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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

【社会】学歴は不要? 「フリーランスのエンジニアで年収1200万円です」「なくてもなんとかなる」と語る高卒男性 [スペル魔★]

1 :スペル魔 ★:2021/11/26(金) 13:54:01.87 ID:TM+JKbtI9.net
「大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々ある」
名古屋大学を卒業し、現在は年金暮らしという愛知県の60代男性。現役時代は自動車関係の開発を行ってきたという。男性は「お金を稼ぐだけなら学歴は不要」と綴っているが、学歴の重要性も述べている。

「世の中のいろいろな事象を理解して、(中略)人生を豊かなものにしていくのに、大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々あると思う」

長年自動車関係の開発に携わってきたことから、「旧国立大卒程度の専門能力がないとできない仕事だらけでした。そのため、自分の学歴に不満はありませんが、東大京大卒くらいの人たちは学歴が高いと感じていました」と振り返っている。

「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」
一方、高卒の東京都の40代男性は「単純に(学歴は)必要、不要では語れない」と語る。

「医者や上級職の公務員、大企業などは必須。(学歴が)なければそもそもなれない。しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。ただし資格や経験など、実力を証明する必要はある。結論としては、学歴はあっても困らないのであったほうが良いが、実力主義の業界であれば、なくてもなんとかなるので悲観する必要はない」

男性は現在、フリーランスでIT・通信系の仕事をしている。「実力主義の業界であれば、(学歴が)なくてもなんとかなる」と語るには訳がある。

「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

自身がフリーランスとしての実績を積み上げてきた経験から、学歴がなくても結果は出せると身を持って感じているのだろう。

https://news.careerconnection.jp/career/general/127663/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:54:20.74 ID:SMwEv6Rd0.net
日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。

日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)
日本人は人を応援するニュースより徹底的に個人を叩くニュースのが伸びる いじめっ子民族。

日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ!」と自分の苦労を押し付ける民族。

日本人ネット右翼は韓国中国と戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する(根性論) 日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える癖に拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。

日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。日本人より上と見る外国人(特に白人)の顔色を伺い媚びへつらう気持ち悪い民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。

陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。

冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。 今まで会った日本人達は皆、心の優しい人達だっただろうか。 学校や職場の日本人は陰湿な人が多かったんじゃないだろうか。
日本の芸能人や政治家も皆、性格が良いと思えるだろうか。人間の本性であるネットの日本人達の書き込みを見て素晴らしい民族だと思えるだろうか。こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:54:42.47 ID:PLnOgcgH0.net
↓K室さんが一言

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:55:33.12 ID:V8aLgiC30.net
フリーランスになるンだわ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:56:12.88 ID:xt+P7BxD0.net
>>実績を積み上げてきた経験

学歴不要でも何十年もの経験が必要なんですけどね

解散!!!

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:56:29.90 ID:WA10I7kf0.net
自分の子供にバカにされ続ける、それだけ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:56:44.16 ID:b7yHbAM/0.net
 
「なんとかなる」人もいる
「なんともならない」人もいる
 

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:57:22.42 ID:yktpI+Uy0.net
こういう人たちはほんの一部だからな。
真に受けてもしょうがない。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:57:28.90 ID:xt+P7BxD0.net
「なくてもなんとかなる」とかなんとか言っちゃってる時点で
学歴コンプ丸出しなんですけどね(´・ω・`)

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:57:36.07 ID:8YUz+QsH0.net
世代で学歴って差があるでしょう

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:57:44.50 ID:mjhBStPV0.net
【尿路結石予防の四ヶ条】

@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意!) 

A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。 
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。 

B寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。

C軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:57:54.22 ID:XiP31hty0.net
>>5
ぶっちゃけ学歴手に入れる方が簡単なんだわw

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:58:18.71 ID:waNab4OE0.net
一人親方の年収1200万は大企業社員に換算するといくらくらいになる?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:58:37.46 ID:4T8y1DhK0.net
建築、土木、電気の世界では、エンジニアといえば設計側なんだが、ITだとどうなの?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:58:40.70 ID:uH/0xeS/0.net
最初だけ必要。スキル身につけば不要かな。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:58:45.23 ID:Grv4tPZe0.net
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/nzSGzMD.jpg
https://i.imgur.com/KZU6GJh.jpg
https://i.imgur.com/A85IAQn.png
https://i.imgur.com/PMjuniY.png
https://i.imgur.com/oUA0pZm.png

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:58:48.16 ID:nqFRxUYU0.net
学歴ない奴は個人事業主か起業するしかないよな
勤めて出世の道は無いから

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:59:15.97 ID:jevozcMg0.net
企画とかマネジメントだといらなくね?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 13:59:28.69 ID:doXqGCqz0.net
そんな希少種の話されましても…

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:00:11.87 ID:Q5VK/NtM0.net
学歴って本来何を学んだかだよな
どこの大学がじゃなくて

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:01:00.31 ID:d5rvaJxq0.net
俺もフリーでやってるけど学歴とか聞かれる事無いし
一緒に仕事した人の学歴とかも聞かない

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:01:32.26 ID:PI/mhK3E0.net
学歴がないぶん努力したでしょ。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:01:33.81 ID:EDUANLV/0.net
ナマポ書類書ける学力あればいいよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:02:46.90 ID:9v44w57U0.net
フリーランスと正社員、年収が同じでも厚生年金分、専業主婦の妻がいるなら
もらえる年金が段違い
正社員に軍配

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:04:04.51 ID:gYejKQvE0.net
学歴コンプ丸出しでもいいから高収入になりたい

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:04:34.38 ID:dByjYBMA0.net
>>12
そして学歴募集はなく経験募集なのであった

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:05:11.38 ID:H0sy1Qf40.net
>>1
そりゃ学歴なくても稼いでる奴はいるさ。
でもそんな奴は、一握りもいない、一摘みだからな。
並外れた実力と桁外れの強運が必要なワケで。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:05:20.52 ID:pE1QTMTR0.net
非正規でも何でも出来る人は居るからな
学歴や職歴だけ見て雇用しない上役にこの人の話してやりたいわ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:05:51.09 ID:9v44w57U0.net
逆にいうと、
高学歴なのにたかが年収1500万円とか、高学歴なのにアホなの?って感じだよね
年収1500万円なんて一生金に困るじゃん

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:06:21.02 ID:duAakd4j0.net
経験があるって言う奴ほど大したことない
職人はまず日々努力と言うぞ
えばったりしないし
所詮自分に酔ってるだけ
熟せて当然のことを経験があるって言われてもね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:06:34.45 ID:6D80IfnQ0.net
学歴とか適当に書きゃいい

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:06:36.47 ID:GbM1luy+0.net
無くてもなんとかなる人もいる
と言う当たり前の話

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:07:21.89 ID:lB4hLm7r0.net
学歴が必要不可欠かは知らないが
誇るべきは職歴で怖いものはない

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:07:41.74 ID:UylqkJm+0.net
>>1
ほとんどはなんとかなってないぞw

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:08:17.87 ID:HLtal3qL0.net
終審雇用が崩壊した時点で学歴社会は1ミリの意味もなくなった

学歴で通用するのは東京6大学のネームバリューだけ

あとの大学は中卒と同じ

実際、大卒と中卒が同じ内容の仕事してるからな

製造業、配送業、営業に学歴なんか全く意味なし

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:08:34.50 ID:CLlOu7/g0.net
やっぱ大門だわ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:08:42.48 ID:52G/4aBi0.net
そりゃ学歴は就職するのに必要であって自営業には要らんからな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:08:51.55 ID:e6peeO7q0.net
フリーランスには厚生年金がないので、その分も自分で手当てしておくんだぞ。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:08:58.72 ID:9v44w57U0.net
最悪なのな高学歴なのに年収がたいして高くない
なにより能力が低い人
そんな人はごまんといて、そんな人に限って学歴を誇示する
最低でも年収1500万円は稼げよ無能

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:09:07.83 ID:CK21N4Kb0.net
フリーランスってなんの後ろ盾もなく企業と交渉するんだが(笑)
フリーランスになる前に企業に所属して多くの企業とパイプを持ってないと成り立たない(笑)

お前らが社長だとして、いきなり個人が営業かけてきて仕事振るか?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:09:22.95 ID:/RfhCiOB0.net
勤務医プラス産業医で年収3200万です

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:09:23.45 ID:FR3FxFC40.net
LinkedInでも見てくりゃいいじゃん
学歴なきゃ始まんない笑

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:09:47.64 ID:lWV3C95L0.net
>>17
おう
社会に出た時からある程度覚悟してて、流れに任せて独立したわ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:01.26 ID:w0mHbldo0.net
いつも物議を醸すような創作記事のキャリコネ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:01.84 ID:tzXCOSC70.net
キーエンスの平均年収知らんのか

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:03.66 ID:etQ8LRwI0.net
>>1
才能がある人はいいのよ、
才能がない人は学歴に頼るしかないのよ

だから学歴は必要

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:10.05 ID:pNMpwJlP0.net
年収1200万は結構キツいやろ
年商ならエージェント通さなければ割といけるが

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:10.27 ID:AOfTg9on0.net
驕る平家は久しからず〜♪
頑張って〜♪

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:19.47 ID:JlRF0WbT0.net
学歴より人脈

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:27.72 ID:+4ObYuL70.net
>>3
皇室からは外れたんじゃないの?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:34.78 ID:ZVFGlyMf0.net
>>24
フリーランスで年収1000万あったら
年金分なんかあっという間に貯金できるので。
会社員が夫婦でもらえる年金なんか、せいぜい年250万程度でしょ。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:36.98 ID:HLtal3qL0.net
大学でてこんな国で働くのか?

あほくせえ

http://iup.2ch-library.com/i/i021633499415874911249.png
http://iup.2ch-library.com/i/i021633500515874011250.png

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:43.53 ID:YcqyH03Y0.net
一人親方のおっさんに学歴不要とか言われるとやっぱ学歴必要なんだなと骨身に染みますわ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:10:53.32 ID:msqZg/La0.net
自分が出来るから他人も出来る

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:11:04.56 ID:pNMpwJlP0.net
エンジニアは学歴よりも向き不向きがかなり大きい

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:11:09.57 ID:e6peeO7q0.net
>>41
コロナワクチンの接種バイトはしましたか?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:11:11.17 ID:iXfCYhKg0.net
机上論(教科書からの知識)者だけは何ともならんな。今の立民や左側の輩。何の実戦力も無い役立ずのくせに理屈ではそれらしい事を言う。でも何も具現化出来ない。口先だけの連中に比べたら、学歴は無いが世間大学で実践を積み鍛えられてる人間は役に立つし頼り甲斐がある。学歴じゃないんじゃ?いかに成果に繋げるかは。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:11:22.25 ID:9v44w57U0.net
>>51
企業年金とか知らないの?

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:12:02.91 ID:9OkGja4w0.net
高卒は頭硬いなって思う。感情がコントロールできてない奴も多い

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:12:05.18 ID:7+/gN3ty0.net
年商と年収混同してる悲惨な一人親方説

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:12:35.54 ID:pNMpwJlP0.net
>>53
というより一人親方になるタイプは学歴があっても活かせないタイプが多い

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:12:46.41 ID:T9Pee7sD0.net
上級職じゃなきゃ、高卒でも地方公務員いけるからな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:12:57.91 ID:tzXCOSC70.net
ニュースに取り上げられる特別な状況でも最高で1200万
これが上限

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:13:17.78 ID:sjqV7IPH0.net
>>54
それなw

ただプログラマ(AI除く)や営業は学歴関係ないのは事実

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:13:38.63 ID:4tc/LajL0.net
>>40
俺も個人事業主だがもちろん仕事を貰うにあたって縦や横の繋がりは会社員時代に積み上げた
でもこの記事はそんなのが前提であってそこにいちいち突っ込むような記事ではないぞ
学歴が必要かどうかの記事なんであって。こういうエンジニアや専門職の人脈築くのに学歴なんざいらんからね。腕がありゃ寧ろあっちから勝手に寄ってくるわけで

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:13:51.43 ID:5Ht9qpt00.net
itだとハッタリで入れるが入ってから無能だと窓際になる

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:13:51.62 ID:YPogk5+f0.net
適性があれば使う知識なんか高2までのものやぞ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:14:05.20 ID:iUAhxBIq0.net
学歴あれば30代で倍行けたんだけどね

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:14:11.92 ID:LVRaiszK0.net
フリーランスのエンジニアで年収って、何だ?
年商じゃないの?

サラリーマン的に考えたら、900万円程度かな?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:14:36.40 ID:HLtal3qL0.net
日本にある全企業のうち、99.7%が中小企業

大企業は0.3%しかない

この大企業に行かないやつはそもそも大学に行く意味ないんだよ

だって中小企業の奴隷になるんだから
http://iup.2ch-library.com/i/i021633511515874111251.png

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:14:49.77 ID:MgqFTvxT0.net
まあ技術職はそうだろ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:14:55.75 ID:CK21N4Kb0.net
>>60
年商は3億5千万から4億2千万の間だが、諸々差し引くと金が残らない(笑)年収は1000万行くか行かないか

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:00.61 ID:8tJ73Nyz0.net
だって学歴をいくら書いたって
会社の利益上がらないんだから
潰れてしまうもの

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:03.25 ID:2HqsiDfg0.net
1000万超クラスだと学歴より経験重視だからなあ
まぁ高卒ルーキーがすぐなれる立場でないのは間違いない

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:03.36 ID:4nTfUexQ0.net
結局は個人の能力、器量の問題

大谷なんかも高卒だが、大学院まで出てもクズニートもいる

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:05.21 ID:NA7qJjyL0.net
なんとかなる人は学歴を積もうと思えば出来た人なのでは。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:11.81 ID:s5kLNxU/0.net
こういうのスクールとかのステマ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:21.68 ID:d63WhagF0.net
つうか、学歴そのものが過去の努力&能力の実績証明だからね
学歴が無いのなら、それに代わる実績証明となる業務実績が必要ってだけの話

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:48.14 ID:/09MsS3K0.net
フリーランスで1200万円あれば、いろいろと経費で落とせば同じぐらいのサラリーマンよりだいぶ良いよ。

年収低いフリーランスはきついけど。

まあ自営ってそんなもんか

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:15:48.42 ID:HLtal3qL0.net
おまえがやって仕事、

中卒でもできるだろ?

大卒じゃないとできない?

そんなわけねーだろあほ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:16:01.13 ID:5Ht9qpt00.net
itは派遣で行って気に入られて派遣先に鞍替えするのが一番の近道

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:16:11.87 ID:lWV3C95L0.net
>>65
仕事してたら人脈が自然とできてくるしな
大事なのは、あいつに頼めばなんとかしてくれる
と思わせる信頼関係の構築。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:16:23.17 ID:ZVFGlyMf0.net
>>58
企業年金がどの会社にもあるとでも思ってんの?
それを言ったらフリーランスは会社員よりiDeCoの掛金上限も高いし
小規模企業共済なんかも使えば節税もできますよ。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:16:42.38 ID:9v44w57U0.net
高学歴なのに無能って会社にはごまんといるんだよ
高学歴で年収1000万?
高学歴の意味ないね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:16:46.27 ID:d1NHLDnx0.net
用語がおかしくてライターも高卒やろ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:17:09.67 ID:5Ht9qpt00.net
>>84
公務員ですね

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:17:23.77 ID:N1/fvy2J0.net
実力主義でも運がなければ実力を見抜いてくれるような上司に会えないし仕事にもありつけない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:17:28.03 ID:9v44w57U0.net
>>83
年収1200万払える企業なら普通あるよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:17:35.86 ID:HLtal3qL0.net
仮に大学を出たとしても正社員似なってコレ
http://iup.2ch-library.com/i/i021633522515874211252.png

年収408万円って中卒バイト以下の年収やんけwwwwww

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:17:49.43 ID:hDPM74iz0.net
確かにITエンジニアなら実力ある人はフリーでも仕事取れるし
学歴なんか要らない。
オードリータンさんなんて中学すら行かなかったらしいし。
でも「大卒」って一生ものの資格、海外で働くにも通用する資格だから
卒業するまでの4年という年月と学費くらい安い、多くの人は大学出ておいた方が良いと思う。

フリーのITエンジニアって言っても
多くの人は最初企業で働いて勉強させてもらうのと同時に人脈を作る事が出来て
その人脈がフリーでものすごく活かせる。
夢見て他業種の仕事辞めちゃって未経験からフリーでITエンジニア始めるとクレーマー案件受けまくって悲惨な事になったり

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:02.81 ID:sfop+PbP0.net
学歴は優良企業に就職するための切符みたいなもの
藤井君みたいに必要ない人には不要の産物よ
つまり凡人ほど学歴は付けたほうがいいよ

ま、学歴なんて所詮家庭環境で7割決まるけどw

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:07.27 ID:oRH1Jkfd0.net
ああ確かにな、将棋の藤井は中卒だし
大谷翔平も矢沢永吉も明石家さんまも高卒だけど超億万長者だしな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:08.50 ID:KhcxhRUC0.net
キャリコネかよ、作文くせーわ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:11.50 ID:d/3ZnckI0.net
ごくごく特殊な例を一般論として語るのは騙しの手口と同じ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:15.65 ID:Hgq6sRkz0.net
まぁプログミング出来るか上流工程設計や日次管理がバッチリ出来るなら学歴は関係ない
特に設計構築した物に対して突発的なトラブルが起きたときに冷静にかつ周囲への連絡など適切にやれるならばなおのことよし。ここにも学歴なんぞいらん


先達より

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:23.45 ID:d63WhagF0.net
>>84
学歴は、美味しいポジションへの単なる入場資格だからな

入ってからさらに研鑽を積んで上位にのし上がるもよし、
入った後は怠けて寄生虫になるもよし、
そういう人生の選択権(オプション)を獲得できる

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:52.18 ID:aWAw7suG0.net
>>82
まさにそう。互いにたまに無茶振ったりミスしてもなんとかしてくれる、許せる関係性ね

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:55.41 ID:LVRaiszK0.net
>>70
大企業に勤めてる人は30%程度

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:55.88 ID:Houe3xAQ0.net
年齢がいくつまでできるかが問題だ
現在25くらいで20年の現役だと2.4億か
ちょっと辛いな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:18:59.82 ID:d1NHLDnx0.net
ITの上の方はプログラミングの筋肉使う生まれつきスポーツマンみたいなもんだよ
学歴無いのは国語が死んでるから

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:19:08.22 ID:vYxP9xbd0.net
大学は学問を学ぶところなんだと
例えば専門学校が医療を学ぶところなら
大学は医学を学ぶところだって
なるほどな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:19:16.23 ID:yHyPfl8P0.net
>>3
>>4
完璧w
今年初笑いしてしまった

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:19:50.63 ID:s+DoQEcJ0.net
年商と年収の区別がついていない人もいるからなぁ。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:19:51.32 ID:tzB3Dw8u0.net
【日本医師会】の開業医の先生さまがたが
 年収8千万円では生活水準維持に不足で 
 年収1億2千万円を実現するために
 開業医の保険点数表を大幅に値上げせよ!
と熱心にご要求なさっておられます

そうなると医療関係費用が激増する訳で
 消費税や社会保険料の大幅アップ
は絶対に避けられないのです

【日本医師会】の開業医の先生さまがたは
 政治家のパーティー券を大量に買ってくださる 
大切な上級国民さまですからね
 

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:20:01.26 ID:HLtal3qL0.net
>>98
日本の全労働人口6000万人

2000万人も大企業に勤めてる?

おまえ頭悪すぎwwwww

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:20:41.00 ID:c8i2mrH/0.net
ミクロでマクロを語るやつ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:20:43.44 ID:yuznk5MD0.net
ぶっちゃけ大学は要らんけど、それがないといけないような企業で稼ぐつもりなら行くしかない
これだけの話

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:20:50.71 ID:d5rvaJxq0.net
自分で営業してるフリーランスってあんまり居ないと思う
ある程度の伝手があって勝手に仕事が舞い込んでくる下地がないと
フリーにはならないと思うし続けられないと思う

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:23.77 ID:s+DoQEcJ0.net
>>88
年収1200万円払えても、普通の二階建ての年金ならさほどもらえないぞ?
年金なら200万そこそこじゃね?それもずっとその金額もらったと仮定してだけど。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:29.36 ID:bYcDJMaH0.net
そりゃ自分の腕だけで成り立つ職人的な仕事なら
学歴もなんなら職歴も年齢も性別もなにも関係ないわな
PCあればできる仕事なら日本全国どこに住んでもできるし

しかしそれをフリーランスの一言でくくるのどうかと思うけどな
同じフリーランスでもピンキリすぎると思うんだけども

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:29.36 ID:d4NiAJwF0.net
経験積むための小さな第一歩が大事だよな
俺はこの人ほど稼げてないけど
リーマン独立してから小さな案件積み重ねて大手の仕事貰えるようになった

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:45.69 ID:LZwo72oy0.net
社員時代
今回は失敗に終わったが、努力は認める。次に活かせ → 減給無し

独立後
今回は失敗に終わった → それまで → 収入無し

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:46.16 ID:HLtal3qL0.net
学歴じゃないんだよ

高卒でも公務員だと大卒以上稼げる

大卒のおまえ、これより稼げてる?wwwww



高卒警察官の年収モデル

19歳 巡査 3,466,651円
25歳 巡査 5,352,691円
30歳 巡査長 6,535,501円
40歳 巡査部長 8,255,711円
59歳 警部補 10,085,069円
退職金 25,434,720円

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:50.69 ID:SLcOIeZ90.net
元々は企業にいて独立したのがほとんどだろ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:52.59 ID:NKit5SHv0.net
>>13
ギャラなのか経費引いて浮いた分なのかで違ってくる。
真水で1200なら大企業の管理職(課長以上)クラス。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:56.82 ID:blbN6fyB0.net
腕一本で稼ぐ元々の意味のフリーランスの方

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:21:59.03 ID:DzKNfpvw0.net
学歴がないんじゃなくて、いろいろな経緯で学歴が取得できなかっただけで
最初から能力あっただけ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:22:36.53 ID:lWV3C95L0.net
>>97
今してる仕事の紹介者が20代の時知り合った人だな。

俺の仕事になると同時にその人の受注に直結するから紹介者も必死だった
「少々の営業経費は俺が出すから、何とかしてくれ」だったな。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:22:36.53 ID:1NG6UOEe0.net
>>113
高卒と大卒比較するなら
高卒の警察官と大卒の警察官の比較じゃね

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:22:51.24 ID:6B6QPiRK0.net
>>69
経費にどのくらい回してるかで変わるからな。同額の給与のサラリーマンよりいい場合もある。ただ身体壊した時のリスクや有給休暇が存在しないのがデメリットだと思う。

年給フルに取れる会社にいるけど年収100万円分ぐらいの価値があるよ。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:22:52.51 ID:KyBSw99B0.net
年収じゃなくて売上でしょ。
別にいいと思うけど、歳食って同じようにはできないから結局会社化して人を雇うなりしないと持たなくなる。

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:22:55.22 ID:qQVuXrmz0.net
>>41
今月で産業医の資格が無くなる
コロナ渦で更新の集中講義があちこちで中止のため

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:08.22 ID:XCB1zxxT0.net
本当は社会的地位の低い奴も採用したりサポートしたりしてあげるの良い社会なのだが
それをやると利益を独り占めしたい少数の上層は困るので
良い世の中にならない

わいはこんな弱者見捨てて助けない世の中なんか滅んでええと思うわ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:08.75 ID:4Mf1KHEE0.net
>>1
フリーランスは今の技術の仕事しか受けられないからアプデが出来ないって聞いたけどどうなん?
リーマンなら新しい事にも挑戦させてもらえるとかなんとか

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:18.37 ID:bYcDJMaH0.net
>>40
おれなんの後ろ盾も人脈もない
能力さえあればそんなもの必要ない
職種によるんだろうけどおれの場合一切ない

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:31.37 ID:SVTHuCDm0.net
その人は優秀だから学歴はなくてもいいんだろう
だがアホにつける飾りとしての学歴は意味があるから

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:34.80 ID:u7RaJSLV0.net
アプリクリエイター自営 年収1900万円です
今年 株で1200万円儲けました

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:35.19 ID:HLtal3qL0.net
>>119
おまえも相当頭悪いなwwwwwww

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:23:40.89 ID:w/wSTI5G0.net
これはとっくの昔に結論が出てる

凡人には学歴が必要
特別の才覚と強い意思があるのなら学歴は不要

あなたはどっち?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:04.25 ID:s+DoQEcJ0.net
年商と年収勘違いしている人が大半じゃないの?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:10.71 ID:NKit5SHv0.net
個人の場合実質週休4日とか一ヶ月まるっと休んで1200とかなら美味しい。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:35.73 ID:9v44w57U0.net
>>109
頭イカレてる人ってポジショントークするから論理的じゃないんだよなぁ
ただの国保なんか年70万そこそこじゃん
しかも毎月の保険料、奥さんの分も払うんだぞ
会社員は奥さんの分は免除だ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:38.76 ID:zXcYVjjF0.net
>大卒程度の知識教養が大活躍する場面は多々あると思う」

それじゃ、まるで学歴さえあればどこの企業でも通用するみたいじゃないか
学歴なんて最低限の知識でしかないのに

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:44.69 ID:GacItmql0.net
藤井君みたいに頭がいい人は大学なんか行かない

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:53.18 ID:K1RTLJP60.net
ワイもフリーで電気設計やっとる
年収800ぐらいやけど食いっぱぐれなしで
いけてるで

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:58.74 ID:ksCMhrW70.net
まぁ奨学金を借金じゃないとか思ってる頭お花畑な輩は学歴あっても根本的に馬鹿だからな
そんな輩の多いこと

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:24:59.01 ID:u7RaJSLV0.net
>>113
高卒で警部補は無理だろ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:05.10 ID:2HqsiDfg0.net
>>117
オレも1人高卒ルーキーから企業ソフトのクリエイターなったヤツ知ってるけど
そいつは有名な専門学校卒だったな、スクウェアとかそういう企業からもオファー来るようなでかいとこ
なんでゲーム会社行かなかったの?って聞いたらゲームづくりはハードすぎるから嫌だったららしいw
まぁセガにも居たことあるけどあすこもハードだったもんなあ・・・1年ほぼ毎日終電であの頃はこのまま死ぬかと思ってた

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:05.58 ID:w/wSTI5G0.net
あ、もちろん一生貧乏生活でいいのなら学歴なんて要らないよ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:13.38 ID:22j7U7Ho0.net
単年だけ1200だろうが2000だろうが、どうでもいい
継続してある程度安定していないと高い買い物も人生設計も出来ないだろうに

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:21.10 ID:4Mf1KHEE0.net
>>128
でも大卒の公務員より稼げないんだろ?

