【社会】 「完全に別物」ネットで酷評された佐賀の大絵馬、修復の当事者に聞く [朝一から閉店までφ★]

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:41:52.52 ID:cbuYNDDR0.net

>>526
昔に誰かが奉納して今日まで受け継がれてきたそのまま残すべきものを修復と称して上塗り改変破壊したって話な

>>539
昔に奉納されたものを修復と称して上塗り改変破壊した話なんだけど、大丈夫か？

551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:42:04.40 ID:xGTuyyd90.net

>>1　
画家≠修復師

画家に依頼した奴が馬鹿。

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:42:12.51 ID:nX+LHCaJ0.net

東照宮の猿見ると専門家も大したことない
美大の枠が狭すぎるんかな

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:42:29.20 ID:otg3tWKL0.net

>>80
向き変えるとか元の構図が台無しだな

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:42:44.27 ID:wAdxGzs+0.net

>>549
塗り絵してるだけならまだ良かったんだが
色々描き直してるｗ

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:43:03.12 ID:0j7z2BvVO.net

>>519
シナチョンの工作員とか言い出す奴出てくるし

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:43:36.65 ID:JN8DPXFf0.net

神社も氏子も気にしてないならいいのか。
でもこのままでは間違った情報が事実で
あるかのように取り上げられて、
物語のように広がってしまうのでは？

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:43:50.09 ID:nRtGOYby0.net

原作が台無しｗｗｗ

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:44:09.09 ID:P+Zyzhim0.net

奉納されたら神社のものだろ絵馬
普段目もくれない氏子でもない部外者が
あれこれ文句言うことじゃないわな

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:44:28.29 ID:MLxHZqUn0.net

どう判断しても糸の付いた釣り竿に富士山はまずいだろ
日本神話を愚弄してる事になる宮司もクビになるよ

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:44:33.05 ID:H4jiGKxo0.net

>>1
神社にきれいな絵馬を飾りたいだけなら新しくカンバス用意して描きなよ
元からある絵馬を塗りつぶす必要はないでしょ
壁画は建物の一部だから外せないけど、絵馬は外して移動させる事出来るんだからさ

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:44:56.46 ID:9USw971O0.net

地元の神社のために私財を投じた善意のジジイをよそ者が傷付けちゃった形になったの切ない

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:44:58.96 ID:BTugikvU0.net

もういっそエロ同人描いてるようなのに修復させちゃえよ(´・ω・｀)

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:02.13 ID:5pE66lwc0.net

>>512
修復　restoration
か
recovery　かな？
もとどおりに戻すこと
修繕力や　回復力のこと
recoveryは　回復かな

ちなみに　Rezept は処方箋で　たしかドイツ語

医療費の明細書のこと
診療報酬　明細書の通称のことだね

restore something to its　とか　

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:08.83 ID:cbuYNDDR0.net

>>540
美術的価値の話ではなく、奉納された当時から受け継がれてきたままの状態を尊重するという話、チョンには難しすぎるか？

>>547
元の状態を最大限に尊重して修復すべきであって、悪戯に改変するのはおかしい

同じ理由でスペインも佐賀も批判されているだけと説明されて飲み込めないのかおまえ

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:29.50 ID:udlm9zgT0.net

昔、集落にある仏像直して金ピカにしようとしたら役所に怒られた。寂れてるのは寂れる過程を含めて歴史なんだと。それより虫食いのメンテナンス優先だったわ

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:44.98 ID:Mxwecdzu0.net

>>4
スペインのキリスト絵ぐらいぶっ飛んでるわけではないね。

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:46.54 ID:kjKXMfNO0.net

明治時代に修復した時も「全然違う！」とか「過去の貴重な芸術が台無し」とか同じこと言われてたんだろうな

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:47.30 ID:0j7z2BvVO.net

>>296
廃仏毀釈とか大戦の遺構野晒しとかもチョン？

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:45:58.55 ID:cbuYNDDR0.net

>>555
文化財を破壊して喜ぶような土人はアカシナチョンくらいのもんだろ

570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:46:08.65 ID:P+Zyzhim0.net

>>564
絵馬を奉納した当人でもなかろうに
何をそんなに熱くなるのか

571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:46:08.67 ID:Zb79mprm0.net

>>35
松本零士は脳卒中の後バランスが戻った感あるぞ

572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:46:10.86 ID:VNjr8tYw0.net

この人は修復ではなく新たに作って奉納すればよかったな

573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:46:29.41 ID:grV4Szg50.net

>>551
地元の画家なんでしょ

574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:46:48.72 ID:6/G0c0An0.net

なぜMETのフジタ呼ばなかったんだよ

575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:08.12 ID:jOmlU+ly0.net

>>556
>でもこのままでは間違った情報が事実で
>あるかのように取り上げられて、
>物語のように広がってしまうのでは？

これ言いたいだけでしょ

576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:11.45 ID:MVhcm86Q0.net

>>550
その奉納されたものを受け継いできた人たちやそれを見てた地元の人達から不満や憤りの声がないなら外野が口出すことじゃないんじゃない？って話してるのよ
おれの家のことに対してあなたは部外者だし、
この絵馬のことに対してもあなたは部会者だってこと

国で文化財に指定されてたりしたならおれらも全くの部外者ではなくなるけど、
これはそうじゃないだろ？

577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:13.38 ID:odjYzxmG0.net

いっそ「これぞ現代の日本の芸術」と萌え絵武者にしたほうが、大洗みたいに馬鹿がカメラ持って見に行くから観光資源になる

578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:30.99 ID:grV4Szg50.net

>>558
「ゴッホのひまわりは俺のもの。俺が死んだら棺桶に入れてくれ」

と言った日本人がいてだな…

579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:35.51 ID:Gihcp6r10.net

とても復元とは言えないのは確かだが、専門家に頼めるカネもなかったんだろう。
ほっといたら朽ち果てるだけだし、ある程度割り切りも必要なのかもしれない。

580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:37.20 ID:S2AQHqSW0.net

>>564
現実を見ろよアホ
宮司の無許可で勝手に修復したなら問題だが宮司公認だろ。
だからそれだけの価値しか無いという事。漫画脳のオマエには理解不能か？

581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:47:37.43 ID:1UqFhMOj0.net

>>535
元の絵が古いだけで同じくらいのレベルだしな

582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:48:18.71 ID:IIWHVZlj0.net

>>45
ひでーな
なんで元の色と違うの塗るかな

583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:48:25.54 ID:61+PR0Co0.net

首里城も全くの別物だったしな。
実際はあんなに赤くない。

米軍が残してた昔の首里城の写真では、屋根は青くて柱は茶色だった。
ま、地元の左翼の建築家とかが、支那への憧れから支那風に過度に寄せて修復したんだろうけど。
あれは本物の首里城とはかけ離れてる。
左翼はバカ。
　

584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:48:31.67 ID:P+Zyzhim0.net

だいたい最初の絵馬だって地元名もない絵師とかが書いたもんだろ
今回の修復も200年くらいたって修復したら
美術品ガーとか騒ぐ人が出てくるんだろな

585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:48:33.77 ID:cbuYNDDR0.net

>>570
昔に誰かが奉納し受け継がれてきたものをそのまま遺していくのが当たり前と言う日本人の価値観から外れたクソレス書いてるチョンにブチギレてんだろ

586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:48:42.71 ID:oUPE+VCu0.net

修復とはなんぞや
新作にしか見えないものは失敗と思います

587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:48:46.20 ID:VeQzkuBp0.net

近所の結構有名な神社に
これぐらいのサイズで
近所の小学生が描いた絵が
毎年掲げられてるんだが
なにかでそれが途絶えて100年ぐらい
経った時にもうボロボロだからと
塗り治しても文化財ガーって
言われるのかなw

588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:12.02 ID:odjYzxmG0.net

日光東照宮の修復は残念だったけど、これは修復しなければそのまま朽ち果てるだけだろうから、それよりはマシかな
事実、それを危惧して修復したんだし

589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:38.01 ID:P+Zyzhim0.net

>>578
ローカルな人様の信仰に土足で踏み込んでるようにしか見えないからなぁ
この絵馬の件

590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:38.13 ID:dqlgREFA0.net

当事者たちが喜んでるなら外からとやかく言うべきじゃないだろ
企画しなきゃ朽ちてくだけのもんだったんだし

591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:39.83 ID:bCq8h7QO0.net

>>4
スペインのキリストみたいに
おもしろみも、ない

592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:45.22 ID:mOudhKqg0.net

とりあえず専門家出てこいよ

593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:47.31 ID:5pE66lwc0.net

>>560
そだな　サガパヨなら　金は有るだろから
その私財で　新しい絵馬キャンパスを　まず注文して　新調してからかなぁ
　
原作がダイナシにならないような　金の使い方ガイドだなｗ

594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:53.34 ID:F3a8eMsD0.net

>>368
オノコロ島（淡路島周辺の小島）

595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:49:57.88 ID:+Ca8W8xW0.net

街の手描き看板屋さんのほうが
格段に上手そうな気がする

596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:50:02.35 ID:h/7GDjH70.net

よかれと思っての事だろうけど、他の方法でやるべきだったな

597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:50:08.64 ID:P+Zyzhim0.net

>>585
そのままにしたら朽ちてなくなるだろｗ

598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:50:18.35 ID:nRtGOYby0.net

あと100年もすれば
いい味が出るよｗ

599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:50:20.07 ID:Y/pHgQ/O0.net

ピカピカにすりゃ良いってもんじゃねーぞ。
元のやつそのままにしてレプリカでも作って満足しとけよ。

600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:50:32.20 ID:cbuYNDDR0.net

>>576
昔に奉納された状態を尊重すべきという日本人なら説明不要の価値観について話してんだから、チョンのおまえの屁理屈なんかクソどうでもいいんだわ

601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:50:38.18 ID:pW1ntN2W0.net

>>10
いやいや 幼稚園の塗り絵でもここまで変わらないだろう

602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:05.81 ID:4hm/OYRh0.net

>>43
こっちは大丈夫かなと思ったらこうしてみると改竄が酷いな

603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:08.87 ID:O/NWKa8Y0.net

文化テロだろ。こいつ等の背景調べたほうがいい

604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:11.89 ID:grV4Szg50.net

>>583
NHKの調査では「時代によって色を塗り替えていたのではないか？」という話だったけど。
お前は調査したの？

605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:13.19 ID:Z2vWtIwE0.net

>>517
フェラーリというのはいいすぎ。
武者絵の方が元画が分からないけど、国生み神話の方は元の絵が素人のものだとわかる。
基本をおさえてないのでとても神様とはみえないしかなり下手。明治ころに町のひとが描いたものじゃないのかな。

