■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】「学歴は努力の結果だと思っていたのに…」 サンデル教授新刊ベストセラーで「心中穏やかでないエリート」が続出 ★5 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2021/05/30(日) 01:57:17.01 ID:jIkdgVvc9.net
- ■『実力も運のうち』の波紋
マイケル・サンデル氏の新著『実力も運のうち 能力主義は正義か？ 』が日本でも大ヒットし、瞬く間に数万部を超えるベストセラーとなった。
「公平」を建前とする能力主義の欺瞞的な本性を白日のもとに晒す同著の内容と、
そのセンセーショナルなタイトルに対する反応を観測するかぎり、心中穏やかではない人も少なくないようである。
日本を含む先進社会の根底には「能力主義」があり、その指標は学歴(主として卒業した大学の偏差値)である。
日本においても、高い学歴をもつエリートの多くは、この「能力主義」=「学歴主義」のイデオロギーを何の違和感もなく受け入れている。
だが、サンデル氏は新著で、この社会構造を根本から批判した。「学力試験による序列化構造は、人びとの努力を正しく反映する、
この社会でもっとも公平で公正な競争である」という前提を否定し、この前提によって肯定もしくは正当化されている格差や不平等を明るみに出したのだ。
座学の勉強が得意で、優秀な成績をおさめ、東大を筆頭とする難関大学に合格した人には、
往々にして「『お勉強による序列化構造』は、各人の努力が反映される公平で公正な競争の結果である」という信念を抱くようになる。
たとえば、その地域でトップクラスの学力を誇る有名私立校に通っている人ですら
「自分はなんの《ゲタ》も履いておらず、コツコツと努力して現在の結果を得た。学力で劣っている人びとや、
志望する学校に合格できない人びとは、努力を怠っているに違いない」と考える程度には、この「学歴による序列化はフェアである」という信念は根強い。
この「学力・学歴による序列化構造で劣位におかれた人は、公平で公正な競争の機会を与えられていながら、
上位になれるような努力を怠った人びとである」という信念から
「だから、彼らが自分の現状に対して不満を言ったりするのは不当である」という結論まではわずかな距離しかない。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908
※関連スレ
【マイケル・サンデル教授】人生は「親ガチャ」。生まれも生来の資質も能力も、運の賜物である。★7 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621988916/
★1が立った時間：2021/05/29(土) 15:44:02.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622291682/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 01:59:14.84 ID:DxLibQqw0.net
- 学歴というのは大富豪に似ている
前回勝った者が有利なポジションから戦えることは事実だが、
貧民でも運と作戦で逆転可能だ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 01:59:30.87 ID:wTFCrxF20.net
- 米・コロンビア大学の恩師 小泉大臣の学生時代語る(19/09/23)
https://youtu.be/0qJlZVc8YEw
内閣総理大臣 安倍晋三 【アメリカ留学インタビュー 】
https://youtu.be/eXmdqSHMRgE
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:00:46.89 ID:SBDy58Ar0.net
- 学歴厨は学生時代がピークだった
それだけの話
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:03:14.93 ID:sYZhfdJJ0.net
- 旭川とかの底辺高校って女虐めてレイプしたりするし
他にも公立の学校なんて定期的に先生が生徒に性虐待してる
イジメだって多い
そんな当たり前に人生壊されてる人がゴロゴロいる底辺とエリートが一緒なわけねーだろ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:03:24.88 ID:vdI0uhj60.net
- ド正論
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:04:32.96 ID:vdI0uhj60.net
- >>2
知能指数低く生まれたら無理
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:04:48.14 ID:bVaTWJmR0.net
- >>5
エリートでも、パンしゃぶ行って
実子を殺す奴いるしな
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:04:49.74 ID:7imb8y/f0.net
- 「人より稼ぎがいいか」
「人よりいい地位に就けるか」
そういう視点でしか人生を俯瞰できない心の貧しい人間だから>>1みたいなことを言う
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:05:37.50 ID:icbk8qno0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
ネット上では東大理Ⅲの医学部に息子三人を合格させ、更に４人目の娘を東大理Ⅲに今年合格させた
というニュースが話題になっています。
この４人の東大生を持つ母親、佐藤亮子さんですが、
母親の名前だけニュースに出て、父親の話は一切出ていません。
一体何ででしょうか？
そして佐藤亮子さんの夫（旦那）どんな人なのでしょうか？
気になったので、佐藤亮子さんやその旦那の学歴も調べました。
母；佐藤亮子さんご自身も高額歴で有ることが分かりました。
出身高校は 大分県の高校s
出身大学は 津田塾大学
夫は佐藤真理(さとう まさみち)さんで、
「奈良合同法律事務所」f
で東大出身の弁護士をしておられる事が分かりました。
知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。
人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。
研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。
母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。
一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。
http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:05:46.60 ID:BfBwUDi10.net
- 全ては運だよ。
努力なんて無駄なことはやめて「俺は運が悪かっただけだ」と自分を慰め続ける人生を生きよう。
そして「あいつは運が良かっただけ」と嫉妬丸出しで成功者の足を引っ張ろう。
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:06:16.22 ID:icbk8qno0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少子化でいいじゃんw
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ
昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあったf
でも今はもう殆どない
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってる
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:06:53.07 ID:bVaTWJmR0.net
- >>11
運も大きい
いや、ホント
ただし、運を招く事は出来る
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:06:53.50 ID:icbk8qno0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。
お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、s
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。f
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:07:12.30 ID:bCaVWF2o0.net
- 運はほんとに必要
オレは何故か運がなかった
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:07:30.35 ID:icbk8qno0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも早稲田の理工より上の偏差値６５以上の現実w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、s
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大f
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:07:58.66 ID:i3JGyPDM0.net
- 学歴が自慢できるのは旧帝だけ。
私立文系なんて、最初から受験科目を捨てた根性なしとしか見られないだろｗ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:08:14.06 ID:icbk8qno0.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜医学部は私立進学校が独占している現実 w
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
医学部に強い東海、7年連続トップ
受験生の資格志向が続いている。その究極が医学部（医学科）だ。特に学費が私立大
の平均のおよそ10分の1で済む国公立大の人気が高く、東大や京大の理系学部と遜色
ない難易度になっている。
2014年春の国公立大医学部の志願者は前年を僅かに下回ったが、受験人口の減少分
を勘案すれば、人気が下がったわけではない。旧課程最後の今春入試は、浪人をする
と学ぶ内容が増えている新課程の受験生との競争になるため、私立大医学部の併願数
を手厚くした影響もあり志願者は増えなかったが、国公立大医学部は厳しい入試が展
開された。
2014年の国公立大医学部入試で最も多くの合格者を出した学校は東海で、現役と浪
人を合わせて114人が合格。7年連続でトップとなった。全合格者中、現役は64人で
こちらも全国1位。同校ではあらゆる大学の志望者が同じ教室で学び、医学部進学ク
ラスがあるわけではない。医学部合格実績の高さに期待して入学時から医学部志望の
生徒が多いことが合格者が多い要因のようだ。大学別では名古屋大が24人で同大のト
ップとなり、秋田大2人、大分大3人など全国の大学に合格者がいる。学費が安い国公
立大は全国の大学が志望校となるため、東海以外にも合格校が全国に散らばる学校は
多い。
医学部合格者数の2位はラ・サールで、97人が合格した。同校の東大と京大の理系学
部合格者は18人と少なく、医学部志向が他の進学校より進んでいるようだ。ラ・サー
ルとは対照的に、医学部88人、東大・京大の理系学部52人と合格者のバランスがいい
のが3位の洛南。医学部の現役合格者は52人で東海に次いで2位だ。卒業生が470人近
い大規模校ながら、11％が難関の国公立大医学部に現役で合格しているのだ。
4位以下は東大寺学園（82人）、甲陽学院（66人）、灘（63人）、開成（62人）、久
留米大付設（59人）、新潟（53人）、四天王寺（50人）、愛光（50人）となり、ベ
スト10は新潟以外、全て私立中高一貫校が占めた。予備校関係者は、こう話す。s
「国公立大医学部に合格するためには、センター試験で8割以上の得点が必要で、2次
試験もハイレベルな問題をクリアしなければなりません。先取り学習により5年間で
中高のカリキュラムを終えて最後の1年間を受験対策に充てられる私立中高一貫校で
ないと多くの合格者は出せません」f
『医学部の志望倍率ランキング2016年』によると、次のように、トップ10までがなんと倍率30倍以上となっている。
・東海大：85.7倍
・金沢医大：55.2倍
・昭和大：50.8倍
・日本大：45.7倍
・岩手医科大：40.2倍
・福岡大：36.7倍
・愛知医科大：33.6倍
・獨協医科大：31.6倍
・杏林大：30.6倍
・藤田保健衛生大：30.6倍
1位の東海大の85.7倍という数字がいかにすごいかというと、定員たった63人に53
98人もの志望があったということだ。16年の医学部全体の定員数は9262人。これに
対して志願者数は14万人以上に達したという。この14万人は偏差値上昇と合わせて考
えれば、みな優秀な学生ということになる。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:08:40.08 ID:ED5+Uybv0.net
- >>17
ハーバードとかケンブリッジは？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:09:30.48 ID:mLpkr4a20.net
- 知能は遺伝
身体能力も遺伝
努力出来るという体質も遺伝
ハゲも遺伝
あれもこれも全部遺伝
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:09:36.46 ID:i3JGyPDM0.net
- >>19
海外は知らん
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:10:33.78 ID:bVaTWJmR0.net
- >>15
人間関係を絶ってみるといい
それだけで、リセット可能だからな
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:10:47.90 ID:Rs2HJ03i0.net
- 能力は全部ギフト説なんて支持する奴は今すぐ人生リセットすりゃいいんじゃないかな…
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:13:49.26 ID:BfBwUDi10.net
- >>23
能力だけでなく人生の全てが運で決まるのよ。
生まれた瞬間にもう何やって誰とセックスして死ぬまでに何回呼吸するかまで決まってるの。
キリスト教でいう予定説ってやつだね。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:13:54.70 ID:JKkRhLN50.net
- 塾講やってるけどさあ、同じ努力で同じ結果になる訳じゃないからねえ
素質の違いはどうにもならん
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:15:35.86 ID:BuxxNxhh0.net
- 肩書きがゴールだと思ってる人居るから
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:17:06.76 ID:XpDNSKwv0.net
- if you're a 40-year-old, and you're looking for a job, it's sort of a good thing to have baby boomers retiring, to create more space for you. So that might ...
aいるよ～
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:17:38.04 ID:MLMWGOLx0.net
- >>15
運というのは「流れ」だ
博打や勝負事で「流れ」を掴む練習をしよう
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:17:39.08 ID:rIlxFqqm0.net
- 会社に東大出てるやつ結構いるけどさ
出来る奴ばかりではない
ただ共通してるのは頭はいい
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:17:48.76 ID:bVaTWJmR0.net
- >>25
教える立場になるとより良く分かるよね
ま、塾だからまだいいのかも知らんが
学校だと、また色々とな
色々足らない奴居るんだなって、思いますよ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:17:51.52 ID:BfBwUDi10.net
- >>26
サンデルはハーバード教授という肩書きがあるから相手されてる人だよ。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:17:53.29 ID:z91UqOQn0.net
- 財務省とか自民党役人政府の連中みたら分かるじゃん。
偏差値教育の勉強ができても、地金はアホだってことがさ。
アイツら、コロナ禍という緊急時なのにカネを出し渋ってるでしょ。
自由主義市場経済において、緊急時には、借金は問題ではなく、
資本が回転せずに価値移転できないことの方が恐ろしいわけよ。
つまり、マネーの流通速度量が重要で、だから他国はどんどんマネーを出している。
需要と供給が失われたら、それを取り戻すほうがコストがかかるという経済常識に基づいてるわけ。
結局、財務省と自民党の連中を全員クビにした方が、日本の再生は早いだろうね。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:18:35.08 ID:qRcWkMZx0.net
- まずスタート地点が違いすぎるからな
金持ちが１０の努力でイケる所、貧乏人は１００努力しないと行けないみたいな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:19:08.98 ID:XpDNSKwv0.net
- 意識もうろうなり。。
イギリスは
オックスブリッジ - エジンバラーアバディーン
その次がレッドレンガ大学軍。シェフィールド、まんしぇスター、リーズ、えっせくす、
ランカスター、ニューカッスル、ウォーリック、ダーラム、などがエリート大学になる
自分はレッドの2つ行った。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:23:45.10 ID:bVaTWJmR0.net
- >>33
手塚治虫の息子など、子供の頃に
世界のクロサワに会えたりするからな
こぶ平なども超一流の人物に
努力も実力もなくとも、やっていける
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:26:33.61 ID:sYZhfdJJ0.net
- 勉強において一番大事なのは人間関係なんだよな
勉強すると笑われて、最悪仲間外れにされる人間関係と
周りも勉強していて努力が評価される人間関係
そりゃ明らかに違うでしょ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:26:41.01 ID:9M1SKzVq0.net
- >>2
大富豪は皆に等しくカードが配られ搾取される枚数も僅かだし現実的じゃない革命という反則技もある
現実は最初から配られるカードに差がある上に交換ではなく奪われるだけ
親が奪われたり戻さないとならないカードを隠し持って子に与え自らは犠牲になって
初めて子が武器を持って戦えるんだよ、それでも勝てる可能性はかなり低い
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:28:56.86 ID:9M1SKzVq0.net
- >>33
金持ちが何もせずに立てる場所に全てを投げ打っても立てないのが貧乏人よ、努力なんてほとんど無駄な足掻き
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:29:50.17 ID:tNZJ/mPN0.net
- >>1
あと１０年くらいで学歴の価値は暴落してオワコンになる可能性が高い
言うまでも無くＡＩ社会になるので、仕事全般が無くなるのでな
恐らく、上位１０位くらいの大学だけが生き残って、あとは潰れるか
シナ人ベトコンチョンコ養成所になる
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:33:36.24 ID:bVaTWJmR0.net
- >>36
要らない人間関係は絶てばいいんだよ
身内に居ると、どうにもならん
と思っていたが、小一の時にH君が
突如あっちの世界に行ってな
二日ぐらいで戻って来たが
みんな気を使うようになって
家族にも先生から連絡行ったんだろう
俺も子供の頃にアレやっときゃ良かった、と
我慢はイカン、我慢は
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:38:34.38 ID:ycox1Zrz0.net
- 前髪だけ生えてる運の女神様だろｗ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:44:04.83 ID:EbhgAFLe0.net
- >>5
強姦サークルがあるKO大などがエリートのわけもないし・・
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:44:45.31 ID:WVlxGl+f0.net
- 学校も家族も全部敵だったよ
おれは2歳で3桁の足し算ができたんだぞ
バカにしあがって何が努力だ？
努力を否定してきたやつに努力なんて
言われたくないわあああいらつく
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:45:15.22 ID:VF2BcgZP0.net
- (´･ω･｀)まあこの没落国家は国ごと沈むから全てが無意味化する
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:50:57.29 ID:EbhgAFLe0.net
- 努力 一割
親の財力 九割
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:53:42.88 ID:bVaTWJmR0.net
- >>45
カネがあっても、それぞれだぞ
俺なんか人生の選択は一切親が決めて
カネ出すだけで、ほっぽらかし
高級官僚の家みたいにならないのが、不思議
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:55:46.98 ID:5ELu3AVT0.net
- >>23
うん。
リセットしたいが、失敗を考えるとなかなか踏み切れないね。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:57:32.45 ID:5ELu3AVT0.net
- 失敗なし、迷惑かけない、救命措置されないって方法があったら、明日にでもリセットするがねw
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:57:55.21 ID:qRcWkMZx0.net
- 金持ちは子供の頃に親が持つ知的文化的、人脈的資源が豊かで
イージーモードでスタートのゲームなんだよな
いい学校に入っていい教師に恵まれて、周りも金持ちで資源豊富だから友達から得られる刺激のレンジも広い
貧乏人はそれらが何もない、
親も貧乏だから真面目に働け、とにかく勉強しろ以外何も教えられない
そこら編の公立学校に通って、教科書ベタ写しの事務的な授業受けて
友達とは外で鬼ごっこするかゲームやるかぐらいしか無い
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:00:18.23 ID:I65KG5HW0.net
- >>4
一生ピークが来ない奴
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:00:45.57 ID:Sz1ZMPzc0.net
- 上野千鶴子と同じこと言ってるな
努力してきたのは事実だろうが勉学になに不自由なく努力することが許された環境は実は特殊だと
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:01:30.96 ID:WAUX40iR.net
- >>1
科挙受験者が、そもそも士大夫層だというのと同じ話だから、別に何も驚きはない
ただし戦前の日本は世界的に見ても例外的で、
広田弘毅（石屋の息子）とか、渡辺錠太郎（煙草商、貧農の息子）とかの例が確かに存在する
江戸時代も人材登用はあったが、
儒学者で身を立てるか、医者で身を立てるか、実学で身を立てるか、であった
それでも浪人を含めて武士階級の生まれが多く、
最上徳内とか間宮林蔵とかは例外的で、やはり実学で登用されたケースであった
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:02:15.58 ID:Sz1ZMPzc0.net
- 結局エリート層は利他の心を持てってことだろ？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:02:49.48 ID:hh//ug0b0.net
- 高校までの勉強は「初期投資」で
結果なんてのは未来に得られるものでしょ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:02:51.55 ID:N1uygaGH0.net
- 逆にいうと
どんなに貧しくとも
テストの点数だけで大逆転
できてしまうので日本は公平
最近は所得一定以下は
奨学金返さんでええし
ハーバードなんか金持って
ないと絶対入れんらしいやん
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:03:30.45 ID:5ELu3AVT0.net
- >>53
それに加えて、
恵まれなかったものはしゃーない、その中でどうどうと生きてけって話
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:04:38.74 ID:5ELu3AVT0.net
- >>55
学費が高いとこは、学費減免や奨学金も多いけどな
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:04:59.39 ID:6jMqqSJ60.net
- ジャップエリートはコネで権力を独占して支配しているのだからそもそも平等でも何でもないし学歴もほとんど意味はない
