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【絵画】フェルメールの修復完了、ドイツ　キューピッドの全身が出現 [oops★]

1 ：oops ★：2021/09/09(木) 22:05:03.14 ID:Q45kqVT69.net
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/808668834025553920/origin_1.jpg
修復作業でキューピッドが現れた「窓辺で手紙を読む女」（右）と以前の状態の同作品（（C）Gemaeldegalerie　Alte　Meister，　Staatliche　Kunstsammlungen　Dresden，　Foto:　Wolfgang　Kreische提供・共同）

【ドレスデン共同】ドイツ東部ドレスデンのアルテ・マイスター絵画館で、オランダの画家フェルメールの「窓辺で手紙を読む女」の修復が終わり、報道陣に9日、公開された。フェルメールは画面上部にキューピッドを描いたが、死後に別人が上塗りで隠した。3年がかりで上塗りを取り除き、キューピッドの全身が現れた。

1657〜59年ごろの作品。手紙を読む女性の背後には修復前まで褐色の壁が描かれ、キューピッドが完全に覆われていた。今回、絵画の中にキューピッドの絵を描いた「画中画」の作品としてよみがえった。

来年1月初めまで一般公開され、その後、東京都美術館などでも公開予定。

2021/9/9 21:01 (JST)updated
https://nordot.app/808664506695663616

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:05:43.79 ID:PezwJPbg0.net
ああ塗りつぶした理由がよくわかるね

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:07:05.79 ID:6K/1RD/a0.net
画材がなくて上書きしたんやろ？
余計なことを

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:08:08.77 ID:+ibnmBAw0.net
フェルメールの本名はヘン・メンイルで韓国人な

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:08:30.68 ID:I1qxhg7T0.net
せんとくんにみえてきた

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:08:40.60 ID:8XK4mHqU0.net
フェルメール「余計なことを」

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:08:52.11 ID:DKAXQmLu0.net
あると邪魔くさいがないと物足りない
もっとキューピッドの絵が小さければ良かったのにな

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:09:33.41 ID:5yn67PGL0.net
絵が仕上がった時にクライアントが「壁が寂しいから何か入れてくれ」駄々こねたんだろ
あまりにしつこく言うから「これでどうよ」って巨大キューピッド描いてやった
で、「ああ、やっぱり元の方が良かったね」で塗りつぶしましたとさ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:10:42.72 ID:IrpldnK70.net
ごちゃごちゃしてしまった、ない方がいいだろ右上

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:11:21.97 ID:ETH0emtY0.net
よく取り除けたな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:11:55.91 ID:rIp91lM+0.net
無い方が主題の人物像に存在感出るな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:12:05.00 ID:APEool610.net
もっと高画質で見れない？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:12:33.80 ID:smzgOGD80.net
しょんべん

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:13:25.11 ID:mJ/6z8sE0.net
>>1
見慣れてる所為か修復前のが好きだなあ…w

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:14:40.47 ID:a69dg70C0.net
エロをとった

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:16:12.56 ID:bZfCELlw0.net
３重の画中画？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:17:13.73 ID:s2KEZ+1J0.net
ジポ発

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:17:58.29 ID:FiSQFUFs0.net
キューピットを消した奴が天才画家なんじゃないの？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:18:13.43 ID:NtduySgO0.net
ゴリラキリストとおばさん聖女、早よ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:18:23.15 ID:aYgReWnH0.net
>>1
キューピッドの腹がなんか気持ち悪いな
完全におっさんのメタボ腹じゃん

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:18:27.24 ID:PezwJPbg0.net
素朴な絵なのに一気にキチガイの絵に見えてくる

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:19:42.56 ID:uUonCtwt0.net
これはキューピッドが無い方が人物が引き立つ

最初にキューピッドを描いたのは宗教上の理由なのかな？

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:20:02.86 ID:FiSQFUFs0.net
そのキューピットと称する肥満児が右手に持っているのは蛇か？
キューピットって弓矢を持ってるもんじゃないの？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:20:30.60 ID:TQIRteht0.net
何だよｗ
全裸じゃないのかよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:20:56.28 ID:A6rGGY/b0.net
>>20
そうだよな。
小太りチビでぶなんだよな。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:21:32.91 ID:FE0EaPJI0.net
このキューピッド、カーテンを閉めようとしてないか？
人目を遮断したあとで…

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:21:33.15 ID:P43xkUhu0.net
>>19
不謹慎だがあれは別の意味で傑作だと思うw

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:22:16.87 ID:PezwJPbg0.net
というかキューピッドではなく勃起したチビおっさんが縄プレイをしようとしてるところにしか見えない
塗りつぶせ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:23:01.83 ID:rsR8DekS0.net
ホースで水撒き天使とはなかなかやりおる

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:23:10.64 ID:FiSQFUFs0.net
でもさ、この修復する前の絵を凡人も専門家もしたり顔で
素晴らしい！なんて言いながら感動して見ていたんだよね。
で、修復した後の絵を見てもやっぱり同じように天才だ！と
前の絵の事は棚に上げて絶賛するのかね？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:24:06.84 ID:LCB1MPlb0.net
ない方がいいｗ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:24:46.64 ID:P43xkUhu0.net
画家の意向で消したんだったら
そのままにしておけばよかったのに

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:25:24.94 ID:JcwweJwR0.net
児童ポルノですよね

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:26:05.39 ID:0Q35NOUP0.net
修復前の方がごちゃごちゃしてなくて良い

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:26:27.93 ID:RcEmUjkx0.net
>>30
塗りつぶした人も天才だっただけ
フェルメールの意図と違うから修復するのは当然だけど何度見てもない方がグッとくるわ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:26:58.33 ID:lLZSJEab0.net
>>22
寓意なんだよ。当時の絵のお約束。
キューピッドが描かれていることで「この女が読んでいる手紙はラブレターだな」ってわかる。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:12.62 ID:3KqlQo+Q0.net
>>1
その位置だと頭にションベンかかる

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:16.75 ID:czP/Q+MU0.net
日本人のキリスト教天使（エンゼル）イメージの元ネタはキューピッドで実はキリスト教とは関係無い


森永のエンゼルもユニクロ天使もそう
勘違いの根は深い

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:22.61 ID:YzhWpnQw0.net
キューピットって寸足らずのおっさんだったのか

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:26.37 ID:ZnDKZaFK0.net
フェルメールがどう思うかね。
折角消したのに余計な事すんなよって。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:53.45 ID:KYU3twH/0.net
くどいな
消して正解

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:58.18 ID:n3mUEhY40.net
>>40
死後に別人がって書いてあるじゃん

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:28:08.06 ID:AJ6SWCyk0.net
>>1
>フェルメールは画面上部にキューピッドを描いたが、死後に別人が上塗りで隠した。
これは当時の記録が残されているんだろうか
その”別人”の名前とか、この絵の当時の持ち主の意向だったとか、上塗りした理由とか

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:29:34.72 ID:uUonCtwt0.net
>>36
なるほどね
絵画とかはそういう文化的な側面を知ると面白さがふくらむよね
どうもありがとう

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:30:02.91 ID:VlxNsH3n0.net
そんな事より聞いてくれよ
しゃっくり止まらなくてその状態で眉毛の手入れしてて全部落としてしまった…
明日から暫くの間生えてくるまで嫁の眉毛書きで書いてもらうか
さすがに片眉で仕事行けんよな

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:32:01.76 ID:BYYEURfc0.net
>>43
それまでフェルメール本人が塗り潰したと思われてたのが絵の具の分析でもっと後のフェルメール死後の年代だと判明した

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:32:25.73 ID:WBq0szC80.net
フジタが悪い

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:32:44.75 ID:WN5HWHgk0.net
よく落とせるな
すごい

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:34:00.71 ID:AJ6SWCyk0.net
しかしキューピッドの部分だけでなく
窓枠や衣服、ベッド？の上にある物など
ずいぶんと変化があるが
単に古いニスを剥がしたら本来の色が出てきただけなんだろうか

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:35:55.86 ID:AJ6SWCyk0.net
>>46
なるほど
ありがとう

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:36:15.93 ID:+BTNyfZk0.net
ない方がいいな。隠した奴はセンスある

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:39:21.25 ID:I0Fwbza10.net
キューピッドがあると説明過多になるような 塗り潰したくなるわ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:39:34.05 ID:6WjNkEG30.net
ロンドンナショナルギャラリーの映画で知ったんだけど、
絵画の修復っていつでも修復箇所が昔の状態に戻せるようにやってるんだってさ　そういう溶かせる材料使ってるとか
だから今修復してるやつも後年の人たちが気に入らないとか違うって思ったらいつもで素の状態に戻せるようになってるって

