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【社会】北陸新幹線 建設促進県民会議　全線整備へ決議採択 [凜★]

1 ：凜 ★：2021/07/18(日) 22:24:45.52 ID:V6noAyp29.net
■中日新聞（7月18日 11時47分）
https://www.chunichi.co.jp/article/293280

　県内の自治体や各種団体でつくる「北陸新幹線建設促進県民会議」の総会が十七日、金沢市鞍月の県地場産業振興センターであり、二〇二四年春の金沢−敦賀開業と、敦賀以西の二三年度当初の着工と大阪までの早期全線整備を求める決議を採択した。財源や環境影響評価（アセスメント）などの課題が残る中、着実に整備が進むよう関西と連携し、国に求めていく。

（以下省略、続きはリンク先でお願いします）

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:26:05.41 ID:SPKE2G7J0.net
全然人乗ってないし

金沢の県民性はマジクソやで

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:28:08.63 ID:bfsZyl6A0.net
>>2
>>2
石川県を通過できるだけでも
ありがたく思えよお上りさん

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:29:15.05 ID:kdL4y5hp0.net
>>1

いま米原まで作っとかんと、永遠に敦賀終点やで。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:30:34.05 ID:mxt3aiFy0.net
むしろ静岡通りたくないので早く前線開通させなさい

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:33:17.11 ID:quuwanr60.net
早期開業ということはリニアや北海道新幹線よりも早く全線開業いけるか！？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:34:56.65 ID:njUbn6zG0.net
今後は京都がネックになりそうだな
建設費用も莫大だし、環境アセスメントも進んでいないし

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:35:18.23 ID:a7UFVoPN0.net
早く倒壊飛ばしで必要

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:36:23.22 ID:/Rio9gbL0.net
オーシ、自腹や、自前でヤレ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:37:58.79 ID:gFrDa1T00.net
いっそ北陸新幹線は米原に通して、米原～新大阪間を東海道新幹線との二重高架にしたほうが
はるかにイニシャル・ランニングの両費用が安くなりそうに思えるんだが。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:38:17.58 ID:KBV3v7DI0.net
>>2
わかる
東京も人の事言えないけど金沢は陰湿な印象

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:43:06.05 ID:njUbn6zG0.net
>>10
そうなんだけどJR東海の営業権を荒らすことになるからねえ
わざわざ松井山手経由のルートが示された経緯もそこにあると思う

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:58:06.44 ID:Vy1Iw9CO0.net
>>10
それが利権と縄張り争いの結果だが
面と向かって批判　科学的検証している番組見たことない
もう滅びていいよ！属国でいいよ！と思う

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:58:10.03 ID:XnDgrQrh0.net
>>11
お前らは確定の田舎もんだね

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 22:58:26.54 ID:3PuV0jvN0.net
敦賀終点でいいだろ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 23:18:56.91 ID:jNpL34sh0.net
長野新幹線に改名を

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 23:24:02.93 ID:n5eFOeov0.net
今まで森さんに配慮して金沢止まりにしてた。
つまり2024年までに森さんは亡くなる予定。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 23:32:48.22 ID:9cL0qECM0.net
同和さん「まずは金の話しよか」

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 23:36:17.61 ID:Vt5RZTqz0.net
敦賀から大阪までの間だけの特急を走らせるのか、そのまま関空や南紀・北近畿方面の特急として通し運転するのかも気になる罠。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 23:36:53.24 ID:89aaqbiJ0.net
>>14
東京だけど

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/18(日) 23:49:21.84 ID:GQ9pRGLe0.net
2046年だっけ
福井に住んでるけど無理だろうな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 00:05:36.61 ID:81LFBxe70.net
敦賀に首都移転すれば、大阪ー敦賀なんかすぐ開業するよ。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 00:10:41.54 ID:W0y+Edlc0.net
～早期に北陸山陰新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 00:33:28.06 ID:z+qBLfva0.net
>>4
まだ米原って言ってる時代遅れがいるのか

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 00:35:17.55 ID:eW5sDpl80.net
>>10
東海道新幹線は国の持ち物じゃないから
それにただでさえ昔の基準で作ったものを補強して使ってるのにそれはないわ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 01:35:02.54 ID:2Xr1dDrg0.net
スレの伸びなさが国民が誰も関心を寄せたり必要性を感じない証

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 01:49:18.29 ID:jKDqL0Yc0.net
>>7
川勝も京都人だしな
のらりくらりとした対応を取られて
一筋縄ではいかないのが想像できる

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 05:47:27.77 ID:X4OarIf60.net
>>24
小浜が時代の基準に照らして考えると開通困難なのが見えてるからだよ
石川県がこういう決議をすることだって先行き不透明だから
敦賀開業したら前より不便になるし