安倍を筆頭とする私大Fランどもの存在がそれを証明している
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:07:49.55 ID:bJj60izI0.net
- せめて劣等感持たせないように平等じゃないって小学校から教えろよ
自分が勉強できないのは自分が悪いからだって思ってしまう
環境に恵まれないやつは他のやつより努力しなきゃならないって事実を子供にも教えとけ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:08:22.11 ID:aiR6/i1E0.net
- 人生は宝くじや
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:08:33.01 ID:RNfDhU8D0.net
- この議論、正気か？？
究極的に、運と努力を区別する方法なんて、あるのか？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:09:03.46 ID:VWeYjp0o0.net
- ベストセラーとか金儲けの養分にされてんじゃんw
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:12:53.91 ID:DgXe/8xq0.net
- ルサンチマンに大ウケってだけじゃん
くだらない
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:14:31.26 ID:TLNpIpWs0.net
- >>61
＞区別する方法
無いから、公平、平等幻想で共同体が
解体しないことがポイントなんじゃまいか？
そんで>>53+>>56って話になるのかも。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:15:33.01 ID:pyT9ieob0.net
- 自民党の馬鹿世襲議員達が学歴は親に買ってもらえると証明したからな
努力なんて必要無いという事
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:23:21.34 ID:WAUX40iR.net
- >>65
買ってもらえないから関東学院大（小泉進次郎）や杏林大（鳩山次郎）なんやで？
進次郎にコロンビア大院修了の学歴を与えたのは日本ではなく、アメリカだしな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:24:43.46 ID:9qIUZJeG0.net
- >>15
何の努力もしないでそこそこの仕事でそこそこの貯金ができてる俺はマジで運が良いと思う
ただマジで何のスキルも無いから、運の尽きが着た瞬間に破滅するんだろうなとは思う
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:25:31.26 ID:5ChVZaot0.net
- >>55
義務教育という無課金者は重課金者に絶対勝てない
重課金者がそういうルールにしてるから
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:26:08.79 ID:fxVC97ZR0.net
- こんな本が売れる理由もよくわからんな 取り敢えず他責にして楽に生きたいって感じか
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:28:39.47 ID:I65KG5HW0.net
- >>59
まあそうだね
教育は「人は皆平等」と言い過ぎ
「人は平等ではない」という前提があって
だから平等を目指すという目的がある
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:31:02.62 ID:a1gPRow+0.net
- >>67
淡々と生きていける才能があるんだろう
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:34:43.52 ID:MpAqITB00.net
- >>69も心中穏やかじゃないんだなw
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:35:21.08 ID:c7SxdJ8R0.net
- 努力したくないから努力しなくていい理由探してるだけだろ
そりゃ毎日食っちゃ寝オナニーゲーム三昧でいい学歴と職を手に入れたら最高だよなw
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:36:49.77 ID:TLNpIpWs0.net
- >>69
まあ、皆平等で公平・公正という前提に立つと
苦労して、つらい努力をして勝ち残ったものが実力者という
勝者と敗者の上下関係、支配被支配というような構造を
正当化してしまう。
しかし不平等な社会を前提に、恵まれた環境にあるから
努力できると考えると、努力は苦痛というわけではなく
与えられた幸福の享受みたいになるわな。
単純な実力差による勝者と敗者というような構造と関係性から
正当性を抜き取り、支配・被支配という対立を緩和することになる。
だからこういう本が売れるに越したことはないだろ。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:38:10.60 ID:WSlLJyku0.net
- 生まれつきポテンシャルが高いって言われたほうが嬉しくないか？
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:39:52.62 ID:0S3CP24X0.net
- 親父中卒だけど、俺東大入ったわ
まあ親父も地頭良いからなあ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:41:49.80 ID:ohkt6fty0.net
- 努力の結果だと思ってりゃ幸せなんだからそれでいい
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:42:36.51 ID:uLVoCbyT0.net
- こいつ間者だろうセーフティロック高いしFB連盟の間者だ日本には足軽や飛脚といった即戦力が英霊と共に眠っておる
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:43:39.00 ID:bVaTWJmR0.net
- >>77
人それぞれだよな
俺、軽く入れたからwって嘯く人もいるだろう
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:47:48.33 ID:+38KOPAn0.net
- 2歳児が高IQ団体「メンサ」の会員に、米国人で最年少
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622280353/
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:49:29.35 ID:X1g4CiY90.net
- いや学歴持ってる人はそんな謙虚じゃないよ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:52:42.86 ID:oZqQmKSQ0.net
- >>76
東大に受かったのは君の努力の賜物だよ。
問題は大学を卒業してから何だろう
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:52:51.12 ID:ptl7gtu/0.net
- まぁ、アメリカでは大卒じゃないと底辺職直行なんですけどねｗ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:53:46.04 ID:bZ/StZ4B0.net
- >>1
まずは相続税100％
全部没収しろ
それから平等に再配分だ
その後は競争だ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:54:04.14 ID:NpAhCdRR0.net
- 検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:54:39.09 ID:NpAhCdRR0.net
- 08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:55:17.49 ID:NpAhCdRR0.net
- ミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ
"!| : _ !| : !!ﾐ
~!.|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ
'ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡 関東学院大学を5年で卒業
ヽ `ー'´ ﾉゞ
ト- _ ＿ _ ノ
/
コロンビア大学のビジネススクール（ＭＢＡ）は世界でも常にＴＯＰ１０に入る評価を受け続ける名門です。
具体的なデータを持たないために断言は出来ませんが、関東学院大学卒業でトップスクールのＭＢＡ合格者は後にも先にも氏だけではないでしょうか？
入学にはＴＯＥＦＬ、ＧＭＡＴの両試験でのハイスコアと強力な推薦状＋自分の今まで築いきたキャリアがどれだけクラスにコミットできるかをアピールする必要があります。
ただ、他の方がおっしゃっている「コロンビアのアルミニの推薦が要る」ということはありません。内容や推薦者にインパクトがあれば、特に卒業生に限定されません。
また、入るのは簡単で出るのは難しいというのも大きな間違いで、トップスクールのＭＢＡは入るのは「めちゃくちゃ」大変です。
日本のエリートたちが数百万の予備校費を払って入学するところです。
例えば、投資銀行で新興市場投資をして、その企業及び業界を育て、自社にはウンゼン億円の利益を出しましたというアプリカントや、元ＮＦＬのＱＢでスーパーボウルに出場、その後チームのＧＭになりたくて・・・なんて人たちが出願するわけです。
氏のキャリアを見れば、どのように入学されたのか、大人ならわかっていただけると思います。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:55:28.54 ID:X1g4CiY90.net
- 親同士が仲いい、家が近所ってだけで性格ぜんぜん違う子と友達にさせられて毎日いっしょに小学校に行かされる
この時点でもう人格形成に大きく影響受けるよな
下手しなくても虐待だわ
俺は虐待を受けて育った
今こうなのはそのせい
やったぜ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:57:02.23 ID:BuxxNxhh0.net
- >>31
俺が何を言いたいのかぜんぜん理解できてないね君
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 03:59:27.33 ID:oZqQmKSQ0.net
- >>54
勉強に関しては運は関係ないと思う、貧乏だと大学行く為の学費も出せないから お金が運に絡んでしまうな 商売は金かけりゃ良いわけじゃないから、商売は運だとは思う
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:00:52.12 ID:V43rC1UI0.net
- 国立大学は、大学を名乗る資格がある
だが、国立大学に入れなかった
早慶を東大生やOBは、大学とは
認めてないようだ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:01:24.65 ID:bVaTWJmR0.net
- >>81
ま、底辺は謙虚にしてても言うからな
鳩山なんか謙虚じゃん
首相経験者で、いいトコの子で
あんな謙虚な人いないだろ
首相の適正がないだけで、後は完璧に近い
金持ちだ、いいトコの子だって
俺も言われるから、謙虚さに余裕がある的な
俺は実力でここまで来た
お前のやってる仕事は、ただの遊びとか
妬み爆裂させといて、都内に家をいくつか所有している、と
言ったら、結婚して下さい！子供産みますから！
とか言ってんじゃねーぞ？ホモが
だいたいタチだろ、お前はっつー
そんな事もありましたよ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:06:33.25 ID:NpAhCdRR0.net
- 全世界に貢献する日本とパクリ専門の中韓！！
ノーベル賞（自然科学分野） 日本人24人 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 日本人2人 韓国人 0 人
フィールズ賞（数学） 日本人3人 韓国人 0 人
アカデミー賞（映画） 日本14回 韓国0回
世界３大映画祭グランプリ 日本人 8 回 韓国人 １ 回
（ 日本人 4 人 韓国人 １ 人 ）
グラミー賞（音楽） 日本人 8人 韓国人 0 人
日本 韓国・朝鮮
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
J・J・サクライ賞（物理学） 6人 0人
バルザン賞（自然・人文科学） 4人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人
IEEEマイルストーン（電子技術） 14件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人
ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
アメリカ合衆国
韓国系アメリカ人２１０万人ーーーノーベル賞受賞者０
中国系アメリカ人５００万人ーーーノーベル賞受賞者5人
日系アメリカ人１１０万人ーーーーノーベル賞受賞者3人※
※チャールズ・ジョン・ペダーセン（Charles John Pedersen、1904年10月3日 - 1989年 10月26日）は、
アメリカ合衆国の化学者,ノーベル賞受賞者。父はノルウェー人のブレーデ・ペーデシェン（ Brede Pedersen）で、
母は朝鮮で豆や蚕の貿易に携わっていた福岡県出身の日本人 一家の娘・安井タキノ。
自身も日本名として良男（よしお）という名を持っていた。韓国釜山生まれ。
ノルウェー人の航海技師だった父が一時、釜山税関に勤務していたため、大日本帝国の保護国だった大韓帝国の慶尚南道東
... この決断から数十年後に ペダーセンはノーベル化学賞を受賞する．博士号を持たない受賞者として話題になった。
ウン・コ（銀高 Un Ko ： 詩人 1933年～ ・大韓民国）
ノーベル文学賞候補 代表作：ぞうきん、バケツ
一杯のバケツ
肉のスープが一杯で溢れそうだ
スプーンでフーフーして啜ると喉に染み渡る
全て平らげると用足ししたくなる
今度は糞尿でバケツが満たされる
裏の畑にまいた後は雑巾を絞る
明日もまたこのバケツは肉のスープで満たされるだろう
嗚呼幸せだ
ノーベル賞候補 高銀（コ・ウン）作
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:07:28.91 ID:NpAhCdRR0.net
- , -―-､､
/ ∧＿∧
l (丶｀∀´> 官民一体泥棒韓国ニダ
ヽ､_ フづと)’
～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
韓国は泥棒国家
人を騙したり 盗んだりしたら賞賛される国
お人好し日本を騙し、盗み、上前を撥ねようと虎視眈々と隙を伺っています
もう騙されるな もう盗られるな
サムソンは東芝の半導体の下請けをし技術を盗み世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は実質倒産
サムソンは日本の家電メーカの社員を雇い技術を盗み売国奴は用済みで首
日本の家電メーカを潰してやったと自慢
サムスンのやり口 東芝の社長を自社工場に招待し
遠慮するのに強引に工場内の全てを見せる
後日、先日のお返しに東芝の工場見学を言ってくる
渋々OKすると、社長の他に技術者も連れて来てレイアウトなど
工場の全てをパクる 他の企業も同じ
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
泥棒が英雄視される近代では珍しい民族。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:09:32.58 ID:t/ieiGIv0.net
- >>63
実は、お前さんが正論に対するルサンチマンに陥ってるのだよ。
キリスト教をルサンチマンだと言って批判する者が、キリスト様の正論に
対するルサンチマンなのだということ。思考停止から解放されとく？ｗ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:13:39.73 ID:vWdyqleT0.net
- 「真に有能な者が認められない」なんてのは実はたいした問題じゃない
大問題なのは
「実はさほど有能でない者が組織内で決定権を持つポジションにつき、しかも本人はその状態を認識出来ていない」ってことだ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:17:09.75 ID:fxVC97ZR0.net
- 本を読んで無いから詳しい内容は知らんが学歴とか努力を否定して現状がどうであれそれは社会構造や生まれた境遇によるものって考えは余計な妬みの元にもなり得ると思うけどな 似たような環境で育っても本人次第で選択肢が存在しその中で自分が何を選択するのかで人生変わる コントロール出来るものをコントロールしようとする意思を持つか持たないか持とうとするのかが重要な事だと思う
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:21:58.75 ID:63UGZGb40.net
- 良い大学に入るってのは要は就職や出世のためなわけだし
それって自営や職人を軽視するみたいなものだよね
結局、多くの人は自立するより長いものに巻かれてたいんだよ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:25:16.65 ID:UMm2YQBj0.net
- >>98
>良い大学に入るってのは要は就職や出世のためなわけだし
東大京大の理学部系統なんかに入る人にとっては就職や出世の
ために入るのがメインではない。
「科学を究めたいから」「○○についてもっと知りたい」と
いうのがメインな動機。
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:30:08.51 ID:Qk/oAeOh0.net
- 一流大と大手塾の学費をゼロにして、Fラン大と底辺高校の学費を10倍にすればこういうのはぜんぶ解決する。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:30:25.85 ID:WVlxGl+f0.net
- エジソンさんもライト兄弟もスチーブンソンさんも学歴なんてないじゃん？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:31:33.63 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>97
その「自分の努力でコントロール出来る領域」があるからこそ「生育環境によって履かされていた下駄」を認識できなくなり、その下駄が無くて努力が報われなかった人達に対して「お前たちの怠惰の結果だ」と見下し、或いは存在を無視してしまう事への懸念だよ。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:36:43.46 ID:fxVC97ZR0.net
- >>102
その懸念要る？ほっとけばええだけやし その懸念より現状に不満があるのは社会や親のせいって思ってやさぐれる懸念の方が必要じゃ無いか？ 本人が主体性持つ以外自分の人生どうにもならんのやから
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:38:36.36 ID:7EP06ZpG0.net
- 頭って勉強だけじゃ無いからな
勉強が出来て、金もうけが上手い・・・大金持ち
勉強は出来ないが、金もうけが上手い・・・小金持ち
勉強は出来るが、金もうけが下手・・・普通の生活
勉強が出来なくて、金もうけも下手・・・派遣社員、アルバイト、ニート
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:39:08.95 ID:TLNpIpWs0.net
- >>97
＞余計な妬みの元にもなり得ると思う
まあこの辺に対しえては「正義」てなパワーワードがあるような。
あっちの考え方はキリスト教的思想とその積み重ねが
ベースにあるので、知ってるとわかりやすい。
＞意思を持つか持たないか持とうとするのかが重要
というのは、ロールズの自由主義もサンデルの共同体主義も
前提になってて、その上の話だと思う。
そういう意志を持って自己実現を目指せるような社会にするには
ってなところで、考え方が分かれる感じじゃないかと。
まあすごく雑な説明で、語弊も、（自分の）誤解もあるかもしれんけど。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:41:03.22 ID:SLWjUEqK0.net
- でも1億総中流だった頃の日本で学歴すら無いやつってただの怠け者でしょ
今は貧乏人だらけだから親ガチャの側面は大きい
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:43:28.92 ID:gSK384d+0.net
- 酒屋の息子が東大出て、自営の小さな酒屋をつぐより、就職した方が生涯収入が多いかもしれないが、
そいつの才能次第だろ？
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:44:15.15 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>103
高学歴でリベラルで能力主義のエリート達が田舎者で低学歴なプアマンズホワイトを見下しないがしろにし続けた結果が、トランプ大統領の登場とアメリカを二分する深い断絶だよ。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:44:19.82 ID:gSK384d+0.net
- >>106
日本そのものが低いけど
外資に就職してるしね。
意味わからない比較だよ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:45:33.98 ID:gSK384d+0.net
- 北朝鮮、アメリカ、日本、どこに生まれても頭良い奴は頭良いだろ
馬鹿はどこに生まれても貧困
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:45:57.44 ID:UMm2YQBj0.net
- >>101
学歴なんてないころに理解できていた科学技術の基礎と、
今の科学技術の研究や開発に必要な基礎では、桁が違う。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:47:48.39 ID:jB918Pfc0.net
- 人間は裸一貫の状態でも絶大な格差がある
体格と美醜だ
人間の幸不幸は結局人間関係で決まり、人間カーストは体格と美醜で決まってしまう
人生の幸福論に立てば、経済格差なんて取り立て問題視することはない
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:48:02.26 ID:akythCzM0.net
- >>77
自分のでクローズしてくれればな
実際にはそういう奴ほど承認欲求が強くて
マウント取りたがる
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:49:44.59 ID:ykepKaLf0.net
- 低学歴の発狂場はここですか？w
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:53:37.74 ID:b71PnJnB0.net
- 上級は親ガチャでSSR引いただけだから自惚れるな、と言いたいんだろうけど上級はヒュンダイなんか読んでない罠
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:53:58.64 ID:+7qXeIjU0.net
- >>110
知力0で生まれても親が教育熱心でそこに金使える環境にあるなら70まではいく
どこで生まれても頭いいだろというのは朱元璋とか豊臣秀吉とかそのレベル
そっちは財政面以外は全部持ってる人間という事
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:54:06.47 ID:/2nw0sY40.net
- 日本の富裕層らはアチラさんだよ
日本人らは中小
金持ちを作ってきた
そうゆう仕掛けになってる 初めから
電通は その宣伝道具の1つだった
でも その枠は無くなったけどね
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:54:44.28 ID:UMm2YQBj0.net
- >>1
そもそもザンデルの住んでるアメリカの状況が日本にどれだけ当てはまるのか？
アメリカの貧困、危険なんて、日本の比ではない。
日本で犯罪を目にすることはまずないが、アメリカだと出張に行った短期間でも
目にしたくらいに危険。そんなところの貧困層と日本ではけた違いな
条件差がある。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:55:58.77 ID:/2nw0sY40.net
- コロナの件で 広告屋は限界だと思うよ？
中国Twitterにも 圧はかけられていくし
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:58:28.48 ID:GEskQ7rQ0.net
- >>2
親が大学なんて金の無駄って家に生まれた時点で人生終了
祖父にも大学なんて金の無駄行くなよって言われた
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:58:32.71 ID:5LtGcQHm0.net
- ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収160000円
・身長182cm 体重84kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 22万円
・免許取消処分中 (残り1年5ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすれば？
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:59:24.05 ID:uLVoCbyT0.net
- 公平というカテゴライズされた世界線に於いて、ましてや
限界がきたなら折り返せばより、set me free bitch!