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:40:02.66 ID:1FmF62mT0.net
確実にない方がいい

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:40:10.78 ID:rVUQHAps0.net
まさに天使の絵の塗りつぶしは
蛇足の足を消してちゃんと蛇の絵に直したという感じだな
天使の絵はマジで構図的に邪魔だ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:40:15.47 ID:brZgE6vP0.net
>>1

　俺の目の錯覚かもしれないが、修復前にうっすらとキューピッドの顔が見える。

　カーテンのてっぺん近くのすぐわきで、右を向いているように見えるが。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:41:42.12 ID:BYYEURfc0.net
フェルメールには「ヴァージナルの前に立つ女」という別な作品もあるがそれにも同様のキューピッドの絵が描かれてる
https://i.imgur.com/0st3Vwh.jpg
このキューピッドとその手に持つカードは「唯一の恋人に対する貞節」の寓意
この「窓辺で手紙を読む女」でそれが半分隠されてるのは女が読んでるのが不倫関係の恋文であることを示唆してる

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:41:51.73 ID:LCB1MPlb0.net
このおっさんキューピッドはヴァージナルの前に立つ女と同じなのか？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:43:26.85 ID:TSHr2g7T0.net
フレスコは

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:43:50.68 ID:nIZMPoWa0.net
ごちゃごちゃしててうるさい

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:45:25.11 ID:Y1mVh8YL0.net
絵が一回り小さくなってる

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:46:27.94 ID:mv16k/o50.net
>死後に別人が上塗りで隠した。

科学的な解析により本人が生前に塗りつぶしたわけではないことは明白なのだろう。
過日のフェルメール展でこの絵をみたはずだ。東京会場だったか、大阪会場だったか忘れてしまったが(展示される内容が違うこともあり、両会場にいった)。
いまこのキューピッドの絵をみるに、とても違和感がある。
はっきりいえば気味が悪い。ほんとうに作者がこれを描きたかったのか、だ。わかっていない二重、三重の事情があるのではないだろうか。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:46:32.95 ID:I1PNWtbI0.net
キューピッドって呼ぶから、絵に込められた寓意がわからない。別名「エロス」なら、わかるだろう。
ついでに、手前のベッドにおかれた籠から果物が転げ落ちていること、拡大して見ると、修復後の絵にでは女が頬を赤らめていることなども総合的に解釈すれば、
　夫以外の男から、あからさまに情熱的な手紙を受け取り、女の気持ちがかなり傾いている情景。
　だからこそキューピッドは消す必要があった。所有者がこのままじゃ、家に飾って家族や客人に見せられないと判断したんだろうね。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:49:04.28 ID:twVZFxPx0.net
キューピッドは無い方がいいのは当たり前
このキューピッドは不貞を表す存在だから人に嫌悪感を与えるからな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:49:39.01 ID:o4oXCIij0.net
>>57
なんかこの絵めっちゃ怖いんだけど

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:52:17.24 ID:AJ6SWCyk0.net
>>57
面白いなあ
「不倫関係の恋文」がテーマだと
当時の敬虔なクリスチャン的には抵抗があったのかも

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:52:50.47 ID:IxlaxdGP0.net
>>1
これ
やっちゃったってやつじゃないの？
この部屋でこのサイズ感の絵ってバランスがおかしい

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:53:58.98 ID:oxWThObk0.net
詰め込み過ぎ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:56:49.50 ID:I0Fwbza10.net
ようわからんがその不埒な手紙を送ったのはフェルメール本人だったりするのかな？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 22:58:28.14 ID:OfD36PjQ0.net
なんか汚部屋みたいになったな

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:00:00.93 ID:A6MrYG5L0.net
>>57
なるほど、予備知識ゼロで前スレ>>1の絵を見て俺が持った感想は、あながち的外れと言うわけではなかったのだなあ( ´∀｀)

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:02:59.13 ID:AMEOd5UL0.net
なんか修復後の方寒々しいね
黄ばんでキューピーいない方が好きだな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:09:35.20 ID:M8rhRAx90.net
キューピッドがシフトレバーを握ってる。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:10:13.04 ID:sQNdQVAH0.net
おれもないほうが好きだな

75 ： ：2021/09/09(木) 23:14:51.08 ID:l5AN9dnT0.net
キリストのアレまだ？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:15:46.63 ID:wc/lbms60.net
>>4
キリストもチョン キリストだって言うしな

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:16:00.43 ID:IxlaxdGP0.net
>>50
しかも今調べたらこれはフェルメール本人がやってるけど右の手前のカーテンも後から描き足した物で本当はガラスの器が乗ったテーブルが描かれてるらしいよ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:17:15.75 ID:r6oEvj7G0.net
正面向いたキューピッドの目が気になる
い方が、女性の目線から手紙へ自然に焦点が移るよね

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:23:20.59 ID:SnDp6JTq0.net
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
エンゼルの絵があるほうがイイと思ってるの自分だけ？笑
絵がずっと雄弁になった気がする。暗い隠喩があってワイは好き。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:24:00.85 ID:PezwJPbg0.net
>>79
これはエンゼルではなく変質者の絵だよ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:25:42.13 ID:twVZFxPx0.net
キューピッド無い方がいいと思った人 清廉で人を疑いたくないと考えている
キューピッドは有るべきと思う人 正義感が強く、常に真実を求める

こういう精神鑑定に使えそう

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:32:09.95 ID:mv16k/o50.net
>>72
絵から感じる「静謐さ」は途端に消えます。キューピッドの存在はぞわぞわします。それに彼はこっちを見ているではありませんか。5ちゃんねるの「こっち見んな！」です。
なにか手紙を読んでいる女に風雲、急を告げる出来事が起こるかのようです。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:45:48.69 ID:tWyiHsgV0.net
>>45
空手着で出勤せえ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:57:38.04 ID:SL1mH/SV0.net
https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/17056/production/_113049249_befunky-collage.jpg

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:58:16.91 ID:P97rKnmH0.net
ダリみたいな感じする
白い壁よりこっちのが好き

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 23:58:25.12 ID:IxlaxdGP0.net
>>1
と言うかこの女の人がどういう立場の人なのか気になる

こっそり読むって事は自分の部屋だろうしベッドの上に大量の果物が乗ったトレイが果物が落ちるように乗ってるって事は手紙が届いてワクワクして果物を放り出して手紙を読んでるって事？

でも服装とか部屋の作りを見ると全然豪華さがないから裕福な家人とかでは無くてメイド的な感じっぽいから配膳中のメイド？
でもメイドの部屋にこんなに大きくて立派な絵は飾らないよね？

もしメイドじゃなくて一般的な家庭の奥様か何かが疚しい恋をしてるんだとしてもやっぱりこの立派な絵は不釣り合いだと思う

なのでもし本当にフェルメールが最初からこの天使の絵画を描いていたんだとしてもどうしても無理矢理天使の絵画を足しました感が否めない

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:02:28.44 ID:lVm0iJYP0.net
フェルメールと、フランダース犬のルーベンスごっちゃな俺

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:08:21.98 ID:GHih67JL0.net
絵の中に絵を描く人だったんだな。。。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:14:35.49 ID:N4bmyugw0.net
>>1
無駄な空白があると落ち着かないのは貧乏症なのかな

自分の部屋は何もないのが好きだけど・・

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:15:19.49 ID:2IbsQVbb0.net
修復前も修復後も同じくらい好きかな　すごい技術ね
なくなってしまった修復前の画も惜しまれるｗ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:16:09.16 ID:6m2uvBsw0.net
もはや贋作

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:22:41.26 ID:aK2bdW0w0.net
ない方が良かった

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:23:22.84 ID:bjfFjkdy0.net
巧妙なチョコレートケーキのスレです。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:23:34.67 ID:Limvje3l0.net
フェルメール「余計な事をしやがって」

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:24:56.39 ID:vLB7yD2K0.net
>>2
性的なものを嫌う教会勢力がいたからな
プロテスタントのオランダでクピドー消し去るなんざ、
よほどのドアホなんだろう
壁が真っ白だと手前に置いた小物との対比でﾊﾞﾗﾝｽ狂う
ルノワールぽくない

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:25:17.21 ID:vLB7yD2K0.net
>>95
あ、フェルメールだった

