 ID:/uLgYI4A0.net
- >>178
ムショいった知り合いがキモいエロ漫画取り寄せて読んでるやついてキモかったと言ってた
いじめはない模様
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:19:35.45 ID:UgzipjGb0.net
- お馬鹿な議論だ
日本で終身雇用なんて一度も存在していない
政治家は国民を欺いている
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:19:39.36 ID:Fh9Y88Aj0.net
- 半年分の給与渡せばクビにできるって制度作ろうぜ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:02.50 ID:B81qgNSI0.net
- >>208
派遣のときと同じだな
あのときも一部だけだからと国民を騙して大量のワーキングプアを生み出した。
まーだ騙されてる低知能いるからな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:04.21 ID:Vj2Bf0D80.net
- 1番切らなきゃいけないのは無能経営陣なんだけどな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:05.74 ID:1n6yiB/F0.net
- ３０歳から下で適用してくれ
これ以上氷河期から安心感奪うな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:26.21 ID:765Mx8iL0.net
- >>153
反日イデオロギーが滲み出てるアカい朝鮮人は
経営者として雇いずらいのでは？
不満を抱えた従業員を手なずけて、経営者に反抗してくるじゃん。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:29.16 ID:836CpwxW0.net
- >>1
先に、年功賃金やめたら？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:30.16 ID:0gTNTdSY0.net
- 何のアウトプットもない事務職とか
もう不要なんだよ
昭和の女の仕事と言われてたやつな
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:34.96 ID:EoHFqBC+0.net
- 雇う側に成れば安泰デスな。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:20:56.57 ID:KIBcvFDp0.net
- >>175
だから流動的でなければいけない、生産性が、競争力が、とのたまって非正規を4割まで上げたのに没落するばかりなんだが
10割にしたら良くなる根拠がまるでないですよね
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:21:04.15 ID:DCVYmIWv0.net
- >>193
もはや、国民が安心して暮らせるための社会システムじゃなくなってきている。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
なんのために生まれてきたのか、
なんのために生きているのか、
なんの意味もない。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:21:43.05 ID:b3EF/Q2v0.net
- >>110
オイラは令和に投票する。
自民党政権のままでは日本は凋落の一途。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:21:52.89 ID:I/NgBpCR0.net
- 今さら見直しても遅い
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:14.51 ID:B81qgNSI0.net
- >>222
それ不要にしたいなら
経済成長してる状態で言わないと。
猫の手も借りたい状態じゃないと効率化はむしろ邪魔なんだよ
国民の生活を考えたことあるのか？
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:23.98 ID:b3EF/Q2v0.net
- >>225
自民党は金持ち優遇政党。
昔からそう言われている。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:45.21 ID:a+3WZCRk0.net
- まず終身比例1位を止めてからだな
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:46.13 ID:7tlkG0jT0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:46.62 ID:KicOQK/K0.net
- >>221
それもやめるって経団連はいってるよ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:57.87 ID:hCRcq8A70.net
- 終身雇用が無くなったら誰もローンで家も建てないし子供も産まなくなるんだけど、そのあたり誰も指摘しないよね
アタマ悪いな
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:22:59.48 ID:SZ30Ws9N0.net
- 仕事中もスレを覗いてる無能な俺は終身雇用維持に賛成です
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:23:35.61 ID:bMLV1wwn0.net
- 金借りて返せなくなったら困るのは貸したヤツって欧米感覚ならいいかもしれんが
日本で人切りやすくしたらとにかく貯蓄するだろ
到底経済が良くなるとは思えんのだが
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:23:52.00 ID:b3EF/Q2v0.net
- >>234
いまは昼休みだから大丈夫
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:23:55.60 ID:SeG3Zjx40.net
- >>219
ご冗談をw
氷河期のためにやってるに決まってるじゃん
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:10.99 ID:KIBcvFDp0.net
- >>228
そもそも効率化自体やった気でいるだけで効率的にはなってないのが大半だしなあ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:21.75 ID:1n6yiB/F0.net
- >>234
昼休みもないブラック勤めは終身じゃなくて良いんじゃね
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:26.42 ID:Xv9Fx/MI0.net
- 会社さんも転勤出張残業とかでは恩恵受けてたんだけどそこはどう考えてるの？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:32.26 ID:N7FiBalR0.net
- 終身雇用なんてもうないでしょ、議論したいのは解雇規制の変革
日本はのらりくらり契約だ派遣だパートだと次々と新しいのを作っては、正社員の雇用を守ってきた
ここにメスが入るかどうか
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:34.26 ID:rdte4D1Z0.net
- >>199
>>214
https://friday.kodansha.co.jp/article/227516
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:24:45.24 ID:P5WUGmly0.net
- 終身雇用とかアホな制度だよな
野球で言えば.050 0本塁打の打者でもクビにならんのだろ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:25:14.76 ID:iX8Cm+Cr0.net
- >>234
それな。終身雇用に文句言う人多いけど
日本人って基本的に無能が多いんだから終身雇用のほうが良いと思うわ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:25:16.34 ID:9xgu4haM0.net
- でも成果主義にして給料上げるのは
嫌なんだろ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:25:34.82 ID:npD05OPv0.net
- お前が有能か無能かを決めるのは
絶対に、お前じゃないからな。
お前が普段から、老害と呼んでる存在の気分次第だよ。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:01.37 ID:EoHFqBC+0.net
- しかし
負けに負けて生活保護が富裕層の仕返してのはウケたな。
寧ろ奴隷以下で清々しい。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:03.99 ID:RWn81As00.net
- この日本で解雇規制しても、年齢差別とか学歴差別でどうにもならんよな
賃金上げ圧力になるためには環境をまず整えないと
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:08.09 ID:EyvaxgGP0.net
- 終身雇用はどっちでもいい
無能化した働かないおじさんの給与を下げられるようにしろ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:29.81 ID:Quq3fCJm0.net
- >>236
こういう昼休みのスキマ時間を使って勉強してスキルアップをする人しか残れなくなっていくだろうな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:26:59.19 ID:seGtuvxM0.net
- >>241
これまで正社員の雇用を守ってきたのは、会社なのか労組なのか経団連なのか
いったいどこの仕業なんだろうな
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:00.14 ID:B81qgNSI0.net
- >>245
有能は現状維持、よくて微増
無能はゼロ
切られた無能はお客様でもあったわけで、売上落ちて有能もいずれ死ぬ。
簡単に予測できるマクロ的動きが読めないアホが多すぎる。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:09.66 ID:1innG/DU0.net
- そもそも 正規非正規だの終身雇用とか
大企業の話だからな
中小の正規なんかバイトと大差ないし
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:29.88 ID:iX8Cm+Cr0.net
- >>245
うむ
ちゃんと評価して欲しいとか、有能で結果出した人に給料多く払って欲しいという人は
歩合制の会社に行くなり起業するなりしたら良いと思う
でもそれは嫌なんだよな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:27:56.43 ID:0t17AisR0.net
- >>8
雇用契約の際に業務内容に入れれば解決
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:22.61 ID:82DOS+0W0.net
- 年功序列維持派はなぜかリベラルを名乗ってる謎
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:35.43 ID:vsWvdfkn0.net
- 一昔前なら終身雇用無くすなんてとんでもない議論だったけど
今や賛成の奴の方が多いぐらいだろ？
正社員とかいう特権階級がぬくぬくと終身雇用されて太りやがって
その原資は搾取された俺らの生活だからな
今すぐにでも終身雇用もとい正社員の制度自体無くせよ
文句言うのは勝手たが別に全員で不幸になればいい
話はそれからだ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:48.80 ID:765Mx8iL0.net
- 年功序列を止めるべき。
無能な上司の採点表で
有能な部下のボーナスの額が決まる不条理。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:53.68 ID:+sy2aAnr0.net
- >>241
契約社員や派遣で正社員の雇用を守るとか、そんなわけないじゃん
企業の人件費を抑えるために契約社員や派遣を作っているだけで、正社員の雇用を守るというのは、企業が契約社員や派遣の賃金を抑える為の口実
正社員側にそんな派遣や契約社員の制度をどうこうする力はないし、自民も正社員の為にそんなことはしない
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:28:55.42 ID:mtWXPgtO0.net
- 転職がしやすくなるのとセットならいいんだけど終身雇用やめるのだけで終わりそうなのがな
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:29:15.79 ID:ZXkDv6Ie0.net
- 私は一向に構わん
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:29:23.81 ID:mXfsxwVd0.net
- 終身雇用の無能がいると有能もやる気なくすんだよな
あんな無能でも給料、ボーナスもらえるなら本気でやるのバカらしくなるからな
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:29:36.84 ID:/K0jT2Uq0.net
- >>233
ハウスメーカーから応援されてる議員が住宅ローン減税続けて、この度の出産育児一時金増額で産婦人科から票とれるから彼らにとっては無問題
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:29:37.62 ID:B81qgNSI0.net
- >>8
確かにそうだな（笑）
自分の力で仕事回せるやつは新人なんて無視だろうな。将来役に立つかどうかもわからないんだから、焼け野原で育ったやつだけ相手する（笑）
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:29:41.94 ID:I/sU7bPy0.net
- 転職でステップアップ
自民党が言うのは、天下りの事だろう
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:30:13.99 ID:1innG/DU0.net
- >>262
無能でも雇ってくれるセイフティネットあるいい会社やん
中小だとそんなセイフティネットないよ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:30:28.40 ID:90I3V7ei0.net
- >>225
意味ないよ
親が阿呆で労働力捻出や快楽の副産物出産が多い事もある
周りはどうでも良いのだ
自分が、これは幸せであると実感できる状態、それのみを実現すればよい、結果的にそれだけが期せずして他者に温もりを与える事もある、て話
宗教や精神奴隷など思考停止状態では実現不可能
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:30:30.52 ID:OfVzmD4P0.net
- 新卒20代の若造が40代ベテランの私より
給与が多いとかありえんだろ！！って言うジジイばっか
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:31:09.22 ID:EoHFqBC+0.net
- 会社の２割は無能
無能のお陰で有能と勘違い出来るんだぜ？
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:31:49.27 ID:dZ46fQu90.net
- >>353
中規模ならそこまで酷くはない
零細は酷いが
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:32:49.56 ID:T9189yzu0.net
- >>268
40代ってもう氷河期だよな？
言うほどそんなに働いてなくね？
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:33:24.51 ID:+sy2aAnr0.net
- >>260
終身雇用廃止とセットなのは、賃金の大幅なベースアップ
終身雇用は雇用の安定や年齢給や退職金と引き換えに、若い人材を安い賃金で使い倒す為の制度だから
終身雇用制度自体は企業にもメリットがあるのに、こういう議論になると企業側のメリットは無視されるんだよ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:33:29.69 ID:/Seu6U3l0.net
- 年功序列を当然と思うか阿呆な制度と思うか
このスレのベテラン社会人はどっちかね
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:33:32.62 ID:DCVYmIWv0.net
- >>267
バカがてめぇは。
自分のことだけ考えていいなら、生き死にも勝手にすりゃいい。
親も兄弟、家族も子供もいれば、老後もある。
逃げ道がねぇから、苦しいんじゃねぇか。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:33:54.94 ID:Fc0qbc6C0.net
- 無能な経営陣が多すぎるからな
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:34:35.34 ID:I/sU7bPy0.net
- 高齢者継続雇用給付金ってのがあるだろ
あれと同じような制度を作って転職で給与が下がったら国が補填したらいい
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:35:17.90 ID:YEZP2+vI0.net
- 欧米ならこの段階で実行してんのに
日本人はずっと議論
ゴーン氏も日本は何もかも決断遅い!と言ってたね
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:35:24.36 ID:1n6yiB/F0.net
- >>271
同期も下も少ないからアホみたいに働いたわ
最近ようやく下が増えて仕事割り振れるようになってきたのに
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:35:42.63 ID:pc8wJlUa0.net
- 年功でしか昇給させないのが殆どの国になんだから
適当に首切って中途で入れ替えまくれば人件費は抑えられるだろうけど
人材自体が居ないぞ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:35:46.64 ID:EoHFqBC+0.net
- 終身雇用なんて元から無い議論ようするよな。
公務員くらいじゃねーの？
窓際族で何十年前の話だかな。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:35:56.49 ID:mtWXPgtO0.net
- >>268
年功序列が前提で働いてきた人がそれで怒るのは当たり前だろ
若い時の働きに後で報いるって話なんだから
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:02.85 ID:GawMHsI50.net
- デフレ派氏ね
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:36.94 ID:Cncq4kCl0.net
- 法律を盾にして先に有利な契約をしたものが生き残れる歪な制度だから見直しは当然。
正社員は低賃金生涯払い当然だもんと寝言扱いて
富の分配を邪魔するアホ勢力に経営者を叩く資格などなかったな。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:49.91 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:54.15 ID:l5JAWjxf0.net
- >>273
年功序列は当然
年下になめた口聞かれたら老人だろうが中高生だろうがブチギレるだろう
むしろ若者のほうが１歳２歳の年齢差を無茶苦茶重視する
そして年下の上司には面従腹背で足を引っ張る
それがジャップの国民性
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:36:56.09 ID:3txXhW0w0.net
- あえてどこの企業かは言わないけどジョブ型を喧伝してる大企業で
1.詐欺求人で雇用
2.未経験分野に配属させて求人に書いていない保守を担当させる
3.ジョブ型成果主義なので年収を一切上げないor下げるってケースがもう出てきてる
遠からず裁判が始まったりニュースになると思うよ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:37:28.83 ID:TGdPQpkp0.net
- 終身雇用をやめると、今よりも給料が2倍以上増える勝ち組が1割、今並で勝敗ましが3割、今よりも給料が減る負け組が6割になることは確定してるからな。
ただ、学歴社会というか、学校名差別が緩和されて、東大早慶でも5年で負ける奴が多数出て、Fランでも勝つやつが今よりも少し増える。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:38:06.11 ID:EoHFqBC+0.net
- 資本主義も飽和状態だな
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:38:06.34 ID:u6goyufI0.net
- >>286
これもう界隈じゃ噂になってるから大体わかるけどガチで悪質
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:38:12.89 ID:1pjBSeOH0.net
- >>268
ジジイになった若者がジジイに傅きながら作ってきた会社だからな
有能な若者はそこに飛び込んで改革しよう有能な若いオレサマに金をくれと思うくらいなら、１から起業せえ
本当に優秀で老いも若きも従えて輝ける人にしか既存企業じゃ美味しいとこ取りは出来ないの
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:38:25.59 ID:7sXgAerx0.net
- じゃあ年金は40から配れよ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:38:31.37 ID:jHCNi1o+0.net
- >>256
リベラルだから
労働者の権利にうるさい訳で
資本家寄りの政策を支持するのは
戦前回帰を目論む奴だよ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:38:42.61 ID:5ysx2LJD0.net
- れいわと社民の支持層って、終身雇用されてるような層なんか？
障害者雇用とか喫茶店経営とか売れない劇団員とか、そういう層のイメージ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:39:04.75 ID:6I3I4NXe0.net
- >>141
それができない人間が大半なんだから、高い技能も成長もそれほど必要ない仕事こそが社会には必要だし、そういう仕事をする人ほどまもられないとアカンのだけどな
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:39:05.45 ID:6Erz7Pxz0.net
- 散々に富裕層や経営層のせいにして自分の給与守ってるだけだからな。
だから維新に解雇規制撤廃言われても支持率がまるで下がらない。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:39:37.54 ID:mlIjhl6p0.net
- とんでもなく使えないやつを何とか出来るなら終身雇用はどっちでもいい
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:01.85 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:02.31 ID:jHCNi1o+0.net
- >>287
解雇ちらつかせて
賃下げするよw
日本だと派遣は低賃金だからな
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:15.36 ID:EoHFqBC+0.net
- >>291
お、良いねぇ。
65まで働かすなよな。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:18.23 ID:UPEpScpZ0.net
- 見直すのは新卒至上主義でしょうが
結果として定年までいるのは悪いとは思わない
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:40:30.81 ID:8u0hTD9K0.net
- 簡単にクビを切れないから、人を雇うにも慎重になる。その結果、割高な非正規に頼るとこになる。
雇用安定のためには、終身雇用は邪魔だ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:41:03.20 ID:vS1qcmII0.net
- 終身雇用辞めるならうんとお給料あげないとダメでしょ
安定して雇用してくれるって事で安月給でも働き続けてきたんだもん
サービス残業も残業手当に上限があるのも飲んで働いてきたんだし…
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:41:13.86 ID:cG8gdosj0.net
- 実際一度雇ったら無能がバレても首に出来ず給料払い続けるしかないってとんでもないリスクだろ
労働者の権利が強すぎるのも問題
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:41:24.04 ID:cJii7dkX0.net
- 終身雇用は資本主義じゃ無い
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:41:27.89 ID:O2C09k1q0.net
- 五年で部長に昇格できない課長の降格配置転換
五年で役員に昇格できない部長の降格配置転換
したほうが組織の新陳代謝が進むよ
管理職の地位を既得権扱いしたから日本の企業は駄目になった
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:41:54.35 ID:8OUtSUIj0.net
- ネットを見てる限り、右派は反自由主義的なイメージだけど、政党を見ると真逆だな。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:05.61 ID:8u0hTD9K0.net
- >>298
転職ちらつかせて賃上げを要求するくらいにならないと。
そういう意識が底上げになる。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:10.55 ID:jHCNi1o+0.net
- >>295
賃金も払えないほど経営が困難なら
そもそも経営に失敗してるからなw
経営不振なら解雇は今でも可能
解雇自由のアメリカだと
こんな無能経営者は解任されるよ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:11.97 ID:vaVygC1b0.net
- こんなのは企業が考えて実行することで政治家が口出す事じゃないだろ。
政治家がやる事は労働環境を良くするための法律や違反した奴らに対する厳しい罰則つくる事だわ。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:14.06 ID:JNWzpsar0.net
- その前に派遣と多重請負の禁止法を作ってからだな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:15.02 ID:EpT/bmxn0.net
- 終身雇用してるのは反日パヨク企業だということが
ハッキリとわかる結果となったな
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:18.87 ID:EoHFqBC+0.net
- >>304
そりゃそうだ。スマンかった。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:22.02 ID:lhpfrzXR0.net
- じゃあ先ず公務員から始めてみては？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:22.94 ID:cNoiV5vH0.net
- >>58
正式な略称だよ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:41.57 ID:l5JAWjxf0.net
- >>7
公務員をクビに出来るようになると憲法の都合上争議権を与えざるを得なくなる
すると２・1ゼネストのような赤化革命寸前のことがおきかねないので保守政治家はこの件は触れたがらない
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:42:58.44 ID:jHCNi1o+0.net
- >>307
そもそも会社と個人なら
圧倒的に会社が強い訳で
だから法律で是正していた
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:17.14 ID:1YqKmWy20.net
- 正社員は低賃金の代わりに安く〜というくせに非正規は正社員より低賃金なのは目を瞑る。
派遣ならばまだ言い分はあったが最近は独自の非正規雇用が増えている。
アベノミクスの雇用優先で低賃金が増えたんだって言うが
解決策はつまるところ賃上げして非正規をガンガン切って派遣切りすることだ。
現実世界で非正規の都合で資本が増えることはないので
つまるところ業態をスリム化して大組織化がセオリーだが
これはアベノミクスより右なのでどの道野党共闘に出番はない。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:26.24 ID:b8u/dCEa0.net
- 日本の賃金弾力性が低いのは長期雇用だからだよな。
労働力の流動性も低いままだし、そろそろ見直すべきだよ。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:28.90 ID:+sy2aAnr0.net
- >>295
自分の給料は自分で守るのは当然じゃん
解雇規制を撤廃するなら、今以上に自分で自分の給料を守らないといけないのに、こういう甘い考えの奴が解雇規制撤廃なんてことに騙される
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:36.21 ID:y5xbsl/W0.net
- >>100
それだけ自信があるなら個人事業主じゃダメなん？
丸々もらえるじゃん。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:43:49.48 ID:cG8gdosj0.net
- 無能の雇用を担保するため有能な者の賃金も低めに設定しなきゃいけないのが現在の日本
無能を切れるなら有能な者を高給で集めることも出来る
リスク細分型自動車保険みたいなもん
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:44:19.22 ID:uAROPul90.net
- 大手はすでに降格降給の仕組みを作ってる
終身雇用が続いても薄給の窓際ポジションになるだけじゃないのか
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:44:35.18 ID:6hAOEoxR0.net
- 終身雇用辞める=ピンハネ派遣の規制緩和って事だろ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:44:39.61 ID:N0iUiiR60.net
- その前に世襲議員をやめろ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:44:43.46 ID:xJwjSnG90.net
- まずは公務員の終身雇用から先導してやめるべき
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:44:48.16 ID:mlIjhl6p0.net
- あと障害者雇用もキツいなぁ
給与を払うだけじゃなく他の人の時間も割くし気を使わせるしで大変
給与払うから来ないでくれと言ったら切れ始める
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:44:50.67 ID:melFyyF00.net
- そもそも論で争点として重要度が非常に低い＞終身雇用
ぶっちゃけどうでもいい
国が示せるのは推奨が限界でたとえ義務と言っても厳罰でもない限り守らない
自由経済の国なんだから会社がどう考えようが国の過干渉はダメ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:45:29.69 ID:zqPwmm/X0.net
- トヨタ社長が終身雇用守れない発言したの3年前なんだな
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:45:32.43 ID:seGtuvxM0.net
- >>310
もう、社長含めて全員アルバイトと派遣でいいんじゃないの？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:45:47.23 ID:cG8gdosj0.net
- >>324
それは投票する有権者に言うべきでは？
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:45:47.89 ID:6PuDsSyx0.net
- あのね、企業は新入社員で入ったらモノになるまで偉い先行投資をしてるんだよね
終身雇用というか元が取れるまでは雇い続ける
結局この収支
これも企業や業態によって差があるわけで、一律にどうこうの議論は無駄
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:46:14.79 ID:xh4S1bbO0.net
- 民間には元から終身雇用もクソもねーんだよ
だったら倒産するリスクをゼロしろ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:46:33.26 ID:RQ8iNIui0.net
- 昨対クリア出来なかったらクビはちょっとキツイなぁ。
2000万くらいもらってれば仕方ないかもしれんけど
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:47:13.59 ID:jHCNi1o+0.net
- >>307
一個人が会社に匹敵するほどの
力を得るのはほぼ不可能だよ
そもそも大企業が中小企業の商品を丸パクリして
裁判になったが
中小企業は裁判対応できず
経営すら危うい危機的な状況に陥る
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:47:33.74 ID:yHxtSIxeO.net
- >>315
公務員の終身雇用も違憲だけどスト権が無いのも違憲だよ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:47:40.48 ID:6PuDsSyx0.net
- こういう大所高所の議論て無駄だよな、マジで
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:48:01.99 ID:+sy2aAnr0.net
- >>321
外資は日本にいても有能な人材を高給で集めているでしょ
無能の雇用をしているのは日本の制度のせいじゃなくて日本企業によるもの
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:48:21.07 ID:YxFZ1B0e0.net
- まあ見直すべきだわな
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:48:31.74 ID:cG8gdosj0.net
- >>326
これはマジだな
助成金をそのまま障がい者年金に上乗せ支給で良いのに
歩兵を殺すより負傷させたほうが軍隊の負担になるみたいな感じ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:48:45.21 ID:jHCNi1o+0.net
- >>321
有能が低賃金で働くなら
上げる経営者はいないよ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:48:52.40 ID:ejqMuKTX0.net
- 政治とパチンコの事書くと集ストされる
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:48:56.79 ID:pZ0Qwzmd0.net
- >>274
親のために兄弟のために、はやりすぎ、あなたにそのキャパはない、すぐ逃げなさい
妻と子供はそのものがあなたの幸せ、自分で切望して作った
苦しいのは何故
誰が、あなたが逃げたいほど苦しい人生や仕事を強制する?