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 07:17:11.86 ID:G1ji5pZP0.net
レディ加賀が一言↓

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 07:39:37.89 ID:z+qBLfva0.net
>>28
リニアも大深度で作ってるのに時代の基準ってなんだよ
問題は金の面だけどそれは国とこれから作る各自治体の問題であって石川が何を言っても無駄だよ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 07:41:41.08 ID:EamofDYe0.net
2024年度に予定の金沢から敦賀駅までの
延伸時に北陸本線は石川県と福井県が
それぞれ違う第３セクター線に経営分離と
な首都圏からの石川県と福井県への鉄道に
最安経路が大宮回りに変わり、在来線特急は
消えます。名古屋方面への公共交通機関については2023年度に中部縦貫道　福井西IC～白鳥IC開通時に経路が変わる高速バスや
小松空港ー小牧or中部空港へのLCC登場待ち。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 07:46:27.03 ID:21J8jnxE0.net
人流抑制いうとるやろ!

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:27:49.28 ID:GENG1zP70.net
>>4
JR東海と滋賀県がそう言ったら起こしてw

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:29:42.51 ID:GENG1zP70.net
>>6
>早期開業ということはリニアや北海道新幹線よりも早く全線開業いけるか！？

とりあえずは大阪/関西EXPO2025の開業祝いで大阪ー京都間かな。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:31:24.57 ID:GENG1zP70.net
>>8
JR東西で対抗運賃ぶつけまくれば3割の客は引っ張ってこれる。
もともと大宮以北は北陸新幹線の総取りだしな。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:34:08.53 ID:cI25TD6R0.net
金沢から先なんていらねぇよ。
人口減少で何言ってんだよ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:34:47.38 ID:GENG1zP70.net
>>19
> そのまま関空や南紀・北近畿方面の特急として通し運転するのか
関空新幹線、四国新幹線の試金石になるからね。
在来特急でこの区間を設定すべき。
ちなみに高速バスでは北陸ー関西ー四国便は既にある。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:37:38.51 ID:GENG1zP70.net
>>36
サンダーバードって聞いたことある？w

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:39:19.82 ID:GENG1zP70.net
>>7
京都が反対し始めたら即刻ルート変更。
当初の亀岡ルートに戻す。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:42:38.90 ID:i5SZhA410.net
もう新幹線はいらんわ
全部リニアにしろ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:45:29.39 ID:i5SZhA410.net
もう新幹線なんて時代遅れだよ
リニアだけでいいじゃん

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:46:43.65 ID:32b4dXXa0.net
>>10
どう考えても小浜京都ルートより金かかるだろ……
それ何年かけてやるつもりだ？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:47:13.69 ID:+kQcZprB0.net
>>1
勘弁してよ人も乗らないのに

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:55:01.51 ID:LGAGKM8m0.net
山陰に新幹線作りたい馬鹿者が京都大深度地下・大阪南回りなんていうゴミをあみ出した。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:57:36.66 ID:rcMcUkiT0.net
>>4
敦賀止まりでいいんじゃね？
米原はだめ
東海道山陽という重要路線に余計な負荷をかけるのは絶対に避けるべき
もし米原へつなげたいならリニア新大阪延伸後でなければならない

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 08:58:17.86 ID:LeJNiX/n0.net
ルートは決めたのだろうか
京都は今の京都駅ではなく、西を走ればよい
大宮から新大阪につながる事が非常に重要な意味を持つ
京都は外してよい

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 09:01:31.56 ID:i5SZhA410.net
これから日本は人口減るのに
今日本は2年で100万人の人口が減ってるのに
もう新幹線なんていらんよ
人口減るってことは電車とか使う人も減るって
ことだしね

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 10:00:39.79 ID:hmww72Su0.net
北陸は京都通過が良い
～早期に北陸山陰新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 10:42:44.59 ID:VIfWX3wu0.net
北陸新幹線のルート延伸スレッドが建つと米原～米原～って必死な奴が毎回湧いてきて笑うわ
もうルートは決まってるのに何でそんな必死なん?w

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 10:43:19.82 ID:32b4dXXa0.net
>>16
東日本だと未だに北陸新幹線（長野経由）って案内してるんだな
まるで長野を通らない北陸新幹線があるかのようだ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 10:47:15.97 ID:MWtLKr860.net
>>30
大深度問題と通過自治体の環境問題と高すぎる建設費
全てここ数年で一気に筋が悪くなった
政治的決着をするなら米原接続を実現させる方に動いた方がいいよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 11:15:28.05 ID:p4bhHMNd0.net
山科～大阪貨物ターミナル～西明石間を物流改善名目で貨物新幹線として国費で
整備(複々線化)、敦賀～山科間は急曲線区間の曲線半径を拡大した上(概ねR2500以上にする)で
標準軌化
・・・で札幌貨物ターミナル～大宮～敦賀～大阪貨物ターミナル～博多～鹿児島中央という
全国貨物新幹線網が完成する。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 11:23:19.55 ID:LsUeHOrb0.net
>>49
現実味があるからだろ