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:25:43.55 ID:K0NO4Kxj0.net
割と筋肉質なんだな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:27:22.74 ID:/wHjiGUS0.net
キューピッドの絵画があると画面がごちゃごちゃしすぎる
塗りつぶした判断は正解

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:28:52.96 ID:qcLZWJaZ0.net
これぞ冒涜ってやつじゃないの？ｗ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:29:40.00 ID:LFco6C480.net
バーマーっていうめりけんいるよな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:29:51.17 ID:XC0jcUWy0.net
消した人、正解！

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:30:26.54 ID:KS2+sOmJ0.net
>>1
これこの前スレ立ってただろ
ヘッポコ記者よ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:30:42.05 ID:TLM3s+AC0.net
>>96
フフフ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:31:19.05 ID:PC8qRAAi0.net
なぜか山崎方正に見えるんだが

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:32:32.05 ID:qRIjpB2H0.net
うわあああああああああああああああああああ


いいね👍

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:32:57.65 ID:zzr1uqLD0.net
>>56
見えるよねー
右を向いてる

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:36:22.32 ID:26pSEU0N0.net
>>1
美術オタクによると窓と女と天使で視線の循環ができててフェルメール的だからいいんだと
そうじゃなかったから落ち着いて見れたのに
じっと文に目を落とす女の姿が良かったのに

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:37:03.93 ID:VzKwULFE0.net
>>88
フェルメールは他の芸術作品を補足的な情報を伝えるための道具として使う
この天使の絵は「ヴァージナルの前に立つ女」に描かれている天使の絵とまったく同じで
おそらく恋愛の象徴である天使を描くことで、彼女が読んでいる手紙が
愛する人からの手紙であることを示唆しているのでは、といわれている

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:38:46.59 ID:87Ms6qnV0.net
全体的に黄ばみを除去してるのがすごいな。窓の外の空気の透明感が伝わってくる。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:39:36.76 ID:KkW9CVno0.net
>>1
キューピッドじゃなくてイエスじゃない？
りんごもあるし受胎告知の絵なんじゃないか？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:39:56.18 ID:ImtoIVtV0.net
>>55>>79
天使とキューピッドでは全然意味が違う

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:39:57.46 ID:26pSEU0N0.net
>>36
それがないほうが全然面白くなるってことだな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:43:43.94 ID:02/hpfg80.net
キューピット老けすぎw
小人症のおっさんにしか見えないw

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:44:17.38 ID:BAA/UrQ80.net
受胎告知とりんごに何の関係があるんだよ
「なんか聖書に出てくるじゃん」で何でもかんでもいっしょにすんな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:45:29.69 ID:qR0xGLH20.net
壁の絵無い方が好き

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:45:48.14 ID:26pSEU0N0.net
>>114
知ったことかよ、鼻くそでも食ってろ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:47:19.98 ID:87Ms6qnV0.net
>>113
形が子供なだけで年齢はおっさんをはるかに超えてる神だから

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:48:14.19 ID:peeHFKSJ0.net
おや？ガラスには映って無いようだが？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:48:55.26 ID:JNLq1APv0.net
>>86
果物途中で放り投げて読む程読みたい手紙
絹の服を着ているからメイドじゃないだろう
プロテスタントの国だから内装も質素
中産階級ぐらい
キューピットの絵は恋愛がらみとの暗示
果実はエロスと禁断感を出していると思うがな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:51:48.04 ID:xeGnvtdI0.net
>>1
贋作の予感…

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:53:06.38 ID:xeGnvtdI0.net
>>1
これは消しておいたほうがよかった

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:53:14.40 ID:PYoXvCpg0.net
修復前の方がいいみたいな気がするけど・・・

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:55:34.43 ID:OgRPuYX30.net
ヘェェルメェェルが描いたようにみせかけこれも加筆だったらどーすんだよ
もはや何が元なのかワカランぜ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:56:32.21 ID:yLU/She50.net
>>121
部屋が狭く感じる。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 00:58:36.87 ID:xeGnvtdI0.net
どうぶつの森でこの手の鑑定はわしも…

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:03:20.62 ID:FUxTC01p0.net
児童の裸が原因か

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:03:35.32 ID:Radq4JPh0.net
ないほうがよかった

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:08:12.80 ID:siTdlB/J0.net
全体の色調も変わってるのはなんでなん？
壁の色とか全然ちゃうやん

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:08:53.32 ID:xeGnvtdI0.net
修復と称して、贋作と入れ替えたくらいにしか…

130 ：くろもん ：2021/09/10(金) 01:09:50.24 ID:1zItLpdF0.net
すんごい違和感だな・・　消して正解だろね

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:11:16.17 ID:+SqxSzB80.net
この手の時代の夏服とか分からんのだが、夏もあんな風な服で暑くない楽園のような気候なの？

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:11:24.28 ID:bVtGQQ960.net
>>20
顔も腹も足首もおっさん
フェルメールはキューピッド描くのが苦手だったんだな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:12:39.82 ID:+SqxSzB80.net
>>132
本物見たことあるの？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:13:17.24 ID:xeGnvtdI0.net
確かに赤ちゃんはぷっくりしてるもんやけど、これじゃあなあ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:14:31.80 ID:tNM+0uGM0.net
午後の絵だと思ってたけど朝の絵だったんだな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:16:03.67 ID:UUs+AwUc0.net
絵の意味がぜんぜん変わってくるな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:19:01.49 ID:L/TB7Dm50.net
無い方がいいと思うけど、そう言えばフェルメールって壁にかけた絵を描きがちだったよね

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:20:08.93 ID:e9/93yRv0.net
ないほうがいいじゃん
ごちゃごちゃ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:20:32.58 ID:a2k9MGpb0.net
ない方がいい気がするが
描いたものすべてを見たい意味ではありなんだろうなあ
白い壁見ても仕方ないし

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:21:33.52 ID:Limvje3l0.net
https://youtu.be/pia0iJLqzmA

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:21:40.15 ID:LuGZ7biH0.net
うーん、だいぶ印象が違うな
恋文ってのを暗示したかったのかもしれんが
絵がデカすぎね？

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:26:05.37 ID:e9/93yRv0.net
だいたいこの手前のカーテンも誰かがこっちから覗き見してるみてーで変な感じ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:28:44.23 ID:J2i6IGbW0.net
増えるメール

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:30:15.42 ID:BAFvcZB/0.net
同じような構図多くない？

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:30:18.01 ID:ol2NI3qF0.net
これなんで塗りつぶされたんだろうね
しかも他人によって

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:36:30.20 ID:+SplzSBy0.net
>>23
弓持ってるやん

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:38:10.50 ID:e9/93yRv0.net
>>145
これだと太った小さいおっさんの目を見つけちゃうとそっちにしか目が行かなくなるからだろ
へたに影があるんで、小さいおっさんの股間がこの絵の主題に変わってしまう

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:39:20.01 ID:H4YTggK40.net
>>1
(　＾∀＾)「これは凄い」

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:41:01.39 ID:qfCrX67C0.net
なんかごちゃごちゃしてて
どこを見たらいいのかわからんなる

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:46:19.97 ID:hkMtyLpW0.net
どっちがいい絵？って聞いたら
殆どが修復前を選ぶよなこれ・・

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:46:44.41 ID:tvy1Jhr30.net
キューピッドが描かれていることでラブレター読んでるって判るのにね
あとこんなデカイ立派な絵を私室に飾ってるから広い部屋に住む良いところのお嬢様なのかなとか

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:48:45.69 ID:RZh2ic0G0.net
>>137
実はそっちが本当に描きたいやつ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:49:22.26 ID:ltsfmStV0.net
てか、色温度が変わってね？
4000k から 6500k くらいに

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:53:45.72 ID:e3Im6RTX0.net
>>146
ほんとに弓だった
https://www.47news.jp/view/public/photo/e9badc62518092dc9ad47ce49f849b48/photo.jpg
仮面はなんか意味があるのか?