その違いは学歴じゃね?

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:24.40 ID:+gF9ygO00.net
>>1 >>2
金素雲も嘆く在日朝鮮人の横暴

日本人はなぜ朝鮮人が嫌いか、差別されるには朝鮮人の方にもそれなりの原因がある、という筆者の論は決して間違っていないと思ふ。
例えばあの有名な朝鮮人詩人の金素雲氏は、その自伝の中で次のように書いている。

日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時(昭和の初期―筆者注)同胞の間では常識化していた風習だった。

「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを得なかった。
家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父の職分だった。(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)

1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。 
その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。
もちろんこれは4,50年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事実である。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:24.72 ID:NKit5SHv0.net
1200売上なら経費で800万くらいにするのが正解。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:25:45.01 ID:sP1WmWKi0.net
フリーランスのエンジニアするのに学歴なくても実力さえあれば
というのはそうなんたろうけど
まともな大学できちんと学業を修める
知識や思考力も無しに成功するのは難しい

例外を連れてきて誰でもできるように煽るけど
そんな記事に騙される人には向いてない

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:26:04.14 ID:9v44w57U0.net
>>132訂正
国保じゃねえわ国年、国民年金

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:26:05.12 ID:r5dJ0NVh0.net
学歴なくてもなんとかなるスキルや才能能力がある人が自身持って学歴不要って言うんだわw

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:26:35.24 ID:MxUsmNtR0.net
>「実力主義の業界であれば、(学歴が)なくてもなんとかなる」
それは実力主義じゃないから大卒の能力がなくてもなんとかなってるんだぞ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:26:45.67 ID:t/rHVXxq0.net
学力なくてもなんとかなる奴は
学生時代に勉強してなかっただけの
才能持ちなだけだろ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:26:55.36 ID:YQQNTY5+0.net
■結論■
凡人に学歴は必要だが
有能に学歴はいらない。
そして、我々は80%が凡人や。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:27:16.95 ID:HLtal3qL0.net
>>141
ネタかと思ったらガチで頭悪いんだなwwwww

階級で給料決まるから大卒も高卒も給料は同じだバカwwwwwwww

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:27:51.30 ID:GupAKaj60.net
たしかに、稼いでるフリーのエンジニアはいるが。
彼らは技術スキルだけでなく、営業スキルも高いよ。

技術スキルだけの奴は、口下手で
客との見積交渉など、金の話が苦手な人が多いよ。
企業にいいように安く使われている

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:27:53.07 ID:u7RaJSLV0.net
>>140
おれは最近はアプリ事業で
1200万 1700万 2700万 2800万 1800万 1900万
株は累計で1400万円ぐらいの利益

お得意様の営業も要らないし、ただ面白いゲームを作るだけ
Appleは年間1万円のショバ代 Googleはショバ代無料

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:02.32 ID:BFG6DjeH0.net
実力有るならフリーランスでいいわな
学歴見られるのなんて入社くらいだろうし
実力つけるのに学歴必要なんだろうが

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:15.82 ID:NKit5SHv0.net
>>148
目の付け所と実行力。
ヒカキンの学力が高いわけではない。
彼は高卒でスーパーマーケット店員からのYouTuber

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:20.37 ID:CmkcwqXV0.net
うちの嫁もフリーランスの一級建築士やってるけど年収は1000万くらいやで

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:24.10 ID:VAcBMh1p0.net
IT業界って、実力とか関係ないぞ。
高スキルで経験豊富なヤツでも低賃金なヤツなんて腐るほど居る。
なんか勘違いしてないか?

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:27.77 ID:fcl5QUD20.net
技術屋なら学歴はさほど必要ないかも知らんが将来がある程度約束されている大企業に入るには必須だけどね
因みに大企業に就職するメリットは所得だけじゃないのよ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:28.82 ID:r5dJ0NVh0.net
>>113
株で毎年退職金レベルを手取り稼いでんだわ
金の過多で語るなら株ニートが完全に勝ち組

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:34.39 ID:PZoW/dhb0.net
誤・学歴なんてなくてもなんとかなる
正・学歴が無くてもなんとかなった方にインタビューした

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:38.69 ID:ZZ6ADPHf0.net
学歴ないと門前払い多いやん
スタートラインが違う
俺なんか大した人間じゃないが
4大出てるってだけで派遣でも優遇されまくって
高卒に申し訳なかったわ
派遣なのに大学出てりゃ話ができる言われて名刺もたされて
客先と商談までやらされたわw

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:42.03 ID:4Mf1KHEE0.net
>>150
ウソだろ?
高卒の警官と大卒の警官の生涯年収が同じなのか
初めて知ったわ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:28:54.74 ID:oz2iG/MH0.net
皆んながそうはいかんからニュースにまでなっとんだろとしか

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:29:05.94 ID:yuLWo9Gv0.net
高卒は口を揃えて「学歴は不要」と叫ぶ。
でも中卒の前では、「高校くらい出ておけよ」と叫ぶ。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:29:14.99 ID:Nc3gPo0j0.net
文系院卒+海外大学院卒で大手企業子会社の営業職から
俺もいつのまにかフリーランスエンジニアになってたわw
実際のところ言うほど簡単ではないし、
覚えることもめちゃくちゃあるんだけど、
他の理工系専門職と比べたら覚える量は圧倒的に少ないと思う
HTML、CSS、JavaScript、Python、SQL、Docker、Kubernetes、CI/CD
AWS、GCP、Firebase、React、Redux、Django、Flask
さすがにプログラミングスクールで言われるように
数ヶ月で身につきはしないけど、1年2年コツコツ頑張れば普通に身につく

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:29:25.27 ID:gQqFKA0a0.net
高卒中小企業勤めの会社員だけどウチは一人前になるまでに10年くらいかかる
そして希少価値のある業界だから安売りしないから儲かる
妻子とマイカーマイホーム有り
冬のボーナスは公務員くらいは出る
学歴ある方が有利なのは事実だけと、無いなりに努力すれば大丈夫

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:29:41.66 ID:s+DoQEcJ0.net
>>132
お前が一番いかれているということに気が付かないのかなぁw
ポジショントークってお前のことじゃんw

自分のこと見えてないだろ?引きこもりなのか?w
はったり低能基地外w
まさにお前w

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:30:12.24 ID:Rq3nbuU10.net
フリーランスの年始1200万って社会的信用と安定感は会社員の600万以下だろ。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:30:18.51 ID:D/mj70580.net
青木雄二も言ってたけど秀でた才能がある人間の話を
凡人が真に受けない方が良い

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:30:25.70 ID:1IF04ExW0.net
学歴信仰も揺らいでるからな
氷河期なら分かるだろ?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:30:32.78 ID:uYkcA/tU0.net
支配層側に立った上級国民サイドのスタンスがコレなwww↓
「鬱ですら甘え」なら、「社会的ドロップアウト」なんか「明々白々な本人の怠惰でしかない」んだろうなw

橋本琴絵@HashimotoKotoe
もし奥様が「産後うつ」を言い訳にして家事や育児を怠ったら怒鳴りつけて躾けましょう。
私は産後3ヶ月で衆議院議員選挙を全力で駆け抜けました。
「産後うつ」は「甘え」です。 午後9:34 2020年9月16日

橋本琴絵 (@HashimotoKotoe)さんが3:12 午後 on 金, 9月 25, 2020にツイートしました。
本日9/25発売のwill11月号に『精神の高潔』というタイトルで安倍政権が如何に素晴らしい政権であったか、
また菅新政権に期待すべきことを掲載させて頂きました。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:02.82 ID:S5zUOtJF0.net
IT系は自分主動でやるならガチ
俺も高卒だけどプログラマーでやってるしな
結構大手のネットショップも担当したことあるし、わかる人間求められてた時代はやりやすかった
ただ安定してくるとどの業界も学歴重視になってくるでな
雇われ一辺倒だと厳しい

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:03.51 ID:gQqFKA0a0.net
>>163
学歴無い人は手に職つけろと言いたい
それも希少価値あってすぐには身に付かない職
これなら家族養って幸せな家庭築ける

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:10.36 ID:r5dJ0NVh0.net
>>157
でかい企業は福利厚生が全く違うな
会社の金で本買ったり資格とったりとか色々できる
中小も大企業も所詮雇われリーマンだからちょっとお得ってせこい世界だけど
株ニートの生活には一生掛けても追いつけないよ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:15.42 ID:+4ObYuL70.net
>>149
スキルや業界にもよると思うけどある程度有能でも競争に勝ってやっていけるかって部分もあるからな

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:21.74 ID:w/wSTI5G0.net
しかし、頭の悪い奴ほど知能が高いが学歴のない特殊な例に拘るのな
どんなジャンルでも成功者は知能が高い非凡人
凡人なら世の中をもっと統計的に見ないとダメ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:39.14 ID:9v44w57U0.net
>>166
あのさぁ、あんた国民年金が満額で年いくらもらえるのかも知らなかったし、
正社員の奥さんの毎月の年金保険料が免除なのも知らなかったよね?
あんたほんとに社会人?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:39.68 ID:yuLWo9Gv0.net
IT業界は学歴あれば元受になり外注管理するだけ。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:51.46 ID:BlNQ88NB0.net
プロフィールに○○大学卒とか書いておいた方が何かとプラスに働く。
出身や学歴は信用の入口。
学歴関係ないって高卒の人が 仮に高学歴だったら、もっと仕事が舞い込んできていたし、事業も軌道に乗るのも早かった。勿体ない

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:52.21 ID:TBQ8lfST0.net
フリーランスの技術者ってどうやって仕事にありついてるんだろう?
個人契約どころか営業話すら聞いてくれそうにないのだけどな

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:31:56.02 ID:d63WhagF0.net
学歴は、人間評価の「初期値」

その後で特に評価が変動するような事象が発生しなければ、初期値で評価が決まる
「初期値」が低かったら、その後必死に努力して実績を上げて上書きするしかない

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:32:05.01 ID:DjsqZnLL0.net
>>14
ITエンジニアと言う場合は、幅広く指すようになってるね最近は。

システムエンジニアは設計と仕様書の書下ろし、システム運用特化の運用エンジニアなどなど。
で、その下にプログラマとか。

プロジェクトは大体予算で取り分決まっちゃうみたいだから、
プログラマでも、定期的においしい仕事が舞い込むような信用があれば一千万プレイヤーは夢じゃないだろうね。

チーム請負とかの経験あるけど、とにかく会社ががっつり持っていくところだったな。
儲かってる成長企業と、組めるような形になれば仕事も途切れないのかも。
あとは、仕事の紹介か

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:32:15.76 ID:AjxRjlnv0.net
学歴って歳とってから効いてくるんだよね

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:32:17.36 ID:yuLWo9Gv0.net
1200万円が安定しているといいね。^ω^

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:32:28.95 ID:0/xZXEE30.net
全体でも1200万稼いでる人なんて数%だろ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:32:35.44 ID:PsKBss3L0.net
学歴ないなら技術士くらいないと

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:32:48.07 ID:NYTnQKsw0.net
確率の問題やねん。

高卒中卒でも探せば高年収の人もいる。東大卒でもニートこどおじもいる。
そういう人をつかまえて一部の事例で議論を展開するからおかしなことになる。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:33:12.02 ID:u7RaJSLV0.net
>>155
それフリーランスじゃなくて自営では?

お客は一般の顧客でしょ?
企業に雇われてるの?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:33:28.83 ID:bYcDJMaH0.net
>>140
まあたしかに将来の不安はあるわな
個人的にやってることはiDeCoや小規模共済
国保は高いので組合のに入って安く済ます
あとは労力のいらないインデックス投資
資産は年々増えてるけど将来のことはあんま考えてもしょうがない
金よりも健康、ストレスのない楽しい人生のが重要な気が最近はしてきてる

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:33:30.02 ID:KWbAKVHc0.net
才能があればそりゃ学歴なんて不要なのは、太古の昔からだろ
藤井壮太ですら中卒だ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:33:38.75 ID:uYkcA/tU0.net
>>150
釣りだろうけど敢えて突っ込んでやるわ
「号俸」「俸給表」

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:33:43.57 ID:NKit5SHv0.net
ガッツリ有給も全部消化して残業ゼロで1200万ならかなりいいところ。
給料いい電通だってこうはいかない。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:33:55.71 ID:2RhvUf+40.net
氷河期はかなりの高学歴なのに低収入な人が沢山いる
さすがに今の20代なら高学歴ならそこそこはもらえるだろ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:05.13 ID:VUQgfM0D0.net
>>51
フリーランスになった奴はそれ言うね
株で3億作ったら辞めると言って辞めた
そんねもんだよね

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:12.18 ID:qgsKot3D0.net
フリーランスの外科医です

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:17.15 ID:XJr8dPV60.net
>>179
不思議だわ。
ランサーズ見てもボランティア案件しか無いしw

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:32.72 ID:gQqFKA0a0.net
学歴無いし努力もしたくないしキツい仕事は嫌だ
これじゃあ難しいぞ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:36.99 ID:4yhlwK0L0.net
全ては人柄です

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:48.35 ID:r5dJ0NVh0.net
学歴ってのはそれがあるだけで一定の家庭環境や人脈や人間関係が見えるのよ
低学歴ってだけで親がクズだったり結果本人も自覚のない真性のクズだったりが結構多い
そういう大外れをフィルタリングするソースなんだわ
だから雇用する側にとっては最低レベルの保障率が高い学歴大事なのよ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:49.68 ID:9v44w57U0.net
>>166
もっと言うとさぁ、
あんたいきなり「w」を使い出したけど、それって苦笑いだよね?
自分がアホだったってわかってんじゃん
素直になれよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:50.85 ID:wuI7qgCE0.net
>>149
違う勉強をしてたってのもある

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:51.79 ID:P5yB0RuD0.net
>>50
チョン系のKなのか

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:34:58.13 ID:u7RaJSLV0.net
確率とか言うやついるけど
他の業界と比べたら学歴が関係ない世界なのは間違いない

雇う側もいくら高学歴でも使えないやつは使えないからね
高学歴が通用しない世界なんだよ
東大出ててもITの仕組みがわからないやつ、設計できないやつは
稼ぎようがない
仕事ができないから

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:35:17.32 ID:dvVGzec30.net
偉いな
尊敬する

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:35:30.14 ID:0LQTT0hM0.net
学歴無いなら職歴、当たり前だ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:35:37.12 ID:VAcBMh1p0.net
>>179
辞めた会社から引き続き仕事をもらってるだけで
やってることはサラリーマン時代と変わらない、
ってヤツが多い。辞める前と同じように会社に行って
同じように働いてたりしてる。
で、そこに切られたらもう仕事がなくなって
結局サラリーマンに戻るパターンがほとんど。
自分を勘違いしてました、ってのがITのフリーランス
には多い。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:35:52.58 ID:Nc3gPo0j0.net
日本は大手ITってゼネコンの発想だから、
学歴ある優秀な奴ほど何のスキルもないのにいきなりPMやって
エンジニアとしてはポンコツになってしまうんだよな
下請け、孫請け、ひ孫受けでどんどんしょぼい側が実装していき、
トータルでの技術では低学歴が実装したものになる
本当にくそだなと思うわ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:02.66 ID:KrtxflD90.net
機械設計の仕事を30年やってる専門卒だが。
学歴が高いとか低いとか全然関係ない。
仕事しながら勉強できるし。
大卒の知識と教養ってなに?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:08.52 ID:iTFukcPK0.net
こいつに収入負けてる私大卒のバカは高卒以下だと自覚して自殺しろよ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:13.30 ID:8e+vek+l0.net
家族いなけりゃ人並み年収500-600万ありゃいいよ
そんなことより余暇を楽しむ余裕が欲しい

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:29.21 ID:d63WhagF0.net
>>196
中年になったら無理が効かなくなるので、
そういう体を使った稼ぎは若いうちに終えておかないとね

中年になる頃には、人を使う、組織を使う、という形で稼げるように、
若いうちから基礎固めをしておかないといけない

そして、老年になる頃には、稼いだ金を資本にカネを生み出すのが理想形だね

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:36.35 ID:gQqFKA0a0.net
個人的には学生時代に部活や集団スポーツやってた人はコミュ力あって使える人材だと思うわ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:41.54 ID:O42bwCSA0.net
プログラム書くの楽しいお
みんななんでやらないんだい

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:43.57 ID:u7RaJSLV0.net
>>205
そういうところを複数持つんだよ

これはライターも同じ
編集部にぶらさがってるが、メディアが複数ある

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:47.21 ID:Si6F6+zl0.net
>「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

月単価100万円もくれるってことは、よほど優秀なのか
外資系(主にアメリカ)で若い時期の盛りなのか.... 裏山氏。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:36:49.13 ID:lyIghBhq0.net
特殊な例を一般に当てはめるバカ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:37:29.68 ID:9v44w57U0.net
だいたいさぁ、高学歴なのにたいていは年収1000万円以下じゃん?
これっておかしくね?
年収1000万なんて一生金に困るじゃん

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:37:32.28 ID:JVAzkoPY0.net
>>1
こういう社会にしていかないとだめ
勘違いした阿呆が奨学金もらってFランにいって破産や風俗とか、ほんと狂気の沙汰

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:37:43.04 ID:VRaiBQve0.net
ITエンジニアだったら学歴なくても基礎的なコンピュータサイエンスは身に着けておく必要があると思う。
そういうのがない人って全く応用効かんし、技術的な問題の解決が遅いとか、出来ない。
俺の知っている人に自分で書いたプログラムのバグを直せないヤツが居た。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:37:53.03 ID:nvlcRrnW0.net
仕事取ってくるマメな人、営業も兼ねることができる人
こんな人は独立しても普通に稼ぐね(´・ω・`)
俺みたいに座って指示待ちみたいなのは無理だわ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:01.42 ID:u7RaJSLV0.net
>>207
日本だとそういう粋がってるやつが勘違いしてるけど
職人レベルだからそれで済んでるんだよ
日本人で良かったね
町工場レベルで

学位・博士もってないと海外では通用しない

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:12.12 ID:qgsKot3D0.net
>>51
年収1千万で年にどれだけ貯金できる計算なんだよw
1千万なんて子供の学費稼ぐのに奥さんパートに出るような額だよ。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:19.38 ID:uAXoJDCo0.net
>>1
>しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。
なにを「実力」と言うのか、聞く人によって都合よく解釈するんだろうな。
単にオタク的な人なら一生浮かばれないだろうに。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:20.29 ID:BUljSMd90.net
フリーランスって無職じゃん

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:20.75 ID:D39dw+9o0.net
売上なら1400くらいあったが、今年からサラリーマンに転身した俺。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:23.18 ID:OtaPGaJl0.net
どうにかなったやつに話を聞けば「学歴なんてなくてもどうにかなる」と言うだろう
どうにもならなかったやつに聞いてみろ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:35.59 ID:KP5PQsWv0.net
自分で営業できて要件定義できてスケジュール管理できてその上で実務と事務できるならフリーは最高だと思うわ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:37.87 ID:iTFukcPK0.net
私大は大学じゃなくて幼稚園なのに、私大卒が自分を大卒の括りにして高学歴面してるの見てたら滑稽だわ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:38:52.92 ID:o0kguEXw0.net
というか産業がほとんど外資になったから学歴は意味ないぞ
せいぜい公務員にしかなれない

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:39:12.36 ID:rqOnBDnZ0.net
行けばいいじゃん。大学。学問したり、友達と遊んだり、人生の中で良い時期を過ごしたと思うよ。
なんで大人になってからの年収とか職業に結び付けて語るのか。
この手のスレはよくわからん。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:39:37.92 ID:TDzbGuOz0.net
>>214
犯罪に関わる仕事とか受けているんじゃないかな?
IPアドレスを片っ端から調べてセキュリティホールを探すBOTとか、
MMORPGでゲーム内通貨を稼ぐBOTとか、犯罪スレスレのまともな
会社じゃ受けてくれない仕事って結構あるんだよ。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:39:44.86 ID:u7RaJSLV0.net
>>225
どうにもならなかったやつ「学歴なんてあってもどうにもならない」

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:39:47.73 ID:xSYtT22D0.net
同じく年収1200万程度のIT系自営業からすると、IT系で年1200万しか稼げないのは実力が無いんだと思うんだけど。
俺、頑張るの苦手だから結構テキトーに仕事してるのに1200万は稼げてるから。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:39:53.58 ID:KP5PQsWv0.net
イケダハヤトに憧れたのか地方行って全然で都内に戻るも仕事も中々取れずのフリーのエンジニアってのもいるらしいし
実力主義は大変だね

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:03.35 ID:VRaiBQve0.net
>>206
しかも意外にも経験の貧弱なやつがやっている。
これはどうにかせんと。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:08.55 ID:d63WhagF0.net
フリーであれば、中年以降は自分の組織を作り終えてて
そのマネジメントで食えるようになっていなければ、リタイアか、ド底辺堕ち

人間は、20歳から脳が老化し、体力が衰えていく
脳を含め、己の身体に頼った稼ぎ方をしていると、
坂道を転がり落ちるように進行する老化に伴って、どんどん立場は悪化する

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:14.12 ID:s+DoQEcJ0.net
>>176
>>199

悔しいのぉw
貼ったり低能低学歴低収入のコンボwww
まぁひきこもりのコドオジか?