あなたが幸せにふやける笑顔をずっと見ていたいよ
苦痛に耐える必要はない、思考の転換をして、老いに備えるべき事もまずそれ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:49:02.98 ID:ZIkkW7jR0.net
- 国民全員が個人事業主でいいんじゃない？
手に職で自由に契約。
そのかわりセーフティネットは重要だな。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:49:44.86 ID:ejqMuKTX0.net
- 集スト
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:49:47.81 ID:LMVADZZN0.net
- やめるかやめないかを官や公が決める決定権があるのか？
終身雇用制度がどの程度守られていて
終身雇用制度とはどのようなものであると法的に決まってもいないのにどうのこうのと話し合う意味などない
もともと万民に終身雇用なんぞ与えられておらず大企業の話であるのに関わらず中小零細企業の社員（正規非正規問わず）がまるで自分たちも終身雇用であるのような顔で口出しするのもナンセンスである
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:49:55.39 ID:sJaDLpWj0.net
- 終身雇用あった方が良いと思うよ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:50:59.52 ID:WnqTVSqp0.net
- 本気でやるなら、一旦全員解雇して退職金払って、雇い直すしか無いんじゃねーの？
あるいは形式上、会社を精算して別会社に移管するとか…
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:51:01.86 ID:hwL4hDPi0.net
- それより「安楽死制度」を！
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:51:09.87 ID:xh4S1bbO0.net
- 人手不足＆過酷労働で今になって
労働組合発足しまくりのアメリカを見習えよ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:51:16.70 ID:cG8gdosj0.net
- >>7
公務員は良いんじゃね？
給料は安いが無能でも一度入れば安泰の公務員と
リスクはあるが能力次第では高給が狙える民間で選べるほうが良い
つかバブル期はそういう認識だったと思うが
いつの間にか公務員を羨ましく思う社会になってしまった
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:51:23.96 ID:sJaDLpWj0.net
- 失業手当て出た方が良いから終身雇用必要だよ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:51:46.17 ID:mlIjhl6p0.net
- 安楽死制度は絶対必要だな
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:51:49.67 ID:I8a+sy8r0.net
- 生涯賃金が同じくらいになるように給料底上げするんなら終身雇用でなくてもいいでしょうよ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:52:13.17 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:52:23.30 ID:cG8gdosj0.net
- >>351
終身雇用じゃなくても失業手当は出るべ？
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:52:23.37 ID:1YqKmWy20.net
- >>319
正社員の労働契約が妥当かどうかという話において
正社員はそういう契約なんです！と話をすり替えて逃げないならなw
逃げられない場では見直しが求められるわ、
非正規は正規に搾取されていると指摘されるわで
無茶苦茶劣勢ではある。
ちなみに新しい資本主義でもボロッカスに言われてるのは
議事録から想像がつく。
さらに言えば本件は経営者の都合うんぬんは全く関係なく
契約として非正規や中途の昇給チャンスを奪っており問題があるという話だ。
そうではないんだ、問題がない以外の反論など
鼻噛んでゴミ箱にポイして捨てるが妥当。
契約した方が悪いというなら、そんな問題だらけの契約は見直せばよい。
つまりは>>1で言われてることだな。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:52:27.74 ID:+sy2aAnr0.net
- >>340
優秀な人材でも低賃金で雇えるなら雇いたいし、囲い込みたいというのが企業だからな
退職金自体の制度にしろ、自己都合退職で退職金が減額されるにしろ、企業に都合が悪い雇用の流動性を下げている要因については、全然議論されない
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:52:46.52 ID:zDjc8mJu0.net
- >>309
企業や経営者から見ると法律こそが邪魔なんだよ
雇ったら最後、どんなタコ助でも首を切るのに大変な思いをする
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:53:19.18 ID:RiSZwMh30.net
- 仕事を振られても仕事しない続けて、社内ニートみたいになった奴らも放置だしな
>>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:53:40.09 ID:sJaDLpWj0.net
- >>355
出ないよ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:53:49.29 ID:3FDyeUsl0.net
- やめるもなにも出来るとこあんの？
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:54:09.17 ID:JNWzpsar0.net
- 人材の流動性はあったほうがいいよね
てか会社の忠誠心とか企業文化とかめちゃ嫌い
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:54:18.18 ID:8ZDEduHp0.net
- 小泉が終身雇用を守って派遣制度を作った結果日本は
少子化で滅ぶ道を選ぶことになったのだけどな
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:54:43.12 ID:mlIjhl6p0.net
- 驚く程仕事出来ない人っておるよね
今だとADHDとか発達とかになるんかね
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:55:09.24 ID:xh4S1bbO0.net
- 20代で生活保護受けてる奴がいるほど
この国には仕事が無いのでしょう
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:55:15.01 ID:cG8gdosj0.net
- >>354
贅沢を覚えた奴隷は使いづらいから断種させて移民を入れたほうが得だからもうそっちに移行してる
良かったな子々孫々まで奴隷の刑から開放されて
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:55:49.68 ID:3FDyeUsl0.net
- >>364
時間約束さえ守ってさえくれたらあとは何とかするぞ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:55:57.98 ID:MstMLi4k0.net
- 自民案でも逆に優秀者を社内イジメでクビにしたりの
無茶苦茶になると思うぞ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:57:17.79 ID:xfcQzXN10.net
- >>361
普通にあるぞ。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:57:22.25 ID:vP58KJuQ0.net
- 結局みんな解雇規制撤廃に動いてるね
資格だけがご自慢のメンヘラパヨちんとか即死だねwww
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:57:47.49 ID:E15dJO1I0.net
- 維新に入れるの止めるわ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:58:22.09 ID:oOzrxbbo0.net
- 両極端すぎるんだよな
毎年、国民の意見を聞きつつ議論していくくらいでいいと思う
どっちを選ぼうと将来がどうなるか誰にも分からないからね
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:58:24.82 ID:mlIjhl6p0.net
- あと会社とかじゃ言えないがママさんもキツいな
すぐ休むしすぐ早退する
結局他の人がその分仕事し、有給はとれない
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:58:43.44 ID:DCVYmIWv0.net
- >>342
なんの親孝行もできないまま親父は死んじまった。
せめておふくろだけは、楽にさせてやりたい。
早く親父が行っちまった分、兄妹は人生で苦労している。
長男として助けてやらなければ、親父に面目が立たん。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:58:44.96 ID:5QWk1f6n0.net
- 中小企業はとっくの昔に終身雇用が崩れてるっていうし
舵切りは必要なんだろうな
ただそれには労働者の権利を強くしないと沈没する
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:59:06.45 ID:3FDyeUsl0.net
- >>373
パートなら使えるぞ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:59:12.01 ID:BR8GbFkN0.net
- 国が決めることじゃない
終身雇用したい会社がすればいいだけのこと
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 12:59:59.87 ID:3FDyeUsl0.net
- >>374
死んでんだからそわなこと今更どっちでもいいじゃん？
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:00.14 ID:+sy2aAnr0.net
- >>356
正社員が非正規を搾取されている？
非正規を搾取しているのは経営者などの雇用主だから
正社員にしろ、非正規にしろ、労働者が雇用契約を結んでいるのは雇用主だぞ
給料を上げたいなら、雇用主に上げろと訴えないと上がらないのは、正社員にしろ非正規にしろ同じ
雇用主が非正規の給料を上げたいけど、正社員のせいで上げられないんだとか思っているなら、とんだ甘ちゃんだわ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:21.38 ID:umBnRmvS0.net
- 自民はダメだろ
中間層の強化するんじゃなかったのか？
岸田の言ってることとアベコベだよこれじゃ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:36.94 ID:OQkdt0N00.net
- 何で未だにこんなこと言ってんだろう
小泉政権の時に大量リストラして終身雇用とかなくなっただろ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:44.26 ID:5QWk1f6n0.net
- >>377
そうしたい企業は自己判断で終身雇用を続ければいいだけのこと
ぶっちゃけ終身雇用をやめたい経団連の大手企業が
国から号令だしてもらいたいんだろ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:44.60 ID:gU5k+gxE0.net
- >>373
正直迷惑だよ。彼女に締切ある仕事あったら引き継がざるおえない。こっちだって自分の締切あるのに。しかも彼女たちの中には当然の権利として他人に仕事を渡すことを悪びれもしない人もいる。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:48.93 ID:qc7lxPYn0.net
- 終身雇用ってのは半分が福祉なんだけどなあ
本来は国がやるべき事を企業に肩代わりさせてんだ
大企業と比べたら中小零細の福利厚生は惨めなもんだろ
続けるべきって言うのはどうかと思うよw
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:49.96 ID:3FDyeUsl0.net
- >>375
そうなん？TOYOTAも無理って言ってたような気がするけど
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:00:56.28 ID:mlIjhl6p0.net
- >>376
パートはええ
そもそもその程度の仕事しかさせへんし
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:01:10.63 ID:2KXuF6e/0.net
- 自民党パソナ竹中
維新パソナ竹中
自民ケツ舐め国民民
NHK以外と戦う変な奴
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:01:11.90 ID:K7K4ftxv0.net
- 例えば、キャリア積むのに
教材費50万かかるよ。
それを出せる？とか言ってきそうw
どこかの詐欺っぽく。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:01:22.78 ID:vP58KJuQ0.net
- >>372
経済学的には需要を求める側を強化するというのはオカルトレベルだけどな
貧困層を救済して内需を上げるという考えは破綻している
どこかに日本が一切痛まないATMがあって無限に利用できるなら別だけどな
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:01:25.45 ID:GYlUEhl60.net
- >>375
中小の場合は、経営者は終身雇用したい
でも労働者が逃げ出す
のが現状
理由は説明不要だろ?
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:02:22.20 ID:z7JqW/SV0.net
- パソナの息のかかった党は当然賛成してる
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:02:23.61 ID:01ulVTQf0.net
- パコナとズブズブの維新はそうだろうな
自民党もアソウの派遣会社があるし
正社員をクビにして中抜き派遣社会を作りたい自民党と維新
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:02:28.57 ID:gU5k+gxE0.net
- ところで、終身雇用の前提が崩れたら退職金制度は消滅しそう。今でさえ廃止が相次いでるのに。
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:02:38.11 ID:3FDyeUsl0.net
- >>386
女の人よくやってくれる
面倒なことも確かにあるねけどボーッとした正社員ならパートさんの方がよっぽど使える
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:02:41.85 ID:DM9M/+C60.net
- >>379
「契約したから問題になってしまった」というなら
契約自体に問題があるから見直すべきだという反論に耐えられなくなるわけ
現にもう耐え切れなくなってるね
竹中平蔵のせいではもう逃げられない
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:03:09.22 ID:tbhYz6hs0.net
- 45歳定年だっけ？
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:03:38.81 ID:Rn/OmYp/0.net
- 岸田さんは解雇規制をやるって言ってなかったぞ
転職者への教育支援などを充実させることで人材の流動化をさせるって言っただけ
解雇できるようにするとは言ってないし、外国では大昔から普通にやってる金銭での
解雇など言語道断みたいなことを言ってたよ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:03:39.46 ID:Duwpe2ZA0.net
- 人口減少で、一人の労働者が複数の仕事ができるような社会構造を目指さないと回らないというのが、終身雇用問題につながる前程だと思うが、まずは公務員が終身雇用を辞めて雇用の流動化を示してみろと思うわ。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:03:52.68 ID:JNWzpsar0.net
- 教育がどうこう言う人もいるけど
我が社の口頭でしか許されない秘伝の技術伝承ｗとかじゃなければトレーニング教材を用意しておけよ
ダイレクトじゃないと伝えられないとかいうんだったら
それはただ上下関係つくって先輩ヅラしたいだけのクソだよ
あとくだらない独自文化もやめるべき
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:04:01.03 ID:W16ONmBg0.net
- こんなの、今の選挙のテーマにする必要あるの？
すぐに、できることでもないのに
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:04:28.23 ID:O21j2Lla0.net
- >>5
そして韓国のようにチキン屋ばかりになるとw
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:04:41.91 ID:3FDyeUsl0.net
- >>398
銀行みたいに役職は50くらいで一回話あってもいいかもな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:05:27.54 ID:K7K4ftxv0.net
- >>5
電通とか、40歳でほぼ退職するんじゃなかった？
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:05:33.29 ID:E874YLvU0.net
- 大阪はすでにこの惨状
https://pbs.twimg.com/media/EmPK6OMU0AUrfIJ?format=jpg
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:05:36.53 ID:7aREbMTB0.net
- >>1
終身雇用が多数派だった時代は存在しない。
◆新卒で正社員になり定年まで勤め上げる男性の割合は
１９５０年代生まれで３４％
１９８０年代生まれで２７％ （推計を含む）
引用元： 不安な個人、立ちすくむ国家 https://www.meti.go.jp/committee/summary/eic0009/pdf/020_02_00.pdf
経産省の若手がとりまとめた報告書に書かれている。
調べてみると、昔も終身雇用は多くないという調査結果が出ている。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:05:54.51 ID:5QWk1f6n0.net
- 北欧もいいとこだらけじゃないけど
少なくとも労働環境は恵まれてるな
あそこまで行けば終身雇用なんて本当に必要ないと言い切れる
でも日本ではあそこまでフレキシブルになるのは困難だろうな…
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:05:57.30 ID:I4HhDmmo0.net
- 定年後のジジイがこの世の春を謳歌してるのがおかしいわ
無いように見せてたっぷりタメこんでるんだからもっと取り立てていい
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:06:09.91 ID:3FDyeUsl0.net
- >>403
それは損じゃね？w
その位から数年が1番使えそうだけどな
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:06:10.66 ID:+sy2aAnr0.net
- >>395
契約というのは双方の合意で行われるのに、契約に問題があるから見直すべきという反論自体が意味不明なんだが
契約は守るというどの国でも共通の大前提を無視して、反論に耐えられないと言われてもな
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:06:16.88 ID:5C6gnB2n0.net
- ピエロのお茶会初め
その寸劇クズどもが巣ごと全員笑い過ぎて呼吸困難で死んだら日本は良くなる
これは間違いない事ｗｗｗｗｗｗ
ただし巻き込まれる犠牲者もいるようだ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:06:25.85 ID:Y1jOba9Z0.net
- >>397
そうだよ？
岸田の場合は「働き方のバリエーションを増やす」と言ってるんだ
具体的には非正規労働や派遣労働だなwって言えば
お前の足りない頭でも理解できる？
で、実際にはジョブ型雇用を推進なんかを言ってる
派遣を推進するのは嫌だけど限定正社員的なやつならオッケーと言うわけだw
流石は官僚、騙して入れるのはお手のものwww
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:06:40.72 ID:O21j2Lla0.net
- >>255
企業の中の仕事には暗黙知という文書化できないが仕事に欠かせないものが多数ある
いくら契約書に入れても実際に履行されるかわからない
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:06:42.95 ID:O/Do6R7C0.net
- 自公連立が終わって自維国連立になるのか
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:07:47.88 ID:3FDyeUsl0.net
- >>413ならもう共産党ていいんじゃね？w
実際今の日本そんなようなもんだろ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:07:56.08 ID:TJDdIhtr0.net
- >>1
自民党は終身雇用廃止を進めるのなら、公務員の終身雇用も見直せ。公務員天国日本
公務員天国日本 地方が赤字財政でも年2回のボーナスは確実。
アベノミクスはセットで最低賃金法を施行しなかったから
トリクルダウンをぱくったアベノミクスで二極化加速
トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。
つまり、アベノミクスも格差拡大させた失敗政策という証左。
トリクルダウンを掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わない。
中抜きピンハネで上流は密度があがりさらに高収入へ
最低賃金を保証する法律もない日本では、庶民は低賃金の割合が増えて当然
民間よりも公務員のほうが平均年収200万円ぐらい多い地方が増えた。地方公務員の給与を維持する意味は？
市の税収よりも、公務員の人件費が高い赤字財政でもボーナスはきっちり年2回も支給される。
もっとも疑問なのは、地方田舎の公務員と都心の公務員の人件費がほぼ同じ点。公務員の給与は地方の状況に合わせるべき。
消防士の緊急出動が1週間に一回な地方の田舎と、一日に十数回の都心と公務員の給与がほぼ同じは明らかに歪んでいる
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:07:58.19 ID:2aVA7Fdu0.net
- 海外はジョブ型がほとんどだよな？日本型雇用なんてやってる国あるの？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:08:00.20 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>411
岸田さんが言ってるのは批判が出ないことだけ
いつも通りですよ
みんなわかってるか？日本の競争力は34位だぞ？
30年ほど前は何年も連続で1位だったのに・・・
今では中国や韓国はおろか、タイとかマレーシアよりも下なんだぞ？
それでもまだ他国がやってる普通の競争、普通の人材流動化も拒否するのか？
みんな本気か？
今はかつて1位になった時に高めた価値を国債刷って薄めながら
何とか凌いでるだけなんだよ？それももう円安で出来なくなってきてるし
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:08:03.73 ID:vbApOCa40.net
- いわゆる終身雇用は慣行であって、法律や規則でそうするように定めてるわけではない。
続けるかどうかは各企業の判断。
続けるかどうかを政党の代表に聴いたところでどうしようも無かろう。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:08:11.19 ID:Y1jOba9Z0.net
- >>409
だからこれからは働き方に合わせて正社員じゃない採用を増やそうと言ってるんだ
問題ないよなあ？契約上の合意がないんだからwww
そうやって上だけ有利な契約で逃げ切ったのが今だから
ガラガラポンは選択肢に入れていいと思うぞ？
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:08:59.08 ID:dBYx+6JL0.net
- >>413
終わるわけないだろ
結局自民党は創価学会には逆らえない
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:09:03.35 ID:l5JAWjxf0.net
- てかさあ
種畜的には終身雇用自体はどっちでも良いんだけどな
所詮は手段であって目的ではない
止めたら止めたでどうやって労働者や中間層の安定雇用と所得を上げて行くかだよ
なんで野党の自称労働者政党からそんな意見すら出ないだか
有権者不在で、そもそもの論点が間違ってるいつものバカ選挙
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:09:40.86 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>418
なんでやねん！（漫才のツッコミ風）
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:10:29.80 ID:O21j2Lla0.net
- >>400
だよね
外交と経済対策と課題いっぱいあるのに
経済とか酷すぎじゃないか
岸田はこれに対してシャビーな予算しかつけていない
あと防衛費
野党はなぜ補正でやらなかったのか追求すべき
防衛する人の育成はすぐにはできない
ウクライナみててもわかる通り
今すぐだも金を出して教育と装備の充実を進めないといけないのに自民党はそれにまだ取り組んでいない
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:10:41.96 ID:3FDyeUsl0.net
- 終身雇用とかしっかしいい時代もあったもんだよな
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:11:17.04 ID:IYxfQzU90.net
- >>1
要するに
れいわが居る側が机上の空論って事でいいかな？
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:11:51.42 ID:xk4nWKac0.net
- >>417
実際に安倍の時散々叩かれた限定正社員という文言が議事録にあったりして笑ったけどな
何だかんだでちゃんと現実見てるよ岸田は
気がついた時に手遅れにして大ダメージ与える天才だわ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:12:18.84 ID:uITFWzo20.net
- 外国では、派遣社員にも先入れ後出し原則というものがあり、長期間勤めた派遣社員は、
正社員並みに解雇できない。
終身雇用を謳っていないだけで、解雇に関しては日本よりよほどまともなルールがある。
もっとも、それを保証しているのは労働組合だったりするけどな。
・日本は労働組合が機能していない
・それを補うために法律でルールを定めている
ケースが多すぎるのだ。
挙句の果てに、賃上げを訴えているのが経営者側の政党だよ。
これをなんとかしないとな。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:12:28.86 ID:Rn/OmYp/0.net
- 解雇規制緩和ってさ、別に世界のどこの国もやってないことを日本で初めてやろうとしてるわけじゃなくてさ
その真逆で世界で日本しかやってないことをやめて、世界と同じにしようって言ってるだけなんだよ？
>>400
？？？法律1本で出来るけど？？
外交とか経済対策の方がはるかにすぐは出来ないよ？
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:12:36.74 ID:O/Do6R7C0.net
- >>420
公明党と関係が強かった二階も幹事長やめただろ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:12:39.70 ID:JNWzpsar0.net
- 日立とかの大手ITのジョブ型雇用だって
今現在の下請け会社の社員がジョブ型で大手ITに派遣されてるようなもんだから
下請けの中小IT会社を全部潰さないとまともなサラリーをもらえるジョブ型雇用にならないだろ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:14:02.36 ID:zX69rAN70.net
- 止めても止めなくても衰退は同じじゃね？ どうして、そう二択でしか考えられないのかね？
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:14:10.94 ID:K7K4ftxv0.net
- 終身雇用じゃなくなるとさ、
能力の低い奴はどうするかと言えば、