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:59:06.95 ID:UdJz4cFw0.net
修復って修復師のスキルやセンスがもろに反映されるから怖いよね。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 01:59:27.10 ID:ecJpA8ee0.net
全く詳しくないけど

壁に絵画飾ってないと貧乏くさい感じだけど
絵画があると途端に金持ちのマダムに見える

大判だしとても高価な感じ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:00:05.83 ID:iqXpBybA0.net
>>154
ビーナスの息子なんだが別に恋愛成就の為ではなく
肉欲情愛の欲望をむき出しにしてるのを見て楽しんでるとこがある
多分それは表の顔のペルソナじゃないかな？

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:00:55.68 ID:UdJz4cFw0.net
日光東照宮のあれも正直どうかと思う。

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:04:20.53 ID:dMy7WqCX0.net
キューピッドいない方が悲壮感あるんだけど、ヨーロッパ的にはいるのが普通なんだろうね

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:06:27.44 ID:e9/93yRv0.net
よく見ると変な絵だな
果物はひっくり返ってるし弓も半分蛇に見えるし
てかこれベッドなの
台所で果物むいてんのかと思ってた
なんか変な絵

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:08:24.95 ID:lqDhBlIh0.net
詳しい人が色々解説してくれて勉強になったわこのスレ
俺はドラマチック性寓意性ある方が好きなんで修復後のオリジナルの方がええなあ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:08:34.60 ID:a+VUb4Ta0.net
>>157
そうそう
単に悪戯で人の性的欲望を引き出してるんだよね
そして毎回怒られるってのがパターン
https://i.imgur.com/CZH78Fm.jpg

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:08:52.46 ID:ARg484lv0.net
絶対ない方がいいから
俺に貸せ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:11:00.23 ID:9JOHEAy90.net
絵画の良さなんて全く理解できんけど
無い方が美しくは見える

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:13:30.87 ID:DPQ4EtJ40.net
>>157
>>162
そんなの理解して見たら何か女の人の表情もまた違って見えてくるな
いやド素人だからアレだが感情がまた変わってくる

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:15:27.44 ID:G2SnMmQ70.net
フェノーメノはすごいわ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:26:34.47 ID:JNLq1APv0.net
>>165
キューピットも弓が蛇に見えるのも果物も
仮面も女の隠された肉欲を表現しているのかもな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:29:31.81 ID:GHih67JL0.net
全体的に劣化してたんだな
夜警も変色らしいし

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:30:32.87 ID:QsLbwY/U0.net
ある方がいいな

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:30:55.87 ID:Rv6sY9rd0.net
>>167
そういうのをタブーとして嫌った奴が塗り潰したのかもな

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:33:11.17 ID:rKL+pEzG0.net
蛇足

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:34:00.93 ID:rKL+pEzG0.net
キューピットが居たんだろうなあって想像してた方が楽しかった

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:39:12.71 ID:JNLq1APv0.net
>>170
まあ娘や嫁がいたら嫌だよなこんな絵
純潔も貞操もあったもんじゃない

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:39:26.12 ID:7TvhZJi50.net
ホラー

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:41:01.06 ID:wlTbLfZt0.net
>>62
ドレスデン美術館展じゃなくて？

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:46:52.30 ID:ksHP/rHt0.net
フェルメールは絵画芸術なんかもそうだけど、寓意があってなんぼだもんな
クピド出てきてがらっと雰囲気変わったわ、不貞だったのか〜
ただ所有者が隠したのもそれはそれで上手いな、昔の解説文には遠い異国の恋人からの手紙とあった

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:47:25.42 ID:zIgG2l1Z0.net
>>76
宇宙の起源もコリアンらしいぞ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:51:21.34 ID:0+7VcJnh0.net
やはり壁に絵が掛かってる方が手前の人物の距離感が分かりやすくなっていいか。　部屋にポツンと押し込まれている感じが出てる。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:55:21.60 ID:cIA16htz0.net
オリジナルの方が光の加減がいいよな。
塗りつぶしツマランやん。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 02:55:30.98 ID:VE4FBPLi0.net
修復前の方がよくないか

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:00:00.26 ID:cIA16htz0.net
>>180
オリジナルの方はスカイライトで手紙読んでる感があるけど
塗りつぶしの方は西日ぶち当たってる感じでいまいち。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:01:51.35 ID:JNLq1APv0.net
>>176
よく見れば皿の上の熟した果物の皿が
バランスを崩して落ちてるも寓意的だな
手前に落ちてんの禁断の果実のリンゴじゃね
そもそも乗ってるのがベットだし
もうこの女は落ちたんだな
ナイフで途中まで剥かれた果物もヤバい

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:06:49.19 ID:qtcndPVS0.net
>>181

西日でも読まなきゃいけないなにか深刻な手紙って不安感から

不倫相手からのウキウキメールを真っ昼間に読む

落差が凄えｗ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:07:44.01 ID:NCbpaq1I0.net
ないほうがいいんだけど、ありきで構図決めてるから
なくなると上部の空間が広すぎるんだよなあ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:11:46.47 ID:8e1aCNvP0.net
キューピッド消した奴有能やったなぁ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:17:47.86 ID:AirpSxiS0.net
>>178
ド素人だが、フェルメール超大好き、上野と六本木に200回以上通ったオッサン

前の方が好きだが、「距離感」が全然違って、修復後の方が良くなったと思う。ありがとう。

右のカーテンは、構図的によく分からない。何を仕切っているカーテンなんだろうか？
全体的には上流階級だろう。
ガラスも高かったのに大きいし、カーテンも厚い毛織物で、今買ったら1枚20万では買えないと思う。
（我が家のカーテンは綿で、1枚１万もしない安物だが、買ったときはものすごく高く感じた）

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:25:24.02 ID:AirpSxiS0.net
皿が斜めで、リンゴの山が崩れかけている。
それを押しとどめている、2個のリンゴが載った台。
全体が割合きっちりとした中で、そこだけバランスを崩した意味は何だろう？
そこが気になり出すと、右のカーテンのしわも気になってきた。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:25:48.13 ID:1oyLSRk80.net
依頼されて描いてるものだとしたら画家からすれば
一見お綺麗だが見れば見るほど人間の嫌な部分が暴かれるような絵が描きたいかもね

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:49:01.95 ID:jiXHbXS40.net
>>133
女の子の裸を見たことがなくて女の子にもちんちん生やしてた人がいたな

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:53:21.98 ID:93CwJM7W0.net
部屋にこんなキュービッドの絵飾ってたら、頭おかしいだろｗｗｗ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:54:32.17 ID:oYfeXWfJ0.net
当時のフェミの犯行

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 03:57:54.75 ID:c2ERD4YQ0.net
あるなしどっちがいいかはともかく
作者が描いたもの死後に上塗りで消しちゃダメだろ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 04:24:37.42 ID:Z+LEnQmy0.net
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/808668834025553920/origin_1.jpg

キューピッドの絵が女の頭の中を表してるという構図です
手紙読んで女がウッフーンって感じです

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 04:35:45.46 ID:XTcvcnN60.net
絵画の構図でどっちが良い？という広告があったけどこれは左のほうが良く見えるけどな
でも作者的には右が正しいわけで違和感はずっと続きそうだ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 05:17:11.08 ID:yq/nVEqr0.net
>>7
だな

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 05:17:41.99 ID:yq/nVEqr0.net
>>194
消したんだからない方が正しい

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 05:18:59.74 ID:NqRke3RJ0.net
>>196
作者以外のやつが消したものに何言ってんだこのガイジは

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 05:19:20.04 ID:yq/nVEqr0.net
>>176
フェルメールも何も西洋では絵はそういう目で見るものらしいよ
寓意わかって見てなきゃ意味ないって

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 05:25:13.00 ID:XTcvcnN60.net
ただ窓枠と額縁のフチがピッタリ揃っちゃってるのが絵画的にアリなのかなと思った
あれだと立体感が消えちゃうし

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 05:54:18.09 ID:fU9Iqcau0.net
>>1
どっちにしても大した絵ではないね
見てて何の感動もない

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 06:47:32.31 ID:mSyyoOve0.net
塗りつぶした理由も分からず、元に戻すのは作者への冒涜じゃない

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 06:48:44.56 ID:7QFLIS630.net
修復前のほうが好きだなぁ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:00:25.83 ID:MgEZICoK0.net
たしかに元のほうがいいわ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:01:18.90 ID:hiTnYdBp0.net
面白修復かと思って、ちょっとドキドキしてしまう(*^-^*)

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:07:17.45 ID:ImtoIVtV0.net
>>201
塗りつぶしたのは後世の他人だって言ってんじゃん

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:08:58.27 ID:hZLnpoWT0.net
手紙詠んでる女の服落とすと裸婦になる豆な

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:10:19.74 ID:MgEZICoK0.net
>>200
どの絵を見ても感動できない
審美眼もってない俺は指標がほしい。あんたにとって感動する絵教えてよ
　