かわいそうに。こんなところでハッタリ垂れて満足ですか?w

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:16.79 ID:1f0v4kwm0.net
>>2 ニンニク臭いから黙ってて。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:16.98 ID:uYkcA/tU0.net
KK「色々理由付けて何かのせいにしてる連中は全員敗残者。自分みたいに皇族の娘と結婚すればいいだけ、誰でもできるのに何でお前らしないの?w」

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:20.96 ID:zXcYVjjF0.net
>>204
学歴も職歴もなくても、実力があれば
俺は高卒だけど、最初に転職した時に俺と同期で入社した同僚は東大卒だったし

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:28.24 ID:S5zUOtJF0.net
>>229
4年間の自由時間とか絶対最高だもんな
俺は家が貧乏すぎてそれどころじゃなかったけど、
その4年があればもっと色んな分野に手を出せただろうなと妄想するわ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:28.32 ID:hwufjqED0.net
中学時代の高卒
みんな結婚して子供いるんだが
普通に仕事してるぞ

何でお前らは就職できないの?結婚できないの?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:31.24 ID:yx9gPf550.net
旧帝大院卒で自宅警備員

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:34.31 ID:r5dJ0NVh0.net
個人で年収1000万なんて労働人口の5%未満だから
そんなもん目指してもしょうもないわ
選ばれた人が得る収入やぞ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:40:34.98 ID:u0F0yG7B0.net
>>1
全く同意
自分もフリーの高卒ITエンジニアだけど年1800貰ってる
適当な学歴は金で買えるけど実績と実力は金じゃ買えないから

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:06.20 ID:oz2iG/MH0.net
立派過ぎて見ただけで溶けちゃうだろ。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:08.59 ID:KP5PQsWv0.net
フリーで「貰ってる」と聞くとなんか笑っちゃう

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:10.84 ID:Nc3gPo0j0.net
今や東大でさえアジアのトップ10に入れないんだからな
学歴は不要というか、日本で意味のある学歴がなくなった
有名大文系よりコンピュータサイエンスの学士号の方が価値がある

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:13.24 ID:40TDvnLX0.net
>>10
そうだね
自分らが「!」と思う様な大学が
親世代にとっては「ハァ?」て事はままある

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:16.35 ID:m7ZaZkFH0.net
>>1
低学歴で頑張ってる金持ちいるけど
金があっても
品と教養と落ち着き、自信?
そういうのがどこかないんだよね
一言でいうと下品 下品なら下品でもいいんだけどな
 

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:29.16 ID:0hfwrCed0.net
フリーでやっていけるのは口がうまい奴・コネがある奴・親が金持ちの奴だけ
正直、技術なんて関係ない 他の会社に振ればいいんだから

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:37.43 ID:u7RaJSLV0.net
>>241
自己紹介か?

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:41:57.41 ID:VAcBMh1p0.net
1人でも例外がいれば自己責任、
・・・って論法を日本人って大好きだよな。
日本以外の国でもそうなのかな?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:42:02.14 ID:9v44w57U0.net
>>236
自己紹介乙!としか言えんわ
かわいそうに
おそろしく無知

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:42:10.04 ID:BUljSMd90.net
IT作文シリーズまだやってるんか
昨日、30代IT社長「牛丼食べる奴は貧困」
今日、高卒IT自営業「私の年収は1200万円です」

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:42:12.67 ID:/a/oR+Dh0.net
学歴とは言うものの大学は行くだけ行ったけど全然別の業界とかってのが大半だろ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:42:16.13 ID:Xlqi7xyF0.net
俺もゴミみたいなフリーターから月70万稼げるようになったけど、失う者のないヤツの方が成功するチャンスあるよな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:42:33.54 ID:CLbix/A00.net
高卒マウントでオレが負けただと・・・?
なかなかやるじゃねえか

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:00.81 ID:U4eRwuBa0.net
俺も高卒、それも県内で最下層の高校卒だけど今は年収1000万あるわ
まあ安定した職じゃないからいつまで続くか、って感じだけど

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:02.35 ID:Houe3xAQ0.net
>>194
頭にリボンつけた助手が居そうだな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:19.32 ID:KP5PQsWv0.net
使える金や預貯金運用合わせて年1000万は超えてた人も多忙で辞めたりしてるし
メンタルお化けって必要性もあったりするかもね

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:19.41 ID:u7RaJSLV0.net
>>254
600円なのに牛丼とか言っててその社長ばかだよね
牛丼は380円とか400円だから
600円って定食だし

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:19.47 ID:8Nbzv3g/0.net
学歴の有無というのはてっきり
最終学歴:中卒が学歴なしと同義語だと思ってたのだけど
高卒で学歴がなくても大丈夫?って
>>1 おまえ世の中知らないんだなとしか思わないよなw

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:37.92 ID:9v44w57U0.net
>>236
もっと言えば、苦笑いに拍車がかかってるじゃん

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:53.92 ID:/c16UFFc0.net
フリーランスでその年収ってことは、
サラリーマンでいうと月収どれくらい?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:43:54.09 ID:RtvTGrKb0.net
比較は恣意的なサンプルではなくて集団に対して行わないと無意味なんだけど
教育を受けてない人は伝聞や身近な例、ひどいときは自分がこうだから全体もそうに違いないという論の組み立てをしてしまう

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:00.50 ID:u7RaJSLV0.net
>>262
たしかに学歴なしってのは中卒じゃないとおかしいな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:18.43 ID:r5dJ0NVh0.net
>>240
文系は遊んでるだけだが
理系だとレポートに実験に卒論に土日なかったりするが
まあ夏休みは暇、バイトしなかったから2ヶ月まるまるまじで好きなことやり放題だった

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:27.52 ID:oepRPaGX0.net
こういう学歴社会を弱体化させること平気でいうやつは
仕事廻さないで懲らしめないと
マーチの社会人入試でも修了して教養を身に付けないと
契約の更新はないぞ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:40.66 ID:RMXPjuxE0.net
高卒でも年収1000万は可能です。
バイトを掛け持ちで365日
睡眠時間を1時間くらいで可能w

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:43.90 ID:ft1Ng2DY0.net
人によるとしか言いようがないわ。
実力のある奴はどうにでもなるだろう。
でも(大多数の)そうでもない奴は学歴で人生大きく変わると思うぞ。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:48.84 ID:u7RaJSLV0.net
>>264
フリーランスの2000万円はサラリーマンの1000万円と
税金は同じくらいかな
リーマンは経費使えないので

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:54.65 ID:S5zUOtJF0.net
例の皇帝みたいなハッタリ野郎も多いしな
異常に攻撃的なのはそれしかすがるものがないから
更に酷い場合はそのすがってるものすら妄想のことがあるから困る

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:44:57.72 ID:KP5PQsWv0.net
フリーで稼げても辞めてリーマンになってる人もいるし
稼げたことがゴールでもないのがね

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:45:46.03 ID:gQqFKA0a0.net
5chでは良く高卒煽りしてる人いてそれ見て怒ってる人見るけど、あれ結局はコンプレックス突かれてるんだよね
高卒でも中卒でも立派な職人や技術者とかしてたら全く気にならない
こじおじ煽りや、独身煽りも本質的には同じ理由

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:45:53.88 ID:r5dJ0NVh0.net
>>256
俺は日当50万だよ
税金引いたら手取り40万未満ぐらい

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:46:19.18 ID:vCryQ+zN0.net
高卒では医者にはなれないよ
IT土方にはなれるけどね

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:46:27.10 ID:L1Lo6RGj0.net
>>254
IT業界なんて超ブラックな奴隷搾取業界なのにな。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:46:43.61 ID:KP5PQsWv0.net
やったことはないけどトレーダーは羨ましく感じる時もある

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:46:46.32 ID:rqOnBDnZ0.net
>>240
229です。レスありがとう。
そうか、家が貧乏過ぎて…。大変だったね。
オレの時代は駅弁の国立大学に自宅から通うのなら貧乏でもなんとかなったからそうした。
月の授業料がたったの1万2千円だったよ。
今のことは知らん。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:46:49.32 ID:hwufjqED0.net
この前風呂釜修理してもらった人も高卒だった
普通に子供がいた
同い年

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:47:23.55 ID:9v44w57U0.net
自分で金を稼ぐ才覚がない人はリーマンやったほうがいい
才覚がある人には学歴は不要

ただそれだけの話なんだよ
自分で金を稼ぐ才覚がない人が圧倒的大多数だから世の中リーマンだらけなんだ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:47:38.60 ID:L7BPRRBh0.net
個人事業主と同じだから手元に残るのは700万ぐらいか
大したもんだわ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:47:49.81 ID:Si6F6+zl0.net
ネットで募集されてる月単価50万〜120万とかって
若くて仕事をがんがんこなせる間だけだよ。30才辺りで
燃え尽き症候群によりそういうフリーは大部分が消える。
IT派遣社員と何ら変わって無い。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:04.98 ID:5YZFB4e60.net
高卒でも20代で電験3種とか取れば普通に認められる

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:07.72 ID:o0kguEXw0.net
てか、いきなりフリーなんて自殺行為だわ
くだらない作文に反応するなよ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:11.75 ID:Xlqi7xyF0.net
>>275
自分は広告収入だけど株にも手を出そうと思ってるけどリスク考えて躊躇してる

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:13.03 ID:vmzL6/zH0.net
>>167
ワイも中卒で似たような感じのフリーランスやってるが
こんなイメージだわ
1200でちょっといい会社員くらいだと思う。


ワイは引きこもりだから300くらいで細々と生きてる…。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:33.95 ID:zx5lRTG10.net
組織に入らないなら不要だろ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:34.31 ID:hwufjqED0.net
めちゃ有名な都内外車ディーラーの営業さんも高卒
世の中高卒だらけだぞ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:36.28 ID:vcMShczn0.net
>>3
なんだかんで小室は恵まれてる
インターからICU
マコに会わなくても成り上がってたと思う
母親の教育が良かったんだわ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:36.55 ID:gQqFKA0a0.net
>>280
友人の鳶職は20代前半で結婚して家持ちだわ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:37.27 ID:B3wmfTym0.net
横と縦の繋がりがあれば犯罪者でも生きていけるのが日本

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:41.29 ID:/e4xH6PQ0.net
学歴があってもコミュ力がない奴は
もう社会には必要とされてないからなw
マジ迷惑

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:46.66 ID:r5dJ0NVh0.net
>>277
今日本人の給料低すぎ問題でインド人差し置いてITの仕事が回ってきてんだよね
これからその状態が10年は続くよ
今高校生ならIT職目指したほうがいいガンガン稼げるし市場も成長していくはず
英語も堪能ならまじで稼げるぞ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:48:58.80 ID:KP5PQsWv0.net
世話になった小さなソフトハウスの社長さんは30年以上もしっかり社員に給料払いながら存続させててすげーなと思うわ
人雇うのも大変だもんな
ある程度デカくなると話はまた別だけど

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:49:01.32 ID:LNXI0KHj0.net
ソフトウェア開発者は超絶人手不足だから単価高いよ
とくにWeb系のフロントエンジニア、リアクティブフレームワーク一通りできれば月100万は確実
300行く奴もザラ
自分の周りでは年収1,000万は安いほうかも

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:49:46.25 ID:vCryQ+zN0.net
高卒は医者とか研究員は無理だけど

営業とかスポーツ選手とかヨーツーバーで1000万は目指せるな

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:49:47.41 ID:wOrsVcRz0.net
伸びてるベンチャー企業の社長は大卒だらけ
大卒でも上の方のな
ゾゾとかオンデーズとか稀有な方
高卒の方が失うもの無いから攻める事できそうだけどな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:01.83 ID:BvG8aS200.net
傾向の話と事例の話を違えるなよ
だから高卒なんだよ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:04.80 ID:HHmMk7wf0.net
>>23
ヤクザは役所の職員にお前が書けと言うらしい
俺は字が書けないからと

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:06.96 ID:NuG9tnTw0.net
学歴ないと資格などで実力があることを証明しないといけないってw
学歴か資格のどっちかはいるのな
俺もそう思うよ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:44.46 ID:mbW8mGA40.net
てすと

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:48.21 ID:s+DoQEcJ0.net
>>176
>>199

>>253
>>263

いつも2回にわけるんだなぁw
悔しくなってもう一度怒りのレスかw
ハッタリ低能低学歴低収入だと大変だな・・・w

はやくハロワ行けよw

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:53.24 ID:9Lj2QFIW0.net
>>247
コンピュータサイエンス系の院卒と仕事したことあるけど優秀すぎて趣味のプログラマでは追い付けない壁を感じた

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:50:53.42 ID:gQqFKA0a0.net
散々偉そうに言ってきた高卒の技術者だけど仕事は凄く大変だから、やはり子供には大学出てもらってホワイトカラーについて欲しい
これは親心

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:51:01.40 ID:vcMShczn0.net
>>243
日本だけでもYouTuberって年収1000万超えの人100万人くらいいるぞ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:51:27.31 ID:hwufjqED0.net
>>291
40歳代で孫がいるよなw

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:51:32.15 ID:AZi5A9W20.net
>>284
新卒時なら評価されるわ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:51:46.75 ID:L1Lo6RGj0.net
>>298
自称ベンチャーだと言いいつ伸びるのは結局、奴隷搾取が主体業務のところだけ。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:51:59.59 ID:s+DoQEcJ0.net
>>304
一応CSのドク持ちだけど、IT系はできる人間と
できない人間の格差が本当に凄い。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:08.27 ID:LNXI0KHj0.net
ITずっといるけど人の学歴とか気にしたことないわ
聞いたことも聞かれたこともなし、良い大学でてるんだけどねw
腕と経歴が全てだから東大でてようが技術がなく大した仕事の経験がなければ評価されない

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:15.20 ID:crNwJGBQ0.net
サラリーマンや官僚になるわけじゃないなら学歴はもうあまり意味ないかもな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:15.40 ID:yvgrOU600.net
>>1
欧米は超学歴社会
学歴がないと欧米に出稼ぎにも行けない
衰退した日本こそ学歴は必須

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:22.36 ID:2xlsUKph0.net
1.医学系、教員、建築士などは、学歴が必須なので当然必要だけど偏差値は関係ない
だから授業料の安い国立大のほうがお得

2.公務員会社員なら文系も理系も就職するに、大卒程度とか枠があるので、必要

3.自営業とか芸能人スポ−ツなどは必要ない
 但し、自営業は東京6大学出身とか言って商売ツテを広げるには有利。まあなくても
 00県出身でと東北弁使えば、需要があればかなり有効

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:31.44 ID:1qi08Z1j0.net
情報の分野について基本的なことを勉強する必要あり
加えて、電機メーカーなら電気電子の分野
機械・自動車メーカーなら機械の分野について
勉強する必要アリだよ

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:38.79 ID:s+DoQEcJ0.net
>>313
確かにね。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:50.45 ID:ge376XCr0.net
通じるけどエンジニアとか職種が偏るよねw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:51.74 ID:5YZFB4e60.net
土方も人手不足で受刑者の求人が物凄い事になってるみたいだからな
安い給料で真面目にサラリーマンやってる奴が一番バカ見る世の中になってるかもしれない

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:52:57.16 ID:9v44w57U0.net
>>303
満額の国民年金支給額もサラリーマンの奥さんの毎月の年金保険料免除も知らなかった無知がなんだって!????
さっさとハロワ行けよ!無知無能!

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:00.32 ID:18sslHCr0.net
大人になってから勉強すれば
そっちのほうが期間も長いからな。

これからの時代は技術の変化が激しく、
学校で学ぶことが時代遅れになり、
いかにアップデートし続けるかが大事になるため、
学歴は重視されなくなる。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:05.07 ID:vmzL6/zH0.net
>>214
ゆうても30万くらいの仕事を月に3つもしたらいいだけだからまあ普通かと。
1月1件100万をコンスタントにやる方が難しいんじゃないかな。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:10.13 ID:94pB5/ML0.net
>>52みたいな奴ほど
エラそうな口先とは正反対にこの国にしがみつく

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:11.26 ID:ZmmRSlTz0.net
学歴が通用すんのって新卒だけだろ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:12.34 ID:Xgb1UkU20.net
相関があって極一部例外があるだけ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:18.83 ID:fCAQBmiz0.net
昨日、人材派遣会社社長のIRをラジオで聞いたんだが
記者が「私全然科学系の専門教育受けてないんですけど、登録できますか?」と
聞いてて、まあ無理だよなと思ってたら社長が「何か科学工学系の趣味ありますか?」と
聞いてて「バイク分解したり組み立てたりしてました」と応えたらたら
「もう、それだけで採用ですおめでとうございます」いうてたで。

人手不足の極地はこうなる。

わし思い切り文系の哲学屋やけど、地学と光学機器の調整とかできるから理系やな。
だれでもなれる、テクニシャン。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:30.77 ID:zI4cVU/S0.net
人生の目的は何か、を考えた上で必要なものを考える
大学入学時がキャリアハイってのはどうかと思うな

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:40.11 ID:uEcn3Yyj0.net
うーん、コネの作りやすさとか相手から判定されやすい「名札」を持ってるっていう意味かなあ。
会社の中で組織の上位に食い込みたいなら学歴をおすすめするけど、責任を限定的にして高収入とるなら
メジャーな学閥でなくても研究職とか、会社の商品セグメントの中で技術的なキーパーソンになる手もありだよな。

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:42.25 ID:T2bTZmgG0.net
フリーランス1200万とサラリーマン1200万ってだいぶ違うからな
後者は厚生年金、退職金等が隠れてる分、全然いい

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:46.30 ID:rtcaOUiT0.net
>>247
Fラン卒だけど、海外就職した時、情報系学部だったから現地企業に就職しやすかったな
大学卒業して何年もたっても大学でどんなこと学んだか面接で聞かれるし
幸い、大学のレベルは低くても大学時代の成績は良かったからそれで印象良く見られた

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:46.99 ID:s+DoQEcJ0.net
>>319
今度は一度で書けた?
年金の基礎知識www

必死すぎて笑えるわーw
かわいそうw

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:53:57.09 ID:915hAHc+0.net
ひとくくりに高卒が馬鹿とか本気でみんな思ってんの?

アホ高校生がF欄行って大卒なるより、進学校の高卒のほうが優秀に決まってんだろ。そんなのみんな気づいてるよ

自称高卒アピールしたがる高卒は大抵そこそこの進学校や、子供の頃親から勉強させられて挫折したパターンだらけ

本当のアホ高卒は自分がどういう部類かよく考えて動け

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:54:13.81 ID:r5dJ0NVh0.net
>>286
不労所得あるなら資産管理しっかりして余裕資金で挑戦すればいい
才能あるなら苦労もせずガンガン儲けれるけど、どのみちストレスはマックスだが
失敗の連続→大儲け→からの口座空っぽ→自殺or再起
まあ凡人はこんなもんだから自殺乗り越えて達観してからが一人前だよ
それだけメンタル取り込まれるのが相場なんでガチはおすすめしない、遊びで小遣い稼ぎやっておいたほうがいい

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:54:40.18 ID:AZi5A9W20.net
>>318
元受刑者を雇用すると会社の評価点が上がり
公共工事の入札に有利になるんだよ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:54:45.68 ID:CJOK5G5d0.net
自分はバリバリの高卒、大手私鉄の助役です、運転士も車掌も経験したけど正直世間で云う努力はあまりしていない。

50歳手前だが800万近く頂いてるから現業では多いが、本社大卒者よりは少ないかな。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:54:46.57 ID:CJOK5G5d0.net
自分はバリバリの高卒、大手私鉄の助役です、運転士も車掌も経験したけど正直世間で云う努力はあまりしていない。

50歳手前だが800万近く頂いてるから現業では多いが、本社大卒者よりは少ないかな。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:54:55.24 ID:4RY1YL2m0.net
ハイハイ生存バイアス

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:54:55.57 ID:GcUpXXmq0.net
たまたま上手くいった数人だけ見て「なんとかなる」って言われても大多数はなんとかならないんだよ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:14.66 ID:bQR87ZHb0.net
>>13
平なら残業込みでせいぜい600万くらいだろう

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:25.57 ID:KP5PQsWv0.net
国際規格の規格改定に合わせた仕様への落とし込みからの実装とかもやるけど
規格設定者がよくわかってない時まであるから大変だった

英語能力だけあれば良いってわけでもなくて結構大変

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:26.61 ID:9v44w57U0.net
>>330
基礎知識すら知らかなかった奴がなんだって!?
ほんと恥ずかしい奴だな!
さっさとハロワ行って実家を出ろよこどおじ!

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:27.11 ID:bBpksU6o0.net
>>271
出た!独立したらなんでも経費で落とせると思ってる奴www
残念ながら、税務署は厳しいんで給与所得控除のあるサラリーマンのほうが税制では有利なんだなこれがw

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:33.20 ID:L2LsyJDG0.net
>>331
進学校は進学率99%とか普通だから
ドロップアウト系の自由人みたいのが稀にいる程度

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:56.49 ID:1qi08Z1j0.net
>>320
すくなくとも大学の工学部で基本的なことは学べるよ
別に上位の大学に行く必要はないけど
そして、仕事を通して常に勉強だよ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:57.83 ID:1lJPv07s0.net
そこそこの能力の兵隊をたくさん動かす時代だったら
学歴採用で企業は戦えたけど
今は一握りの有能なエンジニアの力で戦う時代だから
学歴なんてみてられないわけ

なんでシリコンバレーでは人種差別が忌避されるのか?
それは、貴重な天才エンジニアを
アジア人だからとかインド人だからとかって理由で不採用にしていられないからだ

学歴についても人種と同様。
稀少な「使えるエンジニア」を高卒だからとかFランだからとかって理由でハネてたら会社が立ち行かない

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:55:58.94 ID:+WmrPIKF0.net
中卒でレバレッジナスダックが最強って聞いた

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:05.75 ID:LrPH5Ds20.net
仕事に波が出るフリーで1200万円じゃ将来が危ないな。どこかのシステムハウスに就職すべき。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:10.27 ID:X2f8DLDm0.net
何とかなるのかもしれんが人間としてのブランドはないからな、金儲けに走るしかない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:34.53 ID:KP5PQsWv0.net
そりゃ理想はリーマンとして1000万越えだろうけど
中々ね
大体マネジメント側やりたい人って多くないし

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:38.21 ID:AZi5A9W20.net
>>337
ほんこれ
長い人生で、また民主政権の様な危機が訪れるかもわからんし
フリーランス皆殺しになるわな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:42.72 ID:s+DoQEcJ0.net
>>340
はいはい低能低学歴低収入が
色々ハッタリで書いているみたいだけど、しったかすぎてはずかしいよねw

はやく部屋から出てハロワ行った方がいいぞ?w
まじめな話w

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:45.61 ID:oCYPCZ8U0.net
こんな当たり前のこと言われても
能力があったら学歴なんかいらん
ほとんどの人が能力が無いから学歴が必要なんでしょ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:56:52.21 ID:BRddkw7M0.net
今年50万ぐらい利益出たトレーダーだけど

何も楽しく無いよコレ
楽だけどね

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:57:28.66 ID:fCAQBmiz0.net
こんなもん料理人と一緒やないか
親方制度でも復活したらええねん

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:57:30.88 ID:s+DoQEcJ0.net
海外で仕事をするにしても、いずれにしても学歴は確実にいるんだけどね。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:57:57.23 ID:hwufjqED0.net
>>351
能力なんて現場で鍛えるものだから
とりあえず働け

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:08.56 ID:xPPq/6de0.net
>>313
貧乏国日本で必死に学歴にすがるとは、
よほど物が見えてないようだな。

哀れよのうw

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:09.26 ID:3lc/npLD0.net
>>105
よこですまんが
ググったらこんなにでたぞ

2016年の経済センサス活動調査によると、個人事業主を含む中小企業は企業数で全体の99.7%、従業員数で68.8%を占める

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:14.05 ID:r5dJ0NVh0.net
>>344
だから日本は衰退貧困化したんだが?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:24.05 ID:rbfN2DL80.net
ITでC言語習得、今C#独学でやってるけどどこらへんまでできるようになれば通用する?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:25.00 ID:wbPCdpxW0.net
確かに高学歴無職より低学歴年収1200万の方が勝ちなのは認める
結局有能かどうかは学歴じゃなくて年収だし

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:35.38 ID:FFj53VGV0.net
>>224
なんで辞めたんだ、年齢的なもの?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:40.32 ID:l+sjzk5C0.net
学歴が不要な人はいる。
才能豊かで環境や人間関係にも恵まれ才能を発揮できる事が出来た人。

でもほとんどの人は学歴で競争するから。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:44.45 ID:9v44w57U0.net
>>350
しったかはおまえだろ
wを使うってことは相変わらず苦笑いが止まらないようだな!
恥ずかしい奴だな!
おまえを産んだ親がかわいそうだ!!

