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「イベルメクチンこそ新型コロナの特効薬｣を信じてはいけない5つの理由 有効性はまだ確認されていない [ぐれ★]
- 1 ：ぐれ ★：2021/08/22(日) 14:01:47.51 ID:C7rSnVFV9.net
- ※PRESIDENT Online2021/08/21 15:00
「副作用もなく安全」として紹介されているが…
「いま人工呼吸器を装着している患者は30代。やや肥満ですが、それ以外に基礎疾患はありません。コロナ第5波になってからは、40、50代の現役世代が重症化するようになりました。しかも患者数が激増してベッドが塞がり、搬送依頼があっても受けられない時もあります」
こう話すのは、新型コロナ治療の最前線で指揮をとる、埼玉医科大学総合医療センターの岡秀昭教授。自身が基礎疾患を抱えながらも、急増するコロナ患者の対応にあたる。
デルタ株に置き換わった新型コロナウイルスが猛威をふるい、病床が圧倒的に足りず、必要な治療が受けられない状態が続く。東京都内では、親子3人の家族全員が新型コロナに感染、40代母親が自宅療養中に死亡する悲劇も起きた。国民全体の半数が一度もコロナのワクチンを接種していないまま、第5波の出口は見つかっていない。
未曾有の混乱と不安の中で、いま注目を集めている薬がイベルメクチン（製品名：ストロメクトール）。
一部の医師やメディアが「重症化を防ぐコロナの特効薬」「副作用もなく安全」として紹介、SNSでは「イベルメクチンがあれば、ワクチン不要」という情報まで飛び交う。18日、衆議院の内閣委員会閉会中審査で、厚生労働省の山本史官房審議官は、イベルメクチンの承認申請がされた場合、優先かつ迅速に審査すると述べた。
だが、新型コロナの治療にあたる専門家の大半は「イベルメクチン」に対して懐疑的だ。その理由を探ると、一般の人が知らない5つの“誤解”がみえてきた――。
続きは↓
https://president.jp/articles/-/49105
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:03:34.27 ID:tPEb5fBG0.net
- はい
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:03:35.14 ID:Qx4h48tx0.net
- 【広島大学】タバコの煙成分が新型コロナウイルス感染受容体ACE2発現量を抑制することを確認、喫煙者の感染が少ないことが実証される★８ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629548563/
。
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:03:51.62 ID:Wfcj0rLR0.net
- 一年以上経っても確認出来ないものを
まだ信じ続けるの？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:04:16.57 ID:sbE3UJqy0.net
- イベルメクチンがあるからワクチン不要って
中絶手術があるから避妊は不要ってのと同レベル
だと思ったら、イベルメクチンは効くんだか効かないんだかわからんと感染症科の医師が異口同音に言うんだから同レベルでもないか
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:06:18.02 ID:2pSxfM2L0.net
- >>5
確かにわかりやすいと一瞬思ったけど中絶ほどの効果が実証されてないから腹パンに置き換えてくれ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:06:21.60 ID:yObMWFSm0.net
- 否定するなら使うな
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:06:30.66 ID:2RA6mp7Y0.net
- 顕著な効果があるなら陰謀をはねのけて承認されるはずだからな
微妙と見るのが妥当
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:06:45.20 ID:Thg0ReI+0.net
- ワクチン安全派で反イベルメクチンの奴ってどれだけいるのかね？
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:06:55.47 ID:/O0ZO18t0.net
- イベルメクチンも開発者の方が
「コロナに効くんじゃぁ！！」
と治験前から猛プッシュしてる所がモヤる
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:07:18.00 ID:Ins0MSkj0.net
- >>4
確認してなかったのを今世界中で確認始めてる。
CDCと日本の興和の治験である程度方向性が見えてくるだろう
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:07:32.93 ID:cSSmgojy0.net
- インドを例にしてる人がうさんくさいだけで、効果には期待してるよ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:07:58.48 ID:IkKkN1jI0.net
- >>1
プレジデントはロックフェラー傘下だからな
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:08:36.67 ID:4xHOxdq50.net
- >>10
これな
キチガイが作ったから効かない、とは限らないけど
インチキ薬である確率は高いよなあ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:08:45.51 ID:Bb3nESEe0.net
- 「今こそイベルメクチンを使え」東京都医師会の尾崎治夫会長が語ったその効能
https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/choken/kijironko/cknews/20210818-OYT8T50030/amp/
これへのアンチ記事ですね。どっちもどっちだなぁ。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:09:02.55 ID:/lq44xve0.net
- 特効薬でなくていいんや、ちょっとでも効けばええんや
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:09:34.14 ID:FkNPvlqi0.net
- 特効薬なんかと誰も思ってないだろ
自宅待機で何もしてくれないからお守りみたいなもんだ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:10:37.32 ID:kMcPNMf30.net
- >>10
イベルメクチンが効果あったとして
そんな儲からないやろ
製薬業界は効果なしのほうが都合がいい
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:11:59.02 ID:Bb3nESEe0.net
- まぁ安価で良いけどな
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:14.63 ID:5Y+VqBVi0.net
- 今どき出回ってるイベルメクチンはほぼ小麦粉だろ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:24.79 ID:JlcpjICJ0.net
- 立憲「イベルメワクチンを〜」
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:33.25 ID:4xHOxdq50.net
- フィラリアの薬としては有用なんだから、変なところでケチつけない方がいいのに
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:35.57 ID:Bqop0nfq0.net
- 10効果あるワクチンに対して、イベルメクチンは例え効いてたとしても0.1ってイメージ
頼れる薬とは思えん
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:45.53 ID:FfeKCmFZ0.net
- 1年以上もずっと言われてるのにまだ捏造データしかないやんけｗ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:55.08 ID:ezZJ1dJT0.net
- 抗体カクテル打つか、イベルメクチンの治験に参加の2択だったらイベルメクチン選ぶ人おるんかな？
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:12:56.38 ID:Dk9XCxgq0.net
- 巨大製薬会社を人道に対する罪とかで銀行取引停止にして倒産させて特許格安開放した方がいいと思う
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:13:22.13 ID:ouvf1YyG0.net
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm38902846
河川盲目症対策でボランティアが【年に一回】配布して服用していたサハラ以南のアフリカ地域
に於いて
コロナの感染拡大に一定の効果が上がっている
ならば『治験』が難しいってわけ分からん
年一グループと 半年一回グループと 月一グループで実施するだけだろ
何故実行しない？？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:14:06.92 ID:SEw8X1+L0.net
- >>15
その尾崎会長の記事まずいんだよ。あれでイベルメクチンに乗っかる国会議員が増えた。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:14:17.63 ID:YdKFD4DP0.net
- >>10みたいな人達って海外のメディア全然読まないのかなあ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:14:22.09 ID:Bb3nESEe0.net
- コロナ感染症の良い治療薬がいっぱい出始めてるからなぁ
塩野義とかファイザーのがもうすぐ出るでしょ
新薬を使う勇気と金が厚労省にあるかだな
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:14:24.31 ID:quPmSQ0N0.net
- > 有効性はまだ確認されていない
これを理由にどうこういうのは詳細が必要なのに
>1 の本文にそれを載せないでどうすんのこのスレ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:14:47.09 ID:IkKkN1jI0.net
- >>1
全部読んでみたけど、説得力ゼロというよりマイナスの記事だな
わざとそういう風に書いたのか？
- 33 ：悪魔の製薬マフィアの下邊達。：2021/08/22(日) 14:15:46.46 ID:VNWTccg90.net
- 悪魔の製薬マフィアの下邊達。
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:15:48.85 ID:X9BuaToS0.net
- これにすがる人って、一年前はアビガン信じてた人でしょ（ﾊﾅﾎｼﾞ）
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:15:55.90 ID:jSNQYXrJ0.net
- こういう記事自体がイベルメクチンにバイアスをかけてしまってまともな治験ができなくなってしまうから良くないんだけどな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:15:56.68 ID:SEw8X1+L0.net
- アビガンにしろイベルメクチンにしろ、まともなRCTでロクな結果が出ないから多くの医療関係者がダメだと言ってるわけでな。
ワクチンがあり、ロナプリーブなどの治療薬ももうある現在、RCTで結果出せないアビガン、イベルメクチンにこれ以上期待する理由が全く無いんだな。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:16:07.18 ID:h0+mKISf0.net
- ワクチン利益は既に６兆円オーバー、３回目接種で更に数兆円だぞ！？？
なんの旨味もないジェネリックもあるイベルメクチンが効くなんて何が何でも妨害するよ
ワクチンで数兆円だぞ？ 他の治療法は人を○してでも阻止しうるワクチン利権
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:16:38.45 ID:AKlwMdmc0.net
- イベルメクチンは「過度」には決して期待したらいけないけど
何も投薬も診察もされず放置されるくらいなら少量
飲んでこれで治るんだと自分に暗示をかけるなら一定の効果は出てくるでな
放置されることによる治りそうにないとかって思い込みで負のプラセボ3割悪化
これで治るんだとすがる暗示による正のプラセボ3割改善
仮に薬効が多くなくても意味はある・・・ただ、絶対に多めに飲んだりしたらあかんで
駆虫剤としての適正量だけ厳格に守って服薬しような「自己責任」やでね
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:16:39.70 ID:btmHTliT0.net
- 虫下しの薬だから、衛生状態悪いインド人が飲んだら寄生虫がいなくなって免疫力アップしたというのが定説
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:16:51.58 ID:MclkCoRD0.net
- 大規模に試してみればいいのに
23区の東半分に配るとか
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:17:13.01 ID:SEw8X1+L0.net
- このスレもそうだけど、イベルメクチンに「期待」してるのって、もう製薬会社の陰謀論くらいしかないんだよ。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:17:34.70 ID:02i/QsKa0.net
- 「効果なし」と触れ回るのはマズイと気づいたか
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:17:48.84 ID:kMcPNMf30.net
- メルク社は治療薬を開発中であるせいか、
イベルメクチンは新型コロナの治療・予防には効かないという見解で、
疥癬などの皮膚病以外に使わせないとの意向が働いている。
つまり、新型コロナに使うといっても、実際にはメルクが出さなければ国内のイベルメクチン供給には結びつかない。
医師がイベルメクチンの処方を書いても、薬局には薬剤がない。これでは事実上使えないことになります
「しかし、（メルクは）イベルメクチンは効かないと言っているのだから、何も供給を制限する必要はないはずです。
効かないなら需要がないのですから。
効くと信じているから供給をブロックしているように見えてしまいます」
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:18:16.06 ID:VNWTccg90.net
- >>34 ＞一年前はアビガン信じてた人でしょ
PMDA打ち合わせで単盲検でやるよ ⇒単盲検を理由に難癖不承認
PMDAってとこに倫理上問題あるから単盲検でやるよ、って打ち合わせ済ませて始めた治験を
アビガン3日短縮なのに、単盲検だ二重盲検クエート治験でも症状軽いグループで有意差に難癖つけ不承認、
挙句の果て、中国はアビガンジェネリックを用途特許。ロシアは承認しているのに、日本では利用できない始末
コロナ薬として承認されているのはインドとインドネシア
アビガン治験は指定容量を守っていない（低濃度条件）などという情報も飛び交った。⇒故意に効果が出ずらい条件指定
https://blog.goo.ne.jp/miraikibou/e/a1f03a675766076dade768e391b22b66
ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない。
この結果によって，わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。」が出ている。
WHOが効果無いと認定のレムデシベルは承認
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:18:29.95 ID:QWCN9mjt0.net
- ワクチンもイベルメクチンも自己責任だからな〜
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:19:01.99 ID:IkKkN1jI0.net
- >>45
そういうこと
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:19:04.70 ID:jSNQYXrJ0.net
- >>40
東京都医師会は治験に協力すると言ってるよ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:19:05.21 ID:Q6Ieiq5n0.net
- 信じてはいけない理由が作文レベルで陰謀論者をますます焚きつけるだけな記事じゃんｗ
なにかしら効果はあると思うけど、微妙なんだろなぁ。
まぁワクチン2回うったし、個人輸入はやめとくか。葛根湯で乗り切るぜｗ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:19:40.99 ID:X30sxuB70.net
- >>26
それでなぜ解放になると思うのか
債権押さえたところが元取ろうとしてもっとつり上げるに決まってんだろ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:20:09.44 ID:GSGYtTrs0.net
- 儲からないから消し去りたいまで読んだ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:20:19.28 ID:lsOTu2D60.net
- 特許切れの薬を認めるわけにはいかんのじゃ～
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:20:22.40 ID:EaDxJ+Zi0.net
- >>39
ｗｗ
ありえるかもｗ
世界中で長年使って副作用ほとんど無いんだから、
対コロナでもどんどん使えばいいと思うよ。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:20:24.73 ID:MEtl1kly0.net
- >>1
効いたら困る～
効いたら困る～
新薬売れずにこれ売れる～
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:13.73 ID:9htTGS1/0.net
- 北里大学の臨床試験時間かかりすぎじゃないか
患者数が足りなかったとか言ってるが、今年の1月には十分いただろ
どんだけ無能なんだよ
9月には終わるとか言ってるが、9月じゃ遅いんだよ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:26.77 ID:nayCdEpz0.net
- >>1
今のワクチンの安全性はまだ確認されてない
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:36.04 ID:8Ak1r8Kb0.net
- 命と健康守るとか言ってんのに儲からねえからとかw
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:38.03 ID:pgIqJ5ID0.net
- ソース読んだけど、イベルメクチンをコロナワクチンで読み替えたら同じ警鐘文になった。
特に後半の劇薬のくだりはそのままブーメランです。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:44.11 ID:ocn86Pjy0.net
- 新型コロナはAIDSと同じで、免疫低下による合併症がある
イベルメクチンはそれに効いてる可能性はあるが、コロナそのものには効かない
血中に全然溶けないからいくら飲んでもコロナを殺せる濃度にならない。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:48.56 ID:DiQ9px4T0.net
- >新型コロナ治療の最前線で指揮をとる、埼玉医科大学総合医療センターの岡秀昭教授
この人、よほど暇なのか、毎日何度も、イベルメクチンを否定するツイートしているよ。
しかもコロナ診療で大変といってるのに、なぜか、皮膚科の疥癬患者を診察したみたいで、
（コロナで適用外処方するクリニックのせいで）イベルメクチン（承認された本来の処
方）が不足して処方できずに困ったと言ってた。埼玉医大病院にイベルメクチンの在庫が
ないのですか？そもそも、イベルメクチンは通常処方に不足しないよう、制限がかかり
特定の医療機関や薬局のみが入荷できる。だから、イベルメクチンをコロナに処方する
クリニックは、在庫不足や在庫わずか、とHPやツイッターで言っているところも多いです。
また、海外製を医師の個人輸入でまかなっているところもあります。
いろいろ不思議なことを話す岡先生ですね。
そういえば、ミヤネ屋に対して、長尾医師やイベルメクチンを取り上げたから、混乱する。
今後は取材に応じてやらないかも、などと担当者にわざわざ連絡したそうです。
コロナ診療で寝る間もないくらいご多忙とは思いますが、ご自愛ください。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:22:01.42 ID:YdKFD4DP0.net
- ジェネリックが作れる薬なのになんでメルクしか供給できないって話になるの？
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:22:10.05 ID:Y74h3yUi0.net
- ワクチンなんか有効性どころか安全性が一切確認されてないけどな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:22:41.87 ID:d+VPYJEe0.net
- イベルメクチンは副作用がほとんどないし安いから使うことはメリットしかない
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:22:47.27 ID:7Qxzf7i70.net
- イベルメクチンは副作用はないんやろ
なんで使えへんねん
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:22:52.13 ID:iU4pgkQG0.net
- >>1
治験してから家
無駄に有効性ガーとかいって避けてるのは効いたら困るからだろｗｗｗ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:23:23.42 ID:dE/C6iAs0.net
- まあそうだよね、、、
期待は捨てていないが
殆どの人は放っておいても軽症で済むコロナで
医者が自分の患者だけの経験で
「投与して重症化した患者はいない!」とか言っても
証明にならない
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:23:44.02 ID:w7mMTxMq0.net
- たまーにワクチン打たないかわりに疥癬の薬個人輸入したとかいう書き込み見るよな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:24:05.92 ID:dNAFuJma0.net
- 反日ワイドショー「ミヤネ屋」橋下徹でおなじみ
で医者までひっぱりだして大宣伝してたわ
反日テレビ「ミヤネ屋」
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:24:25.05 ID:LufZwPZS0.net
- イベルメクチンを信じてはいけない 有効性はまだ確認されていない （だからワクチン打て打て、もっと打て）
- 69 ：メルク社が妨害しているという事。そんな米国、企業：2021/08/22(日) 14:24:26.91 ID:VNWTccg90.net
- メルク社が妨害しているという事。そんな米国、企業
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:24:42.31 ID:rfbR1Jp70.net
- >>29
メディアどころか医薬品情報を検索すらしてない
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:24:47.12 ID:kMcPNMf30.net
- >>60
政府がまだ特措法通してないから
使われるかわからんものを生産しても意味がない
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:24:56.45 ID:SEw8X1+L0.net
- >>62,63
副作用がなければ効果が認められなくても素晴らしい薬だと言うのなら、アメでも舐めてればいいよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:24:59.33 ID:5Y+VqBVi0.net
- イベルメクチンと書かれた小麦粉が効くわけないだろ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:25:03.32 ID:z8dPDUSi0.net
- 既存の薬が効いたら新薬でぼろ儲け狙ってる製薬会社が困るだろ。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:25:28.68 ID:jaA5CP1T0.net
- 寄生虫のときのように１、２回飲んでおしまいじゃなく、
継続的に飲んだ場合に本当に副作用がないかどうかの人体実験にはなりそうだな
おれは身内はお断りするから、イベルメクチンおじさんたちが感染したら頑張ってくれよな
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:25:33.22 ID:P0ju1X8R0.net
- >>34
ファイザーやメルクが開発してる経口薬はアビガンの改良版だって知らないのん？
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:25:33.81 ID:DiQ9px4T0.net
- >>39
あほか？サナダ虫とかには効かないぞ、全部の寄生虫には効かない。
しかも、生命に害のない寄生虫飼ってる方が、免疫調整もできるって話もあるだろ。
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:25:41.26 ID:ayLF28Wc0.net
- 反ワクチンワラワラ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:26:01.68 ID:2CnBWkYb0.net
- >>6
コーラで洗浄ぐらいじゃない？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:26:38.66 ID:rSKypNkM0.net
- インドでデルタ、ペルーでラムダを制御しつつある
チェコ、スロヴァキア、ハンガリーなどは殆ど收束
檢査數で疑問はあるものの元々イベルメクチンを配つてゐた赤道アフリカ諸國の感染者が極めて少ない
統計サイトすら見付けられない盆暗以外には一目瞭然の結果
ワクチン馬鹿國家郡と比較すると、それはもうワク馬鹿どもが哀れになるくらゐ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:26:54.49 ID:YLFPmTuV0.net
- でも効いてるんでしょう？
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:27:00.81 ID:1KWi24so0.net
- >>39
免疫力こそ最高のワクチン
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:27:17.65 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>1
どうせこういう情報載せても見えない聞こえないなんだろう
ワクチンで儲けるだけ儲けるまでイベルメクチン情報は抹殺
アルゼンチンのラ パンパ州保健当局は、「イベルメクチンが死亡率と入院率を低下させた」とする比較研究の結果を科学界に発表すると表明した。
また、「軽度の症状での最初の5日間×0.6mg/kgは適正な投与量であるという手がかりが得られた」とした。
https://www.ambito.com/informacion-general/la-pampa/expondra-la-comunidad-cientifica-los-resultados-del-uso-la-ivermectina-n5247044
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:27:18.66 ID:/O0ZO18t0.net
- >>39
>>52
イベルは所謂マクロライド系の抗生物質になるので、
長期連用する事で耐性菌や耐性ウイルスが生まれやすくなるらしい。
↓
薬剤耐性菌のホントの怖さ 抗菌薬は必要なときだけ
●薬剤耐性を持つ細菌の増加が世界中で問題となっており、抗菌薬の開発が追いつかなくなってきている
●薬剤耐性菌がさらに拡大すれば、感染症の予防や治療が困難になり、命を落とすリスクも高まる
●薬剤耐性菌は、「必要のない症例での抗菌薬の投与」「必要以上の広域抗菌薬の投与」「必要以上の抗菌薬の長期投与」で出現しやすい
●薬剤耐性菌の拡大を防ぐには、風邪など抗菌薬が必要のないときには、医療者は安易に投与せず、患者も安易に求めないことが大切
●抗菌薬は必要なときに、適切な種類を、適切な量と期間で服用する
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO53841020W9A221C1000000/
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:27:57.06 ID:jaA5CP1T0.net
- >>80
インドは70％の感染を達成して集団免疫状態が近づいただけだろｗ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:28:01.21 ID:qrMQLZ7j0.net
- アメリカじゃ馬用のイベルメクチンを飲んで中毒者が沢山出てるってよ
https://thehill.com/homenews/state-watch/568834-mississippi-officials-warn-against-using-ivermectin-for-covid-amid-spike
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:28:03.20 ID:1i3M6ELY0.net
- >>1
北里大学はイベルメクチンの治験で国から4億円貰っているのかよ！
やっぱり金が絡んでるじゃねーかよｗ
それも延長延長で、まだ金を引っ張るつもりかよ
- 88 ：未承認薬を親に無同意で使用：大量障害、マフィア手法で脅迫過去：2021/08/22(日) 14:28:20.57 ID:VNWTccg90.net
- >>1
米ファイザーの試験薬訴訟、ナイジェリア犠牲者と賠償金和解へ
https://www.afpbb.com/articles/-/2575877
事件は1996年4月に、ナイジェリア北部のカノ州で、はしか、コレラ、髄膜炎が大流行して3000人の犠牲者が出た際、ファイザーが未承認のワクチン「トロバン（Trovan）」を保健当局の承認や親の同意なしに子どもたち約200人に投与したもの。結果11人が死亡、189人に重い後遺症が残った。ファイザー側は過失を一切認めていなかった。
結果11人が死亡、189人に重い後遺症が残った。ファイザー側は過失を一切認めていなかった。
関連が明らかすぎる異常な発生率でも認めなかったファイザー
＿＿＿
ファイザーはまさにマフィアの手口を用いる。弱みを調べ脅しで訴訟取り下げを企ての過去が。
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=40126
連邦の訴訟担当者でもあるMichael Aondoakaa法務大臣に提訴取り下げの圧力をかけるためにファイザーが調査員を雇って、
Aondoakaa法相の汚職歴などを調査していると説明。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:28:55.85 ID:T5gnwutr0.net
- 自宅療養になるなら
はっきりと気休めだから飲むも飲まないも自由ってことで
薬出してくれてもいいじゃないか
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:29:02.87 ID:jaA5CP1T0.net
- >>83
「科学界に発表すると表明した」じゃなくて、発表した論文の審査受けてから出直してこいよな
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:29:16.88 ID:8Ak1r8Kb0.net
- >>75
継続的じゃなくて一回だけって北里大の先生言ってたぞ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:30:02.67 ID:1i3M6ELY0.net
- >>83
「有効性がある」論文の大半が中南米やアジア発
「イベルメクチンに関しては、査読を受けていない論文、観察研究などのエビデンスレベルが低い論文が大半を占めています。中にはエビデンスレベルが高いRCTやメタアナリシスで、イベルメクチンの有用性を示した論文もありました。
しかし、最近になってデータ捏造の疑いが明らかになり、信頼できないものとなっています。したがって、現時点ではイベルメクチンの有効性は肯定できません
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:30:03.57 ID:RY6+XJpg0.net
- ワクチンの有効性も怪しいんだよなぁ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:30:18.85 ID:yzjQrUxX0.net
- >>25
自宅療養でも抗体カクテル使えるんならカクテルかな。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:30:27.84 ID:ouvf1YyG0.net
- イイかいオマイラでも治験出来るぞ
イベルメクチン１回目服用
すると・・。
１股間のかゆみが消えた
２歯周病からくる歯磨き時の出血がほとんどなくなった
３朝一の口内環境が激変（虫歯菌が居ない気がする）
で・・・。
秘密のシンママさんと御楽しみ（唾液ベロベロで・・。）
すると
上記の２と３が元に戻った（シンママさんに預けていた菌が戻ってきたかも）
２回目服用・・。１回目服用した後と同じ状態に。
で・・。３回目はシンママさんにも飲んで頂いた（昨晩）
次回お楽しみは二日後じゃ！
またれポするからな
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:30:32.44 ID:L42Cr3t+0.net
- これ5類にしろと言ってる医師が推してるんだろ
それだけで信用できない
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:31:34.34 ID:1i3M6ELY0.net
- >>96
5類にするのは正解だよ。
国や自治体が破産しない為にはそれしかないね。
早く自粛解除すべきだ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:31:45.87 ID:UPLn/Gbv0.net
- >>18
そこだね
利権になり得ないから信じたくなるってのはあるかもね
ワクチンは巨額マネーが動いているらしいから
感染を防止するわけでもないし副反応すごいのに
効果としては重症化を防ぐだけ
しかもそれも個人差があって抗体が出来ないこともあるという
にも関わらず世界中でワクチン接種の大合唱
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:31:53.19 ID:jaA5CP1T0.net
- >>92
間違って日本でイベルメクチンが正式承認されたら、日本の科学も発展途上国レベルまで転落したという象徴になるだろね。
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:32:08.16 ID:DiQ9px4T0.net
- >>84
マクロライドだけど、細菌にはもともと効果がない薬ってことちゃんと調べてね～
作用機序自体はわかっているので、耐性ウイルスの発生はないです。むしろ
ワクチンのほうが、ラムダとか耐ワクチンウイルスできますよね～