30年後は人口が極端に減って
需要がなくなってる

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 11:29:20.41 ID:LsUeHOrb0.net
>>45
敦賀で止めるぐらいなら次善策として
米原まで延伸して接続だと便利

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 11:32:54.08 ID:X4OarIf60.net
>>45
東京～新大阪だと新横浜～名古屋が最も密度高くて
名古屋～新大阪はそれほどでもない
北陸分はこだまのスジを使えばいいし余力はある

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 11:32:54.54 ID:bQx6DWna0.net
米原米原とうるさいから、
とりあえず小浜まで開通させてしまえばいい。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 11:37:43.34 ID:xhIuoCpr0.net
小浜-嵐山-新大阪でヨシ。京都駅に拘るのが駄目

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 12:18:29.59 ID:32b4dXXa0.net
米原厨って本当に空気読めないんだな
スレ荒らす依頼でもされてるのか？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 12:19:30.40 ID:TQyUh9k50.net
この先、東京と結ばれるより大阪の方が重要だからな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 12:20:04.76 ID:ujxQi3Bw0.net
ストロー効果

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 12:21:18.72 ID:TQyUh9k50.net
大阪は平野が狭いからストローはないんだよね
それ以上にインバウンドのメリットが凄すぎる

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 12:29:28.38 ID:ht9CPbQH0.net
ワガママばっかり言って計画を進めない京都はスルーでいいよ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 12:38:26.12 ID:w2y7S7WI0.net
陳情してる暇があるなら、先に金を用意しろ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:05:50.26 ID:6JyVvvyQ0.net
>>54
>>55
いかにも知識レベルの低いガキ鉄オタの独善意見
もう少し勉強してからこい

そんなんだから米原ルートが実現できないんだよ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:09:10.14 ID:1kGWR3sc0.net
＞国に求めていく
筋違い
未だに我田引鉄とか田舎は昭和前期かよ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:11:28.99 ID:6JyVvvyQ0.net
>>53
現実味がないから一度捨て去られたわけで
復活させたいなら米原ルートの問題点を理解して解決策を示す必要がある
俺も金と時間がかかりすぎる小浜京都ルートには賛成していない
だが味方が無能すぎて話しにならん

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:15:22.20 ID:PgD/FMlj0.net
>>64
でも、小浜ルートは、もう無理だろ
コロナ前でもB／Cがギリギリ１．１で、コロナ後は余裕で１を切るよ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:18:35.28 ID:0W7QxTtZ0.net
北陸新幹線の大阪延伸と同時に名古屋支線も作らないとダメだと思うな
名古屋支線を作ればリニアとの相乗効果が期待できるのに
車庫はレゴランド跡地に作ればいいよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:24:31.75 ID:6JyVvvyQ0.net
>>67
検討しなおす必要があると思う
特に京都を通すのは難易度が高く、
金も時間も相当かかるだろう
小浜京都ルートは無理と考える
亀岡経由の元祖小浜ルートなら可能性はある
あるいはリニア新大阪開業大幅前倒し、その後に米原接続
リニア延伸前に米原につなげるのはＮＧだ
東海も乗り入れを拒否している

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:26:41.44 ID:6JyVvvyQ0.net
>>68
名古屋北陸間の連絡は高速道路で十分だろう
リニアは３大都市圏間輸送でいっぱい
余計な需要まで拾う余裕はない

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:29:11.15 ID:TQyUh9k50.net
>>47
特に東日本が悲惨
関東が一番の僻地なんだよね

西日本は大陸に近いから大丈夫

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:35:20.86 ID:PgD/FMlj0.net
>>69
京都市を外すと、建設費は安くなっても利用者が減るから、無理だろ
・敦賀で実質、打ち切る（小浜京都ルートの名目だけ残す）
・米原接続し、リニア開通後に東海道新幹線に乗り入れる
の２択だよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:41:20.28 ID:6JyVvvyQ0.net
>>72
いや、亀岡乗換えでも京都へははやく着けるので需要は損なわれない
敦賀打ち切りでもいいけど、リニアが延伸する前に米原まで作るのはだめだ
東海道山陽の輸送がいかにタイトなものかわかってない奴が多くて困る

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:41:32.48 ID:VFR6JL/e0.net
敦賀～米原主張するなら建設費出してやれよｗ
小浜回りなら国(税金)が出すんだから

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 13:49:58.78 ID:PgD/FMlj0.net
北陸新幹線は、米原まで伸ばして、はるかを米原発着に戻せばいいんだよ
なにわ筋線ができたら関空までの所要時間が短縮されて、北陸・関空のアクセスが向上する
京都に大深度地下駅つくるより、よっぽど現実的

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 14:30:21.21 ID:xhIuoCpr0.net
>>55
毎時7~9本の列車が運転されてますが?