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:46.52 ID:EYmZVp/l0.net
>>340
ハロワに迷惑かけんなよ
派遣しかできない奴なんだから最初から派遣会社紹介してやれよ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:58:53.91 ID:+4ObYuL70.net
>>345
公務員でダウの犬がストレスフリーって聞いた

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:59:15.51 ID:vCryQ+zN0.net
>>360
その発想がまずバカ

バカでも親が金持ちなら余裕で1000万とか稼げる

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:59:17.06 ID:zXcYVjjF0.net
>>301
その通り、俺も資格を取った。実力を証明するために

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:59:34.03 ID:L1Lo6RGj0.net
結局、必要なのは縁故。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:59:41.74 ID:2RhvUf+40.net
俺の場合情報系の修士だけど、ガチがちの基礎理論だったから仕事には全く生きないな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:59:53.39 ID:bBpksU6o0.net
>>328
そもそも収入のアップダウンがほとんどないしw
同じ1千万でも毎年一定なのと激しくアップダウンするのとでは全然違う。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 14:59:58.15 ID:LVRaiszK0.net
>>105
残念でしたw

従業者数で見ると、全体の従業員数4,794万人に対して、大企業は1,433万人、中小企業は3,361万人となっています。
http://jobgood.jp/chusho

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:00:03.39 ID:vCryQ+zN0.net
年収で有能が決まるなら

大病院の勤務医よりヒカキンの方が賢いってかwwwwww

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:00:10.52 ID:rtcaOUiT0.net
ある意味、親に大学進学させてもらえなかった可哀想な人とも感じられるね

自分もFランにした理由が田舎の近所で学費と交通費が安いって理由だし
本当に自分と同じ大学しか入れない人もいたけど
下に行くほど訳ありな家庭環境多い
つまり親ガチャ外れてそれになったのが一定数いる

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:00:21.75 ID:7dQJAuyE0.net
フリーランスの年収1200万か

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:00:50.39 ID:XsUBNoeq0.net
単純なホワイトカラーほど学歴が重要だよな
で、ラクできるのもそういった単純な仕事

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:01:28.76 ID:L1Lo6RGj0.net
>>360
高確率で廃人になるフリーのエンジニア。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:01:29.09 ID:2V5oQtMy0.net
社畜奴隷にならず独立独歩でやっていける奴には学歴なんてゴミだろ

就職活動しやすくなるだけ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:01:48.02 ID:AArUAmJI0.net
中卒や元受刑者の稼ぎ頭提示して、中卒や犯罪者でも人生余裕みたいな論法

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:01:58.02 ID:CLbix/A00.net
>>372
そうだろうな
HIKAKINは死ぬほど勉強すれば医者になれる可能性がありそうだけど
医者がHIKAKINになるのは100%無理な気がする

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:01:58.59 ID:v0hZwVpS0.net
>>248
逆もある
俺が入ったときマジで偏差値40未満なのに
まさかの今の偏差値が60以上に
キャンパス移転しただけでこんなことに…

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:01.29 ID:2RhvUf+40.net
>>375
学歴があると楽して高級な仕事につきやすいのは確かだな
某ギャンブルの特殊法人は9割東大卒らしい

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:04.75 ID:GitWJHH50.net
まあ当たっていると思うし、自分もそんな感じではあるが、
やっぱね、大学でしっかり勉強してきた人には劣ってるなあって感じることは多いよ。

自分が唯一勝てるとしたら、同年代での髪の毛の量とか抱いた女の数ぐらいじゃないかなってぐらい。
もうお金は十分だから特に悲観はしてないけどね。次の人生はもうちょっと学のある人生にしたいわな

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:05.67 ID:11Xih3Fy0.net
たしかにゴミFランはいらんわ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:19.50 ID:X2f8DLDm0.net
学歴って一生に一度しかチャンスない、、浪人したら東大でも価値下がるからな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:23.35 ID:oCYPCZ8U0.net
>>355
そう言う後付できる能力の事じゃ無いんだよ
お前はフリーランスで顧客を取ってくる事できるか?

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:32.00 ID:L1Lo6RGj0.net
若い頃に勉強しなかった奴はどんなに経済的に成功しても馬鹿なのは変わりがない。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:33.65 ID:CNeiwl9S0.net
>>4
有能

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:39.66 ID:s+DoQEcJ0.net
>>363
はいはいwww

かわいそうになぁw
コドオジバレバレw

本当に感情の制御もできないようだから
犯罪犯さないように気をつけてなw

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:51.49 ID:2xlsUKph0.net
就職したら学歴関係ないと言うやつがいるが
上司に同じ高校大学の先輩がいると、いろいろ教えてくれたり、めんどうみたりしてくれるよ。
そういうとき、この高校大学に行ってよかったなと感じる。

そうだよね開成高校卒の岸田さん。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:02:56.27 ID:vCryQ+zN0.net
>>379
ヒカキンは医者無理だろ


学力はほぼ遺伝だから高卒には無理
医学部はかなり難しいからな

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:03:03.12 ID:2TT5m+jJ0.net
無くならない職種の個人事業主とかならいいけど、
ITエンジニアはヤバイんじゃね?とは思う

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:03:22.54 ID:hwufjqED0.net
>>385
学歴有るとそれができるのか?
どこの大企業も10年は下積みだよ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:03:48.62 ID:9v44w57U0.net
>>388
さっさと実家を出ろよこどおじ!
おまえの親はおまえを持て余してんぞ!?

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:03:55.14 ID:fVtsYyxH0.net
大卒のレベルが下がったおかげで高卒でも仕事できれば上に行ける世の中になりましたねえ。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:03:55.65 ID:uAoho2KU0.net
大学多すぎるから減らした方がいいよ
大卒の数を増やしたいのなら、日本国民全体のうちの大卒の割合を増やすんじゃなくて、日本国民全体の数を増やして相対的に増やせよ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:07.29 ID:rQGd19Kw0.net
一握り

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:11.69 ID:poq1jfDo0.net
実力はうまれつきだろ。生まれがよければ何してもなんとかなる。

逆に後付けの学歴だけでなんとかなる仕事紹介しろよ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:13.58 ID:gJLBglY80.net
>>1
>「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

これって税金払った後の手取り額ではないんじゃね?
フリーランスやったことないからよく知らんけど。
単純に年間の売上額だとしたら、そこから確定申告して手元に残るのは600万くらいか?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:14.89 ID:L1Lo6RGj0.net
IT系の資格は排他特権がねーからな。
今はよくても10年後に新しい技術についていけるかどうか分からない。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:26.84 ID:s+DoQEcJ0.net
>>379
そういう問題でもないでしょ。
有能無能の問題じゃなくて、学歴がなくても高収入は得られるよという当たり前のことを言っているだけだしな。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:56.69 ID:l+sjzk5C0.net
>>389
大企業の場合は学閥はハッキリとあるね。
技術系のどちらかと言えば実力主義の企業でも、
上に行けば行くほど学閥で固まる。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:04:56.91 ID:+wZaeaZR0.net
>>20
18歳までに何を学んだかで、どこの大学に進学するかが決まるんだよ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:05:15.93 ID:vCryQ+zN0.net
学歴なくてもトラック運転したら年収500ぐらいは余裕で行く

学歴なくても金持ちにはなれる

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:05:34.16 ID:ZgNdqBEX0.net
電気工事なんて底辺高卒でも社員扱い年収700万とか行くし、益々足りなくて
今後は社員格でも800〜900とか行くんじゃねえ?って社長が言ってた。
学歴不要ってのは間違いない話。ただし資格取る努力は必要。

要は人が嫌がる、余り遣りたがらない、覚えるのが広範囲で価値の高い
スキルを身に付けられるか?が勝負。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:05:43.30 ID:mvslJSZl0.net
日本民族という名の田吾作の学歴との距離?学歴観?だよなあ。
人間としてズレがあるわけよ。な、なに?!だろうけどさ。
学歴は高いに越したことはないけど、たかが学歴というか。そういう
人間として正しい、楽な?自然体のスタンスに落ち着いてない人が多い。
奉りすぎ、ないがしろにしすぎ?

やっぱね、キリスト様の教えを己にきちんとインストールして
背骨を整えて、それで森羅万象を観なきゃ。その観方が世界に時代に通用する?
もしくは通用する方向へ振れた意見となるわけでさ。

金の神様の奉り具合の優先順位を下げただけで、高須さんの観え方がガラリ
と変わってしまった己をどう思うよ?かつてと今とでどっちがより正しい観え方
なのよ?そういうこと?そういうこと。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:05:46.49 ID:oyaYowpW0.net
リーマンの年収1200万円級企業だと家族持ちは各種手当とか家賃補助月10万とか普通に出るからね
安定感がまるで違う

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:05:48.34 ID:9RMwrzJ50.net
兄貴達は頭が悪いから東大へいった
俺は頭がいいから馬券師になった

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:05:51.01 ID:kBw7S1bV0.net
エンジニアもピンキリだからな
フリーランスで自分の対応できる仕事だけ受けてたらそらなんとかなるわな
正社員だと仕事の選り好みできないから幅広い知識が求められて結局大卒以上てしか務まらなくなる

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:06:09.69 ID:L1Lo6RGj0.net
>>398
PCもスマホも通信費もゲーム課金もキャバクラも経費で落とすので
税務署から見れば年収300万ぐらいでしょうね。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:06:27.90 ID:Nyah+iL+0.net
日本は学歴があまり通用しない 
世界的には不思議な国です。

学歴が高いほうが 
高収入の職につける機会が多く 
平均すると高いのも事実 

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:06:38.97 ID:R42RhX010.net
そりゃ、頭が良くてコミュ能力あれば学歴なんて不要だよ
普通の人はそれがないから学歴が必要なんだよ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:06:40.69 ID:w4SDYaUG0.net
大学は<人を使う>能力を育てるところ。

自分で何とかするエンジニアなら、高卒で何も問題ないどころか4年経験を上乗せできるので有利。

人を使うためにある大学が、全員入れるようになっても使う相手がいないので学歴が腐るだけ。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:06:42.02 ID:6CyJBtKD0.net
ビジネスの場で学歴の話になる場面ってほぼ無いよね

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:06:42.70 ID:puAc2+AP0.net
一方、大卒のデジタル庁はCCでメールアドレスを流出させていた

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:04.28 ID:K3zSYVhF0.net
学歴なんてなくてもいいだろうけど
いちいち学歴は不要かどうかとか悩まなくてもいいのは楽

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:22.50 ID:s+DoQEcJ0.net
>>393
本当に気の毒w
社会生活はまだ無理そうだよな。
せいぜい親に食べさせてもらってよw

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:24.52 ID:mMDHQh1A0.net
実力主義の業界でやれる奴はそもそもどこかしらの大学には受かる
これが慰めになるのは親ガチャ失敗の地頭良い奴だけだな

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:27.93 ID:PkOCUOJS0.net
高卒って書いてるけど

マーチみたいな私立文系Fらんより100倍ましwww

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:29.50 ID:CLbix/A00.net
>>390
医者って長い年月で積み上げてきた教育があるけど
HIKAKINレベルのYoutuberになる方法なんて
現代社会で1ミリも確定してないし誰も教えられないし
それをやったなら有能だろう

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:34.23 ID:hwufjqED0.net
>>413
ネットの中以外で一切ない
わりとまじ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:38.41 ID:vT/1jjzl0.net
要は一人親方だろ。こっち(IT)の方が年逝くと出来なくなるだろうな。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:48.37 ID:GitWJHH50.net
>>391
2000年あたりのころ、エンジニアいらなくなる、って時期があったのよ、ヤバイヤバイ言われてて。
でも結局は今も昔も、どこも人手が足りてない。厳密に言うと自走できるタイプのエンジニアが足りてない。
刺身にたんぽぽ乗せる程度の人は余ってるけれど、色々と自走できるタイプのエンジニアが本当に足りてない。
ネームドIT企業がそういう人財を札束でピッキングしちゃってるもんだから更に。
なのである程度できちゃう>>1にあるような人なら普通に1200万以上は稼げると言えば稼げる。
けれどもそこにたどり着くにはそれなりのセンスが強く求められるから
カジュアルにエンジニア目指すもんじゃないと思ったりする
(そこにつけ込んでしょーもない商材なりスクールに行ってアレな人が量産されて困ってるってとこが多い)

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:07:58.04 ID:r5dJ0NVh0.net
>>352
金増えるのはマジでつまんねーよ
金稼いでも使いたい物ないから
昨日もドル円の調整落ち狙いのポジション作って80万ぐらい取ってるけどなんの感情も高揚感もない数字が増えただけ
でもそういう人が勝ち残っていく世界なんだわ
ただ相場に乗るのは楽しいし狙い通りに動くのはまあまあ楽しい

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:01.16 ID:XsUBNoeq0.net
まぁ営業が一番ラクだよ
向き不向きはあるけど自由度と収入はかなり高い

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:01.58 ID:s+DoQEcJ0.net
>>413
失礼になるからなぁw
ある程度いけば大学の話にはなるけどね。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:04.57 ID:iHd7vPEJ0.net
高卒でも稼げるやつはいる
大卒でもずっと派遣みたいなやつもいる
それだけ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:06.09 ID:vbQ0ax1O0.net
>>398
経費の自由度を知らんとその程度の発想だわな
アベレージ1200万なら株式会社にして内部留保で蓄財したら更にお得

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:06.17 ID:EcgFQ6MO0.net
>>413
地雷踏む可能性あるからな。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:06.94 ID:uNClKlU60.net
おれは30でやめてそれから26年フリーでやってるけどきついよ。15年くらい前までは月200万もらえたけどそれ以降良くて100万とか。年安定して1200万稼げたら万々歳だな。おすすめしない。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:17.72 ID:W+tnX22b0.net
学歴はなくてもなんとかなる、と声高に主張することがコンプレックスの裏返しなんだろう。
そういう余分なコンプレックスや劣等感を持たなくて済むようになるためだけにでも
大学は出ておいたほうが良い。
逆に言えば大部分の大学にはその程度の価値しかない。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:19.81 ID:kw2rVaZA0.net
楽して稼ぐって日本だと叩かれるけど
実は一番それが難しい

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:39.03 ID:9v44w57U0.net
>>416
あいかわらずの自己紹介だな!
おまえの親がかわいそうだよ
なんでそんな子になっちゃったのかなって悲しんでることだろうよ!
改心しろや無能

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:56.59 ID:mMDHQh1A0.net
>>404
そこら辺の職種は今求人倍率がえらいことになってるよな
冗談みたいな数字になってる

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:08:58.99 ID:skJhMxnp0.net
ポートフォリオがしっかりしてれば問題ない
学歴というか実績だろ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:09:19.81 ID:qoWM5k3G0.net
設計会社いるが中卒の70代いるけど高卒より身分下だが

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:09:29.29 ID:Gj6fKy1y0.net
頭は良くても文字で情報を処理するのが苦手な人は今の学校教育だと落ちこぼれるからね
その辺も区別できてそれぞれに合ったカリキュラムがあればいいんだけどね

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:09:31.74 ID:VGhInTOo0.net
無職だと学歴の有無が大事
有職ならいらん

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:09:33.87 ID:FRpYyjEx0.net
>>9
プッ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:10:02.67 ID:r5dJ0NVh0.net
>>419
運がいいだけだよ
20年前にアップル株に100万投資していれば今頃億万長者だし
人生なんて運だよ運
戦争もなく天災もなく平凡に生きれることが幸せなんだよ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:10:12.40 ID:iHd7vPEJ0.net
>>413
就職のときには見られるけど取引とかで学歴低いから発注しないとかないからね
過去の実績とかみて十分だったら相手が中卒でも普通に発注するだろ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:10:13.30 ID:XJr8dPV60.net
>>419
記憶力は遺伝だから、医師は遺伝レベルで頭良くないと無理よ。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:10:28.85 ID:FdIH18G20.net
>>5
そうだね
キャリア積んてきた人は良いが

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:10:48.62 ID:+oKDDmfd0.net
まあ学歴で給料決めちゃいかんよな

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:10:55.79 ID:6U9yJvyE0.net
なんかダウトくせー話だな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:11:02.27 ID:VGhInTOo0.net
自営でも企業でもコンスタントに1200儲かる、雇用者に払える、20年30年続くってのは
凄い優秀であり、稀であり、企業なら財閥系とかの利権とか持ってないとムリじゃないかなあ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:11:24.09 ID:w07u71W10.net
フリーランスって年収なのか?年商じゃないのか?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:11:56.64 ID:NXEZd1wr0.net
そこは個人の才覚で何とでもなるけど学歴あった方がスタートラインは有利だろね

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:00.51 ID:hwufjqED0.net
医者がうんちゃらかんちゃら
お前らとは何の関係もないだろ
現実みろ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:09.79 ID:XsUBNoeq0.net
同じ会社にいた知り合いは委託の営業に転職してさらに自由と収入を両立させてるからな
おれは安定性まで失いたくないから現状で満足してるけど

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:27.46 ID:iHd7vPEJ0.net
>>443
スタートに差があるのは別にいいと思うが学歴で出世できないとかはおかしいと思うわ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:31.69 ID:oCYPCZ8U0.net
>>392
(´Д`)ハァ…
もう一度351を読め
それと、お前が言ってるのは能力じゃなくて技術な

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:35.49 ID:2xlsUKph0.net
>>425
コンサルタントで企業訪問するが
社長が自分は早稲田でねとか慶応でねとか切り出す確率は75%
こちらから聞いてもいないのに

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:40.50 ID:mvslJSZl0.net
金をより多く儲けることができるから高学歴の方がいいに決まってるで
思考停止してきたわけでさ。昭和には高学歴であればあるほど女性にもてる
というオプションまでついてて。それで数十年の間は高学歴不細工が
もってはいけないレベルの思い上がりやふてぶてしさやキザを身にまとって
この国をめちゃくちゃに、
お前らが好きな言葉を使うならばズタボロにしてきたのだろ?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:46.63 ID:R42RhX010.net
>>424
営業を出来る人は俺みたいなコミュ障から見たら偉大な天才だよ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:12:54.74 ID:CDISyUlS0.net
いい加減日本も肩書きでしかないような「学齢」偏重は捨て去るべき
儒教社会での「家柄」の残滓でしかないからな
実力が要求される資本主義では意味をなさない
それを捨てかけない企業は淘汰されるだろう

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:13:18.30 ID:kdTkck+m0.net
>>444
うんウソだよ
結局学歴が必要
日本人の会社には人の能力を計る能力がないからね

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:13:25.99 ID:4+p6IlDf0.net
ランサーズ乙

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:13:27.73 ID:9v44w57U0.net
高学歴は高学歴しか誇れるものがないからしかたない
人を評価する人も高学歴だ
これは仕方ないことだと思うよ
でも中には実力を評価対象にする高学歴もいる
でも少ないよ
楽したいぬるま湯に浸かった人生を送りたいと思うならいいとこ出てリーマンやったほうがいい

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:13:52.79 ID:xPPq/6de0.net
>>358
全然違うわ。
政府が「わざと」カネ刷らないから、カネ足らずでデフレ化してるんだわ。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:14:03.24 ID:R0I4U4kO0.net
他人に頭下げるのが苦手で早々にガテン系へ進んで早くに独立したけど
普通のサラリーマンやサービス業以上に頭下げ続けてる人生な気がする…
今から役所だけど4時までって言ったよね?間に合うの!?って怒鳴られて辛い

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:14:26.59 ID:PJxfIsbg0.net
>>396
ホントそれ
ごくマレなケース持ち出して、
民度やものの言い方を知らない高卒が
「学歴は不要」とか言い出しても「はい?w」ってなるわ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:14:34.62 ID:hwufjqED0.net
>>451
質問に答えろよ
学歴だけで何が出来るんだよ?
下積み無しで

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:15:10.85 ID:xwDdWlL+0.net
>>366
そいつが親コネ無しだと年収300万なら、そいつの価値は300万でそいつの親の価値が年収+700万のオーバースペックだってことだよ。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:15:22.34 ID:xPPq/6de0.net
学歴に縋りつきたいなら、アカポスか官僚にでもなれと。
そうでもないなら、
学歴はテキトーでいい。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:15:27.11 ID:jyRBynfK0.net
>>460
雇われでも強い立場の会社だとぜんぜん頭なんか下げずに自分のペースで仕事できるよ。

転職して立場の入れ替わりにビックリしてる。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:15:39.64 ID:kdTkck+m0.net
労働者をサービス残業させるには
「お前は学歴が高いんだからこれくらいやってみせろ」
言うのが一番簡単な方法
つまり、学歴あるやつのほうが使い回しが効く

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:15:59.19 ID:Xy17ee5Z0.net
まともな、自動車開発なら
残念だけど派遣ですら、高卒じゃその時点で足切りだよw

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:16:44.46 ID:JLsmNKZ50.net
個人の能力が全ての人に当てはまる訳ではない たまたま自分に合った仕事に付けただけ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:16:45.40 ID:hwufjqED0.net
>>467
メーカーの開発が学士レベルで勤まるわけネーだろw

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:16:53.19 ID:DDiaVP/k0.net
俺の仕事は高卒じゃなれない

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:16:56.22 ID:3wgCi33J0.net
平日の昼間にきらきらした経歴をわざわざ匿名掲示板に書いてる人たちの正体とは?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:17:00.91 ID:kdTkck+m0.net
まあな
いっぺん海外特にアメリカとかで働いてみろ
自分が如何に能力値踏みされて、バカ良い様に使い回されてたか愕然とするから





 

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:17:19.22 ID:NH2rK9XX0.net
毎日職場近くのビルの一角を壁塗りをしてた職人さんの見事な仕事ぶりを見てたら

関係ないなって思ったし思うぞ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:17:40.97 ID:WJhVX9j60.net
フリーランスだと厚生年金無いから、老後はヤバいだろ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:18:03.05 ID:dvVGzec30.net
>>284
親父が高卒で電検2種持ってた
本業以外に大きい工場の電気設備の監査みたいなことやって小遣い稼いでた(ほとんど名義貸しのような感じ)
親父、凄いなと思った
亡くなって遺品整理してたら電検の受験参考書みたいな本がたくさん出てきた
開いてみたら、数式と略図ばっかりで俺にはさっぱりわからんかった
びっしり書き込みがしてあった

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:18:29.61 ID:915hAHc+0.net
こんな稼げる業界で生み出されるCOCOAとかいうアプリすげえ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:18:45.68 ID:MyJVZ3V60.net
高卒の東京都の40代男性
フリーランスでIT・通信系で年収は1200万円程度

記事を書いたのは
30代2児の母。元テレビ局芸能記者。コティマムさん

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:19:01.36 ID:s+DoQEcJ0.net
>>452
そういう切り口か・・・それはありそうだよね。
コンサルだからある程度恥ずかしくない学歴はあると思ってんじゃないのかな?
相手によるんじゃないの?

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:19:33.15 ID:NH2rK9XX0.net
要するに学歴の代わりに職人さんとかは技能を極めるわけだわな

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:19:38.43 ID:XWxkOqUH0.net
実力とコミュ力あれば中卒でもなんとかなるだろそりゃ
大量生産型が多いからそう言う人間は学歴必要だわ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:20:13.98 ID:lWSeWTBb0.net
今60代の人と今の若い世代じゃまあ話が違うだろうしこの人が長い間積み重ねて今の地位に辿り着いた過程で色々あったろうしな

名の通った大学出てたら大企業に入りやすかった時代だからそっちの方がもっと楽で良かったかも知れない

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:20:31.66 ID:NH2rK9XX0.net
凡人こそ学歴にこだわるってことだわな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:20:37.91 ID:MJTqF16e0.net
高卒だと結婚相手として選ばれない

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:21:02.01 ID:mvslJSZl0.net
あのさ、金の神様の奉り具合をちょっと優先順位を己の中で
下げるだけで高須さんの観え方がガラリと変わるのだよ?
ならば、学歴の神様の奉り具合もちょっと下げてみたらどうなのよ?
それじゃあ、高級機械式腕時計の神様は?テレビのインチと薄さの神様は?
タワマンの神様は?レクサスの神様は?・・・日本民族というのはマルコ5章
に出てくる八百万の雑魚の悪霊たちに憑かれてしまったレギオン
なんじゃね?と思ったとしてもそんなに大きな間違いではないんじゃない?
 キリスト様に八百万の愚の神々(実は悪霊)を己の中から追い出してもらえって。
そうすれば目は見えるように、耳は聞こえるように、口は語れるようになるわけでさ。
たのむぞ、おい。来年も来いよ、おい。っつーか。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:21:38.53 ID:XWxkOqUH0.net
>>454
同じく
営業とか本当絶対無理だわ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:22:04.92 ID:vFMXFtdk0.net
>>469
ん?ただの大卒も沢山開発部門にいるぞ
俺の同期も院まで行ってメーカー入ったのも居るが

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:22:13.88 ID:NH2rK9XX0.net
ようはフリーランスでやれる能力がないから

学歴にこだわるんやで

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:22:13.91 ID:oCYPCZ8U0.net
>>462
オマエが頭が悪いことはよく分かったwww

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:22:23.69 ID:Xy17ee5Z0.net
高卒派遣エンジニアでも気にせず使って貰えるのは
IT土方系くらいだろう

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:22:41.67 ID:cws40xE50.net
学歴はあったほうがいいに決まってる。fランはともかく、旧帝大は行けるもんなら行ってみたかった。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:23:09.03 ID:JZZceteh0.net
高卒の年収2000万が大卒院卒の年収1500万より勝ち組だとは思わない
生活には困らないレベルでの数字の比較は無意味
人生を楽しむ知能と教養と人脈が不利

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:23:24.21 ID:QW2Wfw0v0.net
お笑い芸人が高学歴化してるな
特にコント系賞レース勝ち残りは学歴高い奴だらけになる

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:23:25.64 ID:CQvkATTC0.net
そもそも経験と人脈ないとフリーランスなんて無理。
20前後の奴が高卒で経験ほとんど無いシステムエンジニアです、仕事くださいとか、多分相場すらも分からないよね。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:23:31.44 ID:XWxkOqUH0.net
>>487
フリーでやれる人間は学歴なんか屁の突っ張りにもならんだろうな
大学時代とかの人脈は大事だろうけどそれ無しでやれるならもう学歴は要らないでしょう

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:23:57.53 ID:hwufjqED0.net
>>486
どこのメーカーだよ
トヨタの研究開発なんて旧帝理系修士博士だらけで
東大京大クラスじゃないと入れない
いたとしてもそいつらのパシリ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:04.78 ID:aPAURTnP0.net
宝くじ当たった人が宝くじやった方が良いよって言ってる

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:06.80 ID:Q8qXVIuw0.net
>>456
僕は人を見る時は様々な角度から観察しその人を知ってからお付き合いをする。
中卒だろうが大卒だろうが偏屈な人は社会では上手くいかなくなる事は
既に実証されている。ちなみに僕は中卒ね。
家が貧乏過ぎて下の妹や弟に全てを託して僕は野に下り今に至る。
とりあえずメシは食えている。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:06.83 ID:NH2rK9XX0.net
むしろ東大卒の職人が来ますって言ったら不安になるわなw

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:36.50 ID:hwufjqED0.net
>>488
さっさと答えてみ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:37.15 ID:FSFpCwiw0.net
>>5
まあ学生時代に人より努力するか
社会に出てから人より努力するかの違いよね

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:41.65 ID:s+DoQEcJ0.net
>>469
いや院卒の方が多いけど、学士もいるぞ。
まぁ理系だとマスターは持っていて当たり前の時もあったからな。
今でもそうなのかな?