そもそもデルタもワクチンの効き目少し落ちてるし。ワクチンは全世界一斉に打た
ないと、耐性のある変異株ができるんです。京大の西浦教授が危惧してたよ。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:32:12.49 ID:FVNdJDq70.net
- >>1
またブラフか
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:32:22.65 ID:Bj2ZCMA90.net
- 効くか効かんかはよくわからんがメルクが保証も備えて準備した東京医師会に売らなかったことで利権が絡んでることはわかる
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:32:29.80 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>86
馬用のイベルメクチンをどう使ったらよいのか、を教えてくれる
親切なサイトがあれば問題解決
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:33:16.52 ID:eCiOTJUX0.net
- ある意味緊急事態なんだから論文より臨床結果の方優先すべきだろ。
ワクチンだって本来4～5年かけて有効性を確認するのに今回はある程度見切り発車で
使用してるんだから
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:33:18.22 ID:nD4rnqyR0.net
- ワクチンの予約もいつ取れるかわからないから
とりあえずイベルメクチン買ったわ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:33:48.94 ID:ZZWjcqBu0.net
- >>15
尾崎会長は自分の立場をわきまえていないと思う。
エビデンス未確立の薬を勧めるとか偉いさんの医者としてやっちゃいかんだろう。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:33:53.85 ID:rSKypNkM0.net
- 東京都醫師會のイベルメクチンについての作用機序を見ると
さらつと「抗癌作用」と書いてありますＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
風邪藥どころか抗癌劑まで賣れなくなるから必死よねえんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:33:55.64 ID:9QxWV+Yt0.net
- >>96
あの人自体、「おまじない程度」って書いてるぞ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:34:03.11 ID:1i3M6ELY0.net
- >>99
本当に有効なら良いんだよ。
でも北里は延長延長でエビデンスから逃げまくり。
理由は「治験者が集まらなかった」
？？？
イベルメクチンが効くのなら治験も集るのにな。
まあキチは陰謀論で濁すんだろうけどｗ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:34:54.39 ID:abnUdVP50.net
- コーワに期待。結果が芳しくなくても国内販売できるようになるといいな。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:34:59.17 ID:kMcPNMf30.net
- 対して副作用もない薬をここまで抑え込む理由ｗｗｗｗ
何？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:35:02.48 ID:f3vWOUrW0.net
- ぶっちゃけ憲法九条教みたいなもん
イベルメクチンさえ認可されていればアフガン陥落はなかったのですｗ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:35:05.11 ID:DiQ9px4T0.net
- >>86
それ、医師のEARL やコビナビ峰が盛んにツイート、リツイートしてるけど、よくソース読んだら
含有量や配合成分が人間用と違う「動物用イベルメクチン」だぞ。
そこは、意図的に隠して、イベルメクチン叩いている。エビデンスとか、論文精査しろとか、
言ってる奴らなのに、動物用という重要事項を隠している。わざとだろ。
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:36:13.80 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>100
そうなんだよね
一斉に大規模接種しないかぎり中途半端になって変異株が出現する
現にデルタ株はインドで発生した
インドの規模で一斉になんて最初からどだい無理
デルタ株は現れるべくして現れたと言っても過言ではない
こんなこと永遠に繰り返すのか、それはもういやだ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:36:21.67 ID:jaA5CP1T0.net
- >>109
北里はまともな手順で治験をやってるのか疑われるよな・・・
統計学的な有意差が出るまで治験をやりなおし続けるつもりじゃないか？ｗ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:36:47.72 ID:wbuzeBCa0.net
- 患者を病院が受け入れないなら薬局で購入できるようにすればいいだけ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:37:05.94 ID:ouvf1YyG0.net
- おい！工作員共！
お前ら本当はワクチン避けて、イベルメクチン服用してるんだろ
製薬大手からの依頼だろうからな
本当はこれが一番安全で効果あるんだよ・・。ってね
それで人の不幸を願うついでにバイトかい？
痔極に落ちてくれ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:37:22.74 ID:DiQ9px4T0.net
- >>107
エイズに効くかもという研究成果もあるようですね。
いろいろな病気に効くとわかってしまうと、業界としてはまずいもんね。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:37:34.51 ID:EaDxJ+Zi0.net
- >>106
「エビデンス未確立の薬」って書くとおどろおどろしいけど、
何十年何十億回と使われてる定番の薬だろう？
治験の終わっていないワクチンよりは、不安ないわ。
- 120 ：米国の製薬企業は汚い手口を用いるという事だ：2021/08/22(日) 14:37:55.72 ID:VNWTccg90.net
- >>102
＞メルクが保証も備えて準備した東京医師会に売らなかったことで利権が絡んでることはわかる
★ 米国の製薬企業は汚い手口を用いるという事だ ★ それを理解しておく必要がある
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:38:04.00 ID:pLCLjDM30.net
- 自宅で放置されるだけなんだしもしかしたら効くかもしれないイベルメクチン出してくれてもいいような気がするけど
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:38:15.37 ID:unwghMzh0.net
- >>85
そのソースは？
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:39:21.13 ID:6dVLHE/a0.net
- 副作用ないわけではないが、
何億回と飲まれてほぼ無いってレベルだから、
効くかどうかわからんけど、
おまじない感覚で飲ませておけばいいよな。
医師も患者に対してそう説明して。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:39:25.16 ID:kMcPNMf30.net
- 【悲報】
長く水虫で出してた薬に対して、急に安全性が疑われてしまう
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:40:06.91 ID:unwghMzh0.net
- >>119
ファイザーワクチンも明日には正式承認されるよ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:40:09.79 ID:KrhlDujc0.net
- ワクチンと混ぜてイベルメワクチン作れよ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:42:06.14 ID:DiQ9px4T0.net
- >>114
だから、今必要なのは、経鼻ワクチン。研究は日米とか色々やってる。塩野義が東大から
権利買ったりしてる。ウイルスが最初に感染する鼻咽頭の免疫力が強化されるので、
水際で排除できるし、細胞性免疫も強化。幅広い抗体が形成され、変異にも強いと期待さ
れている。しかも、鼻にシューだから、世界一斉同時接種も夢ではない。
- 128 ：逆さまを書くな ：朝鮮人によく似てる；イベルメクチン妨害工作員：2021/08/22(日) 14:42:41.96 ID:VNWTccg90.net
- >>117
おい！工作員共！
お前ら本当はイベルメクチン妨害工作のレス書き込みしてるんだろ
製薬大手からの依頼だろうからな
本当はこれが一番安全で効果あるんだけどな
それで人の不幸を願うついでにバイトかい？ワクチン売れれば命など関係ないさ
痔極に落ちてくれ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:42:51.72 ID:J5+Ox7390.net
- 信者はインフルエンザにも効くと思ってるんだろうな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:20.73 ID:h1t8yRH00.net
- 正露丸ってなんで効くのか、まだ正確にはわかってないんだぜ
薬なんてそんなもんだ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:21.46 ID:IqjSWbbh0.net
- 自分だけは分かってる
陰謀論と親和性あるな
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:27.82 ID:a25ClQBI0.net
- >>15
いや、どっちもどっちじゃなくその記事の方がマズイ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:32.16 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>113
わざと馬用のエクイマックス（イベルメクチン/プラジクアンテル混剤）とか
犬用もパナメクチン（イベルメクチン100%）ではなくてイベルメックDSP
（イベルメクチン/パモ酸ピランテル混剤）とか使い方の難しい製薬に
リンクを張って誘導したりとか、陰険な策謀が行われているね
素人は当分イベルメクチン100%のパナメクチン以外には手を出さないように
した方がいいと思う
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:40.57 ID:QWCN9mjt0.net
- >>121
重症化するまで放置されて、さらにそこから入院ガチャだからな。お守り代わりに持っててもいいかもな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:45.54 ID:K4rhs+ei0.net
- とはいえ、ワクチン2回接種が終わったワイだけど、もしもコロナ感染したらその日のうちにイベルメクチン飲むよ？
べつに危険でもないし
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:13.79 ID:sH9nkvIB0.net
- 笑い男事件ぽくなるのかな
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:18.12 ID:38S/NC0z0.net
- 俺くらいになると
コロナワクチンをスルーして インフルエンザワクチンを接種する
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:20.48 ID:Bj2ZCMA90.net
- >>121
陽性診断されて初期段階で抗体カクテル打てるチャンスとか医師がイベルメクチン処方してくれる可能性もあるから
あくまで自宅放置の最終手段としてジェネリック買っておくのは悪くないな
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:34.78 ID:t4nG7K9P0.net
- 現場医師の話
本当に効果が分かっていたら、私たちも積極的に使っているしもっと広まっている
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:55.55 ID:QZ319ZRL0.net
- 使っている町医者が、一人も自分の見た患者がコロナで死んでいないいっているしな
現場の医者がそう発言するのだから効果があるんでしょ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:45:19.61 ID:nn37EBCm0.net
- >>1
ワク²チン²同様全く信じて無いから安心汁
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:45:46.53 ID:q0/PhPec0.net
- 日本には世界に誇るイベルメワクチンがあるじゃないか
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:46:06.11 ID:K4rhs+ei0.net
- ふと思ったけど、放射能被ばくに対してのヨードもちゃんと有効性が確認されるほどのデータって実際取れてるのか？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:46:17.15 ID:ezZJ1dJT0.net
- >>140
イベルメクチン使ってない医者も一人も死んでないと言ってるからどうなんだか
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:05.32 ID:6N6tS1a80.net
- >>1
エビデンスが弱いから使わない。
じゃなくてじゃあ次のプロセスに行こうってなんでならないのか不思議。
最初からエビデンス持ってる薬剤なんてないだろ。
結局儲からないから企業治験やらないだけなのを効果を否定的に扱う事で正当化してるだけなんだろ。
金より命。これがはっきり言えないだけ。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:16.31 ID:wFMuSjR20.net
- 感染したときに重症化を防ぐワクチンと違って
感染してから使う内服薬なんだから本当に効果があるなら
目に見える効果がすぐ出るってのｗ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:32.93 ID:FhU0CdAz0.net
- イベルメクチン信者はこの劇薬を予防薬と間違えて毎日飲んでるの？
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:44.22 ID:YdKFD4DP0.net
- >>80
ほんこれ
マスコミも全然報道しないから自分で探しにいくしかないけど
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:52.91 ID:H5NWDIsy0.net
- イベルメクチン50錠買ったでー
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:48:12.66 ID:MqE/QRpT0.net
- なんだかんだでトランプも使ったし
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:48:15.51 ID:kMcPNMf30.net
- >>147
毎日飲むような薬じゃないが
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:48:19.97 ID:3wpFNOfH0.net
- イベルメクチン！
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:16.25 ID:T5gnwutr0.net
- >>144
まあイベルメクチン飲むことによって死ぬことも無いらしいし
別に飲んでもいいんじゃね
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:32.53 ID:OSHLmiOP0.net
- と、ジャーナリスト、ドキュメンタリー作家 岩澤倫彦が申しておりまする
1966年生まれ。フジテレビの報道番組ディレクターとして「血液製剤のC型肝炎ウイルス混入」スクープで新聞協会賞、米・ピーボディ賞。著書に『やってはいけない がん治療』（世界文化社）、『バリウム検査は危ない』（小学館）、『やってはいけない歯科治療』（小学館）など。
逆にいうと、イベルメクチンはコロナに対して有効性がないということも証明されていないんだよね
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:54.58 ID:ou2sC6Yl0.net
- 用法用量を100倍にして正しくお使いください。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:03.61 ID:uZQudYLb0.net
- >>144
イベルメクチンで完全に重症化もしない
実際見ていてもそうだし
レムデシベルなど売りたい奴らが邪魔しているだけ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:12.66 ID:aVYkEBaI0.net
- 安いし効いてるところもあるようだし副作用ないし効いたらみんな助かるってだけ
なんでこんな必死に否定するのか変なの
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:24.96 ID:II0g5IaU0.net
- それは今接種できるワクチンも一緒だろ
イベルメクチン飲んでも害がないのであれば日本で正式に簡単に買えるようにしとけよなんでそんなに出し惜しみするの？なんでそんなにワクチン接種させるのに必死なの？シオノギ製が出るのを待ってもいいでしょなんで？？？？
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:28.84 ID:T5gnwutr0.net
- >>149
家族分はあるといいかもね
気休めとしても
コロナは家族一斉感染とかあるし
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:30.02 ID:nIHmEH2i0.net
- >>14
ノーベル医学賞受賞者をインチキ扱いかw
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:49.46 ID:vTrTMxt10.net
- 効果がわからねえからコーワが治験やって調べてんじゃねえか
バッカじゃねえーの？
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:58.66 ID:CnNfLh480.net
- >>1
綿棒でこすると飛び出すよヒュルルどうして日本人はしないの
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:05.27 ID:sIQInZvw0.net
- イベルメクチンも何も
サイトカインストームによる劇症肺炎が怖いんだろ
だったら、自宅療養の人には事前にステロイド処方しとけよ
パルスオキシメーターの数値悪化や息苦しくなったら飲んでねと
それだけでも何もしないで何時間も待たされるよりずっといいんじゃね？
自宅療養の人の心の負担もだいぶ減ると思うけど
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:09.01 ID:sH9nkvIB0.net
- ビオフェルミン飲むみたいに毎日飲んでると
肝臓とかやられそう
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:19.43 ID:QIa7CJ0Z0.net
- ちゃんとしたデータが出れば決着つくのに。何がそれを阻んでるのかな？
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:27.30 ID:/yK+rLZp0.net
- アビガンと同じで「おまじない」みたいなもん
実際には効いてない
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:46.42 ID:15LUw0GE0.net
- まあ死んじゃう病気の薬の評価は使った奴の意見は
無意味だからな
死んじゃいそうな奴100人に処方して
死ななかった2人が効果あったから俺は生きてる！と力説しても
死んだ98人は効かなかったから俺らダメだった
とは言わない
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:46.48 ID:FhU0CdAz0.net
- 信者の思い込みってあるからなあ
ファイザー二回目受けて翌日身体が熱ぽくて朦朧とするから
接種のときに百円五錠買っといたカロナール？を飲もうと袋から出したら
途端に明晰すっきり楽になってしまった
念の為、カロナールも飲んでおいたけど
心の受け止めようで症状変わりすぎ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:54.88 ID:AOMk8AQ10.net
- >>140
必要と思った患者100人以上に使って翌日から効果出てて死人出してないんだよな
現場の方を信じるわ
初期の武漢でだって、医者が対処療法で
初期感染者には良好な結果だと言ってたからな
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:11.77 ID:kMcPNMf30.net
- >>165
特許切れのイベルメクチンが売れても、儲からない
以上
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:19.73 ID:DiQ9px4T0.net
- 医療訴訟やった人だとわかるけど、医者は大学教授も含めて法廷で平気で嘘つくよ。
立場上、都合が悪くなると、海外の論文まで引用して権威付け嘘で塗り固め屁理屈こねる。
白い巨塔で、財前が他大の学会幹部まで手まわして医学的な嘘の証言させただろ。
あれ普通にやってるから。
おいら、実際、医学部教授から訴訟に出されたそういう意見書見たことあるし。
奴ら結局、負けたけどね（確定）。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:26.80 ID:YdKFD4DP0.net
- >>85
州によって施策が違うからちゃんとデータ読め
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:29.91 ID:FhU0CdAz0.net
- >>151
昨年はイベルメクチン信者が輸入品毎日飲んでるとか書いてたよ
いま生きてるかな
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:48.12 ID:T5gnwutr0.net
- >>164
そういう飲み方は推奨されてないんじゃない？
疥癬に効果ある目安量でいいと思うが
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:57.77 ID:UgkrDdE20.net
- ◼注意
スレの始めに一方の詳細な情報が並ぶ時は世論操作会社の関与を疑いましょう
誘導手法の定番です
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:00.52 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>135
12mgのイベルメクチンなら2錠/日で3日間から5日間で治るそうだ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:15.44 ID:42Rx+mo/0.net
- >>4
まだ臨床やってるワクチンは信じるの？
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:23.62 ID:KDIRHpRs0.net
- 否定するつもりもないが
去年はアビガンアビガン言ってた連中が
騒いでる印象
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:31.85 ID:UTl39nM+0.net
- インドやペルーでいっとき患者が減ったっていうんだから、直接効果がなくても何らかの条件下でコロナ対策になる効果が出てるのかもしれない。
副作用の肝障害ってのもやたら言う人がいるけど肝臓で代謝される薬ならなんでもリスクはあるでしょ。
マスクも手洗いも色々重ねてやって感染とかの確率を下げるんだからこれだって飲んでおけばいいさ。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:50.75 ID:cILITv0D0.net
- イベルメクチンを使い続けてるウチの犬、
19歳。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:54.00 ID:+gkeLxVN0.net
- 自分の身はもう自分でまもるしかない、医療崩壊ってそういうことでしょ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:54:31.23 ID:Bj2ZCMA90.net
- >>157
医者としてはコロナに対して正式に承認されてないから使って万一副作用が出たら責任問題になるから積極的に使えないんだろ
そもそも疥癬の薬で皮膚科の診療してるとこだと卸してるらしいがそれ以外のとこは手に入らないらしい
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:54:47.86 ID:sH9nkvIB0.net
- アビガンって今はもう使って無いんかな
自宅療養は解熱剤だけなん？
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:55:13.34 ID:OSHLmiOP0.net
- >>147
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の予防および早期の外来患者治療に関するプロトコル
https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2021/03/FLCCC_Alliance-I-MASKplus-Protocol-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9EJapanese.pdf
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:55:24.87 ID:ghkkP2Zl0.net
- 信じてはいけないっていう言い回しのこの記事もうさんくさいね
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:55:29.63 ID:CmUJZ3/40.net
- 大村先生は偉大な方だが、臨床医学は素人
ノーベル賞という言葉に惑わされて盲心するのは危険
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:55:40.75 ID:zOdKYz3d0.net
- >>154
>> 逆にいうと、イベルメクチンはコロナに対して有効性がないということも証明されていないんだよね
烏龍茶もコロナに対して有効性がないということは証明されてないしなw
ジャスミンティーでもなんとか還元水でもいいぞw
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:55:52.02 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>164
必要ないし過剰
12mgなら２週間に１錠で十分だよ
ハイリスクの医者なら毎週１錠にイオタカラギーナンの点鼻薬で100%
防げたという医学雑誌のレポートがある
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:02.47 ID:42Rx+mo/0.net
- 今のワクチンは特例承認で「他に代替手段がない場合に使用できる」という条件がついている
つまり今イベルメクチンの有効性が立証されるとワクチンは使えなくなる
つまりそういうことだ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:13.31 ID:rSKypNkM0.net
- >>163
サイトカインストームを抑へるのにステロイドは有效ではあるが、同時に免疫力をも抑へ
つけるので匙加減を閒違へるとウイルスが大増殖する。そんな高等テクニックを自宅で出來るわけねえだらう。
中等以上にならないやうイベルメクチンで早めに撃退するのが最も被害の少ない治療方法
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:30.61 ID:qnebtLvc0.net
- >>54
いまなんか佃煮にするほどいるのにな
好き放題やって感染した馬鹿共が
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:37.48 ID:3AcbPlbb0.net
- >>1
＞ 確証もないのに、思い込みで薬を使うのは人体実験に等しい行為です」
これは、現状、ワクチンも全く同じ立場ｗ
＞ 100人程度の治療体験だけでイベルメクチンをコロナの特効薬として語るのは早計ではないだろうか。
これも、定性的にはワクチンにも当てはまる。同等である。
＞ イベルメクチンの臨床試験を行なっている27カ国のうち、日本や欧米は6カ国。それ以外は、中南米やインドなどアジアの国々だ。
これは理由になってない。
＞ ちなみに、臨床試験の途中で、海外の論文を引用するなどして有効性をアピールするのは、臨床試験に参加する患者に影響を与える可能性があるので、禁じ手とされている。
まさにワクチンが現在この状態ｗ
＞ 処方量によっては重い副作用が出る危険もある
＞ イベルメクチンは重い副作用が出ていないというのは、寄生虫の治療で1回、もしくは2回のみの服用の場合だ。
＞ 新型コロナの治療では、イベルメクチンを1回服用するだけでなく、連続5日間の服用ケースや同時に他の医薬品を処方する医師もいる。
実際に、副反応が常態のワクチンとの比較にこれを出しても理由になってないｗ
＞ イベルメクチンを個人輸入する3つのリスク
これで理由を３つかせぐかｗ
＞ 1番目のリスクは「偽造品の可能性」
＞ 2番目は「重篤な副作用が起きてもすべて自己責任」
＞ 3番目は「医師が介在せず、自己流の服用になること」
個人輸入をしようとする人に対しては、馬の耳に念仏だろうｗ
＞ 治療法がほかにある
＞ 抗体カクテル療法（製品名：ロナプリーブ）が、世界に先駆けて承認され
これが足りないって話じゃないのか、背景として。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:40.80 ID:wQvCNfcv0.net
- もしかしてイベルメクチン擁護しるやつも批判してるやつも今何が起こってるか論文読まずに雰囲気で批判してんじゃないのか
インドで市販でイベルメクチン売ってるのに感染が増えてるとか
自分のところでイベルメクチン使用してるが患者に効いてるとか
全部雰囲気じゃん。
素人があーだこーだ言うのはわかるが、医師は自分が正しいと思うなら論文書けよと思う
ノーベル賞の学者言ってても正しいとは限らんとか
イベルメクチン使ってる別の医師が正しいと言ってるとか
これも全部雰囲気だからね、
過去に医師団が言ってたマスクの網はウイルス通るからコロナ対策として意味ないとか
PCR検査すると偽陽性が出て医療逼迫するとかいうデマと同じ、雰囲気でしゃべってるだけ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:56.81 ID:2CnBWkYb0.net
- >>179
よく言われてるのは
「そこら寄生虫だらけだからそれが死んで体力持つようになったんでは？」だな
おかしいな、日本も寄生虫多いけど効果でない・・・虫がでかすぎるのか？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:10.82 ID:aVYkEBaI0.net
- >>182
正式承認といえばファイザーのワクチンやっと正式承認
世界中で強要されてまで使われてるというのに
イベルメクチンがなんでダメなのかさっぱりわからない
- 196 ：通りすがりの一言主：2021/08/22(日) 14:57:18.17 ID:jfA+Jwvq0.net
- >>1
じゃあ、ちゃんと臨床しなおせよ。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:34.61 ID:VNWTccg90.net
- >>155
＞用法用量を100倍にして正しくお使いください。
これまでの研究では、イベルメクチンの有効性は証明されていたが、
ヒトのACE2受容体を発現していないアフリカミドリザルの腎臓上皮細胞を用いていたため、高濃度のイベルメクチンを使用しなければならなかった。
＿＿＿
＞tps://www.latimes.com/business/story/2021-08-11/ivermectin-no-effect-covid
のリンクで説明されている高容量が必要としているモナシュ大学の論文は
ウィルスがとても増殖しやすいサルのベロ細胞での容量なので人間だともっと少なくなるとのこと
そしてそこで試された仕組み以外の作用機序も複数ある
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:48.81 ID:T5gnwutr0.net
- >>178
アビガンはイベルメクチンに比べて入手しづらくて少し高いのでは？
あと若い女性は副作用も考えないといけない
もちろんそこがクリアできるならお守り気休めで出してもらうくらいいいと思う
コロナ発症して自己隔離した医師は自分で念のためだろうけど飲んだらしいし
一般人だって念のための気休めの薬くらい欲しいわ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:53.27 ID:FkNPvlqi0.net
- 予防で12mg2週間に1錠
感染判明、症状出たら一日1錠ずつと聞いたけど
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:57.74 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>186
じゃあ誰が大村先生の実績を超える成果を上げられるの？
ノーベル賞は伊達じゃないんだぜ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:17.49 ID:itH7WfKR0.net
- スダレの言う事より
イベルメクチンのほうがまだ信じられる
それくらいスダレは酷い
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:21.39 ID:zOdKYz3d0.net
- >>168
そこは是非、見ただけで薬は効くという
新しいホメオパシー路線を切り開いて欲しいw
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:45.23 ID:tOGjYlWM0.net
- >>165
効果があるっていう論文が出てたきたがデーターが捏造だった。
追試してみたが、効果は認められないという結果が出てきた。
しかしつかったら効果があったという報告もある。
じゃあもう少し調べてみよう。というのが今の状態だったはず。
明確に効果があるなら、ここまで結果がぶれることはないので、
効果が無いかあってもたいしたことないか。だと思っている。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:48.13 ID:zsAumiCH0.net
- ワクチンの方か儲かるからな
うま味がないものはやりたがらんわな
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:53.97 ID:FkNPvlqi0.net
- 2週間に1錠なら副作用なんて全然気にしなくていいレベルだろ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:59:24.63 ID:kMcPNMf30.net
- ワクチン→ データは少ないが、強行突破でOK!!