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 04:59:32.49 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>121
まずはそのコピペを貼るのをやめる。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:02:36.64 ID:UMm2YQBj0.net
- >>120
中高と公立で全く金かけずにトップの成績で東大京大にも
十分手が届くような成績でも、そんなこと言うものかな。
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:03:28.42 ID:t/ieiGIv0.net
- >>97
>余計な妬みの元にもなり得る
この国ではそうなるのでしょうなあ。
他の人も書いていたけれどもキリスト教国では妬みにはなりにくい。
「正義」からというのではなく。
他の人の生まれながらの恵まれた環境や才能に対しては
神の御計らいがあるのだろうと考える。
神を恨むのではなく神を信頼すればするほど、妬みはなくなるか
湧かないことになるんだ。
日本民族、己の妬みの火を消すすべがなく、妬みの火で己が
焼かれるのでしょうなあ。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:04:44.36 ID:hOIYcFXb0.net
- >>1
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:06:38.23 ID:4AdAkap40.net
- >>1
学歴は努力もだけど一番は遺伝子のレベルで決まりますね
低学歴は遺伝子レベルで劣等ってことですよ
学歴は士農工商に代わる近代国家の身分制です
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:08:21.46 ID:0KBag8y+0.net
- >>2
配られる手札がカスばかりじゃ
相当な運がないと這い上がれないし
日本は下から上がろうとする奴を
寄って集って潰そうとする
がそれでも来る奴は相当突き抜けてる
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:08:54.36 ID:zR4ph0670.net
- 1番重要なのは行動力
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:08:57.21 ID:+sNoGe6g0.net
- 受験の努力について言えば
そもそも努力することのできる前提としての
経済的基盤や安定した家庭環境、
学ぶことへの保護者の理解がいる
受験できるだけの経済力、カネがないのに
受験ベンキョーし続ける奴がいるだろうか
いてもいいが進学できるだろうか
- 131 ：憂国の記者：2021/05/30(日) 05:10:52.88 ID:77PG4F6l0.net
- まあ運がすべてです。
運が良くなりたいなら
仏教でいきること
ぶっだの教えを守りなさい
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:15:38.46 ID:jRukbBXy0.net
- 正直、努力はじぶんのためにするもの。他人の努力なんてどうでもいい、だからコロナと天秤にかけてまでのオリンピックとかなくても困らないし。あとぶっちゃけ他人が東大で出ようがだからなに？って東大王とかバカみたいだなと思ってる。勉強してきたんだからクイズ答えられて当たり前でなんのかんどうもねぇわ。自画自賛でその肥大した承認欲求が気持ち悪い。ホームレス捕まえてクイズ大会やるなら色んな人いたりしてそっちの方が面白いと思う。
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:16:58.54 ID:qndQI/5M0.net
- >>120
中学校で成績が学年トップ連発してたら親はそんなこと言わなくなるよｗど田舎だろうとな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:17:04.30 ID:5Fgz9gMu0.net
- 自分が不幸なのは運が悪いで思考停止するってことだよね
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:17:49.69 ID:qndQI/5M0.net
- 日本は学歴どうこうより年齢差別をなんとかしたほうがいいよ
そのせいで大人になってから克己心に目覚めて良い大学出ても、まともに就職先なんて無い
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:19:47.17 ID:qndQI/5M0.net
- この年令差別のせいで、たとえば体調を崩してドロップアウトしたやつが
回復したあとに学歴や高難易度資格を再取得したところでほとんど道は開けない
そういういつでも努力すれば道が拓ける土壌は作った方がいい
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:20:30.21 ID:fxVC97ZR0.net
- >>125
それなら神の恵みでその境遇に生まれてその立場に居る訳やから努力してようがしてなかろうが学歴があろうが無かろうが一切を気にする必要がないはず 何でわざわざ学歴とかそれを得る為の努力を否定する必要があるのか理解出来ん それを信じる者はそれを信じて努力するだけの事なのにわざわざ否定した本が売れるのはその方が都合の良い何かがあるからでは無いのか？
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:20:49.34 ID:UMm2YQBj0.net
- >>116
>知力0で生まれても親が教育熱心でそこに金使える環境にあるなら70まではいく
それは思い込み。
結局は子供がやる気がなければ伸びない。
うちは遺伝子は申し分ない金使って塾にも行かせてる、それでも、
塾はサボって寝てばかりで成績が落ちたり。
親が高学歴で自分には届くだろうか追い越せないという焦りが
あるのだろうとは思う。
金かければ、環境を整えれば子供が成績良くなるわけではない。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:21:23.09 ID:5HDtHcfr0.net
- 福田萌 横国卒「私たち夫婦は自分の努力で高学歴を手に入れた誇りがあります。」
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:22:59.94 ID:qndQI/5M0.net
- >>138
お前低学歴低知能？統計的思考があればそういうレスにはならん
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:25:42.83 ID:bFopSaKT0.net
- 学歴・職歴、そして何より納税歴ね
たまにいるんだよね 高学歴・低職歴の長期滞納者ｗ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:27:50.83 ID:yKG3S/0X0.net
- 学歴の次は資格という努力の結果があるから好きなだけ努力するといい
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:28:20.67 ID:hHP+ymiG0.net
- >>20
チクショウ
難の救いもない言葉だわ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:29:34.00 ID:xFCtk4lS0.net
- アホになってきたな
遺伝の差、環境の差、を子供は感じ取ってますよｗ
でも、その子供の洞察も、かなり間違ってますけどねｗ
その理由は英語ごときに、点数配分が大きすぎるのですわｗ
そろばんのフラッシュ暗算、帰国子女の英語脳、情報時代に日本の小学４年が英検準一級
これらは、本質的なことを教えてくれるのですｗ
今、ドラゴン桜というドラマをやっていますが、いわゆる学校の授業の時間を
そのまま東大対策に使えるならこれは相当可能性がでてくるのでは？って思いますけどね
普通の受験生は学校の授業という無駄な時間を抱えて生きているんですｗ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:30:04.95 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>137
サンデルは学歴も努力も否定してないよ。
ただその成功をもたらした要因として親ガチャがあるのは確かで、それを無かったこととして傲慢になるのはよせって話をしてる。
この辺はサンデルの本を買わなくてもこの記事を全文読めばちゃんと書いてる。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:30:18.56 ID:uLVoCbyT0.net
- >>139
そうだが昨今のFB厨の夫婦の理想像への飽くなき追及にはうんざりしていた、いつだって
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:32:27.57 ID:mLH8x9nv0.net
- 人の能力を正確に測る方法がない。
業績だって本人の能力努力だけで決まる訳じゃない。
もし人の能力を正確に測る方法があったら不公平はますます増える。
つまり何をしても不公平はなくならない。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:32:28.26 ID:T1ootzGB0.net
- >>97
勝ち組が胡坐かいてるだけにしか見えんのやけど
自己責任にしてしまえば為政者に歪を均さないですむ、ずいぶん都合がいいよね
そしてどんどん社会がギスギスしていく
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:35:32.46 ID:UMm2YQBj0.net
- >>140
「統計的思考」と言う言葉は聞いたこともないが、
統計的手法を用いて分析するなりした結果を理解するリテラシーと
とりあえず定義しておくと、キミはその「統計的手法で正しく
分析された結果」でも示せるのかね？
何と何をどういう条件下で比較対照するのか分かってなさそうｗｗｗ
子供に金をかけたデータ、親の知能と学歴よ収入のデータ、
正しく子供の意欲をあらわす何らかのパラメータ、家庭環境、
そんなのが揃って比較対照された分析を示してみたまえ。
そうでなければ、「都合の良いデータの寄せ集め、教育業界の
ステマ」におどらされてるだけだわ。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:36:53.96 ID:T4Gj6OiN0.net
- ここまで伸びるネタじゃないと思うが勘違いレス多いな
>>1の「機会平等」は本来米国保守の価値観なのだが社会主義的リベラルが自己肯定のために積極的に肯定してる矛盾を批判してるんだろ
そこを離れて学歴の意義を議論しても意味ないぞ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:37:06.47 ID:6qlm36bm0.net
- 穏やかだったさ…穏やかで純粋だった、ただし純粋な悪だがな
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:37:16.82 ID:SPZG/EzK0.net
- >>2
逆転可能だが実質逆転はかなりの運がないと難しい
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:37:47.02 ID:kPAjI2Rd0.net
- 学歴はあるけど無能が多すぎる
官僚とか、まともに仕事してない
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:38:34.18 ID:T1ootzGB0.net
- >>115
なんとなーくだけど、レガシー枠で入った連中は教授たちを軽視してるんじゃないのかな
つまり親のコネで教授たちよりも偉くなれちゃうからさ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:39:48.70 ID:SPZG/EzK0.net
- 軍隊を構成するのはどんな人たちか
エリートは兵役逃れ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:40:05.80 ID:xFCtk4lS0.net
- 天才、秀才はいます いるけど、ほっておいてよろしいｗ
あとは、たいして差なんてないですｗ
数学なんて時間との勝負です それがわからないとマネージメントで勝敗が決まるってことになります
数学は暗記と計算力という基礎だけでだいたいは合格ができます
要は国立大学の標準問題（合格者が正解するレベル）までが基礎なんですわ
それいじょうが思考力ということになります
よって思考力が必要な大学、学部は数が限られますｗ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:41:39.70 ID:HkkPCfrr0.net
- 孟母三遷という言葉があるくらいだけど、21世紀以降は特に情報化社会で課金ゲーム化し始めたのはあると思う
これからは日本語の教育を受けた時点で負け組になる時代になるかもな
日本語話者の平均年齢が日本人の平均年齢49歳とほぼ一致するから、情報を拾うにも古い遅いツールを使っていることになる
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:42:14.88 ID:pXElTnsx0.net
- >>2
エリートの親の子供に対する英才教育は子供が胎児、いわゆる胎内にいる時からすでに始めている
これが貧民無能親とエリート有能親の意識の違い
貧民無能親は子供におもちゃを与えるがエリート有能親は本を与える
0〜5歳ですでに人生勝ち組、負け組は決まってる
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:42:19.82 ID:lhQyHiQ90.net
- これを気にしてる自称エリートがいたとしたら、たぶん実生活でエリートじゃないってことだけは確か
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:43:58.29 ID:TLNpIpWs0.net
- >>125
元がロールズの正義論なので、倫理や善という概念を整理して
「正義」というファクターで秩序と規範を敷き、妬みに抗する
ベクトルを生むんじゃないと考えました。
わかり難くてすみませんｗ
絶対者（神）との関係で自己を確立するか、他者との関係でに拠るか
という違いがありますが、非キリスト教文化圏でも
有効に機能するだろうという意味で、興味深いと思います。
しかしその性質上、他者との関係性から、正義のための正義という
方向で歪曲（信仰・狂信）化、教条化しやすいかも、
と考えなくもありませんが。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:44:17.52 ID:jAlD/IJv0.net
- 自分が貴族と理解してないから貴族よりたちが悪い
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:44:56.69 ID:UMm2YQBj0.net
- >>153
意に沿わない官僚を恫喝して恐喝して自殺だか殺人だかまで追い込んだり左遷したりような政治家がいけないと思うのだが。
そういう政治家を当選させる人たちも。
自民党も安倍菅の間にどんどん、変になっていってる。官邸主導が過ぎる。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:45:54.98 ID:jHvcON5a0.net
- 親の頭と家庭環境に決まってるw
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:46:17.00 ID:pXElTnsx0.net
- >>2
自己形成の未発達段階での子供の0〜12までの人生に対する親の影響力は絶大
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:48:10.28 ID:xFCtk4lS0.net
- 学歴が高かったり、クイズに正解出来たりすることで、企業が儲けられるのなら
話はちがってきますｗ
そうじゃないんだから、学歴で稼げる「こともある」という程度です
みなさんが思ってる通りですよｗ
トップレベルrはその著織だけで℃、それ以下は、たいしたことないってね
つまり中堅大学以下は学歴というより資格ですｗ
中卒より偉いだろって自慢してもしゃあないだろ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:48:22.56 ID:RhB/T1bN0.net
- たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます移民が入国してきて、日本人が低賃金競争に巻き込まれる
家畜や農作物が盗まれて、日本の治安がどんどん悪くなるだろう
食料品はシュリンクフレーションでどんどんダウンサイジングしていき、実質の値上げ
血税の使い道を決めている自民の世襲議員共と官僚共が忖度合戦
自民党議員共と官僚共が、国の発注する事業を受注する業者と忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
地方のインフラがどれほど老朽化したとしても、地方の建設会社が政治献金をしないと
為政者達や役人達が動くことはないだろう
何故なら、率先して仕事をしても自身の給料は変わらないからだ
もうこの国は終わりです
文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に父親のように天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます
日本は民主主義ではなくて世襲主義です
どう考えても、もうこの国は終わりです
長文を書くと、『長文乙w』とか言っている奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ？
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に英語を下手くそに
教えているだろ
自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか？何かたった１つでも成果を出したか？
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍や自民こそが究極の売国奴だろ
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:49:27.63 ID:T1ootzGB0.net
- >>152
つまりオッズだよね
本命が富裕層で
大穴が貧困層なの
大穴ってほとんど勝てない馬でしょう？
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:49:38.28 ID:k+bJRJoD0.net
- 全然そんな事無いよ、
高卒でも仕事出来る奴いるし、
東大出てもマスクでごねて逮捕される奴もいるだろ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:50:07.88 ID:0RYJNqWI0.net
- You play with the cards you’re dealt..
Whatever that means
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:51:36.66 ID:lO9QQz2A0.net
- 日本の労働者なんて高卒だろうが大卒だろうが大差ねえもんな
5chでもよく高卒が900万程度で年収自慢してんじゃん
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:51:53.35 ID:LjzkahpD0.net
- なんでこんなスレが伸びてるの？
今さら当たり前の話なのに
事実としては当たり前でも、いろんな立場の人がいることで対立が起きるとか？
スレ見てないから知らんけど
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:52:57.11 ID:pXElTnsx0.net
- バイアスというものがある
例えば、例年数少ない凶悪事件ほどニュースで報道される
すると、ニュースで接触する頻度が高くなるため、数少ない事例を、あたかも良くある事だという思い込みに陥る(バイアス)
しかし、ニュースで良く報道されてるだけで、実際は数少ない例外だということに変わりはないのだ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:55:02.24 ID:SBFO4o+j0.net
- >>166
たまたま金とコネのある家があるわけじゃないぞ
金とコネがある家は、普通の家とは違う方向で努力してるよ
その努力がなければ、一代で金もコネもない家に没落するで
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:56:23.73 ID:4xx7WRxA0.net
- >>124
トップなら行かせてくれる率は上がるかもしれないが
(俺はそこまで出来なかったが)
東大京大は田舎だったら下宿費用かかるからだめじゃないかな？
せいぜい通える地元の国立大だと思うよ
>>133
地元のトップの高校行ってた人でも毎年不本意な就職にさせられてる子がうちの地元では実際1人か2人はいるよ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:56:37.07 ID:Ti9+eVnc0.net
- >>145
その傲慢になるのはよせって言うのを主張しても無意味な気がする 本買ってる人等は何を得るの？ 学歴で傲慢になってるのもほぼ見た事無いし企業は便利やから指標してツールとして学歴見てるだけでそこだけで人間判断してないし
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:57:01.51 ID:pXElTnsx0.net
- バイアスにより
99の多数ある事例に対して例外の1を接触頻度が高いからと反論に持ち出すのはナンセンス
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:57:59.58 ID:AmNkQhCV0.net
- >>115
ヒュンダイは読まないかもしれんが本は読むだろ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 05:59:16.61 ID:Ti9+eVnc0.net
- >>148
そうは言っても少ない自分の人生与えられたカードで勝負する以外どうする事も出来ない圧倒的現実がある以上やれる事やるしかないやん
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:00:22.51 ID:xNcIzrCS0.net
- 医者の子がドカタの子と取り違えられたら医者の子は医者になって、ドカタの子はドカタてのあったよな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:01:40.59 ID:SPZG/EzK0.net
- >>175
貧困は自己責任と答える国で傲慢じゃないと言われてもねえ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:01:52.25 ID:T4Gj6OiN0.net
- >>175
お前には無意味でも米国リベラルには意味があるんだよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:01:58.01 ID:lO9QQz2A0.net
- >>174
そういう人は市役所あたりに就職するのかね？
実家から通えるなら東京辺りで一人暮らしするより余裕ある20代をすごせそうだが
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:02:24.24 ID:uLVoCbyT0.net
- >>153
ウェーバーの思想、つまり戦後以降は右肩上がりの構図で官僚が天職は絶対だった
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:03:00.88 ID:T1ootzGB0.net
- >>171
わからんけど、アメリカはやりすぎてるのは事実
貧富の差がものすごいし、大金を持ってるほうが大金を稼ぎやすいからどんどん歪に
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:03:24.71 ID:VjINoVYU0.net
- だって高学歴な大学生が半端な専門学校卒より仕事ができない事例はたくさんあるしな。
俺は慶応なんだよね。
って切り出す奴は大抵怪しいw
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:03:39.51 ID:lCBeL/dY0.net
- 仏教でいうなら運なんてカルマでしかない。
つまり過去に自分が行った行為の結果が
表れてるに過ぎないのだから長い目線で見ると公平で妬みようがない。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:04:11.92 ID:jxYh+1nv0.net
- サンデルくらい賢くないとそんな事も分からないんだよなあエリートって
大学生ってテストとかクイズが得意なだけで
それ以外は馬鹿なんだよな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:04:33.47 ID:SPZG/EzK0.net
- >>185
仕事が出来る出来ないは置いといて統計的に稼げませんよね
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:04:41.49 ID:7rw/PZCz0.net
- 才能と環境ゲー
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:06:46.72 ID:YlfgkyWm0.net
- >>1
学力とは、書道に例えると先生の指導通りの結果を出して、お手本通りの上手い字が書ける様になったレベル。
先生の指導やお手本ありきの成果。
社会人に必要なのは書道の上手い下手では無くて「売れる書」が書ける事か、書道の先生になって学費を稼げる書道家になる事。
この差を理解しないと学歴で世の中渡れると勘違いしてしまう。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:09:23.10 ID:lO9QQz2A0.net
- >>185
そういう仕事はそもそも大卒である必要が最初からないんだよ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:09:26.20 ID:pXElTnsx0.net
- スレチにりそうだからもうこれで最後にするけど
数少ない例外ほど印象度も高くなるんだよね
議論には自分のバイアスとも向き合わなければならない
テレビニュースは珍しい事件ほど報道したがるし
視聴者はその珍しいニュースに接触する頻度が増え
勘違いがおきる