77 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/07/19(月) 15:39:32.84 ID:BxCix0Rm0.net
>>1
敦賀以西の二三年度当初の着工と大阪までの早期全線整備を求めている北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 15:43:17.05 ID:lRFEyI0i0.net
大阪つなげるまで福井なんか開業しなくていいよ
地元民ですら不便になるだけ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 16:24:51.67 ID:bQx6DWna0.net
>>78
もしかして鯖江の方ですか？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 18:50:25.56 ID:hSTi1Gc70.net
>>51
ここ数年ってそもそも今のルートが決まったのは2年くらい前だったんじゃないか？
いつの話をしてるのやら

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 19:13:21.32 ID:w42yeWOo0.net
スピードアップさせればリニアなんて要らん！

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 19:57:18.57 ID:32b4dXXa0.net
>>80
決定したのは2016年12月なので4年以上前だ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 21:17:32.96 ID:GgQ4JSxt0.net
新聞広告では時間短縮だけのことしか言っていない

京都の街中を残土のトラックが1日約○○○台走りますって言えよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 21:23:40.86 ID:igUwwzdw0.net
京都の地下を通すなんて面倒だぞ
すなおに亀岡経由に戻した方がいい
北陸と大阪を最短で結ぶという基本に立ち返るんだ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 21:33:22.83 ID:hKZ4oi260.net
>>84
むしろ京都止まりでいいだろ。
大阪までは1本で行けるのは新大阪と変わらないし、
京都までできた頃は難波までも1本だろ。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 21:34:18.17 ID:hSTi1Gc70.net
>>82
おっとそりゃすまん

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/19(月) 21:41:20.20 ID:1plDiUAT0.net
新幹線 百万石
新幹線 まつ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 00:20:09.70 ID:PoZ4Y0DP0.net
～早期に北陸山陰新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 00:47:16.58 ID:QrOITQKh0.net
>>55
> 北陸分はこだまのスジを使えばいいし余力はある
JR東海がそう言わないんだから意味の無い主張w

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 00:48:35.38 ID:QrOITQKh0.net
>>62
京都なんか相手にしてたら完成は無理。
さっさと京都内をまとめた時のみ京都経由。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 00:49:49.37 ID:QrOITQKh0.net
>>68
それは北陸中共新幹線ですね。
JR東海が自腹で作ればいいんじゃないかな。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 00:51:18.61 ID:QrOITQKh0.net
>>72
> 京都市を外すと、建設費は安くなっても利用者が減るから、無理だろ
>・敦賀で実質、打ち切る（小浜京都ルートの名目だけ残す）

それが一番、利用者減w

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 01:22:01.69 ID:xmLXHBQa0.net
>>85
> むしろ京都止まりでいいだろ。

しっぽが本体を振り回してどうする？w
ごちゃごちゃ言うなら京都飛ばし。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 05:30:05.81 ID:6pRoAnPQ0.net
米原でいいんだよなぁ
乗り換えにしても乗り入れにしても都合が良い
どうせ北陸なんて1時間あたり最大2本じゃん
直通なんて1本でもいいレベル

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 05:33:23.01 ID:7qWqITSd0.net
福井の話かと思ったら石川か
東京-金沢が通ってしまえばあとは知らんというスタンスかと思っていたわ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 06:00:00.07 ID:0pyie3Qz0.net
>>2
普通にサンダーバードは乗ってるでしょ
問題は新幹線作ると逆に遅くなりそうなとこであってw

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 06:09:59.90 ID:lwiTweg30.net
東京発金沢経由大阪行きの夢

長旅を楽しめる

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 06:24:30.98 ID:fafiN5LN0.net
決議するくらいなら京都市負担分肩代わりしたら？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 06:54:03.93 ID:ZXet9hHK0.net
京都駅など通らない通さない
～早期に北陸山陰新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 07:05:16.23 ID:uAOQxwWR0.net
>>96
敦賀開業でも時間短縮にはなるからそれはない

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 07:09:22.59 ID:65Hq1ObJ0.net
>>94
距離が伸びて運賃高くなるし、その上特急料金が分割されて割高になるので利用者目は困るな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 07:21:42.13 ID:uAOQxwWR0.net
米原ルートになったら山科～近江塩津の経路特定区間も廃止になるだろうし
運賃も跳ね上がるな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 07:38:35.91 ID:6pRoAnPQ0.net
>>101
運賃距離増はしょうがないとして特急料金は北陸二種扱いとかにして
不必要に上がらない決着すると思うよ
新大阪～米原を東海全取りとかそもそも西日本がうんと言わん