イベルメクチン→ ・・・慎重投与が必要
なぜなのか
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:59:26.15 ID:xD+139jG0.net
- アビガンはどこいったん
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 14:59:33.01 ID:6SW+Qenf0.net
- >>35
効く利くって記事は許すダブルスタンダードw
- 209 ：通りすがりの一言主：2021/08/22(日) 14:59:49.55 ID:jfA+Jwvq0.net
- >>201
ワクチン、ワクチン、ワクチンだもんな。症状を緩和させる薬は？ってことなんやけどな。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:00:04.33 ID:pofmqSgN0.net
- ウマ用のイベルメクチンを使用して「効果がなかった」とする論文は採用され科学雑誌に載り
アフリカで感染者相手に使用して「仕組みは分からんが有用である」と結論づけた論文は
「年齢を考慮していない」等とイチャモンつけられて無効にされている
なんでウマ用使った？
意図的と思わざるを得ないだろこんなもん
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:00:34.01 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>199
FLCCCでは感染したら一日36mg（三錠）に改定された
おそらく肥満で糖尿病の毛唐に適用されるプロトコルだと思うから
日本人なら24mg（二錠）/日で十分だと思う
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:00:52.47 ID:8duaYVRY0.net
- 数京円の商いしてるのに
一錠数十円の薬が効いたら困るだろｗ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:01:05.10 ID:sIQInZvw0.net
- >>190
だからパルスオキシメーターの数値悪化や息苦しいくなったら飲む
何もしないで何時間も入院出来る所探してるより
アレルギーの人が処方されるような飲み薬でもだいぶ違うだろ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:01:32.56 ID:FhU0CdAz0.net
- >>184
普通の人が毎日飲むなよ
曝露環境にいるヒト用の案内だろ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:01:39.00 ID:/yK+rLZp0.net
- >>206
ワクチンが効くってデータはたっぷりあるけどな
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:01:39.87 ID:yVJfgP3X0.net
- インド、ブラジルに続いて
インドネシアは6月末から解禁して、利いてるようにしか見えないんだけどな。
- 217 ：岡秀明は自分でTVでレムデシベル効果無と述べ、それで使っている：2021/08/22(日) 15:02:48.49 ID:VNWTccg90.net
- 岡秀明は自分でTVでレムデシベル効果無と述べ、それで使っている
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:02:51.62 ID:4YfSCp790.net
- 重症患者には効かない
軽症患者の過半は勝手に治ってしまうので
薬で治ったのか自分で治ったのか分からない
こんな感じかな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:02:52.09 ID:AOMk8AQ10.net
- ワク利権で全て潰される運命よw
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:02:57.09 ID:FhU0CdAz0.net
- >>202
急に眠気が覚める程度の気付けでしかないだろ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:03:12.95 ID:8duaYVRY0.net
- >>215
じゃあなぜ感染者が増え続けてるんですか？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:04:19.79 ID:yVJfgP3X0.net
- どれほど効くかは未知だけど、禁止するほどではないと思うけどね…
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:04:37.10 ID:xBS+ZE0e0.net
- スパコンが既存の薬から選んだ効きそうな薬がイベルメクチン
特効薬てのは基本的に無理、人類はウイルスに勝てないから
本当の意味でただの風邪の特効薬さえ作れないのに
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:04:37.15 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>206
ワクチン：国際金融資本が出資するビッグファーマのやる仕事だから
各国政府といえども主権的判断ができない
イベルメクチン：途上国で普及してジェネリックまで出回りさらに動物用まで
あるので国際金融資本にとっては目の上のタンコブ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:04:56.78 ID:CmUJZ3/40.net
- イベルメクチンが効果あると言われてからだいぶたつのに
効果を認める論文がでてこないんだから望み薄
コロナ予防内服乱用のせいで本来の疥癬（ヒゼンダニ）患者に行き渡らなくなりつつあることや
イベルメクチン耐性を持ったヒゼンダニ出現のリスクがあがるのがまずい
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:04:57.38 ID:kMcPNMf30.net
- 授乳中でも飲んでOKだった薬が急に劇薬になってしまった
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:05:05.50 ID:/yK+rLZp0.net
- >>177
臨床は終わったよ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:05:32.03 ID:3AcbPlbb0.net
- >>222 禁止されてるの？勝手に飲んでるって書き込み多いけどその辺が良く分からん‥
- 229 ：ベロ細胞使うは、馬用使うや 無茶苦茶なメクチン効果無論文：2021/08/22(日) 15:05:40.16 ID:VNWTccg90.net
- ベロ細胞使うは、馬用使うや 無茶苦茶なメクチン効果無論文
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:05:48.74 ID:/yK+rLZp0.net
- >>221
飲み屋が開いてるから
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:06:15.19 ID:GWuwaLSg0.net
- まあお前らだって
ワクチン会社から年収1年分貰ったら
治療薬が本当でも
治療薬危険！危険！って書くだろ？
そういうこった
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:06:18.77 ID:T5gnwutr0.net
- >>223
完全特効薬なんて不可能だとしても
タミフルくらいの効果が期待できるものができるなら
それで完了だと思うが
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:06:40.48 ID:6SW+Qenf0.net
- >>206
ワクチン:複数の大規模試験（RCT含む）あり
イベルメクチン:研究の質が低く、効くと言われたRCTも捏造。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:06:46.32 ID:J3Evcrw80.net
- >>3
本当なのかわからないけどこれはコロナ流行りだした頃から言われてたね
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:07:15.81 ID:wFMuSjR20.net
- そもそも寄生虫の薬がウイルスに効くわけない
途上国が糞翻訳でごっちゃにして
勝手に治った軽症者に効いたと勘違いして吹聴してるだけ
効果があるとされた論文も検証データに捏造が認められて
取り下げられたものさえある
イベルメクチンを推奨する医者は先進国にはほとんどいない
ワクチンは８割以上の医師が接種したけどな
そいうことなんだよ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:07:22.64 ID:rSKypNkM0.net
- >>224
露西亞や支那ですら國民に配り豫防的には服用させないからな
國際製藥聨合の連繫は極めて強固である。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:07:32.08 ID:8duaYVRY0.net
- >>228
禁止はされてないけど
日本だと処方薬だから医師の判断
コロナに処方している医師もいる
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:07.75 ID:7I32WRdR0.net
- 一概に効くと言っても程度があるわな
デキサメタゾンが上位互換として存在してるなら
イベルメクチンを選択する必要ないという事になるし
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:23.11 ID:NuzJ2xOl0.net
- ワクチン打ってもコロナに罹るんじゃ
イベルメクチンに頼るしかないんじゃないの？
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:26.46 ID:d0+T5kJp0.net
- 世の中、何かが起こる、証明される
それには筋書きがあって
それを描いてる企業に利益が出るようになってる
関わってないものには一切利益が出ない
認めてもらえない
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:29.25 ID:pofmqSgN0.net
- 逆になんで盲目的に信じてんのか理解できないんだが
アメリカはマスクにも全く同じこと言ってたんだぞ？
感染を防ぐ科学的根拠はないって堂々と言ってたじゃん
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:29.21 ID:DiQ9px4T0.net
- おいらは、イベルメクチン期待派で自己責任で使う派。
でもエビデンスはないから効くかどうか不明派で、確かめろ派。
ワクチンについては、ワクチン有用派だが、様子見派
様子見の理由は以下のとおり。ここの疑問にコビナビや大先生方は常時スルー
１ 短期ではなさそうだが、将来、長期的な視点で、ADEの可能性はないのか？
２ ワクチンのスパイクタンパク質自体に毒性はないのか？
３ ウイルスベクターワクチン（AZ）や DNAワクチン（実験中）は、
人の遺伝子書き換えリスクはないのか？
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:33.19 ID:3AcbPlbb0.net
- >>237 処方するってお医者さんと仲良くしてればいいだけなんでは‥ なんで政治的な書き込みが散見するのかがよ―分からんｗ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:42.71 ID:sH9nkvIB0.net
- もう医薬品の業界だけ儲かる損するとかのレベルじゃなくなって来て
その他全部がヤバくなって来てる
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:49.96 ID:waE/RHo20.net
- 5つの理由がもっともらしくないなこれでは何とも言えん
東京が買おうとして失敗したが一番びっくりだわ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:50.73 ID:DuFf/Bt+0.net
- 素の状態でコロナに感染し自然に免疫を獲得しつつ
特効薬で症状を抑え1週間ほどで回復、再感染なし
ってのが一番いい流れなんじゃないの？
1年そこらで完成したとされるワクチンのほうが怖いわ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:08:51.74 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>216
各国とも十分な量が確保できないので手持ちのイベルメクチンが底を尽くと
急に成績が悪くなるのでよく観察しておくと面白い
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:09:18.81 ID:FWhodpsu0.net
- >>235
ぷぎょw
メキシコとインドはイベルメクチン渡すようにしたら有意に重傷者減ってるやん
まあ良いなじゃねーの？
好きなもの信じれば
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:09:19.99 ID:d0+T5kJp0.net
- マスゴミによるアンダーコントロールがあるから
彼らの賞賛するモノにすべて逆張り
これが正解
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:09:29.23 ID:6m38830q0.net
- イベルメクチンに頼る前にワクチン打てよ
そっちの方がはるかに多くのエビデンスあるんだから
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:09:47.65 ID:wXoP0oc90.net
- >>73
罪がなくっていいじゃないか。。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:10:30.61 ID:UTl39nM+0.net
- >>194
あーなるほど。というと寄生虫に限らず何か別の病気に効いててそれで体力が持つようになってる可能性もあるのか。
- 253 ：イスラエルとワクチン副反応情報を隠す契約したの？都合悪情報隠蔽：2021/08/22(日) 15:10:32.96 ID:VNWTccg90.net
- イスラエルとワクチン副反応情報を隠す契約したの？緊急承認で治験継続中で情報隠す。
非常に無責任な企業という事ですね。
都合悪い情報隠蔽する体質の信用性のない製薬企業だ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:10:48.52 ID:8Z3eFNDj0.net
- インドでなぜ感染者が収束したか、納得のいく説明をしてくれる人がいればいいよ
ロックﾀﾞｳﾝ程度で収まるものじゃないだろ、デルタ株は。
なぜインドであれほど感染者が収束したか、ロックダウン以外で説明できる人はいないのか？
考えられるのは二つだ。
グラフ自体がウソか、なんらかの薬が効いたかだ。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:11:43.23 ID:Ao3ymJJI0.net
- 自宅療養者には抗体カクテルを用いるでも良いんだけど
薬を用意するまでまた時間がかかる言うなら
状況の必要性を優先しイベルメクチンを試すで良いじゃん。
効果があるかないか分かんない。
でもあるとすれば用いない理由はないわけであって
説明した上で希望者に試すことは無駄ではない
それも反対！って言うほどの理由は
記事で説明されている5つの中には見当たらなかったし
議論は同時進行で充分だと思う。とにかく試そう。
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:11:47.48 ID:tInnsOWl0.net
- いつになればコロナ薬ができるの？
なんでタミフルじゃだめなんだよ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:12:12.53 ID:6SW+Qenf0.net
- >>246
抗ウイルス薬は一般に効果が不十分。
呼吸器感染症で「重症低減」までたどり着くのも大変。
たどり着けなければ、重い後遺症
これが最もあり得るシナリオ。それを無視して「感染した方がいい」ってのは、頭のネジが抜けてる、というかネジが刺さってない。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:12:14.13 ID:RCC8ujq10.net
- アビガンの機序は偽の核酸をウイルスに食わして増殖を止めるってのはなんとなく分かるけど
イベルメクチンはSタンパクに結合するとかそれだけでよう分らん
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:12:16.46 ID:DiQ9px4T0.net
- >>238
デキサメタゾンはステロイドだから、病期を選ぶよ。初期に使うと逆効果だったけ。
そういえば、地味だが、フルボキサミンは、効果があることがわかったみたい。
ただ、精神科の薬で、精神神経系の副作用も強いので、錠剤なんだけど、扱い方が難しい。
ぶっちゃけ、副作用で自殺することもある。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:12:34.50 ID:cILITv0D0.net
- >>250
上海テック
シナペグ
酸化グラフェン入って
カレンキングストンが暴露してたのは？
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:13:22.79 ID:FJGq2dcv0.net
- >>252
いや、隠れてた寄生虫関連の病気に効いて体力取り戻す、って話なんよ。日本の衛生状態基準に話してたら理解しがたいだろうけど。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:13:26.91 ID:3AcbPlbb0.net
- >>259 SSRIだっけ、そっちははっきり効果が確認されたみたいだけど、飲みたい人が皆無ｗ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:13:27.80 ID:PfW7a6tj0.net
- 開業医が手軽に儲けたいからってだけってのが見えてきたよね。
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:13:47.56 ID:sIQInZvw0.net
- ワクチンもイベルメクチンもアビガンもレムで痺れるもそれなりの権威ある人たちの中で別れてるんだから、
結局何もわかってないんだろ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:14:12.60 ID:zYwCLk1b0.net
- イベルメクチンとワクチンの区別もついてない人いるけど
イベルメクチンは治療薬なんだから、それがインドで効果を発揮してるとしたら
「めちゃくちゃ感染してるけど誰も死なない」という結果になる
でも実際は感染者数自体が減っていってる
膨大な感染者と死者を出して集団免疫を獲得したと考えるのが自然
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:14:55.22 ID:6SW+Qenf0.net
- >>255
コクランレビューとか読んで来いよ。
https://www.cochrane.org/ja/CD015017/HAEMATOL_xin-xing-koronauirusugan-ran-zheng-covid-19-noyu-fang-oyobizhi-liao-nidui-suruiberumekutin
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:15:01.44 ID:1i3M6ELY0.net
- >>170
特許切れだからこそ、どんなメーカーでも作れるのになあ？
陰謀論者って、監視されてるとかぶっちゃけ糖質だよね？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:15:35.47 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>244
そうだよ
ワクチンで製薬会社（や国際金融資本）を儲からせてあげるとか変な忖度
しているうちに大火事になってしまい各国手に負えなくなって大混乱中と
いうのが実態
どれもこれも神に逆らうような心無いがめつさのえに起きた制御不能な
パンデミックになってしまった
これでADEが起きれば世界の破滅だ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:16:31.87 ID:6SW+Qenf0.net
- >>268
「ムー」やな。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:17:12.87 ID:SEw8X1+L0.net
- >>252,261
イベルメクチン本来の効能である対寄生虫で効いたからというのも「説」に過ぎなくて、ほかにも感染者が十分増えて集団免疫が一時的にできたんじゃないかという説もあるしで、何が感染者数がピークアウトした原因なのかがわからない。
ということで、薬がその原因の可能性の一つかもしれない、となったら、他の条件をできるだけ揃えてRCTかけて効果が有るかを見るしかないんだな。
そのRCTで効果が有ることが統計的に有意に示せない、ということなんで、現時点ではイベルメクチンにコロナに対する効果無しとして全く問題がない、ということ。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:17:17.97 ID:YsniQ5Lc0.net
- ワクチンは後遺症、数年以内に血液の問題が起きる可能性！！！
イベルメクチンでコロナ減らしてる国あるやろ！！！
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:18:03.60 ID:E8/MZ9gy0.net
- >>3
他の研究者による検証が必要w
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:18:15.07 ID:yIkMVIvb0.net
- >>206
香ばしいのを探せる良レスだな！
ま、確かに特効薬見つかっちゃったらワクチン完全無欠に無意味だしｗ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:18:46.58 ID:HmDz7RbS0.net
- メルクはモルヌピラビルを作るよりイベルメクチンの治験に協力してた方が結果儲けたんじゃね？
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:11.01 ID:6SW+Qenf0.net
- >>273
ワクチンで特効薬が無意味になることはあっても、逆はないのがウイルス。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:16.57 ID:uc7MTGXi0.net
- 家畜用のイベルメクチン、それも家畜に飲ませるものではないタイプの液体薬を毎日飲んで肝臓ぶっ壊したとかいうトンデモを聞いたけど、それガチ？
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:21.31 ID:3wpFNOfH0.net
- 予防の為の常用はせず別の感染予防しながらいざって時（発症初期）に服用
自分が使うならこんな感じ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:43.79 ID:I6VchD150.net
- ワクチンもイベルメクチンも重症になりにくいだけ
一緒やんｗ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:54.05 ID:PfW7a6tj0.net
- 開業医は処方箋書いて点数稼げる簡単なお仕事が欲しくてたまらないんだろうよ。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:20:29.63 ID:cILITv0D0.net
- >>268
TPPのISD条約で決まってんだってさ。
あの時の甘利のもうやだ！みたいな表情でわかった。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:20:52.91 ID:wXoP0oc90.net
- 海老殿酢がいるのよね。。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:21:20.03 ID:DnQ3Tj8g0.net
- 今イベルメクチン否定論者が引き合いに出す論文では
研究者がインタビューで効くか効かないか
わからんと言ってるのに効かないって言い張るし
他剤と併用したいとかとにかくカネがかけられなくてと
言ってるのは無視
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:22:47.75 ID:gt2R066M0.net
- >>254
一時期よりは大分減ったけど依然として毎日3万4万出てるし
死者も400人とかだし
なんか検査もテキトーそうだし
インド自体が信用出来ない感ある
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:23:07.60 ID:zOdKYz3d0.net
- 反ワクチンとかイベルメクチン信者って
なんでわかりやすい陰謀論に引っかかってんの？w
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:23:24.72 ID:XB/z/k490.net
- 確認されてるけど認めないってだけです
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:23:52.85 ID:H5NWDIsy0.net
- >>159
熱出たかな？と思ったら即座に瞬間に飲むのが良いらしい
大体の大人は1日15mg=1と1／4錠で２日も飲めば治るとミヤネ屋で言ってた
50錠もあれば5人家族なら余裕でしばーらく賄えるな
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:24:19.99 ID:Ao3ymJJI0.net
- >>254
イベルメクチンが効いた。以外の可能性として
インドでワクチン接種率が低かったことが関係してるかも知れない。
抗体依存性増強（ADE）が本当だったとすれば
ワクチン接種が却ってデルタ株の伝染性、毒性を高くしてるわけで
闇雲にワクチン推進してる人もちょっと恐いんだよな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:25:01.06 ID:D1Op9wsc0.net
- じゃあアビガンは？効くんちゃうの？
- 289 ：CDCファウチもメクチン妨害で、息のかかった学者に批判させていた？：2021/08/22(日) 15:25:10.86 ID:VNWTccg90.net
- >>1
CDCファウチもメクチン妨害で、息のかかった学者に批判させていた？
★ 米国はそういう汚い製薬業界だ という事 ★
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:04.99 ID:PfW7a6tj0.net
- >>284
天邪鬼って奴だね。まず、みんなに従いたくないと言う感情が先に立ってる。それを色々理由付けしてるけど、結局似非科学しか拠り所がない。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:12.76 ID:dwSJEYSO0.net
- >>206
ワクチン→ データは治験段階である第三相まで終了、ステップも他のワクチンと同じでOK!!
イベルメクチン→ ・・・治験中。効果なしとの報告も
なぜなのか
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:12.88 ID:94QFnyL/0.net
- 言ってる事はよく分かるが
否定の仕方がワクチン射て派なんだよな
ただワクチン射て派は最大の疑問
「なぜワクチンだけ急ぐ」
「緊急時だからだ」
「ならイベルメクチンも緊急時ではないのか」
ここを明確に答えてくれない
イベルメクチンも緊急時だから使っちゃえばいいんだよ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:44.98 ID:rSKypNkM0.net
- >>283
適當なのはお前の腦味噌だらう
インドは日本の倍以上の檢査數だぞ
チェコ・スロヴァキアに到つてはＷＷＷＷＷＷＷ
もう、日本が完璧に土人國家ＷＷＷＷＷＷＷＷ
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:27:04.49 ID:GNinzoNA0.net
- >>4
確認するだけでも莫大な費用と手間がかかりますし、それは製薬会社の負担ということになるわけですね。
ところでこの薬は特許が切れてしまっているので、コロナに対する有効性を確認した場合、他のメーカーに
儲けをかっさらわれることが確定的なわけです。
しかも費用と手間をかけても効果が確認されない可能性もあります。
有り体に言って損をすることが確実なわけですから、こんなことをやりたがる製薬会社はないでしょう。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:27:19.25 ID:EaDxJ+Zi0.net
- そのうち人気過熱やワクチンメーカーの妨害やらで
手に入りにくくなるかもしれないから、
先日、イベルメクチン注文しておいた。
気休めに2週間に一錠飲んでおく。
ワクチンの人類への貢献を思えば、ワクチン全否定なんてできないけれど、
コロナワクチンについては利権の臭いが濃厚過ぎて、警戒してしまうよ。
様子見だな。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:27:33.86 ID:YdKFD4DP0.net
- それだけ台湾がやばいんだと思う
いくらあっても足りないくらい
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:27:48.29 ID:6SW+Qenf0.net
- >>292
ワクチン:大規模治験で効果証明済み
イベルメクチン:大規模治験すらなく、効いたとの質の高い研究がまるでない。効かないという試験も多数。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:28:04.44 ID:5RRL+t010.net
- >>82
免疫力をブーストするのがワクチン
相手は未知のウィルスなんだからな
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:28:09.21 ID:H5NWDIsy0.net
- >>291
感染初期しか効かないので重症者にテストして効かないって書いてる論文もあると言う話を聞いた
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:28:13.67 ID:3antc1480.net
- >>1
ワクチンだってそうだろ
基本的にイベルメクチン叩きはワクチンも同様に叩けるブーメラン内容なんだよなぁ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:28:25.22 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>280
じゃあISDごり押しに対して賠償請求して責任取らせよう
賠償責任受けませんと言ったら戦争だな
- 302 ：日米安保条約など大嘘で 植民地：金の抜き取り国 これが正しい：2021/08/22(日) 15:29:39.64 ID:VNWTccg90.net
- >>1
日米安保条約など大嘘で 植民地：金の抜き取り国 これが正しい
★ これが米国の一貫した行動としての証 ★
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:30:07.65 ID:YPi+7OzC0.net
- まぁ大きな副作用がないから飲んどけってお守り程度じゃないの
既に安価な特効薬があるんだったら反ワクチン派が大々的に推奨して買い占めたり、
追い詰められてる菅政権が承認しないはずがない
酸素センターとかいきなり作るぐらい焦ってるのに
新しい薬が売れなくなるからとか理由が弱すぎ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:30:23.87 ID:nvqB5ITN0.net
- >>79
一周まわってイソジンに落ち着く感じ？
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:30:26.01 ID:6SW+Qenf0.net
- >>300
「エビデンスの質」
ワクチンとイベルメクチンの決定的差なので、どうやってもブーメランになり得ないけど…
反ワクチンは本当に論理的思考力が欠如してるな。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:30:37.43 ID:3antc1480.net
- >>299
イベルメクチンはウイルスを減らすことしかできなく感染初期に大いに役立つ
症状が中等以上になるとほっといてもウイルス自体は減り肺炎等の症状に合わせた治療をしなければならず、ウイルスを減らすイベルメクチンでは効果がない
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:30:38.34 ID:zOdKYz3d0.net
- >>300
ワクチンで重症者も死亡者も激減してる事実を完全に無視w
反ワクチン派はバカすぎるw
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:31:00.17 ID:NZgt2JvW0.net
- ワクチンもなw
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:31:12.72 ID:Tp2SIgEp0.net
- >>1
プレジデントは、アビガンとイベルメクチンを執拗に攻撃しているんだよな。
攻撃の結構は根拠デタラメだし。
ワクチンメーカーから裏金でも得ているのかね？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:32:01.73 ID:H5NWDIsy0.net
- >>306
やっぱり早期にイベルメクチン飲むのは出来る戦いの一個やな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:32:15.88 ID:A4NUOxTV0.net
- で、効果があったとされるインドでは普及しまくっているのか？飲みまくってるのか？
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:32:16.90 ID:6SW+Qenf0.net
- >>309
デタラメ、というソースなしw
コクランレビューを否定してみろよ。イベルメクチン信者はまずはそこからだ。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:32:21.69 ID:kRlxD1v60.net
- 30代の身内がコロナかかった。発熱2日目にイベルメクチン飲んだけど、もう8日間自宅療養で高熱が出続けてる。心配や。。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:32:47.14 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>295
国民全部がコロナワクチンについては利権の臭いで一致して政府を突き上げれば
何らかの釈明が出てくると思うよ
日本人としては国際金融司法のわがままは許さない
ワクチン死やワクチン後遺症の全責任を取ってもらうという覚悟で戦う
責任逃れでもしようものなら金以外の別件、例えば知財などで代替賠償をしてもらう
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:32:48.59 ID:YdKFD4DP0.net
- >>306
え？ウイルスを減らす効果はないって聞いてたけど
炎症を防ぐ効果があるのでは？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:33:09.53 ID:XT6KN0Pc0.net
- 個人輸入サイトでイベルメクチン買えるで
熱が出たとたんに摂取するくらいが良いタイミングや
- 317 ：日米安保条約など大嘘・偽物で 植民地：金の抜き取り国：2021/08/22(日) 15:33:12.55 ID:VNWTccg90.net
- >>1
日米安保条約など大嘘・偽物で 植民地：金の抜き取り国 これが正しい
★★ これが米国の一貫した行動としての証 ★★
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:33:44.65 ID:jb7ls/1z0.net
- サリシラニドは？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:34:22.90 ID:A4NUOxTV0.net
- 開発会社がそもそも治療薬として認めず保証もしないってんだから。
効果があるなら売り込むだろうに。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:34:37.48 ID:94QFnyL/0.net
- >>297
大規模治験ってのがカギだよなあ
おれは大規模治験に詳しいわけではないが
たとえば１の記事は明らかにイベルメクチンを否定する意図で書かれてるよね
「こんな主張をしているが一方こういう可能性もあるので十分とは言えない」
みたいに
大規模治験もその言い方で否定できるんじゃないかなあ
「大規模治験に関してはこういう可能性もあるので十分とは言えない」
ただ繰り返すがおれは大規模治験に詳しくないので
そこは詳しい人に委ねたいが
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:34:48.41 ID:AgEQHBB50.net
- 医療崩壊下での五輪強行をやられたら
「製薬会社がワクチンで儲けるためにイベルメクチンを潰してる」を信じる人が出て来ても
まあしょうがないかなとは思う
金のために人を殺す実例を生で見せられてるからな
陰謀論があるかないかで言えばぜんぜんある話に思える
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:35:05.55 ID:A4NUOxTV0.net
- >>316
風邪・悪寒・熱の市販薬で十分じゃね？
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:35:11.19 ID:H5NWDIsy0.net
- >>316
ほんとに出た途端にって感じのようだのう
体温計買うかのう
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:35:18.81 ID:pyAesCMo0.net
- ワクチンを見切り発車で投与してんだからイベルメクチンも使えよ
当たれば御の字だ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:35:44.43 ID:SEw8X1+L0.net
- >>320
ならRCTについて調べてみればいいじゃん。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:36:02.69 ID:BlRjkbG/0.net
- 全米で2番目にワクチン接種率の低いミシシッピ州でデルタ株の亜種が州内に広がり記録的な第4波が発生している。
現在、ミシシッピ州の毒物管理センターに寄せられる電話の70％がイベルメクチンの副作用である。
https://www.mississippifreepress.org/15002/person-hospitalized-after-taking-livestock-ivermectin-from-feed-store-to-treat-covid-19/
ある意味効いてる。頑張れイベルメクチン。
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:36:13.88 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>305
上から目線でエビデンスの質とか言ってると今度はそのエビデンスの質のの方の
権威が低下してくるからブーメランだぞ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:36:25.29 ID:HwuV9VHA0.net
- イベルメクチンは効くって言ってる奴は本当に効くのかどうかという観点で語ってない
イベルメクチンは日本人が開発した薬だからイベルメクチンが特効薬になれば日本すごいと褒められる
日本すごいと言いたいがために推してるだけ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:36:28.39 ID:SEw8X1+L0.net
- >>324
まともなRCTで効果が認められない、ってもんを見切り発車で使えってメチャクチャだろ。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:37:13.10 ID:3antc1480.net
- >>311
インドは地域により違うけどイベルメクチン使ってるところは感染者激減
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:37:39.27 ID:SEw8X1+L0.net
- >>328
アビガン推してた「保守系ジャーナリスト」と同じだな。そういうのは今度はイベルメクチンに飛びついている。
まぁイベルメクチンについては、左翼系にも飛びついているのがいるのがカオスだが。動機は全く別なんだろうけど。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:37:44.69 ID:A4NUOxTV0.net
- アビガンが効いたという石田純一の件もハッキリしない。
あの頃は武漢ウィルスか。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:38:05.19 ID:94QFnyL/0.net
- >>325
320みたいに書いてるおれが
RCTを検索して知ったつもりになったって
それこそ十分でなくないか？
詳しい人が説明した方が良いって
検索マンでなく
ただ世界の博士でも意見が分かれてるとは思うが
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:38:16.08 ID:zpSai20j0.net
- >>171
ニートの妄想ってすごいね
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:38:21.20 ID:WPl1d7j70.net
- 北里もさあ中間報告くらいしようよ
治験開始からずっと進展なしじゃないか
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:01.77 ID:SEw8X1+L0.net
- >>333
何も知らないふりをしている人間が>>320みたいなことを書かないのが一番いいことだろうな。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:22.70 ID:3antc1480.net
- >>315
ウイルスの複製を阻害するので結果ウイルスが減り抗炎症作用がある
既にウイルスに攻撃されてダメージを追っているところには効果薄いと思う
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:23.28 ID:A4NUOxTV0.net
- >>330
同時にワクチンも普及しつつあるんじゃね？それだと要因が交絡してる。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:39.57 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>297
大規模治験ねえ
イベルメクチン禁止してワクチン大規模接種を開始したら・・
https://i.imgur.com/mQfkucD.png
現実を直視しろよな
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:46.57 ID:TZjYkW4h0.net
- >>1
竹中平蔵主催
維新政治塾一期生
・杉田水脈
・足立康史
・丸山穂高
・上西小百合
・河井案里
・冨田裕樹（元足立の公設第一秘書 通称：サウナ市長）←new!
税金乞食養成機関
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:40:42.56 ID:YQK9gU0f0.net
- 緑茶や納豆にしとき
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:41:07.27 ID:3antc1480.net
- >>319
・非常に安価なため売っても利益にならない
・イベルメクチンを使った新しい治療薬を開発中、これが出来れば利益になる
・その為既存のイベルメクチンで治験をせずに効果なしと言っているだけの可能性が非常に高い
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:41:44.08 ID:X3v1sDb40.net
- 実際に使用してみないと分からない。
ワクチンみたいに最近出来た物でもないんだから自宅療養中の人に配れば良いのに。
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:41:59.78 ID:H5NWDIsy0.net
- >>341
5アラやな。もう毎日納豆で飽きてきたwww
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:42:36.82 ID:qMUFVADr0.net
- まあイベルメクチンは特許切れてるし献金ないし利権ないからな
カネ（利権）＝レムデシビル＝リジェネロン＞＞＞イベルメクチン（献金ゼロ）
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:42:38.11 ID:SEw8X1+L0.net
- >>343
>実際に使用してみないと分からない。
治験で使用してみたよ。それで統計的に有意な結果が出なかった＝効果無し、というのが現時点の結論。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:42:56.73 ID:3antc1480.net
- >>344
1日に納豆どれだけ食べたら効果あるか知ってる？
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:43:06.63 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>332
アビガンは治療に6000mg/日が必要だ
そのあたりで尿酸値の上昇があるが対応可能
で、厚生労働省は3200mg/に制限してしまった
抗ウイルス効果が表れるしきい値は4000mg/日
わかるだろ、厚生労働省の陰険さが
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:43:25.51 ID:H5NWDIsy0.net
- >>347
知ってる知ってる。気は心
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:43:28.93 ID:1vBRVoqT0.net
- >>11
いや北里大学が治験してそれが止まっちゃってるじゃん
飲んで寝ておけば誰でも容量用法関係なく治る薬が何で
治験うまくいかないんだ？
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:43:48.52 ID:II0g5IaU0.net
- 効かないが害もないなら配れよなんで必死に隠そうとするの？
- 352 ：通りすがりの一言主：2021/08/22(日) 15:43:51.45 ID:jfA+Jwvq0.net
- >>270
もしかしたらEBウイルスに効いてんのかも？
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:43:59.85 ID:6SW+Qenf0.net
- >>320
大規模治験
「テスト1万回受けたら、9999回受かりました」
小規模「テスト１回受けたら落ちました」
>>320「小規模も大規模も、次受かる確率は同じだ！」
こんな感じですな。
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:45:14.42 ID:mLnQ3Dr80.net
- イベルメクチンって7月2日に第3相治験をやるってニュースがあったから
8月後半の今はちょうど真っ最中ってとこでしょ? ワクチンがまだ治験(第4相)の最中、
数年先にどうなるかわからないから危険!っていうのがワクチン反対派の論法なわけで、
であるなら同じく治験中のイベルメクチンもダメじゃねって思うんだが、
なんで現時点で既にイベルメクチンはセーフとなるのか、これが分からん
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:45:16.52 ID:6SW+Qenf0.net
- >>327
エビデンスの質を権威と行ってる段階でバカ丸出し
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:45:16.59 ID:3antc1480.net
- >>349
だよね、俺も1日1パックは食べてるけど
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:05.28 ID:A4NUOxTV0.net
- >>339
このグラフのどこでイベルメクチンを使ったのだろうか。
それにデルタ株感染爆発とワクチン普及加速が交絡してんじゃん。
ワクチンで感染爆発と勘違いしやすいだろうに。よく考えろよ。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:13.39 ID:BlRjkbG/0.net
- >>328
日本より他国のほうが人気だからそれはないかな
反ワクチンの多くが反体制・反知識人・反エリート思想なので、特許切れで製薬会社が儲からないというストーリーが彼らの心をがっちり掴んだのが主要因だろう
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:21.08 ID:o2HcghxV0.net
- 俺の知り合い3人レントゲンの肺が真っ白になるくらいで入院して二人はアビガン一人は最近でレムデシビルで治療したんだけど承認されてないのに何でコレらの薬治療で普通に使ってんの？
しかも全員治ったんだけどそう言うデータとか共有してないの？
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:37.06 ID:H5NWDIsy0.net
- >>356
日々納豆、熱がチラッとでも出たらイベルメクチンww
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:37.33 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>342
イベルメクチンを安く出せとは言ってない
安く仕入れて高く売って医者が儲ければいいだろう
そういう単純な商売理論が通じない薬価制度がおかしいんだよ
現に俺はジェネリックを6800円で購入したが、インドでは250円
ぐらいだそうだな
でもいいんだよ
それだけの価値がある
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:42.13 ID:DnQ3Tj8g0.net
- 岡とか言ってることがメチャクチャ
今のコロナは医療放置になってる
で重症者が増えて大変大変とぼやく
医療放置やめろとは言わない
そこの段階で有効な治療を追求する気もない
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:46:55.22 ID:bPxgKGmm0.net
- ベンジャミン・フルフォード＆リチャードコシミズ★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1627528907/
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:47:25.34 ID:1vBRVoqT0.net
- >>354
イベルメクチンなんて一相も終わってないはずなんだよ。
でもインドで効いてるから大丈夫とかいってるの。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:47:35.53 ID:NfJNr4X70.net
- 63の論文のメタアナリシスで治療にも予防にもきわめて有効と証明されてるんだがな
https://ivmmeta.com/
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:48:04.34 ID:A4NUOxTV0.net
- >>348
アビガンの副作用は調べたの？
それでまともに副作用覚悟で初期に大量服用するの？確か不妊化だったよね。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:48:15.48 ID:YKkt2zET0.net
- イベルメクチン投与で本当にインドで感染者が激減したのなら効くんじゃないの
ただそういう情報を流してる人のこれまでの言動を見るといまいち信用できないんだよね
印象としては６割くらいの信用度かな
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:48:19.64 ID:H5NWDIsy0.net
- >>361
おお、おれと同じだ。50錠のやつやんな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:48:34.70 ID:PvsS+rgE0.net
- ワクチンは未曽有の危機ということで、緊急承認したのになんでイベルメチクチンは緊急承認しないの？
なんで？
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:49:58.71 ID:3AcbPlbb0.net
- ところが残念↓
イベルメクチン、処方箋を書いても薬局に薬がない 製造元メルク社の意向 [速報★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629613602/
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:50:13.59 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>350
140人ぐらいしか集まらんから
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:50:21.04 ID:8N0CLayB0.net
- >>332
「アビガンを飲ませた石田純一」と「アビガンを飲ませなかった石田純一」がいて、飲ませたほうだけ顕著に回復してればともかく
「アビガンを飲ませた」「治った」「効いた」ってのは典型的３た論法で、こんなのは有効性の根拠として持ってきたらバカ扱いされる
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:50:21.60 ID:6SW+Qenf0.net
- >>369
ワクチンは効果証明されてるが、イベルメクチンは効果証明されてないから。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:50:27.71 ID:kFESfJbB0.net
- 陰謀論者に共通することなんだけど、勝手に前提を作り上げてそれを絶対視するのやめようね
その前提を否定するような意見が出るとすぐにユダヤだのフリーメイソンだの人口削減だの陰謀論に結び付けようとするけど
そういう時はだいたい前提が間違ってるんだよｗ
この場合は「イベルメクチンはコロナの特効薬に違いない！」という前提なｗ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:50:42.74 ID:3antc1480.net
- >>338
イベルメクチン使う→感染者激減→イベルメクチンやめてワクチン接種→感染者激増→イベルメクチン使う→今の状況
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:51:22.02 ID:YKkt2zET0.net
- 疥癬に使う量で効くんだったら副作用も既知なんだし使えるようにしたらいいのに
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:51:22.63 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>355
二重盲検は数学的な統計の方から見るとさほどの価値はないよ
実験者が嘘を言わなければいいだけのことだから
それと査読の方だけど、権威ある学者に査読を頼んでもみんな
米国NIAIDの顔色伺っている
したがって、査読にもバイアスがかかっていて既に科学的では
なくなっている
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:51:30.36 ID:x4HqaMj40.net
- イベルメクチン効果は誤り ワクチンだけが神聖な方法である
伊賀収
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:51:58.06 ID:3antc1480.net
- >>368
俺と同じこれかな
https://i.imgur.com/LYf96Gp.jpg
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:52:30.19 ID:x4HqaMj40.net
- イベルメクチンは誤り
ワクチン以外のものは誤り
伊賀治
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:52:45.19 ID:TyvbwMl40.net
- ウイルスなり、免疫を学んでいれば特効薬になるわけねえってのはわかるんだが
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:52:59.66 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>373
効果証明されてても見えない聞こえないだから
御用学者はみんな嘘つきばっか
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:07.21 ID:A4NUOxTV0.net
- >>375
で、再度減ったの？
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:18.71 ID:mLnQ3Dr80.net
- >>364
ええ…想像よりもっと酷かった。
現状霊媒師が売ってる幸運の壺と大して差がないじゃん。
何でワクチンにあれだけ懐疑的なのにイベルメクチンは受け入れちゃうの…?