能力の高いやつの足を引っ張ることに終始する。
結果、日本は落ちぶれる。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:14:20.27 ID:+sy2aAnr0.net
- >>419
これからでなく、今からでも正社員でない増やせば良いじゃん
正社員で雇っているのは雇用主なんだから、正社員が嫌なら非正規を雇えば良いし、雇用主が非正規の賃金が低いと思うなら、非正規の賃金をもっと上げれば良いだけ
でも、一度雇用契約を結んでいるなら、一方的に契約破棄はおかしいからな
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:15:08.33 ID:5C6gnB2n0.net
- 賛同風味で演出していく頭空っぽな半ぐれ詐欺師
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:15:32.37 ID:iwi6nO2i0.net
- 随分と前から実質的に終身雇用制度は破綻していたので今更だけど？
人口が減るし労働力が世界的に希少価値が上がるので日本から出て行く優秀な日本人の増加に拍車をかけるだけだからね
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:15:41.59 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>426
＞気がついた時に手遅れにして大ダメージ与える天才だわ
いや、もうすでに歴史上最高レベルの大ダメージは与えられてる
世界で唯一30年間成長できずに、競争力は圧倒的世界1位から34位にまで落ちてるんだから
これ以上のダメージってあるか？
それでも気づかない日本って怖すぎるだろ
デフォルトの危機のなっても高福祉を要求し続けたギリシャ人以上だよ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:15:51.08 ID:j2mLSAWZ0.net
- >>420
創価は許されないよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:16:02.25 ID:28sPAq100.net
- ●民主党政権当時は円高強行し大不況だったがマスコミはスルー。今でもトラウマから賃上げできず内部留保に
大企業は大リストラ、中小企業は倒産、失業率は過去最高、自殺者も3万人超え過去最高、金持ちも庶民も1億総貧乏にされた。
安倍政権で失業率は下がり人手不足なまでに回復し自殺者も1万人も減った。
企業は民主党政権がトラウマになり過去最高の利益を出しても民主党政権のトラウマから内部留保に回している
ネットにはこんな不満ブログが氾濫していたがマスコミはろくに報道しなかった
『会社潰れた。何が生活第一だよ民主党死ね』
『工場閉鎖で派遣切りされた。民主党のせいで保育園代も払えない。民主党氏ね』
『モナと不倫の細野豪志やぶってぶって姫、謝罪会見も辞職もないのかよ』
『内定が取れない。民主党氏ねよ』
『会社リストラされた。どこが生活第一なんだよ』
『1ドル75円の超円高なのにガソリンが170円に高騰。何がガソリン値下げ隊だよ』
『外車もブランド品も値下げなし。何が生活に優しい円高だよ』
『埋蔵金でガソリン税廃止が公約だったのに、財源なくて廃止もできず、野田政権は逆に10%へ消費税増税を決めた、民主党死ね』
『民主党は韓国企業支援で円高政策をとり、日本企業は輸出不振になり大不況でリストラや倒産ニュースばかりだ』
『民主党になってから、駅名などハングル文字が溢れてきた！韓国では実質日本語禁止に近いのにバカか！』
『高校無償化で何で民主党は朝鮮学校まで払うだよ』
『ソウルの日本大使館前で反日デモに参加していた岡崎トミ子を敵国反日団体を見張り、取り締まる役の国家公安委員会のトップに据えたら韓国に公安情報筒抜けだろ。どんな奴なのか報道しろよ』
『民主党は経済を大不況にして歳入が減り、過去最大の52兆円赤字国債発行して日本滅ぼすつもりか』
『小沢一郎4億円収賄や鳩山由紀夫億単位の脱税、綺麗な政治するんじゃなかったのかよ、鳩山由紀夫も強制起訴しろ』
『ETC1000円の割引廃止、マニフェストは高速道路無料じゃなかったのかよ！
『ミスター長妻が民主党なら年金改革して老後は薔薇色だと豪語していたが、３年間何も変えられずミスター検討中かよ』。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:16:03.86 ID:na/2irDQ0.net
- 庶民の生活を安定させる気ないじゃん
もっと苦しめって事
それで少子化対策だの上辺でやってるフリだけして本当アホらしい
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:16:11.89 ID:qSI0xuuf0.net
- 賃金低いし次へのチャンスは無いし
今の日本でジョブ型雇用なんてできないって
給料 平均倍にしてから言うこと
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:16:42.74 ID:IpFknJxT0.net
- >>432
需給による価格調整が、世界標準だけどなｗ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:05.68 ID:7w+zoksg0.net
- そんなの各企業が勝手に決めれば良いんじゃないのか
国が各企業に終身雇用を禁止する法律でも作る気なのか
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:13.05 ID:cmQDsN440.net
- 今の小学生とか成人する頃は地獄だろなあ
甘やかされて育つから過酷耐性無いしな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:14.00 ID:taPr7fhB0.net
- 年金がしっかりもらえるならいいがな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:20.76 ID:atNGyfTO0.net
- 見直すべきっていう政党が年寄り議員をlどんどん排除していくなら信用できるがね
安倍麻生二階菅森
このへん排除できない様じゃはなしにならん
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:23.51 ID:I+4uzYm/0.net
- 公務員の終身雇用もなくなるの？
官僚は反対しないの？
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:27.79 ID:8GtQc9is0.net
- >>399
１００年前くらいの状況に戻るだけに思えるね
産業革命後のアメリカの昔の工場でも親方みたいな人がいて経営者はその親方みたいな人を雇って現場を任せていた
でもそうすると親方は自分の仕事をとられたくないから若手や部下には仕事を教えなかった
こんな時代に逆戻りしそうだね
そこで当時どうしたかと言うと会社は労働者の職の安定を保障して技術の伝達をしやすくした
そうして会社は生産性と技術力を上げて成長した
終身雇用というのも意味はあるんだよ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:33.10 ID:fUcL5Oey0.net
- 無能を切るというより、その会社ではうまく活用できない人は
他の会社に行ってもらうということじゃないの？
つまり、サッカーでたとえれば、ＦＷが10人いても、チームとしては4人でいいから、
6人を別チームに放出して、その分ＤＦやＭＦを入れるってことだろ。
クビにする ＝ 行き先がないとは全然違うと思うが。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:52.17 ID:zD/7tc+Z0.net
- 派遣増え続けているのに、もっと派遣増やして、搾取するのだよな
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:17:54.04 ID:8GtQc9is0.net
- >>446
どうせ公務員は別枠でしょw
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:18:45.90 ID:cmQDsN440.net
- >>440
最底辺からこれ以上金取ったら餓死者だらけになるから
次は中流の底板外して中流の金を取っていく方向なんじゃね
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:18:59.41 ID:VBOKG/PN0.net
- 民主党政権は公務員の給与にメス入れたけど
それを守ってくれたのは自民党だからな
公務員は自分たちは安泰だと思ってる
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:19:28.22 ID:FWJJjzKQ0.net
- >>446
市役所の職員とか一般公務員は終身雇用だけど
いわいる官僚は、出世できなかったら天下りで終身雇用じゃないぞ。
課長になれなかったら辞めないといけなくなってるから
だいたい40代半ばで辞めてくことになる。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:19:49.87 ID:0t17AisR0.net
- >>412
なるほど、暗黙知とは例えば？よくわからないので
犯罪スレスレの行為とか？？
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:19:51.32 ID:iwi6nO2i0.net
- 自民党が金融市場を開放した結果が今だからね
アホとしか
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:19:59.86 ID:IpFknJxT0.net
- >>451
┌─────┐
│ これは鋭い |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:20:28.39 ID:reKzGxm10.net
- 公務員の終身雇用をやめてからいえ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:20:44.26 ID:5C6gnB2n0.net
- どこの世界の話をしてるのか一切不明な合いの手擁護君
この世じゃな良い事は確実だ
ペテン師の幼稚なクソ頭なんぞ相手じゃねぇなぁ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:21:06.97 ID:KMs3qhsW0.net
- 終身雇用止めるか、どうかとか以前に
大企業で事業そこものから撤退してるの常套化してね？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:21:08.42 ID:aV4ltHgs0.net
- 40歳定年制度が来るんだろうな
どこかのお偉いさんがやりたがってたねｗ
あいつらとグルなんだろ？ｗ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:21:19.35 ID:na/2irDQ0.net
- >>451
上流以外総奴隷化させたいんだろうな
今だって充分奴隷化してんのに
上はまだまだ贅沢したいらしい
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:21:55.93 ID:IpFknJxT0.net
- _ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜ 上級以外、 皆バイトで良くね・・・？
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /＿＿ヽ /
＼ ＿＿_.／
＿(. :つ/￣￣￣/＿＿
＼./ >>1 / ＼
￣￣￣
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:22:51.09 ID:O9MflmP80.net
- 解雇規制をやめるべきか、だろ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:23:25.32 ID:iwi6nO2i0.net
- 日本の北朝鮮が半端ない件？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:23:54.09 ID:5C6gnB2n0.net
- 麻原にサリンを供給して
不特定殺人容認証を持たせましょう！
こういうことほざいてるのが右翼気取りのスパイカルト似非ウヨク統一
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:24:03.78 ID:+bPUAI8L0.net
- 日本の企業も労働者も停滞しきって空気が淀んでんだよ
重い腰あげてフットワーク軽くなった方がいいって
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:24:08.49 ID:8GtQc9is0.net
- >>454
興味あるなら野中郁次郎とかポランニーあたりを読んでね
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:24:15.89 ID:xk4nWKac0.net
- >>431
今の雇用を守り続ける限り衰退は進むってだけだぞ？
だから野党共闘は誰からも支持されずパヨクは労働契約だからで居直るしかない
終身雇用は後の世代を実力不相応な給料におとしめてないだろうか？
年金負担が典型例だな？
これがミクロ視点オンリーのパヨクなら
個人の契約の問題だと言えるし、逃げるだろう。
しかし本件はマクロ視点の議論である。
この雇用契約が統計的にどんな影響を及ぼすかが本件の焦点であり、
そして各企業の努力不足による悪影響でないと証明できれば、正社員の給料守ってる感出したところで
終身雇用は悪！で終わる。
マヌケにも一流の専門家が悪と下した結論に逆らう三下はいるのか？
逆らう武器すら持てていないのではないのかw
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:24:30.53 ID:4Ex6ztp/0.net
- やばくなったこのタイミングで無くすのは一番やっちゃいけないやつだろ
20年後やばくなりそうだから今のうちに辞めますならまだわかるけどさ
今働いてる人が損してもう定年退職して退職金もらった人が得して逃げるようなもんじゃん
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:25:08.91 ID:KMs3qhsW0.net
- >>448
リストラクチャーは再構築するって意味だから
本来は、448の提示してる事をやる
そういう意味なんだけどね
リストラクチャー(再構築)なんて高度な事じゃなく
単なる首切りになる事も多々ある。
リストラクチャーなんかよりリストラが楽だからね
人は易きに流れる
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:25:17.69 ID:O/Do6R7C0.net
- そのうち韓国は北朝鮮に人口が抜かれるだろうな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:25:38.73 ID:7tlkG0jT0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:25:54.51 ID:CphMFeu50.net
- 派遣やアルバイトなのに経営者きどりが出てくるスレ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:26:37.97 ID:4Ex6ztp/0.net
- 終身雇用がダメなんじゃなくて給与表に基づいた毎年の定期昇給がダメなんだろう
定期昇給あるからまったく仕事できない人でも会社にしがみついてたらずーっと昇給する
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:26:38.80 ID:5C6gnB2n0.net
- よしよしへーぞー
自決しろ
話はそれからだ
おまえの居場所はないぞ国賊
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:27:22.79 ID:FWJJjzKQ0.net
- >>473
異常だよな。
なんで日本人は労働者なのに自分の利を守ろうとしないで
経営者の味方するのだろうな・・・おかしいだろ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:27:24.76 ID:xk4nWKac0.net
- >>473
パヨクにとってはマクロ経済＝経営目線だものなあw
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:27:28.17 ID:i1+X9ZHS0.net
- >>469
転換期に割を食う世代が出るのはしょうがない。代わりにその世代だけ特別に福祉を提供するで良いだろう
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:28:48.83 ID:5C6gnB2n0.net
- 全くインテリジェンスがないのに
しがみついて組織犯罪してる場違いカルトがどうかしたかね？
異物は自決しろ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:28:54.87 ID:7tlkG0jT0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:28:58.50 ID:4Ex6ztp/0.net
- >>478
その通りで今働いてる人たちにとってプラスになるようなことも同時にやらないとただ給料下がって終わるよなこれ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:28:58.60 ID:kvP2JG+R0.net
- >>473
アメリカは
経営者重役クラスとその他大勢非正規なのに
日本は平の正規社員なんて奇妙な立場が存在するせいで
なぜかそいつらが経営者側で語る
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:29:48.36 ID:5C6gnB2n0.net
- ピエロが出し物してるだけだからな
ようやっとる！だｗｗｗｗ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:29:54.18 ID:WFPKP90V0.net
- よしやめよう就寝こよー
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:29:54.21 ID:FWJJjzKQ0.net
- >>474
無能なヤツもまじめに働く、
って最大のメリットがあったからな。
高度経済成長だ団塊の世代が若い頃とかそう言う時代は
それで日本はうまく回ってた。
今は、無能だと何も見返りがないからまじめに働くことはない。
それで悪循環。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:30:26.77 ID:RDyPYQ560.net
- 終身雇用を辞めるなら、全従業員は正社員、企業の解雇ハードルを低く、社会の人材流動性を高める、最低でもこれらはセットだな。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:30:51.03 ID:arDss+xV0.net
- お前ら落ち着け大丈夫だ
岸田はパヨクだからな
あの民主党政権ののうに間違いなく殺ってくれるぞwww
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:31:49.07 ID:ExwxIQfk0.net
- 会社が社員を育てる環境を変えないと変えようがないだろ
自分でスキルを上げていって即戦力というのは日本では難しい
戦後日本人は命令されたことをするのが得意にさせられた
これを根底の意識から変えるとなると10年や20年では足りない
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:31:53.72 ID:na/2irDQ0.net
- >>478
氷河期の現状を見ればそんな上級にとって無駄でしかない事するわけないって分かるよね
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:31:54.15 ID:sqetiofd0.net
- 人も企業も流動性に乏しく新陳代謝が進まないから時代についていけない。転職が難しい雇用環境だから大半の凡人はしがみつくしのが正解になるしそうするとゾンビ企業がいつまでも残ってしまう
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:32:00.53 ID:Ua6A3d8D0.net
- >>473
自分が関係ないと経営者目線になるんだよな
非正規は終身雇用ジョブ型45歳定年とか自分関係ないから経営者目線になるし
逆に正社員も最低賃金上げるとかの話になると中小潰れるとか失業率上がるとかインフレで非正規がもっと困るとか経営者目線になる
スパイト行動で他人いやがるの楽しいからな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:32:01.00 ID:4Ex6ztp/0.net
- 政治家も議員の解雇しやすくしないと国民だけなんでってなるわ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:32:25.61 ID:jD5hV4y60.net
- 岸田ならやってくれる
俺は期待している
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:32:31.60 ID:5C6gnB2n0.net
- 無能の極みが無能を語る
無能じゃ収まってない国賊級な害虫
清和安倍脳のチンピラパシリ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:33:21.64 ID:pHz0tt2F0.net
- 第一、政党にそんなもんを聞くこと自体が間違い。
終身雇用にするかどうかは企業それぞれの判断だろ。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:33:40.31 ID:FWJJjzKQ0.net
- >>486
月11万くらいの今の生活保護相当のベーシックインカムで良いのじゃね？
今は、全員を無理やり働かそうとするからうまく行ってないのだよ。
全員が働かなくても社会の全てを作り出せるのにな。
そのせいで一部の人間が搾取し放題で富を独占できてる。
自称仕事ができる優秀な人間だけが働けばいい。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:34:01.83 ID:q0wwg7rv0.net
- >>1
維新とかうさんくせえ党が何威張ってんの？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:34:02.89 ID:7tlkG0jT0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:34:29.71 ID:qc5tnyc+0.net
- ここで文句言ってる人に
じゃあ次の参議院選挙、どこに投票するの？
って聞くと黙り込む不思議ｗ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:34:45.21 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>481
？今働いている人にもプラスですよ？？
マイナスになるのは、今役に立たないのに雇用されてる人だけですよ
それ以外の人にはプラスですよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:34:55.80 ID:IpFknJxT0.net
- >>489
o
＼彡彡ミﾐ
(´Ａ｀ .) ここ重要！
( (7
< ヽ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:35:02.53 ID:Duwpe2ZA0.net
- >>495
法的な解雇規制の緩和につながる話だから、政党に聴くのは正しい。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:35:02.71 ID:B0RwIPBa0.net
- >>491
逆に言えば経営者目線の何が悪いの？って話だけどなw
経営目線って言うが要はマクロ経済の話だし
ミクロしかわからない理解したくないとなったら
民主党信者みたいな化け物を産んでしまうぞ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:35:10.74 ID:5C6gnB2n0.net
- 495は1歩踏み込んで非常に良いこと言うね
タダ乗り悪政腐敗マクロは不要だからな
いひひいｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:35:17.32 ID:NorTldaV0.net
- >>200
現状でも派遣社員は派遣会社を通さず企業と直接雇用を結ぶことが出来る
にもかかわらず派遣社員と企業は派遣会社を通して契約するのはなぜか？
それは派遣会社が派遣先企業と社員とマッチングを担当するサーチコストや、派遣元からの解雇時の一時的な雇用保険の代替など、さまざまなコストを代替しているからだ
派遣会社による「中抜き」とは直接雇用時に発生するそういったコストなのであり、企業も派遣社員も派遣会社を通さなければそういったコストを直接払わなければならない
そしてこういったサーチコストや首切り時の雇用保険のコストは労働市場が非流動的であればあるほど上がるので、理論的には中抜きの多寡と労働市場の流動性は相関関係にある
なので、中抜きを減らしたければ労働市場を流動化する＝正社員の整理解雇を容易にすればいい
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:35:51.00 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>492
政治家はそもそも最大4年で必ず一旦解雇ですけど？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:36:29.16 ID:4Ex6ztp/0.net
- >>500
解雇しやすくなるだけで別に給料上がるわけじゃないのに何がプラスなんだ？
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:36:31.28 ID:w9O9C+iD0.net
- >>499
れいわ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:37:01.57 ID:4Ex6ztp/0.net
- >>506
不祥事で離党してほとぼり覚めたら復党する奴とかいるじゃん
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:37:11.49 ID:uRbta7oS0.net
- >>1
[ライブ開始] 参政党 神谷宗幣 吉野敏明 新橋 20220620
3,450 人が視聴中
政経ゆっくりチャンネル参政党
http://y2u.be/8Ycez53qIqQ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:37:16.18 ID:5C6gnB2n0.net
- 知った風な口きいてアンカー付けてる与太郎スパイ
さんざん見てきたねぇ
麻生から
ツカイッパの半ぐれまでｗｗｗｗｗｗｗ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:37:30.46 ID:na/2irDQ0.net
- >>500
役に立つ立たないを散々上の都合だけで決め付けてきたくせにｗ
役に立つ人材を失い続けた実績を忘れんな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:38:30.18 ID:uRbta7oS0.net
- >>1
神谷 宗幣@参政党
@jinkamiya
ついに今日の毎日新聞に
参政党が取り上げられました。
https://mainichi.jp/articles/20220620/ddm/002/070/061000c
タイトルは「参政党」現象
さあ、政はこれからだ！
mainichi.jp
風知草：「参政党」現象＝山田孝男
午前9:58 · 2022年6月20日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/jinkamiya/status/1538687744721170432
(deleted an unsolicited ad)
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:38:32.89 ID:1iHCSZ5G0.net
- >>1
ネトウヨは元々無職だし、パヨクは派遣がほとんど、よって僻み根性全開で「正社員憎し」
そして竹中平蔵 ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:38:43.88 ID:uRbta7oS0.net
- >>1
神谷 宗幣@参政党
@jinkamiya
早速、毎日新聞買ってきました。
今日はみんなで毎日新聞を買い占めて記念にとっておきましょう。
何事も最初が大切です。
午前10:22 · 2022年6月20日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/jinkamiya/status/1538693633884696576
(deleted an unsolicited ad)
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:39:50.67 ID:xk4nWKac0.net
- マクロ経済わかる組とわからん組に別れてる時点でもうお察し案件
あ、れいわがいたか
反論になってないけどw
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:39:56.70 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>507
役に立たないのに雇用されてる人を解雇出来れば
他の人の給料は上がるし、他の会社でも空きが出来るから
給料の高い企業への転職もしやすくなりますよ
それにそもそも人材の流動化や競争が起これば、企業は成長して企業の売り上げが上がれば
社員の給料も上がります
世界中の国がそのようにして給料を上げて行ってますよ
>>509
それは国民が落選させればいいだけじゃないですか？
その権利が国民にはあるんですよ？
もちろんあなた個人が落選させたいと思っても、他の人が当選させたいと思えばダメですけどね
それは当たり前の話ですよね？