そして、珍しい事件ほど、｢印象度｣が高い
思い込みと事実と切り分けなければならない
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:09:33.83 ID:joB6TknC0.net
- 旧帝等の高ランクの大学に合格する学生ほど
塾に通わず、自宅で学習する率が高いというデータがある
このデータから自主的に勉強できるならそうした方が良い
自主性が無いのであれば授業を受ける必要があるといえる
同様に自主的に勉強できるなら学校の授業は不要
授業の効果は自主性と反比例する
自主性のない小学生の頃をピークに授業の効果は時間の経過とともに下がっていき
中学、高校、遅くとも大学といった辺りでマイナスになるだろう
意欲的に学習できる人の時間を不当に奪っているという意味ではマイナスの作用がある
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:10:32.26 ID:ewk6eqyX0.net
- >>70
平等である、という事にしておかないと
格差等の不満を自己責任論で潰せなくなるから
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:11:56.34 ID:lO9QQz2A0.net
- >>190
書道の紙を延々と毎日セットするだけ
日がな一日硯で墨擦ってるだけ
出来上がった書を並べるだけ
みたいな仕事しか、一般の労働者はさせてもらえない
労働者が自分で稼げたら会社辞められるだろ？ｗ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:14:01.34 ID:lO9QQz2A0.net
- >>193
言ってることは最もなんだけど
言いたい趣旨は勉強には金はかからない（＝生まれは関係ない）と言うことかな？
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:14:12.27 ID:u2THtGVG0.net
- 職場に全く仕事が出来ない奴が入ってきてお偉いさんのコネだと知ったとき思った
あいかわらず権力者が優遇される時代なんだなと
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:14:42.93 ID:Wg/0yuyk0.net
- 能力があるかどうか怪しげな教授が適当に作った問題を解けるかどうかで
人間の価値が決まる大学入試ｗ
しかもそれは何年も訓練をすれば能力の資質に関係なくパターン暗記できるんだけど
それを長年の努力とか呼ぶ奴らｗ
飛び級制度を早く導入しろよ
塾に通って高学歴とか馬鹿の証拠じゃん
難関中学とか難関高校っていくら勉強して入学したって小学生や中学生レベルの知識やで
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:21:26.05 ID:MYsvZYzE0.net
- >>1
てか、昔から言われてきた事だから今更では？
嫌みな大富豪が貧乏人のロクデナシと自分の会社の
社長入れ替えたらロクデナシが真面目になり、元社長 は落ちぶれる
すごい昔の映画にすらあったはず…w
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:21:52.16 ID:VjINoVYU0.net
- >>191
そうかもね。
俺はIT業界、35年目
昔はこの業界には大卒は中退組がいるくらい。
8割以上専門卒だったよ。
途中からコミュ力も必要になり
既存業界の衰退とともに大卒が流れ込んできたけど。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:22:29.67 ID:Gumlq7XD0.net
- 遺伝だの才能だのネットで騒いでる間
今この瞬間も努力して勉強してる人や練習してる人がいる
そして来年の春に笑う人が必ずいる
大学入学後も卒業後もそれを継続
やがて結婚して子供にも恵まれると
これだけは真理
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:23:48.71 ID:lCBeL/dY0.net
- >>191
ある人が特定の因果関係では優秀で
違う因果関係ではそうではないというだけの話だからな。
例えば勉強に関する能力が生かせる仕事なら高学歴の方が優秀な傾向が
あるってだけだし。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:23:59.99 ID:TFT6+aO30.net
- 学歴は、最初の就活の時の優先券なんだよね
それ以上のものではない
その先は、'A社でBプロジェクトに関わって
ました'
の方が圧倒的に利く
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:26:02.52 ID:Gumlq7XD0.net
- 中学受験の大手進学塾に通ってるだけの子なんて腐るほど存在する
だけど御三家やトップレベルの中学に合格できる子はその中のほんのわずか
そういう子はみんな必死で勉強してるし、その努力を継続できる人数は少ないことも確か
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:27:42.84 ID:NWlYpjpt0.net
- エリートがどういう感情をもつとかそんな話はどうでもいいんじゃないの
それよりは、こういう社会システムにしようと提言すればいい
ただし、序列化を否定するというのは、評価をすることを否定することになり
能力も努力も否定することになり、それでは社会がうまくまわらないのでは？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:28:49.53 ID:5YrTUKwr0.net
- >>20
だから少しでも良い遺伝子と交わる為に
努力するんだろうがアホ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:30:11.84 ID:hYdxOQ5/0.net
- これは国力とか才能の掘り起こしの問題だな
国民全部の中から優秀な人を選んで国の中枢や研究職に就けることで国力が発展する
それが財力によって歪められると優秀でもない人が中枢を担うことで国力が減退する
才能を掘り起こすプールが財力によって狭くなっている状態
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:31:23.37 ID:LjzkahpD0.net
- >>184
あんた全然分かってないな
こういう人がスレ伸ばしてるのか
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:33:26.98 ID:VjINoVYU0.net
- >>203
中途採用で、取引先まで持ってくる強者とかねw
できる奴は実務もそうだが、コネ、ツテとパイプがいくつかある。
つまりコミュ力がないといずれどんずまる。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:34:01.16 ID:xLDbQudV0.net
- 知障｛父｝アスペ｛母｝引きこもりツンボ｛子｝
って家だけど呪われてるよな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:35:36.73 ID:lbSpmBub0.net
- 今の若い人はSNSに多くの時間を奪われて可哀想だ
勉強や知識習得の時間さえ目先の興味や楽しみと引き換えにして
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:35:39.34 ID:Gumlq7XD0.net
- 勉強は遺伝
とか言ってるの
みんな私立文系ばかり
東大ユーチューバーとは見解が違うのが面白い
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:36:35.01 ID:VjINoVYU0.net
- >>171
学歴にすがる連中はいつの時代も
一定数はいる。
でなきゃ、勉強していい学校に入りなさい。
って子供に言えなくなるしな
本来はそれが間違ってんだけどねw
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:37:30.73 ID:/HZCg8yy0.net
- 運気向上させたいなら
墓参り、先祖供養、幽霊からもモテるくらいの人間性を磨けば
勝手に運もよくなる
結婚はお互いの守護霊が話をして決めてる
結婚できんやつは墓参りとか先祖供養を絶対にしていない
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:38:22.26 ID:Gumlq7XD0.net
- 河野玄斗「まず1日12時間勉強できるようになってください」
CASTDICE東大卒開成チューバー「まず1日10時間はマストです。ドラゴン桜のように東大受験は甘くはありません。」
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:38:29.45 ID:u+REZEMz0.net
- IQ とコミュ力が全て
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:38:39.73 ID:xLDbQudV0.net
- >>212
東大がそれを認めたら存在意義無いもの
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:42:24.23 ID:Gumlq7XD0.net
- 海城高校卒東大生「中学受験で8000時間は勉強しました。東大受験でまた8000時間勉強しました。東大受験なめんな。」
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:42:28.63 ID:cziyRVJg0.net
- >>212
東大出てユーチューバーやってる奴に言われてもな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:44:38.50 ID:Gumlq7XD0.net
- >>219
医学部卒チューバーもいるぞ
ドラゴン細井
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:44:44.11 ID:Xu9L+6Ra0.net
- いわゆる文化資本が高い「いいウチ」の子供はモチベーション持ちやすいからね。でも、特殊なテクニック、環境を要するのは、二次でも数学が必要で膨大な勉強量を必要とする東大、京大だけで早慶でも学部によっては実質二科目だし、戦略でなんとかなる。旧帝旧帝いう厨房がいるけど、名大でも九大でもなんでもいいけど、こんなの地方の国立大の一つに過ぎず、東京じゃ実際そういう扱いだし、努力で誰でもはいれるよ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:45:32.90 ID:lCBeL/dY0.net
- >>214
怪しいスピリチュアルっぽいな。
ただそれらも善行為ではあるが。
一応、業とかカルマで検索すると伝統的な宗教でいわれてる
運の正体がわかるよ。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:45:45.07 ID:Gumlq7XD0.net
- 彼らに共通することは
とてつもない勉強量をこなしてきた
ということだけが真理
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:47:02.37 ID:fPG4eCOK0.net
- >>218
海城程度なら必死に勉強しないと東大に受からんだろうな
中学受験では慶應普通部や早稲田以下だし
2022サピックス 男子
慶應義塾普通部 2月1日 59
早稲田中学校 1回 2月1日 59
海城中学校 1回 2月1日 58
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:48:46.08 ID:Gumlq7XD0.net
- >>224
麻布落ちの海城
麻布受かるために8000時間勉強したと
麻布受験の苦しさに較べたら東大受験はかなり楽だったとか
それくらい御三家中学受験は苦しいらしい
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:50:42.24 ID:Gumlq7XD0.net
- >>224
いっとくが早稲田附属じゃ海城に東大合格者数医学部合格者数で勝てないぞ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:55:24.56 ID:PoinGBjN0.net
- 狡猾で処世術に長けた人間の勝ち。
高学歴でも要領が悪いのは結構いる。
なぜか未だにガラケーから抜け出せないとか。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:55:29.16 ID:fPG4eCOK0.net
- >>226
早稲田中は早大の附属じゃないんだが？
そもそも早稲田中も東大合格者30人以上
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:56:13.66 ID:Gumlq7XD0.net
- >>228
30人
しょぼ
公立に負けるだろ？ｗ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:58:08.18 ID:yD8NCEnS0.net
- >>2
革命じゃあ！
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:58:08.70 ID:fPG4eCOK0.net
- >>229
早稲田中高より上の公立は日比谷翠嵐浦和だけな
現役合格率は浦和以上
そもそも私立と違って公立はピンキリが激しいから下位はマーチ以下の私大
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 06:59:45.63 ID:Gumlq7XD0.net
- >>231
そもそも麻布や御三家受験生が早稲田慶應行くためにあんな苦しい思いわざわざして
中学受験なんてしてると思うか？
だいたい東大か都内医学部旧帝医学部狙いで御三家中学行くんだよ
それ以外なんて大学だと思ってないんだよ
彼らは
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:01:19.86 ID:8rrmbNtZ0.net
- なんかちょっと時代遅れというか
そこより受験(メモリー内容チェック)より
知能確認(CPU、GPUすぺっくあ)すべきじゃん
メモリー保存料確認なんて
根性論やんけ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:02:29.49 ID:Gumlq7XD0.net
- >>231
早稲田なんて公立高校の2番手で十二分
公立2番手なんて中3で本気だしとけば受かるレベル
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:02:40.34 ID:fPG4eCOK0.net
- >>232
麻布でも半分以上は東大にも医学部にもいけない
武蔵はさらに酷い
いまだに御三家なんてワード使っている時点で古いんだよお前は
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:02:41.47 ID:RgW5khyi0.net
- >>225
同じ8000時間勉強するにしても、小学生と高校生じゃ忍耐力が違うからなあ
仮に難易度同じでも体感的には小学生の時の8000時間の方がキツいだろう
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:02:54.70 ID:hHhvW54r0.net
- 自分の思想信条を哲学を利用して
正当化する詐欺師サンデルの本を読み
洗脳されるバカが増えないよう願う。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:03:15.79 ID:/9pd4VlU0.net
- >>8
えいちろ、すまない
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:05:14.12 ID:zYCWRevV0.net
- 特にこの一年は一斉休校になって予備校のオンライン授業を申し込めたかどうかで
偏差値ものすごい差が開いた1年やった
塾への送り迎えしてやるだけでやる気も変わるし
親が参加する暇があるかどうかも重要
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:05:26.06 ID:fPG4eCOK0.net
- >>234
公立の2番手だと国立早慶以上の私大に行けるのは上位半分
下位半分はマーチだぞ 日比谷でも下位3分の2
それが嫌だから中学受験で中高一貫に進む
名門中高一貫奈良
落ちこぼれても早慶は余裕で行けるから
公立はシャレにならない
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:05:27.97 ID:PoinGBjN0.net
- 単に知識を詰め込んだだけか、
知恵を活かし創造出来るかの違いだね。
社会に適応できるのはどちらか解るよね。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:05:34.74 ID:Gumlq7XD0.net
- >>235
御三家落ちたらもっと酷い低確率になるけどな
東大や都内国立医学部なんて夢のまた夢
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:06:19.89 ID:/9pd4VlU0.net
- 唯物論
自由意志はない
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:07:03.91 ID:98BB2Zkd0.net
- 最近ジョブ型進めている経営者なんか特にそう
労働者を奴隷にしようとあらゆる福利厚生や手当を
廃止にしているくせに自分らは何千万何億の
報酬を得て、それを努力した結果とほざいてる
こういう奴らは家族や住所など個人情報を
ネットで晒されて報復されるべき
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:07:21.75 ID:Gumlq7XD0.net
- >>240
ばかじゃね？
公立2番手のトップレベルで受かるという意味な
100人は早稲田慶應くらいうかるのでトップクラスは東大なのだがね
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:07:25.69 ID:fPG4eCOK0.net
- >>242
純粋ば東大&医学部進学率なら聖光に加えて東海久留米附設ラサールのような地方の有力校の方が上
地方の有力校はローカル医学部に大量の合格者を出す
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:07:52.97 ID:xaWQ/Wix0.net
- たとえば相場や競馬で儲けるのが運だけと思うか
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:07:53.02 ID:ZPl31Mz+0.net
- 別に努力の結果であることは否定してないだろ。
努力できる意志力や努力すれば結果が出る優秀さも
含めて親の遺伝だ、というだけで。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:07:59.54 ID:lCBeL/dY0.net
- >>125
というか突き詰めれば全ては
因果法則・自然法則であってその自然法則を相手に妬んだりしてるんだよ。
相手に「我」があるという勘違いから妬みが生まれる。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:08:51.22 ID:Gumlq7XD0.net
- >>246
都内国立って一つしかないぞ
開成麻布筑駒桜蔭だらけ
これが現実
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:09:25.45 ID:Gumlq7XD0.net
- 東京医科歯科医学部の話だが
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:11:10.99 ID:7SJ48qXH0.net
- 本当に知恵があればできのよい親の子に生まれ経済的に余裕のある家庭で育ち
ぐれたり悪い友達に交わることもなく試験でも失敗しなかったということが
実力だけでなく多分に運のおかげでもあることには当然気づくだろう
底辺から這い上がって地位を得た橋下とかは100％自分の力と思ってるだろうが
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:12:28.83 ID:3Ebnnd0G0.net
- >>233
大学進学したい奴がハイスペックなくせに学力低いとしたらそんな奴は根性以前にやる気無いだろ
結局目標達成のためにやるべき事をやらないくらいやる気無い奴はどんな道でも使い物にならん
そういう意味ではハイスペックどころかジャンク品だよ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:13:09.77 ID:1xFlqW0X0.net
- 学歴いばるのは昔からバカだろう
何でもいばるのはバカ
努力して知的な国民のいる国は発展するのも事実
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:14:24.41 ID:d1MwhOT00.net
- 親の財力がなければ無理
親の財力があれば可能ともいえる
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:15:02.41 ID:Gumlq7XD0.net
- >>236
正直中学受験の御三家の算数問題のほうが東大の数学よりも難しい
それを12歳の子供が4年間かけて合格ラインを超えるとか
でもそれが東大理系や旧帝クラスの医学部数学に効いてくるのだが
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:16:58.08 ID:fPG4eCOK0.net
- >>250
東大と医科歯科の2校ですが？
あと麻布はその中では格が落ちる
理三合格者では久留米附設に敗北
2021年東京大学・東大医学部・東大理科Ⅲ類高校別合格者数
筑波大学附属駒場高校（国立・東京）14人
灘高校（私立・兵庫）12人
開成高校（私立・東京）10人
桜蔭高校（私立・東京）8人
北嶺高校（私立・北海道）3人
海城高校（私立・東京）3人
聖光学院高校（私立・神奈川）3人
広島学院高校（私立・広島）3人
久留米大学附設高校（私立・福岡）3人
札幌南高校（公立・北海道）2人
麻布高校（私立・東京）2人
2021年東京医科歯科大学医学部医学科 高校別合格者数ランキング
桜蔭高校（私立・東京）15人
筑波大学付属駒場高校（国立・東京）11人
女子学院高校（私立・東京）5人
渋谷教育学園幕張高校（私立・千葉）4人
筑波大学附属高校（国立・東京）4人
東京学芸大学附属高校（国立・東京）3人
豊島岡女子学園高校（私立・東京）3人
麻布学園 (私立・東京)3人
岐阜高校（公立・岐阜）3人
市川高校（私立・千葉）2人
海城高校（私立・東京）2人
早稲田実業高校（私立・東京）2人
栄光学園高校（私立・神奈川）2人
東海高校（私立・愛知）2人
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:17:17.69 ID:0H2oszum0.net
- >>49
全くその通り。
公教育のレベルの低さに絶望。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:17:19.91 ID:KHvcFFVA0.net
- 大きな出世、大きな成功を納めなくても
普通の生活、平凡な生活に幸せを感じる
それが今の日本人
サンデルはアメリカ人を分析して書いてるだけで
現在の日本には当てはまらにだろｗ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:18:10.60 ID:EAMd2ZJQ0.net
- なんつーか、百戦錬磨位に経験積んでれば実力も運の内ってのは分かると思うけどな。
単に未熟か、お山の大将か、馬鹿かって感じか。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:18:11.18 ID:srN6VSEi0.net
- >>46
いくらなんでもそれをおやのせいにするのはw
甘えんなよ坊や
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:18:58.57 ID:kyWS6TtJ0.net
- つうかお前ら本当に記事読まないのな…。
せめて>>1に書いてる範囲くらいは読めよ…。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:19:11.17 ID:PoinGBjN0.net
- >>247
予知能力
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:19:53.71 ID:zYCWRevV0.net
- 英語だけはお金かければ全統偏差値70はいける
偏差値30大学夫婦のワイらが証明したったw
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:20:14.67 ID:Gumlq7XD0.net
- >>257
東大医学部は別格です
それこそ御三家外したら終わりです
で、早稲田慶應高校から東大医学部、医科歯科医学部は何人合格ですか？
学年人数合格率で答えてみて
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:20:52.45 ID:ZN8cApaz0.net
- >>259
あくまでアメリカでの学歴について述べてるだけだからね
机にかじりついて学力だけで一流大学に入れる日本には関係ないね
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:21:17.84 ID:yJXCHGxd0.net
- NHKはこの頭ツルリンの戯言を放送してた
バカ学生を呼んで【なるほど…】だつて
マジ ウケたわ草
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:23:54.08 ID:Gumlq7XD0.net
- >>257
そして昭和平成累積東大医学部合格者数もね
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:24:03.09 ID:fPG4eCOK0.net
- >>265
東大理三合格者数で海城にも負けているくせにw
北嶺や広島、附設のような地方有力校にも敗北
武蔵に至ってはゼロ
あと慶應はそのまま慶應大学に進学する学校だから比較できないぜ
早稲田中は大学受験する学校だが
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:24:57.40 ID:vMpXWCHU0.net
- 東大でも無能だしな
この国の傾きが物語ってるし
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:25:07.14 ID:xHym5cB00.net