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:29.70 ID:x4HqaMj40.net
- 伊賀治
大村は誤りである
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:36.65 ID:1vBRVoqT0.net
- >>371
一相なんて少人数の治験だろう
それすら出ていないじゃん
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:43.83 ID:8N0CLayB0.net
- >>369
緊急承認なんてしてないよ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:48.39 ID:nrjBw4HJ0.net
- >>373
逆だろ
ワクチンでコロナが収束した国はないがイベルメクチンで収束した国はある
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:53:55.73 ID:8xs1sKCT0.net
- AGA治療薬もコロナに効くかも？って記事を見かけたぞ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:54:20.56 ID:6SW+Qenf0.net
- >>382
SNS時代に御用学者とか利権とか、陰謀厨は進歩しないね。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:54:23.00 ID:M9K74rV60.net
- イベルメクチンも利権の絡みで一筋縄じゃ行かない
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:54:30.95 ID:x4HqaMj40.net
- アビガンもイベルメクチンも誤りである
死者数42万人
西浦 伊賀収
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:54:42.84 ID:H5NWDIsy0.net
- >>379
発送はしてまだ日本に届いてないらしく郵便局にも届いてないねん
ちょっと待ちな感じ
オ○○○堂という店で頼んだ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:55:07.79 ID:f/5vIG4c0.net
- 全く効果ないならとっくに話題にも上らないはずだし
口コミみたいなものもバカにできないよ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:55:09.14 ID:A4NUOxTV0.net
- >>375
今はワクチンとイベルメクチンの併用だね、そうすると。
しかもデルタ株というワクチン効きにくいウィルスが蔓延している状況で。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:55:11.74 ID:6SW+Qenf0.net
- >>388
交絡因子を取り除いて証明した論文ソース出して?
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:55:44.47 ID:x4HqaMj40.net
- イベルメクチンで収束は誤り
一時的に検査遅れ インド
伊賀修
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:19.59 ID:HElrWMJM0.net
- >>359
飲ませた奴と飲ませない奴で比較して有意差が出なかったから
今はもう誰も効くって言う奴いなくなったんだよｗ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:26.73 ID:Ha0GXbBG0.net
- それはワクチンも同じでしょうに
何故有効性どころか安全性も確認されていないワクチン接種は勧めるのに安全性は
何十年の実績のあるイベルメクチンは否定するのか？
意図が恣意的すぎるわ
国民は馬鹿だとなめてんのか
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:27.02 ID:w/8H8UfG0.net
- >>294
「費用と手間がかかる」から立証されていない、と言いたいのか？
臨床試験自体は既に何度もやってるぞ
その度に「有意差は認められない」という結果が出てやり直し続けて今に至ってる
もう一度言うぞ「イベルメクチンはこれまで何度も効果を試験しているが一度も有効性を確認できておらず、今も試験中」だ
儲けがどうとか有り体がどうとか関係ねえんだわ
「誰一人として効くことを立証できてない」の
効いたという根拠が「知り合いは効いたと言ってる」しかないの
わかる？
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:32.16 ID:sIQInZvw0.net
- >>390
そのSNSが反ワクな事書くと削除されるんだが
自由な発信なんて出来ん
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:44.75 ID:x4HqaMj40.net
- デルタどころかラムダにもイベルメクチンは誤り
伊賀修
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:45.23 ID:A4NUOxTV0.net
- >>369
ワクチンは相試験期間を通常より短くしただけで全ての段階をクリアしてる。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:56:49.22 ID:YKkt2zET0.net
- >>384
新機序のワクチンは何が起こるかわからない
何十年も使われている薬は何が起こるか大体わかっている
全く違うだろ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:57:15.75 ID:cwfvY+tU0.net
- >>1
必死過ぎて笑う。なぜイベルメクチンだけを目の敵にするのか。
全ての効果ありそうな薬を盛り立てていくのは当たり前。副作用が無いなら尚更だ。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:57:19.08 ID:PvsS+rgE0.net
- イベルメチクチンもアビガンもジェネリックあるということは別の国内メーカーでも作れるんんじゃないの？
効果半分くらいにして医薬部外品にしたりしたらバカ売れとかにならんの？
DHCさんお願いしますｗ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:57:49.36 ID:wXoP0oc90.net
- 海老殿酢は大切だ。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:57:55.49 ID:H5NWDIsy0.net
- >>379
他の同時服薬も用意してんのね
おれもイベルメクチンきたらセイムスで揃えておこう
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:58:14.23 ID:w/8H8UfG0.net
- >>394
「コロナ菌は熱に弱い、28度のお湯でコロナ菌は死ぬ」
↑
全く効果ないならとっくに話題にも上らないはずだし
口コミみたいなものもバカにできないか？
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:59:00.10 ID:A4NUOxTV0.net
- >>397
なるほど陽性検査してるかしてないかも交絡要因だな。化けの皮が剥がれてきたか？
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 15:59:29.34 ID:/d/sICT50.net
- イベルメクチンなんかただの虫下しだぜｗｗｗ
効いた気になってるのプラセボ
ワクチン反対派がすがるものないから
喚いてるだけ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:00:24.40 ID:FOUnP1LY0.net
- 別にコーワが作って
虫下しとしてキャベジンの隣に置きゃいいと思うけど
コロナに有効性がとかどうでもいいから
薬局にある風邪薬も別に風邪の治療に効果なんてないんだから
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:00:37.19 ID:YKkt2zET0.net
- WHOにしろ厚労省にしろ利権ファーストだからな
国民の健康より自分達の利権が優先する
- 414 ：通りすがりの一言主：2021/08/22(日) 16:01:14.94 ID:+w+/0S4a0.net
- >>411
ただその成分が何かってことやな。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:01:17.15 ID:WPl1d7j70.net
- >>394
輸入販売業者は売れるように誘導するだろ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:01:21.84 ID:1vBRVoqT0.net
- >>405
ワクチンがある程度効くのに、何でそっち受けずにイベルメクチンがーとか言い出すんだって話だろう
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:01:53.33 ID:8N0CLayB0.net
- >>405
「副作用がない」とする根拠がない
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:02:11.09 ID:A4NUOxTV0.net
- >>406
すでにネット販売では結構な値が付いてるよ。アビガン厨が殺到したんだろ。インドもかな。
メイドインチャイナじゃないか確認を勧める。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:02:12.30 ID:3AcbPlbb0.net
- ワクチンの出初めに、思ったよりも効きすぎみたいな感想が各所で効かれたから、それがかつてのインフルワクチン程度が気休めくらいだったら、藁をもすがる感じでイベルメクチンも普通に使われてたんだろうか
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:03:05.44 ID:AK4YuXH60.net
- 🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
始めから 論文の結論は 決まっていて そのような結果になるように 調査する
結論 イベルメクチンは効かない になるように
手段 イベルメクチンの 血中濃度の半減期 18 時間 なのに 始めから 3 日しか投与しない つまり 5 日後には ほぼ薬が体内に残っていない
他の薬は 9-10 日 投与する それが 論文として 発表されてる
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
デルタ用マスクは不織布製のマスク。1umツバ粒子の通過率約5 % 除去率約95％、 効果あり。離れて会話 換気も大切。
会話をする相手側も不織布製のマスク 大切です。
感染を減らすには、ウレタンマスクの人とは会話しない 5um以下ツバ粒子の通過率 99 % 除去率1％以下、効果ない。
ポリエステルや布ガーゼマスクの人とも、なるべく会話しない 1umツバ粒子の通過率約80 %以上 除去率20％以下 デルタ使えない
接客する方は、不織布製のマスクが重要です。それ以外の素材は客にウイルス移す。
https://toyokeizai.net/articles/-/409607?page=2 ワクチン接種者も感染し、他の人々に感染させます。不織布製のマスクで予防。
このレス及び過去のレスに起因した他者の批判・嘲笑・憎しみ・呪い等の書き込み内容は、それを書いた人に必ず起こる、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。ー
でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約 2千億円。本社は、大阪府大阪市。
工場作るのに、搬出入の大型車の経路も考えないような、○○しかいない会社が残った。騒音・排ガス・走行振動まき散らしている。
今世紀、その会社は、存在しないものを超高額で購入した。超高額とは、家が数百件買える値段。その前に他にやらないといけない事があったのに。
他の会社の大型車でも沿線に用なくて通るのは○○。大型車なのに信号でスピードだすのは、やめましょう。
大型車で道の両側に家ある所でエンジンふかして、家まばらでエンジンふかしやめるのは○○。すべての○○は、同一です。
このレス及び過去のレスに起因した他者の批判・嘲笑・憎しみ・呪い等の書き込み内容は、それを書いた人に必ず起こる、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:03:36.53 ID:p7IcHMnq0.net
- ワクチンもだろうが
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:04:42.15 ID:PvsS+rgE0.net
- ワクチンも接種しブレイクスルー感染したらアビガンかイベルメチクチンを飲む
なんでこれがいかんのか？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:05:36.44 ID:o2HcghxV0.net
- >>422
後者が効果あるとワクチンいらなくなるから
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:06:20.40 ID:zu7tMtyf0.net
- 俺のイベルメクチンは台湾発送だった
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:07:03.02 ID:siidwMQW0.net
- コロナ患者が急増したインドでイベルメクチンをめぐり論争
https://webronza.asahi.com/science/articles/2021061500004.html
https://webronza.asahi.com/S2010/upload/2021061500004_8.jpg
>>417
コロナワクチンやインフルエンザワクチンと比べたら無いに等しい
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:07:34.86 ID:M4Wi1ihsO.net
- ワクチンも未だに未接種だが海外通販で注文したら発送連絡が有った。
海外じゃまだ余ってるんか？
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:07:39.21 ID:w/8H8UfG0.net
- >>405
＞目の敵にするのか
逆だろ
有効性が確認されていないのに「効く」と大騒ぎしているのがイベルメクチンだからだ
「薬理作用は不明だが効く」という薬が承認されずに止まっているとかならまだ理解できるが
そもそもイベルメクチンは効いてすらいない、臨床試験の結果「効果を認めることはできない」という結論が何度も出ている
何しろ今まさに製薬会社が何度目か知らんが試験をやり直して有効性を立証しようとしている最中なんだから
立証できてたら今試験なんてしてねえんだわ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:07:52.04 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>383
一度目のピークでイベルメクチン配布
ワクチンが始まったんでイベルメクチン中断ね
二度目のピークでやっぱイベルメクチン配布するわ
でやっと収束
https://i.imgur.com/4rJ77Wm.png
後日談
ワクチン接種は継続していて、接種が増えるにしたがい収束が止まってしまった
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:08:19.84 ID:siidwMQW0.net
- >>422
製薬会社から金もらってる人らがワクチン推進してイベルメクチン迫害してる事実知ってたらそんな言葉は出ない
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:08:46.58 ID:76qbH0Fh0.net
- >>416
しかし、これだけはわかっています。今、イスラエルで発表されているデータは、非常に良いケーススタディだと思います。
彼らが発見したのは、このデルタ・ウェーブの間に、早期にワクチンを接種した人たちが再感染しているということです。
イスラエルの研究では、接種後数ヶ月で重症化に対する防御機能が低下するという考えを裏付けるような結果が出ており、
さらに最近では、重症化した症例が最終的に入院患者数の増加につながる可能性があるとしている。
海外ではこんなんなってるけどそれでもポンコツワクチンが効くのかね？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:08:47.71 ID:7bSAm1Qw0.net
- まあ、馬鹿のリトマス試験紙だろ？
こんなのに食いつくのは危険な奴だから、肉体的・精神的両面でディスタンスとる。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:08:51.55 ID:e8Onp+Mt0.net
- インドをみると効果ありそうだけどな。ワクチン打ってないなら買っとけ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:09:36.55 ID:X3v1sDb40.net
- >>406
イベルメクチンがジェネリックだよ。
先発がストロメクロール
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:09:45.61 ID:zjBKemaC0.net
- ワクチンは有効性確認どころか有害性確認されてるけどなw
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:09:49.45 ID:Ao3ymJJI0.net
- イベルメクチンに効果あって欲しいんだよね
ないとすればインドで感染爆発からの減少の理由が
デルタ株は元から大した変異株ではないということになる
それがイスラエルやイギリスのような接種率の高い国で流行してるとなると
原因はワクチン接種によるADEの可能性が高まり
2回じゃ効果ないから3回打ていう先進国の流れは自殺行為じゃないかと
ワクチンを盲信するあまりイベルメクチンを敵視する人間は
よく考えた方が良いんじゃないかな
イベルメクチン効かんどころかワクチンが危険ということになるんだぞ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:09:59.29 ID:3AcbPlbb0.net
- 確かに、風邪薬みたいに（？）罹ってから確実に効く薬があったら、ワクチンはむしろ打ちたくないな。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:10:05.96 ID:7VEDv8DN0.net
- 特効薬とは思わないけど重い副作用がないのは証明されてるし
臨床でも使われてるんだから、いざとなったら飲めばいい
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:10:13.34 ID:w/8H8UfG0.net
- >>432
メルカリを見ると花崗岩にコロナ予防の効果ありそうだけどな。ワクチン打ってないなら花崗岩を買っとけ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:10:29.83 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>427
効くという情報を世界中の研究者が発表しているのに無視するわ、Youtubeに
上げても削除するわでこんな理不尽な検閲、ITの歴史始まって以来初めてだろ
あまりにも怪し過ぎるわ
民主主義に喧嘩売っているのか？！
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:11:06.60 ID:o2HcghxV0.net
- 今はワクチンしか対策がないと全員言い張ってるからなw
ワクチン以外に選択肢が出た瞬間ワクチンビジネス終了w
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:11:09.21 ID:DnQ3Tj8g0.net
- 今回コロナ騒動が混乱した元凶は
テドロスとファウチなんだが
そのファウチも深く関わって
米国立アレルギー感染症研究所
国立衛生研究所とモデルナが
ワクチン共同開発してるもんだから
とにかくワクチンワクチン
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:13:01.81 ID:Ltn7eGoY0.net
- >>18
薬価が安いから製薬会社は認めたくないんだよな
儲からないし
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:13:05.94 ID:PvsS+rgE0.net
- インドの件は州ごとでイベルメチクチン使用の有無があるそう
まぁ本命はアビガンだと思ってるけどね
アビガン話題になると急にトーンが下がるしｗ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:01.56 ID:e8Onp+Mt0.net
- 最近の医者の否定意見はどうなんだろう。海外では投与している国は何ヵ国かあるよね
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:04.00 ID:M66XShBU0.net
- 希望者には自己責任で購入させればいい
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:37.61 ID:bG8E5HMW0.net
- MSD 株式会社
新型コロナウイルス感染症流行下におけるイベルメクチンの使用に関する Merck & Co., Inc., Kenilworth, N.J., U.S.A.のステートメント MSD 株式会社の親会社であるMerck & Co., Inc., Kenilworth, N.J., U.S.A.の研究者は、イベルメ
クチンの新型コロナウイルス感染症の治療薬としての有効性と安全性のエビデンスについて、
あらゆる既存の研究や新たな研究の結果を継続的に注視しています。重要な点として、現時点
での当社の分析結果は以下のとおりです。
• 前臨床試験では新型コロナウイルス感染症に対する治療効果を示す科学的な根拠は示
されていない
• 新型コロナウイルス感染症患者さんに対する臨床上の活性または臨床上の有効性につ
いて意義のあるエビデンスは存在しない
• 大半の臨床試験において安全性に関するデータが不足している
規制当局によって承認された添付文書に記載されている用法・用量や適応症以外におけるイベ
ルメクチンの安全性と有効性を支持するデータは、現時点では存在しないと当社は考えます。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:38.21 ID:cILITv0D0.net
- >>435
ワクチン効果が切れるADEを年末にラムダ株のせいにして当て込むのは丸っとお見通しだ！
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:47.20 ID:rSKypNkM0.net
- チェコ プラハ
道徃く人がマスクしてねえ。
https://www.earthcam.com/czechrepublic/prague/?cam=grandhotel_str
イベルメクチンを配つて、16000から200まで感染者が激減、死者もゼロの日々が續く
藥局にイベルメクチンがならぶと30秒で賣り切れる始末
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:51.42 ID:iHKi7zzh0.net
- 靖国参拝できないのと同じか
牧場主からきつく怒られるのかｗ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:14:58.93 ID:BlRjkbG/0.net
- >>432
インドで症例が減少したのはイベルメクチンによる大量の予防投与によるものと考える人は一般常識が足りません。
イベルメクチンが予防薬として広く使用されたことはなく、ガイドラインにはイベルメクチンは軽度の症状の人に投与することが明記されており、「エビデンスの低い治療」として一時掲載されていただけです。
インドでは人口当たりに貧困層が占める割合が非常に高く、膨大な数のインド人（特に農村部のインド人）が基本的かつ定期的な医療を受けられない状況にあります。
彼らが毎週薬を飲まなければならないような大規模な予防的イベルメクチンを、死者数に大きな違いをもたらすほど大量に展開できた可能性はどれほどあったでしょう。
ガイドラインからは1か月足らずで削除されました。
https://dghs.gov.in/WriteReadData/Orders/202105270435011364109ComprehensiveGuidelinesforManagementofCOVID-1927May2021DteGHS.pdf
インド国内の約29,000人を対象にした調査では67％から新型コロナの抗体が検出され、死者は公式死者数の10倍に当たる470万人に達する可能性があると結論づけています。
https://www.theguardian.com/world/2021/jul/21/covid-19-antibodies-detected-in-67-of-indias-population
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:15:00.94 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>427
＞「薬理作用は不明だが効く」
そんなこと大村先生は言ってないぞ
ノーベル賞学者をバカにするのか？
ちゃんとイムポのチンチンの説明を読んで来い
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:15:07.58 ID:76qbH0Fh0.net
- そそ、ずっと使われてきて犬でも飲んでる虫下しなんだから怪しい時に適量飲んでみればいいんじゃね？w
効いたら結果オッケーだしこれから一体何が起きるかわからんワクチンよりはマシだわな
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:15:14.07 ID:3AcbPlbb0.net
- >>442 それ良く書かれてるけど、価格設定が製造コストと比べて間違ってるって事じゃん、現状も
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:15:16.83 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>430
効くことは効くよ
但し慎重派が懸念した通り
しばらくは無限アップデートが必要だった
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:16:05.01 ID:w/8H8UfG0.net
- >>439
＞研究者が発表している
な？
こういう「知り合いの顔がインド人っぽい人が効くと言ってる」レベルの伝聞が根拠でしかない
メーカーも病院も研究所もいまだに「臨床試験で有効性は確認できていない」んだよ
何度も何度も「効果があったとは言えない」「有意差は認められない」という結果が出て、いまも臨床試験やってんだよ
わかる？
「目の敵」もなにも効果を誰も立証できてないの
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:16:33.58 ID:o2HcghxV0.net
- >>452
でもコレ言うとまるで毒薬かのように発狂して効かない効かない言う奴が現れるんだよなぁ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:17:33.10 ID:Ltn7eGoY0.net
- >>453
今は個人輸入しかないから高いのよ
正式な治療薬として認めてくれれば安くなる
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:18:09.65 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>443
でもアビガンは6000mg/日飲まなければならない
ちょっと薬食っているみたいで参る量だぞ
今の3200mgじゃあちょうどしきい値以下になるんだよね
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:18:30.57 ID:YX9UNZ3X0.net
- すまん
自宅療養中にこっそり飲んだわ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:18:32.00 ID:/d/sICT50.net
- >>426
ニセモノもだいぶ出回ってるらしい
まあプラセボだから関係ないかw
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:19:30.59 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>443
色々アビガンはディスられてるが
あの岩田がエボラの時一緒にいた連中と
服用してたはずなのに全く触れないんだから
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:20:16.88 ID:zu7tMtyf0.net
- >>457
田村厚生労働大臣がメーカーに増産お願いしてるけどそれはメーカーさんの問題なので強く言えないって言ってたくらいだから承認されたら逆に薬が無いとか何とか言って値段上がると思う
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:20:24.68 ID:YpM4K/I70.net
- >>409
今そんな事言ってるアホいない
28度は水だし体温のが高いってその当時すぐバカにされてたじゃん
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:20:37.94 ID:/d/sICT50.net
- >>448
チェコだってイベルメクチンなんか一部の馬鹿が飲んでるだけだぞ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:20:57.20 ID:o2HcghxV0.net
- アビガンも効果あるないの話になる前に消えたよな
前はコロナの治療で使いまくってた癖にw
- 466 ：通りすがりの一言主：2021/08/22(日) 16:21:11.75 ID:+w+/0S4a0.net
- >>455
インド人嘘つかなーい
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:21:20.77 ID:1qa9ZIlR0.net
- あの長尾医師ですら「イベルメクチンが効いたと思ったことはない」ってブログで書いてんのよね
http://blog.drnagao.com/2021/05/post-7598.html
イベルメクチンは効くの？
それは、よく分からない。
正直、効いた！と思ったことはない。
あと、どれだけの量を出すの？
多くの医師からも問い合わせを頂く。
当院では疥癬に使う量を使っている。
小柄な高齢者には３錠で若い方には４錠。
これでいいのかどうか、僕は分からない。
僕にとってのイベルメクチンは、おまじないだと思っている。
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:21:32.20 ID:w/8H8UfG0.net
- >>443
アビガンも治験やり直し中だぞ
去年からずっとやってたのに結局効果があると認められなかったから今年に入ってから何度目かの
一生懸命にメーカーや大学やらが臨床試験やってるんだが
その結果を無視して勝手に盛り上がって何がしたいの？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:22:00.90 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>441
そのNIAIDのアンソニー・ファウチはイベルメクチンの有効性を否定しようと
世界中の学者に口封じをしているんだからな
コイツを早急に失脚させないと世界中の人命が失われる
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:22:49.15 ID:76qbH0Fh0.net
- ワクチンバカが一番効くタイプのワクチンを早く作れって言ってるのみたことないのが不思議だ
やっぱそういう話が出てくるのは効かないワクチンの在庫処分が終わってからなんかな？
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:22:56.37 ID:uWjZH4sJ0.net
- その割には東京都の医師会までも、イベルメクチンは有効と言い出す始末。
実際、医者が服用させた患者への効果は大きいのだろう。それを表にしないだけで。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:23:14.55 ID:ArfTsszm0.net
- 既存の薬なんだから安全性は確認されているので対コロナ用の認可だけすれば良いんじゃないのか
そしたらどんどん使われて効果も確認できる
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:24:04.52 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>468
厚生労働省の3200mg/日以下でやれっていう治験設計はなんとかならないの？
あの治験設計のままじゃアビガンの効果が出る閾値以下だから、効果がないという
結果になるに決まっている
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:24:04.85 ID:TcZiAuId0.net
- 反ワクチンのやつはこんな記事を信じるなよ
自費で輸入したイベルメクチンを飲みながら自宅療養をするのが勝利の条件だ
俺たちはあきらめて抗体カクテル療法にするわ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:24:29.13 ID:hx5mbFWP0.net
- 現場の感覚で判断するから間違いが起こるんだよねｗ
現場の人間なんてRCTや二重盲検試験の意味すら理解していない
土人と一緒ｗ
100人程度で結論出してるところも愚かｗ
二重盲検試験すら行っていないんでしょう
バカが巧妙を焦って勝手なことをするから
世の中が混乱する。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:24:36.06 ID:o2HcghxV0.net
- ワクチンはちょっとでも否定すると反ワクチンだまだ効果あるだと必死になって発狂する癖に
治療薬の話になると粗探ししまくって全否定してくるのワク珍の連中ってなんなんw
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:25:18.46 ID:e4kTHSkb0.net
- >>467
え、おまじないとしか思ってないものをあんなに自信満々にテレビで宣伝したの？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:25:22.81 ID:8N0CLayB0.net
- >>473
厚労省は治験の設計なんかしねえだろ
治験は届出で許可も承認もいらねえ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:25:54.82 ID:SEw8X1+L0.net
- >>460
>ニセモノもだいぶ出回ってるらしい
>まあプラセボだから関係ないかw
ただの小麦粉とかだったらまだマシだけどな。本当に害は無いから（飲んで予防できたと信じてウェーイするという二次的な害はあるかもしれないが）。
濃度が異様に高かったり、別の薬だったりしたら、ガチの害が出る。
ダイエット薬やアトピー治療薬等々で、過去に色々と事件は起きている。
正直、薬を個人輸入する人間の気がしれない。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:26:01.88 ID:Ltn7eGoY0.net
- >>472
でもワクチンのほうが儲かるしな
庶民の命よりワクチン利権
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:26:40.03 ID:II0g5IaU0.net
- いいこと思いついた
否定派でなおかつサイコヤローはイベルメクチンを購入して肯定派に配れば
「ほら効かないだろザマ―ｗｗｗｗ」ができるじゃないか
なぜそれをしてから相手をバカにしないんだ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:27:47.32 ID:DnQ3Tj8g0.net
- 反イベルメクチンの日本の医者って
イベルメクチンが効くと思われる根拠が
メルクの新薬モルヌピラビルと同じく
ウイルスのRNA複製時に阻害して
抗ウイルス作用を発揮することだから
それを科学的に否定すりゃいいのにそれはしない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:28:06.79 ID:gec9Xv5c0.net
- >>348
安倍前首相も小池都知事もアビガン飲んで回復したのは政府の上層部なら誰でも知っている。
ワクチン飲ませないと人口減らないからな。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:28:16.17 ID:TcZiAuId0.net
- >>481
だから反ワクチンはイベルメクチンを飲みながら自宅療養してなさい
俺たちは仕方なく抗体カクテル療法にするから
- 485 ：米国は日米安保条約に違反行為の 裏切り者・攻撃者だ。：2021/08/22(日) 16:28:25.67 ID:VNWTccg90.net
- >>1
米国は日米安保条約に違反行為の 裏切り者・攻撃者だ。
メクチンを妨害する事によって日本国の人命を失わせている、まさに攻撃をしかけていると同じである。
国連刑事裁判所 ：人道に対する罪 とし 、メルク社はじめその妨害関与者は裁かれるべきである。
米国の防衛機関が正常に機能しているとは、ワクチン強制接種の対応から考えられない。
米国はこの行為によって世界から大きく信用を失う事だろう。
命に瀕する状況ですら、金・利益を優先するにみの国家であるからである。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:28:41.59 ID:SEw8X1+L0.net
- >>482
まともなRCTで効果が実証できないってことだから、とっくに科学的に否定されている。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:28:50.14 ID:+xxBfJzx0.net
- >>400
どこがどれだけの治験をやったか書いてみ？
製薬会社は拒否してなかなか進んでないぞ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:29:52.04 ID:ui574aL90.net
- >>484
イベルメクチンで癌豫防、アレルギー症状の緩和が必要ないのならポンコツ抗體カクテルでええんぢやないか？Ｗ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:29:56.13 ID:e1Oj1qd+0.net
- >>478
ただ、行政指導はできる
3200mg以下で試験しないと受け付けないよと圧力かけられてるんだな
要するに通す気全くゼロという意味だろ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:31:50.98 ID:8N0CLayB0.net
- >>489
誰かそんな指導された、って言ってんの？
ただの妄想？
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:32:01.99 ID:9QL4Cyes0.net
- 「確たる証拠」とされたタンザニアのデータがすべてでっち上げだったし
当の前タンザニア大統領の本当の死因はコロナだったという話が絶えないし
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:32:30.49 ID:K8Lk/v370.net
- イベルメクチンが特効薬や！って主張するやつがまず飲んで実験台になってくれや
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:32:44.14 ID:3AcbPlbb0.net
- >>477 レメディ的な‥ ブラシーボ効果って、元々持ってる免疫が働くんだっけ。つまり人間には元々ウイルスに打ち勝つポテンシャルがあったんだなきっと
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:33:02.95 ID:94QFnyL/0.net
- >>484
イベルメでも抗カクでも別に構わないけどねえ
今はワクチンでさえなければ
とにかく治療薬が欲しい
ワクチンは難しいってのが出来た事になったんだから
治療薬だって難しいけど出来る筈だ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:33:04.52 ID:6/RvIsn20.net
- 一定の割合で健康な人間が殺されるだけのワクチンほど愚かで非人道的なものはないからな
一定の割合で健康な人間を殺すというなら、バリアフリーだの障害者雇用枠だの取り残さない社会だのも全廃するのが筋
各国とも空港を止めることで日常を取り戻して、緩めて感染者出してる繰り返しだろ
いい加減、JALだのANAだの殺人組織と、それに寄生する人の命を換金して生きながらえてる観光殺人産業の害虫のために
国民を殺して国土を破壊するのをやめろやカス
温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて
日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、橋や道路の崩落、暴風、猛暑、熱中症にと災害連発させてるし
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにするたったそれだけの簡単なことでコロナ茶番も水害もすみやかに終了だっつ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:34:31.88 ID:HZRCv3Sd0.net
- これ、ワクチン企業から賄賂でも貰って記事書いてるのか？
余計なお世話というものだ。使うのは勝手だからな。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:34:36.64 ID:2aZ+NDfH0.net
- >>39
既に一年半前にユタ州で結果でてます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000/
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:35:18.99 ID:76qbH0Fh0.net
- >>484
「抗体カクテル療法」を開発したアメリカの製薬会社によりますと投与を受けた人で
発熱や頭痛のほか、アナフィラキシーや呼吸困難、酸素飽和度の低下など副作用の疑いがある症状が報告されています
抗体カクテル療法、薬の在庫が国内で7万個しかなく、海外からの輸入品で、短期間に大量生産ができないもので、
タイミングが合えば非常に効果が高いことが知られ世界各国で争奪戦が行われていおり、かつ高価。
だってさ。頑張ってな。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:35:53.92 ID:th/ROI640.net
- 御託はいいんで治験しようぜ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:36:06.43 ID:Ltn7eGoY0.net
- >>492
処方してくれるようになったら頼むよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:36:34.11 ID:o13Jik5w0.net
- よく分からんが今だに効果があったエビデンスなし
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:37:07.79 ID:e8Onp+Mt0.net
- ワクチン打ってイベルメクチンも保有済
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:37:08.24 ID:HZRCv3Sd0.net
- pdfファイルだが、こういうのがある。
新型コロナの重症化を抑えるイベルメクチンの有用性
東京都医師会理事
鳥居 明
www.tokyo.med.or.jp/wp-content/uploads/press_conference/application/pdf/20210309-5.pdf
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:38:04.10 ID:AK4YuXH60.net
- 🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
>イベルメクチンこそ新型コロナの特効薬 を信じてはいけない5つの理由
>有効性はまだ確認されていない
始めから結論づけているよね
有効性はまだ確認されていないなら 有効かもしれないよね なら イベルメクチンこそ新型コロナの特効薬を信じても いいよね
このレス及び過去のレスに起因した他者の批判・嘲笑・憎しみ・呪い等の書き込み内容は、それを書いた人に必ず起こる、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
デルタ用マスクは不織布製のマスク。1umツバ粒子の通過率約5 % 除去率約95％、 効果あり。離れて会話 換気も大切。
会話をする相手側も不織布製のマスク 大切です。
感染を減らすには、ウレタンマスクの人とは会話しない 5um以下ツバ粒子の通過率 99 % 除去率1％以下、効果ない。
ポリエステルや布ガーゼマスクの人とも、なるべく会話しない 1umツバ粒子の通過率約80 %以上 除去率20％以下 デルタ使えない
接客する方は、不織布製のマスクが重要です。それ以外の素材は客にウイルス移す。
https://toyokeizai.net/articles/-/409607?page=2 ワクチン接種者も感染し、他の人々に感染させます。不織布製のマスクで予防。
このレス及び過去のレスに起因した他者の批判・嘲笑・憎しみ・呪い等の書き込み内容は、それを書いた人に必ず起こる、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
メーカーが、自社製品の騒音違反の有無をチェックしています。みな合格です。もし国土交通省自身が、チェック始めたら、どうなりますか。
一部のメーカーは騒音規制値を守っている会社もあるかもしれません
夜遅く深夜や早朝にも、ウルサイ車が多い。 ウルサイ車買う人は、他人への迷惑を考えない人。 ウルサイ車は環境破壊車
このレス及び過去のレスに起因した他者の批判・嘲笑・憎しみ・呪い等の書き込み内容は、それを書いた人に必ず起こる、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:39:00.38 ID:+kXkGf1U0.net
- イベルメクチン→中毒の副作用が多すぎてミシシッピ州で使用中止
抗体カクテル→デルタ株には効くもののイオタ株には効かない
日本はイオタ株が入ってこないように水際対策を強化すべき
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:39:51.59 ID:Ltn7eGoY0.net
- イベルメクチンは効くかどうかわからない！って
ワクチン打っても死んだやつのことは隠蔽してるくせによく言うよ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:40:36.93 ID:ZXkwGBHF0.net
- これから色んなとこから治療薬が出るから安心しとけ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:41:28.48 ID:hx5mbFWP0.net
- 現場のバカ「イベルメクチンという薬が効くそうなので試してみませんか？」
患者「先生がそうおっしゃるなら是非試してみたいです。」
患者の考えてること「先生がおっしゃってるのだから必ず効くに違いない！」
結論：小麦粉でも名医が効くと言えば効くようになる
はい、二重盲検試験違反ｗ 。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:42:34.94 ID:76qbH0Fh0.net
- しかし2chもレベル低くなったもんだな…
葬式エンブレム炎上の頃はまだ切れ味の良いやつらが結構いたんだが
まあいいさワクチンだろうが反ワクチンだろうが各自好きにするのが良い
自分の身にこれから起こることに誰も責任取ってくれないんだから
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:42:59.69 ID:+njSWuU90.net
- 患者は山程いるのだから
すぐに治験結果だせるだろ
未だに無いってことはそういうことや
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:43:21.91 ID:ui574aL90.net
- >>503
駄目でせう
抗癌作用
なんて書いてはファ社が困るでせう
折角毒チンで癌を誘發するやうにしてゐるのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ファ社がどんだけ抗癌劑を作つてゐると思つてゐるのですか。完璧に營業妨碍ですＷＷＷＷＷ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:43:32.36 ID:3AcbPlbb0.net
- >>509 えらい最近の例を出しててﾜﾛﾀ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:44:26.98 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >.486
いや発表されりゃRCT全部まともだと思ってるのか
否定してるのもおかしなのばっかりだぞ
だから有効だとは言わないが
- 514 ：Ikh ：2021/08/22(日) 16:46:52.10 ID:hpRT07c30.net
- 大村博士発見のイベルメクチンは新型コロナの「奇跡の治療薬」？ 海外で評価割れる
https://news.yahoo.co.jp/articles/7804f9ea6a8ee2c05746cf0ac7b57e925db4415d
＞WHO、FDA、米感染症学会のいずれもが、現段階では治験を除き、イベルメクチンを
＞コロナに適用しないよう勧告している。米NBC系列のアトランタ局「WXIA-TV」は、
＞医学博士号を持つスジャータ・レディー同局記者の見解として、適応外使用は危険であると伝えている。
＞慎重論も根強い欧米とは対照的に、アジアではその高い効果に注目が集まり、一部地域では需要が殺到している。
＞香港のサウスチャイナ・モーニングポスト 紙は、東南アジア地域の一部医療関係者が「奇跡の治療薬」と称賛しているほどだと報じる。
＞一例としてインドネシアでは、有力政治家らがイベルメクチンの効果を認める発言をして以来、街の薬局やネット販売店などで入手困難な状況が続いているという。
イベルメクチンの評価は欧米と東南アジアで真っ二つに評価が別れているそうであるねｗ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:48:19.86 ID:X3v1sDb40.net
- >>505
中毒の副作用って、飲み過ぎじゃないの？
用法用量守れば怖い薬ではない
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:49:58.08 ID:6SW+Qenf0.net
- >>471
>>467
イベルメクチン信者の教祖「効いた！と思ったことはない」
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:51:13.60 ID:DnQ3Tj8g0.net
- 別にイベルメクチン否定でもいいんだが
現実に医療放置されて重症化して
なくなってる人も出てる
日本の否定派の医師はじゃその医療放置の
現状をどう解決するか全く提示していない
ワクチン？
都心でも接種できてない人がいる
第一3回目接種医療従事者にし始めなければならない
そのスケジュールがどうなってるか全くわからない
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:51:42.79 ID:d7ll1zyU0.net
- 毒じゃないし、クスリとして実績十分ある。
コロナ患者を自宅放置するくらいなら、
希望する人に飲ませてあげればよいと思う。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:51:58.85 ID:6SW+Qenf0.net
- >>494
反ワクチン派「ワクチンじゃなきゃなんでもいい」
パヨク「アベじゃなきゃ誰でもいい」
↓
パヨク「スガじゃなきゃ誰でもいい」
結局、主流を否定してる俺カッケー、したいだけ。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:52:41.27 ID:6SW+Qenf0.net
- >>517
イベルメクチン賛成しても解決しないんで、その返しはまったく意味の無い詭弁。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:53:12.97 ID:ArfTsszm0.net
- 感染した人にとっては藁にもすがりたい気持なのに利権の為に承認しないなら厚労省の役人は犯罪者と言っていい
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:53:46.65 ID:ppuXLUyJ0.net
- >>515
薬用量を上げれば効果が確実になるってデマが出てるからじゃね?