海外じゃドク持ってないと書類落ちとかあるけどね。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:24:55.41 ID:Xy17ee5Z0.net
フリーランスエンジニア ≒ 派遣 だからなw

フリーとかかっこつけてんじゃないよ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:25:25.73 ID:dxWy4nHT0.net
俺みたいないい大学いってるなら価値はあるが
Fランなら逆にDQN扱いされるだけだからな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:25:27.63 ID:VGhInTOo0.net
フリーでやる場合も
大学歴付けて、超有名どころでキャリア積んだのと
派遣でうろついてキャリア身につけたの
全然違うべ、スタート時点が

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:25:37.41 ID:NH2rK9XX0.net
>>492
その代わり面白くなくなった

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:26:01.64 ID:lkSSK6kV0.net
何も考えないで適当に大学いって適当に就職してきた身としてはフリーランスは相当の覚悟ないと出来ないイメージ

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:26:27.83 ID:roT7Emtp0.net
>>445
「実力主義の業界なら、学歴なくてもなんとかなる」

学歴不要の実力主義の業界って
職種によっては極一部の勝ち組と大多数の負け組に分かれる
漫画、音楽、フリーライター、Youtuber、ブロガー
こういう人達の平均値や中央値は公表されてなかったりする

そんなに儲かるんだったら派遣のエンジニアは皆フリーになるし経営者は辞めてほしくないからガンガン給料があがるはず

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:26:45.06 ID:OWoxUxrc0.net
>>499
必死過ぎてwwwwwwwww

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:26:50.92 ID:40TDvnLX0.net
>>57
COCOA
国家公務員
Wwwwwww

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:26:53.29 ID:NH2rK9XX0.net
そもそも職場で学歴なんか話題になったことすらない

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:27:08.74 ID:xzAnZZNw0.net
土方に学歴求めないのと一緒
蔑称もIT土方だし

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:27:31.83 ID:VGfMUhjy0.net
学歴システムが文科省の玩具とかしている限り
学歴で雇用するのは危険

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:27:33.96 ID:PhSrC5sg0.net
そりゃ能力のある奴にはいらないけど凡人は学歴しかないんだから皆必死なんだよ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:25.32 ID:NH2rK9XX0.net
まず自分たちが凡人だってことを認めようぜそこからだな

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:27.82 ID:YtzoXRtX0.net
フリーランスになるって会社辞めようとしたら年収1500万出すから辞めるなって言われてそのまま会社員続けてるわ
専門卒

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:30.02 ID:hwufjqED0.net
研究開発とか医者が云々とか上澄みの中のさらに上澄みの世界だ
おまえらには関係ない世界だろ
現実みてさっさと働け
無能学士

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:41.71 ID:Xy17ee5Z0.net
>>510
そりゃ同じ職場なら基本、同じ様な学歴だからなw

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:41.90 ID:Rkodww6g0.net
大卒はマーチ以上が人権だからな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:48.93 ID:Q8qXVIuw0.net
土方じゃないけど、土方を侮らない方が良い。
重機テクや作業工程の収め方は凄いよ。
アイコンタクトで分かり尽くしているだもの。
彼らがいなかったら僕の家も建たなかったんだから。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:28:57.16 ID:9v44w57U0.net
これだけは言っとくわ
低学歴をバカにして悦に入る高学歴は性格が悪い
やめとけよ?
バカにされるから

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:29:11.34 ID:FSFpCwiw0.net
>>510
むしろ東大卒とか足かせになる場合多いよね
結果出せなかったら「東大のくせに…」とか陰口言われてるもん

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:29:11.52 ID:J11Imkkb0.net
無知って怖いよな

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:29:32.63 ID:hwufjqED0.net
>>510
それすらわからない世界の人々の集いの場所

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:30:03.88 ID:NH2rK9XX0.net
>>519
いやそんなのわかってるよw

まあ馬鹿にするやつは差別主義者だろ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:30:28.22 ID:KW9E+F1+0.net
>>520
九九が言えなくても無試験でFラン入れるから叩かれるに決まってる

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:30:33.21 ID:etXZrE3z0.net
>>483
と、キミは思うだろ?
でも実際若いガテン系職人の嫁さん見てみ?ギャル系の美人ばかりだから

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:30:34.90 ID:QW2Wfw0v0.net
ランサーズに発注してるけど
俺の仕事やってくれてる人は
かなり年収低そう
同時でやりまくってるのかな?

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:30:36.69 ID:s+DoQEcJ0.net
>>516
まじめな話一応CSのドク持ちだぞ?
恐らくニュー速+はまじめに高学歴多いと思うわ。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:30:39.23 ID:t8+AXdCf0.net
フリーランスの技術者で稼ぐとかクソ大変なのに
みんなができると思ったら大間違い
仕事取ってくるの大変だしたいてい安く作れとバカにした値段ふっかけてくる 相当技術とコミュ力ないとできんだろ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:31:02.26 ID:t/reFgii0.net
新卒ニッコマ>>>>>職歴なし25歳東大

この異常な日本の就職(転職)市場
ほら先進国から転落しますわw

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:31:05.02 ID:D2po9dTd0.net
自分で動けない人間の為の学歴だし

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:31:12.28 ID:oz2iG/MH0.net
>>510
そうなんだよね。何大学卒業とか、面接でも看板として使えた事がほとんど無いんだが。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:31:27.97 ID:+D8mGiLw0.net
うちの弟が企業セキュリティ系のSEなんだが、行くとこに困らないと毎日
余裕で在宅勤務してるよ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:31:39.52 ID:s+DoQEcJ0.net
>>520
低学歴でも頭もよくて性格もいい人はいるけど
お前の場合は低能低学歴低収入でなおかつ性格悪いからなw

だから嫌われるw

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:32:11.92 ID:hwufjqED0.net
>>528
お前が知的j上級層とは思えない
悪いけど

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:32:16.94 ID:XsUBNoeq0.net
まぁ今の時代は極端に言えばユーチューバーとかもある訳だし、自分の長所が学歴かそれ以外かって事じゃないの?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:32:19.32 ID:XWxkOqUH0.net
>>526
そりゃ底辺同士で結婚するだろ
土方が大卒女とは結婚しない

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:32:20.31 ID:0FwotP7w0.net
警察官、公務員、看護師など高卒でも高給な仕事はある。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:32:57.02 ID:JZZceteh0.net
>>520
そもそも眼中に無い
まず高卒に会ったことがない
街ですれ違ったりソープの嬢なんかは高卒なんだろうけど
面と向かって「こいつ高卒なんだ」と認識したことがない、という意味で

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:00.99 ID:NH2rK9XX0.net
まあ本当に高学歴で理性的な人間なら

むしろ自分の凡庸を認めてフリーでまっとうに稼いでる奴や職人を
称賛するもんだ

中途半端な連中がバカにしたり差別して留飲を下げようとするんだ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:10.45 ID:Q8qXVIuw0.net
>>513
もっと人を見るべきだね。人は姿形は同じだけど中身はみんな違う。
僕は師匠からどんな人でも侮るな色々な方向から見て判断しろと叩きこまれたよ。
それぞれの才能が開花するのは適材適所もある事を文科省は理解するべきだよ。
文科省辺りの官僚なんて総じて偏ったスパルタ教育をされた世襲制。
彼らには人を図る才能もセンスもない。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:14.84 ID:hzd0RO6f0.net
大学扱いされる最低ラインがニッコマ
それ未満は知恵遅れ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:23.96 ID:QW2Wfw0v0.net
>>530
既卒じゃなかったらその不等号はおかしい
既卒でもおかしいが

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:26.65 ID:038alRcD0.net
>>328
そうは言っても実際は高学歴サラリーマンで1200万なんてほんの一握りだからな
学歴あっても無能なやつは無能。
今の時代長所を伸ばす方が理にかなってるのかも

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:31.85 ID:s+DoQEcJ0.net
>>535
別にどう思っても勝手だけどなw
お前がどんな人間かもわからんし。

案外その層にしかわからないことが出てくるから
そう言えるんだわ。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:32.40 ID:eTGfC8EN0.net
高校中退で工務店の下請け大工してるけど
手元育てたくて募集出すとたまに大卒が来るんよ
何となく怖くて断ってしまう…何で大学でて小さな請負大工のとこで働こうと思うのよ
最近多いから募集要項に大卒不可ってやっときたいけどダメなんだってね

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:40.63 ID:etXZrE3z0.net
>>529
フリーランスは大変だよそれは
でもドライバー職やガテン系ならガッツと頑丈な体さえあれば大体なんとかなる
結構収入あるし、庶民の普通の幸せな結婚生活送るくらいできる

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:33:48.91 ID:PhSrC5sg0.net
よく考えてみ東大毎年3000人やで
実力主義で3000人が成功するのと比べてみ
東大ヌルゲーすぎるだろ?w
一番楽なルート選べよ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:34:15.48 ID:9v44w57U0.net
>>534
おまえもはやストーカーだな
相当悔しかったようだな
相変わらずの苦笑いがそれを物語ってる
両親に謝っとけよ?生まれてきてすいませんってな

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:34:38.91 ID:bQNDByVi0.net
選択肢が広がる
学歴がなければ絶対なれない職業はいっぱいある
学歴があるせいで断念しなきゃいけないのは、公務員高卒枠くらい

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:34:53.91 ID:XsUBNoeq0.net
まぁでも独立とか起業は勇気あるなと思うわ
友達が保険の会社を起業して失敗してまた起業したけど、あの不屈の精神も才能だよな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:02.25 ID:mvslJSZl0.net
日本民族というのは思い込んだら試練の道を行くが男のど根性で
学歴の神様を奉りすぎたわけさ。

どうなる?

高学歴者は「人間として」もってはいけないレベルで思い上がり
ふてぶてしくなりキザになる。
一方低学歴者は「人間として」そこまで凹む必要はないという
レベルまでしょぼくれる。

低学歴者はこれではいけないと、今度は金の神様を奉り、金儲けで高学歴者に
勝とうとする。事実、金をもった低学歴者が、必死に貧乏人をバカに
してたじゃん。貧乏人は貧乏人で金の神様を同じように奉ってるから
いたく凹まされて・・。自分は低学歴だし貧乏だもんな、鬱だ死のうだとかさ。

この国の鬱や自殺者や引きこもりや人間嫌いが多いのもなんら不思議は
ないんだって。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:07.78 ID:hwufjqED0.net
>>545
見栄張らないであるがままの自分を受け入れましょう
頭よさそうにおもえません
悪いけど

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:12.34 ID:4Ra1OQBO0.net
大学出ていないと取れない資格とかもあるからな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:18.55 ID:qq1FI7Tz0.net
高卒フリーランス年収1300万円 全体の0,1%
大卒社畜の年収1300万円 全体の10%

真面目に勉強して真面目に働け

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:20.55 ID:5UhPXMU/0.net
大学中退でコルセン勤務の知人が学歴なんていらないって力説してたが
全然説得力なかったわ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:24.58 ID:91z84xZh0.net
学歴に意味はあるが生き方の結論にする程でも無いってだけだろ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:45.22 ID:oz2iG/MH0.net
人柄や心が大事とかそこまで青臭い事は言わないけど、大事なのは実績と経験だと思う

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:49.46 ID:rtWwx3Ty0.net
俺も大学中退だけど
士業で普通に稼いでるしなあ
言ってることはわかるわ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:53.27 ID:Kq+TYB090.net
税金無駄だからアホ大潰せ
クルクルパーはドカタでもやってろ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:35:55.95 ID:9v44w57U0.net
>>539
三流大卒って低学歴だろう?
三流大卒との付き合いがないって?
そりゃたいしたもんだな

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:36:02.08 ID:Q8qXVIuw0.net
>>537
土方じゃないけど、僕はそれだよ。
嫁さんは 才女 を求むで募集をかけて結婚した。
才女のお陰で自分の能力がどんどん引き出されるのは最高。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:36:02.18 ID:eTGfC8EN0.net
>>537
うちの妻は大卒で地銀の本店勤めだよ
あんま関係ないと思う

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:36:47.15 ID:e7DqIF5u0.net
せっかく東北大工学部に入ったのに2年でやめてプログラマーになったやつがいる
最初の頃は稼げたみたいだけど今はウーバーイーツをしながら食いつないでる
ちなみにそいつは今46歳

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:36:47.57 ID:etXZrE3z0.net
>>539
キミは回らない料理屋さん行けないね
。それとも大将に向かって高卒だから眼中にないとか言っちゃう人?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:36:52.78 ID:qnmvtaAc0.net
>>555
しかも実質生活レベルは後者のが明らか良くなるからな
同じ年収なら会社員のが圧倒的に上だわ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:37:44.99 ID:qw+TKyK90.net
知り合いにも同じ様な奴おるな
ブローカー的な仕事してるけどアウディ乗り回してるくらいだから儲かるんだな
口だけのコンサルと外注で儲かるんだから依頼してる企業はアホばかりなんだろうな

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:37:52.74 ID:kzzPqL8g0.net
>>546
ちゃんと志望の理由は聞いてみたの?
一応大学くらい出なさいと親に言われたから大学に行ったけど本当はこういう仕事がしたかったとか
色々な理由があるのでは?

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:37:53.58 ID:GitWJHH50.net
エンジニアやってて良かったと思うのは
自分で思い描いたゲームでもECサービスでも何でも…を形にできる、ってことだよな。
FIREしちゃってる人達にエンジニアが多いのがここらへんじゃないかなと感じる。
ネットない時代だったらほぼ無理だったかも。ありがたい世の中だw

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:38:11.27 ID:dynIpH030.net
でもお前高卒じゃん?
義務教育以外うけてこれは説得力ない

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:38:11.75 ID:etXZrE3z0.net
>>537
キミはギャルにキモーいとか言われてそうだもんなw

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:38:26.59 ID:Q8qXVIuw0.net
>>554
資格検定の本を見ると色々と紹介されているよね。
合格率28%習得まで2-3年とか追加条件があったりと。
その資格の能力が100%引き出される職場に入らないと意味がないけど。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:38:42.03 ID:mVgfcXed0.net
>>530
職歴なしは、使役する側としては使いづらそうってのが予想できるからな

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:38:51.62 ID:a4fz26If0.net
>>9
私大文系のゴミが何か言ってるぞw

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:07.50 ID:DZybQIeO0.net
やる気と才能と運があればの話だけどな

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:09.55 ID:sZKyKwLY0.net
底辺Fランいっても底辺は底辺だからな
負け組ループは変わらん

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:21.95 ID:lFC0myxj0.net
新卒採用をやめない限り、日本の低迷は続く

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:28.67 ID:oz2iG/MH0.net
大事なのは、貴方は明日からウチの資産で何が出来て、月いくら稼げますか?って事を論理的に説明できる事だと思う。それに勝るプレゼン何て無いんじゃ無いかな

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:29.65 ID:NXEZd1wr0.net
>>566
自営は車やガソリン代、旅行代、飲み代とかいろいろ経費に出来る
ただ消費税とか事業税があるから何ともいえんけどね

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:30.01 ID:lR+SZoRu0.net
そりゃスーパーハッカーなら
学歴は不要なんだろうけど
大体の人はなりたくてもなれんやろ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:35.66 ID:JZZceteh0.net
>>561
妹が法政の悪名高い底辺学部で従兄弟に獨協やニッコマンいた

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:36.98 ID:KYP0QNPn0.net
社会に出て成長できるかも素質
頑張っても普通並みだけで大変

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:38.27 ID:t8+AXdCf0.net
>>547
知り合いでWEB制作フリーランスでしてる女性いるけど
何でも屋と勘違いしてる客が多すぎるといつも嘆いてるわ
職人の一人親方とかも気楽そうだけどやること多すぎて大変だとも聞くしね

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:44.02 ID:tm2WEnKS0.net
戦前戦後すぐ生まれくらいの人の多くは大学なんか行けなくても体と気合でガテン職やって幸せに暮らした

そして子供が東大行って大企業に入るなんてこともあったのが面白い所

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:49.28 ID:AXZU1wIM0.net
ドイツのオッフェンブルク大学のマティアス・バルトル教授の調査によると、
「広告収入で生計を立てることを企てるユーチューバーの96.5%が
平均的なアメリカの貧困ラインを下回る収入しか得られない。
再生回数が上位3%の人気ユーチューバーは1か月の再生回数が140万回を超えるが、
それでも平均年収は1万6,800ドルであり、アメリカの貧困ライン収入1万2,140ドルを
かろうじて上回る程度だ」

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:39:53.60 ID:NH2rK9XX0.net
>>563
恋愛と学歴が常にコミットしてると思ってる奴に
言っても無駄でしょw

そういう固定観念に縛られてるやつらこそ恋愛弱者なんだよw

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:40:23.57 ID:4h7Lk4370.net
そこで高学歴でフリーランスですよ

おや?おかしいな…

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:40:35.62 ID:qrP9FAI+0.net
>>558
社会人なりたてなら兎も角、5年10年経っても学歴に縋ってたらお察しだからね。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:15.72 ID:D39dw+9o0.net
>>361
『今やれることで作業をこなす事』しか求められない事に先行きの危うさを感じてね。
年取ったら契約切るだけじゃん?と。

あと、経費にしまくってたら、税務調査受けて、それ以来身入りが相当減ったのも一つ。

サラリーマンで1000万のオファー来たから、流れかな、と。

今は新しい技術学びつつの作業で安定して給料貰えてるから、よっぽど幸せです。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:28.35 ID:eTGfC8EN0.net
>>568
一応興味あるみたいだから親会社に紹介するよって言うけど
匠の技を直接習いたいとか言った子いたのよ
でも宮大工じゃないし住宅しか作れんしそんな特別な技術ないもんでこっちが萎縮…

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:39.63 ID:FSFpCwiw0.net
>>573
それな。
面接官やったことあるけど
卒後数年無職にやつとか
ころころ職変えてるやつはちょっとな

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:43.47 ID:NH2rK9XX0.net
>>583
上でレスしたけどまさにその一人親方の壁塗り職人の仕事ぶりを見て

感心させられたわ

近くに言って出来栄えを見たらやっぱ素晴らしかった

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:44.83 ID:Gj6fKy1y0.net
>>541
確かにそのとおりだと思う。
今の学校教育だと頭の使い方のある一面しか見てないから上に立ってる人たちの資質に偏りがある。
イノベーションがここ20年日本で起こりにくくなっているのも偏りのせいだと思う。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:50.01 ID:Y3Qfvj/50.net
そりゃ才能があれば学歴はいらないよ
凡人だから学歴が必要。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:59.91 ID:GOqrrGN50.net
学歴なくてもYoutuberで楽に稼げるじゃん

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:00.52 ID:ikLklLuu0.net
SEだったら関係ないわな
以前加わったNTTデータのでかい開発で
エリート揃いの中で一番くわしいのが下請けの高卒の子だったわ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:04.88 ID:isQblDkR0.net
確かにFランてだけで友達にもなりたくない
頭悪いのは無理

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:18.13 ID:blrE5G9x0.net
そりゃフリーは資格と実績が有れば学歴なんて要らないよな。

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:29.68 ID:syeBhhym0.net
これって起業したら学歴あんまり関係ないってのと一緒で意味のない話だと思うわ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:32.57 ID:Q8qXVIuw0.net
>>578
それは良いと思う。宣言した以上はしっかりと責任を取り頑張る。
生き甲斐にも繋がる。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:42:38.93 ID:uGiCfUz+0.net
>>14
土木機械電気でも設計以外のエンジニア職いろいろあるでしょ。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:43:09.78 ID:mvslJSZl0.net
学歴の神様も捨てるか優先順位下げておかないことにはさ。
英昭英一郎父子の悲劇。慶應学歴にこだわった教育ママの体重が30キロ台?
20キロ台?になっただのの喜劇を生み出すわけで。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:43:29.06 ID:oz2iG/MH0.net
>>600
まぁ宣言すら出来ない人よりはアテになるよな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:43:37.22 ID:F2UJLYSx0.net
>>579
エンジニアは確か事業税かからないはず
基本的に経費もほとんどかからないだろうから、みなし課税とか上手く使えば結構手元に残るよ
健康保険もIT健保とか入れたんじゃなかったかな

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:43:45.21 ID:AXZU1wIM0.net
高卒でフリーランスのエンジニアとなり年収が1000万円を超える方は
高卒でフリーランスのエンジニアとなった人の1%もいないでしょう。
学歴があれば、もっと高い確率で高年収にアクセスできます。
たった一つの例外をあげて、傾向をかたるのは愚かです。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:43:53.37 ID:qLeTB+Ie0.net
これ、誰向けの記事なの?
小学生?

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:43:54.81 ID:PhSrC5sg0.net
Youtuberで成功するのって東大はいるよりも遥かに難しいじゃんw

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:44:15.74 ID:4h7Lk4370.net
>>605
1%の俺様が通りますよー

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:44:21.51 ID:C4Ii5pu10.net
学習院卒は世間的にはどうですか?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:44:27.72 ID:VGfMUhjy0.net
学歴なんて、貧乏人よけ外国人よけの道具にしかならない
すくなくとも先進国では、そういう建前を構築するために学歴が使われている

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:44:36.89 ID:4h7Lk4370.net
何か聞きたいことある?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:44:38.07 ID:qk6JKJUl0.net
もう80近いから、今とは違うんだろうけど、高校中退の父は年収3000万〜5000万ぐらいあったよ。
でも、現代で安定して1200万稼ぐなら、高卒より大卒で大手に入ったほうが実現しやすそう。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:45:09.49 ID:oz2iG/MH0.net
>>611
オナニーって週何回する?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:45:33.22 ID:m+eEF9Bx0.net
60代の爺さんはいい時代に生きただけだろ。ふざけんな

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:45:38.38 ID:AXZU1wIM0.net
>>541
言ってるそばから文科省の官僚を侮ってるねw

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:45:45.64 ID:NH2rK9XX0.net
とりあえず凡人にとっては必要なんよw

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:45:53.55 ID:iVzlS3IS0.net
車やバイクで、あるいはキャンピングカーでウロウロしながら
プログラミングの仕事してそれなりの高給稼いでたひとが
アメリカにはそこそこいたらしい。
(いまもたぶんいるだろう)
ある意味、理想的。ベストとは言わないが。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:46:04.41 ID:etXZrE3z0.net
>>611
童貞ですか?

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:46:06.15 ID:FGSAW9LJ0.net
>>596
SEじゃなくてプログラマーだから詳しいんじゃないの?