- プリオン兵器でちゃら
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:25:19.33 ID:Gumlq7XD0.net
- >>269
慶応大学合格者数とかクソどうでもいいので
質問に答えて
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:25:36.05 ID:zYCWRevV0.net
- >統計的にみれば一般のサラリーマンの平均年収およそ430万円にくらべて圧倒的に高く、
彼らは高所得層にあたる(東京大学卒業者の30歳時点での平均年収はおよそ760万円、慶応大学は680万円)。
ドングリの背比べよな
中古戸建て3000万円分買えば埋まる程度の差でしか無い(自用であれ収益物件であれ)
あんま変わらんやんw
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:25:38.44 ID:fPG4eCOK0.net
- >>268
さっきから東大医学部と書いてるがお前高卒だろ？
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:26:07.71 ID:LjzkahpD0.net
- >>213
あんたも記事と全部関係ないことばかり書いてるな
無理やり学歴話にしたいだけの人たちがスレ伸ばしてるだけか
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:26:12.63 ID:Gumlq7XD0.net
- >>274
さっさと答えて
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:27:15.82 ID:fPG4eCOK0.net
- >>272
早稲田高校は理三1名な
サピ偏差値で差をつけておきながら理三合格者数では麻布と1名しか差がない
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:27:23.56 ID:Y1eF+kZ40.net
- >>125
＞己の妬みの火を消すすべがなく、妬みの火で己が焼かれるのでしょうなあ・・
それ、朝鮮民族のことでは？
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:28:17.96 ID:80GFVKHS0.net
- スタートラインが同じとは誰も思ってないし、世の中は不公平が前提
結果としての高学歴が大事な訳で、過程において努力か運か遺伝なのかは些細な話だ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:28:21.13 ID:Gumlq7XD0.net
- >>277
で東大合格者数と累積東大合格者数は？
麻布と較べてどうなんですか？
30人さん
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:28:33.14 ID:1xFlqW0X0.net
- 対策としては
生涯教育で資格制にして、死ぬまでにみんなが
大学卒業資格を取るようにするとか。
公立校で飛び級を可能にして飛び級生徒は授業料無料とか
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:29:55.21 ID:fPG4eCOK0.net
- >>280
そもそもなんで麻布と早稲田を比較してるの？
御三家の中の話だったはずだが
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:30:28.15 ID:Gumlq7XD0.net
- >>277
というかね
麻布行く子は早稲田とか行きたくないから麻布受けてるんだよ
そこを理解してね
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:30:36.28 ID:s87qrqPA0.net
- >>266
日本でも資産による学歴固定化が起きてるから他人事じゃない
親の年収と子の偏差値は関連していることは2000年代に既に明らかになっており
有名大入学者ほど親の平均年収が高い
じゃあその学歴、本当に頭の良さなの？というのが>>1の内容
俺たちの学歴は親の金で嵩上げされてる
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:30:52.62 ID:VuI63uZuO.net
- >>259
庶民の大半が普通の生活平凡な幸せすら掴めないのが今の日本だろうが頭Qかよ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:31:03.37 ID:f+4FIG2E0.net
- 戦時中なら重宝するだろうが、変に平和を唱えてる国だと学歴が仇となっている。
ビジネスで役に立たない。学歴では稼げない。逆に言えば学歴で雇っても、稼ぎは高卒
の方大きく、社益としても大きい。貢献度は低い。
資格があっても、即戦力になるかというとそうでもない。
- 287 ：貫之娘：2021/05/30(日) 07:31:35.05 ID:tIZhxlVn0.net
- 成果を上げた歴史につながるか
https://i.imgur.com/zACa4sR.png
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:32:03.19 ID:uTV7B3oL0.net
- はいはい高卒様えらいえらい
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:34:14.79 ID:fPG4eCOK0.net
- >>283
大学受験と中学受験の話を混同している時点で論外
なんかズレているなと思ってたけどそのレスでよわかったわ
お前中学受験知らないんでしょ？
早稲田中が早稲田の附属でそのまま早稲田大学に進学する人が多い学校だと思い込んでいるのか
中学受験事情知っていたら早稲田中が難関国立や医学部を目指す人が多い受験サイボーグ校だと知っていて当たり前だもん
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:34:26.58 ID:80GFVKHS0.net
- 高学歴が運や遺伝の結果だったとしてもエリートは痛くも痒くもないだろ
だって高学歴という結果が変わる訳でも世間からの評価が変わる訳でもないのだから
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:35:02.44 ID:b6Uo3fUk0.net
- 慶應早稲田とか、関西だと関学や同志社も下から上がってきたのはほとんどがバカだしね。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:35:25.10 ID:vdHnlw/L0.net
- 底辺学歴のパヨさぁ・・・・・
いつ帰国するの？😊
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:35:31.59 ID:Gumlq7XD0.net
- >>289
で早稲田さん
東大合格者数なんぼですか？
30人程度なら公立でいいですわ
コスパ悪すぎ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:37:05.49 ID:cziyRVJg0.net
- >>291
早慶と関西私大の最大の違いは附属のレベル
関西私大の附属はバカだが早慶の附属系列は難関
慶應の場合芦田愛菜が典型的
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:38:32.70 ID:twHsO+Vh0.net
- >>256
絶対的な難易度としては、流石に中学受験の御三家の算数が東大の数学より難しいってことはないよ
東大の数学の方が簡単だと感じるのは、中学受験や中学での勉強で築いた土台を前提として高校数学を勉強できるから相対的に簡単に感じてるだけ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:39:40.70 ID:xaWQ/Wix0.net
- >>263
その予知能力が理論であり勉強努力なんだよ
努力しないで勝てるほどチョロくないぞ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:40:58.35 ID:ZN8cApaz0.net
- >>284
欧米にくらべりゃ大したことないね
なんだかんだ言っても学力さえあれば東大でも京大でも行ける
そこが欧米と大きな違い
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:41:31.77 ID:fPG4eCOK0.net
- >>293
だから中学受験知らないなら黙っとけよ
公立が避けられるのはピンキリの激しさ
公立はトップ校でも下半分はマーチばっかだから敬遠され下位でも早慶にボンバン受かる中高一貫が人気ある
そもそもコスパどうこう考える時点で中学受験に向いていない
親が子供に中学受験がさせたがるのは進学実績だけが理由ではない
公立にはない設備や教員の質の高さと、自分と同レベルの同級生と関われる環境を求めるのが中学受験
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:42:07.87 ID:LmMRqU360.net
- >>291
>>294
関西は公立信仰強い。私立に行くのは基本的に馬鹿扱いされる。
公立の進学校から国立理系(医学部ならなおよし)に行く、これが頭がいいやつの最上位とされる。文系でも最低国立なわけです。
ジャニーズにも関西の奴で大阪公立大行ってる
のがテレビに出てるけどあれは、国公立だから注目されるわけで、同志社や立命なら相手にされてない。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:42:12.10 ID:KHvcFFVA0.net
- 学歴＝良い大学に入るというのは、
本人の資質や親の資産に影響を受ける
これって、戦前というか100年前からあるよね？
貧乏人の子は苦労して丁稚奉公する
なにも現代社会の問題でもない
普遍的な人間社会が抱える要素の一つだろ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:42:30.02 ID:PoinGBjN0.net
- 学歴論争から出身校論争へ。笑
自分は新幹線のレールに乗るのは好きではない。
各駅停車でのんびり見聞を広げたい。
いずれ最後は骨になるんだから。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:42:48.15 ID:zYCWRevV0.net
- >>284
うち上の子は全統偏差値70あるのに
下の子は偏差値30台やぞw
二人比べると学校でのお友達が違うな…
成績良いから成績良いグループで仲良くなるのか
お馬鹿ちゃんと友達なったからお馬鹿ちゃんなったのか…
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:43:57.59 ID:sIky4V5o0.net
- 幸運から得た結果によって過大な報酬を独占すべきではない。
社会の分断が深まり不安定化・弱体化に繋がる事を回避しなければならない。
と、サンデルは言っているだけで、学歴を否定したり先天的な不平等を非難しているわけではない。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:43:57.83 ID:P+PXNzE/0.net
- 学歴は単なるスタートラインに過ぎない
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:44:15.90 ID:TLNpIpWs0.net
- >>281
別に肩書が重要って話でもないし
能力主義を全否定するもんでもないから
それは少し違うんじゃないかと。
むしろ文系含めて入学基準を緩めて
卒業基準を厳格した方が、日本の場合いいんじゃまいか？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:45:04.34 ID:A+dDp45J0.net
- この世界は努力で何とかなると思ってる奴は遺伝子に恵まれたかそもそも努力したことないかのどちらかだよ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:45:20.12 ID:cziyRVJg0.net
- >>299
関西のトップレベルは私立中高一貫だろ
東大寺の生徒の半分は大阪府民
灘、東大寺西大和、洛南甲陽が一流
ついでに言えば大学でも京阪神以外の国立は合格辞退者が多く同志社に進学する子は目立つ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:45:26.42 ID:Gumlq7XD0.net
- >>295
難しさの種類が違うかな
東大数学は対策が出来る
でもその対策の時間が膨大にかかる
中学受験の御三家算数は知能指数を試されるような幾何学的ひらめき能力というか法則性発見能力を試される
とくに麻布の問題は特殊
対策がくいのとりにくいので出来不出来の差が如実に出てきてしまうので難しい
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:46:22.05 ID:Gumlq7XD0.net
- >>298
で超進学校の早稲田さん
東大合格者数はなんぼでっか？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:46:40.66 ID:zYCWRevV0.net
- >>299
大阪市立も大阪府立も関西人からしたらパッとせんのにねえ
岡山大学！とか広島大学！とかの方が国立かよスゲーってなる不思議
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:49:06.27 ID:s87qrqPA0.net
- >>297
日本の科学研究はこの十年以上衰退している
（Natureで指摘）
日本の中で嵩上げ学位で序列を作って安心してる分には大したことないんだろうけど
そういうお前ら（俺もだな）が問題を矮小化することで日本の足を引っ張っている
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:49:08.25 ID:QFnjzFJT0.net
- 努力だけでどうにかなるわけないだろ。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:50:02.15 ID:cziyRVJg0.net
- >>310
大阪府大の理系はいいところだが市大と府大の文系はゴミ
普通に関学と同志社の方が良い
関西ビジネスなら関学同志社は堅い
市大府大の文系出身は空気よ
気を吐いているのは理系
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:50:13.57 ID:80GFVKHS0.net
- >>297
そうだな
日本はその点は本当に平等
貧乏に生まれても学力さえあれば東大も入学できる
貧乏人の中に東大合格出来るほどの頭脳がいないというだけの話
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:50:28.13 ID:SeSOqpfc0.net
- 海外の大学ってAO入試みたいのが一般的なんだろ。
で、入ってからが厳しい。
日本の大学は私学以外は入り口で学力で弾いて、
入ってからは緩い。
条件が違う。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:50:34.56 ID:3pRIARKD0.net
- 地方公務員や教員の子は何で二世三世なの？
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:51:02.42 ID:ZN8cApaz0.net
- アメリカの一流大学は学力だけでは入れんからなぁ
こんなことやりました あんなことやりました って活動履歴書みたいなやつの提出が必要
大学によってはお偉いさんの推薦書まで複数必要
欧州では小学生の段階で勝負決まるし・・・
こうなってくると、富裕層圧倒的有利 貧乏人じゃ無理ですわ
日本とは大きな違い わいは日本人でよかった・・
そりゃサンデルも文句たれたくなるで
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:52:01.66 ID:cziyRVJg0.net
- >>314
東大入学後に格差に直面するがな
エリート私立の金持ち勢と庶民の地方公立勢
ホリエモンも地方のエリート私立卒なのに東大に入学したら都内私立勢の金持ちっぷりにビビったらしい
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:52:01.79 ID:80GFVKHS0.net
- >>303
そうだな
まして高学歴が勉強だけで、仕事が出来ないとか一ミリも言ってないからな
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:52:22.08 ID:65wa3jG30.net
- 大卒で非ずんば人に非ず
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:52:43.06 ID:b1jgff4M0.net
- >>303
「だからグローバル共産主義こそが正義」
という結論まではわずかな距離しかない。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:53:02.11 ID:uRCJT7A50.net
- >>302
底辺高校から大学進学した俺の経験だと
まじめに勉強しようとしても周囲が邪魔してくる。
切磋琢磨できる相手がいない。情報交換できない。ここが大きい。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:53:25.85 ID:65wa3jG30.net
- 金さえあれば女も高学歴も買える
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:53:45.73 ID:LmMRqU360.net
- >>310
五教科で国立いったやつ凄い！私大？三教科の馬鹿かよ！って感覚が関西は強い。
岡山や広島なら医学部ならともかく他の学部だと微妙かと。岡大医なら関西の医者にも馬鹿にはされんから阪大や京大行けない人は狙う人はいる。
あと市立と府立(大阪公立大)なら関西人なら有名大学だぞ？これらは京大や阪大の滑り止めだから学生はレベルは高い。あと今年から学費無償化スタートしたから関西の受験勢力図が変わるのは確実。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:54:40.42 ID:80GFVKHS0.net
- >>300
むしろ昔の方が酷かった
貧乏だと頭良くても小卒とかあったからな
今は貧乏でも学力次第で東大もいける
本当に平等
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:55:27.35 ID:65wa3jG30.net
- 市府とか関関同立か見たら雑魚だしな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:55:38.65 ID:zT4IA5Ih0.net
- >>303
幸運から得た結果は、あぶく銭なんだから
じゃんじゃん使って積極的にばら撒く気持ちが欲しいね
守銭奴は軽蔑の対象
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:56:00.22 ID:LmMRqU360.net
- >>307
それは最上位。普通は北野や茨木といった公立高が有名でしょう。ノーベル賞授賞してる人は大方が公立卒国立進学というパターンだから。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:56:06.10 ID:l9K5rWrv0.net
- 遺伝まで不公平だって言うなら、そりゃ公平になるわけないでしょ。
逆にどうやって優劣決めんだって話で。
各家庭に同じスペックのAIロボット配って競争すんのか？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:56:37.54 ID:s87qrqPA0.net
- >>314
東大入学者の親の平均年収は1000万～1200万
「貧乏でも東大に入れる」は「E判定でも合格できる」並の詭弁
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:56:38.82 ID:65wa3jG30.net
- 国立はビンボー人が行く
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:56:44.16 ID:cziyRVJg0.net
- >>324
だったら滋賀大や和歌山大が合格者に大量に蹴られるなんて事態は発生していないよ
滋賀大の看板に経済学部も辞退者が多くてその辞退者の主な進学先は同志社
府大市大同様に別にすごいとも思われない
OBOGもカス 余裕で関関同立に負けてる
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:57:28.92 ID:b1jgff4M0.net
- 「だから富裕層はたまたま幸運なだけで過大な報酬を貰っていて不当であり、あなたの学歴や仕事の効率が低いのはあなたが悪いからではなく運が悪いだけである。したがって彼らとあなたの間に貧富の差があるのは不当である」
という結論まではわずかな距離しかない。
とかいくらでも言えてしまうね。
サンデルも随分陳腐なこと言うようになったもんだ。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:58:22.75 ID:65wa3jG30.net
- 市府大教なんて雑魚レベル
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:58:31.97 ID:ZN8cApaz0.net
- >>315
学力の配点が少ないから、入るのは簡単出るのは難しいって誤解されてるだけ
１流大学は入るのも超難しい
学力以外の行動力や意識の高さも、小論文やらレポートやら面接で見られる
高校で実際にアピールできるような行動をやろうと思ったら、当然ガキの頃からの準備が必要
こうなってくると富裕層圧倒的有利
学力だけで決まる日本は貧乏人天国ですわ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:58:42.62 ID:uRCJT7A50.net
- ビートたけしのお父さんは自分の名前しか字が書けなかった人。
お母さんは貧乏の連鎖を断つには教育しかないといって
子供たちに猛勉強させてみんな大学を出させた。
少なくとも大卒という肩書があれば金持ちとはいわんが、中間層にはなりやすいんだよね。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:59:15.64 ID:LmMRqU360.net
- >>313
大阪公立大学になったから文系も公立大が
トップになるよ。今年から府民限定だけど学費無償化がスタートしてるから大阪府の文系受験生はこちらを視野に入れてくる。キャンパスも大阪城近くの大阪の都心になるから利便性も上がる。
立命館が慌てて草津から茨木にキャンパス移すと言い出してるのも、無償化に加えキャンパスの都心移転で大阪公立大に受験生取られると思ってるから
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:59:59.19 ID:80GFVKHS0.net
- >>330
それは結果として頭のいい金持ちの息子が入学してるというだけ
低年収は遺伝的にも頭の良いこどもが少ないから、入学出来ていないだけ
金持ちでも頭悪ければ東大は入学できない
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:00:02.10 ID:86aKZAa60.net
- 努力が継続できるのも遺伝、エリートになれたのも遺伝のおかげ、でもスイッチを入れて発動させたのは君。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:00:16.79 ID:ZlBAjQDn0.net
- >>14
「親の所得と本人の努力、両方が必要」のデータでは「国語と算数」が指標に、
「親の所得だけが必要」のデータでは「国語だけ」が指標になってるが、
後者の指標を「国語と算数」で取り直したらどうなるのかね？
――みたいなレスを書けることが大事なんだよ。
これぐらいの疑問点も見つけられないで、学校名ばかり挙げてチマチマチマチマした議論してる奴は
頭悪いよ。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:00:46.91 ID:kgzO87yQ0.net
- >>302
兄弟で生まれ持った気質が真逆に作用することある
環境の影響もあるかもしれんが生まれ持ったものはでかい
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:01:01.60 ID:TLNpIpWs0.net
- >>321
そこは気になるところだが
共同体の持続的な繁栄にポイントがあるなら
そこまで跳躍しないんじゃないか？
確かに、共同体主義を考えるに、自由民主主義の枠をはみ出る
ラディカルなものは奨励されないが、自由民主主義の枠で
ラディカルなものが奨励される傾向があるかもしれん。
わかりやすいとこで、ポリコレの暴走などの先に、社会と構成員の
質的な変化が、均質化・結果の平等の方に傾くと
そういうことになるのかも？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:01:44.38 ID:80GFVKHS0.net
- >>333
実際このスレでもその都合の良い理屈に乗っかってる人多いもんな
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:01:46.56 ID:65wa3jG30.net
- 少子化ヤバいな高齢独身男女が悪い
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:02:03.57 ID:cziyRVJg0.net
- >>328
世代が違う 若い世代は中高一貫
山中伸弥教授は国立の大教大附属中高から神大
年寄りでも野依は灘から京大
年寄りのノーベル賞受賞者が若い時は今ほど中高一貫は主流ではなかった
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:02:44.75 ID:oNbFlwgC0.net
- 子は親を見て育つって言うからな
書物に囲まれ親も読書や学習の習慣があれば子供も自然と書物に親しむことになる
この環境だけは本人の資質ではどうにもならない
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:03:03.88 ID:LmMRqU360.net
- >>332
それ文系だからでしょ？文系は就職絡むから
中途半端な国立行くなら私立行くほうが有利になるから。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:03:39.39 ID:cziyRVJg0.net