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:54:23.22 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>520
だから長尾医師の主眼はイベルではなく
5類にして保健所管轄やめさせろだろ
第一イベルは別にどうでもいいが
マルチビタミンビタミンCビタミンD亜鉛すら配らんって
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:54:29.05 ID:tQiMYhc60.net
- 別に飲んでも良いけど効果はイソジンよりちょっとましかな、レベル。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:54:34.48 ID:e8Onp+Mt0.net
- 大阪見て東京も自宅放置されるのわかってたからイベルメクチン購入しておいたわ。探してワクチン打てたからよかったが
- 526 ：Ikh ：2021/08/22(日) 16:54:39.41 ID:hpRT07c30.net
- WHOが非推奨なら、厚生省の役人も簡単には認可できんだろうｗ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:56:28.61 ID:tQiMYhc60.net
- >>523
保健所管轄止めさせるのは良いけど5類にしても町医者は入院施設ないんだから重症病床の逼迫は解消できないよ。
根本はやっぱり感染者の総数を減らさなけゃ。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:58:36.69 ID:hx5mbFWP0.net
- 忙しいく人手不足の現場で二重盲検試験が組めるわけないから
現場の感覚や意見は非科学的で間違った意見なんだよ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 16:59:05.58 ID:X3v1sDb40.net
- >>521
本当にそう思う。自宅療法でなくて自宅放置だ。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:02:17.57 ID:3antc1480.net
- >>467
>>477
これは自分と自分の周りの人を守るための発言
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:03:21.67 ID:3antc1480.net
- >>484
抗体カクテルとワクチンは全く違うのに意味不明な発言してて笑う
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:04:02.99 ID:3antc1480.net
- >>492
特効薬だとは思ってないけど既に飲んでる
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:05:32.99 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>527
もう感染者の総数減らすのは無理って
アメリカもイギリスもほとんどの国が放棄してる
ワクチン接種者しても感染するのがデルタ株だから
でこの間の記事だと新規感染者数（直近1週間）における
新規死亡者数（直近1週間）の割合は
G7だとワクチン接種一番遅れてる日本が一番成績がいい
アメリカ 0.49％ イギリス 0.32％ フランス 0.33％
イタリア 0.55％ ドイツ 0.29％ カナダ 0.25％
日本 0.12％
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:06:08.01 ID:gec9Xv5c0.net
- ワクチン推進派は書き込んでもソースなしに
自分の感想しか言わない笑
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:06:10.94 ID:QnSDV3M80.net
- >>519
誰からも相手にされて無いみたいだけど
ずっと壁にむかって独り言言って何やってんの？w
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:07:37.73 ID:TQ0ieSOX0.net
- >>1
外国から本当にイベルメクチンかわからない怪しげなモノ買ってよく飲めるな
無害ならまだしも何らかの害でもあったらどうすんだよ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:09:36.48 ID:2RA6mp7Y0.net
- >>39
感染者数が減った要因って集団免疫など他にも考えられるからなぁ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:10:05.83 ID:IEsqAQ4W0.net
- 結局、1年半くらい、まともな研究出てこなかったんだろう。
まあ、そういうことなのではないか。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:11:40.94 ID:Med5qC840.net
- >>537
イベルメクチン使った地域と禁止にした地域は感染者違うみたいだけど
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:12:19.86 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>537
というか、尾崎さんは一体どういう医学的訓練受けてきたんだ、と正直思う。
大学を出たら一切研究に関心を持たなくなる町医者がいるのは致し方ないことだが、
しかし、それなりの立場だろうに。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:14:00.97 ID:STmOCcyW0.net
- >>85
スゥエーデンが失敗したのに
なぜインドだけ集団免疫が成功したと信じられる？
集団免疫という幻想を一度捨てたらどうだ？
そういってる内にまた新しい変異株が湧いて出るぞ？
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:14:20.23 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>539
そのさ、｢使った国｣と｢使ってない国｣は、イベルメクチンの使用以外の条件は(ほぼ)一緒なの?
例えば、イベルメクチンを使用する・市内以外の治療法は全部一緒なの?
人流の制限の仕方も全部一緒なの?
違うとしたら、条件が一緒になるように、データをいじったりしたの?
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:15:19.18 ID:87vdJVkR0.net
- 有効であっても言いたくないよね
新薬で大儲けできないものね
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:15:24.48 ID:ui574aL90.net
- >>537
ポンコツ毒チンですら集團免疫は不可能なのにＷＷＷＷＷＷ
自然感染での集團免疫なんて天地がひつくり返つても無理ＷＷＷＷＷ
イベルメクチン以外で感染者を激減させた要因があるのなら科學調査が必要なのに毒チン派はそれを絶對にやらないＷＷＷＷ
- 545 ：また厚生労働関与の、不正 故意に低濃度条件指定を強要だな：2021/08/22(日) 17:16:12.58 ID:VNWTccg90.net
- >>468
厚生労働省の3200mg/日以下でやれっていう治験設計はなんとかならないの？
あの治験設計のままじゃアビガンの効果が出る閾値以下だから、効果がないという
結果になるに決まっている
＿＿＿
以前もこんな事をしてアビガンの効果を内容に見せたてした
アビガン治験は指定容量を守っていない（低濃度条件）などという情報も飛び交った。⇒故意に効果が出ずらい条件指定
https://blog.goo.ne.jp/miraikibou/e/a1f03a675766076dade768e391b22b66
ファビピラビルのインフルエンザ治療量服用時の血中最低濃度240μMにも満たない64μMまでしか測定していない。
この結果によって，わが国では「ファビピラビルが新型コロナウイルスに有効でない」という間違った情報が流布されたことは残念である。」が出ている。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:17:53.40 ID:K+ldjr3F0.net
- ブースター接種が始まったのは重症化リスクの懸念だからな
接種者こそイベルメクチン用意した方が良いと思うよ
今は良くても中和活性喪失後はどうなるか分からんぞ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:18:26.50 ID:L99vmtPN0.net
- 日本人がでしゃばりすきると
また飛行機にのせてドボンにするぞと
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:18:58.64 ID:aqJ8J4Wu0.net
- 確認はできてないけど、現実としてインドは終息したよな
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:20:23.42 ID:qsl4QTIA0.net
- イベルメクチン効くかどうかとりあえず自宅やホテル療養者に飲ませてみたらいいのにな
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:20:25.35 ID:6lHMDSbW0.net
- 母数が少ないということでエビデンスレベルが低いからたくさんの研究を集めて結果を集計していく
すべての研究63 86％ [75?92％] 72％ [55?82％] 40％ [24?52％] 26,422 613
ピアレビューピアレビュー 42 86％ [73?93％] 75％ [61?84％] 43％ [21?59％] 16,455 436
ランダム化比較試験RCT 31 84％ [25?96％] 61％ [46?71％] 30％ [2?50％] 6,561 359
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:20:32.35 ID:uMv68yUs0.net
- >>1
有効性は確認されてないという意味ではワクチンもおなじじゃないのw
- 552 ：米国の治験は信用ならない。最警戒をもって疑う必要がある。：2021/08/22(日) 17:21:46.09 ID:VNWTccg90.net
- >>1
★★ 米国の治験は信用ならない。最警戒をもって疑う必要がある。 ★★
日米安保条約など大嘘・偽物で 植民地：金の抜き取り国 これが正しい
★★ これが米国の一貫した行動としての証。 ★★
Spｙ-derman nation :USA Pirates have appeared
Not the statue of Liberty.
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:22:17.05 ID:uMv68yUs0.net
- イベルメクチンは日本人の発明だし、激安の薬で全く儲からないから
これで治療することはないと思う
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:22:27.70 ID:6lHMDSbW0.net
- あら、校正する前に送信してしまった
左から予防、早期治療、皇紀治療、患者数、著者数
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:22:51.81 ID:jj64CjqR0.net
- >>4
確認してない、しようとしないの厚労は。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:24:20.78 ID:GUrI35C60.net
- タバコいいらしいからイベルニコチンとか作れよ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:25:06.08 ID:kWUnmyx40.net
- これだけ人が死んでるのに金儲け優先って悲しいなあ。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:25:29.62 ID:xJPnAc2g0.net
- >>41
寧ろ製薬会社は売りたがってないと思うけどな
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:25:32.00 ID:maRjiOMM0.net
- 滅茶苦茶量を飲まないといけない、虫下しだから毎日飲むのを想定してないとか色々聞くけど、プラセボ以上の効果を出したという研究結果はあるのかな。あ、どっかのお医者様の私の感覚では、みたいなのは根拠にならないので。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:29:20.04 ID:DiQ9px4T0.net
- 媚びナビ大先生方
イベルメクチンにはエビデンスがない。
インドは集団免疫で激減した可能性は考えないのか。
→集団免疫達成のエビデンスあるの？それは、なくてもいいの？
不公平じゃん。イベルメクチン叩きありきの言動だよね。不自然だわ。はい、論破
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:30:22.27 ID:jUOC8aPy0.net
- >>559
そもそもむちゃくちゃな量は飲ませないよね
インドでも陽性者向けの自宅治療用薬剤キット配ってたようだけどあの中に入ってるイベルメクチンは1日1錠を3日間
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:31:32.05 ID:iJszr3YR0.net
- >>1
治験待ってから言え
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:32:14.71 ID:DiQ9px4T0.net
- >>559
あるよ～と色々出すと、今度は、IF低い論文だの、途上国の論文だの、いろいろ難癖つける。
メタ解析があるよ～というと、捏造論文ベースだの言い出す。
てめーらが、「効果がない」というIF高い論文には、治験設定に疑義がでてるのになw
「イベルメクチンはダメという、なら、代わりにいい案だしなさい」
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:33:15.56 ID:uMv68yUs0.net
- でもイベルメクチンにもしも効果があったら、誰も儲からないし
みんなすぐ治っちゃってインフルより軽い病になってしまうから
ほんと誰も儲からないんだよね
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:33:38.33 ID:aqJ8J4Wu0.net
- >>562
国丸ごと治験して終息させて、今他の発展途上国でも実施中
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:34:10.15 ID:D4ElK3+B0.net
- 威張る白丁
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:34:21.86 ID:uMv68yUs0.net
- しかも日本人の発明だからアメリカや中国は面白くないよね
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:34:43.24 ID:JNPL5bSd0.net
- 先ず根本的にイベルメクチンは治療薬ではない。
あくまでも予防として飲んでおくものである。
ワクチンは感染を防げない。
死亡率を下げる薬と思ってほしい。
根本的にコロナが社会に蔓延する事を
防ぐ為に飲むのがイベルメクチンです。
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:35:01.00 ID:K+ldjr3F0.net
- >>561
長尾医師の処方は3mg✕4錠、大半は1回の服用で治癒するという
ジェネリックの個人輸入なら1錠12mgが多く出回っているの1錠でいい
1錠あたり100～200円、年に1錠飲んでおけば予防にもなるというな
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:35:01.99 ID:sIQInZvw0.net
- >>565
ワクチンに手の届かない途上国じゃこれにかけるしかないもんな
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:35:06.36 ID:gYv7ZDed0.net
- >>562
日本では一時期アビガンをほとんどのコロナ患者に使用してたんだぜ
日本は治験なしでも投薬できる国なんだよ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:35:15.84 ID:DiQ9px4T0.net
- エビデンスがないから、ダメダメダメと否定するだけで、ワクチン一本足。
で、イベルメクチンの代わりになるようなものを探す気もない。
それで医学部の大先生とは、ばかか。
医者とか医学部教授なら、常に人を治す最善策を探求しろよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:35:20.91 ID:SEw8X1+L0.net
- >>563
>「イベルメクチンはダメという、なら、代わりにいい案だしなさい」
ワクチン打つ、それまでは手洗いマスク３密回避で、感染者発症者重症者を減らし、それでも感染発症してしまった人には、すでに効果が認められている治療薬（ロナプリーブ等）を用いる。
イベルメクチンの出る幕はないね。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:36:24.44 ID:SEw8X1+L0.net
- >>563
>メタ解析があるよ～というと、捏造論文ベースだの言い出す。
実際そうだからな。予防線張ってるつもりだろうが、馬鹿だね。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:36:51.11 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>559
飲み方の基準はFLCCCが出してる
新型コロナウィルス感染症の予防及び
早期の外来患者治療に関するプロトコルを
参考にすればよい
この間予防治療で飲む量増やしたのは
アメリカでデルタ株がはやってる現状に
合わせたと思われる
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:37:32.26 ID:u9t4IYnw0.net
- >>538
嘘つくな。沢山出てるよw
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:38:08.99 ID:Rz3fM79G0.net
- いまだにアビガン信じてる自分
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:38:18.97 ID:xJPnAc2g0.net
- >>569
予防で1年1錠は流石に誰も検証できてないだろうから何とも言えないなぁとは思う
- 579 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:38:20.59 ID:hpRT07c30.net
- >>572
ま～ま～東京都医師会会長とか北里大学の医学者たちも効果あるっていってる
らしいし、このあたりは医者のあいだでも論争になってるんだろうｗ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:38:37.19 ID:6fb9P6n30.net
- 反ワクチンのためなら個人輸入で正体不明の怪しい薬仕入れてまで飲むとか
頭逝っちゃってるよな
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:39:14.76 ID:SEw8X1+L0.net
- イベルメクチンを巡る研究の大まかなまとめがこのツイートにある図。
現時点で、ワクチンと抗体カクテル療法にとって変わるようなもんでは決してないね。
https://twitter.com/kosuke_yasukawa/status/1427049271296147460
新型コロナに対するイベルメクチンについて、今どのような状況になっているのかよく分からない、という方は多いと思います。今までの世界での大きな流れを、分かりやすくまとめてみました。メディアの方などは参考にしてみて下さい。
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- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:39:36.44 ID:gkhL43cw0.net
- いいから試した見たらいいやん
ワクチンみたいにひどい副作用はないんでしょ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:39:39.01 ID:6SW+Qenf0.net
- >>576
まともではない研究やら、捏造研究がたくさん出てるね。
効いてないって研究も沢山。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:39:43.31 ID:0qyOBUW30.net
- イベルメクチンは感染初期段階じゃないと効用期待できないので注意
微熱が出たときにすぐに飲む、ここ重要
- 585 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:39:46.85 ID:hpRT07c30.net
- とにかく効くか効かないかで議論が分かれていることは確かであるねｗ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:39:54.68 ID:DiQ9px4T0.net
- >>571
そうそう。アビガンは観察研究という名目で多くの医療機関で使ってた。
石田純一とか何人かのコロナ有名人も病院で出されてたよな。
福岡県では福岡方式といって、独自方式でアビガン使える方式作ってた。
イベルメクチンも適用外使用可能で保険も使えるのに、
ワクチン推しが異常に反対するよな。
やっぱ、都合が悪いくらい、効くんだと思うわ。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:09.50 ID:QyvI6dy80.net
- >>1
少なくともインドでは明確に成果を上げたよウソつき野郎ｗ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:17.32 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>560
こびナビはキジルシの集まりだから
木下は薬害なんてあったことはないに
近いこと言っちゃうやつだし
峰もファイザーすら可能性は認めてるのに
ADEなんて科学的素養がないから言うんだ
みたいなこと言っちゃう連中だぞ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:22.06 ID:6fb9P6n30.net
- 1年もたって議論が分かれるなら
それは効かないんだよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:27.72 ID:foxY+dGl0.net
- >>563
ネットを見ないで静かに暮らす
コロナに感染したら取り敢えず墓穴を掘る
寝て治らないなら神様に頼む
死んだら神罰です
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:38.16 ID:gl4HiBe50.net
- >>572
ワクチンは儲かるのですよ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:41.71 ID:xJPnAc2g0.net
- >>575
あの予防プロトコルのは流石に量多くない？
1週間に1錠っていつまで飲め続けるのかわからないから微妙だけど
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:41:07.14 ID:cDbBf3YT0.net
- 井部る目朽ちん接種したら屁が多くなった気がする。
- 594 ：米国は日米安保条約に違反行為の 裏切り者・攻撃者だ。：2021/08/22(日) 17:41:17.30 ID:VNWTccg90.net
- >>1
米国は日米安保条約に違反行為の 裏切り者・攻撃者だ。
メクチンを妨害する事によって日本国の人命を失わせている、まさに攻撃をしかけているのと同じである。
国連刑事裁判所 ：人道に対する罪 とし 、メルク社はじめその妨害関与者は裁かれるべきである。
米国の防衛機関が正常に機能しているとは、ワクチン強制接種の対応から考えられない。
米国はこの行為によって世界から大きく信用を失う事だろう。
命に瀕する状況ですら、金・利益を優先するだけの国家だからだ。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:41:27.58 ID:SEw8X1+L0.net
- >>589
効果はあるかもしれないけど、他の要素に比べたら無視できる程度、というのがどんなに好意的に解釈しても限界だな。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:41:28.86 ID:n893JlEM0.net
- >>573
現実的なリソースと金額でそれができてないから世界中で問題になってるんだろうに。
マリー・アントワネットかよｗ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:41:41.41 ID:QyvI6dy80.net
- 「なぜイベルメクチンが抑制されたのか疑問に思っているのなら、ファイザーとの合意により、COVID-19を治療する薬が見つかったとしても、契約を無効にすることはできないという契約を免れることができないからです。 。」
https://americasfrontlinedoctors.org/frontlinenews/information-security-expert-on-revealed-pfizer-agreements-theres-good-reason-pfizer-fought-to-hide-the-details-of-these-contracts/
- 598 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:42:11.87 ID:hpRT07c30.net
- >>589
一年くらいじゃわかんないだろうｗ マレーシアではまだ治験の最中というしｗ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:42:33.83 ID:6fb9P6n30.net
- >>593
それ肝臓ぶっ壊れた時に症状だぜ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:42:38.26 ID:6SW+Qenf0.net
- >>585
議論は分かれてなくて、信者（学者含む）が毎回返り討ちにあってる段階。
医学界の合意は、「今は使う段階ではない。効くって証拠がないので」
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:43:06.61 ID:PZQH/XGr0.net
- >>582 副作用ないとかテキトーいってるやついるけど寄生虫ようの量でも結構副作用あるぞ、ひどいのだと肝臓やられたりとか？コロナ用だとそれの何倍だから試したやつはほぼいないから全然わかってないのが現状
- 602 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:43:19.78 ID:hpRT07c30.net
- 東京都の医師会会長がイベルメクチン効く！といっても、厚生省やWHOやFDAのほうが
偉いから、なかなか簡単には話が通らないわけであるねｗ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:43:55.29 ID:6SW+Qenf0.net
- >>602
医師個人の単なる見解は、エビデンスレベル最底辺ですな。
- 604 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:44:00.69 ID:hpRT07c30.net
- >>600
東京都医師会会長は効くっていったやんｗ 議論わかれてるやんｗ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:44:01.72 ID:X3v1sDb40.net
- >>557
ほんとよね、一度利権とか金とか権力とかそういうのぶっ壊れれば良いのに。
- 606 ：日米安保条約など大嘘・偽物で 植民地：金の搾取国：2021/08/22(日) 17:44:52.28 ID:VNWTccg90.net
- >>1
日米安保条約は大嘘・偽物で 植民地：金の抜き取り国 これが正しい
★★ これが米国の一貫した行動としての証。 ★★
Spｙderman nation :USA Pirates have appeared
Not the statue of Liberty.