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 08:28:37.74 ID:48Oh92hK0.net
勝手な妄想してるけど米原～新大阪の新幹線収入がJR西日本に行くわけねえじゃん
米原厨って本当に自分の都合のいいことばかり言ってるな

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 08:42:45.22 ID:mBNpaPdY0.net
>>10
滋賀が金出さない

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 09:27:04.81 ID:GpjjWHgD0.net
>>104
単なる政治的ハードルに過ぎないし
米原乗り入れをするなら当然そうなっているはず
東海が取る方が東海に都合が良すぎる話

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 09:43:30.48 ID:ukNihOWm0.net
>>106
東海が持ってる線路を、使わせろ、運賃料金もよこせ、なんか通用するわけがない。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 09:45:41.62 ID:ukNihOWm0.net
>>96
新幹線と在来線特急はスピードも揺れも全然違う。
敦賀で乗り換えても新幹線の方が楽。
鯖江の人はご愁傷様だけど、それ以外の人は
福井駅ですら早くなる。料金は工夫しないといけないけど。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 09:52:51.08 ID:vYYi3vSr0.net
>>107
然るべき線路使用料を払うに決まってるじゃないか

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 09:58:32.08 ID:ukNihOWm0.net
>>110
運賃料金から車両使用料を差し引いた額かな。

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 10:13:45.68 ID:48Oh92hK0.net
例えば米原～新大阪を自由席で利用した場合はどっちの収入にするの
どうやってそれを判別するの

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 10:17:22.47 ID:p2FJVC+C0.net
言ってることがガキの思いつきレベルなんだよなあ
まさに「ぼくのかんがえたさいこうのほくりくしんかんせん」

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 10:33:42.13 ID:BLsnSZVK0.net
>>111
敦賀以北に掛かってる乗車券特急券を西日本分にしたらいいだけ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 10:37:23.14 ID:HJjxuJK50.net
新幹線ってそもそも東京のビジネスマンが地方にビジネスをしに行ってあげるためのものだろ
北陸新幹線をさらに伸ばすのになんの意味があるの？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 10:46:53.97 ID:qdOhNp6o0.net
>>114
東海道新幹線が仕えなくなったときにの代替
あとは西日本最大の都市・大阪の交通網整備
北陸新幹線も最終的に新大阪まで繋ぐ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 10:50:57.70 ID:PyLolcw70.net
藤井聡の出番

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:15:43.80 ID:p2FJVC+C0.net
>>113
米原～新大阪の途中に敦賀があるのか？
米原厨は敦賀がどこにあるのかすら分かってないのか

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:25:56.73 ID:8l7VmjJu0.net
>>117
あなたあほですかそうですか
敦賀が新大阪～米原に無いから敦賀以北に掛かってるチケットは
まるっと北陸新幹線分だと判別できるんだよ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:37:45.81 ID:YU8w6mKQ0.net
>>114
お前は大阪～金沢にどれだけ大量の特急が走ってるか知らないだろ。
しかも12両編成や9両編成だぞ。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:38:45.32 ID:txho/VDW0.net
リニアできたら、しらさぎで米原から乗り換える方が早い。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:48:09.68 ID:xMMQiArq0.net
>>10
その線路は、民間企業JR東海の土地だから
JR東海がそんな話を飲む筈もなくｗ
妄想も大概に。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:48:30.96 ID:p2FJVC+C0.net
>>118
いやそんな話してないから
米原～新大阪「だけ」って言わないと理解出来ないか？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 11:53:55.00 ID:Fx+eTfmj0.net
>>122
米原～新大阪だけを自由席利用したなら東海分でいいじゃん
殊更問題にする必要あんの？

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:04:22.54 ID:p2FJVC+C0.net
>>123
上で線路使用料をJR西日本が払うとかほざいてるじゃん
だったらJR西日本は運賃と料金を米原～新大阪でも徴収出来ないと困るんだが？
通常の直通運転とは違うぞ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:10:15.88 ID:HMZQE+Of0.net
>>124
敦賀以北にかかる区間で購入された乗車券と自由席特急券と
あと北陸便の指定席特急券分は西の収入ですよ

米原～新大阪を自由席で乗った分は取りっぱぐれるけど元々東海の客
新大阪乗り入れするとしたらこだまのスジを譲ってもらったりする
ことになるだろうしええやん

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:10:48.30 ID:ipv+75nV0.net
だから、米原接続にして、リニアが通るまで東海道新幹線へは乗り入れない
で、新大阪－米原は、米原まで伸ばした「はるか」に乗ってもらえばいいんだよ
そうすりゃ１００％JR西の収益になり、JR東海にも影響しない
小浜・京都ルートなんて、採算取れないし、完成まで何十年かかるか分からん絵に描いた餅