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:46:19.89 ID:2NEZV/Kc0.net
学歴もあったら年収更に倍以上だろ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:46:51.61 ID:EGchY1++0.net
>ただし資格や経験など実力を証明する必要はある

結局は何か必要なんだよな
判断する側に眼力があるわけではなく

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:46:55.28 ID:4h7Lk4370.net
>>613
性欲は強い方だね。浮気しなくてよいように頑張ったよ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:46:57.67 ID:dqBE9CjT0.net
>>1
要するにドカタに学歴は要らないって言ってるだけじゃんw

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:47:10.95 ID:3B46jN9u0.net
大卒程度の知識というか、卒業したあとに勉強し続けないと仕事なんて出来ないだろw

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:47:25.19 ID:9wI09HsD0.net
学歴は新卒一括採用+年功序列+終身雇用で価値が出る
リーマンの頃、内定がとれなくて意図的に留年して次の年に備える
って早稲田政経の奴いたけど、一年間何してたのかっていうと
目立つ履歴書の書き方とか必勝!面接突破法とかセミナーに出てたな

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:47:40.15 ID:kzzPqL8g0.net
>>590
なるほど
劇的ビフォーアフターかなんかに影響されたのかな
その子は実態がよくわかってないと思う
工場で加工した木材を組み立てるだけがほとんどだから技能が身に付かないなんて話を聞くね
家具職人のほうがまだ匠らしいとは思うんだが

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:47:42.53 ID:mvslJSZl0.net
車の神様も捨て始めた日本民族、やっと軽自動車や中古車を笑顔で
転がすようになった。昭和から精神年齢高めておけって。
どれだけ新車に金を使ったよ?きっちり3年で乗り換えてます!などの
くだらないポリシーで生きて、俺はすごいだの、もってはいけないことで
自信をもっちゃってさ。そんな傍(はた)迷惑な勘違い野郎だらけなものだから
お前らはお互いに人間嫌いになるわけでしょうに。

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:47:56.99 ID:pYzwMQa80.net
やっぱり外資系

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:48:18.10 ID:a4fz26If0.net
>>604
これ
税金面でいかに有利か
社畜には全く理解できない話

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:49:14.50 ID:AL4tMbGV0.net
大卒程度の知識量を二十歳くらいまでに身につけられる社会が理想だね
今は学生期間を長くしすぎいくら高性能な頭脳でも30近くまで大学にいるとか長すぎる

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:49:20.19 ID:etXZrE3z0.net
学歴はないよりあったほうが良い
だけど全てじゃない
腕の良い職人と会うと嬉しい、美味しいもの作る料理人に出会うと自慢したくなる、自分の車を完璧に仕上げ整備士だとまた指名したくなる
俺は努力して技術身につけた全ての技術者をリスペクトする

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:49:40.07 ID:4h7Lk4370.net
>>627
俺は3年で会社を乗り換えた
人一倍働きもしたけど

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:50:01.11 ID:AL4tMbGV0.net
>>616
凡人こそ学歴は罠なんだけどな

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:50:02.42 ID:vaOlZbBD0.net
>>1
いつまでもその収入があるといいねw

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:50:08.36 ID:ONU8zdnP0.net
外資系の方が学歴きつい
某外資金融受けたら東大の奴らが高校トークしてやがった

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:50:11.31 ID:ZPgr69lZ0.net
うちは下がマーカン
Fランガイジは書類をゴミ箱にぶちこむ模様

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:50:37.55 ID:lAYMrDSu0.net
ないない、まずムリ。単価150万ってことだぞ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:51:00.26 ID:CTc3XiD30.net
>>1
子どもに「父ちゃん高卒なの?」と言われて初めて後悔する

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:51:00.52 ID:AL4tMbGV0.net
学歴じゃ身分はひっくり返らない

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:51:09.35 ID:YOmIo3Er0.net
建設の職人のフリーランスと
エンジニアのフリーランスは違うだろ

職人はお客さんがいて会社設立で事務所持つこと
あと自分で営業もしなくてはいけないだろ

普通の人には無理
そもそも生まれながらの才能とか才覚は絶対あると思う

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:51:56.59 ID:kzzPqL8g0.net
>>625
就活に納得行かなくて留年して翌年電通へ内定した人ならいた
早稲田とかじゃなくて美大だったけど高校が大阪星光だったからかなり目立ってた

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:52:02.74 ID:NshXZQz/0.net
大卒程度の知識教養 ってFラン卒が持ってるとでも?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:52:05.94 ID:ikLklLuu0.net
>>619
その子は開発の末端でプログラマーやってたんだけど
帰り際に膨大な汎用機の仕様書をコピーして帰るような子で
NTTデータの幹部がわざわざその子のところまで意見を聞きに来てたな

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:52:45.13 ID:yehMYSba0.net
>>1
高卒の大部分は数学できんからな

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:52:49.11 ID:E/HIhmmo0.net
学歴ないことにコンプレックス持って攻撃的になったり
年収とか他の物でマウント取ってしまう自分のことに嫌悪感持たないなら
学歴なくても幸せを満喫出来るかもしれないね

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:53:35.65 ID:FSFpCwiw0.net
まあでも、日本の給与所得者で
1000万超は5%しかいないからな

権力側に回らない限り、高学歴だろうが才能あるフリーだろうが
どんぐりの背比べ程度に違いかもな

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:53:35.96 ID:rbfN2DL80.net
優秀なプログラマーはSEにどやされて安月給になるより、フリーランスの方が中間搾取がないから、いきなり高給取りになれるからな
まあデジタルの技術職よ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:03.75 ID:fCAQBmiz0.net
ところが、本物のスーパーエリートたちである投資銀行の経営者の学歴見たことあるか?
7割学士
聞いたこと無い私学まである
そもそも学問のために院で論文書いておいて、おまえら学問の役に立ってないやん、て話

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:14.83 ID:9fULAlcK0.net
>>1
なくてもなんとかなるっていうか、
その人の問題ではなく、
雇う方の問題だからねえ

学歴なくて無能でも、フリーランスを求めているその現場でその程度で問題ないからそこで働けるわけだし、
そうでないところはそうでないってだけ

別にこれが世間一般の仕事場で通じるものではない

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:31.23 ID:dqBE9CjT0.net
>>1
金儲けしたいから学歴手に入れるの?

金儲けは単なる芸であって学問的教養とは異なる。
東大早稲田慶應を頂点とする有名大学に進学するのは
学問的教養を身につけ、そこで一流の人物すなわち未来の偉人と交わることによって
知的精神的に洗練されて上等な人間になるために不可欠の過程だから。

つまり、どういう人間に自分がなりたいかだよ。
https://i.imgur.com/7e4eLnT.jpg
https://i.imgur.com/N9KKh0i.jpg

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:32.14 ID:C8ld5Uif0.net
フリーランス えーと今風に言うと個人事業主ってやつですかw

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:35.59 ID:64qPY16o0.net
エンジニアなんて学歴あんまり関係ないかもな
趣味で子供の頃からプログラム書いてました、なんて奴には敵わない

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:37.95 ID:HR9sWMLN0.net
IT系ならそうやろな
学歴あっても無能がゴロゴロいる世界だから

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:54:57.16 ID:xS9Nsui80.net
>>638
特にないねえ
うん大学行ってないよで終わる
別に恥ずかしいわけでも悪いことしたわけでもないし

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:55:41.46 ID:KwllKTqn0.net
地頭だよ
AOやら提携校推薦やら上がりやらだと、一般より劣るのが多いだろ
公務員予備校でアルバイトしたけど、お試しで来てた田舎の県立商業高校の子の成績がやけに良かったのでIQテストやらしたら120近くあって驚いたわ
県庁と税務に合格して税務に行かせたけど

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:55:45.49 ID:8iPFq/Q20.net
>>442
なんで積んでないの?積もうとしてないの?
ねえなんで?

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:55:57.31 ID:9v44w57U0.net
>>646
それ、核心だよね
高学歴で年収1000万いかないって、社会がおかしいって思うんだわ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:56:30.02 ID:L1Lo6RGj0.net
数学ができない自称エンジニア。

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:56:30.06 ID:4h7Lk4370.net
>>644
数学や物理は教科書買って高専Uくらいまでやったかな
自力でやれば自動的にフリーランスの数学者で物理学者だ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:57:05.23 ID:MNoNzOeV0.net
そりゃ高卒の漫画家で億稼いでるのもいるけど
高学歴で年収1000万円の方が簡単

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:57:15.38 ID:8iPFq/Q20.net
>>657
お勉強が出来るのと仕事が出来るのはイコールじゃないからな
実力あっての学歴よ。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:57:40.04 ID:dFJGpCah0.net
未だに学歴に囚われてるアホw
傾向ってだけで、今じゃ高卒でも稼いでる奴なんて腐るほどいるw

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:57:50.98 ID:H/5GnNzG0.net
まあFランはマトモな企業から大学扱いされてないけどな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:57:55.78 ID:kzzPqL8g0.net
未経験でエンジニアになれるってスクールの広告をたまに目にするけどあれは罠
スクールに通っても雇ってくれるところがない
スクール出身は使い物にならないってわかってるから
情報系の学生を新卒でとるほうがマシ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:18.76 ID:MNoNzOeV0.net
>>657
それは独立してないから
高学歴ならスキルがあるから普通は独立する
独立できない無能は難しい

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:19.39 ID:pBQxZe8D0.net
なくてもなんとかなるが
他の物がないとなんともならない

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:22.40 ID:pYzwMQa80.net
日本のITエンジニアて数学できなくても仕事こなせるん?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:33.98 ID:lOgIk8dC0.net
時代は変わっていく

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:36.22 ID:bqUgTuBS0.net
>>650
ただの暗記は知性でも教養でもありません

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:44.78 ID:QalJm2Sc0.net
>>646
5%って本当??
だってニュー速+に沢山いるよ
給付金スレなんて8割が1200万超えてた気がする

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:52.99 ID:YOmIo3Er0.net
個人事業主だと前年度の実績があっても
カード作れません
まともな賃貸を借りれません
ローン組めません
社会保険に加入出来ない

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:58:59.87 ID:3+b8YhZJ0.net
稼げるはずのフリーランスエンジニアがyoutubeやるわけないだろw

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:59:01.46 ID:L1Lo6RGj0.net
>>661
勉強が嫌いな奴、勉強ができなかった奴は、頭脳労働ができない可能性は極めて高い。
現実は学歴あっての実力よ。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:59:07.90 ID:Hk64xJJz0.net
金持った武士と金持った商人
どっちがいいかって話だよな

卑しい商人は嫌でしょ
低学歴ってそういうことだから

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:59:12.86 ID:64qPY16o0.net
>>667
当たり前じゃん

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:59:44.86 ID:Xy17ee5Z0.net
>>657
そんな考えだからこんなスレに張り付いて20レス以上しちゃう無職カスなんだよw

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 15:59:57.64 ID:JZZceteh0.net
>>650
高卒中卒の知能だと教養とか偉人とかは理解できないだろうから
やっぱ金金金の人生が似合ってると思う

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:00:03.86 ID:MNoNzOeV0.net
>>670
というか
政府も960万円以下は貧困層と言ってる

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:00:22.04 ID:NH2rK9XX0.net
そりゃF欄の凡庸大卒から高卒土方とか馬鹿にされれば

こいつらと同じレベルで反論したくなるだろw

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:00:52.05 ID:e3bmMdal0.net
メロンです🍈

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:00:53.01 ID:GitWJHH50.net
>>658
かなり数学の実務やセンスが問われるかと思われてるし思ってたけど、案外そうじゃなかったww
もちろん、ゲームやAIの分野は必須だけど。後から勉強して仕事してる人もごくごく普通にいる。
当然、数学科出身のエキスパートには叶わないけど。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:01:34.42 ID:QlLEaOgq0.net
みずほのシステム開発もITエンジニアの仕事
マイナンバーもそうだし、支店だけで使うものを
設置もITエンジニア、上下の幅は広い
優秀ならみずほの正社員になれる、どこでも転職できる

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:01:53.66 ID:Hk64xJJz0.net
総理大臣になっても低学歴だと一生バカにされる
低学歴ってそういうことだからな

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:14.47 ID:gAsTLX+10.net
>>14
今はみんなITエンジニア

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:31.14 ID:FSFpCwiw0.net
>>670
本当です
国税庁がウソついてない限りはね
民間給与実態統計調査で出てるよ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:32.46 ID:b7n8IDSS0.net
>>665
独立するのは凄く大変だと思うけど経験者でちゃんと稼げているのなら偉いと思う

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:40.94 ID:kPIEkjpL0.net
数学より外国語のが大事だわ
仕様書が英語のみとか普通だし

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:50.96 ID:9v44w57U0.net
>>676
あんた、性格が悪いよね
俺は一生懸命勉強していい会社に入ってもしくは公務員になって、それでも一生金に困る人生を送ることになる日本の社会構造の劣悪さを指摘してんだよ
おまえみたいな自分さえよければそれでいいみたいなバカじゃねえんだよ
弁えろ!

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:51.23 ID:1ZcOdmRq0.net
チョンは上下を気にするからね、確認しとこう
2020年 GDP
日本 4兆9106億ドル
韓国 1兆5867億ドル

2020年 貿易依存度
日本 25%
韓国 62%

2020年 米国 国債保有額
日本 1兆2600億ドル 
韓国 508憶ドル 

日本は、対外純資産356兆円 30年連続で世界最大
対外資産の総額は1146兆1260億円だった。
国・地域別で日本に次いで対外純資産が多いのはドイツで323兆4659億円、3番目は香港の223兆913億円だった。

チョン、いきってんじゃないよ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:02:54.94 ID:NH2rK9XX0.net
>>683
いやそれは総理大臣だからだろw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:04.21 ID:Fg2CxTxW0.net
エンジニアでこのくらいになると学士くらい取ってくるから
日本には馴染みないけど、米国なら働きながら単位とってる大人はたくさんいる
コミュニティカレッジ制度とか4年制大学に編入可能な単位制度が日本にできれば
もっと学力の底上げできるんだけどな
そういう情熱を拾い上げる気概が、日本の大人社会にないから
今のところどうしようもない

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:18.07 ID:b7n8IDSS0.net
まあ英語はある程度できる方がいいなこのご時世だと

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:35.87 ID:ATVTiwR50.net
結果でものを言ってもあまり意味はない

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:45.63 ID:ttZsHyrL0.net
>>677
おっ高級料理食べたことない大卒のおじさん発見

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:45.70 ID:N12wrGBW0.net
学歴がないからフリーランスなんやぞ

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:55.31 ID:OweUKryN0.net
昨今は、FランはもうDQN階級の証明書になってしまったからなあ
大学いくならそれなりのとこいかんと生き恥や

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:55.53 ID:pYzwMQa80.net
今は三か国語ってなってるで

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:58.59 ID:lAYMrDSu0.net
年収1200万だと1月150万くらいでコンサル領域だよーん、この話はうそ

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:03:59.38 ID:rIF8NYUF0.net
>>667
上流であればあるほど要件定義するだけだから技術いらんのや

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:04:01.72 ID:Y96ZvRQo0.net
本業で稼ぎまくって一生遊んで暮らせる立場だからyoutuberやってる
投資系みたいなのいっぱいいるけど嘘くさいんだよな
本業で稼げないからyoutuberでメシ食ってるんじゃねーのか

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:04:34.81 ID:1ZcOdmRq0.net
チョン、どっちが上か確認しようか
チョンと日本人が同じ民族だって? 確認しとこう

※宇宙ロケット発射成功数1
日本(H2)53回>チョン(ヌリ)0回(半分成功らしいが)

※宇宙ロケット発射成功数2
日本(固体燃料)5回>チョン(ヌリ)0回

※ノーベル賞(平和賞除く)
日本28個>チョン0個

※フィールズ賞
日本3個>チョン0個

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:01.75 ID:FGSAW9LJ0.net
>>643
弟がデータで順調に出世しているけど、プログラミングは読めるけど書けない…というか必要ないと言っていたなぁ。
まあ、転勤も基本的にないし良い会社だよね。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:06.83 ID:L1Lo6RGj0.net
>>699
要件定義できる上流SEに会ったことねーな!!

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:22.64 ID:Hk64xJJz0.net
>>690
金も同じことで
低学歴で金を持ってもどういうわけだか風雅な感じがしないし
知的精神的余裕を感じないからな
おまえらの周りにもいるだろそういう奴

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:28.12 ID:s+DoQEcJ0.net
>>549
お前は鏡というものを認識したほうがよさそうだな。
まじめな話。俺も5ch(2ch)歴は長いがここまではいなかったぞ。
まぁ頑張れ。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:37.26 ID:ONU8zdnP0.net
すっかりF対高卒なんだな今の2ちゃん
5ちゃんか

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:49.01 ID:YOmIo3Er0.net
>>699
仕事しているより発注側だからね
上に行けば行くほど投資家になる

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:49.61 ID:C7SwArBm0.net
>>702
仕事下に回すのが仕事なんじゃね

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:05:56.77 ID:MNoNzOeV0.net
>>686
俺の知り合いほぼみんな独立してる
多分年収も凄い

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:03.65 ID:Gj6fKy1y0.net
才能を見抜ける人が少ないのか見抜ける人が人事に携わっていないのが問題かもね
評価が学歴だけに頼りすぎてしまって人材が偏っているのかも

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:03.69 ID:+BgZRbrS0.net
>>579
消費税も、課税売上で利益出ている以上は、実質負担ゼロやで。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:10.98 ID:1ZcOdmRq0.net
習近平「朝鮮半島は中国の一部だった」
中国外務省「そのことについて朝鮮人は懸念すべきではない」

早く半島から出て行けよ、チョン

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:24.29 ID:T4lp82Q80.net
>>695
いや、若いうちはフリーでしこたま稼いで
40前にコネ就職して落ち着くのが賢いって
若いエンジニアは稼ぎ時だよ

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:26.16 ID:4h7Lk4370.net
>>691
宇宙開発の中枢に関わりたくて欲しかったんだけど
忙し過ぎて選択肢に入らなかったのは残念だな
外資の仕事してるとき大卒の資格取らねーの?って言われたよ
んでそいつも日本で働いてたらアメリカならどんな成功者にもなれるってさw

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:32.87 ID:/ELMn7D00.net
「フリーランスとして実績を積み上げてきた年収1200万の男性」

これって高卒者の5千人に1人ぐらいじゃないの 

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:06:40.35 ID:Xy17ee5Z0.net
自動車開発と
IT土方()
を同じエンジニアの土俵で扱ってはイケナイ ということ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:07:11.01 ID:LH8/8gxc0.net
40代後半くらいはギリギリ高卒でも経験を学べる機会があった
今は門前払いだからムリ
とはいえ今の大卒ってマジで低レベルも多いから高卒を嫌がる企業が悪いだけじゃね?

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:07:31.31 ID:s+DoQEcJ0.net
>>555
1300万の大卒1割いるか?
東大で30代で平均800万程度だぞ?

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:07:34.96 ID:gAsTLX+10.net
>>664
新卒ならどの分野でも就職できちゃうけどな

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:07:39.88 ID:L1Lo6RGj0.net
>>702
順調に行けば近いウチにどっかの下請けに天下りするだろう。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:08:14.66 ID:ATVTiwR50.net
>>703
確かに少ないね

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:08:46.94 ID:ttZsHyrL0.net
>>704
お前の言いたいことは分かるが、お前もお勉強して大学出ても品性は身につかなかったようだな

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:08:50.65 ID:pYzwMQa80.net
三か国語への入り口

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:08:51.33 ID:k5PZbc9/0.net
地頭がいいだけ定期

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:08:54.29 ID:PFN4z46+0.net
あー学生の頃は自分は優秀で特別みたいな謎の無敵感あるよね
9割9分働き出したら自分も等しくクズだって実感するんだけども

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:08:59.79 ID:9v44w57U0.net
>>705
苦笑いを指摘さて「w」を使わなくなったな
それってつまり実は苦笑いしてるが苦笑いを悟られないように「w」をあえて使わないってことだろう
底が浅いな
レスの内容もバカそのもの
マジで両親に生まれてきたことを謝っとけ無能

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:09:39.11 ID:80hcWYDv0.net
そんなこと言い出したらzozoの小さいおじさんも高卒でしょ
人によるとしか言いようがない

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:09:51.15 ID:cFFZ40Ag0.net
「学歴不要でも何十年もの経験が必要なんですけどね」


それもう学歴関係ないんだわ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:10:10.45 ID:rCeKSRZV0.net
創作くせーなー
名出ししろよ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:10:28.29 ID:UM94477C0.net
高卒のフリーのデザだけど、履歴書出す機会がないと学歴関係ない。
面接して仕事貰うわけじゃないからな。

正直、学歴より読みやすく刺激的なホームページと、
やや思想的なSNS。例えばトランプQ上げとか。
八方美人では選ばれる基準を失う。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:10:40.02 ID:fCAQBmiz0.net
あのな、株式サイトとか会社概要開示してある四季報とか見たこと無いのか?
IT会社中小、技術者派遣会社中小の社員年収平均一発で分かるぞ。
420くらいや。
何も調べんと、思い込みで書いてるうちは、どんな業種にも就けんカスやで。

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:10:47.02 ID:FGSAW9LJ0.net
>>720
うちの賃貸の保証人してくれているから、順調にいってほしい。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:10:51.30 ID:cFFZ40Ag0.net
極少数のレアケースをとりあげて学歴不要と錯覚させるのホント腹立つ

日本はゴリゴリの学歴差別社会だよ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:10:52.05 ID:YOmIo3Er0.net
>>716
「土方、土方というが、土方はいちばんでかい芸術家だ。」

角栄に花束をと言う漫画をコンビニで読んだわ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:03.56 ID:vslNfcmA0.net
大学には行った方がいいけど
Fランじゃ逆効果
自分の価値が底辺にまで堕ちる
高校もバカ高から灘までピンキリなのと一緒

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:16.90 ID:64qPY16o0.net
>>727
堀江もなw

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:23.49 ID:ceVw7b+I0.net
成功掴むより学歴掴む方が楽だろ。成功掴む方が楽ならみんなそうするわ。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:27.23 ID:oNMDQWO/0.net
>>35
宅配請負業者だと大卒が運ぼうが中卒が運ぼうが一個30円だしな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:38.84 ID:5Ek8Bt/w0.net
>>688
そいつが本当のところどうかは知らんが
5chに多いよな自分さえよければいい卑しいブタ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:39.60 ID:4h7Lk4370.net
>>716
メカトロニクス系の開発はバリバリ数学物理使うからな〜
形に落としていく経験を体験するならそちら方面からが良いかもね

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:48.14 ID:0cZD/dNn0.net
高卒って中卒馬鹿にしてるけどね
例外的な将棋藤井とか出して、人によるとか言ったら納得するのか?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:11:51.85 ID:s+DoQEcJ0.net
>>726
はいはいw

お前みたいな引きこもりこどオジのいうこときくわけねーだろw
馬鹿だろお前w

まじめにはたらけよwww
本当にコドオジだから質が悪いわw

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:12:29.70 ID:JZZceteh0.net
>>692
英語なんかほとんどの人は論文読めりゃOK
英語を日本語に翻訳できるって実は凄いアドバンテージだよ
途上国は英語のまま理解しないといけない。だから英語力は高い。
学会後のパーティなんかイェーアアイリアリーエンジョイド!フゥー!とか言ってりゃOK

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:12:39.32 ID:knET0IOb0.net
東大卒だけど引きこもりニートでゲームしかしてないぞ
人によるわ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:12:51.37 ID:YOmIo3Er0.net
角栄に花束を
の漫画をアニメ化して欲しいわ
日本に足りないところばかり

政治が悪い

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:02.99 ID:s+DoQEcJ0.net
>>739
わざわざID変えなくてもさ・・・

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:04.19 ID:UXjSer9i0.net
なんで学歴のない奴ほど学歴は関係無いとか言いたがるの?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:05.22 ID:WkgJTERF0.net
当たり前のことを記事にしてお金もらえるなんていいですね

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:12.79 ID:1jreBLtK0.net
フリーランスで稼げてるやつなんて多いと思うなよ
大抵はどこかの企業に業務委託みたいな形で働いてるから

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:16.52 ID:gAsTLX+10.net
>>685
国税のは家賃補助とか様々な所得税のかからない支給分が反映されてない
プラス200万くらいよくあること

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:35.18 ID:ALMkyPcM0.net
学歴をハードルにしてるのが間違いなんだよな、資格試験を学歴不問とかにすればいいじゃん。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:36.14 ID:UM94477C0.net
>>747
身をもって知ってるからだと思う。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:13:52.19 ID:ttZsHyrL0.net
>>744
高卒の私におすすめのゲームを教えてください

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:15.87 ID:p5eKdg1y0.net
>>6
高学歴で底辺職でも馬鹿にされ、
低学歴で底辺職なら当たり前に馬鹿にされ。