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:16:12.33 ID:6Gq94vNh0.net
>>204
それなw

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:17:31.39 ID:e3Im6RTX0.net
フェルメールが描いた正しい形には戻ったが、作品の評価はまた別の話
今までの評価は小さいおじさんが居ない絵としての評価だから、小さいおじさんが追加されて評価が上がるのか下がるのか

金額的には「作者フェルメール」ってのでほとんど決まってる気がするからたいして変わらないと思うけど。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 07:38:33.83 ID:KkW9CVno0.net
弓もってるのか
蛇だと思った
キューピッドの足元にあるのは何？帽子？

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:40:04.41 ID:ElFdWrli0.net
>>1まちがいさがしか！？

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:42:46.02 ID:n+CmAQvm0.net
無い方が良かったように見える

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:43:34.92 ID:qytkSRDd0.net
また上画きしたんちゃうか

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:43:53.22 ID:f6VmZ4ag0.net
>>1
成功して良かったな

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:44:46.95 ID:qytkSRDd0.net
カーテン邪魔でキューピット全体見えないじゃん

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:46:29.38 ID:n+CmAQvm0.net
>>215
見えないことに意味があるんじゃね？

不倫でもしてんのかとか

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:49:48.23 ID:qytkSRDd0.net
>>216
相手はとんぼの佐藤かもしれんな。顔が暗いから不採用通知だぞきっと。

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 08:53:31.82 ID:peeHFKSJ0.net
何を見れば良いのかわからない構図になったな。
無理矢理宗教要素を突っ込まされて、それがイヤで自分で塗り潰したか遺言に託したとかないのか？
画家はパトロンには逆らえない。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:06:20.09 ID:oKL0fJbd0.net
白塗りの方が良かった

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:18:31.13 ID:nG9vmMr10.net
>>218
絵の中の小道具や背景すべてに意味があって判る人がそれを見れば画家が絵に込めたストーリーを読み解けるという趣向
むしろ絵としてはこのキューピッドが絶対に必要だった
後世に塗り潰されたのはおそらくその当時の所有者が絵の意味をちゃんと理解した上でそのモチーフを嫌って上塗りさせてる

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:30:41.05 ID:s9fg+C4e0.net
無いほうがいいという人が多くて驚く。手紙の内容を示唆するもので、女の表情から読み取れる感情の証左であってキューピッドが出現してはじめてこの絵の物語が完成したんだと思うが。
修復前は手紙の内容も判然としないただ物悲しい絵でしかなかったでしょ。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:35:42.39 ID:KkW9CVno0.net
キューピッドの絵があった方が構図的には落ち着くと思うんだが

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:38:45.08 ID:5Re59oN40.net
>>219
それはダメ。女性が読んでる手紙は恋文らしく天使の絵（キューピット）は
それがうまくいくよっていう比喩。あるとなしじゃ手紙の意味が変わる。

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:41:40.81 ID:ZuVVDdZh0.net
これどっちが正解なんだろうな
クピドの含みとか方向性はわかるんだが、その手の寓意画求めるならフェルメールでなくても
はいて捨てるほどあるだろとも思う

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:45:48.87 ID:LSPcNVZI0.net
ない方が好きだなあ、いい余白だ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:47:10.91 ID:2wOBIxJi0.net
>>63
納得

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:48:26.36 ID:s9fg+C4e0.net
キューピッドがこっちを凝視してるのがすごく気になる。フェルメールは意味を持たせて意図的に鑑賞者に視線を合わせてるはず。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:53:16.11 ID:KkW9CVno0.net
>>227
鑑賞者はその場面を覗き見してる感じなんだよね
手前のカーテンはそれを助ける

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:53:24.25 ID:xl+5fDmg0.net
>>178 >>215
隠れ見ている演出やな
女が恋文をこっそり見なければならない立場とわかる
キューピッドも全部見えないのは貞節を表すカードを隠す意図
ベッドの上にだらしなく転がる林檎(罪の果実)、開け放たれた窓も女のユルさを示す

つまりこの絵は色々と緩い女を覗き見る、スキャンダラスな面白絵であって、飾るとしたら男が猥談できるサロンあたり
それをお上品な場所に飾るためにキューピッドを塗りつぶして誤魔化した

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:55:46.61 ID:s9fg+C4e0.net
キューピッドの左手に何かが掲げられてるはずだが何だろうか。このキューピッドは小悪魔かもしれないとか想像を掻き立てられるな。

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:56:56.98 ID:9DDnzKCS0.net
空白がある方がいいって気持ちはわびさび的なもんかもな
しかし塗りつぶしたところに不自然な影が残ってるのな

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 09:59:11.83 ID:5Re59oN40.net
こっちのが解説詳しいぞ
https://nazology.net/archives/95573

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:03:05.89 ID:s9fg+C4e0.net
死を知らせる手紙なんだろうなと思うけど、それが戦死の報と仮定すれば鑑賞者に視線を合わせるキューピッドは過去の時代から現代の人間にその愚を繰り返す人間の愚かさを伝えてるのかもしれない。
まあいろいろ解釈はあっていい。

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:04:02.24 ID:JIooJkbD0.net
>>5
やめてw

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:04:28.14 ID:xwbojRhK0.net
キューピットが無い方が「手紙に何が書いてあるんだろう？」と気になるな、

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:07:56.04 ID:s9fg+C4e0.net
>>232
ラブレター説は女の表情が悲観であることに整合しない。別れの手紙であるならわかるが。別れの手紙なら手紙の結末部分を見ながら悲観した表情であることに繋がる。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:10:03.80 ID:s9fg+C4e0.net
手紙を持つ手がギュッと握っていることも彼女の感情を表していると思う。決して幸せなものではない。

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:19:56.21 ID:Ze6IWfZe0.net
小さい絵は嫌いだ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:21:47.59 ID:ZeZuYrq40.net
絵画の状況の説明は妄想であって歴史と関係ないものばかり。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:24:51.43 ID:dMy7WqCX0.net
フェルメールってあんまり見たことなかったけど
左に窓、右に絵画って構図が多いね、何か意味があるんだろうね

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:28:45.44 ID:s9fg+C4e0.net
>>240
右利きだからなんじゃないかな。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:40:27.15 ID:rKEilWoO0.net
>>221
空白を広げて雰囲気を醸すオサレ構図ごっこが好き、とか、みんなそのくらいの感じで言ってるんだと思うよ。

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:45:07.71 ID:s9fg+C4e0.net
そもそもキューピッドを消したのは局部が描かれていたからでしょ。葉っぱで隠す方法があったけど塗りつぶす方法を選んだというだけ。
絵の意味の価値よりも局部が描かれていてそれが価値を下げているから塗りつぶして「フェルメール作品」の一点の価値だけで買い手を募った。だと思う。

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:46:02.33 ID:il64zze70.net
キューピットがいると
ララブレターを読んでテンション高くなってる女と分かるが

いないと
夫の戦死の知らせを読んで嘆き悲しむ女になるわ

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:58:18.87 ID:s9fg+C4e0.net
ラブレターが定説でもいいけど、手紙の上半分がくしゃくしゃになっていて、下半分を力強く握ってぴんと伸ばしてる。女の表情は悲観。手紙の内容は衝撃的なものでないと噛み合わないよ。
ラブレターをあんなくしゃくしゃにするのかどうか。女の表情に幸福感がないこととどう繋げるのか。

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 10:59:03.46 ID:RApPhkRZ0.net
>>1
やっぱ黄ばみのほとんどは一番上の保護ニスなんだな

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 11:36:06.09 ID:sWeWdgeR0.net
キューピッドはいない方がいいだろ
フェルメールは画面構成の鬼だったし、本人が塗り潰したんじゃないのかね？

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 12:20:28.37 ID:CfLqtgJW0.net
>>244
全く印象が違う絵だね

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 13:21:35.99 ID:ZuVVDdZh0.net
そのキューピッドも上塗りだから取り除いたら何も描かれてない壁が出てくるよ

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 13:46:45.97 ID:9XE3dNbm0.net
ショタ臭くて「道徳的な」当時の風潮で塗りつぶされてたの？

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 13:48:54.21 ID:QT76twW/0.net
ない方がいいって言ってるやつはどの位置からもの言ってるんだろ