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:40:25.46 ID:HGHhXQwa0.net
- 企業は簡単に首を切ることができないから賃金アップできないので、
賃金アップしやすいように解雇しやすくするって話じゃないの？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:40:46.64 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>512
決め付けるも何も会社は役に立つ人材をわざわざ解雇する理由はないですよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:41:08.44 ID:4Ex6ztp/0.net
- >>517
それ頑張れば上がるって言ってるのと同じで昔と同じ根性論なだけじゃん
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:41:27.51 ID:pHz0tt2F0.net
- >>502
なるほどね。
それなら正しいわ。一つ勉強になった。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:41:31.70 ID:AUrQ86QX0.net
- >>517
他の人を解雇したら、その分の給料が他に回る
ことは無い。
給料は、入社した時に退職まで決まってる。
そしてそれに基づいて、退職金も決まる。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:41:59.77 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>520
違いますよ
解雇規制をすれば論理的に給料は上がるし、世界中がそうなってますよ？
で、解雇規制をしてない日本だけが給料上がってないし
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:42:33.69 ID:iQNn7YC70.net
- 会社は福祉施設ではない
本来行政がやるべき弱者保護を企業にやらせるから競争力が下がる
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:42:48.17 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>522
決まってませんよ～
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:43:33.19 ID:bnKCEy7N0.net
- >>78
バブル期の日本も終身雇用だったんだけどね
根拠のない主張をご開珍するのは楽しいの？
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:44:21.69 ID:OUILsWRE0.net
- 個人的な話をすれば、今の会社に全く不満がないからこのままいれる終身雇用に甘えたい。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:44:29.48 ID:LIJKsV820.net
- 自民党は即刻公明党との連立を解消すべき！
IR法案で難色を示したうえに、終身雇用を守ろうとするなど、野党そのまま。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:44:35.46 ID:+JucAtzO0.net
- 経済成長とか少子化対策とか時代が変わるにつれてどんどんダメになっていくな
個人の面で言えば自由が増えたりしてるんだろうけど社会全体で見たら昭和の方が良かったって事なのかね
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:44:42.91 ID:QYP7Nwlh0.net
- この30年間で自民党が進めてきた法人税減税・消費税増税政策について、今や法人税の減税分を10%の消費税で賄っているのは周知の事実。
その浮いた法人減税分のお金は何処へ行くかというと、役員報酬と株主への配当金に変わってるんやで。
ってことは、我々国民から巻き上げた消費税が役員報酬と株主への配当に使われてるってことやで。
しかも、今や役員も株主も外国人が多くを占めてるんやで。
つまり、我々から搾取した消費税が外国人の報酬と配当になってるんやで。
いつの間にか我々日本国民から搾取したお金が外国に流れて行く仕組みが出来上がっているのだ。
そりゃ、日本がどんどん貧しくなるわな。
消費税を廃止して法人税を上げるべき。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:45:20.27 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>526
じゃあバブル期みたいにブラック企業ばかりにしますか？
それなら賃金上がるかもしれませんけどね
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:45:50.20 ID:eL7WruPY0.net
- 国民民主すげーな
労組の組織内候補どうすんのこれ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:46:29.08 ID:5C6gnB2n0.net
- トリクルダウンはまだかね？記憶障害でも起こしたか？
シャブ吸いピエロどもｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:46:37.46 ID:xTCfZsYS0.net
- なんて分かりやすいw
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:47:22.51 ID:RLgjrTZh0.net
- 能力のある人が上にいるべき
世の中ゴミみたいな正社員が多すぎる
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:47:24.35 ID:AUrQ86QX0.net
- >>533
トリクルダウンとは、米国の好景気の恩恵を米国株として利益を得ろ
ってことだよ。
米国株、まだ買ってないの？ｗｗ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:47:29.80 ID:vtLupoZa0.net
- >>8
職場に不満ばっかり言ってるパヨクの奴がいるけど、そいつは仕事の出来る社員とは交流しないで孤立してんだよな
仕事のできる奴に仕事を取られるのを恐れてるんだろうな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:48:31.27 ID:+sy2aAnr0.net
- >>518
それは企業の賃金を上げない為の口実
解雇しやすい非正規の賃金は正社員よりも低いし、正社員を減らして非正規ばかりになったからって、別に賃金が上がってきてないから
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:49:16.74 ID:4Ex6ztp/0.net
- >>523
論理的になんて日本じゃダメ
そもそも法人税下がって企業の内部留保増えてるって散々ニュースでやってるのに上がってないよね？最大手の一部だけだよ上がってるの
しかも上がってるのは雇用規制関係ない
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:49:28.46 ID:3ScFgmb20.net
- 日本人は人件費が高いから移民を積極的に採用して
日本人は就職することが難しくなる
企業は移民が社長となり益々日本人は追い詰められる未来が待ってる
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:49:41.10 ID:5C6gnB2n0.net
- ほう
株か？初めて聞いたわ
おまえの創作か？
竹中の売国かね
それとも売国って意味かねぇ
主旨がまるで違うようだがな
計りかねるねえｗｗｗｗｗｗｗ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:49:56.01 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:49:57.18 ID:NX4mccvN0.net
- 国の最重要テーマなのに公明が足引っ張ってたのか
自民党の創価依存なくならないと日本の未来はないな
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:50:12.01 ID:Duwpe2ZA0.net
- 資金に余裕のある超大企業は、転身制度とかの名目で関連企業への天下りで事実上の金銭解雇をやってる。
それを一般公務員やその他の企業に対して法的に金銭解雇制度を作る方向が目先の解雇規制緩和策だと思うけど、
見直すべきと言ってる各政党に、具体的な方向性についても聞いてほしいわな。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:50:44.07 ID:vuGHuUya0.net
- >>524
日本は企業が福祉の役割もしてるからある意味失業率低いんだよな。海外はそこ明確に分かれてるしね
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:50:50.39 ID:5C6gnB2n0.net
- 麻生のクソバカハクチはどうした？あいつ逃げ隠れだけは自民一に早いからな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:51:04.27 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>539
日本の企業が内部留保を抱えるのは当たり前なんです
業績が悪くなっても正社員を解雇できないんだから
その時のためにお金を貯めておかないと怖いでしょ？
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:51:08.64 ID:HGHhXQwa0.net
- >>538
非正規って、払ってるお金は正社員より高かったりするから、中抜きなければ賃金上がるんじゃない？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:51:08.78 ID:AUrQ86QX0.net
- 要するに、政府の政策がクソなんよね
今は、非正規を雇えば、政府から補助金が当たるんだろ。
正社員辞めさせて、老人や女を非正規で雇いなおせば
それだけで収入UPだ。
失業率も下がるから、内閣支持率は下がらない。
Win-Winの関係よ。
ただ、労働者は賃金下がるけどｗ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:51:32.97 ID:j2mLSAWZ0.net
- 一般人ですよってツラしたやつだって、
議員になれば"政治家"として我利我欲で動くようになるんだよ。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:51:58.91 ID:wVzPIKtE0.net
- 日本はゆとり世代の正社員を1年契約にすべき
成果出せば1年契約更新
こうしないとゆとり世代は働かない
テレワークとか仕事じゃねーんだわ
営業なら走り回れ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:52:14.25 ID:QYP7Nwlh0.net
- 少なくとも先ずはデフレを解消してから議論しろよ。
デフレ・物価高の世界を前提とした議論はおかしい。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:52:46.47 ID:LJqcqSXh0.net
- 終身雇用を止めたら一気に超少子化になるぞ。
もっと社会の根本的な部分を変えない限り自滅行為だ。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:52:47.77 ID:AShEESWc0.net
- >>547
↑
間違い。
内部留保は過去最高ですよ。
そんなに貯める理由はない。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:53:10.93 ID:AUrQ86QX0.net
- >>548
な訳がない
正社員は、非正規の２倍は確実に払っている。
これは、新卒の正社員で２倍。だから、課長クラスは非正規の４倍は払っている
給料と、退職金積立と福利厚生と社会保険料など。
給料だけだと、非正規が０．７５倍くらい。それでも低いけど。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:53:54.01 ID:j2mLSAWZ0.net
- どうせキレイになんて移行できないんだ
何もかもぶち壊して餓死する愚民を多数だして
殺される上級も多数だして
そうやって変われる
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:54:25.12 ID:03LRN2UX0.net
- 寿命が伸びて既に終身雇用じゃなくなっている件について
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:06.79 ID:qK5jIEej0.net
- どっかのテレビ局みたいにリストラすると利益が増えるパターンもあるし。
まあテレビはいらないけど。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:10.72 ID:mlS7xH7M0.net
- こういう話題だと、日本も解雇規制を緩和もしくは撤廃しろ、
というレスで溢れるんだけど、5ちゃんねらーってそんなに
経営者が多いのか？
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:12.27 ID:5C6gnB2n0.net
- 知恵遅れに教えてやるが
火葬通過でと自称政府の火葬通貨推進で
リーマンショックモドキが起こらんかったのはなぜだ？
調子づくなよ能無し売国ゴミ頭ども
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:15.19 ID:O/Do6R7C0.net
- ヨーロッパではアメリカほど簡単に解雇できない。
ヨーロッパでは労働者の権利がアメリカより強く守られている
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:19.23 ID:QYP7Nwlh0.net
- この30年間で自民党が進めてきた法人税減税・消費税増税政策について、今や法人税の減税分を10%の消費税で賄っているのは周知の事実。
その浮いた法人減税分のお金は何処へ行くかというと、役員報酬と株主への配当金に変わってるんやで。
ってことは、我々国民から巻き上げた消費税が役員報酬と株主への配当に使われてるってことやで。
しかも、今や役員も株主も外国人が多くを占めてるんやで。
つまり、我々から搾取した消費税が外国人の報酬と配当になってるんやで。
いつの間にか我々日本国民から搾取したお金が外国に流れて行く仕組みが出来上がっているのだ。
そりゃ、日本がどんどん貧しくなるわな。
消費税を廃止して法人税を上げるべき。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:21.51 ID:nkIzh67D0.net
- >>552
この状態でデフレ解消したら国民餓死するわｗ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:22.52 ID:+sy2aAnr0.net
- >>548
直接雇用でも非正規の賃金は低いから
そもそも、派遣にしろ直接雇用にしろ、契約更新しても全然昇給しないでしょ
成果を出したり、経験を積んだら、次の契約で昇給しないとおかしいし
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:55:35.49 ID:NX4mccvN0.net
- >>555
非正規にやらせてる仕事に関しては同じ仕事の社員より払ってるぞ
直接本人に入るのは60％くらいだからな
課長と比べてどうするよ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:56:05.83 ID:aV4ltHgs0.net
- エセ先進国でやっても総派遣になるだけやろｗ
中間層が減って2極化加速そろそろスラムが出来そうｗ
流動化したところで流れる先が無いんだからｗｗｗ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:56:15.56 ID:UdCzM1sp0.net
- >>561
アメリカは世界的に見ても特異な社会だから参考にはならないね。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:56:24.22 ID:68I0L92z0.net
- 20年前くらいに言っていたがまだこんな事言っているのか。現実、終身雇用のせいで現在日本がどんな事になっていると思っているんだ。申し訳ないが道連れにされたくないな。できぶってんなよヤラセチンピラ集団。
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:56:33.27 ID:eL7WruPY0.net
- 終身雇用やめたらローンで家買う人が居なくなるから、住宅産業やゼネコン、銀行の業績が悪化するだろうね。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:56:57.96 ID:BsTBvsNk0.net
- 無能は終身雇用が良いよね。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:57:36.90 ID:AShEESWc0.net
- >>564
非正規が増えたら、ジャップ国の平均賃金が上がるはずだよねｗ
なぜか下がる竹中ジャップ国
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:57:51.71 ID:PVC1Znm30.net
- まぁ終身雇用にしないとやめられて存続できない会社もでてくるからな。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:57:59.82 ID:BsTBvsNk0.net
- でも終身雇用をやめたら時給は2倍以上になるよね
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:58:00.95 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:58:09.30 ID:0PZlYm3p0.net
- ◆
ネトウヨ経済学
解雇規制を撤廃
↓
無駄な人件費削減
↓
企業が儲かる
↓
残った社員の給料上昇
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:59:14.34 ID:5C6gnB2n0.net
- あやしい団体職員のクソ壺一家は終身雇用なんてされねーだろう
雇用されたこともねーしな
話がてんでおかしいのはインチキしてきたからだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな奴らだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:59:14.82 ID:03LRN2UX0.net
- 中国みたいにロットごとに会社作って
売り捌いたら分配して会社解散
ぐらいしないと製造業では勝てないよ
下手したら経営者が製品サポートしてるぜ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:59:17.40 ID:FWJJjzKQ0.net
- >>565
高度なことじゃない普通の事務をやる人を派遣会社に頼んだら月45万～50万を
派遣会社に払って、その来た人の給料は額面で月15万円とかくらいだから
本人が6割ももらってるワケないのじゃね？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 13:59:47.20 ID:bdrsmWJG0.net
- >>350
本来は公務員は給料安いけど誰でもなれるようにするべきだと思うけどな
給料出すほどの仕事ではないかもしれないけど公園掃除とか生活保護無くして働かすようにしないと
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:00:16.17 ID:AUrQ86QX0.net
- >>565
新卒ペーペーでも、ベテラン非正規の２倍の賃金は支払っているよ
非正規は半人前。いつまでたっても。経験20年積んでも半人前。
それが政府の方針だからな。
政府って、失業率さえ低ければ、実質賃金がいくら低下していこうと関係ないからな。
だから、雇用に補助金を与えて解雇しないようにする。
非正規は流動性が高いから、辞めると失業のカウントされるので
なるべく非正規を辞めさせないようにしている。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:00:45.15 ID:BXGIy0Ye0.net
- >>412
コミュ力とか忖度とかね
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:01:37.34 ID:5C6gnB2n0.net
- 虚言吐きの知恵遅れじゃ使い物にならんからな
嘘ばっかこく犯罪者だしな
ぎゃははあはｗｗｗｗｗｗｗ
上級な奴隷はお前らみてーな地頭悪くねーし
すこぶる理解力が高いし挨拶代わりに威嚇ハッタ李なんぞかましいてこねーしなあ
なあ？半ぐれクズ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:02:24.87 ID:PgF1htZQ0.net
- 公務員の年齢制限からなくすべき
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:03:09.80 ID:TgFECoXX0.net
- >>578
ITだと企業が月100万払っても本人は額面で20万ぐらい
まず、中抜き規制しないと机上に上げて雇用・労働の選択肢として議論することすら出来ない
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:04:48.65 ID:wpOszxct0.net
- おや？ドブネズミが湧いてきたようだ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:05:41.63 ID:6PLW+FRO0.net
- >>478
転換期にもっとも割を食うことがわかりきってる氷河期みんなを生活保護で救うってことだな
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:05:50.24 ID:IhlHkFwD0.net
- 社民、職員解雇してたよな。その口でよく言うな。
ただ、この件は、企業に決めさせればいいんじゃない？。
企業は、優秀な人材が欲しいから、終身雇用で、優秀な奴が
集まれば、それを謳う企業が出てくるだけ。
ぞの選択をできるよう、政治がコントロールすれば良い。
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:05:50.39 ID:5C6gnB2n0.net
- 嘘まみれで雁字搦め売国スパイ
自決しろよ
女々しい変節赤崩れのスパイども
くっせぇくっせぇ
ヘドロだらけだな
異世界の話ばっかしてんじゃねぇよ背乗りピエロ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:05:55.65 ID:ocRMDgaj0.net
- パヨクの大好きな韓国のサムスンとかバリバリの成果主義の会社なんだけどなｗ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:06:17.82 ID:bnKCEy7N0.net
- >>561
ヨーロッパは社会民主的な国が多いから
日本ではセーフティーネットすら否定するアホが多いけど
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:07:16.72 ID:l+6F/OKr0.net
- >>559
基本経営者目線だぞ
労組も反対だし
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:08:59.09 ID:bnKCEy7N0.net
- >>591
日本人は奴隷である事の自覚すらないアホばかりだからなあ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:09:18.37 ID:HGHhXQwa0.net
- >>564
たしかに、直接雇用の契約社員だと交渉力がないから賃金上がらないな…
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:09:48.66 ID:JrtlIMh60.net
- >>559
高齢者で人生のやり直しが出来ないから。
正社員で働いていて、よし解雇をしやすくしようなんて発想はないよ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:09:51.81 ID:bw7mPLPp0.net
- >>587
雇用解雇の大枠だけ国が準備して、企業ごとに選ばせるのが一番かもね
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:10:02.31 ID:yptuREGp0.net
- >>579
失業者はみんな臨時公務員にして公共バイトや職業訓練させたらいい
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:10:03.52 ID:kqWpY+Qo0.net
- >>538
終身雇用をやめるべきかの焦点は、非正規ではなく
高齢の仕事してない正社員に高サラリーを払い続けるか
それとも優秀な若い世代に高サラリーをやるかだとおもうが
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:10:37.27 ID:bw7mPLPp0.net
- >>591
経営者目線でレスして他の人に認められると自分が認められたかのように錯覚するんだろうね
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:11:56.17 ID:KVrE3Jvx0.net
- 仕事抱え込む中高年サラリーマンがもっと増えると思う
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:14:20.32 ID:IhlHkFwD0.net
- >>597
リアルに会社の中で何もしないやつや、
著しく仕事できない奴が解雇されるだけだろ。
大企業だと、本当にそう言う奴が一定数いるからね。
平均レベルの奴解雇してたら会社回らんし。
できない奴は仕事選ばなければ、日本なら別の仕事は
いくらでもある。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:14:28.82 ID:yptuREGp0.net
- メンバーシップ型の雇用からジョブ型雇用に変わる
アメリカのように大学院を出るのが当たり前になるだろう
各自が分野ごとに専門家にならないといけなくなる
労働組合は職業別や産業別に変わっていくだろう
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:14:40.73 ID:SWXYo1MK0.net
- いつでも切れるから非正規使ってんだよ
終身雇用制度無くなれば、正社員もいつでも切れるから非正規使う理由無くなる
中抜きがー非正規がーは、終身雇用が原因な事に気付け
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:16:29.39 ID:BcjjzJHJ0.net
- 終身雇用年功序列で散々恩恵受けてきた
ジジイ共が若手には急に実力主義を強いる滑稽さ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:16:48.35 ID:Rn/OmYp/0.net
- >>554
だから、過去最低になっても過去最高になっても社員は雇い続けなきゃいけないんです
だったら、過去最高だからって内部留保を吐き出せないでしょ？
過去最低になった時に社員クビにして良いならできるけど
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:08.60 ID:gU5k+gxE0.net
- 日本企業にジョブ型が出来るとは考えられんなー。人が集まるとなぜか発生する仕事、それ誰にふるん？
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:31.40 ID:DemYCF3I0.net
- >>602
非正規に解雇規制がないと思っているアホは黙っているべきですね
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:37.33 ID:HGHhXQwa0.net
- 終身雇用をなくせないなら派遣規制するしかないな
中抜きは3%までとか。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:39.29 ID:ozfgTsq90.net
- あれ？
まだ終身雇用やってたの？
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:17:47.47 ID:Qe1n3o7I0.net
- >>601
> アメリカのように大学院を出るのが当たり前になるだろう
アメリカでは大学院を出るのが当たり前？人口千人当たりの
大学院修了者比率は9人ぐらいなんだけど。それでも日本よりは
高いけど、決して「当たり前」ではない。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:18:23.29 ID:+sy2aAnr0.net
- >>597
今の制度でも新卒を非正規にして、その分給料を上乗せすれば良いだけだぞ
若者を終身雇用で年齢を重ねていけば給料が上がるからと安い賃金でこき使い、年齢を重ねたら賃金が高い、見合わないからと解雇させろと企業の都合の良いことを言っているだけ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:18:48.82 ID:44wGqnvk0.net
- まあ、会社への帰属意識なんぞいらん！ってんだからそのつもりで対応しなきゃならんよな
労働者側も
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:01.27 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるよ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:23.62 ID:SWXYo1MK0.net