606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:18.72 ID:wAdxGzs+0.net

>>587
そのケースにしても元の絵の原型の再現できんのなら
修復とは呼べんでしょ
当時の絵を参考にした別絵

607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:39.31 ID:PUDu09/l0.net

>>43
木目を波と勘違いして塗りつぶすと言う頭の悪さ
古事記すら読んだことのない教養のなさ
それでよく専門家ヅラして修復なんて請け負ったな

608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:39.93 ID:CRu7vzSf0.net

こういう修復プロジェクトは地元の芸術家に任せちゃいけないんだよな
修復なんてしたことないんだから
CTや元素測定などでＣG化して科学的アプローチでやらないと無理だろう
もしくは江戸後期の技術に精通しているか
絵がかけるだけじゃとてもじゃないが無理
まあでも国宝級じゃねえならこれでもいいとは思うけどな

609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:51:59.04 ID:grV4Szg50.net

>>600
そうなると修復費用がバカ高くなる。

610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:52:08.83 ID:hbQ+b39D0.net

寺と違って神社は各自治体ごとにひとつずつあって地元で管理してるものだと理解してりゃ余所者が文句言うのはお門違いって分かるんだがね
最近は神主もいなくて神事の時だけ隣町から呼んだりとかも多いみたいだし

611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:52:25.73 ID:VNjr8tYw0.net

誰も新しい大絵馬を奉納しなくなったから
いつまでも古い絵馬を飾る必要があるんだろ
いろんな社で朽ちてるのを見ると悲しいよ

612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:52:40.20 ID:nRtGOYby0.net

>>594
そうなんだ
小さい島作ったあとで
デカい島作った話になってるのね
じゃあ富士山の出番はずっと後だなｗ

613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:52:43.62 ID:odjYzxmG0.net

昔の日本画は、うまく説明できないけど独特の味というか、品格がある
現代ではもうロストアートだろ

614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:52:51.94 ID:grV4Szg50.net

>>608
その場合、修復費用を捻出できず朽ちてなくなる。

615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:53:06.65 ID:r9X7o6gO0.net

>>4
完全に別物でワロタ

616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:53:11.73 ID:QJyUxrTz0.net

>>57
スペインのアレよりは...
修復ってオリジナル復元作業と思ってたけど
写本と一緒で写す側がアレンジ創作した結果、名作になったとかもあんのかな

617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:53:14.92 ID:cbuYNDDR0.net

>>580

>散散ジャップランドはコレを笑い者にして避難してきた癖に>同じことやらかしてるのホント哀れwww

このクソレスについて、元の状態を最大限に尊重するべきなのに改変するのはおかしいと同じ批判が起きてる

こんなことをやらかすのはアカシナチョンくらいのものって話してんだけど？

618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:53:26.02 ID:MVhcm86Q0.net

>>600
尊重して修復したんでしょ？
そして所有者や地元の人達もこれで良かったと思ってる

部外者が他人の事情に口出してるだけだと気付こう

619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:53:33.01 ID:jOmlU+ly0.net

>>612
富士山は出てこない

620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:53:38.92 ID:ENXIKSn+0.net

>>4
田舎の爺さんが貴重な文化財に自己流の落書き色塗りしたのか…
勝手に足した字が汚すぎて泣けてくる

621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:06.46 ID:5pE66lwc0.net

>>588
新しい部品とゆうか
絵馬ンパス　あ、ちがうか

絵馬キャンパスを先に新調しなよ！w

622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:13.59 ID:odjYzxmG0.net

卒なく当時の絵画風に書ける人はいると思うけどな
安めの値段で全国各地の古い奉納絵とか修復したら商売になるんじゃね？

623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:22.88 ID:fTrDlwNw0.net

まあこんなもんやろ。いうほど悪いもんやないで。国も文化財と認定してなかったんやし、あとは所有者である寺（と檀家衆）が納得したかどうかだけやろで。

624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:30.79 ID:wAdxGzs+0.net

>>611
なら新作絵描いて貰って奉納して貰えばええだろう

625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:30.81 ID:PUDu09/l0.net

>>48
金持ちな地元の有力者って困るよな
行動力のあるバカと同じ

626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:33.37 ID:JnqXo7el0.net

>>322
元絵の写真をとらなかったんだろうな

627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:47.96 ID:61+PR0Co0.net

>>604
それはnhkの妄想。
nhkの放送を真実と信じる単純馬鹿のお前って・・・、朝一から馬鹿すぎる。
今日も一日中馬鹿のままなんだろうな、お前は。
　

628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:53.69 ID:WgtVsdlA0.net

逆に成功例見せて

629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:54:59.35 ID:RHQM42370.net

元の色が薄くなってるままでいいじゃないか
新しくやるなら書けばいいじゃん

630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:55:13.32 ID:HAOxGYcp0.net

文句言うならお前が金を出せってことじゃねーの？

神社が金出したわけでもなく、個人が私財を寄付して個人のつてで
人探してきて修復したんでしょ？

要するに国も自治体も参拝客もどうでもいいと思ってたってことじゃね？
それを地元の人間が自費で修復したことに外野がどうこう言うこと自体が
ナンセンス

631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:55:17.51 ID:O/NWKa8Y0.net

文化財としての認識じゃないなら似たような絵を奉納すればいいだろうに
糞団塊世代が糞みたいな言い訳しやがって

632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:55:29.19 ID:qd8VHohb0.net

これだったら腕のいい若手漫画家に修復頼んだ方がいいだろ

633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:55:33.20 ID:CdRf6nIR0.net

>>1
何でわざわざ下手っぴに依頼するの
南米のキリスト治したババアといい
出しゃばりのコネ持ちが芸術を破壊してる

634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:56:15.57 ID:+malwne90.net

>>18
こんなことしてるから
賢い子が出て行くんだよ

635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:56:46.68 ID:cbuYNDDR0.net

>>597
保存、修復、複製ではなく、上書き改変して破壊したって話題だろ

>>609
チョンのおまえの屁理屈なんかどうでもいいんだわ

>>618
修復と称して上書き改変破壊して批判が起きているって話題のスレだけど

>>630
上書き改変するなら新作を奉納すればいいものを、修復と称して破壊しましたって話だぞ

636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:56:57.80 ID:nRtGOYby0.net

>>619
奈良の大和朝廷からすれば
富士山は未開の地だったんだろな

637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:07.33 ID:6fC0Ba/N0.net

前も後も素人の絵にしか見えないから問題なし。

638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:11.18 ID:HAOxGYcp0.net

つーか、文句言ってる専門家(笑)がクラウドファンディングで
金集めて、プロの修復業者に再修復を頼めばいいじゃん

修復前の元絵のデータや写真は多数残ってるんだし

文句言ってるだけのヤツが一番みっともない

639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:13.73 ID:5ioC0awZ0.net

>>630
その通り

640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:17.58 ID:MVhcm86Q0.net

>>624
どっちでも良くない？
変えないほうが良いという所有者の意見を無視したり、変えてはいけないとする国や行政の指定があるならこれは悪だけど、今回は違うしな

おばあちゃんが着ていた着物を貰ったけど、着物は着ないから風呂敷や巾着袋に仕立て直した。みたいなもんでしょ

641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:23.31 ID:aprl/xDJ0.net

解決策はただ一つ
お前らが一生懸命働いてたくさん子供を産んで日本を経済的に豊かにして税金をたくさん払って
文化財を維持する余力を作り出すことだけ

642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:26.87 ID:5pE66lwc0.net

>>611
新しい絵馬ンパスを新調しろよ！w

ウマ娘絵はアカンで！

643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:57:41.98 ID:yC+cXRZw0.net

この絵馬に怒る前に、近所にある寺社にお参りに行ったらどうだ？
廃墟寸前の寺社はたくさんあるぞ。

644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:58:15.98 ID:qSFxr9Mp0.net

一新するなら新しく奉納しましたって体で良かったんじゃないか？
これでいいって事は地元民が求めてたのは絵そのものでなく、ちゃんとした絵が飾ってある事みたいだし

645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:58:25.13 ID:VeQzkuBp0.net

>>607
元絵も青の染料残ってるし
木目を波に活かしたってことじゃね

646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:58:30.98 ID:sXyD5K4P0.net

これは修復ではないわ
古いのは保存して
新しく書いたほうが良かったな

647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:58:36.70 ID:MVhcm86Q0.net

>>635
批判は関係ない何もしない人たちから出ているからおかしいと指摘してることに気付こう

648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:58:49.51 ID:4uAyvj250.net

コレが200年もすりゃ劣化魔法で色褪せボヤけて歴史的な文化財ぽくなるんだってばよ

649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:06.53 ID:lPs+AIxQ0.net

>>638

せやな。文句言うならおまえらがやってみろと
ちっさい連中だわ

まさにポークビッツ以下のちっさい連中だわ〜〜〜

650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:13.10 ID:JG6lX79Q0.net

面白く修復したなｗ

651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:16.77 ID:ukFDOPJc0.net

どうでもいいけど、左下の富士山は火山島ではない島じゃなかった?

652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:32.30 ID:MVhcm86Q0.net

>>630
そう思う

653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:35.38 ID:mu7Zw4vq0.net

元の絵は燃やしましたとかならほとんどの人は何も言わなかった気がするな

654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:36.20 ID:W0fLni5G0.net

>>88
小学生の卒業制作みたい

655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:41.01 ID:whMNvnoW0.net

>>3
ジャップに目にモノ見せてやる！！
在日朝鮮民族万歳！！
日本死ね

656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 07:59:58.91 ID:f4zgyHDc0.net

ネットの騒ぎをわざわざ教えに行く最低の人間だね、〇〇が悪口言ってたよーと言う奴と同じメンタル

657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:00:20.99 ID:k2h2kszV0.net

中国の万里の長城をコンクリートで固めたのを思い出したhttps://www.afpbb.com/articles/-/3101903

拡大写真を見ると、しっかり作ってあるんだよね

しっかり作ってるだけに悲しみが溢れるという

壁としてしっかり再生させてしまってるんだよね

658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:00:21.26 ID:FBrzpeNr0.net

>>80
こんなダボダボスーツのおっさんて。
美術を語るまえに自身の格好をなんとかせい。

659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:00:22.44 ID:VNjr8tYw0.net

>>624
この人には修復ではなく私費でそれをする能力があったのにって話

660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:00:38.31 ID:ZNxmk+/c0.net

せめて笑える物にしないと
ほんとつまらん

661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:00:52.78 ID:HBAQ8kS40.net

元絵が分かりやすく修復しやすい状態で残っていたのに
何でこうなったのかね
単に色を塗ればいい程度にしか考えていなかったんだろうね

662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:01:13.49 ID:HAOxGYcp0.net