- >>337
そもそも市大の文系がゴミ
研究実績皆無で有力な卒業生もいない
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:03:57.38 ID:65wa3jG30.net
- 大阪の高校て少子化でどんどん底辺高から無くなってるやんヒサモンの勝山も無くなったし
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:04:31.31 ID:86aKZAa60.net
- >>302
偏差値が全て、美術に長けているのかもしれないし、道を一緒に探せる親にならないと
せっかくの可能性の芽が潰れる。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:04:38.11 ID:KHvcFFVA0.net
- 貧困底辺階層から逃れる方法
・学歴を持つこと
・努力の方向を間違わないこと
・本人のやる気、頑張ろうとする気持ちを持つこと
・徳を積むこと
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:04:59.48 ID:s87qrqPA0.net
- >>338
それって中世の選民思想と変わらんよ
頭が中世に退化した人間が自己肯定してなんの意味があるんだ
お前が「頭が悪い」と思い込んでる低収入は
お前のオムツを替える仕事に汲々として勉強する時間が無かっただけかもしれない
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:08:25.01 ID:QlxtfQrO0.net
- 高学歴とは
家柄がいい
頭がいい
努力をする
この三つのどれか、または重複
全部素晴らしいからやはり高学歴＞＞＞低学歴だね
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:08:27.32 ID:2M/OTT+S0.net
- 親が全てってある意味当たり前だよな
親は自分のためだけじゃなく子供や孫にいい暮らしをさせたいがために頑張ってきたんだから
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:09:16.72 ID:80GFVKHS0.net
- >>352
単に事実を言ってるだけ
今の日本で貧乏を理由に進学出来ない人はほぼいないと言ってるだろ
戦前の日本の話じゃないんだよ
今は貧乏でも頭さえ良ければ東大進学は可能
ホリエモンもそう
単純に貧乏人の中に学力のある人が少ないから結果として進学出来ていないだけ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:10:21.57 ID:LmMRqU360.net
- >>348
その文系のレベルが無償化とキャンパスの都心移転で上がる。
>>349
大阪はバウチャー制(私学無償化)敷いてるから、公立と私立は受験生獲得のために平等に競争させられてる。人気無いとこは公立だろうが私立だろうが消えていく流れ。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:11:51.95 ID:cziyRVJg0.net
- >>347
滋賀や和歌山大など駅弁国立は文系中心で理系の学部は少ない
和歌山大は調べたら一般入試はシステム工学部だけで合格者191名に対し入学者179名 つまり12名辞退
滋賀大はデータサイエンス学部だけが理系で一般は91名合格の82名入学 1割近くは入学辞退
https://www.shiga-u.ac.jp/wp-content/uploads/2021/04/R3senbatsuzyokyo_gakubu.pdf
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:12:52.38 ID:PoinGBjN0.net
- >>296
言葉を並べるのは簡単。
結果を示してもらえると有難い。
手始めに「日本ダービー」でも予想して頂けるますかね？
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:13:22.13 ID:lO9QQz2A0.net
- 能力というか性格は遺伝の要素強いなあ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:14:11.39 ID:lO9QQz2A0.net
- >>353
家柄ってｗ
99.9%平民やろ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:14:32.91 ID:cziyRVJg0.net
- >>356
文系の学生の学力レベルと研究実績は必ずしも比例するわけではない
今でも学生の平均学力は関関同立より大阪市大の方が上なのだから
なのに関西政財界の有力者は関関同栗出身の方が目立つ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:16:39.16 ID:AxEems2R0.net
- >>120
うちの親がまさしくそういう人間だが中学で100点連発学年トップさえ取れば黙るよ。
兄弟は高卒底辺だが、俺は県内トップの公立から大学行った。奨学金とバイトでね。入学のときに国の教育ローンが通らなかったときはマジでキレそうになったが幸い大学独自の給付型奨学金に受かったからなんとかなった
親兄弟は今でも田舎でド底辺生活してるのでほぼ疎遠。親父の葬式以来会ってない。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:16:48.03 ID:LmMRqU360.net
- >>357
国立は駅弁でも理系は就職有利だから早々辞退者出ない。理系だと基本的に国立優秀、私立馬鹿という区別が文系よりハッキリしてるしな。
医者でも国公立は優秀、私立は馬鹿と明確でしょ西日本だと。東京とかだと違うのかもしれんが西日本は優秀な先生は総じて国公立医出身者
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:17:43.56 ID:vLbQDf/j0.net
- >>2
勘違いしてない？
そもそも貧民に配られるカードは５枚くらい、
大富豪は１０枚くらい持ってる
しかもカード交換ありだし、
貧民は全てのカードを晒される
つまり、どんなに頑張っても革命の作れるカードが揃うことはない
あとはイカサマをするしかない
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:18:12.10 ID:MYiHQzEA0.net
- 行動遺伝学によれば、学力も遺伝で50%ほど決まっているわけでね。
「お金さえあれば自分はもっと頑張れた」みたいな発言の無力さを感じるよね。
努力さえすれば自分はもっと素晴らしい地位についてお金持ちになっていたはずと思い込みたいもんな。
その努力できるかどうかすら遺伝が決定する要素が大きいと知ってしまうと辛いよな。
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:18:43.24 ID:s87qrqPA0.net
- >>355
貧乏を理由に進学は拒まれないが
高偏差値の大学に行く貧乏人はほとんどいない
それを「貧乏人は頭が悪い、努力をしない」とバカにしてた学歴厨が
親の収入で学歴を嵩上げされてたことを知って発狂してるのがこのスレ
学歴が「既得権益」化してしまってる
だから学歴厨は既得権益を奪われまいと必死な老害化してる
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:18:54.56 ID:8Eu3+3K+0.net
- 金突っ込むかアナルに突っ込まれるかなんだろまず？（笑）
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:19:16.08 ID:lO9QQz2A0.net
- 経済的理由で進学あきらめるなんて30年前でもいなかったけどな
高卒はどんな環境でも高卒
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:19:41.19 ID:zYCWRevV0.net
- >>347
産近甲龍の野球部ラグビー部主将とかええとこ入るよな
そのガッツで営業やらされるんかねえ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:20:01.25 ID:cziyRVJg0.net
- >>363
たいていの駅弁国立は大手就職率で私立の東京理科大にフルボッコにされてるぞ
埼玉大や千葉大の滑りどめだが就職では逆転
西日本でもたいていの駅弁国立よりトヨタの私立豊田技術科学大学のほうが大手就職に強い
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:20:20.33 ID:KUODuOMa0.net
- サンデルが指摘してるのは社会構造やイデオロギーの問題なのに
その本質を理解できずに努力云々遺伝云々の書き込み多すぎて草
ホント読解力のない奴ばっかなんだな
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:21:03.51 ID:LmMRqU360.net
- >>361
文系に研究？文系は就職重視だから研究は理系ほど重要視されない。今後少子化で学生を沢山集められるかだから。
学費の無償化と大阪都心へのキャンパス移転なんだぜ大阪公立は。その意図を立命館が真っ先に気づいて茨木移転とか言い出した。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:21:32.64 ID:buBPXhUw0.net
- 知力は遺伝するからね
容姿や体力の遺伝は認めるのに、何故か知力の遺伝だけは頑なに認めない人いるけど
若い女性も、やっぱり高学歴者と結婚した方がええ
自分も子供の苦労するだけ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:21:50.93 ID:2M/OTT+S0.net
- >>368
高卒でも成功してる奴は腐るほどいるし
それいったらキリがねえけどな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:22:07.70 ID:lO9QQz2A0.net
- 勉強するのに金なんて要らんけどな
教科書買えないレベルなら話は別だが
学校で4stepとフォーカスゴールド配られるやろ？
それで入れない大学の方が限られるが
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:22:14.34 ID:fPG4eCOK0.net
- >>363
理系単科の京都工芸繊維大は辞退されまくりじゃねぇかよ 理系なのに受かっても入らん受験生が多すぎる
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:23:01.21 ID:80GFVKHS0.net
- >>366
だから今の世の中は学力さえあれば貧乏でも東大進学は可能と何度言えば分かるんだ
イデオロギーで頭が凝り固まってるんだろうな
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:23:07.08 ID:lO9QQz2A0.net
- >>374
稼ぐために勉強してると思ってるのが高卒の高卒たるゆえん
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:23:21.42 ID:LmMRqU360.net
- >>369
体育会系が重宝されるのは
上下できてる
理不尽なことにも耐えられる
ということが出来上がってるから。
特に会社勤めしてれば理不尽なことなんていくらでもあるからな。会社によっては面接でわざとその耐性試すような面接やるんだぜ。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:24:01.67 ID:SGG7+o4L0.net
- >>327
相続税１００%待ったなし
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:24:34.56 ID:qQuwVnom0.net
- 「オデは地頭がいいんだが格差のせいで高卒なんだど」
ごめん、そもそも何をもって地頭がいいとしてるんだ？
高卒の金持ちがいうのはわかるけどな
地べた這いつくばって生きてる虫けらが自分を肯定するために見た夢じゃね？ｗ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:25:22.46 ID:vLbQDf/j0.net
- >>308
いや御三家の問題も、結局は対策を取れば似たような問題がいつも出てるよ
ただ、小学生の段階でそういう「傾向と対策」を認識して行動できる習慣を身につけるのが難しいだけだ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:25:50.23 ID:97y7Y2lk0.net
- 根底には民主主義の民衆一人一人は賢明な判断が出来てその集合知で選ばれた代表者の判断は一定の水準以上の知恵をもっているって幻想が下敷きにあるよね。
あるいは資本主義の消費者の判断は常に正しく需要と供給のバランスによって資本の価格と量は自然に決定されるという幻想も。
現在の苦行（努力）が将来の成功に直結しているとイメージ出来てその通りに実行出来る人間は案外少ない。
リスク（借金）を背負って不安に打ち勝たないと資本主義では成功しづらいのと一緒。
その判断力を持っているかは環境（今では遺伝的要因も大きな要因だと解っているけどタブー）に依存する。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:25:56.04 ID:AFqjXx3u0.net
- >>371
同意
サンデルを論じるレスが５％もない
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:25:56.22 ID:lO9QQz2A0.net
- 中高一貫でも東大入れないのは入れないし
中高公立でも入る奴は普通に入る
東京の公立にDQNが多いというだけの話じゃねえのか
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:25:56.29 ID:MYiHQzEA0.net
- 人間は真実をありのままに見ることはない。
自分の信じたい都合の良い話だけを見るんだよ。
だから遺伝によって学力が50%も決定されてしまうという事実を直視できる人は少ない。
行動遺伝学の双子を対象にした調査により、
遺伝と学力に大きな相関があると判明していても、
こういった事実を直視したりしない。
「あいつは裕福で恵まれていたから高学歴なのだ」と思い込みたいのだ。
これは人間が自尊心を保つために必要だから仕方ないのだが。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:26:10.04 ID:80GFVKHS0.net
- >>368
中途半端な学力なら今でも普通にあるよ
でも東大合格出来るほどの秀才とかなら周りが放っておかないわな
逆いうと放っておかれて進学出来なかったのはその程度の学力であったということ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:26:31.49 ID:wpE1fvNK0.net
- 別にさっさと働いて金欲しいって人もいるだろｗ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:26:56.23 ID:xRJbRwbq0.net
- アカが学歴を無価値化したからしゃーないw
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:26:58.64 ID:cziyRVJg0.net
- >>378
ほとんどが稼ぐためだろ
医者の平均年収が800万になったら医学部の偏差値は間違いなくガタ落ち
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:27:01.79 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>377
その学力を育てるために金持ちの親は子供の教育環境に投資してる。
投資額の差で学力に差が生まれる。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:27:17.52 ID:80GFVKHS0.net
- >>371
読解力がないのもそうだが単純に自分がしたい話をしてるだけなんだろう
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:27:31.93 ID:vLbQDf/j0.net
- >>377
その命題は確かに正しいが、
いま問題にしてる論点は「学力を高めるには、家庭の環境と資力に非常に大きく左右されている」ということなんだけど？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:27:58.25 ID:qQuwVnom0.net
- >>303
昨晩も同じこと書いたが分断のデメリットがないだろ？
( ヽ´ん`)「これ以上の地獄は無いだろうと信じたかった」
( ヽ´ん`)「されど底辺最悪の日は いつも更新…」
( ヽ´ん`)「扉を叩く親も やはり高卒底辺で 」
( ヽ´ん`)「望まれざる不良品は悪夢のようだ…」
( ヽ゜ん゜)「才能に恵まれた者」
( ヽ゜ん゜)「奴等は憎悪すべき敵だ」
( ヽ゜ん゜)「あの日どんな顔で… 瞳で… 底辺（オデ達）を笑っていた… 」
( ヽ´ん`)「何をしても何にもできない」
( ヽ´ん`)「車さえ妻子さえ決して手にはいらない」
( ヽ゜ん゜)「支えよ！支えよ！ （富裕層への）税金で支えよ！」
( ヽ゜ん゜)「全ての犠牲は ただ底辺（オデたち）のために！」
( ヽ゜ん゜)「支えよ！支えよ！ （富裕層への）税金で支えよ！」
( ヽ゜ん゜)「かわいい底辺（オデたち） 再分配をしろ！」
元の歌 心臓を捧げよ
https://www.youtube.com/watch?v=nsNZ6oeC2nk
( ヽ´ん`)←こいつが1人で子供部屋でプンプン怒ってたり自殺したってどうでもよくないか？
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:28:17.31 ID:LmMRqU360.net
- >>378
文系なんて大方そうなのでは？文系は学部と就職先一致しないでしょう。理系は学んだことが採用面接でも見られるけど。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:28:25.57 ID:fPG4eCOK0.net
- >>385
公立中は腐ったみかんが混じる
まともな親は腐ったみかんと同じ環境に子供を置きたくない
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:29:18.44 ID:80GFVKHS0.net
- >>391
それは、多少はある
学力あると予備校も特待生で学費タダ
今は教材なんかいくらでもあるんだから自学自習出来るだろ
それが出来ないならその程度だということだ
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:30:15.95 ID:tL9s3e+W0.net
- >>396
その社会って実際は腐ったみかんがいる社会だから
どちらが良いか？ 大人になって苦労するぞ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:30:30.91 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>396
まああんまり言いたくないけどそういう事だよな。
で回りが恵まれた子供ばかりの環境で育つとそれを普通を勘違いしてしまう。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:30:44.77 ID:AFqjXx3u0.net
- >>321
それはだいぶ違う
共産主義ならそもそも議論自体が不要になる
コミュニティ重視の民主主義は
社会共通の善を実現するために繰り返し対話することになる
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:31:00.24 ID:lO9QQz2A0.net
- >>396
母校は人口30万都市の公立高から毎年10人以上東大、40人以上国医に入ってるが全員公立中出身やで
東京の公立の腐り方が酷いんじゃ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:31:24.28 ID:A4QQoJwi0.net
- >>386
遺伝により学力が決まるなら
やっぱり本人の努力ではなく、親ガチャ成功しただけって事になるね
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:31:39.28 ID:g9ne6TIe0.net
- >>375
底辺層は努力する事の大切さを教わらないから、いつも不正や泥棒、詐欺でどうにかしようと考えてる。
適当な仕事しかしないから給料安いのに自分が搾取されてると思い込む被害妄想がひどい。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:31:50.02 ID:O3X4qf8O0.net
- 低偏差値大卒の世襲政治家が無能ってのを見せつけられると頑張らなかったんだなと思うが
ガースーみたいに頑張っていたはずなのに無能だと
更にウームとなる訳で
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:32:05.53 ID:80GFVKHS0.net
- >>393
家庭環境は確かにでかいが、本当に優秀なら周りが放っておかないから大丈夫
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:32:15.17 ID:ZN8cApaz0.net
- >>384
アメリカでの状況を無理やり日本にあてはめようとするバカばっかだからじゃね？
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:32:56.97 ID:MYiHQzEA0.net
- ちなみに日本は世界でもトップレベルで格差の小さい国なんだよ。
そんな国で「お金持ちだから学力に差がついた」みたいな意見を、
何の違和感も感じずに主張できる方がおかしいのだよ。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:33:16.10 ID:lO9QQz2A0.net
- 大都市部は底辺を吸い寄せるからな
スラムが出来るのは世界共通で大都市の周辺部
川崎とか足立区とか
治安も学力も金が要るのは東京だからだろ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:33:46.95 ID:A+3Ds7L90.net
- 塾も参考書も、誉めたり勉強するよう薦めたりする親の態度も同じでやっとスタートラインが同じやしな
努力する方向に行きやすい環境に恵まれた人がそうじゃない人を当然の報いとか言うのは確かにおかしい
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:34:32.39 ID:fPG4eCOK0.net
- >>401
公立最強クラスの日比谷は東京の高校
しかも東京の場合地方なら国立医に行ける子でも私大医に進むパターンが多いから
医科歯科や千葉医はレベルが高い
その二校でさえ受かっても蹴って私大医に行く子は多いしな 蹴られる国立医の代名詞
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:34:51.71 ID:vLbQDf/j0.net
- >>405
貧困層や荒れた学区の実態を知らない幸せな人なのかな？
もう少し世の中を見ようや
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:34:57.20 ID:g9ne6TIe0.net
- >>396
子供は特に他人の影響強く受けるからなぁ、きちんと運動も出来るならともかく
そうじゃないと頭いいだけだとイジメられるしね。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:35:09.05 ID:AFqjXx3u0.net
- >>407
１行目、自民党に洗脳されたネトウヨ乙ｗ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:35:14.31 ID:bjgRLkY90.net
- >>405
>>406
こういうのがまさにこの記事で書かれてる「心中穏やかでないエリート」の代表だという答え合わせw
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:35:34.00 ID:ZN8cApaz0.net
- >>393
論点がすでにずれてるｗｗｗ
アメリカの入試は学力だけでは決まらねえからｗｗｗ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:35:46.28 ID:GbTxbO0Q0.net
- こんなあたりまえのことをなにをいまさら
みたいな？ｗ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:36:15.87 ID:lO9QQz2A0.net
- >>410
日比谷が公立中出身で占められるなら
環境のせいにしてるヤツらが怠惰なだけやんけ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:36:38.50 ID:e6DCmEAk0.net
- 今の底辺でも年収1000万以上の学生時代の学力くらい勝てるよう努力しろ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:36:46.16 ID:g9ne6TIe0.net
- >>390
今でさえ医者は努力と収入のバランスがなってないと考える奴は多いから官僚みたく見放されるのもすぐだろうな。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:36:47.43 ID:FBDTNTcW0.net
- >>397
結果出せない奴に限って、ステップが用意されてないと這い上がっていないから形から入る
資格試験の勉強でも過去問をまず解いてみる前に予備校の入学手続きを済ませ浪費する
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:22.22 ID:qQuwVnom0.net
- 遺伝子以外で差分を産んでる最大の原因は教育投資じゃなくて意識だと思うけどな
「そんなに辛いなら勝手に底辺が自殺すればいいｗ 底辺死んでも誰も困らんｗ」
この冷徹な事実に対してお前ら底辺が自己肯定のために( ヽ´ん`)「うンあー！ ×××××」とほざく奴隷道徳こそが
子供の才能潰してる気がするぞ？
( ヽ´ん`)「弱者に優しくででき゛な゛い奴はどんな成功者でもクズなんだ（だからオデは年収300万でもいい）」
親がこんな馬鹿なこと言ってたら子供は本気にするからな