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:16:06.63 ID:BUYlp9W10.net
さすが米原厨だ
JR西日本が損するのを受け入れろとか平然と言ってのける
指摘されるまで気づいてすらなかったとしか思えないのがまた笑える

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:19:07.79 ID:ncboBz5g0.net
別に損してないじゃん
損するってのは米原接続で米原～新大阪は東海分になるような事を
言うんだよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:26:55.84 ID:AKEkdJa40.net
>>124
利用者がどちらに乗ったか分からない区間なんか今でもある。
メトロ南北線と都営三田線とか、阪急電車と阪神電車の神戸付近とか。
それは利用者数の調査でもして振り分ければいいだけ。
ただ、配分ができるからと言って乗り入れが問題無くなるわけじゃないよ。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:29:32.44 ID:ipv+75nV0.net
米原厨とか言う奴って、JRの工作員か？
米原ルートの最大のデメリットは、北陸新幹線の東海道線乗り入れすると、
JR西の利益が減ることだからな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:32:17.79 ID:BUYlp9W10.net
さすがに目黒～白金高輪とかと同列には出来んわ
まあそもそもJR東海が乗り入れなんて認めるわけがないがな
メリット何もないし
北陸新幹線ごときに枠譲るくらいなら自社で臨時枠に使う方が遥かにマシ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:37:43.60 ID:8rZ7w2D70.net
認めるわけがないなんてのは勝手な思い込みだからね
そこを何とかするのが政治でしょうよ
そういうところで面倒を避けるから小浜京都ルートみたいな
後からどんどん厄介な問題が噴出する選択をしちゃうんだわ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:40:03.64 ID:ipv+75nV0.net
>>131
コロナで需要者が減って、人口減少で、東海道新幹線の利用者は減る一方
リニア大阪開通後なら、空いた枠を埋めてもらえて、JR東海には良い話だろ
でも、JR西は、東海に収益の一部を抜かれることになるから嫌がってるんだろ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:46:23.89 ID:N02QOf3x0.net
>>133
西日本が嫌がるのは理解できなくもないが
それで数兆円かけて大規模な自然破壊もして1時間に2～3往復がいい
ところの完全新線をほぼ税金で作らせる理由にはならんよ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:47:02.71 ID:fafiN5LN0.net
>>132
政治の方が圧倒的に弱いからな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 12:48:02.76 ID:qdOhNp6o0.net
>>133
滋賀県が負担増を嫌って県内に北陸新幹線が通ることを拒否している
お前のポケットマネーで払うのか？
それに小浜に北陸新幹線が通らないなら福井県内に新幹線は通さないというのが
福井との約束
北陸新幹線は金沢で止めておかないといけなかった

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:13:22.81 ID:BUYlp9W10.net
>>133
異物混入になるし東京から走らせた方が儲かるし
JR東海にメリットはない
あるなら誘致してるだろ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:18:43.61 ID:ipv+75nV0.net
>>136
滋賀県は、米原ルートを望んでるだろ
湖西ルートは嫌がってるけど
福井を通らないと、そもそも北陸新幹線が成立しないだろ
小浜通すなんて、誰が誰に約束したんだよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:24:34.84 ID:vCcFJrvd0.net
滋賀県が米原ルート誘致したのは、湖西線が並行在来線とされるよりマシだからだろ
小浜京都ルートになって滋賀県は無関係になったから、もう何も言ってないし誘致もしてないぞ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:31:13.62 ID:qdOhNp6o0.net
>>138
少しは調べろやｗ

https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/shinkansen/torikumi/28-12-4.html

＞北陸新幹線敦賀以西ルートの選定に向けた与党の議論が大詰めを迎える中、
＞小浜京都ルートの年内決定を求める総決起大会を福井県自治会館で開催しました。

＞大会には山崎正昭前参議院議長や与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームの
＞山本拓衆議院議員、髙木毅衆議院議員、滝波宏文参議院議員のほか、県議会議員、
＞県内各市町の首長、議員、経済団体関係者、小浜市など嶺南地域の住民ら
＞約４２０名が参加しました。

＞西川知事はあいさつで「小浜京都ルートは移動時間が最も短く、運賃・料金が最も安いなど利便性に優れ、
＞費用対効果も高い最適のルートである。利用者の利便性の観点から乗換えがなく、
＞回り道、寄り道をせず、京都駅や新大阪駅へまっすぐ向かうものとすべき。」と年内に小浜京都ルートを決定し、早期に着工、完成、開業させるべきと述べました。≪大会の様子≫