>>635
手段を選んだのも、それを承認したのも、神社と地元の支援者
当事者達が自分の金と裁量の範囲でやったことでしょ？

それに関係ない第三者が文句を言うのは、他人の服装に「ダサい！そんなの
見たくない！」って服代も払わずにイチャモンつけるキチガイBBAと思考が
変わんないじゃんｗ

663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:01:21.77 ID:wAdxGzs+0.net

>>640
どっちでも良くはないな
描き直した武者の絵の方はでかでかと天保2年とか書いてるし
捏造でしかないぞｗ

664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:01:24.67 ID:1UqFhMOj0.net

>>616
ギャラリーフェイクに完全修復した方が蛇足みたいな話が何話かあったな。

665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:01:38.54 ID:FSYi5G+O0.net

>杉光さん、中村さん１年半かけ彩色


>。私費を投じて修復を企画した織田博吉さん（72歳）は、
>「地域の五穀豊穣（ほうじょう）を長年お願いしてきた神社に対して、感謝の気持ちがある。絵が、立派に修復されてうれしく思う」


一年半もかけて彩色したのに皆に叩かれて可哀想　依頼主も満足してるし、いんじゃね？もう

666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:02:04.08 ID:Lkqvp+aN0.net

>>4
緑色には気をつけろとあれほど言ったのに

667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:02:06.87 ID:cbuYNDDR0.net

>>640
よくない

最初に奉納された時の状態を保って受け継いでいくのが当たり前っていう前提で書き込めや

>>647
昔に奉納した人、昔の人の仕事を尊重して受け継いでいくのが当たり前っていう日本人の価値観からの批判

説明されてもわかってない感じチョン？

668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:02:25.22 ID:6lg2Y61y0.net

>>51
年寄りに頼もうとするのか ×
年寄りがやりたがるのか○

669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:02:27.56 ID:f4zgyHDc0.net

>>665
ほんとにね、可哀想だよ
この記者ひどいよ

670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:03:05.88 ID:v1lJuJsf0.net

そんな大したものでもないし
これだけ放置されてたんだから

671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:03:13.51 ID:IfuiglSm0.net

>>1
模写でいいじゃん
何で現物を弄ったの？
しかも価値を貶めるような事をして

672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:04:09.76 ID:aprl/xDJ0.net

>>657
だって修復しないと隙間からアメリカと日本が攻めてくるから

673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:04:10.04 ID:3e5ZYonW0.net

10日前の毎日新聞の4コマ漫画に、あのキリストがネタで載ってた。

674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:04:10.17 ID:VeQzkuBp0.net

大きな絵馬って遠目に観るから
近くで見るとベタ塗りだよね
看板とかもそうだし

675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:04:47.76 ID:k2h2kszV0.net

考え方によっては
ピカソやモネによって上書きされたら、それはそれで新たな価値が生まれる
という考えもある

676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:04:53.23 ID:MVhcm86Q0.net

>>663
天保二年からあったものを修復したってだけでしょ？
天保二年からずっとこの状態だよ！と言ってるわけでもない
城だって建築当時から全く変更なく修繕されて残ってる訳じゃなくても、建築年は元のままうたってたりするでしょ？
ましてやこれは国が指定した文化財でもないようだし

677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:05:17.20 ID:eYNU+e9Z0.net

復元はハイテクを駆使しろよ爺さん画家に丸投げすんな

678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:11.22 ID:26mXwqI60.net

これ上から塗ってしまったんか？

679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:17.30 ID:HAOxGYcp0.net

>>640
当事者達が納得している以上の承認ってないからな
当事者達が修復を選んだのならそれでよしと考えるのが普通だよね

680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:28.79 ID:CRu7vzSf0.net

まあ新しく奉納で良かったと思うよ

681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:40.56 ID:k2h2kszV0.net

>>664
まあ地元の人で代々上書きして行くという文化があってもよい

682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:42.71 ID:wAdxGzs+0.net

>>676
修復じゃなくて別絵になってるから問題なんだよw

683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:46.87 ID:AEi+uN2T0.net

>>517
くたびれた2000GTをレストアに出したら、GRヤリスになって戻ってきた感じかな。
パワーは倍以上出てるしボディも頑丈、安全装備も充実。文句ある？ 的な。

684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:58.95 ID:VeQzkuBp0.net

>>671
その価値がないんだろ
近所の家の板塀が風合い出ていい感じよねと
思ってたら家の人がコンクリの壁に
建て替えちゃったようなもんでしょ

685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:06:58.87 ID:C2a6uUH50.net

>>馬にまたがっている人物の顔の向きが180度異なるなど

そんなふうに見えるなって思ったら本当にそうだったのかｗ
これは完全にアウトだろ
わからない部分を補完したとかそんなレベルじゃないだろ

686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:07:00.02 ID:MVhcm86Q0.net

>>667
>最初に奉納された時の状態を保って受け継いでいくのが当たり前っていう前提
この前提を見直してみなさいといってるんだよ
そんなことは関係者が決めることなんだよ

687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:07:04.59 ID:vpKo4CV90.net

原作もなんか下手だな

688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:07:08.55 ID:3e5ZYonW0.net

もしかしてあのキリストの修復者はトリオ・ザ・パンチのコンティニュー画面を知っているのか？

689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:07:17.50 ID:Z2vWtIwE0.net

>>667
それはお前の勝手な思い込み。なんでお前の勝手な思い込みを前提にしなきゃならんの？
どうあるべきものであるかは、その町の文化であるし、それを奉納した人もその町の文化の中で生きていたはずなんだよ。

690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:07:59.20 ID:k2h2kszV0.net

>>678
あれだよ
看板や車の塗料が剥がれたので上から塗り直した感覚やな

691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:08:23.82 ID:dCZ8Hpvx0.net

地元神社ということだから、この事がなければ地元民以外は知らないまま朽ち果てていっただろうから、スペイン同様で見に行く人が増えれば良いんじゃね?

692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:08:25.64 ID:Z262ZDNa0.net

>>88
馬は元絵も蒙古襲来絵詞のパクリ>>332

693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:08:33.32 ID:MVhcm86Q0.net

>>679
ね
外野がネタにして笑うくらいならともかく、満足してる関係者たちを嫌な気分にさせる必要はあるのかと思うよ

694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:08:35.43 ID:UdmRHRWL0.net

元の絵馬も文化財に登録されているわけでも無いんだろ？
江戸時代に地元の人から奉納された物なんだし外野が騒ぐ必要なんてない
文句があるなら、専門の修復家に今からでも修復依頼を出せば？
物凄い費用が掛かると思うけど、文句を言っている奴が払えば良い

695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:08:40.73 ID:MTsm0uem0.net

戦場に向かう絵なん？
狩衣着てるから鷹狩りの絵でしょ
腹に鎧なんてつけねーだろ

696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:08:49.66 ID:Py++IkAf0.net

>>523
興福寺の阿修羅像は極彩色でヤンキーのような姿だったとか、
慈照寺の銀閣も派手に彩色されていたとは聞いたことがある。

697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:09:29.55 ID:cbuYNDDR0.net

>>662
昔からあるものをできるだけそのまま受け継いでいこうという日本人の価値観から外れているから批判が起きてんだろ、説明させんなクソチョン

>>676
修復と称して上塗り改変破壊されたものな
元の絵を最大限に尊重してなければ修復とは言わないんだわ

>>679
修復と言いながら上書き改変して破壊したって話な

>>686
日本人として当然の価値観だから見直すわけないだろ

>>689
日本人として当然の価値観だから、上書きするならなぜ新作にしなかったのか？元の絵馬を保存して複製しなかったのか？と普通なら選択すべき方法が書き込まれてんだろw

698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:10:24.27 ID:5DxSFKPZ0.net

指定文化財じゃないならこれはこれでいい
この神社に関わる地元の方々が喜んでいるならそれでいい

699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:10:24.77 ID:MVhcm86Q0.net

>>682
だからこの絵が国のものだったり、高い文化的価値があって一部の人達だけで決められないようなものなら問題だけど
そうじゃないでしょ？
おれが先祖から受け継いだものをおれが捨てたり変えたりしても、他人がケチつけるのはおかしいでしょ

700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:10:28.23 ID:UdmRHRWL0.net

>>682
現代の人が奉納し直したと思えばいいじゃない
なんでお前が怒る必要があるんだ？

701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:10:31.94 ID:VWSAdfaB0.net

宮司は一応居るものの村のもんが持ち回りで管理してるような全国どこにでもある神社だろ
外野がそんな騒いでやるなよ、って思ったけど武者の表情ちょっとコンビニ行ってくる感あってワロタ

702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:10:38.21 ID:hSF/dLnQ0.net

>>80
全然ちゃうやん。色彩が小学生だしなんだこれ。

703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:10:55.10 ID:VeQzkuBp0.net

>>695
普通に神社に馬の奉納
元々馬を奉納してたのを絵にしたのが
絵馬だから

704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:11:07.55 ID:P4JZDNsp0.net

ほんとクソバカ。
修復しないで新品送れよ。

705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:11:12.74 ID:HAOxGYcp0.net

>>677
なら、お前がそういうハイテク機材とそれを使いこなすエンジニアや高度な修復作業を
できる大工の給料を無償で提供しろって話

>>1は税金でやった作業でもないし、国が指定する文化財でもない

706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:11:26.12 ID:xzcp5WBh0.net

一枚目は完全に違う絵だね
甲冑着てるし謎の旗立ててるし
大河ドラマの見すぎｗ

707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:11:49.14 ID:pt0rvsrs0.net

>>640
https://twitter.com/michinara3/status/1453819919011770399?t=EmTFP6P-HTo38rxFYxA1qg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:11:53.16 ID:4ME1GRQd0.net

昔のほうは歴史の教科書で見るようなタッチだなぁ
その当時の絵師が描いた感じがある
修復の方は俺が描いたのかってぐらい素人感がすごい
なんぼか知らんがコレで金取ったというのもすごい

709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:11:54.14 ID:PaDgV5Nq0.net

>>687
それ思ったわ
原画のレベルが低いから
再現するのはかなり難しいぞこれ
この程度の絵は適当に直せばいいだろうという安易な考えで修復されたんだろうな

710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:12:20.06 ID:1UqFhMOj0.net

>>696
仏像って本来の彩色結構カラフルなんだよな。

711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:12:27.97 ID:JG6lX79Q0.net

訪れてくれる人を増やす炎上狙いでしょ

712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:12:28.98 ID:+Wf72YAu0.net

>>483
こんな板一枚保存しておけない文明ってどんなのだよ、倉庫にぶち込んどけ

713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:12:39.08 ID:FSYi5G+O0.net

>>669
おじいちゃんの寿命が縮みそう…

714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:12:40.22 ID:jOmlU+ly0.net

画力もない
教養もない
頼まれても辞退せず恥もしらなかった

715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:13:10.60 ID:xu4XEmpV0.net