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:29.40 ID:80GFVKHS0.net
- >>411
だから中途半端な学力は放っておかれるよ
東大合格出来る位の秀才が基準
そのレベルは周りが放っておかない
奨学金制度も今は充実している
貧困区に東大レベルの秀才が沢山埋もれているのかな？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:32.41 ID:AFqjXx3u0.net
- >>416
記事が読めてないな
学歴の大きな因子が財力なら、現代の貴族奴隷制度を作ってるのと同じ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:34.21 ID:vLbQDf/j0.net
- >>407
ジニ係数という指標で見る限りそんなことはない
先進国の中では格差が大きい方だ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:37.98 ID:Njkz8YQI0.net
- >>416
そのとおり
こんなこと何十年も指摘され続けられてる
もう古典的とでも言うべき論点だわ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:51.75 ID:97y7Y2lk0.net
- >>386
教育環境で成績を上げられることは上げられるけど10代中盤から遺伝的要因の方が成績に直結するという研究もあったな。
小中で成績が良かった生徒が伸び悩んで高校で花開いた才能に抜かれるって事例はよくきく。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:38:00.37 ID:TLNpIpWs0.net
- ああ、ゲノッセンシャフトかな。
国家を超えればグローバル共産主義みたいな変質の芽もあるのかも。
しかしリベラリズムからコミュニズムへの
跳躍とか変質て可能性は面白いな。ディストピア的だと思うけど。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:38:04.97 ID:cziyRVJg0.net
- >>418
年収1000万でも600万や700万と生活水準は変わらないからやる気でないのでは
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:38:17.15 ID:Njkz8YQI0.net
- >>423
だからそんなことは遥か以前から指摘されてんだって
理解できないバカだな、お前
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:38:47.52 ID:g9ne6TIe0.net
- >>371
日本はそれでも比較的格差少ないからな、アメリカみたく収入差1000倍とか開いてないから
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:19.58 ID:gS/kvI/90.net
- 生まれ付きが９８％で努力が２％
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:34.14 ID:kI/t/1/K0.net
- 入学したら勉強サボって普通の人に戻っちゃうからな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:34.89 ID:TLNpIpWs0.net
- >>384
まあ、それ含めて5（2）ちゃんねるの面白さだからなぁｗ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:45.77 ID:+SzKXmRV0.net
- 努力の結果なのは間違いではない
ただ親ガチャでハズレ引くとその努力すらできないってことだ
ただ親ガチャはハズレても母親がしっかり子供に勉強させて
子どももずっと家に引きこもって勉強するようだと社会的に成功したりする
ビートたけしの家のようなのが近所にいる
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:49.09 ID:80GFVKHS0.net
- >>407
少なくとも貧乏でも比較的這い上がりやすい社会ではあるな
絶対貧困も少ないし
貧乏でも学力次第で進学できるし
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:51.03 ID:lO9QQz2A0.net
- 中受数学は塾に行かなきゃ解けないと思うけど
解いたヤツらが全員東大行くかというとそうでもないからな
金かけなきゃ上位にいけないというのは思い込みじゃねえの
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:39:53.80 ID:9ooYs26V0.net
- 努力の結果なんて生まれた環境に大きく左右されるって分り切った事じゃん
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:40:09.66 ID:vLbQDf/j0.net
- >>422
埋もれてるよ
そもそも東大に行っている連中の半分は
資産ブーストによる恩恵を受けてるからね
荒れた学区では、そういう秀才がまともに勉強することを邪魔するし、
家庭でも、特に塾に行かせることもないし、本も積極的に買い与えないから
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:40:21.77 ID:ZN8cApaz0.net
- 学力だけでは決まらない、アメリカの学歴社会についてゆーとるのに
学力だけで決まる日本の学歴社会に無理やりあてはめてピーピーわめいても意味ないわｗｗ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:42:44.99 ID:lO9QQz2A0.net
- 高校で塾というのがよく分からんのだが
高校生ともなれば勉強のほとんどは家庭でする学習だよな
週に何時間塾に行くのよ
大学行ってもそいつ等は塾行くんか
それとも入学後は低下していくだけなん？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:42:50.11 ID:AFqjXx3u0.net
- >>429
学歴制度が現代の貴族奴隷制度であるなら
どうやって是正すべきか
その処方箋にサンデル理論が役立つ
少なくとも日本ではサンデル理論はほぼ紹介されてないので
日本人の大半は知らない
このスレの９５％は実際に的外れだしｗ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:43:15.66 ID:joB6TknC0.net
- 遺伝や環境の影響は確かに大きい
かといって努力の効用がゼロにはならない
努力した分の結果は必ず生じる
牛歩のような歩みでもたゆまずに前向きに努力し続ければ
次第に目標に近づいていき最終的には何らかの形で結果はでる
ヘンリーフォード
努力が効果をあらわすまでには時間がかかる。
多くの人はそれまでに飽き、迷い、挫折する。
という言説の通りだ。何か後ろ向きな
言い訳する時間があるなら前向きに思考し行動したら良い
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:44:30.93 ID:80GFVKHS0.net
- >>438
貧困区に東大レベルの秀才はほぼいないよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:44:37.92 ID:IQrf9KEe0.net
- >>414
ですねｗ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:44:52.25 ID:vLbQDf/j0.net
- >>442
そもそも、そういう努力ができる能力自体も、遺伝と環境によるんだわ
脳内物質が影響してるからな
気が散りやすい気質も、１０万年前なら猛獣から逃げるのに向いていたかもしれない
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:44:52.28 ID:lO9QQz2A0.net
- 東大は極端にしても早慶ぐらいなら家から自転車10分の公立校からでも上位1/3ぐらいに入れてれば余裕で行けるんだが
ド田舎の公立やで？
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:45:17.17 ID:fPG4eCOK0.net
- >>436
東大にいけなくても一橋や早慶、それどころかマーチニッコマでも社会に出て成功するのは中高一貫出身が多い
難関の中学受験を突破しているからポテンシャルが高いんだよ 中高で落ちこにれてやる気失っただけで
マイクロソフトジャパンを立ち上げた麻布から和光大の古川もその典型
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:45:28.29 ID:Lgo94QHz0.net
- >>402
能力による違いってのはスポーツ選手が分かり易いね
どんなに努力しても才能を持っている奴には勝てない
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:46:06.21 ID:l9NMSE+M0.net
- >>371
そういう元記事なのだから当然だろう
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:47:01.09 ID:vLbQDf/j0.net
- >>443
そうじゃなくて、
貧困区にいるような、ちょっと勉強できるくらいの子が、
貧困家庭だと結局高卒、うまくいって日東駒専みたいな大学
それと同じくらいの能力の子が、富裕層できちんと金かけて良い環境で育てると東大まで行ける
そういうことなんだよ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:47:23.72 ID:97y7Y2lk0.net
- >>425
欧米ではナチスが掲げた社会的ダーウィニズムにつながる考え方だから日本以上にタブーみたい。
生物が努力によって後天的に獲得した形質は子孫に受け継がれるって思想は共産圏で支持されて、
ソ連は寒冷地でも収穫できる小麦を開発するために小麦を寒冷なシベリアで再教育したけど失敗した。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:47:40.08 ID:fPG4eCOK0.net
- >>446
公立トップの日比谷でも国立早慶は上位3分の2
ちなみに東北の田舎県だとトップ校でも駅弁合格が主体で早慶合格者は数人のところもある
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:48:29.30 ID:lO9QQz2A0.net
- >>447
＞それどころかマーチニッコマでも社会に出て成功するのは中高一貫出身が多い
ソースプリーズ
俺が大学でみたエスカレーター組は受験がないだけでここまでクソバカになるものかと驚くほどだったが
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:49:09.42 ID:MYiHQzEA0.net
- >>439
日本も子供の数が減りすぎで、
純粋な学力のみの試験とは言えない状況になりつつあるけどね。
医者の地方枠なんて余っているんだよ。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:49:31.50 ID:vLbQDf/j0.net
- >>448
それは上位の0.01%を争うところだけ見てるからそうなる
東大は高校までに上位10%くらいに入れればチャンスはあるし
小学生の時からきちんと適正な繰り返し訓練を受けさせれば
上位30%くらいの子が十分に可能性あるよ
そして近年はその繰り返し訓練のノウハウの精度がかなり上がってきて
東大受験マシーンを作ることが容易になってきた
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:50:15.60 ID:lO9QQz2A0.net
- >>452
＞ちなみに東北の田舎県だとトップ校でも駅弁合格が主体で早慶合格者は数人のところもある
マジ？県トップで？何県のどこ高校よ？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:50:25.43 ID:ilVdpZ+Y0.net
- 一番の問題は低学歴を蔑んで差別するのは当然の権利と思ってるところだな
例えばアフリカ黒人なんて低学歴だらけだし
黒人は低学歴ばかりだからクズの能無しばかりってことにしてしまっていいのかね
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:50:44.51 ID:GbTxbO0Q0.net
- >>423
半分当たってるけど半分間違ってる
ぼくとあなたでは一切会話は成立しないでしょうｗ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:51:03.02 ID:80GFVKHS0.net
- >>450
ちょっと勉強出る位の子が貧乏ならそりゃ進学出来ないことは当然あるだろう
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:51:27.93 ID:fPG4eCOK0.net
- >>453
中高一貫出身と附属出身はイコールじゃないぞ
あとマーチだとトップ級は附属出身が多い
ミタパンも小学校から青学で大学時代に成績優秀者として表彰されていた
オウム死刑囚の広瀬は中学から早稲田で理工を首席卒業
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:51:35.23 ID:qQuwVnom0.net
- >>450
無理
できるなら仕事何してるか知らんけど年収1000万もないなら辞めて
家庭教師になったほうが儲かるぞ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:51:39.53 ID:AFqjXx3u0.net
- >>453
447の意見は理由は誤りだが結果的には正しいと思われ
一貫校からエスカレーターの大学だと附属組は金持ちが多く卒業後も多彩なコネクションと財産がある
田舎出公立の庶民や貧乏人とは天と地の差があるよ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:51:44.58 ID:l+r96lJU0.net
- 氷河期世代だと高卒のがいい会社入ってるパターンあるからね。結局運だよ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:52:54.86 ID:vLbQDf/j0.net
- >>457
「それは海外だから」で除外される
日本の平等主義は、なぜかスタートラインもフィールドの状態もみんな同じ条件、という建前がまかり通ってるから
低学歴なのは、そいつが努力しなかったから、と個人の資質の問題にされてしまう
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:53:28.42 ID:MYiHQzEA0.net
- >>446
さすがにそれはない。
日本の大学進学率は約50%ほどしかない.のに、
大学行かない子がたくさんいる公立の上位 1/3 程度では早慶レベルには達しない。
早慶レベルは、その年度の子供全体の人数比で言えば上位1割もないと思うよ。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:53:39.85 ID:+SzKXmRV0.net
- >>457
肉体労働を下に見てるやつが多くなってるのはマジで問題だと思う
大学無償化しても社会にはこの肉体労働するやつがいて成り立つのに
誰もやりたがらないからな
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:53:45.96 ID:lO9QQz2A0.net
- >>460
「多い」根拠を示せ言ってるのに
個別事例を挙げる頭の悪さは一貫校出てるからなの？それとも出てないから？ｗ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:54:18.53 ID:3RzaCU8O0.net
- >>1
を全部読んだが、何言ってるのかわからん、
日本語でおK？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:54:36.25 ID:AFqjXx3u0.net
- >>464
そのとおり
日本の学歴主義も貴族奴隷制度なのだが
平等洗脳に毒されてるため気付かない
このスレ９割ぐらいそうした洗脳被害者だな
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:55:07.65 ID:qQuwVnom0.net
- 遺伝子まで含めたら運だと思うよ
だからといってサイブンパイを強化すべしって主張はさっぱり理解出来んけどな
( ヽ´ん`)「空の上から見たら 一体何が見えるのだろう」
( ヽ´ん`)「底ではない何処かへ 行ってみたかった」
( ヽ´ん`)「幼き日々に夢見た 広い世界の果てには」
( ヽ´ん`)「眩暈を覚えるほどの 無能な自分」
( ヽ´ん`)「不良品（自分）に夢見たその結果 子供部屋のベッド」
( ヽ´ん`)「時に金の姿借りて 正義は牙を剥く」
( ヽ´ん`)「部屋の中も部屋の外も オデには地獄か……」
劣等個体が願うほど お前の命に価値はない
ハケンはキモく呟いた 「オデにはジンケンがある」
子供の部屋に何がある 産まれた時に終わってた
不良品は報われぬ 負け犬の道の先で
不良品（お前ら）が負け続けた軌跡 ハゲ散らかして
晋三のせいにしても 健常者は呆れてる
「お前に生きてと 頼んでいないのだけど？ｗ」
嫌われ続ける～ 40で童貞～
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:55:58.91 ID:lO9QQz2A0.net
- >>462
中小企業の社長の息子ぐらいのも沢山いたが
金は持ってるかもしれんが、多彩なコネクションというほどでも
そいうのを持ってるのはほんの一部だと思うけど
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:56:53.13 ID:fPG4eCOK0.net
- >>456
俺の母親の地元の岩手
盛岡第一は300人以上いて旧帝一工は50人以下
駅弁級の国立が主な進学先だがそれ込みでも半分に満たない 現役合格者が100人ちょい
つまり学年の3分の1未満は現役で国立に行けない
早慶やマーチめちゃくちゃ少ないから地元のバカ私大や東北学院に進学する子も多い
だから岩手から横国の福田萌は大勝利だよ
高学歴を自称する自信の根拠
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:07.88 ID:AxEems2R0.net
- 小中学校で無料で配られる教科書をちゃんと覚えていれば、県内トップの公立高校に合格できる。
格差があるのはこの「教科書を理解し覚える」という作業への難易度。親に教養と金があればあるほど手厚くなる。
ただ本当に地頭あれば「教科書と授業時間」のみでクリア可能。
なので格差が一番激しいのは「ある程度大人がサポートしないとできない中途半端な能力」の層。
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:23.71 ID:vLbQDf/j0.net
- >>459
そういう話をしてるんだけど？
俺自身がヤクザのいるような荒れた学区の公立小中から京大に行って、
社会人になってから、受験マシーンのアホ東大・京大卒を腐るほど見てきたからな
ああ、良い家庭に生まれたんだねえ、としか思えない
荒れた学区には高卒の知り合いがたくさんいたけど、
彼らの中には、もし富裕層な家庭であったら、
日東駒専くらいは余裕で行けただろうな、という頭の良さはあったよ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:45.04 ID:0eFtbrBu0.net
- プロテスタントの予定説によれば、本人は知らないだけで人間の運命ははじめから決まっている。
いい人生を送れたら、それは神に愛された証拠だ。それを結果的に証明するために努力せよ。
アメリカの富豪は、自分の成功は自分が神に愛される存在として誕生したと自覚している。
それだから別に後ろめたくは感じない。ただそう思うから、神に愛いされなかったもの達へ寄付で報いる。
こういう考えの人が多いアメリカ社会で、サンデルの議論がどう捉えられるかと言うことだろう。
以前からの左翼の論理と変わることがなく、陳腐でくだらないと思う人がほとんどだろう。
日本のマスコミには信者が多いようだが。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:50.51 ID:w2IjESA/0.net
- かぐや様180話の、ゲーム依存症の金持ちの子が一心不乱に勉強する話でも読んでろ
環境が良すぎると、逆に勉強しないという話や
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:58:20.49 ID:fRFYijZO0.net
- 仕事によって給料に大きな差がありすぎる
直接労務に関与してない人間が
中抜きするのも問題
自由競争主義や資本主義は
国家を発展させる為の模擬的弱肉強食主義であり
これは本道ではないので
管理されなければならない。
それができてないから
医者や公務員の職にむらがる
結果、職務や金で他人を差別する
反民主主義の怪物を作ってる
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:58:43.87 ID:ah7ZZ5V00.net
- 東大生にシンママ設定の環境に入れて小学生からリスタートさせて
どれだけまた東大に入れるか
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:59:02.41 ID:MYiHQzEA0.net
- 早稲田や慶応は、2chではまるで簡単なおバカ大学みたいに言われるが、
これらの大学の入学者数は合わせて2万ほどなんだよ。
今大学受験の子供の数が100万ほどだろうから、割合で言えば2%だね。
東大東工大一橋に行けなかった人たちの受け皿が早慶だから、
大雑把に見積もっても上位5%以内には入っている。
公立高校で上位1/3が早慶に入るなんて、まぁまず無理。
数で言えば奇跡的なレベルだね。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:59:37.45 ID:fPG4eCOK0.net
- >>467
数値化した定量的データはないわ
なくて当然
でも私大に通ってたら附属組と中高一貫出身組の方がいい企業に就職してるのは誰もが感じること
人気の総合商社やコンサルは特にその傾向が強い
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:00:17.50 ID:qQuwVnom0.net
- 教育投資に夢見てる底辺は家庭教師の仕事してこい
ただの学生バイトじゃいくら金貰っても一ランクしかあげられん
遺伝子マーチの子を早慶にぶち込むだけだ
そらお前が所詮早稲田だからだろ？
いや東大生の家庭教師が後の総理の頭を定規で叩いてどうだった？
母父も父も天下の秀才のはずで投資してもどこぞのアホ大だったろ？
だから進学実績欲しい塾は子供によっては無料にしたりするんだよ
種で勝負が決まると知ってるから
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:00:33.40 ID:oB01G+G00.net
- 世の中運だよ。なぜかガチャ運（ガチャポンな）いいんだよ。欲しいものとかレアが高確率で最初にでてくる。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:00:42.70 ID:vLbQDf/j0.net
- >>469
日本の学歴も、決して学力だけで評価されたものじゃなくて
教師の好き嫌いで決まってしまう「内申」とやらに大きく左右されているのも事実
教師にいかに好かれるかが大事、になってしまう
教師は生徒の人生に責任を持たないくせに、恣意的に生徒の人生を狂わせることができる賤業だ
まあ社会に出てもいかに上司に好かれるかが大事だから、
それでいいといえばいいのかもしれないが
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:01:02.00 ID:jAlD/IJv0.net
- アメリカの格差の話しなのに、日本の例持ちだして違うとか言うのは文章読んでないの？
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:01:17.80 ID:qQuwVnom0.net
- >>474
京大の卒業証を貼ってくれ
話はそれからだな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:00.07 ID:TLNpIpWs0.net
- >>477
共産主義は権力に差がありすぎるし
中国は共産主義だが
＞国家を発展させる為の模擬的弱肉強食主義であり
＞仕事によって給料に大きな差がありすぎる
＞直接労務に関与してない人間が
＞中抜きするのも問題
で、多分全部当てはまるよ？
資本主義とかで思考停止してても何も進まないんじゃないか？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:05.24 ID:VjINoVYU0.net
- >>482
そこはせめて、競馬とか宝くじとかやろ。ガチャて(笑)
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:08.55 ID:80GFVKHS0.net
- >>474
それはあるだろうけど、全て公平、平等なんてあり得ないんだから、与えられた環境で頑張る以外ないだろ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:13.16 ID:+SzKXmRV0.net
- >>480
それ感じるのはコネ採用が多いからだろうな
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:14.83 ID:qQuwVnom0.net
- >>477
民主主義やジンケンが絶対無敵最強とも誰も言ってないけどねｗ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:28.21 ID:eha8xp560.net
- 昔から商売は時流に乗れば成功する
と言われてた
最初に道を見つけるには、リスクが伴うが、2匹目を狙えば失敗が少なくてすむ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:43.24 ID:WU8Ik/200.net
- >>466
肉体労働はそれしか仕事がない人、それ以外の仕事が
できない人がやるんだろ、ちゃんと役割が決まってて
バランスとれてると思う。
経営者は違うけど、雇われてる人は学校の勉強
できなさそうな人が多いだろ。
バランスとれてるだろ。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:47.71 ID:fRFYijZO0.net