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:32:01.28 ID:ipv+75nV0.net
>>134
マトモな国民なら、普通、そう考えるわな
でも、自分の懐を痛めないJR西やその工作員、
京都・福井の利権持った連中にとっては、小浜・京都ルートが最良なんだろう

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:34:59.32 ID:hdsl+VGF0.net
永遠に敦賀止まりがお似合い
新快速に乗り換えろ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:36:19.85 ID:ipv+75nV0.net
>>140
利権集団の会合が何なの？
費用対効果１．１も無理やり作った数字で、しかもコロナ前
小浜・京都ルートなんて、もはや完全に採算とれないだろ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:36:22.25 ID:hj2twKcu0.net
>>141
東京五輪のゴタゴタから他の色々にもメスが入ればいいんだが
国民はサクッと忘れそうだなぁ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:37:22.84 ID:qdOhNp6o0.net
>>138
https://www.pref.fukui.lg.jp/doc/shinkansen/h28-11-22.html

＞北陸新幹線の敦賀・大阪間のルートについて検討を行っている与党整備新幹線建設推進
＞プロジェクトチーム「北陸新幹線敦賀・大阪間整備検討委員会」に、西川知事が出席しました。

＞委員会で西川知事は、小浜京都ルートは昭和４８年の整備計画で決定された正式なルートであり、
＞完全な複軸型の国土を形成するなど国土強靭化を実現するルートであること、
＞鉄道旅客流動が多い北陸・関西間を直通し、移動時間が最も短く、
＞運賃・料金は最も安いことなど、小浜京都ルートの優位性を説明しました 。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:37:58.60 ID:YL0WhGby0.net
リニアは川勝関係なくコロナで完全に終わったし、そもそも名古屋が潰れたら東海道新幹線と
一緒に潰れるし、北陸新幹線はちゃんと整備しないといかんよな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:40:43.96 ID:vCcFJrvd0.net
>>146
そもそも一民間企業のプロジェクト成功を前提とした計画なんてありえん
これがどれだけおかしいかちょっと考えれば分かるわ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:40:46.29 ID:qdOhNp6o0.net
>>138
https://wakasaji-reinan.jp/information/information20160719.html

>小浜市の「サンホテルやまね」において令和元年度の総会を開催。
>総会後の決起集会には、山田福井県副知事、高木衆議院議員、斉木衆議院議員、
>田中福井県議会議長、県内の市町長（代理を含む）、福井県議会議員等の方々の
>参加を得て、次の決議を採択しました。

>1．敦賀・新大阪間の環境影響評価を沿線地域の意見を踏まえながら、
>迅速かつ着実に進めること
>1．建設財源を早期に確保し、敦賀開業から切れ目なく整備を進め、
>北海道新幹線札幌開業（2030年度末）より早いフル規格による
>大阪までの全線開業を実現すること

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 13:45:35.14 ID:fafiN5LN0.net
>>146
北陸新幹線の方が実現する可能性小さいけどな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 14:00:01.38 ID:Ft+arwba0.net
>>1
京都が静岡状態でごねているから当面無理っぽい

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 14:09:20.08 ID:ipv+75nV0.net
>>148
具体的なルートも決まってなくて、殆どの区間がトンネルで、難工事確実なのに、
２０３０年（あと９年）までに、どうやって大阪まで全線開業するんだろうなｗ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 14:19:39.22 ID:mdtNhjKv0.net
湖西線を改装リニューアルオープンで
導線的にも一番理にかなってる
在来線は京阪京福江若鉄道なんでもござれだﾋｬｯﾊｰ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 14:32:54.18 ID:MqTAHD1P0.net
湖西線がただのバイパスなら良かったんだけど
南側は完全にアーバンネットワークに組み入れられてるから
今さら新幹線化はできないよ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 18:16:05.46 ID:iFc+HHJF0.net
とりあえず金沢から先の車両基地から小松駅まで早く開通して欲しい。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 18:59:28.77 ID:vCcFJrvd0.net
敦賀までの高架はほぼ全て繋がったように思う
開業まで2年と8ヶ月ほどか
まだまだ遠いな

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 21:32:33.24 ID:NkAsJqz/0.net
京都駅など通らない通さない
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/20(火) 22:15:36.39 ID:gC9f2Gjc0.net
>>１
生きてるかもどうかわからないのに、そんなに一生懸命になってどうすんだよ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 05:31:17.85 ID:C2OsysNa0.net
>>50
長野駅ルートであることをセールスポイントにして、北陸新幹線のことをあまり知らず中央線特急あずさへ流れる乗客を、より収益性に優る北陸新幹線へ誘導したい戦略と見た。

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 05:40:40.39 ID:hwBEEW3N0.net
長野通らずに北陸新潟に出る上越新幹線があるわけだし
元々長野新幹線の暫定愛称だった時代があるからというのもある