- >>606
派遣はいつでも切れるだろ
派遣使ってるのは、やってる事が終わったら切るためだよ
少なくともうちの会社はそう
派遣以外の非正規は知らね
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:28.32 ID:ag8BE1Hi0.net
- 国が決める話ではない
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:47.89 ID:AShEESWc0.net
- >>604
ん？
内部留保を吐き出せない理由は？
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:19:47.99 ID:0v9sqa680.net
- 終身雇用は無くして、最低賃金を時給1500円に上げるべき
これが一番いいと思うよ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:20:48.94 ID:DemYCF3I0.net
- >>609
ついでに言うとアメリカでは学費ローンを組むのが当たり前な社会
オバマ元大統領もローン完済したのは40才過ぎてから
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:01.46 ID:BsTBvsNk0.net
- 終身雇用を無くすなら中抜き規制もしようね。
売国奴はなぜか絶対に中抜き規制をしないよね。
欧米みたいに中抜きは10%って決めようね。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:09.38 ID:5C6gnB2n0.net
- 組織中の役立たずの嘘吐きまくりなゴミって
自民じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分だけ除外するかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:28.52 ID:ciaM0wda0.net
- 人間やめようかなー
って人のがもうかなり多い国
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:47.32 ID:9khKlkv50.net
- アメリカ社会の成り立ちとか特殊性を理解せずに、
アメリカと同じにすればいい、と叫ぶ馬鹿が多い
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:21:56.54 ID:0oQQJekB0.net
- 終身雇用の契約なんてあったのか
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:22:13.74 ID:2Uy8aYOR0.net
- 若手に強いるなら
資格も無い働かないジジイ共も
いつでも契約カットできるように整備しなきゃな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:22:41.60 ID:DemYCF3I0.net
- >>611
日本人はアホだから奴隷労働者が経営者にでもなったつもりで解雇規制撤廃をマンセー!してしまうんだなあ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:22:44.48 ID:nPVvb20t0.net
- 自民党なんて雇用側のご都合主義でどんどん変えてくだけ。
ロシアのオルガルヒとプーチンの関係そのもの。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:23:54.56 ID:DemYCF3I0.net
- >>614
労働環境を国が決めないのなら誰が決めるんだ？
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:24:04.18 ID:0oQQJekB0.net
- >>620
他力本願の人が多い
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:24:49.22 ID:DemYCF3I0.net
- >>616
一生最低賃金で働いたらいいよ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:24:53.62 ID:kqWpY+Qo0.net
- >>610
新卒を非正規？訳わんないこと言ってるな
高齢でも若者でも必要な人材にはカネだして雇って、必要ではない人材は必要ないってだけだろうが
常識的に考えて出社してデスクに座ってボケーっとしてるやつにカネ払うなんて馬鹿らし
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:26:07.75 ID:DemYCF3I0.net
- >>622
自分の感覚が正しいと思っているアホばかりの美しい国、日本！
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:26:21.57 ID:bPU2qgny0.net
- もう変えるしかないんだよ😭
今の雇用体系では海外の若く優秀な人材はまずこない。年齢でなく役割つまりジョブで給与を決めるのはしょうがないよ😭
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:26:41.68 ID:YDRA7eW70.net
- 終身雇用というより、評価制度が正しく機能してないのが問題なのでは？
どの会社も能力主義できちんとした評価制度があります！と言いながら、年功序列と好き嫌い評価が抜け切れてないんだもの
正しく評価できるなら、優秀な人は高給に、そうでない人は最低限にってできるから、新陳代謝が叶うと思うのだが
窓際シニアに高給払わなくて済む、嫌なら辞めろってできる
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:27:15.06 ID:SWXYo1MK0.net
- 脳無しジジイを切って若手優遇するためには終身雇用無くさないといけない
よほど特殊な人材じゃなければ40なったら要らない
20代30代のほうが無茶効くし見た目も性格も良いからな
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:27:41.00 ID:DemYCF3I0.net
- >>621
日本人がバカじゃなければ30年以上にも渡って経済成長させる事すら出来ない政党が与党に居座っているはずがないし
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:28:09.82 ID:sNGRO1A+0.net
- 終身雇用やめるなら経営陣含めて全員４５歳で定年退職でいいよね
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:28:32.86 ID:44wGqnvk0.net
- >>624
まあ労働者側から雇用規制を緩和しろ！と言う理由はないけど、奴隷として一生低賃金でブラック企業に拘束されるのも迷惑
要するにもっと転職のリスクを減らして流動性あげろって感じだな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:29:40.41 ID:IhlHkFwD0.net
- >>631
アメリカの様に自由にしすぎるのも問題だが、
日本みたいに企業が動けないのも問題。
1か0の話とは違う。人雇うのは大変だよ。
一度経験してみりゃわかる。そいつが働かない、
辞めさせられないになったら、リアル企業が傾く。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:30:20.37 ID:OyPuDGVY0.net
- ここで正規非正規言ってるのはもうズレてるわ。そういう身分で待遇を決めるのヤメにしようって話
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:21.83 ID:+sy2aAnr0.net
- >>629
>高齢でも若者でも必要な人材にはカネだして雇って、必要ではない人材は必要ないってだけだろうが
だから、新卒一括採用などせずに、非正規で必要な人材を雇えば良いだけで、今の制度でできることだろ
簡単に解雇できない正社員で雇ったのは企業側なんだから、無能な社員を解雇できないと被害者面されてもね
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:29.01 ID:5C6gnB2n0.net
- 能無しジジイ＝自民党
組織に居座る邪魔な奴＝自民党
縁故裏口腐敗＝自民党
生産性がない＝自民党
やってダメ＝自民党
滞り澱みがある＝澱みそのもの自民党
労働したことがない＝自民党
詐欺ペテンスパイ＝自民党
異世界の話するしかない！！
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:31:31.15 ID:O9e5UY2u0.net
- あれっ？
いつも｢欧米を見習え｣って言ってる政党に限って、
今回は欧米とは逆のことを言ってる…
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:32:17.45 ID:JruQlxX50.net
- 公務員からどうぞ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:32:53.07 ID:xSekQO6L0.net
- 無能でも最低限の学歴があれば
とりあえず人並みの生活はできるというのが日本の労働社会の数少ないいいとこだったわけたが
経営者側や利権にまんまと洗脳されて
欧米ガー 実力主義ガーだの自分らの手で首を絞めてる事に気づいても時すでに遅しだな
日本の異常な顧客最優先主義と労働拘束時間に欧米の容赦無い評価システムが加わるから
住宅やインフラもどんどん高騰してる今
無能はまじで生きていけないぞw
まぁ若い奴らは覚悟したほうがいいw
これが自分らが選択した道だ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:33:19.63 ID:vnHaYwEW0.net
- 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:33:21.02 ID:SWXYo1MK0.net
- >>639
優秀な若手が非正規で来るわけないだろ
新卒採用を非正規でやってる上場企業が一つでもあるか？
妄想も大概にしろ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:33:29.61 ID:c0+155K90.net
- >>2
>>11
>産業自体がAIによって置き換わる時代に、どうやって雇用を守るのかという観点から進めていくべき。
この手のAIに置き換わるという根拠で終身雇用廃止を持ち出す奴は
ぜったいに信用してはいけない
こいつらは
「2010年には介護は移民とロボットがするようになるから介護問題はなくなる」
と言ってたのと同じ連中だ
結果は介護はどうなってる？ｗ
介護ロボットはほぼ導入皆無、移民も逃げ出す低賃金悪環境労働
終身雇用廃止したら全ての業種が介護と同じ環境になるよｗ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:34:38.33 ID:5C6gnB2n0.net
- 年寄りは安楽死で心せ＝年寄だらけのオブジーボ自民党
ガンジャ吸わせろ解禁＝幻覚毒吸い自慢で賑わった自民党と周囲
チョンガー＝お前がそうだろ自民党
チャンガー＝お前は歴史も知らん新参長州人自民党
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:35:33.12 ID:aVCDhG1e0.net
- >>643
そうかそうか
岸田はパヨクだから仕方ないなwww
岸田最高！
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:35:51.25 ID:z2nxyVYZ0.net
- >>6
> 多数派の中小では既に存在しないのにズレてるな
中小なんて首切れない！と言いながらガンガンに解雇してるしな。
そして終身雇用止めるなら「経験者が居ない」「技術の継承が」
なんて泣き言は一切止めろよと言いたいね。
今現在でさえ、いくらでも代わりがいるｗと言っていたのに、
「ヒトデ不足ガー！」と言ってるんだからｗ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:36:03.47 ID:c0+155K90.net
- >>165
小学23年の女児って32歳くらいか・・・ｗ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:36:23.69 ID:4kZmrzgb0.net
- お兄ちゃんたち何をそんな急に切羽詰まってるの？
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:36:25.05 ID:5C6gnB2n0.net
- 知恵遅れスパイ党は原則自己紹介ベース
世間を知らない半ぐれのゴミ頭で嘘吐きまくって寄生してるスパイ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:36:39.50 ID:O/Do6R7C0.net
- 自民党だけが競争が無いのね
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:38:51.08 ID:WV3jhzaH0.net
- >>648
会社についていけず
泣きべそかきながら診断書出して休職してるお前が
生きていけるのもあと僅かやな wwww
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:40:10.45 ID:aVCDhG1e0.net
- >>654
自己紹介で大草原wwww
岸田最高！
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:41:32.62 ID:+sy2aAnr0.net
- >>645
優秀な人材を非正規で雇えないのは賃金を出し渋っているからだろ
海外は優秀な人材には賃金をどんどん出すぞ
終身雇用を止めて必要な時だけ雇うというなら、新卒で簡単に解雇できなき正社員で雇うことが矛盾している
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:41:43.60 ID:WV3jhzaH0.net
- >>655
休職マン突き刺さってて草ww
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:42:21.45 ID:tyg0C8iA0.net
- 竹中平蔵「一億人非正規社会の実現に向けて」
https://www.mag2.com/p/money/1011535/amp
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:26.79 ID:XFKR3Qon0.net
- >>293
社民は知らんがれいわは失業者は公務員にするという政策だから
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:41.40 ID:aVCDhG1e0.net
- >>657
まあ自傷行為はやめとけや
哀れやぞw
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:43:42.38 ID:3jNYpw+Z0.net
- 人の出入りの多い職場だから人を大事にしないのか、大事にしないから人の出入りが多いのか。
終身雇用だった時代はもう少し一人ひとり大事にしてた気がするわ。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:44:30.23 ID:JruQlxX50.net
- 先ず公務員をすべて単年契約にしようか。勤勉手当、賞与なんか無しだぞ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:44:40.86 ID:rpYrqF+N0.net
- いまだに正規/非正規なんて二元論に誘導されて労働者同士で対立してるの
経営側から見たら滑稽で仕方ないんだが
どうしてそんなに馬鹿なの？
お前らが戦うべき相手は資本家でしょｗ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:44:40.97 ID:FYNd9yGq0.net
- パパ活議員で町内会費払わないを辞めるべきwww
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:45:07.98 ID:WV3jhzaH0.net
- >>660
なぁなぁ年上の上司に泣き言言って
休み続けるのってどんな気分？wwwww
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:47:25.05 ID:reKzGxm10.net
- 公務員の終身雇用をやめてからいえ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:47:53.44 ID:geI2S8Zd0.net
- 定年を40にすればいい
大卒でそこまで働けば資産運用出来るぐらいは稼いでるし無理なら介護で働けばいいだけ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:49:17.33 ID:5C6gnB2n0.net
- ○されないと分からない種類の虫頭ってのはいるらしい
獣道に生息する暴力団なんかではよくいるようだな
頭が足りないと虫のような動作する奴が増加するらしい
その道で生きてる暴力団に倣えば
親分に嘘を吐いて楯突いて損害をひたすら擦り付ける売国奴つまり裏切り者は
簀巻き河原にするしかないようだｗｗｗｗｗｗｗ
民主主義で親分とは誰かな？
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:49:44.39 ID:SWXYo1MK0.net
- >>656
終身雇用を止めるのは社員がゴミ化したときに切る意味も大きい
新卒で入ってくれて、その後ずっと会社で育ってくれる事を望むし、そこに金をかけるが、もしゴミ化したら切りたい
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:50:50.58 ID:O9e5UY2u0.net
- >>663
いまだに資本家対労働者の二元論で、物事を考えているのですか？
欧米では時代遅れの考えですよ
まあ、イデオロギーで凝り固まった人と議論する気はありませんので、これ以上レスはしませんが…
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:51:05.81 ID:eH7dKEnt0.net
- >>665は岸田の犠牲になったのだ…
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:51:07.84 ID:geI2S8Zd0.net
- お前らはジジイだから反対なんだろうけど若者はさっさと無くせと思ってるぞ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:51:50.48 ID:xSekQO6L0.net
- 労働者側が何故か経営者側の意見に賛同してイキってるのが
日本人の特徴なんだよなw
まともな奴はとっくに自分で興して稼いでる
そうでもない会社にしがみついてる奴らが実力主義賛成ー🙋♂ってのは訳分からんww
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:52:26.26 ID:sPSRgdlX0.net
- 公務員で実験してから言えよｗ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:53:33.64 ID:IzsjoEGl0.net
- ---以下、マクロ経済がわからない無知の群れは続きます---
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:53:34.35 ID:BRs3OhYa0.net
- >>660
もはやお得意の岸田言えなくなるくらい余裕無くなってて笑う
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:53:53.49 ID:geI2S8Zd0.net
- >>673
労働も政治も1人1人が経営する目線を持たないとダメ
そうじゃないと何が最適化で最も効率的かの答えがみえなくなるから
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:54:15.07 ID:SDSQFJnq0.net
- 一般人
一生低賃金で身を削って労働するのが過酷
公務員
一生楽して高額の給料を税金から得ることが出来る
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:54:20.51 ID:6O+kOpSK0.net
- 終身雇用をやめたら、企業は教育投資を行わなくなるから結果的に超学歴社会になって大変だぞ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:54:51.91 ID:5C6gnB2n0.net
- 壺ウリはビビって怯えながらへらへらしてるしな
1匹だけとびっきりおかしいのがいるようだがな
そいつは狂言強弁強行して身に覚えしかない奴だろう
自決しないでまだわめいてる異世界創作作家の河原鮮三君
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:55:03.61 ID:n1V0lHzg0.net
- >>672
もう恩恵を受け切ったジジイは上がるだけだけど
若者こそ終わるんやぞw
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:55:05.49 ID:TNroneA60.net
- まあマクロがわからないとこうなるってことだな
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:58:23.82 ID:oJIRKU/B0.net
- 非正規雇用をこのまま放置するとナマポ老人が大量生産されて社会保障制度崩壊するのにな
結婚も出来ないから子供もいない。低賃金で貯蓄もない。非正規だから厚生年金かけてないし下手したら国民年金すら納めていない無年金。国がナマポで面倒見るしかないのが何千万人と生み出されて来る。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:58:26.38 ID:T03HVf9y0.net
- >>314
あぁ もしかしてN国のこと？
失礼しました
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:59:35.46 ID:geI2S8Zd0.net
- >>683
社会保障制度を老人向けじゃなく子供向けに絞ればいいだけ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:59:58.77 ID:SWXYo1MK0.net
- 企業にとっては新卒を自分好みに一から育てるのが理想だぞ
中途使うのは他に選択肢が無いからに過ぎない
終身雇用が無くなれば、育て失敗した新卒はいつでも切れるようになるんだから、多くの新卒入れて教育コストもかけるようになるぞ
それで新卒の競争率が上がって給与も上がる
あ、当然40以上のジジイは首な
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 14:59:59.43 ID:sNGRO1A+0.net
- そうはいってもまだまだ安定した企業（社員が長く定着する会社）を選ぶ学生が多いのも事実
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000811.000013485.html
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:00:24.14 ID:IzsjoEGl0.net
- >>682
非生産的な陰謀論に終始するんだろうねえ
パヨクはアホだから
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:00:26.02 ID:NdIJ4YvU0.net
- 企業が労働者の育成をせずに使い捨てする仕組みに
すると言うことに賛同するヤツらが多すぎる。
日本企業の強みは企業が人を育成して固有技術を
高めてきたから。人材流動は固有技術を他社に
流通させてその企業の強みを無くして潰すこと。
国内で技術が枯渇してこの国が滅びるのが早まる
だけだろう。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:00:49.49 ID:fGikseQP0.net
- 今の20代30代は使えないのでまずここから切られるだけですよw
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:02:06.65 ID:SVgx/SWt0.net
- 自分だけよければそれでいいってなり誰も育成しなくなるな
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:02:10.78 ID:geI2S8Zd0.net
- >>689
そういうのは高校大学でやることなんだけど
遊びに行ってるの？
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:02:18.02 ID:YXbMa7O40.net
- 辞める辞めない以前に5年後、10年後でも自分のいる会社が生き残ってるのが当たり前って考え自体危険だなと労働者ながらに思うで
最近でいえばコロナだけど本当に何が起こるかわからん
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:03:01.56 ID:iX8L8XUy0.net
- マクロ理解組とマクロ無知組に分かれてて草
そら野党負けるわ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:03:40.70 ID:n1V0lHzg0.net
- 無能なジジイは恩恵受けきって一足先にあがるだけ
これから大変なのは椅子の奪い合いになる
若者なんだよなw
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:03:57.50 ID:Mhu74ksY0.net
- 終身雇用を辞めるかどうかってのは
はっきり言えないけど
会社内に
バイトや障害者やシニアの仕事を取ってまで悦に入る社員がいるレベルでは…
遅かれ早かれ早晩問題が出るかと
あ、うちの会社のことです
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:05:06 ID:kEdOmHjr0.net
- 逆に君らの嫌いな飲み会だの根回しとか社内政治が大変になるぞ
がんばれ若者よ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:05:14 ID:Lfqmr87o0.net
- 終身雇用を立憲共産党が続けろということは、失くしたほうが良いと言うことだな
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:05:18 ID:nw2iTTyk0.net
- >>8
新人に教育出来ない無能は必要なないのできられます
ベテランの義務でもあるからね
新人に教えられない無能はただの老害
一番先にきられます
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:06:16 ID:uYMFZL9Q0.net
- 日曜討論の前にフジテレビで同じ質問されて時に、
チラチラ横見ながら手を上げた岸田が、実に岸田らしかった。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:06:19 ID:HGHhXQwa0.net
- >>683
なので、竹中はベーシックインカムとか言い出してる
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:06:31 ID:cZVcx/C90.net
- >>697
出世する為じゃなくて
今度は生き残る為に必要になるからむしろ根回しは必須条件やな
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:06:49 ID:Mhu74ksY0.net
- 工場なんかは
プロパー優先の完全な村社会だけど
そこに切り込める人がどれだけいるか問題なんですが
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:08:02 ID:cZVcx/C90.net
- 今まで以上にゴマスリや飲みニケーションが必要な社会になるわこりゃw
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:08:30 ID:+sy2aAnr0.net
- >>669
終身雇用を止めている時点で、全員非正規なんだから、新卒を非正規で雇ってその分を賃金を上げれば良いだけ
もし、ゴミ化したら契約打ち切りすれば良いわけ
結局、終身雇用を止めたいと言いつつ、賃金体系は優秀な人材でも賃金が抑えられる今の終身雇用のものを使って、安く優秀な人材を使いたいってだけ
また、今は高齢で仕事をしていなくて高サラリーだとしても、高サラリーの時点で若い時には役に立っていたはずだから、終身雇用を止めるなら、ちゃんと若い時に抑えていた賃金を清算しないとダメだろう
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:09:27 ID:TuBsuq+U0.net
- それって政治が口を挟む事なの？
あ、日本は社会主義国家だから当然口を挟むのか
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:10:01 ID:Q60vXgFx0.net
- なんで政治家が口出してるのかがわからん
終身雇用に問題があるなら自然に廃れていくだろ、今は受け皿もあるんだから
一気にやればひずみが生まれるわ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:10:09 ID:Wo3ZBwJ70.net
- いやだからさ、有能か無能かを決めるのは
お前じゃなくて既に上に上がっている連中じゃん。
なんでお前が決める前提で話してるの。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:10:50 ID:bOlmUPYD0.net
- つまり一億総日雇いになれとｗ