お前らもともとの絵馬に興味ないじゃん

716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:13:14.32 ID:UdmRHRWL0.net

>>708
違うぞ
地元の有志の爺さんが書き直した
それで地元の人たちが喜んでる
他所の人が文句をいう筋合いはない

717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:13:30.09 ID:cbuYNDDR0.net

>>699
チョンには永遠に謎かもしれないけど、日本人の価値観、道徳観、倫理観の話だからな

職人の価値がわからないチョンらしい発想だよな、文化財であっても自分のものだから改変破壊しても自由だなんてw しっしょいわw

718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:13:31.69 ID:CRu7vzSf0.net

修復とするから問題になっちゃたな
新規奉納だったら何の問題もなかったのに
素人が修復作業なんてできるわけないからな

でもこの努力は評価して良いだろう
自費だろう
文化財でもないならこれはこれでいいだろう

719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:13:41.44 ID:IS+a7oPB0.net

なんでわざわざ書き足すんだろうな
修復と言ってるのにそういうことするから
元の画を破壊する目的としか思えないんだよ

720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:13:54.91 ID:+malwne90.net

>>613
遠近法を学んで美大に入るからな

721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:14:01.33 ID:c/8lvnyR0.net

このケースで重要なのは技術でなく信仰心だから神社と信者の希望に沿ってれば成功
文化的に重要度が低いのは文科省も国立博物館もコンタクトしてない事から分かる

722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:14:13.49 ID:jOmlU+ly0.net

>>710
大仏も
肌金箔
髪青
唇真っ赤
こんなのもあるよ

723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:14:32.12 ID:C2a6uUH50.net

「昔から伝わってきたもの」として神社に飾るもとしては確実に価値を下げた
当事者らがそれを納得の上でこれでいいんだと言うならそれ以上言うことはなにもないけど

724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:15:01.88 ID:J1UU/USj0.net

修復なんて言うから駄目なんだよ
新調したなら、前と違うねと言う人はいても
新調だもんねってなるわ

725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:15:12.74 ID:QRFwjbiV0.net

なんだ文化財じゃないのか
ならどうでもいいな。騒ぎすぎ

726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:15:41.02 ID:UdmRHRWL0.net

有名な絵師が奉納しているような絵馬なら文化財登録されているだろうし
ここまで酷い状態で放置されるような事も無い

そんな地元のちょっとした文化財なんだから地元の人たちで好きにしていいだろ
外野があれこれ言うもんじゃない

727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:16:21.09 ID:7+j4EyNa0.net

こんなの元に戻したって大した価値ないんだし新しく立派な絵描けばいいんだよ

728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:16:25.77 ID:HAOxGYcp0.net

>>697
お前の価値観にすぎないものを、日本人の価値観とか勝手に言わないでくれよ
同じ日本人として失礼極まりないと俺は感じるからｗ

私財を投じた方や、修復にあたってくれた方を軽く見て、見下すお前の精神の方が
日本人の精神から離れてるし、むしろチョンの精神の方が近いだろｗ


勝手に主語を大きくするなって
厄介キモヲタ特有の無駄に主語がデカイ語りじゃねーんだからｗ

729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:16:27.72 ID:rd5NO+ub0.net

>>3
創造って嘘をつく事とは違うんやで

730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:16:31.87 ID:MVhcm86Q0.net

>>697
当然じゃないんだよ
日本人は昔からあるものをそのまま残すことも、少しづつ変えることも、捨てたりすることも選択してきて今があるんだよ
温故知新なんて言葉もある
そしてどうするかは関係者が決めることなんだよ

731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:16:47.80 ID:+0a9mf7F0.net

>>720
なるほどな、遠近法を学んでしまうと遠近法の概念がない絵が逆に描けなくなるのか

732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:01.59 ID:vSfottwK0.net

>>439
1000年経ったら？1万年たったら
文化的価値が出るよwww
おまえの物差しはとても短い

733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:23.00 ID:dnx7Fkoo0.net

色は現代の目で見ると変に思えるけど、当時の顔料再現するとこんな色調になったりするんだよね

734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:23.10 ID:UrXJPQyX0.net

修復とは他人の作品に手を加えること

誰がやろうがそれは別物

どうせ別物になるなら現物ではなく新しく真似てつくるべきでしょうw

735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:28.41 ID:QRFwjbiV0.net

>>723
そもそも価値なんかないだろ
それに100年経てばまた似たようなものに戻る

736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:44.73 ID:fwvzOXtI0.net

まぁこれが日本人の平均的な知性でしょw

737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:52.20 ID:26mXwqI60.net

上から塗りつぶしていった勇気はたたえたい

738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:56.52 ID:yBMyTkma0.net

>>4
海外笑えんなw

739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:17:59.11 ID:FSYi5G+O0.net

>>669
本文ちゃんと読んでなかったけど、わざわざツイッターで悪く言われてることを伝えたんだね酷い

740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:02.41 ID:Zr/NfFZQ0.net

叩いている人達はヤフオクで江戸後期の作品買い漁ってこい二束三文でごろごろ出品されているから

741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:02.66 ID:+malwne90.net

>>716
文化財でなければな
地元民が良いんだからこれで良いってのは
声が大きい人間の理屈
よくわかっている人は深入りして説得してもいいことないから
黙って離れていく
そうやってわかってない人間が濃縮されていく

742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:08.94 ID:CLo62YMx0.net

>>43
剣の長さが違う！
岩が富士山になってる！

とかつい間違い探ししてしまう

743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:10.91 ID:vSfottwK0.net

>>730
神と仏を習合したのも、切り離したのも
日本人だな

744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:13.06 ID:vl/DGAWJ0.net

別に当事者がいいならいいんじゃないの。
だめって言うなら修復の補助金出せよ。

745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:19.65 ID:wAdxGzs+0.net

>>700
変えたものを修復だと言ったり、別物にしたものに制作年代捏造したりしなきゃ何も言わんぞ

>>701
怒っちゃいないぞ、これを修復したって言ってるから呆れてるの
現代人が奉納したのなら天保二年じゃなくて令和三年にしないと
元絵にだってあんなでかでか天保二年って書いてた後すら見えないぞｗ

746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:18:38.18 ID:VeQzkuBp0.net

現代コンセプトで描くなら
ウマ娘連れてお参りの絵でもいいんだよなw
誰か奉納しろw

747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:18.25 ID:vSfottwK0.net

>>739
ネットでボロカスに言うのは良いけど
日光東照宮はともかくこっちは可哀想かな

748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:19.21 ID:IS+a7oPB0.net

どっちにしろ取り返しがつかないから
ダメだと思ってててもこれでいいと納得するしかないからな

749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:21.60 ID:+malwne90.net

>>735
岩絵具の上にアクリル絵の具で塗り潰しでなければな

750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:24.76 ID:vl/DGAWJ0.net

そもそもこれ文化財に指定されてたわけでもないんでしょ?

751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:28.84 ID:u3wW8+wQ0.net

アトキンソン「ワイらの工房に任せとけばよいものを」

752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:31.00 ID:4ME1GRQd0.net

元のほうは顔が完全に消えてるから難しかったかもな
でも信長の肖像画とか
ああいうタッチで描けば良かったのに
今のは余りにも・・・

753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:34.39 ID:jOmlU+ly0.net

寂れた田舎ってこんな年寄ばかり

754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:37.31 ID:FUBZZ6Cq0.net

もう明らかにデザインを変えてるのに修復とかいうから角が立つんだよ
リニューアルとか新装開店とか言っとけばよかった

もっと言えば新作なんだから元の絵の上に描く意味が全く無かった

755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:19:50.40 ID:Kr7CbA/e0.net

馬の絵どうして草萌ゆる春からアスファルトの地面にしちゃったの
色の主張強すぎ

756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:20:04.10 ID:b5CNIkoK0.net

>>692
それが元ネタなのか
同じくらいの仕上がりになってればWINWINだったのにな

757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:20:25.85 ID:cbuYNDDR0.net

>>726
昔に奉納された絵馬が傷んでいるから修復しようとして上書き改変破壊したっていう話題

>>728
日本人として当然の価値観だから、チョンのおまえに飲み込めないのは仕方がないw

>>730
いや、日本人として当然の価値観だから、上書き改変して破壊して無価値にするくらいなら、昔に奉納されたものを尊重して残していくもっといい方法があっただろうにっていう批判が起きてんだよw

758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:20:36.93 ID:iiDQyDPl0.net

ここ最近修復された城とか神社の屋根もピカピカすぎて趣無くなるから
まあこんなもんだよ（笑）

759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:04.59 ID:+malwne90.net

>>744
修復しないで新しいのを奉納しろよ

760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:07.31 ID:HAOxGYcp0.net

>>700
これに文句いう人って、本来の絵馬にこめられら思いや地元の人の気持ちなんて
どうでもよくて

「令和に奉納されたものに価値はない」
って上から目線でわけわからん格付けするキチガイって感じだよな

地元の人が奉納して、神社側も地元の人も喜んでる
これ以上に何を求めるんだよっていう

761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:14.38 ID:wKUT9b/f0.net

>>681
それだよね

762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:25.97 ID:5pE66lwc0.net

こちとら　セローの修復と
セローで行く恩返しまでやったとゆうのに…

パヨサガの寺社ときたら…

トロくしゃ〜でイカンだわ

763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:28.77 ID:UdmRHRWL0.net

>>741
逆だろ
お前みたいな声だけデカい異論を唱える奴の方が害悪
多くの人が満足しているっていう事実があって、神社側も感謝しているって事実をお前は無視している

お前がいう正しさが決して世の中の正しさじゃないってだけだ
お前の理想だけを語っているだけで何もしていないだろ？
文句をいうだけのクソ野郎
騒ぎを起こして喜んでいるだけのクソバカ
お前が正しいと思うなら資金提供でもして専門の修復家に依頼でもしたら？
そんな事もしたくないんだろ？
ただただ文句を言いたいだけ
自分の正しさを他人に押し付けたいだけ

764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:34.70 ID:C2a6uUH50.net

もともと価値の無いものをヘタクソが修復して別物にしたと記事にされたせいで広く知れ渡った
どっちに転んでも被害者は神社だな

765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:35.95 ID:vl/DGAWJ0.net

>>739
挙句、最後の方に

地元の人に喜ばれたのなら、織田さんたちは“良いことをした”と言えるのではないか。

とか書いて逃げ道作ってるのがさらに悪質。

766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:21:49.23 ID:MVhcm86Q0.net

>>717
まず、おれの家系は純日本人だよ
意見が異なるからといって違う民族だと決めつけて侮蔑をするのが日本人のやることなのか？違うでしょ

そして、そもそもこれは文化財なのか？って話なのよ
古くからあるから文化財とは限らないのよ
自分のもので、行政から指定を受けてもおらず、無名で今まで日本で価値を見出されてなかったものを、価値を見出してた者たちが満足する形に収まったのに他人がケチをつけることじゃないんだわ