- 607 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:44:52.63 ID:hpRT07c30.net
- >>603
単なる医師個人じゃなくて医師会の会長だからねｗ つまり東京の医師の総意と
みなしても差し支えないよねｗ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:44:56.24 ID:QyvI6dy80.net
-
ファイザーは
ワクチン以外に効く薬が出来てもコロナワクチンの購入契約を解約出来ないという契約付きで
ワクチン販売を行なっている
だからイベルメクチンが邪魔なんだよ色んな人間にとってね
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:44:57.82 ID:PrjaZi6p0.net
- >>602
偉いというか一人で集められるデータ量なんて高が知れているだろ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:45:12.75 ID:6SW+Qenf0.net
- >>604
両論併記って、議論が別れてるって事じゃないよ。いつの世の中にも変人はいるからね。
まさか、賛成率100%以外は「議論が分かれてる」なの？
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:45:38.79 ID:6SW+Qenf0.net
- >>607
非専門家医師個人の見解です。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:46:43.78 ID:PZQH/XGr0.net
- >>604 ちゃんと会見みたか？効いてるとこもあるみたいだし試してみてもよくないかぐらいのニュアンスだったろ？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:46:52.26 ID:DiQ9px4T0.net
- 日頃から懇意のメガファーマと著名医学者。新薬開発などで持ちつ持たれるの関係。
学会は、グリーン車で高級ホテル。費用は製薬会社持ち、は有名な話。
金のない医学者の研究資金は製薬会社の寄付、も有名な話。
そんな大先生たちの論文は、仲良し組の大先生たちの査読によって、製薬会社と懇意な
権威ある有名雑誌に載る。それが「エビデンス」となる。効く薬のエビデンスは、載せる以上、
嘘だと、広範な臨床使用により、効かないので後でバレる。しかし、効くのに「効かない」と
いう論文は、そもそも広範な臨床使用につながらないので、闇に葬り去れる。
おそらく、これまで、劇的に効く数々の薬が、この方法で葬り去られたのではないかと推測する。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:47:09.51 ID:6SW+Qenf0.net
- >>613
証拠は？
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:47:20.41 ID:gYv7ZDed0.net
- >>605
金儲けできると思ったからインドの製薬会社は一斉にイベルメクチンの治験やったわけだが。
治験で有効だというデータが得られなかったので特許は取れなかったけど。
- 616 ：USA Pirates hahahaha：2021/08/22(日) 17:47:36.54 ID:VNWTccg90.net
- USA Pirates hahahaha
- 617 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:47:38.04 ID:hpRT07c30.net
- >>609
もちろん医師個人でデータあつめたわけではなく、医師会が組織としてデータあつめて
それを会長が代表して発言したわけであろうｗ
>>610
よくしらんが東京都医師会会長ってそんな変人なの？
>>611
医師会会長の見解なんだからさ～、これは組織としての見解とみなさざるえないねｗ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:47:50.01 ID:WbKppBkb0.net
- >>564
政治家や専門家も信用失うからな
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:47:50.93 ID:hpf8fBIa0.net
- >>595
残念ながら副作用の方が大きく
コロナでの服用やめた方が良いレベルです
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:48:29.92 ID:DnQ3Tj8g0.net
- この間の夕刊フジに出てた記事が全てだよ
ウィルス増殖を99％抑える極めて高い効果の薬があると
想定してシミュレーションすると発症から半日後投与だと
薬の効果が期待できるため被験者500人ほどでいいが
5日後投与だと効果がほとんど期待できないし
1万人以上の被験者が必要と
とにかく薬の早期投与が必要だから
医療スタッフが素早く対応することが必要
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:48:45.39 ID:WbKppBkb0.net
- >>617
あいつは火消しの口だけの可能性が高いけどな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:48:48.49 ID:PrjaZi6p0.net
- >>613
劇的に効くのならその世界観なら大先生が功績乗っ取りを図りそうなものだけどな 闇に葬るなんて勿体なさすぎる
- 623 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:49:08.59 ID:hpRT07c30.net
- >>612
医師会会長発言のポイント
ＰＯＩＮＴ
■イベルメクチンが新型コロナの予防にも治療にも効果があるという論文が相次いで発表されているが、すでに「使用国」とされている日本では使用が進んでいない。
■感染爆発が進む今こそ使用すべきだが、使おうにもイベルメクチンがない、政府の副作用被害救済制度の対象になっていないなどの課題がある。
■日本版ＥＵＡを早く整備して、現場の医師が使用できる体制になれば、自宅待機や療養の患者にも投与できる。政府は積極的に使用促進に取り組むべきだ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:49:15.92 ID:3antc1480.net
- >>619
ワクチンのほうが副作用でかいだろ
死者とかハゲとかワクチンやばすぎだろ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:49:26.38 ID:6SW+Qenf0.net
- >>617
医師会はデータ集めなんかしないし、医師会トップなんてたんなる活動家って医者はみな煙たがってるし、該当発言は医師専用掲示板でも呆れられつつ非難囂々。
そもそも医師会なんて、労働組合ってだけ。労働組合組合長がミンス支持っていったら、組合員みんなミンス支持なの？
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:49:27.32 ID:oAJk8uPZ0.net
- 厚生労働省によるとワクチンの
重症化予防効果
感染予防効果
ワクチン持続効果
も有るとも無いとも言ってないから
同じこと長期的データの積み重ねが必要だとよ
ワクチン脳さん重症化予防効果
国としてはわからないってよ
- 627 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:50:27.63 ID:hpRT07c30.net
- >>621
どうだかな～いま感染爆発してる東京の医師会会長が発言したら、それなりに影響デカイだろうｗ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:51:02.96 ID:0qyOBUW30.net
- >>620
抗ウィルス剤はみんなそう、とにかく早い段階での投与
少しでも遅れたら効かない
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:51:10.18 ID:6SW+Qenf0.net
- >>627
その「影響力」を利用した反政府活動だね。
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:51:14.20 ID:gYv7ZDed0.net
- >>622
本当に有効なら名声を得られるだけじゃなく用途特許で大儲けできるのになぜかみんな研究成果を闇に葬っちゃうんだよねえ
本当にみんな無欲なんだね。お金も、名誉も欲しくないみたい
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:51:18.34 ID:K+ldjr3F0.net
- >>578
一部地域ではオンコセルカ症の予防薬としてイベルメクチンが年に1回服用されている
イベルメクチンを配布している国とそうでない国とで、コロナ感染者の有意義な差があった
もちろん医学的エビデンスとは言い難いが、統計資料としては母数も大きく有意義
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:51:37.17 ID:guCSNM+y0.net
- イベルメクチンを常用しているアフリカではコロナの感染爆発が起きていない。
- 633 ：米国は偽物の正義の国家だよ。：2021/08/22(日) 17:51:50.37 ID:VNWTccg90.net
- 米国は偽物の正義の国家だよ。
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:52:28.65 ID:6SW+Qenf0.net
- >>632
イベルメクチンって、年間三億人分しかつくってないけど、どうやって常用するの？
- 635 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:52:37.58 ID:hpRT07c30.net
- >>625
インタビューよめば世界のいろんな論文あつめて情報収集してるというから、何も
やってないわけではないだろうｗ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:52:45.63 ID:6fb9P6n30.net
- >>632
北朝鮮がコロナゼロと同じ理屈だろ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:52:47.64 ID:PZQH/XGr0.net
- >>623 イベルメクチンない？たしかインドで成果あげたっていってるメガファーマがアホみたいに作ってるしあると思うけどなあ？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:53:02.06 ID:y3z8ZAXV0.net
- 風邪ひいたらなんでもかんでも抗生物質出してるぐらいやから
効かなくても出しとけばいいんじゃないの
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:53:05.73 ID:gYv7ZDed0.net
- >>632
アビガンを8割の患者に投与した日本でも感染爆発が起きていない
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:53:20.20 ID:SEw8X1+L0.net
- >>622,630
だよねー
本当に劇的な効果あるなら、Elgazzarみたいに捏造なんぞしなくても、ちゃんとデータとって論文にするだけで世界中に名声を轟かせることできるんだがなー
- 641 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:53:39.81 ID:hpRT07c30.net
- >>629
反政府というか、イベルメクチンはWTOが認可してないんだから、厚生省の役人が
どうにかできる話ではないよねｗ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:02.61 ID:x1mCL2020.net
- >>1
じゃあろくに効きもせんくせに値段ばかり高いレムデシビルはどーなんだよ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:08.15 ID:6SW+Qenf0.net
- >>635
世界のいろんな論文集めたコクランレビューが効果は証明されてないよーって否定してる。
世界のいろんな論文読むなんてのは医師にとっては呼吸してるのとおなじだから、その程度が根拠なら個人の見解って事でいいかな？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:30.99 ID:0qyOBUW30.net
- Newコロナの簡易検査キットを購入しておき、変だなと思ったら検査
感染していたらあらかじめ購入しておいたイベルメクチンを引用する
保健所に期待できないし、重症化しないと入院できない
自分の命は自分で守るのがベスト
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:46.15 ID:xJPnAc2g0.net
- >>631
まあ違う目的なら年に1回服用はあり得るな
それでどれほどの差があったかだわな
問題は
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:46.52 ID:4v+WNgmF0.net
- 自宅療養で放置されるくらいなら自己責任で飲んでくださいって配っとけよ
アベノマスク２枚配るよりいいだろ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:56.34 ID:/9EzDGL00.net
- >>467
ちゃんと保険かけてやがるのか
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:54:58.00 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>559
虫下しだからこそ、毎日飲むようなものではない。
本来、1回ないし2回飲んで終わりになるようなものであるはずだ。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00049234
お守り代わりに、「コロナにかかったら飲む」という程度ならさほど副作用は気にならないだろうが、(おそらく効果もないだろうが)
予防として飲んでいるやつはまずかろう、と思うが。
>>563
それが難癖だ、と思うのであれば、学問の世界に口出ししない方がよかろうと思うが。
いろいろといい加減なメンタリティな人間がいてもいいと思うが、学問の世界には向いてなかろう。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:55:00.24 ID:6SW+Qenf0.net
- >>641
「国が認可してない、後手後手」という印象操作のための発言だよね。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:55:20.09 ID:uS+HMAJg0.net
- >>32
プレジデントなんて成金向けの便所紙に何を期待してるの
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:55:25.23 ID:DiQ9px4T0.net
- 先生、ご経歴もいいのに、今のポストや待遇はおかしいですよね。研究資金も必要ですよね。
せっかくの実力を発揮していただきたいですし、そのためにはそれなりのポストも必要すよね。
話は変わりますが、厚労省様もおっしゃるようにコロナはやはり当社のワクチンの普及が、世界を救うと思うのですよ。
お若い先生やテレビでも有名な先生方が発信していただくと、若者にも伝達力がありまよね～
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:56:18.59 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>592
1回につき0.2 mg/kg（食前または食後に服用）?
当日1回服用、48時間後にもう一度、
以降週1回服用ってあんなもんじゃないかな
まあ8月11日バージョンはそれより増えてるが
一応高リスクの方のための予防治療だから
ほんとはある意味それより重要なのが曝露後の予防治療に
出てるビタミンD3ビタミンCケルセチン亜鉛メラトニン
特にビタミンD3ビタミンC亜鉛だと思うけどね
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:56:59.80 ID:DiQ9px4T0.net
- エビデンスはないけど、承認もされてるし、
ツ○○にも世話になってるから、漢方はこれまで通り処方続けるよ。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:57:03.74 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>631
研究を始めるとしてのきっかけとしてはべつにいいよ。
アフリカなりの状況を見て、「もしかしたらイベルメクチン効果あるんじゃね」と仮説を立てることは否定しない。
ただ、もう一年以上たっているのに、いまだに仮説レベルの話しか出てこないんじゃ、さすがにどうしようもねえなと思うよw
- 655 ：Ikh ：2021/08/22(日) 17:57:04.01 ID:hpRT07c30.net
- >>637
会長も全インド医科大学がだした信頼性の高い論文があるって話をしてるねｗ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:57:14.12 ID:6SW+Qenf0.net
- >>651
って、ミンス共産が指示したから、東京医師会長がエビデンスもコクランも無視した、医師にあるまじき世の中を混乱させる暴言をはなった、ということですね。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:58:02.04 ID:6SW+Qenf0.net
- >>655
その論文、コクランでどう評価されてるの？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:58:18.02 ID:qlXglREH0.net
- ドゥテルテ大統領一押しの薬やん
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:58:28.35 ID:bKB+W/Tn0.net
- イベルメクチンの副作用でパタパタ死んでないもんな
安全性は高いんだろう
虫下しの薬だし
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:59:40.96 ID:wgpGMEpK0.net
- >>659
もともと普通の薬だしな
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 17:59:49.43 ID:xJPnAc2g0.net
- >>652
いや持ってるけどそんなに飲む気にならんなぁ
ビタミンDは1年ほど前から2000IU飲んでる
あと亜鉛も10mgくらいで少しだけど飲んでる
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:01:28.79 ID:DiQ9px4T0.net
- >>648
なんくせだろうが、ROMANの論文は、中身のデータが逆なのに、それを修正解釈せずに
効果なしと結論付けてるだろうが。はあ？工作員医クラ、詭弁はいんだよ。失せろ。
医療過誤の訴訟でも、明らかな医療ミスがあっても、国立大の教授連中が、ミスを否定する
意見書バンバン出すだろう。良心よりも医クラの仲良し村を守る隠蔽してるだろ。
専門弁護士と学閥の違う医学者にその矛盾突かれて高裁敗訴上告棄却になるけどな～～～
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:02:49.23 ID:J5yS7crA0.net
- >>250
打ち始めて１年も経ってないエビデンス？
イスラエルとかひどい状況で
ワクチンだけでなく治療薬がなければ解決しない
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:03:00.61 ID:6SW+Qenf0.net
- >>659
イベルメクチンは本当に効くんだよ。
だから、効くかもわからない（証拠がまるでない）病気に対してみ世界規模でんなが使い始めちゃったら、本当に必要な人が使えなくなる。
薬なんて簡単には増産できないからね。
喘息の人が困ったとか、イソジン欠品とか、すぐおこるからね。
簡単には増産できないってのも、抗がん剤で必須のアブラキサンですら、工場トラブルで日本では一切使用不能になるって阿鼻叫喚の事態から見ても分かるやろ。
- 665 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:03:03.70 ID:hpRT07c30.net
- >>643
「つい先日、インドでコロナ感染症の治療ガイドラインを決めている全インド医科大学（Ａｌｌ Ｉｎｄｉａ Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅ ｏｆ Ｍｅｄｉｃａｌ Ｓｃｉｅｎｃｅｓ／ＡＩＩＭＳ）の研究グループが、イベルメクチンの予防効果を調べた論文を発表しています。それによると、約３９００人の医療従事者（職員及び学生）を対象に、イベルメクチン体重１キロ当たり０.３ミリ・グラムを３日間隔で２回投与した群、１回のみ投与した群、そして投与しなかった群の三つの群に分けて臨床試験を行った結果、イベルメクチンを２回投与された人は、新型コロナ感染が８３％減少したというのです。論文を発表したのは世界でも第一級の研究グループですから、非常に信頼性が高いものです」
インドでコロナの治療方針さだめてる大学は効くという論文をだしてるそうであるねｗ
コクランについては以下のような批判があるねｗ
独立行政法人 国立国際医療研究センター病院 国際感染症センター Disease Control and Prevention Center (DCC)
2018年9月6日 ・
HPVワクチンについて５月に公表されたコクランレビューの結果について批判が出ていましたが、それをさらに検討してのコメントが9月3日に公開されています。日本語では
毎日新聞 が9月4日に紹介。
ＨＰＶワクチン 国際的な学術団体が検証「結論変わらず」https://mainichi.jp/articles/20180905/k00/00m/040/107000c
2018年9月3日
Cochrane’s Editor in Chief responds to BMJ EBM article criticizing HPV review
https://www.cochrane.org/.../cochranes-editor-chief...
2018年7月27日
The Cochrane HPV vaccine review was incomplete and ignored important evidence of bias
https://ebm.bmj.com/.../early/2018/07/27/bmjebm-2018-111012
2018年8月9日 コクランレビューへの批判
HPV vaccine safety: Cochrane launches urgent investigation into review after criticisms
https://www.bmj.com/content/362/bmj.k3472
2018年6月7日 毎日新聞
有効性評価のコクランを批判 薬害オンブズパーソン
https://mainichi.jp/articles/20180608/k00/00m/040/097000c
2018年5月9日 コクランレビュー
Prophylactic vaccination against human papillomaviruses to prevent cervical cancer and its precursorshttps://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD009069.pub3/full
コクランの執筆者のなかには製薬企業から金銭をうけたことがあり、直接の利害関係があるという
批判報道もなされているから、コクランも100％信用はできないであろうねｗ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:03:27.45 ID:7T7T32Zh0.net
- 俺はワクチンよりイベルメクチンを信用してるよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:03:45.99 ID:37bONAHt0.net
- >>648
ほんまそれ駆虫薬としては1錠か、2錠飲むだけアフリカで常用してて安全だとかいってる馬鹿いるけどw
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:04:06.81 ID:SEw8X1+L0.net
- >>655
cureusとかいうドマイナーなオープンアクセスジャーナルに乗った、RCTでもない前向きコホート研究でしょそれ。
- 669 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:04:53.31 ID:hpRT07c30.net
- >>649
国もWHOが認定してない薬をつかうのは難しいだろうｗ だから医師会会長も
別の仕組みつくればいいと提案はしてるねｗ
>>657
いろいろ読むとコクランには悪い評判もあるから、ここもWTO同様100％は信じられないねｗ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:05:02.49 ID:6SW+Qenf0.net
- >>665
コクラン否定してたら、医学全否定と同じだぞw
コクランも完全無欠ではないが、科学ってのはそういうもの。アップデートされ続ける。
で、イベルメクチンは早く土俵の上にのってこいって、みんな待ってるんだが音沙汰がなかなか無い。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:05:03.31 ID:JNPL5bSd0.net
- >>644
その用法は正しくない。
パンデミック期間中は1週間に12mg飲みましょう。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:05:05.32 ID:cwfvY+tU0.net
- これは半年以上前のニュースで驚かされる。
インドでは新規感染者数が十分の一以下になった。
邪魔している奴はキチンと記録しておいて後できっちり責任を負わせべき。
東京都医師会、イベルメクチン投与を提言 重症化予防で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB25AAL0V20C21A1000000/
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:05:15.98 ID:IyKmmkK30.net
- 概して、大病院の医師は否定する傾向
来る患者もコロナ重症者が多いからイベルメクチンはほとんど関係ないだろう
一方で、町医者が診るのは軽症者が多く、処方手段も限られているから、本人が目の前で苦しんで
いるのを見て本人の同意のもとイベルメクを試してみるだけでは？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:05:41.92 ID:gYv7ZDed0.net
- >>641
ヒトヒト感染しないとかマスクには意味がないとか言ってたWHOがイベルメクチンは効かないというのだから信頼性は高いな
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:05:50.49 ID:SEw8X1+L0.net
- >>669
確かに、医療のエビデンスの話をしているわけだから、WTOを１００％信じるわけにはいかんよなぁ。
- 676 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:06:00.60 ID:hpRT07c30.net
- >>668
東京都医師会会長は非常に信用性高いといってるのだが、匿名のおまえは
医師会会長よりも信用がおけるのか？ｗ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:07:22.90 ID:SEw8X1+L0.net
- >>676
さぁ？
cureusとかいうドマイナーなオープンアクセスジャーナルに乗った、RCTでもない前向きコホート研究を決定的な証拠に出してきたら、医師会会長だろうがノーベル症受賞者だろうが、信用できんだろそんなもん。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:07:40.78 ID:PZQH/XGr0.net
- >>672 そもそも論としてインドなんて殆どの奴がコロナなっててなってないやつのが少ないから減ってくの当たり前なんだよな
- 679 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:07:46.48 ID:hpRT07c30.net
- >>670
実際、コクランの執筆者が金もらってるという批判がでていることは事実であるねｗ
>>674
だからWHOもかなりいい加減なんよｗ
>>675
そりゃそうでしょ？何でも疑うのは批判の基本だしｗ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:08:02.54 ID:WvJ9HWz50.net
- 効くなら良いとは思うんだけど
かなーり怪しいからなあ
イベルメクチンがmRNAワクチンより
安全なのかも微妙だし
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:08:10.91 ID:6SW+Qenf0.net
- >>676
だから、たんなる活動家って言ったじゃん
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:08:36.83 ID:SEw8X1+L0.net
- >>679
>>>675
>そりゃそうでしょ？何でも疑うのは批判の基本だしｗ
いや、675のポイントはそこではないんだが…まぁいいです…無敵の人には勝てません
- 683 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:08:50.61 ID:hpRT07c30.net
- >>677
ま～おまえが信用しないのは勝手だが、ノーベル賞受賞者や東京都医師会会長が
いってることなら、まったくの嘘八百とも思わないね俺はｗ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:09:00.36 ID:K+ldjr3F0.net
- >>654
ワクチンと違って副反応のリスクも格段に少ないけどな
血栓もできなければアナフィラキシーも起こらない
高熱と激痛にうなされて死ぬこともなさそう
ところでワクチン打つ意味って何だっけ？
感染予防はもはや失墜したし、半年もすると重症化リスクも上がるんだろ？
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:09:53.97 ID:6SW+Qenf0.net
- >>679
オープンアクセスジャーナルとコクラン、どちらを信じたほうが患者が助かる期待値が高いかって、お前の周りの医者100人に聞いてみな。1000人に効いてもいいぞ。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:10:01.51 ID:DiQ9px4T0.net
- コクランは、効く薬の評価は、そのまま受け取っていいらどう。
それが、世界の臨床現場で承認薬として処方されて、効かないと大変だからな。信頼がた落ち。
でも、効かないという評価をすれば、仮に裏があっても、臨床で大規模に使われることは
なくなり、効いたという医師がいても、「エビデンスのない怪しい自由診療クリニックの与太話」
として、その薬は闇に葬り去れるのだ。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:10:07.95 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>628
別にワクチンを完全否定するわけではないが
コロナで最初からやってたのが医療放置で
それがどうしようもなくなったのが今だが
その状況解決のための方法を何一つ
ワクチン積極派の医師は提示しないで
とにかくイベルメクチンもアビガンも5類変更も反対
- 688 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:10:12.53 ID:hpRT07c30.net
- >>681
東京都医師会会長は単なる活動家ではないだろうｗ 医師免許も持ってる医師なわけで。
>>682
じゃ～どういうポイントなのよｗ おまえのいうことはカタコトだから意味とるのが大変だよｗ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:10:12.89 ID:WvJ9HWz50.net
- >>684
イベルメクチンは催奇性と肝臓への負担が言われとるな
副反応のリスクが少ないと断じるのは危険
まあそれでも効くなら良いんだろうが
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:10:21.06 ID:6lHMDSbW0.net
- >>583
きいてないって研究、ねつ造の研究がいくつあるか知ってて言ってんのか
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:11:04.71 ID:6SW+Qenf0.net
- >>683
で、「コロナ診察に協力しない医師会」は許すのか？
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:11:42.82 ID:en/yJBPr0.net
- >>1
発症者にイベルメククチンを処方することは、患者にとってベネフィットがリスクを上回るからするべに。
たとえ、ワクチン会社にとってベネフィットがリスクを下回ってもやるべきである。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:12:11.02 ID:6SW+Qenf0.net
- >>688
医師免許を持ってる活動家。
医学真面目にやる人は医師会長なんかならないからね。研究にも臨床にもマイナスでしかないから。
政治やりたい人だけがなる、それが医師会トップ。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:12:32.21 ID:jpnivFPS0.net
- >>686
句読点と改行の仕方を勉強してから書き込みしてくれる？
読みにくいんだよ。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:12:40.10 ID:pq0mjdPR0.net
- >>680
去年開発された薬より何十年と使われてる薬の方が安全性高いと俺は思うけど？
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:12:44.45 ID:DiQ9px4T0.net
- 本庶佑もイベルメクチン使え、って言ってたよな。それはスルーか？
専門家じゃない？ 免疫学の大家だぞ。 コロナは免疫暴走引き起こす病気だぞ。
イベルメクチンは免疫調整機序もあるからな。
- 697 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:13:13.93 ID:hpRT07c30.net
- >>685
だいたいコクランとかオープンアクセスジャーナルとかふつうのひとは知らないしw
医師会会長がいうから～とか、ノーベル賞を受賞したひとのいうことだから～
というので信じrうわけであるねｗ 医者千人に聞くとか俺には不可能だから
コクランは絶対に信用できて、オープンアクセスジャーナルは信用できないと
医者にアンケートとった記事でもだしてみてよｗ コクランに批判があるという
話は、独立行政法人 国立国際医療研究センター病院 国際感染症センター
もやってるからねｗ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:14:01.44 ID:pq0mjdPR0.net
- >>693
自民党政治資金パーティーの主催者だったりするもんね
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:14:01.70 ID:WvJ9HWz50.net
- >>695
犬のフィラリアとかには効くてのは良いんだけどさ…
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:14:12.89 ID:PZQH/XGr0.net
- >>695 コロナに効く量投与し始めたの今年入ってからだしそれ言い出したら半年も使われてない
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:14:22.94 ID:DiQ9px4T0.net
- >>694
おひまなイクラ先生様ですか、それは失礼しました。反省します。
でも内容に突っ込む前に、そういう重箱隅つつきとは、白旗なんですね。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:14:50.03 ID:ffUBoCy+0.net
- そんなに良い薬だったらコロナ専門の医療機関とかからもっと声が出るはず
これだけ逼迫してるんだから少しでも楽したいだろうに
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:15:15.06 ID:K+ldjr3F0.net
- >>689
容量を増やした動物実験で連続投与すれば副反応の1つも出てこようが
コロナ対策で飲むのは多くて年に数回だからな
逆立ちしたってワクチンにはかないませんよ
- 704 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:15:45.19 ID:hpRT07c30.net
- >>691
医師会会長はコロナが感染爆発してる現状をなんとかしたくて
イベルメクチンを推奨してんでしょ？
>>693
ま～医師会のトップは厚労行政にもいろいろ注文つけるわけで、それは
やって当たり前の話であるよねｗ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:15:57.58 ID:en/yJBPr0.net
- ワクチンは副反応以前の問題で、感染予防効果がこのあとの変異種に対しては全くない。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:16:05.07 ID:PrjaZi6p0.net
- >>679
その理屈だと医師会長をも疑ってかからないといけないのでは
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:16:39.41 ID:2pBEWHKu0.net
- 金の亡者やったんやなあの禿げ
高い薬使いたいだけか
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:16:38.81 ID:6SW+Qenf0.net
- >>697
「知らない」ってのは免罪符にはならないよ。
知らないなら口出すなってだけだ。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:16:40.16 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>661
一応高リスクの人の予防だし
本来は熱とか出てコロナかもしれないと思ったら
そこから曝露後のやり方でも大半の人は足りるはずだし
まあアメリカの様子見るとデルタ株対応には
ちょっと多めにって軸がよってるようには見えるが
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:16:52.47 ID:pq0mjdPR0.net
- >>700
コロナの為にとか関係ないでしょ
何のために投与されたのかなんて体は判断してない
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:16:54.19 ID:nk8Mhr2X0.net
- >>703
ワクチンも多くて年数回だろw
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:17:36.67 ID:6SW+Qenf0.net
- >>704
世間の人は、医師会がコロナなんとかしたいと思ってるって、信じてるの？
「医師会が受け入れないのが悪い」が世論でしょw
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:18:23.20 ID:YLFPmTuV0.net
- こんなお手上げ一歩手前な状況なんだから配ったらえぇやん
配ったらマズい理由でもあるんか？
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:18:30.97 ID:37bONAHt0.net
- >>702
それな、そういう声聞こえてこない
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:18:33.16 ID:6SW+Qenf0.net
- >>710
塩って猛毒なんだぜ？知ってる？何千万年も使われ続けてるけど。
- 716 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:18:49.59 ID:hpRT07c30.net
- >>706
もちろん全部本当かどうかはわからないから疑いをもつことは大事であるねｗ しかし
最初から全部信用できないと頭から拒否するのも批判的な態度ではないねｗ
>>708
コクランは絶対信用できるってエビデンスまず出して。そうしたら黙ってやるよｗ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:18:49.93 ID:en/yJBPr0.net
- >>711
ワクチンが実際に重症化予防に効いたという事例もそんな数ですよ。
- 718 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:19:33.93 ID:hpRT07c30.net
- >>712
医師会会長はなにを受け入れないっていうの？ イベルメクチンは効きそう！って話してるだけじゃんｗ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:19:43.74 ID:6SW+Qenf0.net
- >>716
絶対なんてかいてないのに、藁人形論法っすな
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:19:49.45 ID:DnQ3Tj8g0.net
- まあイスラエルはワクチン接種にも
積極的であるだけでなく
イベルメクチンも平然と使用する
独自の治療薬もほぼ研究開発終わってるって
凄い国だからな
あとそりゃ情報統制してるにしても
それにしても混乱が少なすぎるから
中国の独自漢方薬か別の治療薬効いてるんだろうよ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:19:57.99 ID:PZQH/XGr0.net
- >>713 そのうち個人輸入でいくらでも手に入るようになるだろうし欲しい奴が自分で買えばよくね？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:20:32.97 ID:J5oHRqD40.net
- >>1
儲かる種を潰されないための提灯記事
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:20:42.97 ID:+ktJ11GZ0.net
- >>703
ワクチンの肩もつわけではないが
動物実験の有害事象って報告されていないよ、ワクチン
何故なら動物実験パスしてるからwww
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:20:53.80 ID:PrjaZi6p0.net
- >>710
量で判断してるだろう もちろん受動的にだけど
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:21:04.39 ID:6QrSThMe0.net
- 医者とか研究者とかならともかく
どこから金もらってるか背後関係調べようがない
ただの作家のコタツ記事より
それでノーベル賞もらった発見者の先生や
日々のコロナ患者治療に実際に使用し効果を自分の目で確認してる
お医者先生たちの言うこと信じるわ。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:21:04.93 ID:DiQ9px4T0.net
- 患者側が勝訴確定の医療過誤の裁判例を漁ってみてごらん。
大病院の先生方が、田舎のヤブ医者でもしないような、凡ミス、いい加減で起きたミス、
頭使わないミスとかだよ。
レントゲン撮らなかった、血液検査忘れた、よく確認してから縫合しなかった、などなど。
カルテとか、証拠隠滅で平気で書き換えるからな。最近のトレンドは、システム上後から、