結局は40超えたらその時のポジションでしか評価されない。
子供に尊敬されたいなら今のポジションが胸を張って誇れるかどうかだな。

でも学歴はあるに越したことはないw

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:18.05 ID:4h7Lk4370.net
>>727
ほんとこんな金金金の世界になるならそっちの方の努力すればよかったわ
まとめると努力したことがアホらしい人生だったな

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:21.41 ID:L1Lo6RGj0.net
>>735
人生で一番楽しい時期なんだからFランでも大学は行っとけ。4年間遊びまくれ。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:33.93 ID:K5DNwxXR0.net
俺は高卒で一級建築士。
一流の国立私立大卒建築学部卒業者にはやや劣る程度だが並みの大卒以上の収入と実力はありそれなりに社会貢献をしてきたと自負している。
自信があれば高卒で世にでて十分にやって行けると思う。加えて日頃の努力も大切だ。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:35.17 ID:rtWwx3Ty0.net
>>661
これは本当にそう思うわ
センスが無いといくら頭が良くても使い物にはならん
東大とか京大とか出身の人が資格取って会社辞めてうちの業界に入ってきたりするけど
センス無くて爆死してる人とか普通にいるわ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:37.73 ID:VAcBMh1p0.net
1人できたから問題ない、
って理屈が正しいと思ってるバカが成功できちゃうってことは、
能力は関係ないってことだな。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:39.95 ID:bX/TyZnT0.net
イウイチクンは孤独死

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:43.57 ID:JZZceteh0.net
>>747
日本人は足の引っ張り合いが基本だから
高卒の低賃金のバカ親が「大学なんか行かなくても俺みたいに立派になれる」とかほざいてネグレクトして
高卒量産してるんだと思う

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:14:46.12 ID:UlfAPWX60.net
>「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

確定申告の書類を見てみたいものだわwww

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:15:00.17 ID:E/HIhmmo0.net
とりま氷河期後期とはいえITバブルだったころ、新卒未経験のときフリーランス契約の月収60万円〜ってのに魅力感じて、客先常駐派遣やってる所謂ブラック扱いのとこに売り込みに行ったら
未経験じゃ仕事ないから知り合いの社長の会社紹介することなら出来るので、そこで3年頑張ってそれでもやりたいならうちに来てくれとか言われて断られたわ

大学のゼミのOBから短期の仕事とか貰って受注案件として数人で一人月20万円くらいの仕事やってりしてたという経験程度あれば良いかと思ったが甘かったわ

フリーランスだと仕事を受注してきて納期までに納品する下請業みたいな仕事になるけど、それでITエンジニアやるにも新卒カード使って職務経歴書欄を取り繕うために学歴は必要

自分でビジネス発案してメンバー集めて起業するにしても大学の仲間の方が良い仲間集まるんじゃないかな

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:15:17.56 ID:ouOjVeY60.net
藤井聡太四冠は中卒で年収1億円だけど、お前は藤井聡太じゃないし。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:15:19.62 ID:BvOzVA1A0.net
>>14
電気で現場知らない奴がエンジニアはありえんけど?
設計単独はほぼ全滅

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:15:58.34 ID:ttZsHyrL0.net
>>743
そんな事よりどんな家に住んでるの?大卒が建てた家?まさかこどおじ?
どんな外食は?大卒が作る店?
眼中ないんでしょ?教えてよー

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:15:59.62 ID:YOmIo3Er0.net
>>751
学歴をハードにしてることはチャンスだろう
それがなければ人を集められる
巨大企業を作れる

Amazonのバイトは時期2000円近くになっている

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:16:07.33 ID:MVxws7K30.net
Fランのせいで大卒という括りが無意味になった

高学歴には価値があるが、大学名隠して大卒としか言えなければ即Fランのゴミとみなされる時代

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:16:36.43 ID:K5DNwxXR0.net
振り替えれば金は汚いもの、なんて考えの家庭で育ったから金儲けは淡泊そのものだったなあ残念。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:17:08.36 ID:zoojB+mn0.net
「東大卒、京大卒のレベルが高いな」と思えるには名大くらいのレベルは必要になってくるんだろうな?

高卒くらいだと「東大卒なんてバカじゃん」くらいにしか思ってないバカも結構いるよね?

まぁ専門外のことについては学歴関係なく知らないことも多いだろうけれども。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:17:26.24 ID:qq1FI7Tz0.net
>>718
バブル以前は大卒上場企業課長の1000万超えはごく普通にあった
というか、総中流時代は国民のボリュームゾーンがそういう世代によって占められていた
今は上流と下流に二分されてしまったのと、プライドだけ高いFランゆとり世代(みんな平等)が文句を言っている
総中流時代は誰もが努力した時代、ゆとり世代は努力しなかった自分が認められないことに不平を感じる世代

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:17:34.89 ID:lfBLAUez0.net
プロ野球選手とかも地元では神童だったろうし
天才扱いされるくらい絵が描けたとかの例外を除けば
コツコツ学歴積んだ方が確実だろうな

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:17:48.64 ID:aPhVbBh80.net
>「私の学歴は高卒で、フリーランスのエンジニアとしての年収は1200万円程度です」

フリーランス(自営業者)の収入=売上 なので所得とは違うんだぜ
この人の場合は年収と書いてるので微妙

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:18:47.97 ID:L1Lo6RGj0.net
>>762
そもそも高卒のフリーランスって確定申告してない奴が多いからなw

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:18:57.07 ID:fCAQBmiz0.net
仮にフリーランスで国際的受賞歴があって、省庁プロジェクトにも参与して
後に企業契約して仕事受けたとするやん。二年もしないうちにどこかの
大手広告会社とか大手派遣会社から、政治力にレバレッジ掛けて馬の骨
突っ込んできて、なぜか役員たちの前で「コンペ」させられるんやで。
すると必ず負けて、馬の骨が総取りしていくんやで。
日本でやってたら、みんな死ぬわ。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:18:58.66 ID:nkAy19A30.net
IT土方で体力と精神力が壊れず、それなりにいろんな現場こなして、顧客とのコネクションが確立できれば
独立してフリーランスで高収入は可能かな。
でも社会保険とか税金も全部自分でやらんといけないもんなぁ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:19:05.45 ID:qMG1MXhA0.net
逆に難関大学の熾烈なカリキュラムで摩耗して使えないスキルしか手に入れられず、社会に出て何も出来ないよりもIT系のスキル磨いてフリーランスやれた方がいい。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:19:11.90 ID:syZfvUiu0.net
>>756
底辺人生の入り口

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:20:21.04 ID:d5rvaJxq0.net
>>774
企業相手に商売してるのに確定申告しなかったら問題になるぞ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:20:28.03 ID:DSnTKwmU0.net
月単価100万のエンジニアならゴロゴロしてるけど
実質年収600万のサラリーマンと収入は同じで将来の保証なし、ってことじゃん

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:21:31.37 ID:YOmIo3Er0.net
金は汚いはウソ
金に対して考えられないから汚く見えるのだ

お金のことを考えない社会はありえない

お金で社会は回っている

人は金で動く

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:21:54.40 ID:pZxibJgF0.net
工学部の講義内容は骨董品だから
学歴をつける以外のメリットは無い

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:22:13.96 ID:CeTsXEZQ0.net
技術屋やって20年だけど、学歴を問われる場面は最早ほとんどないかな
むしろキャリアと仕事ぶりで見られるのが大半だな
まあ駆け出しの頃は大卒の方が優遇や特典なんかの利点も多いし、学歴あるに越した事はない
就職にも有利だし、生涯賃金的にもね

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:22:17.82 ID:emLQvJtR0.net
何の目的も無く中途半端な大学行くなら意味が無い
貧乏家庭だったりして奨学金借りてまで行くとかアホ
良いとこ入れば高卒でも30前半で600万もらえるしな
目的をもって大学に入るなら頑張れや

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:22:35.38 ID:d/5OcJeX0.net
俺は高卒ながらアフィが当たってここ8年くらい年収2000万前後あるけど
正直2ヶ月に1回くらい。これがいつまで続くのかと不安になる時がある
もちろん普通の仕事はすでにやめてる

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:22:35.56 ID:Q1PSOv2z0.net
資格としての学歴は全くの不要だが
経験としての学歴は絶対あるほうがいいよなあ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:22:36.82 ID:x14B+XNZ0.net
名大卒の自動車開発ならトヨタ関係か?
今は知らんがあそこは福利厚生の鬼で何だかんだ手当とか社宅とか充実してたから実質的な収入はもっとあるだろうな
大手という看板あるからローンも通りやすいし
フリーランスエンジニアも稼ぎあるなら結構だが、個人事業主だと信用ないからローンも組めないし色々不便

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:22:47.72 ID:9v44w57U0.net
なにしろさぁ、年金だよね
厚生年金がないって時点で詰んでるんだよ
フリーはせめて年金基金に加入しておくべき

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:23:14.76 ID:TImYkJoe0.net
>>773
エンジニアとか、仕入れが無いので収入=年商で差し支えない

1000万未満だと経費入れて課税所得を300〜400万くらいにしてるヤツが多い

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:23:19.82 ID:YOmIo3Er0.net
人は心では動かない
人は金で動くのだ

綺麗事は必要ない

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:23:23.99 ID:UXjSer9i0.net
IT業界にいたことあるが、システム土方と揶揄されるように
理系fラン卒、専門卒、工業高卒が幅を利かせるガラ悪い社風
一般企業に比べて下剋上が利くから、年齢も学歴も下の奴らにペコペコ出来ないと働けないわ、あそこは

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:23:52.26 ID:pBQxZe8D0.net
出来る人は学生時代から才能を表している
学歴も作れなかった何もない人が一発逆転で稼げる人になるのは稀

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:23:56.84 ID:TImYkJoe0.net
>>774
チクられたら即死やん

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:24:02.81 ID:iS/IbP6J0.net
マーチ以上じゃないと話にならん

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:24:25.16 ID:UlfAPWX60.net
>>779
あぁ,まず,マイナンバ―提出させられるはずだけど。相手企業に。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:25:08.33 ID:YOmIo3Er0.net
綺麗事でこの時代を生きれると思ったら大間違い

綺麗事なんて学校の先生とか無能な政治家にでも言わせておけ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:25:08.41 ID:Db4ib5AS0.net
今って実力あるエンジニアはかなり重宝されてるよ
土方って言ってるけど、大抵の会社では土方様扱い

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:25:20.19 ID:ZgNdqBEX0.net
まあ、今は低学歴でも高収入な技術職が多数あるよって話で良いのでは?

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:25:37.87 ID:03DzfACS0.net
そりゃ一部例外はいるだろうが、高卒専門卒のエンジニアって基本的に馬鹿だよ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:26:04.87 ID:EvVbKOA50.net
なるわけない

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:26:49.46 ID:B0wKfgqi0.net
>>5
これな
運よくキャリア積めたってだけなのになw

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:26:51.63 ID:GGiwFlhS0.net
>>105
ねえ、これの言い訳早くしろよ
頭悪すぎだろお前

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:27:20.82 ID:AzYF9ZhR0.net
履歴書で全てをわかったように取り締まるのもなんだかね

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:27:30.69 ID:ur7gYEsN0.net
エンジニア=職人
ホワイトカラーが営業で売上しても
実際の現場は職人がやってるわけなんだよな
職人を大事にしない企業はハリボテだよ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:27:53.55 ID:GIqXRqGy0.net
学歴社会かどうか以前に、
日本は大学で世界一勉強し
ない国だから不要論ってなる。
勉強しないのに行く意味がない。
運動筋トレしないのにジムに行く
必要ないのと同じ。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:27:59.01 ID:gulZ8wZI0.net
学歴と韓国の話って5ちゃんでしか見ないわw

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:27:59.00 ID:UXjSer9i0.net
マーチも法政中央は頭悪くて使えなかった

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:28:13.18 ID:+k8aUF/P0.net
土方やないか

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:28:19.17 ID:RrHJ2pLT0.net
この程度の話はニュースじゃないでしょう

810 :だだっぴ:2021/11/26(金) 16:28:33.90 ID:83j2syeG0.net
なんとかなるといっても無駄に人生のハードル上がるやんあえて学歴捨てる必要はないやろ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:28:47.71 ID:89c5g5oS0.net
ゆたぼん行ったれ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:28:53.78 ID:T2G0unb40.net
ITはほんま学歴より適性
向いてるやつと向いてないやつの差が半端ないんよ
頭が良い悪いと別のところにある
三大美徳が日本人の価値観からするとカスってのも原因だと思うわ
傲慢、怠惰、短気
これを持つ者が向いている世界

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:29:04.84 ID:NOUk8kjv0.net
最初に信用されて仕事で能力を示す事さえできればあとは問題ないのは昔から変わらない。

中卒と東大卒がいて、どちらも取引経験なしでどちらを信用するかと言えば東大卒になるってだけの話。能力がいくらあっても信用されなきゃ使うことすらできない。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:29:17.63 ID:QFprhGTR0.net
自分で金を稼げる手段のある人間や他人から必要とされる技術を持ってる人間には学歴は不要だな
それが無い人間にとっては学歴は重要だけど

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:29:24.89 ID:vCC/DiYq0.net
低学歴でも有能な奴って大学行かなかった行けなかっただけだけどな

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:29:57.82 ID:BJSqtok50.net
昔も学歴不要で稼げる仕事はあったよ
でもこれは全体の話ではない
親がこんなことを理由に子供の進学を妨げてたらヤバい

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:30:15.78 ID:hnnV+phL0.net
学歴は必要だよ
全員ランボーにはなれんから

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:30:15.93 ID:mvslJSZl0.net
なあ、何が刺さるんだ?
まだ落とし所が見つからないのか?

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:30:41.78 ID:4h7Lk4370.net
>>812
向いてなかったんですねw

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:30:49.49 ID:OArXAQFh0.net
フリーで売上1000万なら行くのよ
けど、それじゃ法人化して人を雇ったりできないしそこが限界なのよね

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:30:54.06 ID:zZ2nEQx30.net
有りもしないアナウンサーの職歴など職歴詐称はいいのかね。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:31:05.68 ID:oDWa7jlW0.net
なる奴もいるし、ならない奴もいる。以上

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:31:20.20 ID:qI2Mn68Q0.net
大学で学ぶ事ってものすごく高度で企業では使い物にならない場合もあるから
企業に入って学びなおしなんて事は良くある

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:31:44.65 ID:m9FnLwCB0.net
クリエイターは学歴で選り好みし始めると衰退するんだよね
学歴で選んでいいのは会社が用意したノルマをこなすロボット人材だけ
営業なんかがまさにそれね

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:31:48.63 ID:bZ5mRuIR0.net
これからの時代波動が高い人が稼げます。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:32:41.36 ID:Db4ib5AS0.net
エンジニアにおいてはしっかりした大学いくより高卒からエンジニアになった方が土方力はあがる

日本はゴミエンジニアが9割だからチャンスがある仕事ではあると思うよ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:32:44.41 ID:mvslJSZl0.net
>>817
戦いを終えて去るランボーに大佐が問うんだよな。
「なあ、ランボー。これからどう生きていくんだ?」
「その日その日を(デイバイデイ)」

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:32:49.00 ID:ienYn9RR0.net
自分を値段高く売るなら色々肩書加えてた方が売りやすいってだけ
勿論無くても実力でどうにかなるが、どちらが楽かって事

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:33:01.58 ID:OArXAQFh0.net
俺は商学部卒だけど大学で勉強した事は起業した時に役に立ったな

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:33:47.17 ID:zZ2nEQx30.net
要するにこうなるともう立派に病気な訳だ。妄想で履歴書普通書かない。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:34:05.63 ID:4h7Lk4370.net
>>810
新卒だけどインターンしてた2流大学と新卒で入ってきた東大生
いきなり何かがきっかけでバチバチし始めてガイジ扱いされててワロタ事ある
勿論どちらが仕掛けたかなんてわかるだろう。思い出すだけで腹が痛くなる。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:34:27.74 ID:33ZfT+C60.net
>>51
事業借り入れ返済あったらフリーランスの年収1000って給与所得厚生年金退職金有給社会保険完備の年収400万相応だぞ

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:34:40.41 ID:GxXtrbTr0.net
最後のフリーランスの人は休み無く働いていると思う。世の中そんな甘くない

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:35:05.95 ID:SzihpkDJ0.net
>>812
ITはチンピラみたいなのが向いている
入れ墨見せつけてるやつとかもいるし
ホームレスみたいな人が歩いてたり
何日風呂入ってないんだ?みたいな人とか
トイレに引きこもってゲームしてる人もいる
ちなみにトイレに注射器まで落ちていたこともあった

かなり有名な企業
まぁはっきり言えば誰でもいい業界

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:35:32.34 ID:ZgNdqBEX0.net
>>799
馬鹿でも務まるのは現場職・・有体に言えば職人だけど・・
図面通りに作れ、それの正確性や手返しの速さ、周囲を見渡しながら他職と折り合えれば
何とか生きていけるよ。トータルで職人集団を率いれるまでになれば、望外な収入も得られ
たりするから・・まあ、この辺はバカでは務まらが。勉強嫌いってだけで地頭は決して悪くない
連中がその辺のポジションに付く。古典の授業中は寝てたんで受験戦争には不参加・・なんて
連中の事。

建設現場での問題で一番酷いと感じるのは、低学歴とかバカと称される職人連中よりも、
そいつら管理し、設計し、打ち合わせする連中・・要するに監督とか代人と呼ばれる連中の
能力低下が酷過ぎるって所。こいつらの多くは一応、大卒だ。馬鹿なミスして低学歴に罵倒
されている(一応)高学歴な奴って構図見ると、世の中に近道は無いって感じるよ。
使えない大卒とか見てると学歴の虚しさ感じる。

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:36:52.93 ID:LkVa4XkD0.net
勉強してる高卒>AOレジャーランド大卒

数年すれば大学のブランド関係なくなるからな

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:36:54.35 ID:CfwtMAU/0.net
法人にして今年で10年目だな
売上は始めて億超えたわ
これが俺のMAXだと思うし上出来だと考えている

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:37:10.97 ID:J5Q2wuxR0.net
職人とか手に職系はいらんやろ
学歴で誤魔化したいシナチョンが必死なだけ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:37:22.68 ID:fCAQBmiz0.net
>>824
どの程度のクリエイション要求されるかだろ
国家戦略の策定に、馬の骨は要らんぞ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:37:57.86 ID:g/oUZWF90.net
大谷「高卒でも年俸3億円超です」

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:37:59.22 ID:p7dJhovN0.net
>>54
モデルは示したんだからあとはお前の努力次第だろ
いつまで赤ちゃんでいるつもりだ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:38:23.73 ID:zZ2nEQx30.net
現在ハワイ在住な訳だ。
産んでいないのに子供がいる。
(手術で摘出済み)
ダウン症の弟さんお元気ですか。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:38:26.61 ID:af5ww3Ud0.net
俺は学歴関係ないことで稼いでるな
努力もしたくないから楽をすること優先
来年で年収1000万くらいになるけど基本使わないから貯まるだけ
まあ氷河期ド真ん中だから大卒でも地獄の奴らだらけだけどw

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:38:38.49 ID:2lro5v520.net
商業 農業 工業高校あるのにIT高校がないのはまずいよな

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:38:47.84 ID:nx0sCPoX0.net
>>1
おそらく年収じゃなくて売り上げ。交通費も健康保険料も全部そこから出ていく。
こんなだから高卒はバカにされる。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:39:21.32 ID:QrW2lY4G0.net
世界的にも学歴と収入は統計的な有意差があるからね。
例外や外れ値が存在することをもって、その相関を否定することはできない。

ただ、これも低学歴には分からない人が多いのかもね。
そうだとしたら、もう住む世界が違うとしか言えないと思う。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:39:36.38 ID:mvslJSZl0.net
>>837
金が余ってるなら洋画『7つの贈り物』を観たほうがええよ。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:39:44.15 ID:/k8p3lUZ0.net
>>826
土方ができるのは、頑張っても40までだけどな

IT知識云々より、まず視力に来るとパフォーマンスは確実に落ちる
いくら大画面モニタでも、ソースコードを読むのがしんどくなる

こればっかりは人間の身体の限界値だからどうやっても逃れられない

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:40:06.44 ID:CfkD5cd50.net
>>40
君が世間知らずなのは分かった。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:40:24.63 ID:hnnV+phL0.net
>>844
工業高校の中にITの授業あるで
2進数とか習ったし

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:40:47.62 ID:7TiYtFFo0.net
>>18
学歴がなければ応募すらできないよそのへんは

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:41:15.82 ID:7prvadfm0.net
>>1
>>医者や上級職の公務員、大企業などは必須。(学歴が)なければそもそもなれない。しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。
>>自身がフリーランスとしての実績を積み上げてきた経験から、学歴がなくても結果は出せると身を持って感じているのだろう。

学歴があっても・・・文系の潰しが効かないのは・・・

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:42:15.77 ID:rosZNDZm0.net
1200万じゃ法人化するほうが良いやろ頭悪ない?

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:42:24.54 ID:zZ2nEQx30.net
常に馬鹿にする相手を探しているそんな生き方を見て不幸なんだな…と思った。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:42:51.48 ID:NKit5SHv0.net
結局毎日の労働時間と勤め人ならサビ残ある無しとか有給取得率とかないと比較できんな。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:43:07.62 ID:Y35+BuDo0.net
今の日本の状況で大半の大学は不要なのは確実だろ
加計学園みたいなのしか話題にならないけどどの大学も公的な助成金が入ってるしFランなんか実質何も学ばせず大卒って称号を馬鹿高い学費で売ってるだけ
そんなもんで日本企業はランク分けしてどんだけ無駄な事してるのかと

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:43:28.32 ID:3+b8YhZJ0.net
アフィやってみたけど月30万が限界だった

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:43:35.08 ID:DURixOHz0.net
高学歴で500万以下、大卒資格なし1,000万以上、どっちが多いかね。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:44:00.91 ID:RkrqN74c0.net
大学はいっておいたほうが良い

高卒ではコンプレックス持ってしまう

最低でもMARCHあたりだが

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:44:03.64 ID:hnnV+phL0.net
>>854
昨日一生牛丼マンスレ立ってたしね
ITは歪んでるよ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:44:08.01 ID:4h7Lk4370.net
>>831
でもそいつも独立して独自の道を歩んでたな
メインフレーム(ミーハー)の世界とは違うそれなりの需要はあるようで違う世界もあるようだ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:44:49.77 ID:XHWitZRN0.net
>>1
40代でしょ?今はね。
5年後10年後厳しいかもよ。
貯金しとけよ。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:45:18.52 ID:YJcYT7CF0.net
この人がうまく言ってるだけなのに要素しぼりで一般化はよくない

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:45:24.45 ID:3sSyLR/H0.net
>しかし、実力主義のシステムエンジニアなどなら不要。ただし資格や経験など、実力を証明する必要はある。


ここを読み飛ばす低学歴が暴れるスレになりそうw

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:45:24.71 ID:SzihpkDJ0.net
ITに免許とか学歴は必要ない
元請けすらインテリチックのチンピラばかりの業界を美化しすぎ
英語とかも必要なし
そんものツール使っておけ
変なインテリチックのチンピラだとツール使わずやり失敗するんだよ

アホが多い

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:45:39.85 ID:CfwtMAU/0.net
>>847
昨年の利益は1700万だったな
利益率17%だから余っているレベルではないと思う
ちなみに法人税は750万くらいだった

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:45:41.77 ID:QlLEaOgq0.net
個人事業主だろうから、必要経費でおいしい生活できる
ベンツも業務用だし、自宅は作業場兼研修所、家族で外食も自己研修の費用
買い物の何でも必要経費、税理士にレシート、領収を渡せばやってくれる
飲み会もみんな経費で落ちる、それが個人事業主のうまみ
腕だけで、ここまで来たという自信もすごい

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:46:37.51 ID:7TiYtFFo0.net
>>859
逆にニッコマ以下だと卒業したことがマイナスになるケースも多いと思う

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:46:38.69 ID:QgfZOUEr0.net
>>858
そりゃ高卒500万以下・大卒1000万以上が一番多いに決まってるじゃん

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:46:48.05 ID:GxXtrbTr0.net
土日休みでお盆正月休みがあり
残業ほとんどなくそこそこ給与がでて
肉体労働ではない
これを目指すから皆勉強する
怠け者は 学歴あろうが無かろうが稼げん

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:46:57.07 ID:1p4HNg8Y0.net
そんな奴もいるだろうさ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:46:57.66 ID:P6ID9DkZ0.net
自分マーチ40代だけど学歴について深く考えたことほとんどない
この年齢まで学歴が〜とか言ってる人みるとなぜ今更そんなものに拘ってるの?って思う

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:47:00.17 ID:QrW2lY4G0.net
>>860
あのスレは妬みレスのほうが酷かったと思うよ。
「年収3億程度で〜」とか「大した給料を払ってない企業が〜」とか天に唾する人が多くて驚いた。

自分が頑張っている自負だけはある底辺はストレス抱えているんだろうね。

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:47:12.94 ID:UXjSer9i0.net
ITは高卒による大卒いじめが酷いからな
年上の後輩を平気で呼び捨て、お前呼ばわりして顎で使うし、
コンプライアンスも糞もあったもんじゃないわ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:47:20.36 ID:4pvcO+EF0.net
好きなキャラ設定すればええ
ネットの世界は自由だ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:47:23.74 ID:XdtndvWY0.net
>>40
企業人としてのパイプなんて何の意味もねーよ
お前が仕事で会った99%の人間は退職後のお前に興味ない

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:47:48.01 ID:NfuYv9H10.net
>>865
確かにお前の文章からは、お前がアホだと言うのは良くわかる
日本語が不自由過ぎ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:48:05.41 ID:5XiVPudZ0.net
>>847
自殺願望者の自己満足。
被害者が死亡しているならその家族に援助すべき。
ねじ曲がった倫理観を映画にしないでほしい。感動ゼロ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:48:29.26 ID:D42V10pZ0.net
人手不足な業界は実力と運さえあれば高卒でもソコソコ稼げるだろ
特にITのような人手不足な業界ならね

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:48:31.50 ID:0JYY17gm0.net
>>872
他に誇れるものがないからだろ
社会に出たら高卒よりも稼げない大卒は大勢いる

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:48:54.46 ID:zZ2nEQx30.net
ジャンヌダルクって知ってる ?
悪魔に騙された女性。
罪人として処刑された。
結末を知っていたらジャンヌは何もしなかったかも知れ無い。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:49:22.46 ID:Fd8X6Jen0.net
わい、単価80の直請けフリーランスエンジニアだけど、仕事しなくてもお金が入る会社員最高だし、今の仕事が切れたら普通に会社員になろうと思ってる

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:50:06.77 ID:uI4jHIpA0.net
医者も職人の一種だからな

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:50:21.16 ID:6DA/DIrj0.net
テスタさんとか…

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:50:53.12 ID:XmqJx06E0.net
>>875
じゃあワイは16歳165p52sDcupの猫耳眼鏡美少女で

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:51:40.38 ID:JZZceteh0.net
>>858
超高学歴の世界になると家が金持ちだから逆に年収低いやつ多いよ
東大理3から医学部出てジョンズホプキンスの研究所、MITと渡り歩いて
がん研究センターにいるずっと研究生活の知人いるけど確か年収500万くらいかな?
医師免許持ってないから。ただ実家は超金持ちで学生時代から生活レベルが違ってた

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:51:50.61 ID:pYzwMQa80.net
金融機関から金借りる事に成功しますた。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:52:19.35 ID:dqBE9CjT0.net
役に立つ立たない、儲かる儲からない。
こういう功利主義的物差しでしか物事を見れない層には学歴ってのは高級すぎるのかも知れんな。

うちは祖父が旧制五高から東京帝大出た人間だったのもあって
学歴ってのは特別なものではなく、社会的人物が人間として当然踏まえておくべき条件という感覚。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:52:48.79 ID:9v44w57U0.net
もうさぁ、グダグダ言ってもめんどくせえ核心を言っちゃうわ
高学歴でも一生金に困る人生を送るんだよ
家族を養うだけでカツカツだよ

それで高学歴を誇れるの?っていう話
低学歴とどんぐりの背比べだよ
それで満足してんの?っていう話

反論があるなら受け付けるよ
ただ、高学歴なら高学歴なりに誇れる反論をしろよな!