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:11:14 ID:DP7mpR7K0.net
- >>689
もう、技術とか技能とかいらないと思ってるんだよ。
どんだけ技術を上げても為替でひっくり返されるし、いやになったんだろ。
今の日本はもう製造業なんてマネジメントできない。
もう鉄骨も上下水道管も配線さえも作れなくなる。
「買ってくればいい」って考えだからな。
没落国家
滅亡途上国
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:13:28 ID:t4D9d64h0.net
- もっと企業の負担をなくして日本企業が世界で戦えるようにしないと
日本の全体のパイが小さくなっていくだけだろ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:13:50 ID:SWXYo1MK0.net
- >>705
なんの話してんの？
現行でも非正規で好きなだけ雇えるって君が書いたから
優秀な新卒は非正規じゃ雇えないよって言ってるだけなんだけど
新卒非正規で雇えるなら、上場企業が一つでも新卒を非正規待遇で雇ってるよね？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:19:13 ID:P5wGRm8b0.net
- 日本のクソみたいな労働環境に欧米の評価主義とか
平凡を望むリーマンには地獄になるなw
インフラも跳ね上がるしどうすんのよこれw
日本沈没じゃんw
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:19:44 ID:+sy2aAnr0.net
- >>712
ちゃんと見合った金を出せば雇えるよ
金を出さないから雇えないだけ
企業からしたら、優秀な人材でも賃金を抑えられる今の制度で雇った方が都合が良いからやらないのは当然
つまり、新卒で非正規で雇わないのは企業側の都合なんだから、自分で簡単に解雇できない雇用形態で雇っている時点で自業自得だし、優秀な人材に賃金を出そうとしているわけでもない
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:20:46 ID:NdIJ4YvU0.net
- 技術者のオレはいつ退職を求められても良いように
新しい技術や画期的な手法などを見つけても会社に
報告せずに自分だけのものにしている。
上司もプロトコル(手順書)があればそれで良いと
言ってるし、問題が起こった時は壊滅するだろうな。
また次の技術革新もないだろう。
会社に貢献しようとか組織への忠誠心などないから
もうダメかもしれんね。
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:22:17 ID:S87Dc/QS0.net
- ハイブリッドでいいのに
流動性が高い方がいい業界もあればそうでない所もある
流動性を高くして高給、高成長をアピールしてもいいし、終身雇用の安定性をアピールする会社もあればいい
なんで色分け分断すんの？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:24:56 ID:SWXYo1MK0.net
- 終身雇用無くなったら上場企業の老人は地獄見る
ITリテラシー低いのに学ぼうとしないやつ全部切れば、新しいシステム導入も簡単だしな
介護会社出向や追い出し部屋、積み増し退職金も必要なくなって、若手の就職市場がめちゃくちゃ盛況になるよ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:24:59 ID:bQSXgwN00.net
- ジャップはなにをしようが自民党に入れちゃうから正社員潰しちゃっていいよ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:25:27 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>711
資本主義というのは「パイが毎年大きくなっていくことを目指す」仕組みなんですな
「お金」は「貸し借りの約束」で生まれる
約束だから無限に無から生まれる（契約で担保とか利子はあるけど）
無から生まれるお金を使って「実際に力のある生産施設や技術を創り出すことで生産力を上げる」
生産力が上がると造れるものが増える、造れるものが増えるってことは
交換できるものが増えるってこと
無から造られたお金で交換できるものが増える＝豊かになる＝パイが大きくなる
だから本体は借り入れ・投資・技術開発ということ
問題はその資本主義が30年ずっと止まってるのが日本ってことだ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:26:11 ID:DP7mpR7K0.net
- >>715
モチベは上がらんし、なんといっても信頼できなくなる。
終身雇用云々以前に、この20年でほんと、企業の労働者に対する考え方が変わってしまった。
雰囲気最悪。
これじゃ組織として機能しない。トラブルだらけ。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:26:12 ID:SWXYo1MK0.net
- >>714
いや、非正規の時点で雇えないから
雇えるなら一個でもやってる上場企業あげてみろよ
実例出るまでお前の妄想の相手はしない
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:27:14 ID:c64jkBSv0.net
- >>717
能力の無い若者も終わる
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:29:33 ID:XL5maS8Q0.net
- 民間は大手の一部以外は殆ど終身雇用なんて崩壊してるだろ
問題は公務員なんじゃないかね
終身雇用が無いと認めると建前上でも民間を基準にしてる給与体系を変えないといけない
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:29:41 ID:DP7mpR7K0.net
- >>717
若者は上級確定者以外はみんな公務員か起業を目指すようになるだけ。
奴隷として入社しても「会社のために」なんてカケラも考えなくなるね。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:29:44 ID:s2NvRiai0.net
- なんでゴミ化したら切られるとか卑屈に考えんだろうな
希望のサラリーもらえなきゃ転職しればいいってなるといいね
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:30:31 ID:hTGuzyz50.net
- こんなん政治の話なの
企業と働き手が勝手に選択したら
良いだけの話じゃなくて
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:30:34 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>717
誰一人も切ってはいけないんだよ
あらゆる雇用されている人間は同時に消費者でもあるんだから
高い賃金は高い消費力
高い消費力は高い売り上げ
高い売り上げは高い賃金
今の日本はデフレ不景気なのでその逆の圧力が常にかかってる状態だけどな
移民入れたりして低い賃金
首を切って賃金０に
当然消費は減って売り上げも減る
工場い海外に移して技術開発は止まるので外国製品の技術に勝てなくなる
ますます売り上げが下がる
切った人がどうなるかの想像力が無い人も多すぎる
資本主義で最も理想的な状態は
日本国民全員が豊かでお金をたくさん使うことだ
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:31:12 ID:DP7mpR7K0.net
- >>723
公務員までもかｗ
終わるなあ。
ホントに終わる。
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:31:48 ID:5o17RxVX0.net
- メンタルヘルスは明らかに今の若者は弱くなってるというデータがあるから
パイの奪い合いの競争社会になってジジイが没落して若者全員が報われるという考え方はあまりにも極端すぎる
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:32:03 ID:SWXYo1MK0.net
- >>722
若者は若者というだけで一つの能力だから終わらんよ
若者の就職市場があがるから、無能若者でも今より高給で良い会社に入れる可能性が高い
人の能力にそこまで差はないし、大抵のミスはシステムで補佐できるからな
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:33:16 ID:w/fKtvYN0.net
- 税金にたかる利権団体は終身雇用！
ゴミ奴隷は一生非正規！
自民党と竹中平蔵ｗ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:33:37 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>726
企業と働き手に勝手に任せていては絶対に不景気からは抜け出せない
だから30年もデフレ不景気を続けているのが日本だ
バカバカしいのはケインズが100年ほど前に
「市場に任せていれば不景気が解決する！」って言ってる古典派は何かおかしい！
そう考えて新しい理論を考え出した時と
全く同じ間違いを今の日本でも平気で唱えてる人だらけってこと
人間は100年経っても同じこと言ってるアホばっかりのままって何かおかしくないか？？
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:34:24 ID:n32/Y97l0.net
- 終身雇用にするかどうかは
企業が決めることです
政治家はお呼びぢゃない
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:35:58 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>730
若者とかそんなもん精神根性論でしかない
今日本は自分で抜け出せない、資本主義機能停止の不景気状態を30年続けてる
若者がいても不景気の中の若者になるだけだ
給料30年近く変わっとらんのよ？？
生産力＝豊かさであるGDPが30年変わってないんだから
資本主義が停止してる異常事態なの
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:36:04 ID:FejovJfF0.net
- 流行り廃りの激しい今の日本で終身雇用は寧ろ邪魔じゃね？
外れ企業だと４０年もたずに倒産するのは当たり前
一番初めに当たり企業に入れた奴だけ安泰なんてダメだわ機会均衡すべき
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:37:33 ID:fEhqQeyx0.net
- こんなの正社員3500万人はみんな反対だろ。
終身雇用廃止なんて日本では無理だよ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:37:50 ID:FejovJfF0.net
- >>733
いや、終身雇用は国の制度が後押ししてる。
今の日本はとてつもなく正社員の権利が強くて
解雇が全くできない判例で縛られてる
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:38:31 ID:Adk9h/Yx0.net
- >>736
それプラス公務員400万人な
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:39:21 ID:hBt0pcP00.net
- そんなの政治が決めることなん？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:39:39 ID:lT2uIiAD0.net
- 終身雇用に弊害が多いのは分かるが、やめて幸せになれるかっていうと疑問なんだよな。常に走り続ける人生になるし、それについて行けない奴はドロップアウトして悲惨な余生を送ることになる。それは大多数の国民にとって幸せな生き方なんかね
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:39:47 ID:CnDJ/xsM0.net
- 自民とか維新とか国民っていうのは基本的に
「市場に任せていれば解決する！！」っていう考えでしょ
でも自分たちの言っていることなんか何も分かってないよ
企業は賃金下げて首切れたら利益が増えるから言ってるだけ
企業の代弁者として
不景気は全体の問題だけど企業は自分が良ければそれでいいんだから
それで30年ずっと不景気でもひたすら「改革改革！」ってやってきて
まだまだ続けるつもりってだけだ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:39:55 ID:X/Y9j+d+0.net
- 企業側もハズレを雇っちまった時にクビにできないのはしんどいのよ
未婚子無しのお局様は性格が歪んで若手を虐めるしよ
ノーリスクでクビにできるようにしろ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:40:05 ID:44wGqnvk0.net
- 確かに大手なんかは終身雇用止めた方がメリットありそうだけどな
中小辺りがいつもみたいに右倣えで真似したらボロボロと人辞めて生きそうだよな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:40:06 ID:DP7mpR7K0.net
- >>737
しょっちゅうリストラとか早期退職とかしてるじゃん。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:40:41 ID:gbYxQi6d0.net
- 終身雇用無くなれば企業側は派遣雇うメリット無くなるから
派遣業消滅するだろうに
竹中先生率いる自民が賛成なのは
どういうカラクリなんだろうね
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:40:50 ID:+sy2aAnr0.net
- >>721
新卒が非正規なんて普通にあるぞ
ただ、賃金が低いから優秀な人材は待遇的に圧倒的に有利な正社員を選ぶだけ
優秀な人材を雇うなら待遇を上げるのは当然の話で、待遇関係なく正社員でないと優秀な人材が雇えないというなら、高待遇な非正規を出しても待遇がかなり劣る正社員しか優秀な人材は集まらないという事例を出さないと
そもそも、終身雇用を含めて日本の正社員制度自体が海外にない特殊なものだと行っている時点で、海外企業は就職する優秀な人材を日本の正社員制度でなくても雇えているということだよ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:41:23 ID:DP7mpR7K0.net
- >>743
KAZU1状態になる。
沈没廃業まっしぐら。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:41:37 ID:FejovJfF0.net
- >>744
そりゃ対価を払えば出来るけど、それがあるから解雇できないんだがｗ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:41:42 ID:TyeWBFTn0.net
- なぜ日本は給与が上がらないのか、専門家は経営者は人（人だけではなく設備や研究も）に投資しないで内部留保しているからとか言ってます。それも要因だと思いますが、個人的には簡単に解雇できないのが一番の理由だと思う。老舗企業からベンチャー企業まで10社以上の経験しているが、必ず使えない人や仕事しない人、不適合なのになぜこの会社にいるんだという人が必ずいた。そして給与はそれなりに高かった。こういう人達が守られている限り、経営者は給与はあげられない。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:42:37 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>737
「正社員の権利が強すぎて・・・」っていうのも自分の頭で物を考えてないな
高い賃金＝高い消費＝高い売り上げ
一つの会社だけで見たら賃金抑制した方が得になるけど
社会全体では常に賃金の合計が多ければ多いほど
全体の消費力も高くなるし消費が高いと売り上げも高くなる、利益が増える
なのに解雇しまくったらどうなる？？
社会全体の消費力・売り上げは下がるし、それが企業業績も結局は下げる
これを30年続けているのが日本だけどな
自分の頭で考えてみなよ？？
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:42:50 ID:FRkmlJZf0.net
- >>748
対価も払わずに解雇しようなんて、ムシが良すぎだろ(笑)
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:43:32 ID:hBt0pcP00.net
- 政治がこんなことやってるようじゃ
そりゃ消滅するわ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:43:47 ID:FejovJfF0.net
- >>750
ダメ人間、使えない老害社員を抱え続けれなければならないという社会問題
知らないの？
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:44:22 ID:bPv3JknD0.net
- >>685
その通り
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:45:53 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>749
給与が上がらないのは不景気だからです
不景気で世の中で使われるお金が少なくなる→企業は商品の価格を下げるしかない→売り上げが下がる
売り上げが下がるから給料を減らすし首も切る
しかし世の中全体で見たらどんどん物が売れなくなる
当たり前だけど首切られて金使う量増やす人はいないからｗ
使える金が減ってるんだから全体で見れば売り上げはますます下がる→もっと価格を下げたり首を切ったりするしかなくなる
こうなるから不景気は自分では抜け出せない
30年続けてるんだよ？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:46:00 ID:kA5+5yN00.net
- 無能ジジイと同様に無能若者も同じくらい多いわけで
なぜか自分はその枠に入ってないと思い込んでるのが日本人の特徴なんだよな
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:46:20 ID:lsuSMTUW0.net
- 正社員などやめて、すべて契約更新制にすればよい
雇用とかやるから上下関係のビジネスマナーとか無駄文化がはびこる
必要な者は高額給与になりそうでないものは解雇する
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:46:39 ID:44wGqnvk0.net
- 雇用は出生率以外にも自殺率や犯罪率なんかとも高い相関があるからな
まあ、やってみりゃ良いさ
日本社会は今以上の阿鼻叫喚に包まれるだろう
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:47:28 ID:fEhqQeyx0.net
- 終身雇用は日本独自の文化。安易に壊すべきではない
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:47:38 ID:CnDJ/xsM0.net
- >>753
無能な人間は好景気の時も無能だよ
社会は常に一定の人間しか有用じゃない
不景気の時は社会全体で見た力が不景気の時の不完全なものしか発揮できないのが問題だ
好景気でないと社会の力が最大に発揮できない、発展できない
それが日本が30年ずっとGDP＝生産力が変わってないっていう異常事態だ
事実を見ろ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:47:48 ID:SWXYo1MK0.net
- >>746
新卒を非正規で雇ってる上場企業は幾らでもある！
でも実例は一つも上げれないです…
日本語読めない低能に用はない、おつかれ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:47:49 ID:lsuSMTUW0.net
- 来年からインボイス始まるからすべての労働者が消費税納税者になるチャンス
正社員制度をインボイスに合わせて廃止する
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:48:43 ID:DP7mpR7K0.net
- >>751
だよね。
とにかく企業は労働者にカネ払いたくないのさ。
昔は定年祝いってのがあった。
「何十年も務めてくれてありがとうございました」
ってねぎらいの言葉をかけられていた。
そういう気持ちが皆無になってしまった。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:48:47 ID:kA5+5yN00.net
- >>745
政治家の先生は自分らとそのお友達の利権の為だけにやってるから
そんなの知ったこっちゃないだろう
政治は民のためにあるという考えはこの国ではもう捨てなきゃいけない
もうそれくらいの国になってる
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:49:09 ID:CnDJ/xsM0.net
- 社会とは人間の力を平均化するための仕組みである
僕はできるだけ楽して楽しい人生がいいので好景気の方がいいんだよｗ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:49:34 ID:Gpzj5R3O0.net
- 誰かの終身雇用を守るためには誰かを非正規にしなければならない。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:49:53 ID:kA5+5yN00.net
- >>740
政治家の先生は自分らとそのお友達の利権の為だけにやってるから
そんなの知ったこっちゃないだろう
政治は民のためにあるという考えはこの国ではもう捨てなきゃいけない
もうそれくらいの国になってる
さっきレス間違えて745にしちゃったわ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:50:08 ID:SWXYo1MK0.net
- 給与が上がらないのは一度上げたら下げられないからだよ
終身雇用解除のついでに労働者の減給も自由にできるようにしてほしいね
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:50:43 ID:lsuSMTUW0.net
- >>759
終身雇用年功序列なんで戦後昭和 高度成長期に始まった企業に都合のよかった制度だよ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:51:10 ID:2Eg7gqRs0.net
- 労組が支持母体の国民民主がなんで見直し派なんだろう？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:51:52 ID:Iddpm/hF0.net
- もうこのスレ見てると固定給じゃなきゃ不安で不安でたまらないって思考が充満してるな
実現するのは簡単だが給料が増えないのも想像つくわ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:51:58 ID:kD3LGJz50.net
- 少なくとも すでに終身雇用とはいえないだろ
希望退職
肩たたき・・・
もっともらしい理屈並べてるけど 何の保証もなく 首切れるようにするために この理屈持ち出して
若い者のためとか 言ってる奴がいるけど いずれ年取るんだよ
40代 50代で 子育てでいったいどれくらいの金がかかるか
その時に 簡単に首切るとか言われたら 子ども つくれないぞ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:52:16 ID:7jvJBJI50.net
- 無能でも人並みの暮らしが出来たのが日本
もはや無能は生きる道が無くなった
犯罪は増え、ますますクレーマー社会になって労働力が低下するだろう
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:52:54 ID:Gpzj5R3O0.net
- 保身、保身、保身。スクを人に押し付けることばかり考えてるからな。発展するわけがない。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:53:12 ID:Eei4N0Gk0.net
- >>771
そもそもそういう社会だからねぇ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:53:38 ID:Adk9h/Yx0.net
- パヨクどもは正社員を守ろう、非正規を切り捨てようなのか。よく分かったよクソが
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:53:49 ID:dbbSkiiJ0.net
- 終身雇用見直してベーシックインカム始めるべき
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:53:59 ID:DP7mpR7K0.net
- 経営者側と労働者の溝が深くなったよ。
労働者は駒どころか奴隷。
そんなんで誰がまともに働くかよ。
これほど労使の信頼関係が壊れた時代は戦後初めてじゃないかなあ。
一旦、日本は戦前に戻ることになるんだろうな。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:54:49 ID:Gpzj5R3O0.net
- リスクは分散 みんなで負わないと
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:54:52 ID:Eei4N0Gk0.net
- 経営者側と政治屋のコストカットの綺麗事に乗っかってる労働者達のアホさ加減なw
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:56:01 ID:ejqMuKTX0.net
- 税金利権をやめるべき
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:56:27 ID:Bhree7ye0.net
- 辞め(させ)やすくするだけで入りやすくはしないんだろう
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:56:29 ID:LoP4+Y9T0.net
- 派遣業を規制しろ
なぜ経済が潰れそうになって規制したのに
30年前に規制撤廃したのか？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:58:19 ID:SWXYo1MK0.net
- 経営者としては好きに切れるから終身雇用解除は大賛成
30歳以下も大きく得するだろう
30から60の正社員は大損して、その年代の非正規は何も変わらん
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 15:59:58 ID:Gpzj5R3O0.net
- 内部留保を減らしても不安がなくなるからな。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:00:23 ID:JMxftpM60.net
- ここ最近、国民がまともすぎて怖いくらいなんだが。
野党の何でも批判、とにかく批判ではなく、総合的判断して政治し始めている。ようやく気がついたかという感じではあるが、まともな野党は必要だから頑張って欲しい。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:01:12 ID:DP7mpR7K0.net
- お国のため、とか言われてついて行ったら大惨敗。
国に対する信頼が地に墜ちたのがWW2。
「がんばって勤め上げたら偉い！退職金出る！」のエサで
日本は立て直され、成長した。
ところがこの50年、信じて頑張ったのに、この仕打ち。
マジでミサイル打ち込めるなら打ち込みたいってやつが増える。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:01:26 ID:jkk44CVP0.net
- 確かにこれもう身動きが取り辛い35歳〜50台くらいの正社員が一番割り食うわなw
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:03:37 ID:Vd87N5Qj0.net
- そんなことよりまず議員の報酬を減らせ
復活させた議員年金を廃止しろ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:05:28.77 ID:+sy2aAnr0.net
- >>761
新卒向けのリクナビとかで契約社員で条件を絞れば普通に出てくるから
こことか上場企業だが、正社員と契約社員の両方で募集している
https://job.rikunabi.com/2023/company/r370900036
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:07:08.71 ID:UGjCEWTh0.net
- >>784
30以下も損やろ
人生設計が立てにくくなるし、仕事を教えてもらえなくなる
企業にとっては、それ自体は甘美でも社会ごと自社も落ちていく、糖尿病の砂糖みたいなもんやろな、解雇制限緩和は
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:09:33.47 ID:ZqzITYq80.net
- >>5
これをやると子供や住宅はハイリスク過ぎてムリだな。
少子化まっしぐらだし、内需も冷え込む。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:09:45.56 ID:lrWg5xpQ0.net
- 自民さん見事にぶっ壊してくれたよな
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:10:40.68 ID:SqjuPHlo0.net
- うちの部長も外出ら直帰、在宅勤務のオンパレードで
仕事をしている気配が無い
ただこういう奴は逃げ切れるのよ
逆に若い世代が割食うぞ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:10:46.39 ID:DP7mpR7K0.net
- >>791
人を切ることが甘美になってしまったら、もうその企業は組織として成り立たない。
まあ、殺人者と変わらん。