書き換えが難しくなったので、そもそもカルテには詳しく書かない方式か、裏技で書き換え
るのが主流。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:21:24.59 ID:nWTlcVJo0.net
- >>6
産み棄てても犯罪にならない可能性
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:21:53.05 ID:4wt4MEqR0.net
- 大阪府辺りが特例でイベルメクチン導入して希望者には予防薬として配布し、病院でも希望者にイベルメクチンを投与して結果を見れば良いんじゃ無い。
全く効果が無いか感染者激減するか判るだろう。
- 729 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:22:00.53 ID:hpRT07c30.net
- >>719
＞コクラン否定してたら、医学全否定と同じだぞw
これはおまえがいったことだから～ つまりコクランはそれだけ世界で評価されてるということだよねｗ
その評価についてのエビデンスだしてｗ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:22:14.23 ID:PrjaZi6p0.net
- >>716
うん頭から拒否しないために裏取りするよね したの？
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:22:14.81 ID:PZQH/XGr0.net
- >>725 ノーベル賞もらった先生も最初は効くわけないって言ってたけどなw突然手のひら返ししたけど
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:22:33.06 ID:Aq6b4Emb0.net
- 飲食店に補償金出すくらいなら行政はその金でイベルメクチンとかアビガン大量買い付けして自宅療養者に配れよ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:22:50.43 ID:YKkt2zET0.net
- >>680
修飾ウリジンmRNAワクチンの中長期の安全性は全くわかってない
安全性を比べる対象にすらならない
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:23:16.65 ID:ebXlYH6m0.net
- え、お前らまだ持ってないの？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:23:18.07 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>662
そもそも俺は医クラじゃなくて法クラなんだがw
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:23:20.89 ID:2kkzibpr0.net
- イベルメクチンには本当に世話になってる
とにかく風邪のひき始めの感覚があったら即飲むのがベスト
後はビタミンDで予防だな
ワクチンなどに頼らずともコロナにはかかる気がしない
ただ欠点としては酷くなってから飲んでも無意味
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:23:31.63 ID:sHab5by20.net
- >>1
アメリカでイベルメクチン飲んだ連中が感染
副作用も出て大騒ぎしてる。
予防で飲んでるって言ってたバカ、
そろそろ肝臓障害出てるだろうけど病院行くなよ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:23:46.61 ID:leU3vMAO0.net
- アフリカの人達があの環境の中逞しく生きてるのが
不思議だったんだけどイベルメクチンのお陰だったりして
もともと日本人はコロナに強かったんだから
副作用ばっかり強くて予防にならないワクチンは成功とは言えないよね
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:24:03.72 ID:ebXlYH6m0.net
- >>735
文系にはわからんわな
安全側のリスクマネジメントは
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:25:04.77 ID:ebXlYH6m0.net
- >>736
こっちも喉の痛み薬みたいな状況になっとるわ
そこで何かしら治るからすごいけど
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:25:17.20 ID:en/yJBPr0.net
- >>736
ビタミンＤを接種するには、干し椎茸がおすすめです。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:26:19.45 ID:+ktJ11GZ0.net
- >>731
mRNAワクチンの生みの親、マーロン博士がイベルメクチン飲み始めたって
コロナワクチンは危険だからパスしてるのに
- 743 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:26:58.96 ID:hpRT07c30.net
- >>730
裏とりってWHOはイベルメクチン効かないっていってるわけで、つまりこの件で意見は
わかれているのだから、両方の意見をみていかねばならないねｗ
コクラン25年目の半数の理事の辞任
2018年の年次総会で、コクラン委員会は、コクランの北欧センターの理事兼所長であるピーター・ゲッチェを組織から追放した。ピーター・ゲッチェは、製薬産業は組織犯罪だとして無益な医療を告発してきており、別のコクランの著者による2018年5月のヒトパピローマウイルスワクチンのレビューへの論文について、7月に議論を起こしていた[21]。その『イギリス医師会雑誌』(British Medical Journal; BMJ）に掲載された論説「コクラン HPVワクチンのレビューは不完全かつバイアスについての重要な証拠を無視している」では、ピーターらの1月の調査で既に46件のランダム化比較試験が完了しているのに、26件の試験を使ったとし、その他の副作用についての情報をいくつかの点で見落としていると指摘していた[22]。9月14日[23]、ピーターの追放について12人の理事の6人が賛成、5人が反対し、追放の決定後に4人の理事がこのような追放はコクランの精神に反すると抗議して辞任を表明した[21]。続いて、選出されたメンバーとのバランスを維持するために、2人の任命されたメンバーに辞任を求め、コクランは理事の半分を失うことにつながった[24]。ゲッチェは倫理統制の危機だという声明を発し、『サイエンス』の取材に対して、コクランへの出資者が圧力をかけたのではないかと漏らした。2012年にマーク・ウィルソンがコクランのCEOとなってから、商業に対して友好的になってきており、追放はこうした動きの一部だと述べている[21]。
コクランというのも製薬産業は組織犯罪という告発を理事がやってるそうで、つまり
レビューについてもいろいろ論争はある組織なわけであるねｗ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:27:25.63 ID:X43YfYUt0.net
- そもそもインフルエンザも特効薬なんてないのにあほかｗ
タミフルだって100が70くらいになる効果だぞ。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:27:35.09 ID:7FPSK7Gq0.net
- インドで結果出してるでしょ
論文もある
ワクチンキャンペーンの為に無視されてるだけ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:27:40.19 ID:oLYEX4Zi0.net
- プレジは反日雑誌
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:28:09.92 ID:gYv7ZDed0.net
- >>738
コロナ感染率は人口密度と相関がある
アフリカでも人口密度が高い都市や島嶼部だけはコロナ感染してるよ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:28:14.83 ID:sHab5by20.net
- >>723
一方、イベルメクチンには催奇性がある。
なんで、副作用無いってデマが広がったのか。
コロナ予防でイベルメクチン飲んだ奴は
病院行かないで欲しいね。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:28:19.86 ID:DiQ9px4T0.net
- ちなみに、イベルメクチンを叩く大先生方が、イベルメクチン効果なしの根拠に
しているのが、最近だとカナダのTOGETHERの研究なんだけど、この研究では、
同時に抗鬱薬のフルボキサミンの効果はあるという発表もしてるんだ。この薬は
錠剤で扱いやすいのに、大先生方はフルボキサミンをスルー。副作用はそれなりに
あるから、医師の管理のもとで処方が必要だけど、大歓迎ツイートもせずに、
ワクチン、ワクチン。バカの一つ覚え。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:29:10.30 ID:pq0mjdPR0.net
- >>724
量で判断してるわけないじゃんw
バカなのかな？
- 751 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:29:12.06 ID:hpRT07c30.net
- コクランの辞任した理事も、コクランに製薬会社から圧力があったのではないかと
述べていたそうで、つまりコクランもそういう政治的ゴタゴタと無縁の組織ではないわけであるねｗ
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:29:30.00 ID:en/yJBPr0.net
- >>743
なるほど。組織犯罪処罰法でファイザーを訴追しないといけないな。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:30:10.67 ID:4OcgFnDc0.net
- >>248
最初の「ぷぎょｗ」ってところが面白かったです
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:30:10.87 ID:PrjaZi6p0.net
- >>750
高容量と低容量に違いがないとでも
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:30:49.76 ID:e5NQ7Vfg0.net
- 感染しても何の手立ても無く熱さまし飲んでがまんしろってアホかよ
感染しないに越したことはないがお守り代わりに手に入れた
イベルメクチンとアビガン
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:30:54.76 ID:4wt4MEqR0.net
- >>744
数百円で買える市販薬の麻黄湯がタミフル同等以上の効果がある事も報道される事は無いよね。
- 757 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:31:07.96 ID:hpRT07c30.net
- >>752
そりゃ無理だろう証拠がなけりゃ～この元コクランの理事のゲッチェ氏に製薬会社の
犯罪についていろいろ聞いてみないとねｗ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:31:23.69 ID:pq0mjdPR0.net
- >>754
それは反応であって判断とは言わない
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:02.39 ID:/6jcy80u0.net
- ルル飲んで寝りゃ治るって何回言わせんだよ糞間抜けコロナ脳ども！！
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:13.37 ID:DiQ9px4T0.net
- 大きな資金力のある組織が、相手の弱みも調べた上で飴の工作と鞭の圧力をかければ、たいていの
人間や組織はイチコロ。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:37.00 ID:6SW+Qenf0.net
- >>718
都合のいいとこだけ「信じる」なよw
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:39.94 ID:PrjaZi6p0.net
- >>758
あなたの言葉に合わせただけなんだが
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:44.78 ID:oo8xJQ3w0.net
- でも実際に効いてるし
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:45.13 ID:y3r7t/En0.net
- >>748
税金で無効化なワクチン打って副反応やコロナに掛かった知恵遅れも病院に行かないでほしいね
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:50.22 ID:YKkt2zET0.net
- >>744
タミフルはインフル発症から5日くらい経ってたのに滅茶苦茶効いた
40度超えの熱が数時間後には37度切るくらいまで下がった
言われてることとは随分違う
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:52.87 ID:aBK73s7f0.net
- 機序が明らかでないと承認されないよ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:33:48.87 ID:DiQ9px4T0.net
- まあ、GAFAもやりたい放題で、アメリカ議会でも問題視されてるから、
製薬会社もいろいろ科学に忠実ではないことをやってるんだろう、というのは想像に難くない。
- 768 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:34:15.19 ID:hpRT07c30.net
- >>761
おまえがコクランは無条件に科学的で製薬会社からの圧力なんか受けない組織であると
「信じてる」だけじゃねーのｗ 俺はちゃんとソースだしたからねｗ これを否定したいなら
おまえが反証すればすむことだねｗ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:35:21.03 ID:YvKqVXrN0.net
- >>1
> 軽症患者向けに期待できる治療法がほかにある
とか言って抗体カクテル紹介してるけど、軽症だと入院出来ずに医者の診断受けれずに抗体カクテル使えないという現状でコレはミスリード。
タチが悪い
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:35:21.08 ID:pq0mjdPR0.net
- >>762
反応のことなんて一言も言ってないのに君が勝手に誤まった解釈してるだけでは？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:35:38.73 ID:6SW+Qenf0.net
- >>729
絶対信用と意味違うやん。
コクランが最も信頼できるレビューってのは、医学界では常識。
「最も信頼」と「絶対」には越えられない壁があるけどね。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:35:42.13 ID:PrjaZi6p0.net
- >>768
肝心の医師会長を信頼した裏取りは結局出てこんのかい
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:35:54.03 ID:YKkt2zET0.net
- >>766
機序が明らかでない薬は沢山ある
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:36:10.94 ID:NrLtQUi+0.net
- 試しに学校で配ってみればいいのに
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:36:34.57 ID:bKB+W/Tn0.net
- ミノキシジルやバイアグラみたいだな
本来は違う用途だったのに
別の効果の方が注目されるって
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:37:40.47 ID:PrjaZi6p0.net
- >>770
んーじゃあ体が判断するってのはどういう意味で使ったのかな
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:37:48.38 ID:6SW+Qenf0.net
- >>766
吸入麻酔薬「マジで？」
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:04.34 ID:bacyMJeP0.net
- ワクチンも特効薬じゃねえだろ
イギリスのサッカー場で陰性とワクチン接種済が6000人感染してるよね
だからイベルメクチンを広げない理由にはならないんじゃないかな
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:11.28 ID:hpRT07c30.net
- >>771
ちょっとググっただけで、コクランは製薬会社から圧力をうけてるのではないか？という話が
ぞろぞろでてくるんだが、すくなくとも名無しで医者かどうかもわからんおまえの話よりは
それなりの証言のある話のほうがまだ信用できるねｗ
>>772
医師会長というのはおまえよりは信用できるねｗ おまえは医者かなんかなの？
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:11.70 ID:6lHMDSbW0.net
- >668
信用を落とす議論の進め方
ドマイナーというレッテル
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:12.62 ID:sHab5by20.net
- >>749
Mississippi officials warn against using ivermectin for COVID-19 amid spike in poisonings
https://thehill.com/homenews/state-watch/568834-mississippi-officials-warn-against-using-ivermectin-for-covid-amid-spike?amp&__twitter_impression=true
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:44.72 ID:DiQ9px4T0.net
- >>759
風邪の初期には、栄養剤なのにゼナジンジャーが特効という５ちゃんねるなどで
昔から話題になってたが、実際我が家ではよく効く実感があり、常備してます。
なので、風邪ウイルスの兄弟の新型コロナも初期は上咽頭でウイルス増えるので、
風邪のひき始めと同じかも。おかしいな、と思ったら、ゼナジンジャー飲めば、
翌日には治るかも、と思っている。そんな話どこにも出てないから、これこそエ
ビデンスのない胡散臭い話にはなりますが。
- 783 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:38:47.67 ID:hpRT07c30.net
- >>779はコテが抜けちゃったよ。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:51.05 ID:6SW+Qenf0.net
- >>779
個人を信用してる時点で反科学的思考だわ。
以上。
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:56.42 ID:FQTCUdEI0.net
- ぎょう虫駆除してコロナに備える
- 786 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:39:44.73 ID:hpRT07c30.net
- >>784
医師会会長は単なる個人ではありません、ハイ論破ｗ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:05.10 ID:6SW+Qenf0.net
- >>786
研究者でもなんでもないので、たんなる個人です。
医師会会長ってのは、政治的な肩書きにすぎない
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:09.26 ID:PrjaZi6p0.net
- >>779
いや何でも疑うって言ったのあなたじゃん 自分の言葉が信用できないのかい
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:10.42 ID:9au7yTyh0.net
- >>737
容量守ってないだけのバカだぞ
大容量の動物用飲んでるアホが騒いでる
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:19.53 ID:6QrSThMe0.net
- >>743
WHOってクズ集団が
どれだけ犯罪的ミスを犯し続けた末に
今があると思ってるんだい？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:20.87 ID:DnQ3Tj8g0.net
- ワクチンもファイザーは妊婦とか
これから妊娠予定がある人は
よく医者とかに相談してねって煙幕張ってるけどな
特に妊娠予定については慎重にって
免責されてるのに別に危険だとも安全だとも言ってない
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:23.35 ID:4wt4MEqR0.net
- >>765
麻黄湯はインフル初日にみるみる高熱になったけど夜中に大汗かいて翌朝には治ったよ。
麻黄湯の強みは風邪でもインフルエンザでも効く。風邪薬はインフルエンザを悪化させるしタミフルは風邪には効かない。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:24.76 ID:RahN0GcC0.net
- >>5
避妊はワクチンのようなリスクがない
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:45.59 ID:6zrRNtWp0.net
- >>748
一方ワクチンには即死性がある（笑）
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:42:57.01 ID:RahN0GcC0.net
- >>1
オレ葛根湯派
麻黄エキス入ってるし
- 796 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:44:01.91 ID:hpRT07c30.net
- >>787
そもそも組織の代表なんだから、単なる個人でないのは当たり前の話。
しかも医師会のメンバーはみんな医者なわけで、専門家の組織であるねｗ
>>788
医師会の会長だって100%信用できるわけではないが、10%程度の信用しかない
おまえよりはマシってことｗ
>>790
とはいえ、厚労省の役人はやっぱりWHOには逆らえないとおもうんだよねｗ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:44:15.91 ID:ebXlYH6m0.net
- >>792
麻黄湯も北里の漢方研究所がコロナ治験始めたね
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:44:30.71 ID:IYxJtcDt0.net
- たいした副作用ねーんだか、配って様子見るくらいいいだろうよ？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:44:48.10 ID:ebXlYH6m0.net
- >>789
具体的に用量言ってみな？
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:45:18.66 ID:o2uUxVt60.net
- イベルメクチン試してる病院中毒者出まくって中止アメリカミシシッピ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:45:56.65 ID:ebXlYH6m0.net
- >>800
中毒とは？
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:46:06.36 ID:en/yJBPr0.net
- >>784
個人であろうが組織であろうが、科学とは現実に即した理論や手法を提唱することに利があります。
個人はだめで、組織の偉い人が言ってることを信じなさい、というのはどちらかと言えば宗教・・・
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:46:15.84 ID:IYxJtcDt0.net
- >>785
いいことずくしやな
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:46:56.48 ID:PrjaZi6p0.net
- >>796
で医師会会長に対して何か裏取りしたのかい？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:47:17.36 ID:6lHMDSbW0.net
- >>781
医師の処方に従ってイベルメクチンを服用するように指示されるべきです。
高濃度な馬用が乱用されてるからちゃんと制度を確立しろって話だな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:47:39.49 ID:avQCSeJ+0.net
- イベルメクチンってなんやねん
イベルワクチンでええやろボケ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:48:14.04 ID:ebXlYH6m0.net
- >>802
権威主義も一種の宗教なんですかねw
- 808 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:48:24.01 ID:hpRT07c30.net
- >>804
裏とりって俺は医師会会長と面識ないんだから裏とりなんかできるわけないじゃんｗ
おまえは医師会会長のいってることはデタラメだというなら、それをおまえが証明してみりゃいいじゃんｗ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:48:25.88 ID:IYxJtcDt0.net
- >>800
ウソかくなよ！家畜用のイベルメクチンだろが！なにシレッとかいてんだよ。
いや半分は真実か。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:48:36.42 ID:+ktJ11GZ0.net
- >>793
ワクチン接種で妊娠20週以前の妊婦の流産率82%というデータあるけどな
その辺のアフターピルより効果高そう
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:48:38.29 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>796
医師会会長と世界中の医学研究者のあいだの通説を比較するならともかく、
なんでこの人は医師会会長と5chの匿名の書き込みを比較しているんだろう
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:48:45.08 ID:7jyx0/u/0.net
- >>579
論争も何も、論文書いてから言えっつうの。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:49:13.61 ID:ebXlYH6m0.net
- >>805
医師がその責任において適応外処方したくても在庫がないのが現況なんですよ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:49:32.45 ID:en/yJBPr0.net
- >>807
そういうことになりますね。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:50:03.03 ID:6SW+Qenf0.net
- >>796
だからさ、エビデンスレベルに社会的肩書きは関係ないの。
素人と同じ扱い。
その分野の専門なら「エキスパートオピニオン」として少しだけハクが付く。
個人の意見と、信頼ある機関の出したシステマチックレビューじゃ、勝負にならん。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:50:18.53 ID:ebXlYH6m0.net
- >>811
>>1の内容を見て信用したのならまだ合理性があるけどね
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:51:08.54 ID:ebXlYH6m0.net
- >>815
ディオバン事件、忘れてないですよ
医薬メーカーはエビデンスを作りますからね
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:52:29.57 ID:hrjEG1Kd0.net
- 高齢者はほとんどワクチン接種してるから、
もう殆ど死なないし、ただの風邪に過ぎないのに、
売国左翼マスコミは政権を倒そうとコロナを煽り続けている
売国左翼マスコミ＝チョンに支配されている日本の敵だという認識を一瞬でも忘れちゃダメ
国民のワクチン接種率の高いイギリスでは連日5万人が新規感染してるけど、
誰もマスクしてない。ワクチン接種さえ進めば、もうコロナは誰も死なない軽い風邪にすぎないからだ
【新コロと共生】イギリス ほぼ全てのコロナ規制撤廃 新規感染者は連日5万人規模に達しているが [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626783711/
３２９７
- 819 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:52:32.77 ID:hpRT07c30.net
- >>811
通説っていってるのはおまえだけで、おまえは何も客観的証拠だしてないじゃんｗ
確かにWHOもイベルメクチンはコロナに効かないっていってんだから、イベルメクチンは
コロナに効かないというのは通説かもしらんが、そんなのこれからまだまだ検証の余地は
あるだろうｗ
>>812
ま～自分で論文書かなくても、この論文は非常に信頼できます！と権威筋がいえば
信じるひともいるわけさｗ 権威筋というのは何も東京都医師会ばかりでなく
WTOだってコクランだってそうなわけさｗ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:52:45.02 ID:en/yJBPr0.net
- >>811
5chの匿名の書き込みは、属人性が排除されて、世の中のソースと照合されて
現代の日本で、活発な論戦が交わされるし、遠慮もしないし、よきことです。
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:52:50.24 ID:WF8vOrvG0.net
- 医師会会長がイベルメクチンの事を言ってるのは、そこまで打つ手がなくて追い込まれてるから、藁にでも手をすがる感じって事だろう。
政府も新型コロナ患者へのイベルメクチンの処方を特例で認めている訳だし、副作用が少ない薬なら試せるものは何でも試したいって事だろ。
医者だって神様じゃ無いんだよ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:52:59.90 ID:DiQ9px4T0.net
- >>781
医師連中のツイッターでそれ紹介されてるよね。
「イベルメクチンで中毒になった」とイベルメクチン叩きに使うのだが、
あれ英語のソース全文読めば、「動物用イベルメクチン」なんだわ。
エビデンスだ、コクランだ、と言う人々だから、見出しだけで判断して
原文読まないはずはないから、それは意図的にカットしたのだろう。
ワクチン推し、イベルメクチン叩きの医師連中は、よくこういう情報操作してるよ。
FDAのイベルメクチン警告でも、「動物用」というのを意図的にカットしてるし。
コビナビやそのシンパの連中
こんなんだから、政府のお墨付きもらおうが、クロ現で取材されようが、コビナビの
ワクチン安全神話はいまいち信用できないんだよな。
本当に安全なら、明日にでも打ちたいけどね。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:53:15.44 ID:3+JqmBes0.net
- ワクチンの有効性は確認されたのｗ？
- 824 ：Ikh ：2021/08/22(日) 18:53:58.45 ID:hpRT07c30.net
- >>815
エキスパートって、コロナについてはまだまだわかってないこと多くて
専門家のいうこともクルクルかわるからねえｗ とてもじゃないがまだまだ
通説レベルの説が確立してるようには見えないねｗ
時間なんで落ちるからな～
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:54:04.07 ID:9A9gMTo80.net
- そもそも犬用の寄生虫の薬やろ
騒いでるカスは犬以下かよ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:55:43.54 ID:en/yJBPr0.net
- >>823
リスクはともかくとしてベネフィットでさえも推測ですよ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:55:59.66 ID:DiQ9px4T0.net
- >>792
おれも連休で医院が閉まってる時にインフルになったけど、半信半疑で
麻黄湯のんだら、ロキソニン並みに一気に解熱してビビった。
あ、漢方もエビデンスなんてないんですがね。それでも承認され使われてるね。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:56:03.44 ID:e5NQ7Vfg0.net
- 5mg入り100タブレットが8ドルだったぞ
わんこ用だけど
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:56:13.72 ID:Rke8enV10.net
- イベルメクチンは駆虫薬として使う場合、通常12mgを二週間あけて2回
イベルメクチンをコロナに使う場合は体重1kgあたり0.4～0.5mgを5～7日間
仮に体重が60kgなら駆虫薬としての服用の2倍以上になる24～30mgを続けざまに飲むことになる
薬剤性肝障害起こしてもしらん
あと催奇形性があるから妊婦は原則飲まないほうがよい
皮膚科としては濫用してイベルメクチン耐性ヒゼンダニが発生することを危惧してる
(2008年だかそのあたり、アムステルダムで実際に発生した)
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:57:25.23 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>810
なんというか、少しは頭使ったら?
https://indeep.jp/catastrophic-effects-on-early-pregnancy-on-mrna-corona-vaccine/
元ネタはこの記事なんだろうが、本当にこれ見て、82パーセントだ、と思うわけ?
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:57:56.76 ID:jABe5gz+0.net
- >>3
もう紙タバコは高級品なのよ
月に数万円かかる
去年の10月の値上げでついに止めたわ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 18:59:17.74 ID:IEsqAQ4W0.net
- >>819
>そんなのこれからまだまだ検証の余地はあるだろうｗ
検証終わってからいってくれよw
現時点でいえるのは、効果があると言われ出して1年以上立つけど、まともな論文はない、ということだけだろう
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:00:07.79 ID:6SW+Qenf0.net
- >>817
個人を信じたら、もっと酷いことになった歴史があるのよ。
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:00:41.30 ID:aK2zErEJ0.net
- 何が何でもイベルメクチンは認めません、だって儲からないんだもん。
一方、ワクチンは正式認可される予定、しかも専門家による諮問委員会無しの非公開の怪しい判定でなwwwww
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:00:51.35 ID:DnQ3Tj8g0.net
- まあアセトアミノフェンも厳密にいうと
なぜ解熱作用があるか謎のはずなんだがな
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:05.27 ID:6SW+Qenf0.net
- >>824
なので、個人の言うことはもっと信用できないってだけ。
信頼度は相対的だからね。
で、エキスパートオピニオンはエビデンスレベル低いって言ってるのに、その意味も分からずなにドヤ顔してんの？
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:27.38 ID:7sSV1r8M0.net
- イベルメクチンとかアビガン信じちゃうやつは
水素水とか信じちゃってた人でしょｗ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:46.22 ID:6SW+Qenf0.net
- >>835
AM404で作用が確定してきてるのがこの数年。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:02:47.89 ID:QAe5f0TF0.net
- 効果あったらもうそろそろ興和がなんか言うだろうしもう少し待てばいいんちゃうか？何の音沙汰もないとこみると相当あやしいけど
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:02:55.76 ID:e5NQ7Vfg0.net
- >>837
どっちも安いからいいだろ？
何も無いよりマシ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:03:29.39 ID:rOomCM7o0.net
- それじゃ、何でワクチンだけは積極的なんだ？
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:03:53.15 ID:DiQ9px4T0.net
- >>833
個人よりも、WHOを信じたら、もっと酷いことになったことの目撃者になるのよ。僕らは。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:04:43.01 ID:WF8vOrvG0.net
- エビデンスとか検証とか簡単に言うけど、そんなのを待っていられない程、現場は切迫していて試せるものは片っ端から試して行くって事が理解出来ないのかねぇ。
新型コロナはまだまだ未知の病気なんだから、そう言う病気に対するには手探りで色々試してみるしか無い筈だが。エビデンスや検証もそう言う手探りが無けりゃ得られない筈だが。
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:04:59.23 ID:en/yJBPr0.net
- >>823
ワクチン既接種者の感染発症率は０.１％～１.０％くらい。
ワクチン接種まだの感染発症率は１.０％～２.０％くらい。
この情報でさえ、発表されていないと思いますけど。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:05:52.03 ID:DiQ9px4T0.net
- >>837
関係ない水素水持ち出してレッテル貼り心理操作ですかw
なら、
ワクチン推しも、将来ディオバン事件みたいになりそうですね
と言ってやるわ。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:12.49 ID:6SW+Qenf0.net
- >>842
ＷＨＯはレビュー機関じゃない行政機構だからね。
で、ＷＨＯより世界に影響あった個人って誰？それをどうやって事前に選べばいいの？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:23.29 ID:c13q2JTB0.net
- >>1
そう思うなら飲まなければ（笑）
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:45.35 ID:3fdwINp10.net
- >>829
国会で議論することではないですね。
治験もやってない段階で他に有効性も確認できず、しかも危険リスクある今の段階で
推し進めようとする立憲民主党は無責任無能であると断言します。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:57.16 ID:6SW+Qenf0.net
- >>843
その手探りの結果、効くという確証が得られてないので、治験以外は使うなってのが現状
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:07:22.22 ID:06p0FUkw0.net
- >>843
そんなに現場のことが心配ならまず感染する可能性のある行動減らせよ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:07:37.73 ID:en/yJBPr0.net
- >>837
えっーと、自然界にあるほとんどの水には水素が含有してますよ。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:01.45 ID:iUYUGWac0.net
- >>848
立憲民主党は、日本人でしっかり治験しないと特例承認も認めないよってスタンスだったよねー
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:24.87 ID:DtJH4ho30.net
- >>840
安いのならいいのか
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:29.49 ID:9s/Gy2940.net
- >>28
まずいの？
効果ある無しの話はしない感じ？
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:31.01 ID:cKXbtm+O0.net
- >>4
×確認できない
○確認すると、ワクチン利権が御破算になるから確認したくい。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:09:42.28 ID:GWuwaLSg0.net
- まあ信じないやつは
素手でコロナと戦えばいいよ
俺はイベルメクチンって言う
クリスベクターで戦うから
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:10:03.15 ID:cKXbtm+O0.net
- >>848
官房長官時代のスガーリンが、イベルメクチンの有効性を承知してるのに(笑)
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:10:09.42 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>843
それでもし効いちゃうとワクチンいらなくなるからね
政治家も役人根性やめろって言うんだよ
要するに契約上全部買わなきゃいけない
無駄にするのが嫌って言うのは役人根性のさいたるもの
あと野党に責められるのも嫌なんだろうが
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:10:34.76 ID:DiQ9px4T0.net
- >>846
ああいえばこういう、詭弁は聞き飽きた。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:10:44.42 ID:vqQy/K3P0.net
- 長いから今後ベルチンでええやろ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:06.41 ID:WF8vOrvG0.net
- >>849
効かないって確証も得られてなく、医者によっては効くと言ったり治験を進める企業もあるので、効く可能性も残ってるので、政府も特例として新型コロナ患者へのイベルメクチンの処方を容認してるのが現状だよ。
医者によって判断が分かれてるのが現状で治験以外は使うなと言う医者や団体もあるって状況だろ。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:08.02 ID:rBiPEdr00.net
- >>856
なんできちっと効果の証明されているワクチンや3つほどある治療薬を使わない設定なの?