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 13:56:52.58 ID:ImtoIVtV0.net
キューピッドって誰かを恋に落とす(片思いの場合もある)神話上の役割から
背景に恋愛があることを示すのであって別にハッピーエンドを示唆するものではないから
恋人に関する悲劇的な知らせでも問題なく意味は通ると思うよ

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:01:21.59 ID:m9QM1GTP0.net
>>251
お前はどの位置なん？

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:03:53.55 ID:0AJpzRYm0.net
フェルメールって確か宿経営の傍ら絵を描いてたって話だったが、描かれてる女性は娼婦なのかな
女衒の画なかに自画像入れたりしてたし

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:10:34.39 ID:zMoE9xFB0.net
スペインかどこかでキリストか誰か聖人の肖像を前衛芸術に変えた人いたじゃん
あの人の次の仕事は無いの？
フェルメールなら舞台として申し分なかったのに

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:12:42.90 ID:A0RPQMpL0.net
キューピッドいない方がいい・・・・・・。

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:14:04.19 ID:M9elLTBu0.net
キューピーが出てきたら面白かったな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:15:06.96 ID:AQvB0juN0.net
ないほうがいいわ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:26:56.14 ID:zMoE9xFB0.net
女の胸がぺったんこなのはそのままなんだな
いくらなんでも不自然なほどの絶壁
ここに何か意味があるんじゃないの

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:38:22.49 ID:oDfTVGe+0.net
しかしいくら時間かかったとはいえ絵の具を剥がすなんてことが可能なんだな
現代技術すげーな

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 14:58:54.02 ID:2C5mah0G0.net
>>250
キューピットの書き方からすると、この女の読んでる手紙が不貞の恋文と推測できるらしい。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 17:35:00.05 ID:womtyOz30.net
やっと修復終わったんだね
如何様にも観る側の想像力を働かせてくれるけど
とびきりのお金持ちとも呼べない、使用人のような人妻の不貞とキューピッド
幸せになれる恋の予感とは言えない

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 19:48:56.10 ID:QT76twW/0.net
>>253
よく知った絵の新解釈が生まれて楽しみ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 21:10:13.33 ID:m9QM1GTP0.net
>>263
お前よりよく知ってるけどどう見てもないほうがいいわ

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 21:29:59.88 ID:QT76twW/0.net
>>264
価値観の凝り固まった人って単純にかわいそう
お前のことやで

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 21:36:31.18 ID:wFY2lX5B0.net
>>76
あれ？イ・スクリって聞いたよ。

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 21:43:59.12 ID:Zk1B84P10.net
怖い絵展てあったけど背徳的なやつとか集めたオトナの絵展やってくれんかのう

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 21:44:22.82 ID:m9QM1GTP0.net
>>265
俺の価値観がわかるお前は頭イカれてんのか山崎ホウセイ似のQPといいほんま泣けるわ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/10(金) 22:56:20.55 ID:MgEZICoK0.net
フェルメールなら何でも肯定するのは単なる思考停止

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 00:19:06.20 ID:h6cVDgGC0.net
>>269
絵の製作者の意図を尊重するか否かって話だろ、単純に

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 04:27:54.58 ID:3zdAwrAa0.net
後で絵の真意に気付いた所有者が激怒して消させたんか？

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 08:10:14.92 ID:TpX6JMmi0.net
フェルメールの画集を見ていたら、別の絵に同じポーズの同じキューピット
が壁に描かれている作品があった。ところが消されたのはこの絵だけで、別
の絵のキューピットはそのまま残っている。
ここに今回の謎を解くヒントがある。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 08:20:50.44 ID:DKim3CWX0.net
所有者が違っただけじゃない？

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 16:38:04.35 ID:6Edm8iiF0.net
>>198
絵を読み解く愉しみというやつだな
比喩、象徴、所謂アレゴリーに関する膨大な知識がないと真の意味が分からない
ギリシャ神話や聖書に疎い日本人にはなかなか難しいけど、勉強のやり甲斐はある

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 16:43:09.60 ID:Paq5QylZ0.net
塗りつぶした絵描きは誰か分かってるのかな。
「わしゃ左官屋かよ」とか言いながら描いたんだろうな。

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 17:48:47.06 ID:jaQFYPy+0.net
>>269
で、知恵遅れのお前が足りない頭働かせるとどんな意見が出てくんの？
バカだから話の先は無し？ｗ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 18:25:54.03 ID:QZV8g/l70.net
最初に明言しとくが、俺はこれまでの塗り潰しバージョンのほうがいいと思ってる

で、クピドの絵だとエロスだの愛欲だの絵の女の哀しげな表情と合わないという声もあるが
俺は矛盾しないと思う、むしろピタリと一致するよ
クピドの神話のテーマって「真実が見えない結婚生活」という事だろ

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 18:33:24.54 ID:PBp0SGX00.net
>>1
こういうのって作者がいらんと思って消したんじゃないの？

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 18:34:33.54 ID:oZiLKbYC0.net
これね、日本の文化財修復でも指摘されてるけど、何でもかんでも製作時の状態に戻せば良いわけではない。
美術評価の価値観は時代と共に変化するのだから、現状のままで、破損箇所のみ修復すべき。
そうしないと、侘び寂びのカケラも無くなってしまう。

修復前
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTDA7cHrQUoH8HUvFPHGON_FM8G3QoSu54FlQ&usqp=CAU

修復後
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNPXtI2V4Ok70LBSGo3yswczr0R43bn9h8sg&usqp=CAU

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 18:43:02.50 ID:E2n6nScD0.net
日本の昔の絵とかも調べたら書き換えられてるのとかあるかも！

>>279
修復失敗だね
古き良きものと言うのがあるのにそれじゃなんか綺麗すぎて違うって感じがする。てかハリボテみたいになっちゃってる。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 19:04:05.51 ID:/BPZ6XAW0.net
いままで塗りつぶされた絵を見て「この大きく空いた壁を中央に配置する大胆な構図の取り方が絶妙で〜」とか絵画評論家は解説してたわけだろ

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 19:05:40.95 ID:T8yKy7810.net
西のフェルメール
東の若冲
各地の美術館がどうしても欲しい作家

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 19:09:24.30 ID:zh9JmCAk0.net
>>279
これ見るとどう見ても当時の日本は中国の影響を受けまくっていたのがよく分かる。
今の中国を嫌うのは構わないがどうやっても日本は中国の影響を受けているには事実。

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 20:40:38.20 ID:2M/KzILs0.net
>>279
元がそうだったんなら派手な色でもいいと思うわ
当時はこんなもん見てたのかと思うと感慨深いだろ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 21:05:37.64 ID:Ul/+aQvr0.net
手紙の内容が違ってきちゃうな

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 21:10:32.51 ID:6Edm8iiF0.net
>>278
１７世紀の画家は芸術家ではなくて職人
自身の自由な創作意思を発揮する余地など無い
クピドを描かせたのがクライアントなら、後世消し去ったのも当時の所有者だろ

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 21:14:26.42 ID:6Edm8iiF0.net
>>279
平等院創建当時に侘び寂びなんて美意識はこれっぽっちも無かったから、この修復で正解
１１世紀平安貴族の精神世界が視覚化できるようになった

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 21:19:09.21 ID:GbcF8KI/0.net
この不思議な気配を諸君は感じただろうか？
部屋が伸びているのか　それとも諸君の目の錯覚なのか
よーく見るがいい

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 21:56:57.16 ID:2CgyleCn0.net
>>284
これじゃ、ありがたみが無くなる気がする
しかも世界遺産なのに、現状回復を無視して、ド派手修復。
まるで一から復元したようなもんだ。

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/11(土) 22:01:43.76 ID:2CgyleCn0.net
>>287
確かに、平安時代に侘び寂びの精神は無かったけど、その後の日本人は侘び寂びを重んじたので、
敢えて創建時の色には戻さず、寂れた風情のままで修復を繰り返したのに、
いきなりコレにされたら、何百年も日本人が大事にしてきた美意識を無視したも同じです。
因みに、世界遺産級の他のお寺はこんな修復はしない。

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 01:56:53.73 ID:5En88Lqk0.net
キューピットは実は捏造でしたって言われたら
やっぱり壁の絵はないほうがいいわって言うんやろ
手のひらくるくる
作者が書いたものを何でもかんでもありがたがってる連中の思考なんてそんなもんだ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 05:03:12.74 ID:9f5S49wN0.net
フェルメールの画風からして
どうしてもキューピッドを描いたのがフェルメール本人とは思えないんだが
なんかもっと裏がありそうな案件だ