今の日本の企業はそんなんばっかり。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:11:11.20 ID:qRQsrOWT0.net
- 非正規では既に廃止されてますが？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:11:19.01 ID:Gv+1lh/p0.net
- >>776
まあ維新が大人気なのはよくわかったなw
野党の大半はマクロ音痴で現実を知らない上に、日本は
年金制度が崩壊して先に生まれた人ほど高い給料をもらう社会システムになってしまってる
支給年齢が遅れたり、額が減ってるのはまさにその表れ
これを馬鹿正直に変えたいと思ったら
維新や玉川が言うように解雇規制を撤廃して平等な環境を作りましょう、ってことになるわな
年金はこれではかわらないが…
現実的に考えた場合はジョブ型雇用を労働市場に導入し
正社員より高くなるように法規制してやればいいかもしれない
知る限りでも労働法には、正社員の雇用は保障しても
給料は優先して絶対に上げろって法律はなかった
パヨクが正社員が通常より安い賃金で払う代わりに、
という謳い文句を盾に取るのならそれを逆手にとって法制化すればいいだろう
「本当にその原則論を歓迎してるのなら」誰も文句を言う権利はあるまい
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:12:20.44 ID:tbM2zNwD0.net
- 1 (雲) [US] 2022/06/20(月) 15:23:07.27 0● BE:354026492-2BP(2000)
くつざわ亮治 日本改革党代表 元豊島区議@mk00350
画像提供ありました
6月19日 12時 ハチ公前で名入りタスキを使用し選挙違反する共産党 田村智子
この方、共産党の副代表じゃなかったでしたっけ？
選挙違反は共産党の党是ってことでしょうね。
副代表が率先して違反してるんだから若造の山添も倣わないと党内でシバかれる、とか？
https://pbs.twimg.com/media/FVrHYIoVsAAb6yH.jpg
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:13:00.34 ID:hBt0pcP00.net
- 定年まで勤め上げるのが美徳なんでしょ？
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:14:46.98 ID:meFVlvyK0.net
- >>771
給料の払い方と雇用方法は別問題なんだ
経営者側は固定給で自由に解雇出来ないから給料を増やせない
だって未来でも同じ給料払える利益をあげられるか誰にも分からないんだから
どっちか自由にできるなら、短期的な利益を労働者に多く配分できる
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:15:38.28 ID:KW6x8PtL0.net
- 終身雇用をやめるんなら賃金をもっと大きく上げんとな
40後半でクビ切るのが当たり前になるし
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:15:39.19 ID:6PLW+FRO0.net
- 住宅や車が売れなくなり子供も産まれなくなっても良ければ
終身雇用辞めてみたら？
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:16:41.21 ID:ZzQrOuKc0.net
- 退職を申し出て2週間で辞められるんだよ？
終身雇用って何
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:17:10.16 ID:Gv+1lh/p0.net
- >>741
新しい資本主義会議でも市場原理に任せた以下略なんて記載があって
アベノミクスのどこが市場原理主義なんだ？
って速攻で突っ込まれていたからなw
新自由主義の実態は「俺が不幸なのは市場原理のせい」という妄言
そもそも大企業を優遇しているとまで言ってたくせに
市場原理に任せていると言う言い分は根本から矛盾している
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:18:48.65 ID:ZolpeGZR0.net
- これで税金やインフラ代は跳ね上がります
あと家買って住宅ローン組め
子供作れだのヤバすぎだろ日本wwww
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:22:16.10 ID:p/OlA2Fc0.net
- 新しい資本主義会議でも市場原理ガー言ってるくせ、
限定正社員の導入とか言ってるぐらいだからなw
ジョブ型は法的に絶対に正社員より高く雇え
派遣から転身は大歓迎とでもすればいいんじゃない？
当然企業の原資は一緒だから正社員が本来の意味で
通常より安い賃金で生涯働くようにすればいいね
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:22:37.65 ID:TxjpymJb0.net
- そもそも今、終身雇用たって成果主義や目標制導入でただ年齢上がるだけじゃ昇給なんてほとんどないから実質
ほぼ制度自体無くなってるに等しいからなぁ。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:22:38.84 ID:eiqxW+Te0.net
- >>800
いやだいいやだい
死ぬまで高いお給金ちょーだい！
土日祝休みで10時16時でね！出来ない？ブラック！
ネット民の求めるホワイトってつまり無限にその時のワガママを黙って叶えてくれるパトロンの事やから
将来的な収益が下がるかもとかそういうのは理解でけへんで
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:23:02.83 ID:3cngyd+m0.net
- 終身雇用やめて70歳まで雇用にすればいい
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:24:40.36 ID:l+vH8RWw0.net
- 自己実現は、もはや人々の自由を奪う「新たな罠」
「世界幸福度」上位のデンマークで、心を病む人が増えた理由
https://logmi.jp/business/articles/326407
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:24:50.13 ID:lYeQI0T60.net
- 経営者系インフルエンサーとかにまんまと乗せられて
無知な奴が成果主義万歳！日本も欧米型雇用形態にするべきだ！とかいいながら
結果として休職する奴が年々増えてんだからどーしようもないわなw
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:25:21.85 ID:eiqxW+Te0.net
- >>806
ジョブ型での被用者は最終的に個人事業主になってもらいたいやろうし、
待遇の上乗せ的な措置は定めるやろうか
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:26:45.78 ID:/0NMcLEx0.net
- 派遣会社潰さなきゃ駄目だよね
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:27:33.54 ID:3cngyd+m0.net
- 支払い能力ある人が減って金が回らなくなる
金持ちが金がタンスの肥やしに
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:27:35.86 ID:5Rq3jf8+0.net
- 派遣はクソだけど今の大企業の新人教育もまるでクソだからな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:28:30.43 ID:reKzGxm10.net
- まず公務員の終身雇用を辞めろ
話はそれからだ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:30:39.15 ID:nkIzh67D0.net
- >>813
大企業が人件費をケチるための派遣会社だもんね。
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:31:29.97 ID:TxjpymJb0.net
- >>812
個人主になると、今まで会社負担してた社会保険料や各種税金等も個人負担になって払わなくて良くなるしな。
ついでに労働基準法も適用外だから、企業としては万々歳なシステムだしなぁ。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:32:21.31 ID:/jKPgnzN0.net
- NHKもそろそろ高額報酬だして外国人社長雇うといい
売上げおよそ8000億程度の会社だし報酬は400億程度が妥当
燃料費も食費もあがってる時代だし受信料も毎月8000円くらいが妥当
番組制作以外の部分は株式会社化してCMも流せばあっとういう間に2兆超える
みなさまのNHKから世界のNHKになれるってこと
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:32:38.23 ID:yCczN4q/0.net
- 減税か給与増のどちらかが実現するまで他のことはやらなくていい。というか、するな。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:34:24.53 ID:S+FrEAlI0.net
- 一億総派遣
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:34:27.44 ID:upsgoRuN0.net
- これも結局得すんの大手だけよ
自民党と大手企業の癒着が酷すぎる
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:34:45.64 ID:ZeCsHaim0.net
- 会社がいつまで存続するか分からないのに終身雇用って謎な制度だ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:35:27.07 ID:eiqxW+Te0.net
- >>818
代わりに指揮監督下に置いたらあかんから社の方針に従わせたらあかんけどな
まともにやる分にはさほど美味くはない
ただ、そんなんとは別に税収面で国は個人事業主を増やしたいやろうし、である以上優遇措置を制度に盛り込むかな、と思ったわけや
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:35:59.19 ID:mwgtZOWG0.net
- >>686
終身雇用で従業員が残ってくれないと企業は教育しないよ
途中で退職したり転職されたら教育した分が損だから
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:35:59.18 ID:TVLo5B4Q0.net
- 日本で終身雇用やめたら若いときに録に給与払わず45歳になったら首切りするだけ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:39:53.37 ID:gnmXtMpg0.net
- >>1
《終身雇用なんて要らんやろ、無くなっても有能は残って無能が切られるだけ》
早期退職募集で早々に辞めるのは有能な奴から。日本の電機産業なんかまさにそれで開発力無くして衰退した
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:41:42.67 ID:eiqxW+Te0.net
- 要はネット民が蛇蝎の如く嫌う寿司屋や天ぷら屋の修行期間やろ
卒後23年ないし27年を懸命に勤め上げた後、有望株なら修行先からののれん分けや顧客の融通みたいなプラスアルファがあり、
そこそこでも築いた人脈や磨いたスキルで転職なり自力での独立なりが出来、
見込みなしならさっさと切られる、と
忍耐力が試されるな
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:42:38.91 ID:yPToEkor0.net
- 終身雇用は社員にやる気があるなら救いがあるんだけど、
やる気ない奴がしがみつける制度だからな
辞めさせる時は意地でも自己都合にさせるから、めちゃくちゃエグいぞ
次々に変わる指示
上司「Aやれ」
上司「Bやれ」
上司「AもBもやんなくていいわ、Cやれ」
上司「やっぱB急いで。その次Cね」
部下の仕事がいい感じでぐちゃぐちゃになった頃をみて
「なんで出来てないの？」
「なんでCしてるの？そんなん言ったっけ？」
クソみたいな新卒だけど、こんなん見ると終身雇用やめたれとしか思わんわ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:42:54.13 ID:wR8iX+bE0.net
- 終身雇用されたいと思える企業以外は黙ってろw
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:44:22.61 ID:hKA/k0wr0.net
- 辞めたいけど次全然決まらんし
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:47:34.54 ID:YE8QUsbc0.net
- 金は大企業からむしり取れと言いつつ大企業の雇用を固定化しようとする共産とれいわ
アホじゃないのか
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:48:27.10 ID:d+QMJ3RJ0.net
- マクロわからないオジサンの大発狂が面白いスレだなw
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:53:29.53 ID:Mhu74ksY0.net
- プロパー社員は何があってもしがみついたほうがいいよ。
中途や契約からみたらありえないほど恵まれているんだけど
これって本人が辞めて他所行くまではわからないのよ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:54:17.65 ID:sI2e6KA20.net
- 終身雇用の見直しなんて全労働者の派遣化なんだからプラスにはならんわな
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:55:24.75 ID:Mhu74ksY0.net
- 今まで当たり前のように
教えてもらったり
なにかと融通利かせてくれたことを
プロパー社員ならそれを当たり前のように甘受しているけど
辞めて他業種行ったり転職したりすると
よほどかなーり優秀でない限り
待遇ひどくなるよ
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:55:32.44 ID:yPToEkor0.net
- >>834
プロパーって営業の事？
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:56:16.12 ID:Mhu74ksY0.net
- >>837
あー大手に入った新卒社員のこと
特に工場とかに入った人は特に
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 16:58:21.82 ID:1LHOOflw0.net
- >>833
お前みたいにお家にひきこもっているヤツには関係のない話なのかもな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:00:07.00 ID:eiqxW+Te0.net
- >>838
ネットで検索して出てくる「可能性は無限」だの「自らの価値を高める」だのに乗せられて
転職サイトに登録するんやろな、そういうヤツらがこれから
恵まれた待遇ってのは恩恵受けてる間はわからん
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:03:07.20 ID:Mhu74ksY0.net
- 雇用調整助成金とかその他諸々の労働者に対する援助が実質上新卒からいる社員の保護になってしまっているから
このコロナ禍の助成金もなんだかなーって思う。
終身雇用は辞めてもいいと思う。
優秀な社員がーって言うけど
この特権のために一部の社員が冷や飯喰っているし
事実上、村社会を形成してて
そのムラ社会に認められた者でないと楽して働けないってのもな…
まぁ日本の雇用文化は歪んでいると思うよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:05:40.04 ID:Mhu74ksY0.net
- >>840
あともう一つ
給与が安いーとかいうけど
基本給以外の
住宅手当とかその他諸々を勘案していない人多すぎる
それ当たり前のように考えているけど
無いところもあるし
あっても新卒からの社員だけの特権だったりするから…
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:06:29.22 ID:gC8jHNNo0.net
- >>749
それあなたの感想ですよね？
専門的に言えば賃金は第一に需要と供給の関係で決まる
解雇できるようになれば賃金が上がるということはありません
また解雇できれば会社の人件費は下がるか？
これも何とも言えません
一時的には下がる可能性はあります
しかし外部労働市場から労働者を調達するには探索コストが発生します
外部労働市場から労働者を調達するには企業はこのコストも負担しなければなりません
また新しく採用した人がその企業内で能力を発揮するためにも教育や様々なコストがかかります
またそれだけコストをかけたにも関わらず新しく人材を外部から採用したことで仕事が失敗するリスクもあります
だから多くの企業は会社内の人材を活用するのです
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:26:33.02 ID:2GHwQRUn0.net
- カスみたいなゾンビ中小企業生かしてる原因の一つよな
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:28:34.63 ID:IFDEIJ+R0.net
- NHKがなぜこのようなレベルの低い討論番組をしているのか理解できません
ジョブ型がいかにも欧米で一般的に普及している雇用方法かのようにして議論をしていますがそもそもそれがウソです
こんなジョブ型なんて欧米では誰も知りません
なぜならばジョブ型やメンバーシップ型などの概念または言い方は日本人のある研究所の人が言っているにすぎないのですから
ですのでアカデミックの世界から見るとこのようなNHKなどで行われている議論は滑稽です
経団連は先のジョブ型というものを歪曲して自分たちの都合のいいように従業員を解雇できるように世論を騙そうとしているだけです
これについてはジョブ型という言葉を作った先の人も自身の意図を歪められたと述べてらっしゃったと思います
経団連やそれに与するエセ研究者の主張はアメリカでのジョブスクリプションを無理矢理解釈したもので荒唐無稽なものです
ちなみによく欧米ではー！などと経団連は言いますが欧州はむしろ解雇規制は日本より一面では厳しいものになっています
アメリカの雇用形態等が世界的にみて異常と言えます
経団連のデタラメですね
荒唐無稽な暴論を前提に話すことはナンセンスです
こんな下らない議論を野党の皆さんもなぜまともに相手をするのでしょうか
ただしく経営学を学べば経団連とその使用人のエセ研究者の戯言など簡単に潰せると思いますよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:30:34.65 ID:cGyqtEWx0.net
- そもそも目的って国民所得のカットでしょ
バカらしい
賃上げ上げることを真逆
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:42:15 ID:QzcEdFLn0.net
- ちなみに上でも書きましたがその異常なアメリカの企業も最近はいかに労働者に定着してもらうか
またいかに良い仕事をしてもらうかとの議論が盛んです
ちょっと方向性は違いますが心理的安全というものも最近日本でも少し認知されるようになってますね
日本の雇用に関するこのNHKのような議論はアメリカから見てさえ滑稽です
これは個人的な考えですがやはり日本の経営者が無能だからでしょう
日本の経営者は大企業でさえ学部卒で英語も数学もできない
人脈も非常に狭い
欧米のトップは博士号持ちが多くいます
今の日本の経営者でこの人たちと真正面からまともに討論して勝てる人は一人でもいるのでしょうか？
いないですよね？w
もちろん私は欧米の経営者が正しいとも思ってませんし海外MBAの教える内容もあまりにレベルが低いと思っています
しかし日本人の経営者でこれら相手にして対等に戦える人いないでしょ
日本の経営者は社内政治ばかりで人間として幼稚で能力も低いんですよ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:44:26 ID:GN0MGDbC0.net
- そもそも安定して切られないという安心感が無能を生んでいる原因。競争に勝たないと切られてしまうという意識社会にしないと誰も成長しないし社会も。
だから終身雇用は要らない。
有能なら切られても自分で金策作れる、無能は他人に縋ることしかできない。他人任せは社会を衰退させる、国民全員を自立させるのが大事。
ローンなども信用制度を廃止するべき。貸すだけ貸してしまえばいい。返済されなかったら即効で差押えすれば良いだけ。
信用制度が金融の流れを悪くしている。働いているのに家や車を買おうと意欲があるのに仕事のスペックで信用度決めて拒否るとか愚ろうやろ。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:49:58 ID:DoZ9ebnL0.net
- 与党のくせに社会不安を増大させたいのか
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:52:02 ID:/bmDtZmX0.net
- >>849
✕与党のくせに
◯与党だから
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:53:24 ID:XYzJNZpE0.net
- 気になるのが、続けるべきの連中が、敵国のスパイみたいなヤバい党しかいない事w
という訳で、見直しが正解
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:53:35 ID:DP7mpR7K0.net
- >>850
与党の資格無し
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:54:50 ID:O/Do6R7C0.net
- 老害全員解雇ｗ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:55:02 ID:AmxVfSNG0.net
- こういうのは、とりあえず公務員から手本を見せろw
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:58:19 ID:7XDrwZmY0.net
- >>851
統一教会「敵国のスパイみたいな連中！」
お前らだろｗ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 17:59:24 ID:DP7mpR7K0.net
- >>848
負けたら切られるなんて会社に本気で勝ちに行く者なんかいない。限られた上級のみ。
どういう競争させられるのか分かった時点で勝つか負けるかは分かる。負けると分かった時点で辞める。
勝負に臨むにしても、負けて辞めても大丈夫なように力加減して保険をかけながらの勝負となる。
そんな企業はとても成長するとは思えないね。
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:01:16 ID:7RevIO3f0.net
- 終身雇用を廃止するのはいいけど、最初に公務員に対して適用してほしい、とは思いました。
風通しが悪い職場は腐敗するし、若い人に機会が回ってこないからね
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:01:43 ID:FnFdteIu0.net
- 最初は良いかもしれないが、そのうち中小のクソ企業は最長経験者が三年以下とかになり、産業が足元から崩れていくと思うわ。
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:02:37 ID:NnivDoN10.net
- 護憲が保守なのか革新なのかという議論はあるけどさ
終身雇用に関してはどう考えても続けるのが「保守」だよね
自民党に味方することが必ずしも保守ではないんだよ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:02:52 ID:DP7mpR7K0.net
- >>851
もう敵国じゃなくなる。
宗主国になるのさ。
与党が国民切り捨てようとしてるんだから、仕方がない。
国民1億総売国ｗ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:03:37 ID:yPToEkor0.net
- >>858
大丈夫！
既にボロボロになってなんの勘定科目もあってない経理を見たけど、
1-2割合ってない程度なら、割りとどうにかなるよ！
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:08:30 ID:YHbQEbSH0.net
- >>851
外国人やマイノリティに優しいことをスパイだというネトウヨ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:09:51 ID:DP7mpR7K0.net
- >>848みたいに部下をロクに使えない、有効活用できない、育成できない上級が増えたのが「無能」が増えた元凶。
つまり>>848こそ無能ｗ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:11:30 ID:pirGC1Pk0.net
- 同一労働、同一賃金、派遣の3ルールとかやったけど意味ねーからな。
3年経って今月首切られたわw
原材料費と輸送費の高騰がヤバい
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:11:46 ID:kebiO5jT0.net
- 何を今更
終身雇用とか既に崩壊してるでしょ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:12:51 ID:/0hYSPHc0.net
- >>833
IDコロコロしながら
覚えたてのマクロマクロ連呼してドヤってる
無職おじさんはお気楽でいいなwwww
まずは勤労というスタートラインに立とうなボクww
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:12:59 ID:Uh2CY/W/0.net
- れいわの主張がやっぱよくわからんよな
いまる政策なのかな
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:15:04 ID:0PiSXG810.net
- 日本のクソな労働環境はとりあえず終身雇用あるから辛うじて成り立ってきたんだけどなw
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:16:49 ID:4jOWQgGd0.net
- まずは中抜きするだけで生産性皆無の派遣業者を締めろや
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:17:23 ID:bw7mPLPp0.net
- >>858
多分だけどそれが目的なんだと思う
だからどんなことしてもこの法案通すと思うよ
今までの自民の政治見てきても日本壊したい、他国に売り渡したいと思って政治やってるようにしか見えないもん
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:19:11 ID:MaPD0Rvs0.net
- 公務員の終身雇用は直ぐに止めろ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:20:44 ID:PVk87ARL0.net
- >>869
派遣事業者が取ってるマージンの水準が適正かどうかという
論点はあるけど、派遣事業者が生産性皆無ではない。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:23:14 ID:J7pS6con0.net
- >>868
これ
社会全体の強みを潰す事に躍起
かといって欧米型になるわけでもなく
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:23:55 ID:2HDaqBOZ0.net
- 国会議員は55歳定年な
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:24:21 ID:MrUweW+d0.net
- マクロわからないオジサンは言い得て妙で草
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:26:44 ID:TJXG94V20.net
- 公務員が終身雇用な時点で議論にもならんだろ
利益があるなら公務員からやったらいい
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:27:54 ID:YBwFIVIX0.net
- 公務員が率先してやるのは、プレミアムフライデーとかだからw
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:28:03 ID:7UrOxdQY0.net
- >>876
全くその通り
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:29:39 ID:cMj3XBAN0.net
- もうほとんどマクロアレルギーだな
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:29:39 ID:7UrOxdQY0.net
- みんな首切りされて
日本中投資家だけになれ！
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:30:35 ID:LQ3wTbQz0.net
- れいわ新選組に投票する
両親もれいわ新選組支持者だから3票だね
俺は富裕層じゃないから税金安い方がいい
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:34:19 ID:vJBvYrHe0.net
- どんなに欧米型の雇用体系や就業環境を取り入れても
経営者が無能だと意味ない
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:35:05 ID:vQJd9RZB0.net