767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:22:41.72 ID:66Ut0b150.net

>>3
想像を真実と勘違いするのは得意よね

768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:22:55.94 ID:wAdxGzs+0.net

>>758
当時の検証して再現を行ったものと
元の絵の検証行わず、別物にした絵を同じに考えたらアカンよ

769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:00.28 ID:jOmlU+ly0.net

この絵の改変は
城を寝殿造にかえちゃったり
神社に十字架設置するようなことだからなあ

770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:05.72 ID:AsbPcfc00.net

>「ツイッターなどネット上では『修復の仕方が悪い』という声もある」と伝えると、驚いた様子で声色が曇り始めた。

>「私は普段はネットは見ないので、そんな話になっているとは全然知りませんでした。ただ、文化財として価値が高いという話は聞いたこともなかったし、



可哀想　文化財として価値が高いとも聞いてなかったって

771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:35.80 ID:86qmNFXw0.net

>>149
元絵がそうだから
じゃなく日本神話がーとか言い出す
お前みたいなバカが勝手に書き足すんだな

772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:38.42 ID:KfPZ0IFF0.net

世界中にネットで拡散されるほどには
面白くはないな、中途半端

773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:41.63 ID:b7lsURRh0.net

これなら新しい板に描くべきだったな
まあ自分の物じゃないからどうでもいいけど

774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:43.29 ID:lP7DQEim0.net

>>4
国作りの方はそんなでもない気がする(美術2並の感想)

775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:51.98 ID:HAOxGYcp0.net

>>757
テンプレの繰り返ししかできねーのかよｗ
粘着して構って欲しいならもっと面白い回答してみせろｗ
つまんねーヤツだな

誤：　日本人として当然の価値観
正：　チョンと同じメンタリティのお前が勝手に思ってる価値観

の間違いなのなｗ

776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:23:52.63 ID:QRFwjbiV0.net

>>749
これアクリルなの？

777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:24:12.76 ID:iq4U664k0.net

修復しない方が価値があるのに

778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:25:08.06 ID:+malwne90.net

>>753
町や市指定文化財も
ボランティアで直すから
漆喰の上から白ペンキを塗ったり
大正時代のガラス窓をアルミサッシに変えたりしても
綺麗になってよかったよかったって言っちゃうんだよな
もう元には戻らない

779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:25:22.79 ID:xu4XEmpV0.net

>>741
文化財なのか？
ソース出せよ

780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:25:51.55 ID:KfPZ0IFF0.net

少なからず絵心があるのであれば
上塗りして良いかどうか
分かりそうなものだが

781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:25:56.90 ID:MVhcm86Q0.net

>>757
あなたの価値観であって、日本人全体の価値観ではない

そもそも元々価値はない
そして元々価値を感じてた人達がこの修復に納得している

782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:26:10.84 ID:ddpypX4W0.net

>>88
馬の後ろ足はぴんと伸びてるのにこれ…

783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:26:22.50 ID:HAOxGYcp0.net

なんか逆張りして構って欲しい寂しいジジイしかスレに居なくなったなｗ

5chの闇って感じｗ

784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:26:25.88 ID:5pE66lwc0.net

>>763
新しい絵馬キャンパスを注文してあげたら？
とゆう皆からの親切な意見は聞かないのかね？w

785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:26:44.29 ID:MVhcm86Q0.net

>>759
どっちでも良いやん

786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:26:55.55 ID:UrPhyj7G0.net

>>43
ジャンルの違うイラストになってしまった

787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:27:22.18 ID:jOmlU+ly0.net

依頼された自称画家も軽い気持ちでやっちゃったみたいだな
依頼者も軽い気持ちで依頼しらんだろ
みんな軽い気持ち

788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:27:39.28 ID:Ee/1AcO10.net

絵心のあるはずのプロ?がやってるはずなのに
微妙にポンチ絵になる不思議

細かいところはともかく構図が別モンってのはだめでしょ…

789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:27:43.29 ID:86qmNFXw0.net

>>783
突然の自己紹介ｗ

790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:27:54.09 ID:cbuYNDDR0.net

>>766
日本人として当然の価値観を持ち合わせてない、何を前提に批判が起きているかも飲み込めない、自分の言いたいことを言い続けるのはチョンだから、おまえは名誉朝鮮人なんだよ

これまで受け継がれてきたものを尊重する
昔に奉納した人を尊重する
昔に仕事した人を尊重する
できるだけそのまま後世に遺していく

修復するというのはこういうこと
上書き改変して破壊するのは修復とは言わない

いちいち説明させてる時点で完全にチョンだわおまえ

これを前提にしたらおまえのバカみたいなレスなんか思いつきもしねえわw

791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:28:00.76 ID:qPE1a5ZF0.net

後ろ警戒して弓もって戦闘態勢って感じが
前向いたらただのお散歩って感じ

792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:28:41.14 ID:4ME1GRQd0.net

地元の高校の美術部に
信長の肖像画見せて
顔はこういうタッチで
って頼むとか
もうちょっと知恵を働かせたら良かったのに

793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:29:24.00 ID:CtiQTuV80.net

これは全く新規作成の絵馬と割り切っても、
この神社、これから何年この絵馬掲げることになるんだか
それとも臭い物に蓋で全部引っ込めてしまうかな？

794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:29:33.59 ID:66Ut0b150.net

絵とかは修復で手を加えるより、再現として別に描いた方がいいんじゃね
贋作のプロ連れてこい

795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:29:45.76 ID:jOmlU+ly0.net

>>792
爺さんたち、何にも考えてなかったんだよ
なんか絵馬みたいになればいいわいくらいのノリ

796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:00.74 ID:JkaJ//xY0.net

地元の画家、うーん💩🤔画っ家り

797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:09.57 ID:9QrGF5tV0.net

>>80
横に書いてある天保の保もおかしいけど、これ正しいの？

798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:28.90 ID:5pE66lwc0.net

>>782
オリジナルの　お馬さんの躍動感が失われてしまったわけだな…
かわいそうに…

799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:43.35 ID:juUCm7nB0.net

武雄あたりの部落民なら気付かん。

800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:48.44 ID:zQNp0hGG0.net

なんでこうなったんwww
担当者はなんて依頼したのwww

801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:50.92 ID:UyxxrnEc0.net

地方住み高卒たちに文化財を任せるなよ…

802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:51.83 ID:qPE1a5ZF0.net

戦国時代の鎧武者から令和の歴史大好きコスプレおじさん

803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:30:59.50 ID:+OY9ADZ70.net

>>765
ほんとだね　
性格悪過ぎ

804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:31:06.53 ID:+malwne90.net

>>780
神社の氏子が満足してるならそれでも良いのかな
ふらりと立ち寄る地元の人が残念に思ったり
子供の審美眼が育たなくても
田舎なら仕方ないもんな

805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:31:11.17 ID:jS56nhtW0.net

文化財の上に
自作の画を書いちゃあかんやろ・・・

でもこういうのって畑違ってもよくある話なんだよな
原作付きでしか作品作れないくせに原作無茶苦茶にするみたいなよくある話

806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:31:17.87 ID:UdmRHRWL0.net

>>784
お前のいう皆からって、どの皆から？
ネットの意見か？

だったら「このまま地元の判断でいいだろ」っていう大多数の皆からの親切な意見も聞いたらいいんじゃないですかね

807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:31:59.86 ID:pL+HyxLM0.net

>>783
ジジイ必死だなw

808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:32:08.32 ID:RlNEIi1d0.net

文化財という意識はなかったって言ってるし
大した価値はないのかもしれないけど
武者の向き変わっちゃってるし「修復」ではないことだけは間違いない

809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:32:25.09 ID:zQNp0hGG0.net

別にいいじゃんこれくらい
永遠に存続するものなんてこの世にはないんだよ

810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:32:29.03 ID:cbuYNDDR0.net

>>775
日本人として当然の価値観ではないと言うなら、それを説明して反論するしかないけど、それをせずに否定するだけして逃げ回ってるのがおまえだろ

チョンを透明あぼーんできるなら誰にもレスもらえないのがおまえじゃんw

>>781
いや、日本人同士なら説明不要の日本人として当然の価値観だよ。これをいちいち説明されてる時点でおまえチョンなのよ。

「どうして新作にしなかったのか」「複製すればよかったのに」「改変したらダメだろ」

こういうレスの前提が日本人として持ち合わせていて当然の価値観なんだわ

いい加減にしろよクソチョン

811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:33:47.29 ID:p5ozCf490.net

プログラムの世界でもあるあるです
見えないだけにタチが悪いけど

812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:33:57.94 ID:jOmlU+ly0.net

今まで持ち続けてきた画力へのプライドを全国からこき下ろされて
爺さんかわいそうではある
もう挽回する時間も無いだろうし

813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:34:15.97 ID:wAXwv/yR0.net

まあ50年くらい経てば味わいも出るのでは？って事で

814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:34:46.57 ID:nRtGOYby0.net

修復と言わずに
新しい絵と言えば良かったんだね

815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:34:49.67 ID:voF3y8mp0.net

てかそんなに古いものでも、価値あるものでもないのだし、地元で受け入れられているならそれで良いじゃん

816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:34:53.03 ID:7WkJgafb0.net

修復後の絵が中学生の絵画レベル。これが伝統的な作画で
上手く描かれてたらオリジナルでもきっと残念がられてない

817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:34:59.09 ID:QKEJFJ6b0.net

部屋の襖新調したら外から覗かれてセンスねえなーって文句つけられて周りに言い触らされたのと同レベルの話

818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:36:01.68 ID:h4xxH5P20.net

プロに頼むと金がかかるからと目先の利益を優先する日本人らしい微笑ましい事件

819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:36:06.30 ID:+malwne90.net

うちの近所にもこんな感じの
素人修復文化財がいっぱいあるわ
全国的に有名な建築家の建物が
めちゃくちゃよ
地元の人はいいことだと満足げだわ

820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:36:29.66 ID:1sSVv8Zq0.net

町興しで、塗り絵コンクールをやれば？

821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:36:31.75 ID:FoxEqip30.net

>>616
有名なのだとフェルメールの「窓辺で手紙を読む女」かな。修復というか改ざんだけど。

822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:36:51.20 ID:C2a6uUH50.net

昔から伝わるものを大事に飾ってきたのに、それ文化財の価値ゼロって言われてるほうがショックだろｗ

823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:37:21.41 ID:Qiu12pp20.net

今回のはおじいちゃん可哀想って思っちゃう
元のニュースは取材した方も受けた方もこんな展開になると思ってなかったでしょ
外野が面白がらずにそっとしておいてあげれば良かったのに