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 06:04:11.08 ID:JwZnvqVm0.net
左の方が収まりもいいし名画に見える
右はごちゃごちゃしてるうえにキューピッドが下手くそすぎ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 08:27:51.78 ID:8+A5zc2e0.net
>>4
カール・ルイスも在日朝鮮人だって前田が言ってた

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 08:48:26.69 ID:8iMDv2Wy0.net
クピドが左手に持っている貞節カードが
カーテンでガッツリ隠されているのは
道ならぬ恋ってことなのか
しかも絶対ヤッてる感
静謐な絵だったのに、いきなりヤバい絵に・・・

よく見れば窓ガラスに映る顔があったから
「鏡で自分を見る女」って要素もあるわけで
ますます全体的にヤバい感じが満載だわ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 08:51:14.91 ID:BNcP6zV70.net
>>8
うわあ
妄想にしてもあるあるだな
嫌な客w

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 08:55:26.62 ID:P91sqMIv0.net
>>47
Mr.ゼロに依頼しよう。

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 08:58:51.70 ID:8iMDv2Wy0.net
右のカーテンと
クピドの足元の仮面と
窓に映る顔

この３つさえ無ければ
美しい貞節と純愛に満ちたラブレターだったのに

もしや作者が気が変わってカーテンを追加したときに
仮面と窓の顔も追加したのかな？悪意あるなあ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:01:10.05 ID:wgWYxKXK0.net
いらんやん

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:02:57.85 ID:+sSileuB0.net
>>261
表情が一筋縄でないな、複雑な感情が入り混じっている。
それに比べてキューピットは能天気な感じ、ヤリホーみたいな。
このコントラストを巡って改変が繰り返されたのか。

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:04:49.26 ID:LAjJ8fq30.net
お笑い修復じゃない！

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:07:08.40 ID:LAjJ8fq30.net
キューピッドもだけど窓も北窓になったのか？

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:10:02.22 ID:HYiAGznT0.net
>>57
なるほど

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:10:31.41 ID:NtNvO/I40.net
>>162
美人の膝に抱かれてお尻ペンペンとか羨まけしからん
おれなら勃起して膝で射精だな

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:10:40.96 ID:ApyHgozp0.net
>>1>>57

トゥース！にしか見えない

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:10:41.41 ID:pp2mUp8p0.net
真珠の耳飾りの少女だけの一発屋

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:11:27.56 ID:dQEdexId0.net
フェルメールの絵の「間」って、単純に天使描き込むためのスペースだったって落ちか

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:14:11.01 ID:GGe4hJ/L0.net
キューピッド邪魔だな。もっかい塗り潰せばいい。

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:23:31.32 ID:gWXZD+Wv0.net
フェルメールって出会い系メールみたいだな

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:26:55.24 ID:yJdiYAZW0.net
レプリカ飾ってる美術館もすぐに修復が必要になるね
あったらだけど

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:31:37.81 ID:8/5Sa0FF0.net
確か写真機が出て来た頃だったんだっけ
あの写実性と光の描写の正確さとか考えるとカメラを利用してたんじゃないかと思いたくなる

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:33:05.24 ID:jmlH8NOE0.net
アレを見に来たのに、
アレがないや内科医

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:36:56.81 ID:G7rEq5L+0.net
>>57
ギャラリーフェイクみたいだな

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:37:12.65 ID:hA+HKgVK0.net
これで絵画解説がいかにテキトウなのかがわかった

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:40:05.96 ID:RtqhpPIw0.net
大きすぎてくどい
無い方がいいかな

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:47:20.94 ID:DhFoVkwz0.net
構図的に無い方が良いのでは...

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 09:53:38.85 ID:II3GAQwx0.net
>>1
これ白壁の方が良くないか？

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 10:04:02.50 ID:C//Pm+n20.net
無い方が好きだわ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 10:12:34.72 ID:fNVI0AYt0.net
最初は白壁で清廉な恋文のイメージだが、キューピットがいるまま
全体に黄ばむと淫靡な印象に変わるね。本当はそれも狙いだったのでは?

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 10:48:55.52 ID:AWaTnlGf0.net
>>290
寺院は美術品ではないんだよ。

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 11:33:57.93 ID:+4kgwIBU0.net
自然光しかなかった煤けた時代。
金ピカの大仏や派手な色彩の寺院。当時の人には神仏の
世界の煌びやかさに圧倒されたろうなと思う。
布教活動にもってこいだったろうなと思う

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 11:36:24.46 ID:OZov5rr20.net
どうせ直すなら、時代に合わせてスマホを持たせてやれば…

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 11:37:42.59 ID:h6QmGjDz0.net
>>290
現在の美意識と当時のそれのどちらを採るかってことか
俺は各時代の観方考え方を現代に視覚的に提示するのが文化財の存在意義だと考えるから、可能な限り創建時の状況に近づけて修復して欲しいと思う
因みに、侘び寂びの源流とも語られる通称銀閣寺も創建当時は柱や壁が中国趣味の極彩色で荘厳されていたと判明しているから、次の修復時には忠実な復元をお願いしたい

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 11:41:18.04 ID:8iMDv2Wy0.net
経年変化というものをどう捉えるかって話か
そこも含めて味なんだ！って意見は多いかも
骨董品なんてまさにそこが重要だし

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 11:44:42.10 ID:h6QmGjDz0.net
>>314
美術品は現状を基に語るしかないから仕方ないだろ
レンブラントの「夜警」みたくタイトルまで変わっちゃった（ニスを洗浄したら真昼の光景と判った）作品もあるし

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 11:52:57.61 ID:jPTLW+dz0.net
言われて見ると修復前の壁は不自然だな
塗るなら壁一面塗れよ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 12:27:54.15 ID:mVi4gsHV0.net
>>323
銀閣寺が極彩色に修復されたら、絶対嫌だな。
一からの再建ならまだ許せるけど、修復なら現状維持がベターでしょ。
例えば、80歳のお婆さんに、10代の頃の化粧と服装をさせても明らかに不気味なだけ。
建物も人も、時間の経過を経た美しさがあり、それこそ本当の美ですよ。

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 12:29:35.07 ID:fBJadHHD0.net
あー、コロナ問題で出てこなきゃいけなくなったのね。
いざ出陣ね。

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 12:31:31.06 ID:PPRnxtbM0.net
ガチガチャしててなんか嫌だ

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 12:31:56.47 ID:S6VEsA/a0.net
フェルメールの生皮剥いではく製にでもしたんか

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 12:53:28.45 ID:wPGYdRry0.net
>>315
視点が分散するから、壁は塗りつぶしていた方が良かったな。素人の感想だけど。
それにしても、また「フェルメール、塗りつぶされた絵の謎」とかいう本が乱発されるんだろうな。

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 13:37:01.84 ID:AWaTnlGf0.net
キューピッドの有無よリ、色調が青みがかった修復後のほうが好きだ

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 14:58:40.85 ID:wDM3cvhs0.net
フェルメールから一つ選ぶならやっぱりデルフトの眺望だな。
それと牛乳を注ぐ女がフェルメールの2大傑作だろう。
極論するとフェルメールはこの二作品があれば後は無くても困
らないと言って過言じゃない、それほどの名作だよ。

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:01:25.15 ID:kCaBO/KI0.net
スロッビング・グリッスルの少女写真みたいな話か？

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:04:41.36 ID:AVh/gqeM0.net
取り除く事は未来でも出来たんやからわざわざいらん事せんでいいのに

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:06:30.33 ID:wq14l3tL0.net
図像学的な解釈ってどの程度根拠あんのかいつも不安になる
キューピッド塗りつぶしたのだって当時のキリスト教的道徳がさせたのか単に画面がうるさくて邪魔だと思ったのか区別つくのか？

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:27:06.64 ID:86Ogr4nz0.net
名画が駄作に堕ちた瞬間

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:31:42.57 ID:8iMDv2Wy0.net
>>336
図像学的解釈は当時の書物から分かるけど
塗り潰した真の動機までわからんよ
無理言わんといて

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:33:13.33 ID:ZGnryrMA0.net
大した知識も無いくせにw修復前がいいとかほざくアホがなんと多い事か

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:35:42.49 ID:xtwEBz1v0.net
初めてこの絵を見たが、取り敢えず、キューピッドは愛欲が介在する男女の添え物として
描かれるのが通常のような気がするが?、その男女とは誰なのかという。
つまり、描かれた女は恋文を読んでいるところなのだろう。
女の顔はさほど、嬉しそうにも見えないが。