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:09.20 ID:gsjmJMUa0.net
- 効くか効かないか分からないレベルのイベルメクチンを崇め奉る
まさに、カルト宗教だな
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:10.94 ID:7xoQMgil0.net
- とにかく欧米でも効くならとっくに臨床始めてるはずだろ
治験さえ正式にしていない
だれが効く効く陰謀論展開してるんだ？
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:19.61 ID:AZk/M4bB0.net
- >>852
ワクチンもそれで足を引っ張った立件w
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:29.03 ID:8ysJVzQr0.net
- 大都市で感染したら、中等症でも入院できない可能性が大だ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:44.25 ID:rBiPEdr00.net
- >>859
話ずらしてんのそっちじゃん。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:59.17 ID:QAe5f0TF0.net
- >>855 利権とかあるなら日本政府がわざわざ治験せんやろ？効くっていってる北里大も協力しとるんだし？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:12:27.89 ID:9s/Gy2940.net
- あてにならないWHOがブーストを認めない…
うーん、何とも言えんが力を合わせてって雰囲気が無くなったよな…
初めからかも知らんが…
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:12:43.27 ID:bDFLBjnR0.net
- 問答無用で崇めるのもアレだがアンチもちょっと狂気染みてきたな
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:02.22 ID:cKXbtm+O0.net
- 厚労省もイベルメクチンの有効性は認めてるが、科学的エビデンスが得られないとして正式承認しないだけで、
イベルメクチンを使うなとは一切言ってない。もうね、ワクチン利権を守る為にイベルメクチンの存在を国民に隠したい本音が見え見え(笑)
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:21.71 ID:en/yJBPr0.net
- >>845
水素の含有してない水を作りたければ、酸素注入で水素を飽和させてあげるといい。
けれども、魚や植物がいると酸素濃度が変動するのでまた水素が発生してしまいますよ。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:39.38 ID:JVYaW/uH0.net
- >>863
それで反ワクチンとか頭完全におかしいよな
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:41.27 ID:WF8vOrvG0.net
- >>862
イベルメクチンは軽症の間に薬として気軽に飲めるって利点が他のとは違うからだろうな。薬価も安いし副作用も少ない
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:42.53 ID:rBiPEdr00.net
- >>861
効果があると言う確証があるまでは、効かないと言う扱いで接するのが正しい医療。
検証を進めるの部分は治験はでやるべき。
医学界の意見は割れてない。主要学会やら主要機関が軒並み「現時点で使うのは時期尚早」で一致してる。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:14:20.71 ID:LXTkxJlX0.net
- 特効薬なんていったら完全に嘘なのは誰でも分かる事だろ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:00.11 ID:3AcbPlbb0.net
- >>875 平時ではね
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:14.90 ID:9s/Gy2940.net
- >>873
元々自由接種の物が嫌いな反ワクチンもいるからな…
無理に自由接種を潰そうとするから余計に嫌がるだろ…
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:46.10 ID:DiQ9px4T0.net
- >>867
ことコロナに関しては、権威ある組織のいうことがことごとく覆されたのも事実。
「パンデミックではない」しかり、「（中国の研究者の報告無視した）人人感染はしにくい」しかり、
「マスク不要」しかり、「PCR抑制」しかり、挙げればキリないわ。簡単に出てくるから調べろ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:47.16 ID:5Fx/kIWW0.net
- >>875
一致してねえよ
早く承認してくれって医者もいるんだぞ
何が医学界だよマヌケの集まりじゃねえか
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:52.45 ID:cKXbtm+O0.net
- >>875
効果を否定してる訳では一切ないということだね(笑)
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:20.23 ID:jl4gfGa90.net
- イベルメクチンと亜鉛とビタミンDを日本国内にいる人全員に配ればほんとに単なる風邪
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:44.58 ID:rBiPEdr00.net
- >>877
もう、戦争開始から1.5年たってるんで、なんでもかんでも使ってみる時期は終わってるんですよ。
アビガン、イベルメクチンなんかなくても十分治療効果上がってるので。
結果出したら使ってやるけどなー、の段階。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:17.44 ID:d0bdN71S0.net
- ワクチン推進者に治験進めてくれよ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:19.00 ID:QAe5f0TF0.net
- >>871 治験始まってまだ一ヶ月ぐらいだからしょうがなくね？効果そんなすごいなら北里大も関わってるしもうそろそろ発見あってもおかしくないと思うが？
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:21.67 ID:y828WA/d0.net
- 完全な有効性は未だ至らずとも、少しでも可能性あるのを発見できたなら使ってみるのが人道というものではないか？
マネーバランスだけに固執するのは人の心から外れてると
ワクチン二回射った俺が書く。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:26.38 ID:3AcbPlbb0.net
- >>883 まだ２年ですよ。ボケてますねお爺ちゃんｗ
- 888 ：Ikh ：2021/08/22(日) 19:17:28.42 ID:7Bx2IdwId.net
- >>836
俺はただの個人だが、東京都医師会会長はただの個人じゃないじゃんw
それに医師会会長だって、べつにワクチンきかないとはいってないし、反ワクチンでもないだろうw
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:46.16 ID:WF8vOrvG0.net
- >>875
治験。何年かかるんだよ。
ワクチンも通常の治験のスケジュールを行ってないし、国内開発のワクチンも偽薬を使った治験をしないと言ってる。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:00.38 ID:rBiPEdr00.net
- >>881
そりゃーね、不存在の証明は困難だからね。でも、存在するならしっかりとした有意差が簡単にでるはずだよね？なんででてないの？
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:33.58 ID:cKXbtm+O0.net
- ワクチンとの因果関係は認められていない
オリンピックとの因果関係は認められていない
イベルメクチンの有効性は認められていない
これ全部、役人が認めたくないだけの話です(笑)
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:41.43 ID:onSzSFmd0.net
- >>888
研究の場ではたんなる個人。
それが科学的手法が勝利した唯一の理由
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:55.96 ID:8ysJVzQr0.net
- 自宅療養という名の「放置」で、どうやって自分や家族を守る？
医療にアクセスする事すら困難な状況で、抗体カクテル治療を受けられる患者は一握りだろう
ワクチンの予約すら出来ていない若者や中年が多いのに
自宅にイベルメクチンを用意しておいて、感染したと思ったら早期に飲む、で現状は良いのでは？
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:19:19.55 ID:IFYoFMc/0.net
- >>889
治験、全スケジュール終わってるよ。何年もかかるのは、候補薬探す段階。
- 895 ：Ikh ：2021/08/22(日) 19:19:21.57 ID:7Bx2IdwId.net
- 俺もこの前、東京でファイザーワクチンの摂取受けたが、あれは東京都医師会の医者が注射したんだよねw
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:20:14.33 ID:cKXbtm+O0.net
- >>890
有意差が判明すると困る人がたくさんいるから、結論を引き延ばしにしてるだけだろうね(笑)
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:20:47.08 ID:IFYoFMc/0.net
- >>896
という願望。
出せばそれで終わり。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:20:57.37 ID:WF8vOrvG0.net
- >>875
結局、>>875は幾ら死者が出ようが、医療崩壊しようが、治験が終わった薬が出て来るまでは放置って事だろ？
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:21:04.05 ID:gsjmJMUa0.net
- >>893
イベルメクチンに超絶効果があることがすでに事実になってて草
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:21:48.52 ID:IFYoFMc/0.net
- >>898
効果がある薬が出てこなきゃ、そうなるね。
でも、イベルメクチン以外にたくさん出てるし。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:21:52.64 ID:en/yJBPr0.net
- >>833
それではちょっぴりかっこよく決め台詞を言わせていただきますね。
「我々は中国共産党が仕掛けた全世界を全体主義に染める戦争に打ち勝ち必ず自由を守る！」
ちょっとカッコつけ過ぎましたかね・・・・、まーいいでしょう🎵
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:03.98 ID:cKXbtm+O0.net
- >>897
イベルメクチンが効果無しであってほしいという願望だよね。ワクチンもう射っちゃったらそう思いたいよね(笑)
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:16.01 ID:e5NQ7Vfg0.net
- >>853
10万、20万するなら躊躇するけど1、2万で少しでも安心できるなら安いだろ？
もしも感染して自宅待機とかになったら迷わず使うわ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:43.23 ID:DiQ9px4T0.net
- 医学の分野ではないが、ある分野で研究してたことあるのだが、よく教授や先輩が、後輩
連中に言ってたのが「東大名誉教授の〇〇先生（その分野の大家）の〇〇の学説は否定
するな。するなら、先生の死後にしろ。あの学説は定説になってるが、間違っている
のは東大の連中も、それ以外もわかっている。でも生きている間は否定するな。じゃ
ないと研究者として終わるぞ」
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:52.22 ID:WF8vOrvG0.net
- >>894
まだ未知の部分が多い新型コロナと言う病気の治験を2年も経ってないのに平時の治験スケジュールで行える訳ないけど。もし終わってるとしたら、それも本来の治験スケジュールでは無いって事。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:02.76 ID:IFYoFMc/0.net
- >>902
あるってデータをプレプリント出だせば？
- 907 ：Ikh ：2021/08/22(日) 19:23:05.71 ID:7Bx2IdwId.net
- >>892
イベルメクチンは効くという信頼できる科学論文があるというんだから、どっちが信頼できるの真実は科学的討論を通して明らかにしてもらうしかないねw
某所のお墨付きがあるから間違いないというのでは、神様のお告げを信じてるのと変わりないからねw
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:21.45 ID:3AcbPlbb0.net
- >>900 SSRIがでたよね
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:24:39.77 ID:WF8vOrvG0.net
- >>900
沢山出てる薬の多くは重症化した患者や点滴投与など入院出来ないと処方が出来ないのばかりだろ。医療崩壊して入院出来ない患者が溢れてる中だからこそイベルメクチンの事を言う人が多いって事。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:25:05.19 ID:cKXbtm+O0.net
- 論より証拠。学者さんたちの論文(笑)より実際にイベルメクチンで命拾いした患者が世界中にいるんだから、正式な治療薬が完成するまでの繋ぎで
イベルメクチンを有効活用すればいいだけなのに、ワクチン利権に近い人ほど全力で否定するよな(笑)よっぽど都合が悪いんだろうな(笑)
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:25:34.30 ID:DtJH4ho30.net
- >>909
つまりは個人でも買える安価な安心感が欲しいってことね
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:39.81 ID:WF8vOrvG0.net
- >>911
安心感ではなく、入院出来ない現状が続いている現状、自宅療養の間に服用出来、重症化予防する薬が求められてるって事だよ。
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:40.56 ID:en/yJBPr0.net
- >>883
それではちょっぴりかっこよく決め台詞を言わせていただきますね。
「我々は中国共産党が仕掛けた全世界を全体主義に染める戦争に打ち勝ち必ず自由を守る！」
ちょっとカッコつけ過ぎましたかね・・・・、まーいいでしょう🎵
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:52.99 ID:3AcbPlbb0.net
- >>910 つまり『3た論法』の積み重ねでいいじゃん、カッコつけずにさぁってことやね
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:13.80 ID:cKXbtm+O0.net
- >>906
データを出しても難癖つけて認めようとしないもんね(笑)有効性は認められないの一点張りだもんな(笑)
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:32.22 ID:vmlkozmw0.net
- 効いてないね
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2777389
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:20.72 ID:w1xJL0mD0.net
- なにこのイベルメクチンデマ？と思ったらQアノンが広めてんのな
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:07.39 ID:JVYaW/uH0.net
- >>902
お前が証明すればいいだけだろ
簡単な話
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:22.15 ID:QAe5f0TF0.net
- >>915 ぶっちゃけデータならメルクとかが一番もってるんじゃね？そこが効かないっていったら利権のせいだとかいうんだから話しにならなくね？
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:33.44 ID:rS/ME5gg0.net
- 感染しました
重症化するまで待つ
イベルメクチンを即服用
↑
どっちを選ぶか明白だろ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:30:00.80 ID:DiQ9px4T0.net
- リスク承知で自己責任で個人輸入で飲みたい奴は飲めばいいじゃん。違法じゃないんだし。
こいつが、無症状や軽症で済めば、それでいいだろう。満足なわけだ。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:30:07.24 ID:DtJH4ho30.net
- >>912
違いはないと思うが
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:23.40 ID:cKXbtm+O0.net
- 別にイベルメクチン以外にもコロナに有効な薬があればそれで代用してもいいんだよ。
ただ、ワクチン推奨派はワクチン以外にもコロナを収束できる要素は根刮ぎ全力で摘み取ろうとしてるのが笑えるよね(笑)
よっぽどワクチンを打たせたいんだろうね
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:31.35 ID:8ysJVzQr0.net
- >>899
君は自分や家族が感染して、自宅放置になったらどうするの？
治るまで寝て耐えるだけかい？悪化するかもしれないのに
中世の患者じゃあるまいし
イベルメクチンの作用機序は、理論上は説明が理にかなっているからね
FLCCCのプロトコル通りに飲む程度なら、たいして害のない薬だよ、
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:35.01 ID:mGOsLHCm0.net
- 寄生虫で下がっていた免疫力が
虫下しが効いて上がった(戻った)だけってオチじゃないといいんだがｗ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:53.46 ID:DiQ9px4T0.net
- >>919
メルクは、治験もせずに、根拠なく効果を否定している。それがおかしいよな。
「効果がない」の根拠はない。
だから、「効果の証明はされていない。当社は治験する予定はない」
と言えばいいのに。
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:54.27 ID:QAe5f0TF0.net
- >>920 そもそも重症化あんましないし効果あるかわからんもん飲んで肝臓ぶっこわれて一生透析とか嫌だわ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:35.63 ID:eCiOTJUX0.net
- >>875 >医学界の意見は割れてない。主要学会やら主要機関が軒並み「現時点で使うのは時期尚早」で一致してる。
臨床現場では有効の可能性を示唆してるけど現場に立ってないドクターが渋ってるんだろ？
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:52.73 ID:cKXbtm+O0.net
- >>919
特許が切れてるからイベルメクチンじゃメルクは大儲けできないじゃん(笑)
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:33:18.08 ID:WF8vOrvG0.net
- >>922
違うだろ。個人の安心感の為に処方しているのではなく、自宅待機状態から重症化し医療逼迫するのを回避する為に処方するって話だよ。医師会会長や医療関係者が言ってるのは後者の面の方が大きいだろ。
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:33:33.56 ID:jl4gfGa90.net
- 実はここだけの話
イベルメクチンにはとんでもない副作用があるんだ
ガンに効くという副作用があって利権をぶっ壊してしまう
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:33:34.96 ID:AiiWlTyP0.net
- イベルメクチン配布してる地域ではコロナ沈静化してるんでしょ
ワクチン打ってる国ではコロナ感染拡大してるし
どうなってるんだか
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:34:24.88 ID:cKXbtm+O0.net
- >>925
それでいいんだよ。結局コロナに打ち勝つのは自分の免役なんだし。その免役を壊すようなmRNAワクチン射つのは自殺行為だよ。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:34:48.25 ID:QAe5f0TF0.net
- >>929 ほら話しにならんだろ？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:34:50.84 ID:ybXCevvO0.net
- >>926
普通に世界中でイベルメクチン投与しまくってそれで
「効果はない」
という結果が出てるんだから素直に信じればいいのに
効果があるならあるって結果が出るんだよ
なんで効果がないって結果を信じないんだか
信仰？
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:18.34 ID:DtJH4ho30.net
- >>930
うーん それでは個人が勝手に買い漁って自己判断で使用するのは咎められるべきじゃないか？
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:25.77 ID:WF8vOrvG0.net
- >>936
別に個人で買う事が法律違反にならないなら、勝手にすりゃ良いと思うけどね。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:22.01 ID:DiQ9px4T0.net
- >>916
権威あるJAMAに掲載された論文だよね。
よく読んで、効かない理由をつぶさに調べて、自分なりに具体的な
説明を考えて、それを北里の花木教授にぶつけてみてごらん。
その論文を徹底的に批判的の読んで、でも、論文は正しいという
論拠でも出さないと、速攻で論破されると思うよ。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:42.55 ID:pXf06lv20.net
- うるせえとっとと配れやハゲ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:03.72 ID:DnQ3Tj8g0.net
- >>923
まあワクチンで収束終息するには
慎重派が懸念してたように数年は
無限アップデートするしかないんだけどな
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:39.54 ID:DtJH4ho30.net
- >>938
それをやらなければならないのはエビデンスはないから効くかどうか不明派で、確かめろ派であるあなたでは？
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:20.63 ID:eU/bSnfF0.net
- 効果の程度は、水道水と変わらないと思う。
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:27.63 ID:DiQ9px4T0.net
- >>935
君は、効果があるというエビデンスはないというお方だろう。
でも、効果がないというエビデンスもないんだよ。わからない、が現実。
わからないものは、使わない、と言えばいいのに。
しかも、メルクは、「効果がない」という声明を治験もろくろくされてない
段階の去年に早々と出しているんだよ。そこっておかしいよな。
コビナビの受け売りはやめようぜ。
こっちは去年から毎日情報漁ってるからな。お前とはレベルが違うわw
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:42:51.65 ID:DiQ9px4T0.net
- >>941
お前か、お前が依頼した組織が、
莫大な治験資金とマンパワーと治験環境を用意してくれたら、俺でいいならやってやるよ。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:21.89 ID:EaEqmU3A0.net
- 今打ちまくってるワクチンの方が安全性は確認されてないのに
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:59.33 ID:DtJH4ho30.net
- >>944
ん？論文読んで教授にコンタクトするのにそれらが必要なのかい？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:02.98 ID:DiQ9px4T0.net
- >>941
おまえのほうが、花木教授と論争するのは適任だぞ。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:29.75 ID:ebXlYH6m0.net
- >>935
見たくないものは見ない、結構結構
認知の歪みはそうそう治りませんからね
あなたはその歪んだ認知で生きる、また私もそうですが
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:01.33 ID:DtJH4ho30.net
- >>947
ええ レベチなあなたにそう言われるのは畏れ多いな
- 950 ：朝鮮漬 ：2021/08/22(日) 19:45:10.78 ID:5Ix9xNBA0.net
- こまけぇこたぁ
いいんだよ!!
/)
/ ／)
`/／／ ＿＿
｜イ二つ／⌒⌒＼
｜ 二⊃ (●)(●)＼
/ ﾉ／⌒(_人_)⌒ ＼
＼_/｜ |┬| ｜
/ ＼ `ー′ ／
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:13.55 ID:DiQ9px4T0.net
- >>946
花木教授のツイッター読んでみろよ、受けて立ってくれるみたいよ。
どうぞ、頑張って下さい！
もう詭弁とかいいですから。めんどくさいやつだな。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:15.73 ID:8gU9kjUt0.net
- 煙草も、さんざん重症化するから禁煙しろって糞バカにされてたけど、なんかヤニカスってコロナに強いみたいだぜ？？ｗ
イベルメクチンも、さんざんっぱら効かないって言われてたけど、スパコンの富岳が、やっぱイベルメクチンじゃね？って選んだようだぞ？？ｗｗｗ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:06.72 ID:ebXlYH6m0.net
- >>952
選ばれたのは去年の話なんですけどね
https://m.youtube.com/watch?v=ipNtdlMrbog
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:46.65 ID:8gU9kjUt0.net
- バカは、自分が信じる結果以外認めようとしないからバカのまんま騙されるんだよなｗ
自ら進んで行動し、実践する者だけが生き残る。これは人類の歴史でもある。
今まさに、個々の力量が試されてる。生き残った者たちが支配者だｗ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:50.29 ID:4wt4MEqR0.net
- 数十年後、人類滅亡の危機をイベルメクチンが救ったと語り継がれる未来が見えます。
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:48:19.82 ID:DtJH4ho30.net
- >>951
つまりあなたは既に論争済みなんですね 恐れ入りました
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:36.22 ID:DiQ9px4T0.net
- >>952
広島大学が最近タバコ成分について発表してたよな。
喫煙者のほうが有利とは言ってなかったと思うけど。
でも、喫煙者有利の報告もあるから、これまた議論になるんだろうな。
おそらく、喫煙者は感染しにくい、重症化しにくいけど、一旦進行すると
肺機能が落ちている人多いから、それで悪化するってことだろう。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:54.41 ID:+w4M7y0e0.net
- 大事な所を続きにすんじゃねーよハゲ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:50:11.13 ID:DnQ3Tj8g0.net
- 本来ワクチン肯定するのに
こびナビみたいな連中の意見聞いちゃいけないんだがな
あれは完全なワクチンカルト集団
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:50:24.10 ID:8gU9kjUt0.net
- >>953
うん。でさぁ聞きたいんだけどさ、インドのデルタ株って今、どうやって感染抑えてんの？？
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:50:29.19 ID:2kkzibpr0.net
- >>923
TPPのISD条項を盾にファイザーがとんでもない条件例えば有害事象を政府が認めない事などを突きつけていることが最近リークされたらしい
菅総理がアメリカに行ったのもこれにサインする為
損害賠償は兆単位らしい
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:47.19 ID:DtJH4ho30.net
- >>961
リークされたなのにらしいなのか
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:52:27.06 ID:eRfgfvoV0.net
- 信じてはいけない理由も何も、勧めてる連中の顔ぶれ見て信じるバカはいないでしょう
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:52:32.75 ID:3AcbPlbb0.net
- >>958 全部読めるゾ、５ページ全て。さすがにめんどくさがりすぎｗ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:52:38.11 ID:6LwsjE8X0.net
- >>1
何が何でもワクチンを打たせたいマスゴミに言われてもねえ
治療薬もなく自宅待機で寝たまま重症化して死ねって言いたいのか
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:53:12.47 ID:ebXlYH6m0.net
- >>960
謎効果ですよね
まあ、日本がワクチンのみ、イベルメクチンを使わない状態でどこまで感染者が増えるかで
ワクチンとイベルメクチンを使ったインドとの違いは明白になるのではないかな、と
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:54:16.84 ID:en/yJBPr0.net
- >>811
5chの匿名の書き込みは、属人性が排除されて、世の中のソースと照合されて
現代の日本で、活発な論戦が交わされるし、遠慮もしないし、よきことです。はい。
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:54:28.05 ID:3AcbPlbb0.net
- >>966 通常株の流行当初もなぜか不思議とインドは感染流行してなかった。カレー効果とか言われてたなｗ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:54:49.78 ID:ebXlYH6m0.net
- >>961
公序良俗に反する民間契約は無効、と突っぱねればよろしい
払わなければ良い、ファイザー出禁上等でw
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:55:22.26 ID:8gU9kjUt0.net
- インドの新規感染者数がさ、日本の1日25000人に対して、現在36000人程度なんだけどさ。
一時期1日40万人程度の感染爆発起こしてた国が、どうやって感染爆発を抑え込んでいるのか
イベルメクチン効果なし派は、どう説明するつもりだろうね。盛大な治験の最中なんだけど
、パット見るだけでも良い結果が得られていると見えんだけどねぇ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:56:05.94 ID:6LwsjE8X0.net
- ラムダ株には効かないワクチンを何回打とうが無意味になるのに、ひたすら打てば全て問題が解決するような報道をしたり
ワクチンを打たせようと、接種証明書なるものを提示させようとしたり（そのくせ努力義務のままなので、自己責任で打たせる）
何から何まで全てが卑怯で、やり口が汚過ぎて気に入らない
絶対に中身が毒としか思えないワクチンなんて打ちません
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:56:39.72 ID:2kkzibpr0.net
- >>962
https://report24.news/geheime-pfizer-vertraege-geleakt-keinerlei-risiko-oder-haftung-wucherpreise-und-mehr/
ブラジル政府とファイザーの契約書がここで読める
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:35.95 ID:v96gcsDR0.net
- >>809
中毒が出すぎて中止の警告出た
https://thehill.com/homenews/state-watch/568834-mississippi-officials-warn-against-using-ivermectin-for-covid-amid-spike?amp&__twitter_impression=true
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:45.24 ID:06p0FUkw0.net
- >>966
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-india-survey-idJPKBN2EQ1PA
普通に考えればみんな感染して集団免疫できたからだろ
どうしてもイベルメクチン効果にしたい人は認めないだろうがｗ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:46.52 ID:en/yJBPr0.net
- >>952
イベルメククチン賛成派ですけど、もしもスパコンが選んだなら信憑性に欠けるなあ。
あれは、計算アルゴリズムはいいとして、現状に即した初期条件やパラメーターが与えられていない。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:58:41.97 ID:PbuJdUJo0.net
- ここは、世俗では無い
2chだ
エビデンスとか、ファクトチェック等の
印象操作は通用しない。
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:58:48.39 ID:2kkzibpr0.net
- >>972
ちょっとわかりにくいので直リンク
https://sei.saude.gov.br/sei/controlador_externo.php?acao=documento_conferir&id_orgao_acesso_externo=0&cv=0019603551&crc=1A550AF8&lang=en_US
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 19:59:39.06 ID:PECyC0Pn0.net
- 抗体カクテルなんて数が少なくて、選ばれた人しか使えないんだから、イベルメクチンと比べる物ではない
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:00:05.17 ID:en/yJBPr0.net
- スパコンが出したシミュレーション結果だと、人の人との往来接触で感染しないってさ。
だって、ほんの数秒前に吐き出された飛沫以外はガン無視した、初期条件とパラメーターならそうなるわな。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:00:13.23 ID:6LwsjE8X0.net
- そんなに打たせたいなら、ワクチン接種を国が義務にして、その義務とすることに対して責任を未来永劫に負う
何年後、数十年後に現れた副反応に対しても、きちんと健康被害を認めて補償を行う
可能な限りの治療を約束するなどという確約がされいてるのなら、まだ話は分かる
それを、誰かのために打ちましょうとか、ワクチン接種証明書がないとあなたはまともに仕事が出来なくなりますよ？とか
脅しの様なことを言いながら、リスクを全て打つ側に丸投げして、誰も責任を取る気がない
はっきり言って、面と向かってワクチン強要されたら、そいつに向かってお前だけがワクチン打って死ねと言うと思います
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:00:27.54 ID:ebXlYH6m0.net
- >>974
どちらも考えられる要因の域を出ません
だからこそ日本は対称群になりうるわけです
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:01:51.59 ID:ebXlYH6m0.net
- >>975
この話、検索すれば出ますが
パラメータは分子構造だけですよ？
機序は先行研究をベースにしてますから全て共通
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:03:03.71 ID:8gU9kjUt0.net
- >>975
うんうん。その通り。デルタ株が出る前の状況と、出た後の状況で前提が崩れてるからな。
すでにワクチン接種後V字経済回復楽観論は論理破綻を起こしているしね。
再度、様々なデータを取得しなおして、再計算を何度も何度も行わなくちゃなわんわ。
ただし、インドのデルタ爆発から短期間での収束に関して、イベルメクチンが何らかの
作用を与えたというのは間違いのない部分で、そこをどう評価するのかだな。
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:03:38.96 ID:cKPc53eo0.net
- 特効薬だとしらステロイド使わずに 単体で効果があったということか？
特効薬と断言した長尾ですら強いステロイドを同時大量投与してるよな
デキサメタゾンかソルメドか知らんけど
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:07:08.86 ID:0qyOBUW30.net
- おまえらはアホか
保健所は全く頼りにならないし、重症化するまで自宅療養w
イベルメクチンを早期に飲用するしか今のところ選択肢は
ないんだよ
それと、ワクチンは絶対に接種しとけ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:05.53 ID:2kkzibpr0.net
- ワクチンを打ちたい人は先にこれを見る事を勧める
https://ameblo.jp/sunamerio/
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:12.19 ID:ktUOb2dx0.net
- イベルメクチン使った患者の話がどこにも無くてな、難儀だわ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:18.95 ID:1Wg1VXwX0.net
- >>973
用法容量を守らないと、どんな薬も毒になりえるからなあ。
まあ開発されて40年以上たつけど、重い副反応の報告はないけど、
動物用だとまた違うのかね
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:11:25.97 ID:8ysJVzQr0.net
- >>985
その通りだね
ワクチンかイベルメクチンかの二択という発想はおかしい
医療崩壊の今、身を守るためにできる事をやるしかない
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:11:38.85 ID:32U6T6U40.net
- >>27
寄生虫に感染してると新型コロナに感染しやすいというバイパス効果があるとき、イベルメクチンを接種すれば確かに新型コロナの感染率は低下するだろう
ただしそれは寄生虫が蔓延している地域限定だ
日本でイベルメクチンを投与しても効果は得られないだろう
これを新型コロナの特効薬と呼んでいいとでも？
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:13:09.15 ID:8ysJVzQr0.net
- >>988
牛や馬の用途だと、一錠で200mgとか売ってるからな
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:13:10.27 ID:WsIMldcI0.net
- でもイベルメクチン手に入れちゃいました
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:13:50.48 ID:qDg4eDTP0.net
- もうどの医師の主張を信じたらいいのかわかんね
とりあえず一つの選択肢として、お守りとして持っておくだけでもいいかなと思ってる
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:15:10.45 ID:kcejf1M90.net
- >>985
ブルームバーグのこの記事見てもそんな子供言える？
重症化しなければ新型コロナも怖くない
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:18:14.66 ID:0qyOBUW30.net
- >>994
中等症でも死の苦しみだ、ボケ
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:19:54.62 ID:arc8KCtL0.net
- 偽薬だって効く時は効く。何もなければ不安で免疫低下する。
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:44:15.84 ID:kcejf1M90.net
- 周り結構感染者多いけど若い人はやっぱり症状軽いし無症状の人が多いんだよね
コロナで強制休暇取らされて休日満喫してる人間多い
まぁ無症状から死ぬまで幅広いのがコロナの怖いところだけどイベルメクチンで抑えれる確率あげれるなら自宅療養者に配るとかしてもいいんじゃない？
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:47:23.11 ID:en/yJBPr0.net
- いいか、世の中の情報は、使うためにある。
権威だろうが、スパコンだろうが、信じる信じないは、己の信念と頭で考えることだ。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:59:30.44 ID:YCeOQb0e0.net
- 反イベルメ、クソきめー
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/22(日) 20:59:35.43 ID:YCeOQb0e0.net
- あかさ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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