824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:37:37.02 ID:+malwne90.net

>>813
昔と画材が違う場合はそうでもないよ

825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:37:49.71 ID:Z4yNfytP0.net

同級生の美術の専門家ってのが胡散臭いw

826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:38:43.02 ID:knqCZjbs0.net

地元の人々は喜んでいる？？？？？

827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:38:51.93 ID:p5ozCf490.net

プログラムの世界でもあるあるです
見えないだけにタチが悪いけど

828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:38:53.22 ID:2s+FJEJa0.net

この人達より上手い筆絵師なんぼでも居そうなのに

829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:39:40.06 ID:ETeqE0Jj0.net

修復ではないわな
まぁ文化財修復の専門家に頼むとすごい金かかるから無理だったのかもしれないが……

830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:39:41.72 ID:QRFwjbiV0.net

>>823
ネットニュースは炎上したほうが儲かるからな
>>1読んだら取材した記者は面白がってるだけっていうのがわかる

831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:39:49.14 ID:nixPKNcG0.net

下手にオリジナルに手を付けずに
複製品作って対処しろよ

832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:39:50.07 ID:hatWQ8lY0.net

>>8
二枚目の方
ギャグ漫画日和のキャラみたいだなｗ

833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:40:18.57 ID:eCIJ++BK0.net

地獄への道は善意によって舗装されている

834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:40:19.23 ID:QcYJePPq0.net

>>22
愛知トリエンナーレの一件もあるし、
美術という分野は何かと胡散臭い

835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:40:27.77 ID:CRzjxWe20.net

別に批判するほど構図やディテールは変わってないだろ
朽ちて無くギリギリだし無くなるよりは全然いいじゃん

836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:40:36.79 ID:kZiycd6E0.net

>>1
シンプルに偽物
査定額０円

837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:41:14.41 ID:nRtGOYby0.net

仲間内で微笑ましくやってたんだけど
晒し者になったんだなｗ

おじいちゃん「新しくしたばいｗ」
宮司「あははｗｗ　こりゃ別モンばいｗｗ　まあよかｗ　ありがとう」

838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:41:34.25 ID:CRu7vzSf0.net

ガチの文化財修復ってNHKのドキュメンタリーでもやっていたけど
科学技術と当時の芸術への深い造詣が必要だよな
どう考えても絵がうまいだけでできるものじゃない
まあ文化財でもないから別にこれでもいいとは思うけど

839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:41:41.14 ID:MgtObVv80.net

>>43
イザナギノミコト「国作るンだわ」

840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:41:48.04 ID:7nxubrkw0.net

天保じゃなくて令和にしとけよ。
完全な別物。地元の美術家なんかに頼むなよ。

841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:42:13.65 ID:+malwne90.net

>>832
ヘタウマ系だよね

842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:42:15.66 ID:qbW9zUR40.net

修復ではなく上書きでは？？笑笑

843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:42:17.95 ID:+malwne90.net

>>832
ヘタウマ系だよね

844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:42:29.73 ID:dcjAhTjV0.net

>>630
なるほど
すまんかった

845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:43:23.69 ID:wAXwv/yR0.net

オリジナルは保管で
レプリカ作成が今後はいいのではないだろうか？

846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:43:25.35 ID:MVhcm86Q0.net

指定文化財を管理者が独断で改変する→bad

ピカソやモネと言った世界的に価値が認められてる有名な画家の絵を所有者が改変する→bad

文化財でも世界的に価値を認められてる訳でもないけど、関係書が改変に対して怒ってる→bad

文化財でもなく広く価値を認められてなかったものが、価値を認めてた人たちによって変えられ、関係者はそれに不満を感じていないやじるしno bad

847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:43:32.50 ID:iet4M++E0.net

そこらの美大の学生にやらせたほうがまだマシなものができたんじゃないか？ｗｗｗ

848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:43:40.61 ID:C8+7NkXp0.net

修復する必要あるのか？
朽ちるならそのまま朽ちていけよ。
それも含めてアートだろ。

849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:44:15.53 ID:Fr7IZHEJ0.net

文化祭の看板感

850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:44:30.44 ID:wAXwv/yR0.net

>>847
美大生？？？
もやされちゃうYO！YO！

851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:45:16.81 ID:knqCZjbs0.net

私が地元の役職を引退するのを機に

やっぱろくでもねぇな

852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:45:27.45 ID:+malwne90.net

>>846
文化財とは知らなかったってコメントしてるし
badだね

853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:45:42.88 ID:V5QecMB70.net

芸術的価値はなかったにしても
歴史的価値を失ってまでこんなクソみたいな絵にすることもなかっただろうに
せめて額縁だけの修復にとどめておけばいいものを

854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:45:58.56 ID:jOmlU+ly0.net

他人が描いた絵を塗りつぶすように自分の絵を描く
絵が本当に好きなら
こういうこと出来ないんだけどなあ

855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:46:27.01 ID:Uc6E+HHi0.net

文化財という認識がなくても
元の絵を塗りつぶす神経がわからん
シャッターの落書きじゃあるまいし

856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:46:45.65 ID:MVhcm86Q0.net

>>810
それはあなたと同じ価値観の人をあなたは正しい日本人だと思ってるに過ぎない

指定文化財や広く価値を認められているものを大きく改変したならその感想が湧くのは当然たと思う
でもこれはそうじゃないんだよ
指定文化財でもないし、価値を感じてたのは改変して不満のない人達なんだよ

857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:47:47.87 ID:cbuYNDDR0.net

矛を釣り竿に改変してるのは故意で、神道否定が目的らしい

元の絵を尊重せずに塗り替えるなんて腐れ左翼みたいな真似ができるわけないもんな、普通に考えて

858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:47:51.75 ID:jOmlU+ly0.net

これ、田舎の民度の低さに呆れ返った
ってニュースでしょ

859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:47:59.78 ID:+NiKqldi0.net

これくらい別にええがな

860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:48:02.23 ID:JWTVThEJ0.net

>>630
お前みたいに、修復をカネの問題としか考えられない輩は朝鮮にでも行っちまえ。

861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:48:10.56 ID:vr46+FKN0.net

文句言うなら自分で用意して奉納すればいいのに
文化財でもないなら好きな絵柄で新規に描けばいいんだし

862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:48:45.34 ID:+malwne90.net

>>854
美術に触れてきた人ほど
素人の修復に心を痛めてると思うんだけどな

863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:48:46.07 ID:NIwg3YUi0.net

団子を３０円で売る老人の話に被るな
狭い視野の善人が大きな不幸を引き寄せる例
「地獄への道は善意で舗装されている」とはよく言ったもの

864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:49:21.32 ID:jOmlU+ly0.net

パンツが汚れたから裏返しに穿きました
ってかんじじゃん
新たしいのに着替えろよ

865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:49:21.66 ID:7nxubrkw0.net

天保の他人の絵の向きを変えるような改変をしてなお天保の絵ですと記すその性根。

866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:49:27.69 ID:MVhcm86Q0.net

>>852
行政が定めた文化財なの？

867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:49:44.89 ID:cbuYNDDR0.net

>>856
いえいえ、日本人として持ち合わせていて当然の価値観だから「なぜ新作にしなかった」「改変はだめだろ」「元のを保存して複製すればよかったのに」と書いてある意味が、まともな日本人同士なら説明不要で飲み込めるんですよ

いい加減にしろよ朝鮮人

868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:50:06.39 ID:GPKBQhNp0.net

あぁ、備品の整備としては文句ないんじゃないか？

869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:50:15.52 ID:GPqgVP1i0.net

老害は害にしかならないから死ぬことが社会貢献死ね汚物

870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:50:56.62 ID:+malwne90.net

>>863
悪気がなければ何しても良いわけじゃないもんな
知らないことは専門家に聞こうよ

871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:51:20.05 ID:+NBmpR2o0.net

文化財じゃなくても、例えば100年前の缶詰でも何でもいいけど、そこには歴史の重みと独特の美しさってあるよね
それを仮にも美術をやってる者がベタ塗りで塗り潰すってのはあまりにも感覚無さすぎない？
おじいちゃんの道楽なんだろうからまあいいが

872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:52:04.53 ID:cBz10XxS0.net

天罰があるなら下ってほしい。。。

873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:53:01.62 ID:cbuYNDDR0.net

>>866
故意に改変して破壊しちゃったみたいだぞ

尊重して当たり前の元絵を塗りつぶして改変する目的なんてそれしかないもんな

874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:53:34.79 ID:MVhcm86Q0.net

>>867
それがモノによるって話をしてるんだよ
なんに対してもその価値観があるわけじゃないのよ
昔からあるものすべてが、変えたり捨てたりすべきでないものとは限らんのだわ

875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:53:43.08 ID:z6eav3sc0.net

馬以外、人と風景が書き換わってんじゃん

塗りも修復というより、創作してるし…
図画工作オール5の俺が直したほうがよっぽど丁寧に仕事するわ

876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:54:04.66 ID:nRtGOYby0.net

>>857
素人が、矛から滴り落ちる潮を描くと
釣り糸になっちゃうんだよｗ
一枚で動きを表現するのはむずかしい

877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:54:24.20 ID:+malwne90.net

>>871
その程度の価値観しか持ち合わせてない町で
若い人や子供らにもそのメッセージは伝わるし
歴史に対してその程度の意識で就いている神主の神社なんだということがわかっただけで
地元の人が喜んでるならこれでいいと思うよ

878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:55:56.38 ID:sCDkbOE90.net

>>43
元絵がそれほどでも…

879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:56:52.69 ID:cbuYNDDR0.net

>>874
日本人が持ち合わせてる価値観ではそうならないから、モノによるとかほざいてるおまえはチョンで確定

>>876
左翼団体だかアカ団体だかの画家が絡んでるらしい

880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:57:02.48 ID:fMmoO1ch0.net

むしろわざと下手に書いて話題性もたせてるだけだろ
本当に貴重なものなら素人に任せないし

881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:58:30.49 ID:Ye1gvGH90.net

「文句言うなら〜」系の人のレスが
戦慄するほど的が外れてて怖い

882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 08:59:49.81 ID:+malwne90.net

>>878
今の価値観で元絵が下手だからって
下手くそが塗り潰していい理由にはならんよ
絵馬なら新調すれば良かった

883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:00:16.91 ID:66Ut0b150.net

そもそも修復するためのつても金もないんじゃね
九州のどっかの山の神社にいったときもなんか災害で色々ぶっ壊れたけど金がなくて修復できてないみたいな看板見たわ

884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:00:20.36 ID:7nxubrkw0.net

国生みシーンでの草薙の剣？と富士山？が素晴らしいな(笑)

885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:00:34.40 ID:MVhcm86Q0.net