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:52:57.71 ID:JZZceteh0.net
高卒で金儲けてタワマン住んでイキるより
金に執着しないで分子標的薬の研究に没頭するエリートの方が憧れるね

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:53:17.47 ID:geVkbmcz0.net
そらあ学歴関係無い職種ならそうだろ

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:53:25.62 ID:pYzwMQa80.net
これから
貸した金返せよ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:53:40.96 ID:bbbDGLv40.net
高校の同級生でプログラムヲタみたいな奴がいて、当時はシェアウエアを作ってカネ稼いでた。
同窓会のツテで聞いた話だと高校生時代ですでに数千万の収益があって確定申告してたそうだ。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:53:52.07 ID:g+GfSWrG0.net
>>872
それはお前がバカだからだよ
マーチと早慶 早慶と東・京 は全く必要な学力が違う
学歴があるバカもいるがない奴の方が圧倒的にバカで信頼性に欠ける

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:54:00.89 ID:QlLEaOgq0.net
知識も経験もすごいなら、みずほのシステムに
立候補すれば入れるだろう
今は国の職員まで入って、必死になって維持してる
腕のあるITエンジニアが複雑怪奇なシステムを統合できたら
システム部門、管理責任者に即なれる、年収1200どころではない
まさに死ぬまで雇用してくれる、システムの神と呼ばれる

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:54:15.79 ID:0k4AIvnN0.net
たまたま何とかなっただけってのを理解出来ないからこそ高卒

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:54:18.42 ID:SzihpkDJ0.net
ITを不良まみれにしょう
不良の受け皿IT

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:54:25.68 ID:7TiYtFFo0.net
>>886
東大は小金持ちがほとんどで超金持ちは少ない

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:55:01.37 ID:ALMkyPcM0.net
ポンコツ大学生より、優秀な高校生もいるだろうしな。
学歴で判断はかなりおかしいな。特に資格試験の条件としては。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:55:02.05 ID:afyP84kv0.net
たしかに

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:55:10.61 ID:9pSQmetF0.net
高卒w
ってなるだけだからな
金稼いでもそれが現実
過去は金では買えない

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:55:15.58 ID:4h7Lk4370.net
>>872
必要なことやってれば良い関係しか生まれないよな
学歴的な話になると東大出たとか世界の有名どころいたとか出たとかリスペクトする話ししかしたことないわ
あっだから好かれてたのかな。いろいろとお呼びもかかった事あったな

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:55:46.73 ID:S3sVnmF70.net
まあ、能力無い人は学歴に頼るってことだね

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:56:03.95 ID:QrW2lY4G0.net
>>886
身近な例をもとに「多い」と語るのは頭の悪い人の特徴だよ。
データよりも経験を優先して一般論のように語るのは止めたほうがいい。

社会に出たときに恥をかくよ。もし働いているとしたら、もう少し勉強したほうがいい。

905 :痩せている👣アナト:2021/11/26(金) 16:56:16.76 ID:nrxaknGz0.net
偏差値高いK大学卒が精神病で、
働けなくて、
女の人は乳だして尻だしてお金とれて、
いいですよね!
高校まで進学校、
聴いてる女性たちは、
しょうがねぇなぁと顔をしかめ、
しかし、ババア乳だして、
尻だしてお金稼げと、
言われたらケンジュウだしたい気持ち、
気持ちだけだろう、
少し気持ちがわかったとか、
僕はいまだにわからないが、
せめてエリート大学ベスト100が認め、
ケンジュウより強いクレペリン検査、
嫌がられるが、正当防衛、
せめて知能だけでも証明、
というとその女性はクレペリン検査も、
なんか男は、わからない、と。

くれっぺりんやけんのけん日記

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:57:48.72 ID:DW8s3KmG0.net
藤井竜王
「中卒の会社員です。年収1億円あります。学歴が無くてもなんとかなる」

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:58:20.12 ID:QrW2lY4G0.net
>>866
その税率はおかしい気がする。何か計算を間違えていないかな。
うちは最終利益4000万円弱に対して国税・地方税を合わせた法人税1500万円くらいだった。
税理士に丸投げで細かくは見てないけど、普通は実効税率33%くらいだよね。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:58:31.91 ID:Vp3swbax0.net
>>906
あれは公益社団法人なので会社員ではないな

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:58:48.49 ID:eByVkQze0.net
>>894
でも強いのは慶應の三田会と早稲田の稲門会だよな
慶應は一万円札を福沢諭吉にするくらいコネあるw

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:59:19.99 ID:GxXtrbTr0.net
極稀な例を出して高卒でも稼いでる
高学歴でも貧乏はいる
言い訳ばかりするクズばかりだな

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:59:38.92 ID:E/HIhmmo0.net
ITエンジニアに普通免許とか要らんから持っててもわざわざ資格欄に書かないけど
最終学歴欄を未記入にする勇気はないので俺は記入する

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 16:59:51.45 ID:lIinaM1k0.net
>>908
個人事業主かな。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:00:01.44 ID:a2yA6IF60.net
>>7
「なんとかなる」人も僅かいる
「なんともならない」人も大勢いる

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:00:18.17 ID:QrW2lY4G0.net
>>867
君は個人事業主や法人経営を経験したことあるのかな。偏った知識だね。
個人事業主は家事按分あるし、ベンツは有形固定資産だから減価償却だよ。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:00:40.32 ID:4h7Lk4370.net
>>909
そういう特徴や歴史を知ってるのって強いよね。話題のネタになる。
するとあれそれはどういう事でみたいな学園文化の話になってくるのが面白い

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:00:55.25 ID:hkd62Crf0.net
フリーで稼ぐには学歴必要なくてもセンスは必要だぞ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:01:09.29 ID:yeSjEW0q0.net
>>874
それおまえが頭悪いだけだな
会社は年功序列じゃないし部下なら敬語使う必要はない
高卒、年下の部下をすぐに追い越せないのはおまえの実力が足りない

あといまどきIT土方なんて言葉使うやつは本当に頭が悪い。
貧しい日本で年収1000万円以上を狙える数少ない職種

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:01:09.69 ID:SzihpkDJ0.net
ITに引きこもり、不良、就職困難者、まみれにしよう
議事録くらい書けるだろ
やらせておけ
メールの一時返信くらい
あとベンダーにバクなおせとクレーム入れる

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:02:06.78 ID:3aPa/8+p0.net
学歴不要なんて当たり前
ポンコツだか学歴にすがるだけで

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:02:38.28 ID:IWrp3VuV0.net
さて構造計算終わってプリントっと♪
今月は500万か
ちと少ねえな

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:02:42.41 ID:hkd62Crf0.net
>>788
むしろ小規模共済とideco満額できる個人事業のほうが勝ち組じゃね
厚生年金は個定額だよ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:02:44.22 ID:ez08h0Xy0.net
>>872
18歳の時賢かったかどうかだもんなぁ学歴って言うても。

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:02:58.07 ID:KrtxflD90.net
>>220
なんで粋がってるとか思ってるの?
エンジニアは仕事しながら覚えるのが普通の世界だよ?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:03:15.24 ID:p7dJhovN0.net
>>898
本物の上流は昔なら学習院や音大で次点が慶應・美大
今はICUに行く人も増えてきた
旧宮家含めた皇族なんかが在籍している大学があればそこが今のホットスポット
宮廷は基本的にフレキシブルな奴隷を製造する場所でしかない

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:04:23.12 ID:T2G0unb40.net
>>918
IT業界にコンプレックスでもあるのか?w
数ある職業のうちのひとつじゃん
それぞれの業界にも少しくらい変わったところはあるでしょ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:04:27.37 ID:9v44w57U0.net
ここまで>>889に反論なし

なんだよおまえら強がってるだけで内心よくわかってんじゃん
安心したわ

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:06:09.57 ID:K0zVmZIW0.net
レアケースなんだわ
夢見てスクールはいったって99%以上無理

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:06:25.90 ID:4h7Lk4370.net
そもそも大学ってリスペクトしている創始者やら教授の思想や理念に共感していくところだと思ってたけど
おまえらにとってはただ人生を楽に生きたいがためのエスカレーターで道具なんだな 
そりゃ志も見えてこないし変なのが湧くわけよw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:06:33.90 ID:Db4ib5AS0.net
>>848
エンジニア定年説は最近はなくなってきたぞ
その層のエンジニアがリーマンショックでいなくて売り手市場

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:06:37.10 ID:E/HIhmmo0.net
年収1000万円未満のITフリーランスエンジニアの人が利用してるであろうソーシャルワーカーサイトで
ワーカーのデータシート覗いて最終学歴とか関係ないと未記入にしてる人がどれくらいいるか確認すれば答えは自ずと解るかもな

そもそも最終学歴必須入力になってて未記入に出来んかもしれんという問題がありそうだが

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:07:31.06 ID:QrW2lY4G0.net
>>929
まだCOBOLのマーケットがあるくらいだからね。
世の中、拾う神ありだなぁと思う。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:08:01.54 ID:0q/BOv5w0.net
優秀な高卒は沢山いるからね侮れないよ。
学歴如何なく優秀な人間は多く存在する。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:08:18.30 ID:3aPa/8+p0.net
>>926
レス回数多いやつはキチガイだから
NGされてんだろ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:08:33.30 ID:dvVGzec30.net
あんまり職人を軽視しすぎると隣の国みたいになっちゃいそうで、なんか嫌だな

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:09:50.42 ID:bkQ4Osam0.net
>>1
それで、結婚してるの?

いくら年1200万あっても婚活市場で高卒は売れないけど。
恋愛結婚でもしたのかな?

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:09:52.51 ID:QlLEaOgq0.net
高卒でずっと仕事継続してきたら
大体固定客がついてる、継続するほど固定が増えるので
個人事業でも1人では無理になり、社員雇うようになる
1200万の所得なら売り上げは6千マン以上は必ず必要
そこそこの個人事業社長という事だろう、成功者に入る、勝ち組

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:09:54.23 ID:yeSjEW0q0.net
>>929
勉強し続けてる人は60超えていようが使えるエンジニアだな
80歳だか超えてiPhoneアプリつくってる有名おばあちゃんもいるしな

若宮正子さんは定年退職後にはじめてパソコンに触れ、
81歳でiPhoneアプリ「hinadan」を開発。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:10:00.16 ID:KGFxUntm0.net
>>934
もう十分以上に軽視してるわな
金払わないし権利も認めないし
そのくせ従属を求める

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:10:07.58 ID:9v44w57U0.net
>>933 ←晒上げ

みなさーん、これがまともに反論できないバカの見本ですよぉ!!

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:10:29.56 ID:OdMx/HGo0.net
見てないけど生涯収入でいくらよ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:11:25.67 ID:0AYleQij0.net
学歴なくても、手が早くてコーディング早いのなんていくらでもいるだろ
そういう奴は単価高いだろ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:11:37.28 ID:YOmIo3Er0.net
>>925
ITは人手不足がコンプレックス

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:11:43.39 ID:3aPa/8+p0.net
>>939
おまえのレスなんて読んでねえ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:12:03.71 ID:IWrp3VuV0.net
>>934
今の職人は質がだいぶ落ちたぞ
柱の節見て上下見分けられんw
柱逆さまに据えてやんの

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:12:12.40 ID:hekjM+U20.net
いや企業より海自の訓練だから

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:13:15.93 ID:myEy+wr90.net
うちの旦那も高卒で年収2000万近いけど学歴コンプすごいし
大学出てればもっと稼げたと言ってる
通信大学に在籍したこともあったけど結局暇がなくて高卒のまま

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:13:17.75 ID:9v44w57U0.net
>>943
まともに反論してみろゴミクズ
おまえは低学歴以下のゴミクズだ
両親に産んでもらったことを謝罪しろ生ゴミ!

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:13:57.65 ID:oIfdee0G0.net
文系は要らない

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:14:32.65 ID:3aPa/8+p0.net
>>947
読んで欲しかったら3行にまとめろ
おまえの文は読むに値しない

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:15:51.75 ID:hekjM+U20.net
かっこいい反論とか
韓国製だよな

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:16:07.18 ID:9v44w57U0.net
>>949
反論にならないレスを寄越すなゴミ!
両親に謝罪しろ生ゴミ!

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:16:22.00 ID:/Z19/T6p0.net
>>5
学歴もキャリアも不要っていう
ヒキニート救済可能社会になれば皆優しくなれるのだがなあ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:17:09.89 ID:3aPa/8+p0.net
>>951
面白いなレスしまくってやる

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:17:09.97 ID:T2G0unb40.net
文系理系関係ないのかもしれないが、
ロジカルな思考が出来ない人ってのが理解できない
Aが1であるからBは2である
みたいな文章さえ理解出来ない人が本当に多い
物事には理由があって結果があるのにね
結果だけ教えろって人は残念なタイプ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:17:18.23 ID:3aPa/8+p0.net
>>951
ほら

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:17:19.35 ID:hyX3Zr9N0.net
ここまでフランスに渡米なし

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:18:01.05 ID:D1RtUqSB0.net
こういうごく一部の成功者の陰に無数の敗者の屍が転がってる

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:18:19.90 ID:9v44w57U0.net
>>955
バカは3行以上で書き込めよ
意味がわからねえだろ生ゴミ!!

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:18:47.13 ID:3aPa/8+p0.net
>>958







960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:19:15.03 ID:/oo5+chJ0.net
>>957
記事になる程度にはレアケースだと言う事に気付かない人が多い

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:19:35.91 ID:9v44w57U0.net
>>959
そういうのは3行とはいわねえんだぞあほか!
さっさとまともに反論してみろ生ゴミ!!!

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:19:43.16 ID:YOmIo3Er0.net
すぐおめぇら喧嘩するよな
喧嘩しなきゃ死ぬのか

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:20:02.72 ID:eZZrjTAv0.net
>>371
横から悪いんだが、「世間的な」大企業と「法律上の」大企業とはえらく違いがあって、その統計は法律上の大企業なんだよ。
資本金1億でスーパー5店舗社員50人ぐらいで立派な大企業になる。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:20:15.53 ID:5Yozl+460.net
なんとかなる稀な人を見せられても

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:20:42.61 ID:hekjM+U20.net
i=i +1を理解出来ないから

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:21:14.72 ID:D1BA2Eoh0.net
>>1
ごく一部の例を出して語るなっちゅーの。

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:21:40.31 ID:9v44w57U0.net
年収1000万なんて生活苦しいよ
だが年収1000万に満たない高学歴ってごまんといるじゃん?
社会構造がおかしいんだよ
それをなんとかしないといけないんだよ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:21:59.50 ID:3aPa/8+p0.net
>>961
読んでねえから反論なんてないよ
('ω'×)ナイヨー

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:22:01.66 ID:p7hQlyUW0.net
能力高いからエンジニアやってるんだよ・・・

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:22:14.82 ID:/oo5+chJ0.net
秋葉原加藤の名言

「死ぬ気で頑張ればなんとかなる」と言う奴は
死ぬ気で頑張らなくても何とかなった奴

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:22:53.86 ID:J+IiJ1Us0.net
>>1
高卒で優秀といってもこの程度という話でもあるな

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:22:54.66 ID:sfd7R6iN0.net
実力が有れば学歴なんてなくてもなんとかなる
でもオレは凡人だし実力も人並みにしか無いから勉強して大学に行ったわ

実力もなく学歴も無い奴はガチで詰む

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:23:53.73 ID:9v44w57U0.net
>>968
俺はわりと寛容な方だけど、おまえはアホすぎるから切るわ
俺が切るって相当なアホだぞ?
さよなら

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:24:05.83 ID:YOmIo3Er0.net
やっぱり外国人を日本に入れるべきだな

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:24:23.49 ID:L1Lo6RGj0.net
>>954
馬鹿文系というのは、よって、Bは2であるからAは1であると言っちゃう人のこと。
しかし論理学では偽、Falseである。文系と理系の壁がそこにある。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:27:20.68 ID:0N96xS6H0.net
学歴がなくて成功した人がいてもそれは例外ですよ、
学歴がないと苦労し学歴が有れば何かと有利なのは間違いのない話し。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:27:24.21 ID:hekjM+U20.net
鳴かぬらホトトギス
泣かない鳥は
南朝鮮なら
嘘をつくとを教育

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:28:03.08 ID:YOmIo3Er0.net
金融とか証券ITのPMなら年収1500万円だろう
稼ぎたきゃ金融証券に行けよ
金融はヤクザ系が多い

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:28:09.41 ID:WmnTSpz60.net
エンジニアは一瞬で不要になる時があるからな
(´・ω・`)

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:29:42.47 ID:hekjM+U20.net
日経が下ったのは
東亜の外貨準備金が無いから
投げたのでは?

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:29:48.82 ID:9v44w57U0.net
高学歴に聞きたい毎週のように贅沢ができる生活を送ってる?
送ってるわけないよね
その年収では贅沢なんかできないよな?

あんたに罪はないよ
社会構造がおかしいんだよ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:30:18.86 ID:fBo2GtAs0.net
>>12
偏差値50近辺から下のゴミ大学の学歴を取る為に4年間無駄にするなら高卒でも良くないかという話をしているw

実際中堅より上でも基本情報すら受からんとかゴミを量産しとるし

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:32:27.20 ID:WmnTSpz60.net
>>975
それは、文系が一番得意とする「判断推理」だろ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:32:29.27 ID:P6ID9DkZ0.net
>>894
そういう意味じゃなくて早慶や東大はすごいと思ってるけど自分より下の学歴の人をネチネチ攻撃したり高卒がマーチをFランとか言ったり何をそんなにこだわってるのかわからないっていってるんだよ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:32:52.57 ID:5ee9tLgB0.net
自分で経営する前は「年収1,000万超すげえ」と思ってたが
今は「どんだけ税金払ってんねん…アホか」と思うようになった

別に金持ちになったわけじゃないが
自分である程度税金コントロールできるようになると
どれだけ貪られてたかよく分かる

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:32:53.31 ID:92KFLAwZ0.net
今後は外資にいけない大卒はコスパ悪過ぎになる
沈みゆく日本で生き残るには

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:33:02.66 ID:NvRFmwS70.net
学歴無かったら知識だけじゃなく人脈や価値観や常識も無い人いるからな
中卒だとキレて暴れるのがカッコいいと思ってる人もいるわけだ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:33:09.68 ID:ZuKJEaUM0.net
>>21
俺もフリーでやってるけど、学歴どころか過去の勤務先や顧客名も伏せてくれって紹介会社に言われるわ。
レジュメに固有名詞書くとマスキングされるし。
だから、一緒のプロジェクトのフリーの奴は経歴ウソついてると思ってる。
仕事できないくせに税込月150持ってくからなw

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:33:29.67 ID:T2bTZmgG0.net
実力って言っても、業務経験、技術等を身に付ける運は必要。
最初、サラリーマンで土台を身につけて、その後、それだけの金払ってくれる客に恵まれなきゃいけない

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:35:50.27 ID:jAkZvCGG0.net
>>982
それで4年を無駄にするのと
昨日盛り上がった牛丼屋で高いものを食べるコスパの悪さの話とは
似たような感じがするな

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:36:34.05 ID:E/HIhmmo0.net
>>954
論理的思考できない人、多いみたいよ

カードの表裏の関係
A→1ならばB→2という命題の真偽確認するためにひっくり返す必要のあるカードは次の4枚のうちどれか?
A,1,B,2

これ論理的思考の基礎だけど正解率10%未満らしい
youtubeで観た

俺は学校で習った対偶の知識を覚えていたので論理的な思考をしなくても、公式使う感じで答えすぐわかったけども

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:37:03.18 ID:L1Lo6RGj0.net
>>983
言ってみればオカルト。この壁を越えれないから統計学の推定を文系は理解できない。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:39:15.39 ID:dvVGzec30.net
高学歴って謙虚さが無いよね
だから高卒に収入で負けたくらいですぐに発狂する

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:39:49.60 ID:404nFzG40.net
学歴なくても独学ができる能力(理解力)とセンスがあればなんとかなる
ただし、基礎学力がないと厳しいぞ

まともな学力というのは自分の専門外のことでも学ぶ資質を身につけているということなんだ
要は学び方を学んでいるかという点がキモ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:40:54.67 ID:YOmIo3Er0.net
5chの話題しているITの人達
しかも俺が書いたことで話題していると言う
暇なやつら

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:41:03.88 ID:P6ID9DkZ0.net
>>993
高卒で年収3000万の人知ってるけど普通にすごいと思うけどな
そもそも学歴で人を判断してないし
自分大卒女だけど高卒の男の人の友達も何人かいるよ
後から知ったけどそうなんですね〜くらいだ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:41:24.32 ID:MDUoPqio0.net
ダンコガイか

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:41:53.46 ID:CIh/ZaZk0.net
>>5
そういう知恵知識経験見聞認識などはあったほうが良いのかほえーそうか

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:42:12.02 ID:MDUoPqio0.net
あ、彼は中卒か

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/26(金) 17:42:38.42 ID:YOmIo3Er0.net
インフォメーションテクノロジー

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