- 結局流動性の問題で自分の仕事が不向きで苦手な人が多すぎる
会社の8割の人間が自身の会社の業務苦手ってなんやねん
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:38:20 ID:YJFV3Ch40.net
- 金銭☆解雇で流動性と☆労働者の相応の保護を両立できよう。
金額が☆はっきりするから議論も調節もしやすい。
自己☆希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんか☆もすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万☆程度の単純控除でよか☆ろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:38:50 ID:yR8BDYtz0.net
- >>875
君はとりあえずお家から出る事から始めてみようね
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:39:25 ID:p4ZzZaNx0.net
- 終身雇用無しで技術継承ができると思える根拠が知りたい
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:39:36 ID:iey2oITP0.net
- 国会議員は定年より３期くらいやったらもう立候補できないとかにしたほうがいい。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:39:42 ID:MrUweW+d0.net
- マクロわからないオジサン
vs
エリートネトウヨ岸田政権
ファイッ！
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:40:20 ID:MrUweW+d0.net
- >>885
必www死www
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:41:03 ID:FnFdteIu0.net
- >>886
まともに働いたこと無いのにわかるわけ無い。
AIとかあほかと。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:41:17 ID:pbd/HwqL0.net
- >>882
欧米型というけど、欧と米は全く違うし、欧の中も多種多様。
さらに、一つの文化圏でも社会階層や業種職種によって雇用
ルールは様々だよ。「欧米型」というときに具体的にどこの
国のどんな階層の雇用ルールを意識してるのか知らないけど、
社会的経済的背景が異なるところでの雇用ルールを型だけ
真似したところで根付くわけないな。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:41:21 ID:O/Do6R7C0.net
- 老害死亡 ザマァ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:42:08 ID:bBwcDRhT0.net
- 終身雇用無くしても
現在の有能がいつまで有能でいられるかって言う問題もあるけどな…
栄枯盛衰というようにいつまでもピークは続かないよ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:42:10 ID:cMj3XBAN0.net
- ネトウヨ の こうげき！
マクロいかりゃく に 9999 の ダメージ！
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:42:31 ID:2oDflmdK0.net
- そこじゃねーんだわ
給料をあげてくれって話、給料上げる代わりに、終身雇用やめるって流れを作れよ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:43:12 ID:kmQTgv4u0.net
- >>876
下っ端はずっといれるけど、上役は出世コースから脱落すると退職ってのも面白いよね
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:44:10 ID:O/Do6R7C0.net
- 終身雇用に守られてた無能な連中死亡
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:44:44 ID:bBwcDRhT0.net
- とりあえず解雇しやすくする代わりに
勤めた年数×100万相当の退職金か年収の三年か五年分
誰でも新しく学び直す環境
これが無いとみんな不安になるわ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:45:40 ID:iuqljMi00.net
- 終身雇用辞めて能力が低い人はパートに降格したらいいよ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:46:41 ID:LZAl7sTg0.net
- それは企業が勝手に決めることなのでは
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:46:51 ID:MrUweW+d0.net
- >>894
草w
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:46:51 ID:pEhW9YPC0.net
- 終身雇用を無能呼ばわりしてる奴って
何故か自分がそっち側じゃない前提で話してるのが面白いよね
経営者インフルエンサーとかに影響受けちゃってる
YouTube信者とかに多い
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:47:37 ID:MrUweW+d0.net
- >>902
終身雇用が無能なんじゃなくてマクロわからないオジサンが無能なんやろ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:48:31 ID:O/Do6R7C0.net
- >>902
俺終身雇用に守られてないし
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:48:43 ID:tCh1S/qJ0.net
- 定年45歳は5年以内に広まるだろ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:48:49 ID:lgwbu03D0.net
- >>902
青汁とかひろゆきとかに触発されちゃってるからねw
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:48:55 ID:kmQTgv4u0.net
- >>900
だから正確には解雇規制をゆるめるかどうか、でしょうね
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:49:44 ID:HCI6pxv30.net
- とりあえず公務員の終身雇用やめてからなら
いいよ
自衛隊に合わせて55歳定年にする？
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:50:06 ID:O/Do6R7C0.net
- サラリーマン全員死亡w
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:50:52 ID:dOqZMFHQ0.net
- スタートラインにすら立ってない
無職が残り少ない命で歓喜してて草
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:51:09 ID:JDZWvdWk0.net
- そもそも日本ってそんなに解雇規制が強いわけではないよ。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:52:32 ID:bBwcDRhT0.net
- まぁ現在サラリーマンでこれに賛成する人は
よほど自分の先を何も考えていない人か
もう少しでアガリになるひとくらいか
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:53:42 ID:IJ2L0NOU0.net
- 終身雇用で長期の住宅ローンとか時代錯誤も甚だしい
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:54:07 ID:kmQTgv4u0.net
- >>911
いや、強いでしょ
どこと比較して強くないって言ってるのかわからんけど
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:54:11 ID:I/sU7bPy0.net
- 自衛隊って３５歳で引退じゃないの
幹部以外は
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:55:32 ID:7/CWWh9C0.net
- あれ選択肢が公明しかなくなったぞｗ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:55:49 ID:HD6sIS1d0.net
- >>914
どこと比較して具体的にはどう日本の解雇規制が強いと言ってるの？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:55:49 ID:0NbX1uTL0.net
- 終身雇用なんてあるから労働市場の流通性なくて給料上がらんのや
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:56:06 ID:kmQTgv4u0.net
- >>917
アメリカ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:56:18 ID:zOi9YY5g0.net
- >>916
本当だw
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:56:39 ID:HCI6pxv30.net
- どっちみち給料低いほうに寄せて行くだろうから
有能な人もリーマンなら待遇悪くなるだろうな。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:56:48 ID:OHLK9/MC0.net
- >>903
これな
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:56:52 ID:HD6sIS1d0.net
- >>919
アメリカは特異な社会。
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:57:39 ID:5LmjTRTp0.net
- 公明はマクロわからないオジサンズじゃないん？
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:58:02 ID:NnivDoN10.net
- 僕は「左翼」
日本の悪い部分はどんどん変えるべきだと思ってる
だから終身雇用もやめるべきだと思う
左翼の僕とよく意見の合う自民党さん
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:58:21 ID:5LmjTRTp0.net
- >>918
んじゃフランス、イタリアで
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:58:32 ID:kmQTgv4u0.net
- >>923
と言われてもねえ うまくいってるじゃないアメリカ
ヨーロッパのことはよくしらないしねえ 日本よりは解雇規制緩そうだけど
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:58:42 ID:5LmjTRTp0.net
- >>917だったわ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:58:48 ID:cDCqRw270.net
- もちろんほぼ全員が非正規になって、
自分はいかに安く使えるかを面接で売り込む世の中になるわけだな
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:59:22 ID:cDCqRw270.net
- >>927
うまくいってる？
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 18:59:35 ID:kmQTgv4u0.net
- >>929
5chも真っ二つだもんね
やれば給料上がるって人とやれば給料下がるって人と
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:01:08 ID:MrUweW+d0.net
- >>927
バイデンの支持率見て言ってるのか？
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:01:39 ID:bw7mPLPp0.net
- つーか転職すりゃそれなりに給料上がるよ
自分のスキルを欲しがってる企業なんて沢山ある
転職なんて誰でもできるんだから給料安いと思ったら転職すりゃいいのに
人を辞めさせるのではなく自ら流動していかないと
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:02:05 ID:W1r4PtNr0.net
- 終身雇用辞めたら銀行が住宅ローン貸しにくくなる
それに尽きるんじゃないか…
大きく産業構造を変える合意形成ができないと
いろんな面で無理って話で終わりそう
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:02:23 ID:b0SnbXm/0.net
- こんな世の中に子供作って住宅ローンなんか誰が組むんだよwww
クソワロタww
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:02:39 ID:kmQTgv4u0.net
- >>932
労働者と企業の関係についてなのだが
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:02:50 ID:VUsxGQ1M0.net
- 一番の問題は氷河期以降は終身雇用なんてほぼ崩壊してるのに
それを推進した経営陣が、未だに終身雇用時代の滅私奉公を従業員に期待してること。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:03:29 ID:syoFOieK0.net
- 子供を作りましょう
家を買いましょうとかほざきながら真逆の事やろうとしてて草
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:04:30 ID:I/sU7bPy0.net
- 日本は法的には解雇規制が強い訳ではない
共産党系の弁護士が企業相手に訴訟して勝ちまくったから
クビにする訴訟リスクが大きいだけ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:04:33 ID:cDCqRw270.net
- >>931
自民党が労働者のためになることなんか絶対しないのにね、何十年騙され続けてるんだか
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:05:26 ID:MrUweW+d0.net
- >>934
マクロわからないオジサンが話理解できるまでは無理でしょ
ネタでなくねw
なんせアベノミクスは民主党より格差がない優良政権だから
※民主党が素晴らしい政権だと言う人限定です
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:06:44 ID:IJ2L0NOU0.net
- 終身雇用で長期の住宅ローンとか時代錯誤も甚だしい
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:07:00 ID:EvWkPcCZ0.net
- >>1
使えるヤツはポスト、使えないヤツには出口用意。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:08:36 ID:W1r4PtNr0.net
- >>935
結局車にしても家にしても終身雇用とか
雇用の継続を前提に低金利で金貸してるじゃない
それがリスク高まったら金利上げるしかなくて
車も家も売れなくなると日本の産業壊滅すると思うわ
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:09:04 ID:cDCqRw270.net
- >>943
日本に使える奴かどうかを正しく判断できるわけないだろ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:09:07 ID:mGDppZzL0.net
- >>942
お前が良くても銀行ちゃんは死活問題なんや
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:11:47.70 ID:c3Vmn4Qo0.net
- さすが選挙前w
工作員が工作員を罵るスレの誕生だw
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:12:51.93 ID:FSh0BJbv0.net
- マクロわからんやつは10万円給付に喜んで年金増額で発狂する連中やから...
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:13:23.23 ID:44wGqnvk0.net
- 若い頃勤めてた中小企業なんてバカスカとリストラしてたがな
まあリーマンの時に潰れてたけどw
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:13:40.88 ID:Hv870wNh0.net
- マクロマクロうっせぇなw
今日覚えたのかよw
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:13:56.35 ID:NDU7Da2k0.net
- マクロわからないオジサン面白いなw
使わせてもらうわ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:14:45.33 ID:MrUweW+d0.net
- >>950
いやー>>1を見れば…ねぇ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:14:50.33 ID:I/sU7bPy0.net
- 終身雇用が崩壊したら家も買えないし
子どもを大学に行かせる事もできない
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:15:06.28 ID:cDCqRw270.net
- 僕がマクロを覚えたその日から、宝くじは当たるは彼女ができるわでウハウハです
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:15:29.06 ID:HCI6pxv30.net
- バブル崩壊後に赤字でリストラしまくって
次は黒字でもリストラできるようにしようと
してやがる
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:15:55.17 ID:yR8BDYtz0.net
- >>941
君は日本語の勉強をもっと頑張るべきだったね
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:15:57.45 ID:fekMmmj+0.net
- マジでマクロ知ってるか知らないかで分かれてるのが草w
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:17:02.32 ID:sizOahq+0.net
- >>956
時給制のアホ工作員だから仕方ない
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:17:25.39 ID:W1r4PtNr0.net
- お先マックロ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:17:52.43 ID:Sdcgvfoz0.net
- 企業支援して賃金増やす方向か契約絶対でデフレになるかの二択なら撤廃しましょうで終わるからな
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:17:53.21 ID:C6SRn3IR0.net
- 芸能界にはびこるマクロ営業も問題だよ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:17:53.90 ID:9Hi0RB8H0.net
- 役人（地方公務員・国家公務員）も終身雇用なくなるのか
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:18:05.88 ID:LlCIGvBz0.net
- これって政治が決めることなの？
政治が民間に対して「終身雇用をやれ」と命令してるから実現してることなの？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:18:48.16 ID:9Hi0RB8H0.net
- 民間から公務員に波及するから大騒ぎ〜
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:19:02.63 ID:OzwDHMbk0.net
- マクロン大統領の真似するマクロ岸田
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:19:15.07 ID:MrUweW+d0.net
- マクロわからないオジサン超必死www
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:19:39.71 ID:Sdcgvfoz0.net
- >>960
だれうまw
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:19:54.77 ID:c3WdYJzs0.net
- こないだのソープ嬢がマグロで萎えたわ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:02.71 ID:5QWk1f6n0.net
- 国民民主の休職者ベーシックインカムは北欧型に近いな
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:16.00 ID:Sdcgvfoz0.net
- >>959だったわw
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:16.07 ID:HCI6pxv30.net
- よーわからんが
まあ大企業は嬉しいだろうが大企業に勤めてるやつは最悪やろ。
でも投票すんの？
大企業がそーなれば公務員も知らん存ぜぬ、では済まないよ。
下に下に合わせるのが当たり前なのは今まででわかってるやろ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:22.46 ID:MBxrzX3B0.net
- >>966
マクロの空を貫いてだろ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:24.44 ID:cDCqRw270.net
- >>967
なにこの恥ずかしいのw
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:36.83 ID:dckhiJwv0.net
- >>944
金貸さないで死ぬのは銀行自身だが
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:44.27 ID:LlCIGvBz0.net
- 玉木も結局は財務省の言いなりか。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:21:18.68 ID:c3WdYJzs0.net
- マグロご期待下さい
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:24:39.03 ID:N3hQEi7B0.net
- >>966
お前の母ちゃんのアワビ真っ黒やな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:24:48.13 ID:iVaJ7voE0.net
- マクロわからないおじさんは少数派に金ばらまいて景気悪化させたりするならな
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:25:27.20 ID:O/Do6R7C0.net
- 他人の不幸で飯がうまい
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:25:36.45 ID:dYPwqH1D0.net
- もはや日本は左翼が保守的になってるな
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:26:49.15 ID:M6y9CM0s0.net
- >>931
それどっちも虚言かもしれないな
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:26:49.89 ID:3zwvuXLe0.net
- てか本気でマクロわかるなら終身雇用制度が先に契約したもの勝ちな糞制度だとわかんだろw
あとから不景気来ても給料下げられないが、あげることはできるからな
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:27:31.24 ID:3zwvuXLe0.net
- >>982
上げないことはできるの間違い
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:29:06.50 ID:MrUweW+d0.net
- 良心があるなら景気に応じて給与変動するぐらいしないと本気で逃げ切り老人が勝つ制度になるよな
維新が大人気なのもこのあたり理解してるからか
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:29:52.11 ID:mudPofGu0.net
- アメリカ含むまともな先進国で、企業が好き勝手に労働者を
解雇できる国なんてないよ。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:29:58.63 ID:O/Do6R7C0.net
- 昭和の代名詞サラリーマンついに死亡
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:30:40.53 ID:sVk9GpjY0.net
- 別に終身雇用でなくてもリストラにあっても次の仕事が決まるまでの補償を十分にすれば問題ない。
今はリストラされたら一定期間の失業手当が切れたら路頭に迷う。
そのあたり北奥風に改め、失業しても心配のないようにすればいい。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:30:40.69 ID://HxnfaP0.net
- >>984
維新は言ってることはともかくとして、候補者や議員がクズ過ぎるんだよなぁ。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:30:47.46 ID:cDCqRw270.net
- >>980
左翼がどうこうとかじゃなく、自民売国奴に対抗してるだけだ
あ、最近は売国のことをマクロって言うんだから
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:31:37.33 ID:MrUweW+d0.net
- >>985
社則によって解雇するって意味なら撤廃後も変わらんでしょ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:32:06.00 ID:hDf9ZU4a0.net
- 終身雇用がなくなったら非正規雇用と50歳以上の無職で溢れかえるぞ
そいつらは当然ナマポへ流れるんやぞ
支えるだけのお金が日本にあるのか？
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:33:08.49 ID:5QWk1f6n0.net
- >>985
>イーロンマスク氏を批判した従業員らをスペースX社が解雇
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:33:38.09 ID:qUEs5wge0.net
- それこそマクロわからないおじさんよりは維新がマシだな
目の前の人間にお粥やったら不渡りで倒産しましたぐらい余裕でやるから
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:34:54.18 ID:9IclWe5J0.net
- >>991
だから解雇されたら自動的に生活保護支給でいいんだよ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:35:13.81 ID:gtG+IWqS0.net
- リストラしまくっているのに、終身雇用も何もあるかよ
会社に残れたとしても、会社自体が無事に生き延びる保証は皆無
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:35:30.79 ID:cMKMp/720.net
- >>993
それ失業率上げて倒産増やしても自然淘汰言ってた民主党クオリティそのまんまだなw
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:39:24.82 ID:4F0KgyAr0.net
- マクロ視点持てないとマジで親切心で人を殺すから結構怖いよなあ
ミンスが失業率5%上げた件だってそう
民主党は賃金上げるために解雇誘発させたと言って納得してもらえた？
西日本の人たちは激おこだったよなwww
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:41:03.39 ID:tIzlTwyA0.net
- マクロわからないオジサン大敗北大爆笑の巻。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:41:13.27 ID:O/Do6R7C0.net
- 鎮江
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/20(月) 19:41:24.79 ID:8r9aAGkK0.net
- >>999ならパヨク大敗
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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