>>879
論理的な反論ができないとそのようにレッテルを貼って、なんだか正しくないように見せるやり方は幼稚だね

886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:01:41.30 ID:OMyBvN9l0.net

武者の方は元は林の中で振り返った姿を描いてあったんじゃないか？

887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:02:05.84 ID:OMpHumBq0.net

＞文化財として価値が高いという話は聞いたこともなかったし、そんな意識もありませんでした。

有名無名とか関係ねーだろ
神社に保管されてきた江戸時代の物ってだけで価値あるわ
一個人の意識で適当に改変すんじゃねーよ

888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:02:20.32 ID:1UqFhMOj0.net

>>879
ソースは脳内妄想

889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:02:29.94 ID:XUhPzUAx0.net

>>703
そうではなく、乗ってる人の姿のこと
江戸時代に胴巻きだけの鎧姿なんか描かせないだろと
元絵は片袖色違いだし普通に鷹狩の絵なのに軍場の絵に書換えられている

890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:02:42.17 ID:DQT8w4aX0.net

なんで振り向いてる姿勢を正面に向けちゃった？そのほうが格好よく思えたのか？w

891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:02:52.39 ID:XMYkgpAl0.net

>>862
日光東照宮みたいにオリジナル要素を盛り込んだ塗りつぶしで引き継ぐのも一つの芸術だよ
変えないと決めていたものならそりゃダメだけど
そうでなければ元の構図をおおよそ引き継いでるだけでも充分じゃね
その辺の雑魚い寺の天井絵なんかは大抵は塗り替える度に完全に別の絵になってると思うｗ

892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:03:30.83 ID:R79jaR9t0.net

描き替えって言いきるしかないな
銭湯みたいに

893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:03:34.72 ID:9oKLNASk0.net

おいおい、スペインのはキリスト像じゃなくて聖人の壁画だ。おれはサラゴサ近郊までわざわざ見に行ったんだから。
入場料を3ユーロも取られて猿みたいな落書きを見せられたよ。

894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:03:59.68 ID:TJjLG/BQ0.net

「画家」って基本的に修復させちゃダメな人達なんだよ
オリジナルしか描けないんだから
本当に上手い人は金かかるしw

895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:04:19.97 ID:HaN8dM530.net

修復とかいう単語を使ったのが失敗ってだけ

896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:04:20.95 ID:jFV55Yzq0.net

>>80
口からエクトプラズム出てて
「ぷっふぅー、あーあ、かったりぃなー」
みたいな絵になってる

897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:05:09.31 ID:cbuYNDDR0.net

>>874
しかもおまえ

昔に奉納された絵馬が傷んでいることに危機感を持って修復しようとして、上書き改変して破壊したってことについて話してるの忘れてないか？

傷んでいることに危機感を持ってるんだから、元のを絵を最大限に尊重して修復すべきところを、塗りつぶして似て非なる絵を上書きしてしまいましたって話だぞ

それで？モノによる？はぁ？

>>885
日本人として当然持ち合わせているはずの価値観を持ち合わせていないとバレてんぞw

>>888
ソースはTwitter
団体名まで出てたぞ

898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:05:29.38 ID:3K/8sfXU0.net

>>882
元絵が下手だからという理由は下手くそが改変して良い理由にはならないが、
指定文化財でもなく、世間から価値を認められていないものを所有者が改変を承諾したことは、改変して良い理由になる

899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:05:37.37 ID:+malwne90.net

これを機に、田舎の修復へのハードルが上がって
迂闊に手を出さず、専門家に聞いて
価値があるものは自分らで勝手に直さず
寄付を募って専門家が直すって空気になってほしいわ

900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:06:54.82 ID:XUhPzUAx0.net

>>898
所有者は満足してるのかな
文句も言えず苦笑いだろ

901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:06:59.12 ID:66Ut0b150.net

そもそも本江がなぜこう描かれてるかを理解できない人に歴史的なものを任せてはいけない

902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:07:25.28 ID:q7XVktO20.net

＞無事修復できて良かったです
できてねーじゃん

903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:07:27.95 ID:DQT8w4aX0.net

しかも元の背景は雑木林っぽくみえるんだがなんで遠方に山が見えてるんだw

904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:07:33.99 ID:vSfottwK0.net

>>900
所有者と作者は喜んでると1に…

905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:07:36.29 ID:+malwne90.net

>>889
それが前回の修復なのかもね
前回もいいかげんだから今回もいいかげんに

906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:08:24.79 ID:uGwfTx/U0.net

>>778
知り合いの家は重文指定されてるが、それは県の文化財課が修理してる
市の指定文化財ら、そうやって修理したとしても市の許可を得てる筈だよ
文化財指定されているとしても、個人の所有物だから何も問題ないだろ

口だけ出して金は出さない建築ヲタさんかな

907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:08:27.99 ID:TJjLG/BQ0.net

元の絵も実は修復素人が元絵関係なしに改変したものだったりしたら笑う

908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:08:34.64 ID:8sOqP5zA0.net

善意なだけに残念だね
一番酷いのは金とって修復した素人絵師だが

909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:08:41.40 ID:OMpHumBq0.net

>>904
ぴゅあな人だね

910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:08:46.01 ID:8dtgnPxO0.net

>>894
上の方に書いてあるけど、今回のやつはオリジナルの絵で塗りつぶしたわけではなくて
蒙古襲来絵詞にある騎馬像からのコピペ

911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:10:14.30 ID:ObR/9Bvn0.net

土の上歩いてる馬の絵が何故かアスファルトの上を歩く馬に変わるトリック

912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:10:18.32 ID:uGwfTx/U0.net

そもそも、これ文化財といえるものなのか

913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:10:41.25 ID:l34iHdRM0.net

想像以上に酷かった
これで、どや顔してたとかw

914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:10:45.64 ID:DdcXICgV0.net

基本的に地元の人が好きにしなさいな話なんだろうけどさ
でかでかと文字追加したり板目を絵にしてしまったり日本神話無視したりは修復？した人の無教養に突っ込まれても仕方ないのでは
ボタンを前にして押すなよ？とふれまわるようなものだわ

915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:11:14.96 ID:b8H6bo+V0.net

>>897
だから何度も書いてるでしょ
元々価値を感じてた人たちが改変をし、その改変に満足しており、
今までそれを価値あるものと認識してなかった外野が騒いでるだけ

916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:11:39.46 ID:vEsa/6c6O.net

アハハッ！
でもそっとしといてやれよｗ
悪評をわざわざ伝える神経もすごいわ

917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:11:46.53 ID:OMpHumBq0.net

>>261
だよなｗ

918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:11:47.05 ID:QRFwjbiV0.net

>>908
一番酷いのは無関係な上、存在すら知らなかった癖に難癖つけてくるネット民じゃね

919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:12:28.41 ID:ObR/9Bvn0.net

今回のも
>>8これもだけどさあ
上から塗る必要あんのか？たとえ完璧に補修できたとしてももうそれは元の絵じゃなくて古い画板を使った別の絵になっちまうやん

920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:12:37.78 ID:hO+3f7Nd0.net

あのキリストの絵よりかは幾分マシな気もするが

921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:12:56.85 ID:MbD7CSgK0.net

そもそも元絵の価値が低い　この絵馬って奴は日本中の神社に必ず一枚二枚はある。拝殿の上のほうに飾ってある汚い板がそうだ
信仰の対象の金銭価値を論ずるのはナンセンスだが日本円で10万円は超えないだろう　下手すりゃ修復後のが金銭価値は高い

922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:13:11.07 ID:r7H480oa0.net

適当な文化財汚してグローバル社会の仲間入り

923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:13:39.24 ID:3MAZshtH0.net

>>43
天沼矛が剣になってるけど
神話を知らないチョンが修復したのかな？

924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:13:55.05 ID:vSfottwK0.net

元絵は昔の絵なので、大変失礼ながら
名のある絵師が書いた名作の類ではない
価値としては
「昔に書かれたその時代の文化を現代に伝える物」
一種のタイムカプセル

絵の上手下手や絵に書かれたモノの正しさ？は
どうでも良いかな

その趣旨でいうと正しく扱える人が扱うまで
しまっておいて
(またその保管方法が悪くてカビたりする…)
地元の人には新作を作ってもらう方が良かったね

925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:14:12.88 ID:jjQmMR7J0.net

アトキンソンがまたやらかしたのかと思った

926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:14:13.32 ID:b8H6bo+V0.net

>>900
五の宮神社の宮司に聞くと、こう答えた。

「色々な声があることは存じておりますが、修復に尽力下さった方々に感謝しています」
だとさ

927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:14:27.56 ID:BJcRguEN0.net

顔の方向から違うって
それ修復じゃねぇw

928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:14:30.28 ID:uGwfTx/U0.net

これ文化財じゃなくて宗教用具だと思う

929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:14:37.84 ID:RBKmrclZ0.net

氏子が納得しているのなら
外野が文句言い筋合いでも無いだろ
国の文化財じゃ無いのだから

930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:15:16.28 ID:cbuYNDDR0.net

>>915
だから、日本人として持ち合わせていて当然の価値観を全体にしてないなら、何ほざいても無意味、的外れってことよ

最初にチョンですが日本語で失礼しますって常に前置きしとけ、暗黙で伝わる前提がの見込めないおまえみたいなアホを相手にしなくてすむからな

931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:16:17.89 ID:mgfmmO6X0.net

>>8
右側は似たようなもんやね

932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:17:08.87 ID:cbuYNDDR0.net

>>923
知ってて故意に改変して破壊してる説
じゃなきゃ狂ってんだろw

933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:18:16.02 ID:9eU3A3Wm0.net

顔の向きが変わったり服が甲冑になってたり背景の山がテキトーだったり
もう一つの左下の富士山みたいなのはなんなんだよこれww

自由にアレンジしすぎだろww

934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:19:03.10 ID:l34iHdRM0.net

>>915
改変は良いけど、過去からの繋がりが途切れてるレベルの改変やぞ
新作として発表するなら構わんけど
歴史は途切れてる事は認識しないと

935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:19:23.82 ID:nRtGOYby0.net

>>926
宮司もちょっと緩いんだよねｗ
わざわざ飾ってる絵馬なんだから
一応飾る意図くらいあると思うんだよｗ
そこに関心が無さすぎるｗ

田舎の神社の絵馬ってイチイチ意味があって
例えばその土地の歴史を語ってたりするんだよ
ときどき飢饉や悲惨な戦を描いた怖いのが無造作に飾ってあったりするんだよ

936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:19:50.54 ID:cGKaG6A10.net

>>4
ここまでオリジナリティを加えるんだったら、新しいキャンバスに書こうとなぜ思わないのか？

937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:20:12.02 ID:vSfottwK0.net