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 15:52:11.51 ID:fWeGSPlW0.net
ない方がいいよね

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:13:32.93 ID:xtwEBz1v0.net
女というか、まだ思春期に入るか入らないかぐらいの年齢の少女に見えるが、
初めてラブレターをもらった少女の戸惑いというか、ロリコンの好みそうな
絵柄に見えたwwww

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:16:42.86 ID:h6QmGjDz0.net
>>339
知識云々以前に、フェルメールが生前意図して完成させた絵は「壁にデデーンとクピド！」なんだから、死後知らぬ間に塗り潰された絵の方が良いってのは放漫かつ画家に失礼な態度だと思うぞ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:29:26.20 ID:P0YgKYzm0.net
変なもの右足で踏んでるけど何だろう

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:30:36.01 ID:xtwEBz1v0.net
キューピッドの大きさと女の身体の大きさがそう違わないことで、女の幼さが強調されてるよ
うな。恋をするには早すぎるというwww

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:34:16.88 ID:+LutB/LK0.net
どっちがフェルメール的に正解だったのかね
本人が塗り消したのか、後から誰かが手を加えたのかは絵の具の状態でわかるんだろ多分

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:43:32.32 ID:ibex06w00.net
このキュウピットは、いヤン・フェルメール。

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:48:04.64 ID:QzKjO+Ss0.net
修復前の方がい・・・いや何でもない

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 16:51:09.40 ID:HlDDRQDq0.net
恋の呪文はスキトキメキトキス

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:12.84 ID:U973d9EK0.net
キューピッドは賛否両論だろうけど
フェルメールらしい白っぽい綺麗な絵になった

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:24:39.78 ID:Lz1m1Ykx0.net
なんか思ってたよりキューピットがデカくて邪魔なんだよなあ
あの時代だから無理矢理描いたかもしれんが
なんか無いほうがしっくりくる

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:44.22 ID:+tDSDFpg0.net
なぜ塗りつぶしたか理由はわかって無いのかね

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:44.41 ID:jzMiNFIz0.net
>>346
他人が手を加えたとしても
フェルメールが死ぬ前に弟子に「あれは塗りつぶしておいてくれキューピットは失敗だった」
と頼んだ可能性もあるな

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:22.61 ID:+tDSDFpg0.net
山田五郎に聞くしか無いな

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:27.99 ID:Lz1m1Ykx0.net
キューピットの意味とこの人物との関連性がなさそうだし、流行りで描いたとしか思えん
見てみたいけどね

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:52.08 ID:Lz1m1Ykx0.net
>>352
そりゃキューピットが作風的に邪魔だからだろ
なんかキューピットがあさっての方向向いてるのも違和感あるし

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:35:55.10 ID:U973d9EK0.net
キューピッドの絵が大きすぎて邪魔に感じるという意見もよくわかるが
絵全体として見ると構図が破綻しているわけではなくバランスが取れている

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:37:17.70 ID:/p3fWACA0.net
絵の描き始めの頃、モデルの女性が恋文もらって恋が成就しそうだったけど、
出来上がった時は、別れの手紙届いて失恋した。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:40:23.59 ID:Lz1m1Ykx0.net
>>358
それだとキューピットいらないんだよなあ
矢に当たった人は強制的に恋に落ちる仕組みだし

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:45:26.91 ID:/p3fWACA0.net
>>359
だから、失恋したからキューピッド消しといて、
って弟子にたのんだとか

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:46:59.43 ID:AXoLs4Dt0.net
絵の持ち主「なにこのダサいキューピッド？消してやる」

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:49:26.55 ID:U973d9EK0.net
キューピッドある方が幾何学的な魅力は増す

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:54:33.09 ID:U973d9EK0.net
キューピッドあったら謎めいた雰囲気は無くなる

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:04:38.67 ID:Lz1m1Ykx0.net
>>360
キューピットには失恋って概念はないよなあ
強制的に恋に落ちるんだよ
相手を選べないの
だから目隠しして矢を撃つのよ

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:27:35.04 ID:sfYwJ3AO0.net
原画はフェルメールにしてはゴチャゴチャしてるよな
誰が消したんだろうな？

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:04:04.58 ID:xtwEBz1v0.net
とにかく東京にはアートも文学も分かる人はいない、それは分かった。
人数ばかり多い東京。

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:21:05.91 ID:ByWTK1GI0.net
>>36
説明しすぎると野暮になる

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:32.05 ID:ZGnryrMA0.net
>>343
言葉が足りなかった。ワシが言いたかったのはあんたと同じや(今回の修復前って事や)

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:51:38.11 ID:h6QmGjDz0.net
>>353
塗り潰されたのは画家の死後らしいけど、クライアントの注文通り描いて納入した絵を画家の意思で勝手に改変することは当時の状況として有り得ない
画家がどうしても気に入らなくて、死後買い戻させたうえで塗り潰させたのなら話は分かるが、そんな記録は無い
子沢山で貧乏だったらしい職人画家がわざわざそんなことをする動機も可能性も無い

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:52:56.23 ID:h6QmGjDz0.net
>>368
どういたしまして
俺も言葉足らずだったわ

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 17:31:07.73 ID:UDujISr10.net
今回出現したクピドの絵はフェルメールの他作品にも複数回登場している
そこにどういう意味があるのか、その点を考察した書籍の登場を期待したい
また、絵の背景がやけに何も無い広い壁である場合、本来はそこに何かが描かれていた可能性を絶えず考慮する必要がありそうだ

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 18:42:55.17 ID:3mU0eD/a0.net
愛のスナイパー、キューピッドのスレ

キューピッドは普通、善男善女のハートを射止め
その恋心を惹起するのがローマ以降のがデフォなんだが
２ちょんねるのそこらのスレで妄言を吐き散らかしている
自称愛国者ネトウヨのおっさんどもの場合はちょっと違ってね。
年がら年中、そこいらで尻振り乱して（！）妄言吐いているわけで
正視に耐えないとキューピッドが目をつぶって射た恋の矢は
おそらくネトウヨどものアナルにブルズアイ（）してしまったがために
色恋沙汰とは無縁のしょぼくれ人生を送っているわけですね。ｶﾜｲｿｽ。
恋の矢が当たったときになんと短い声を上げたか、それはわからないｗ

とまあどうでもいい品のないネトウヨ煽りはともかくとして、
この話題ね。あんまりｳﾘはコメントすることがないんだ。
と、いうのも、あの、申し訳ないんだけど日本人が大好きなフェルメール、
ｳﾘは好きじゃないんだｗ　なんだろうね、これは。好きじゃない。

同じく同時代の「光の画家」といわれるラ・トゥールなんかいいと思うけどね。
フェルメールもラ・トゥールも長らく忘れられた再発見の画家でありますが。
（代表作の「耳飾りの少女」の絵がなんか嫌いだからｗ　それと関係あるのかな）

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 18:49:06.46 ID:B17foNrM0.net
人物に光が当たっているとはいえ、
キューピッドは画面構成を考えるとうるさいな。

視線がふらつく。

消したやつの気持ちもわからないでもない。

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 18:57:58.27 ID:yEO/7sPL0.net
東京の銀座をブラブラ歩いてると
物陰から獲物を狙ってるクピドがいるよね
あれ怖いよね

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 19:00:31.44 ID:aeKe98Xy0.net
塗りつぶした理由はわからんが、そのほうがいい絵だわ
キューピッドがあると混雑してあまりよくない

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 19:10:18.82 ID:pkBD5GQN0.net
例のおばあさんがアップを始めました

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 19:59:33.51 ID:OCJR8Eva0.net
武田信玄、上杉謙信、織田信長、豊朴秀吉、徳朴家康の肖像画なんかもX線を当てて確認すると下に全く違う人が隠されてるんだっけ？
時の権力者が上書きして弱く見せて悪評に使ったとか

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 20:03:32.53 ID:25jRjs2i0.net
>>374
天賞堂のビル？

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 21:35:38.35 ID:UDujISr10.net
>>373
印象派を知ってる現代人の観方だな
１７世紀当時の人間は全く異なった方向から鑑賞していた筈

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 22:48:46.99 ID:adPHUB0l0.net
>>371
本当は、あそこにセーラームーンのポスターが張ってあったんだぜ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 23:45:51.68 ID:OhqEPGnx0.net
壁に何を描いたら一番収まりがいいのかコラージュ大会に

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