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 05:46:36.80 ID:744qTL/q0.net
こんなん作っても元がとれへんやろ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 06:20:30.99 ID:C2OsysNa0.net
>>124
北越銀行ほくほく線に直通運転していたJR西日本の特急はくたかの運賃、特急料金、座席指定料金などは、両社でどのように徴収や配分していたかだね。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 06:33:11.18 ID:8fqT4NzN0.net
敦賀以西は、北海道新幹線が全通した後だから、着工が早くても2030年以降
小浜京都ルートなんか選んでたら全通するまで何10年かかるか分からない
人口減少に加えて、コロナ禍で需要も減り、出生数も大幅に減り、
20年後には団塊世代がほぼいなくなるのに、何を馬鹿げたこと言ってるんだろう

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 06:57:08.17 ID:1Xp5xbEv0.net
無駄遣いだろ
そもそも車移動が普通な地方に新幹線乗る人間いない

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 08:46:04.46 ID:pUljKvyK0.net
>>161
意味が分からない
それは線路使用料なんて一切出てこないんだが

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 10:49:25.89 ID:pu6uw8QR0.net
線路使用料と車両使用料の区別がついてないやつがいるな
利用者が誰に運賃と料金支払うか考えれば間違えようがないんだが

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 12:34:15.30 ID:O7Gb8j7a0.net
>>163
飛脚がいるから電信なんぞ要らねぇんだよ源さん

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 12:38:16.59 ID:4Iq9EOw30.net
新幹線止まる駅で一番田舎はやっぱ米原かな？
あそこはまじひどい

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 14:55:53.09 ID:pu6uw8QR0.net
>>167
東海道新幹線ならそうかもしれん
フル規格全線からならぶっちぎりで奥津軽いまべつ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 16:23:44.42 ID:s7pyGbZ60.net
関西から金沢富山までは狭軌特急でいいよな。
走る列車少ないんだから三線軌でも200k上限のフリーゲージでも良さそうだけど。
万が一東海道潰れても敦賀までフル規格で走っていってピストン輸送すれば日帰り出来るだろ。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 19:30:16.43 ID:njWNnTSp0.net
京都の地下水脈ぶった切って大丈夫なのかよ
北陸新幹線が京美人を減らす！？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1626863295/

北陸新幹線は亀岡経由のほうがいいのか？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1599832593/

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 19:36:58.31 ID:QVUkr6ve0.net
ちなみに長野オリンピック絡みで唯一国がまとまった金を出したのが北陸新幹線の全区間フル規格開業
(五輪が決まるまでは時短効果が低い軽井沢~長野はミニ新幹線になる予定だった)

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 22:53:43.78 ID:zcPSQKGt0.net
>>138-139,>>136
滋賀県が嫌がっているのは建設費負担ではなく、並行在来線経営分離。湖西線だけじゃなく、米原ルートの北陸線（米原～敦賀）が並行在来線指定されることによる経営分離。
だから、北陸線はJR西日本からは並行在来線指定されないという前提で滋賀県がJR東海と建設合意していた、米原ルート乗り入れ用で東海道新幹線のぞみ通過待避線を持つ栗東新駅の建設を、用地買収も工事準備も終わってるのに大急ぎで撤回したのは、JR西日本が北陸線を並行在来線として経営分離すると表明したから。
米原ルートの場合、JRは西日本と東海の２社が関係し、両社は歩調を合わせているわけではないため、こういったトラブル（栗東新駅構想の滋賀県による撤回、それによるJR東海の激怒）に結びついた。
決して滋賀県は建設費を出し渋っているわけじゃない。JR西日本が滋賀県内を通る在来線の経営分離をしないことを確約し、法的効力のある公式合意文書を作成すれば済む話。それだけ。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 23:00:44.45 ID:zcPSQKGt0.net
>>141
北陸新幹線の新大阪～敦賀のルート選定で一番わがまま強欲者なのは >>172 も考慮すると、滋賀県でもJR東海でもなく、断トツでJR西日本につきると感じる。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 23:13:49.94 ID:vySt2yHJ0.net
南びわ湖駅の件をJR西日本に責任転嫁するとかねえよ
完全な言いがかり

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 23:18:38.00 ID:PMVMe7Yt0.net
米原厨の大好きな民意によって栗東新駅は中止になったんだけどおかしいなあ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/21(水) 23:26:30.85 ID:zcPSQKGt0.net
>>167
ということは岐阜羽島は、もっと栄えてるのかな。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/22(木) 00:57:24.35 ID:rrkZnGFF0.net
～早期に北陸新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です

　　　　北陸
　　　　　|
　山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
　　　　　|
　　　　新大阪
　　（北陸新幹線）

京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
　出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江

新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江

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