>>930
世界各国でやってるから日本の専売特許でもないぞ

名画の修復でもたくさんある
最近だとフェルメールの絵で書き足しが発覚
時代すら問わないらしい

オリジナルの価値を低く見積もってると言うか
猫に小判、豚に真珠ってやつね

まあ当事者が満足なら知らなくても良いかも

938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:21:34.80 ID:mkCTitF70.net

「修復」の意味が分かってない奴っているよな

オリジナルどおに忠実に復元するのが修復だから

939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:21:56.16 ID:cbuYNDDR0.net

>>937
アンカー先間違えてるぞ

>>936
改変して破壊するのが目的だったと考えるのが自然

940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:22:06.56 ID:OMpHumBq0.net

>>630
「修復」なら誰も文句はなかったんじゃね
「修復」になってないことが問題

941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:22:13.56 ID:Ye1gvGH90.net

>>935
宮司のコメントに大人の対応を感じるなあ
本心は他にある空気が漂う

942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:22:48.89 ID:sbADvsMc0.net

言葉も時代時代で違うから現代風でも構わない
文化財とかじゃないんだろ？
そもそももう一つもボロボロで
子供が見たら泣くレベルじゃなかったのか笑
年寄りばかり来るから明るい方が良い

943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:22:52.88 ID:iJzQavx20.net

>>80
なんやこれ
修復じゃなくて書いてるやん

944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:23:24.07 ID:CxVr3RI70.net

馬の絵馬の年代は令和に変えろ

945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:23:56.44 ID:nRtGOYby0.net

>>941
いい人なんだけど緩いなと思っちゃうｗ
土地の人とは仲良しだと思うよｗ

946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:24:18.09 ID:RlNEIi1d0.net

修復費用私費を投じたって爺さんには申し訳ないが
地元の美術部の中高校生にやって貰った方が本当の意味で「修復」出来たんじゃないかなぁ
美術の専門家の爺さんだとやっぱりオリジナリティ出したくなっちゃうかも知らん

947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:25:24.86 ID:JQ+F+RdB0.net

田舎によくある小さい神社なんだから、これで十分だろうに
朽ちて捨てるだけになるよりまし

948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:26:56.40 ID:Jn1+5/4V0.net

>>937
中世の絵画修復で性的暗喩がバシバシ消されてるらしいな

949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:27:28.46 ID:Y5njEJAo0.net

>>900
所有者って一般の神社は町のもんだし宮司は管理人ポジだからこの爺さん達も所有者の一人だぞ

950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:28:05.99 ID:LJAZxce+0.net

これから100年200年大事にしたら良いよ

951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:28:08.25 ID:SG0OWM6j0.net

>>43
なんか変と思ったら木目を描いてるからかw

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:28:20.02 ID:eCdOWlKX0.net

そんなに責めてやるなよ

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:28:33.65 ID:9hH1SXrN0.net

別に文化財でもなければ新しく綺麗にしましたってことで良くない？
地元の人は満足なんでしょ？

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:28:56.91 ID:SG0OWM6j0.net

>>771
え？？？w

さすがにこう言うアホは害悪でしかないわ

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:29:18.08 ID:uW6bV+nn0.net

神妙な顔して見る絵より現代に生きるみんなが笑えていいじゃん

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:30:20.07 ID:mXYPzqAE0.net

オリジナルをボロボロだと考える感性

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:30:21.71 ID:SG0OWM6j0.net

>>45
色彩の派手さが日本じゃなくて中国なんだよな
ああいう派手派手カラーリング、台湾わ中国の寺でよく見た

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:30:40.15 ID:d6AUKbKK0.net

>>3
またオマエラ？
東京オリンピックの開会式と閉会式はアメリカの子供からバカにされるほど独創的だったな
共感してくれる宇宙にでも移住したら？w

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:30:40.59 ID:O0ul8+Jd0.net

馬鹿だな。これって報酬払ったの？

こんな事するなら、古いヤツは倉庫にしまっておいて新調すれば良かったのにね。

令和３年奉納って。

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:31:04.14 ID:3+Ea6yKJ0.net

時代を先取りしすぎたな
1000年後には評価されてるかもしれんw

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:31:05.41 ID:Jn1+5/4V0.net

>>953
堤防に地元小学生が卒業記念の絵描くのと同類の「満足」だろうな

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:31:15.85 ID:sbADvsMc0.net

もう一枚は映像を判断するならお化けレベル

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:31:58.23 ID:3+Ea6yKJ0.net

芸術とはこんなもん

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:32:02.76 ID:SG0OWM6j0.net

美大で学芸員資格取るときに修復の授業もあるが、こういうやつじゃないからな
美大行ってりゃなんでもできると思ってたら間違い

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:32:30.62 ID:+malwne90.net

>>946
それ面白いな
文化庁かどこかがカジュアルな修復の基準を出して
日本画家なんかと助成金を取って地元の子供達と修復ワークショップをするってのは
地域活性化にもなるし、地元の歴史教育や本物に触れる教育にもなるし
いいアイデアだな

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:32:58.95 ID:O0ul8+Jd0.net

見る人は綺麗な絵を見たいんじゃなくて、１００〜２００年前の人がどんな絵を書いたか興味があるのにね。

綺麗な絵にしたければ、古い絵を倉庫にしまった上で新しい絵を奉納すればよかった。

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:33:03.73 ID:SG0OWM6j0.net

>>953
ここでストップかけとかないとリアル文化財にもやりそうで怖い

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:33:12.24 ID:BLkV5nUX0.net

顔の部分くり抜いて顔突っ込んて記念写真撮れるようにすればオーケーじゃね

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:34:43.73 ID:O0ul8+Jd0.net

修復でなく新調

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:34:50.18 ID:hZUeKoP50.net

ものすごい歴史的価値があるってわけでもないっぽいし
地元の方々が満足してるなら外野が騒ぐもんでもないんじゃないのコレ

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:35:44.75 ID:Ye1gvGH90.net

構図を変えたり、描き足しするんなら
最初からレプリカのスタンスで元絵を潰さなければよかったのにねと思った

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:35:48.03 ID:gUIfR8Yk0.net

何故元の線を無視して描いてんの？

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:36:08.24 ID:66jfpi3i0.net

>>966
そんなのどうでもいいわ。絵は綺麗な方がいいよ。

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:36:56.20 ID:cbuYNDDR0.net

>>973
チョンみたいなレスすんな気持ち悪い

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:36:57.04 ID:DI+f3jGc0.net

>>970
記事上で騒いでるってのも佐賀県民なら問題なかろう

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:37:38.37 ID:nRtGOYby0.net

柳田國男が目を点にして驚いてるｗ

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:37:53.47 ID:DPAeWzre0.net

銭湯の壁画みたいな味わいかな

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:38:15.60 ID:z6eav3sc0.net

モデラーか萌え絵同人作家に
バイト代で修復させた方が、よっぽど良いのができそう

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:38:36.54 ID:SG0OWM6j0.net

>>973
何が綺麗と思うかは人それぞれ
俺は全く綺麗とは思わん、中国の寺がこんな配色だから中韓のセンスだと綺麗なのかもね？

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:39:40.16 ID:rOqVQFSK0.net

>>972
それよなw
色の特定とかは仕方ないとしても、何故トレースしなかったのか。

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:40:13.25 ID:+NBmpR2o0.net

>>80
元の絵はいかにも明治頃に描かれた佇まい。
多分そもそもその時点で元の絵とだいぶ違ってるな。

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:40:53.22 ID:O0ul8+Jd0.net

天保２年って1831年なんだね。今から190年前。

文化財ってのは昔の人がどんな技術や思考を持ってたかを探る重要な資料なんだけど、

こんな風に上塗りされたらもうわからないだよね。だからこの人達の罪は重い。


絵が劣化して危機感あるのなら、地元の博物館に相談して、助言してもらえば良かったのにね。

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:41:23.67 ID:gOadQ6WS0.net

>>771
どちらかというとお前が改悪する側だな無知識

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:41:37.91 ID:cGKaG6A10.net

車でもオリジナルじゃなくて、かっこよくしようと思って変なパーツ付けちゃってどうしてこんなんなった？ってみんなが思うのと同じような感じか。

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:41:41.74 ID:x0KyUd170.net

こんなことをするくらいなら
現物はそのまま残して、新しく別の絵を描けばいいのに

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:41:58.69 ID:b4ToJWUr0.net

>>80
ここまで変えるなら、オリジナルは残しておいて別な板に描けば良かったのでは？

壁画みたいに取り外せないならまだしも、こうして運搬可能ならさ

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:43:44.50 ID:vEsa/6c6O.net

このスレすごい楽しかったｗ

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:45:07.95 ID:O0ul8+Jd0.net

まずは地元の大学か博物館の専門家に歴史的価値を検証してもらって、

歴史的価値が無いと判断されたのなら、自由に素人が好き勝手に修復しても良かったんだが。


やっちまった後にどうこう言っても時既に遅しだね。

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:46:33.67 ID:86qmNFXw0.net

>>954
元絵を無視するお前が池沼なだけだよ

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:47:08.91 ID:MUUhA1Tr0.net

なんでも鑑定団で1000円評価が出て
「いいものですので、大事になすってください」
って言われてる感

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:47:17.26 ID:b8H6bo+V0.net

>>982
そういう資料的価値を求めるなら行政が指定して保護すれば良いんだよ
それがなされてなかった時点でそういう扱いのものじゃないんだろう

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:47:49.69 ID:r2tV/Ks20.net

>>43
だいたいは合ってるから
良いだろうが？

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:48:06.34 ID:upgV+Wyt0.net

なんで修復するんだろうな
レプリカ作って本物はどっかで保存するなりして自然に任せて朽ちてもいいじゃん

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:48:14.97 ID:86qmNFXw0.net

>>983
元絵通りにじゃなく神話にあるから描いた
が理由だっていうアホな理由をつけるのが
アホだってわからないのは
お前がアホだからだよ

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:48:37.65 ID:cbuYNDDR0.net

>>991
日本人の価値観としては、元の絵を尊重して残しといて当たり前だよねって前提が飲み込めないなら書き込まなくていいだろw

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:48:37.79 ID:66jfpi3i0.net

>>979
道教の寺はもっとにぎやかだよ。日本の寺も元々はもっと派手だったけどね。

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:49:19.53 ID:rrlZfTA/0.net

スペインぱくろうとしたん？

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:49:20.84 ID:b8H6bo+V0.net

>>986
新たに書いても良いし、改変しても良い
行政が保護するような価値のある文化財だったわけでもないし、管理者や関係者が悪化したと考えてないからね

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:49:22.25 ID:f7b7jO750.net

>>994
その通り

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 09:49:24.90 ID:+malwne90.net

>>993
レプリカ作るならちゃんとした画家に頼まなくちゃいかんから、探すの面倒だったんじゃないの？

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