- >>484
アメリカ特有の問題なのか？
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:02:51.24 ID:vLbQDf/j0.net
- >>485
貼るわけねーだろアホ
証明にならないけど
「俺の年はヤキソバンだった」といえば、
同じ頃のに通ってた奴には通じるかもしれない
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:03:13.38 ID:AFqjXx3u0.net
- >>473
教科書にはほぼ何も書いてない
文部省の庶民イジメの通達である教育指導要領で
深い解説は教師がすることにしている
と言うわけで中学の教師が熱心かつ深い解説をすればあり得るが
普通の教師ではもともと相当な高知能の子でないと無理
田舎だと中学教師の指導力について雲泥の差があるのは良く話題になる
と言うわけで田舎でも塾や予備校が大盛況になっている
貧乏人は塩撒いて追い出される
まさに貴族奴隷制度だよ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:04:56.35 ID:fPG4eCOK0.net
- >>489
コネ関係なく中高一貫出身と附属組の要領の良さはプラスになっている
コンサルの知能テストのような採用試験にも有利
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:05:34.15 ID:TLNpIpWs0.net
- >>494
折田先生…ｗ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:05:34.67 ID:vLbQDf/j0.net
- >>488
スレの趣旨分かってるか？
「公平・平等ではないのだから、学歴を持っているからといってもそれは生まれの運によるものが大きくて
学歴が無い者を蔑んだりするのは世の中を理解していない」
ということだよ？
お前のレスを遡って見直してみろや
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:05:35.03 ID:cziyRVJg0.net
- 関東の中高一貫が一人勝ち？ 結局、高校名で就活は有利になるのか
2名のインタビューから「高校名が内定に直結するわけではないが、OB・OGとのつながりや人となりの点で、面接官の心象がプラスになる場合がある」ということが分かってきました。企業に提出するES（エントリーシート）には、多くの場合高校名を書く欄があることからも、高校名が就活に与える影響はゼロではなさそうです。
特に、先に挙げた「御三家」のように、関東の中高一貫校にその傾向が強いようです。
一方で、地方の県立高校や関西圏の私立高校の場合、偏差値が70を超えていても、面接などで話題になることは多くありません。
記事を書いている私も「地方では負けなしの高校」出身ですが、就活で出身高校の話題になったことはありません。
では、その理由は何があるのでしょうか？
ある中高一貫校出身者は、「中学受験は家庭環境などバックグラウンドが合否に影響してくる。
『ちゃんとした』家庭環境の人かどうか判断しているのだろう」と語ります。
実際に、面接で幼少期からの経験を徹底的に深掘りするなど、学生の生まれ育った環境や幼少期からの価値観を重視する企業もあります。
大学名のように直接的ではないにせよ、緩やかな学歴フィルターを与えているのが高校名ではないでしょうか。
https://www.onecareer.jp/articles/1194
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:05:44.17 ID:fRFYijZO0.net
- >>492
必要なのは、直接労務者
机の上だけ、存在できるのはパソコンくらい
あ、それも電力供給の為に
労務してる人間がいるな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:06:01.05 ID:+SzKXmRV0.net
- >>492
そういう下に見た考えのやつが多いから誰もやりたがらなくなってんだよ
バランス取れてるわけないだろ
歪な社会になってるのに
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:06:33.04 ID:w2IjESA/0.net
- >>484 アメリカの話か
あそこの私大は入学金3000万とかだもんな 日本の格差なんてほとんどねーわ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:07:32.30 ID:b1jgff4M0.net
- 能力差に運も作用してることと
それが「公平」ではないことと
それが是正されるべき「差別」であることは
全て違うからね
宝くじで大金が当たるのは運そのものだが
だからといって宝くじ購入者に金銭的利益差が生じるのが不公平だとか
当選金は平等分配すべきだとか宝くじは許されないということにはならないようにね
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:08:41.34 ID:vLbQDf/j0.net
- >>495
ね
「教科書をしっかり読めば、東大は受かる」とか
「教科書は一番優れた学問書」みたいな言説あるけど
そんなことないと思う
個人的には、中学高校の歴史の教科書はクソだと思う
書き手がバラバラの寄せ集めで内容めちゃくちゃ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:09:16.05 ID:+SzKXmRV0.net
- >>496
家庭環境がよくそれが人格にも良い影響を与えてると思うが
内部進学のやつらは学力的には大したことないなと
俺の友人は言ってたからなぁ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:09:19.00 ID:F/Q5nRFN0.net
- 学校と並行して通うに値する塾・予備校があるわけでもない県の公立高校出身だけど、
マイケル・サンデル氏の言っていることはアホが下駄を履かせてもらえるというだけの
ことだと思う。上位大学であっても学部入試程度だったら貧困層だって余裕で
突破できるよ。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:09:24.35 ID:qQuwVnom0.net
- >>494
じゃあ信じない
底辺の48の笑人技「理想の〇〇をつくって自分を肯定してもらう」だと判断する
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
騙る（バレル） 見事に（負ける）
ああ 男は金がなければ
生きる価値なんてないのさ
底辺マン ＫＯＵ ＳＯＴＵ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:09:26.50 ID:y3Ftf/v+0.net
- ワンブック、ワンペンとか関係なくなったな
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:09:51.86 ID:cY8THRaW0.net
- >>484
日本でも同じだよ。格差の規模が違うだけ。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:09:55.43 ID:UDdPr8Nw0.net
- こういう人間が民間会社の経営者ならまあ許容できるが、
役人や政治家になってもらうと困るんだよ。
前の戦争を敗戦に引っ張っていった軍人官僚は、残らずこのタイプだ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:10:13.68 ID:Napbm1440.net
- >>474
俺の上司と一緒w
クッソ恵まれた環境から地帝しか行けなくてｻｰｾﾝw
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:10:14.82 ID:eC//+PWA0.net
- 貧乏だったひとが努力し、成功する話すきだし
公立の底辺高校から東大いくやつもいる
結局はそういう人間には報われてほしいし
コネ採用は最低ライン保証でしかない
何事にか成すためには、敵に打ち勝つしかないのは変わりがない
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:10:36.56 ID:/4TvSfAk0.net
- >>465
区立中学の同級生
筑波、慶應、早稲田、横国、青学、明治
俺を含めて男子二十人中七人ほどかな大学進学
まあ昭和の話だが
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:10:40.02 ID:fPG4eCOK0.net
- 慶應の子が最年少で司法試験に合格していたけどまさに大学受験に力を注がなくていい附属の強みだわ
大学受験がない代わりに高校時代から専門学校にも通い高3で予備試験合格、大学1年で本試験合格
大学受験と違って職に直結するからコスパ良い
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:11:05.95 ID:IilGopJ70.net
- >>364
大富豪はカードが少ないほうが有利なんだが
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:11:57.30 ID:3Dfa8wLT0.net
- 努力の果てに求める事が組織にしがみ付くことぶら下がる事だからな
非常事態下における日本政府や省庁の醜態みればよくわかんだろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:13:10.18 ID:80GFVKHS0.net
- >>498
別に蔑んでないわ
高学歴という結果が大事であり、過程の運とか遺伝等はたいして重要な話ではないとは言ったがな
公平だろうとそうじゃなかろうと結果で判断されるのが世の中だ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:13:40.23 ID:lO9QQz2A0.net
- >>472
盛岡一の進路実績初めて見たけど
東京一工 11人
地方帝大 53人
早慶上理 66人
医学部 20人以上（学部がよく分からんが）
お前の言ってるのと随分違わね？
福田萌は盛岡一落ちて私立からの横国だろ？
コンプレックスから騒いでるだけで盛岡一なら並みだが
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:13:40.30 ID:fRFYijZO0.net
- 給与を社会的重要度
で再構築する必要がある
社会主義と言われようが構わない
民主主義なら、結局社会主義になる
国民の権利と意見の集約なのだから
しかし、クズどもは
共産統制主義を社会主義といつわり悪者に
している詐欺師な
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:13:40.49 ID:MYiHQzEA0.net
- >>510
こういう人間が何を指しているかわからないが、
最近は高学歴者が官僚志望減ってきているから、
これから、むしろ別の意味で政府の運用に問題が出てくると思っている。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:13:46.50 ID:t1z3vc/r0.net
- 心中ておかしくない？胸中じゃないの？
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:13:58.16 ID:vLbQDf/j0.net
- >>484
残念ながら、日本もどんどんアメリカのように格差が急激に広がっているんだよ
もうあと２０年もすれば、逆転不可能な要素だらけになるぞ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:14:13.13 ID:fPG4eCOK0.net
- >>505
既に書いたがオウム死刑囚の広瀬は中学から早稲田で理工を首席卒業
ゴールドマンサックスの持田社長は小学校から慶應でラグビーに打ち込みつつ成績は常に学年トップ10
大学でも成績優秀で学部賞受賞
附属の優秀なやつは飛び抜けている
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:14:31.64 ID:eC//+PWA0.net
- >>514
そんな天才や秀才レベルは、一定数はおるからな
有名大学には集まるよな
慶応はプライドが高すぎる人間がおおく、
多くは他を見下してる
それもいいとは思うが、早稲田の人のが人間性のバランスがいい人が多いと感じる。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:15:05.54 ID:80GFVKHS0.net
- >>503
良いこと言うね
そのあたりをごっちゃにしてる人が多すぎる
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:16:08.75 ID:vLbQDf/j0.net
- >>515
そんなことないよ
「ペア」などの複数枚を持っているのが有利なんだ
貧民もペアを上手く使えば勝てる
だけど５枚で３，４、６、７、９
とかだと終わる
富豪にペア出されて終わり
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:16:32.69 ID:AFqjXx3u0.net
- >>504
同意
そもそも鎌倉幕府の行政機構を教科書１頁、副読本２頁ぐらいで解説できるとは思えない
少なくともその２倍必要だろう
塾や予備校なら受験に良く出るから懇切丁寧にプロ講師がネット講義し
分かりやすく覚えやすいレジメも配られる
この時点で絶望的な財力による学力差が生まれる
まさに貴族奴隷制度なのだが財力ある側は不服なく貧乏人側はその殺人的不公平に気付く気力もない
日本のほうがある意味米国よりも深刻
米国だと貧乏人側は激しく政府に教育不平等を抗議するからね
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:16:43.05 ID:ah7ZZ5V00.net
- ガチャの課金と無課金
この差は資本主義だからしょうがない、社会ってより親が悪い
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:16:51.20 ID:/4TvSfAk0.net
- >>279
＞些細な話だ
正にそこだよな
結果だけが全て
ただ努力とか才能とか環境以前に
判断が悪い
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:16:59.19 ID:1quVPm9R0.net
- >>514
憲法が変わらないと固定された前提の世界にも例のない日本の法学なので、日本の法学者はせいぜい外国の法律を研究するしかすることはありません。
法学部の学部卒、法科大学院出身者は専門学校卒程度として扱うべき。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:18:18.39 ID:fRFYijZO0.net
- >>525
射倖性を煽る為に
高額な懸賞金にする必要はない
ということだ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:18:24.49 ID:mBRMB1nT0.net
- >>25
小学校の頃受験塾通わされていたけど今思い返すとあれ地頭の良さが6割だと思うな
あとは親の用意する環境が3割に本人の努力は1割くらい
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:18:48.14 ID:b71PnJnB0.net
- >>526
ローカルルールかも知れんけど、スタート時に富豪が貧民から強いカードを奪って弱いカードを押し付けられるってよく出来てるよね
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:19:35.92 ID:afZ5k0Ih0.net
- モノが溢れてる状況では運の要素が大きいよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:19:48.23 ID:vLbQDf/j0.net
- >>517
完全な公平は無理でも、あからさまな不公平を放置する社会は
それに従順する者を減らす方向に進むよね
分断から社会不安へと繋がっていく
運と能力差に対し、納得できる範囲で補償する仕組みが必要だよ
無理ゲーに課金してまで参加する意味は無い
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:20:00.03 ID:gATHaDap0.net
- 日本にもある程度そういう不平等はあるが、アメリカのモデルがそのまま日本に当てはまるわけではないな
アメリカは州ごとの教育格差も大きいみたいだし
途上国水準の州もあるらしいからな
日本は都道府県毎でそこまで大きな差は無い
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:20:09.05 ID:vOpNTh1G0.net
- 進学塾すら通うのに1時間かかる、ド田舎と都内在住だけでスタートが違う。
都内でも親が底辺ならもう絶望。
最悪はド田舎の底辺家庭に生まれる。
日本人だけでも生まれガチャなのに
世界的に見れば。。。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:20:11.51 ID:t9brI5Hf0.net
- トランプの大富豪って良く出来てるよな。人生はアレをもっとキツくかつ複雑した感じ。
大富豪は手持ちのカード（産まれ持った才能）が無くても大貧民から強いカードとれるからまず負けないし、負けても大貧民までは墜ちない、逆に大貧民も才能さえ恵まれてれば大富豪は難しいけど階層を上にはあげられる。
本当に平等な社会にしたいなら、産まれもった才能＞＞＞＞産まれた時にあった資産、環境にすればいいのかな。もっとも平等な状態は動物になるんだろうけど。
やろうと思えば税率による富の再分配で平等に近づける事はできるね。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:20:18.04 ID:+SzKXmRV0.net
- >>523
天才は少数いるからそれはおかしくとも何ともない
鳩山なんかもそうだが明らかに天才っているからな
ただそれが内部進学組に多いということも無いわけで
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:20:18.73 ID:fPG4eCOK0.net
- >>518
最新の結果は知らないよ
それでもトップ校で東京一校11人は少なすぎる
地元旧帝の東北大にもそこまで受かっていない
県トップなら東北大合格はせめて80人は欲しい
あと上智と理科を加える必要はない
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:20:20.45 ID:3FtTEkgY0.net
- 有能は努力の結果のみとは言い切れないと言ってるだけで、
無能は他人のせいなんて言ってないからな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:22:58.14 ID:t9brI5Hf0.net
- >>537
それでもルックスが良かったりすれば成り上がれるかも。あとはスポーツの才能とか。大坂なおみみたいな貧民→富豪コースもありえる。近所にそうなりそうな子がいるわ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:23:08.48 ID:WqnXSsmM0.net
- 自分が親になり、子供が二人以上いると尚更良く分かる。小さい頃から素質の違いがあるということが。
さらに私自身も兄弟素質差を目の当たりにしたからな。兄は地元公立高から塾なし現役東大、私は私立一貫校から塾有りで一浪マーチ、、。
両親は限られた教育費原資をどう配分するかで悩んだ結果、兄は放っておいても何とかなるから出来悪い弟を人並みに引き上げる決断した、無理して私立中高行かせたと聞いて感謝はしてるが複雑だわ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:23:17.31 ID:IlHLx5jw0.net
- >>514
親が金持ちとかエリートかな？
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:23:31.49 ID:cVBFstuT0.net
- >>520
そりゃそうだよな
財務省しかり、国を滅亡に導く方針に従うなんて
常識があればやりたくないわ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:23:41.85 ID:cziyRVJg0.net
- >>518
その並びで横国が並はありえない
1学年300人以上だろ
早慶上理は延べ数だろうし国立の併願合格が多い
横国ならトップ100の進学先
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:23:57.70 ID:vLbQDf/j0.net
- >>527
これだけ社会に裏切られているのに
なぜ貧困層は暴動を起こさず、貧困に甘んじて、
しかも中には生活保護を受けることをしない、させない雰囲気を自ら作るんだろうか
自分が勝てない社会システムなら、そんな社会からは離脱するなり、
社会を崩壊させるなり、した方がいいんだけどな
結局は、「協力」ができないと、既存システムには太刀打ちできないんだろうな、と
貧困層が貧困ゆえなのは、正しく協力できないからではないだろうか
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:24:10.63 ID:qQuwVnom0.net
- KO！ＫＯ！ＫＯＵＳＯＴＵ！
ネットで 言い訳ばかり
無能な 親父が吠える
とびちれ ネットde真実
老母に向かって
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
騙る（バレル） 見事に（負ける）
ああ 男は金がなければ
生きる価値なんてないのさ
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
原曲 キン肉マンGo Fight!
https://www.youtube.com/watch?v=fP_Z8wDLopo
自称京大卒のおかげで新曲できたわｗ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:24:17.19 ID:ah7ZZ5V00.net
- >>532
知り合いの塾経営の奴が言っていたが
どんな子でもキッチリ教え込めば62までは行くと、そこから1上げるのは才能だと
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:24:35.07 ID:+SzKXmRV0.net
- >>538
まぁ大富豪なんて言ってもそれを維持できる人材を生み続けないと
必ず没落するからなぁ
そういった意味では百年単位で見ると人間社会はうまくできてんなって気はするけど
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:24:43.77 ID:SiNLhLwt0.net
- 昔から１％の努力と９９％の親の金というでしょう
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:25:14.16 ID:cVBFstuT0.net
- >>541
有能と無能の話をしてるんじゃないだろ？
高学歴でも無能はいるんだから
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:25:27.58 ID:80GFVKHS0.net
- >>535
それはすでにあるんじゃないか
社会福祉の分野に
社会不安というか不公平を受けた側がやる気を失いそうではあるな
あとは世の中を逆恨みするとか
普通は折り合いつけていくもんだけど
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:25:39.58 ID:lO9QQz2A0.net
- >>540
駅弁主体で早慶数人と言う話だったんじゃねえの
いつから地元帝大80人に増えたんだよ
東北入れる奴は早慶入れるからな？ｗ
あと田舎のトップ高にクソバカが混ざるのはスポーツ要員として前期選抜の生徒が混ざるからでそいつ等は進学実績は初めから期待されてない
そんなの50人は混ざるから、実質的に試験で入学してくるのはそれらを差し引いた230人ぐらいだと思った方が良い
さっき上げた大学の人数を230で割って見ろよ
駅弁主力で早慶数人？は？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:25:49.26 ID:GwxSSeXg0.net
- とはいえ努力しなけりゃ高学歴にはならんけどね
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:25:52.62 ID:TLNpIpWs0.net
- >>503
そうなんだよね。
そういや別に平等社会実現のための格差是正じゃなくて
平等な権利と自由のシステムのためのもんだったような。
しかし機会均等は格差是正に優越するってスタンスは
アファーマティブアクションに否定的に作用すると思うんだが
どーなってんだろ。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:26:18.07 ID:qQuwVnom0.net
- >>547
あの世でも外国でも山でも行けｗ
なんで底辺が主役面してるんだよｗ
いつだれが主役だ同胞だと言った？
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:26:33.19 ID:tXs3RH2f0.net
- >>532
小学校だから特にそうなんだよ
小学生は大概まだ自分で積極的に勉強する意欲が低いし集中力も続かないから、素質とか環境とか本人の意思に依らない要素の影響が大きい
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:27:41.34 ID:80GFVKHS0.net
- >>547
それはあるな
組合も非正規はなかったりするしな
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:27:45.20 ID:cVBFstuT0.net
- >>538
本当にやろうと思ったら株式の廃止、投機の廃止
いかさまし放題で秒で億稼げることがおかしい
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:27:46.50 ID:vOpNTh1G0.net
- >>532
塾講師の質もガチャだねえ。
田舎のバイト学生講師よりビデオの有名講師の講義を受けた方が圧倒的に良い。
自分も大学生のときに夏季講習塾講師のバイトしたけど
ビデオ講師の資料を元にして問題解法を夏期講習の間に講義したら
一般クラスのが平均点20%アップ、特進は全員がつくば大以上合格とかなあ。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:28:08.90 ID:fRFYijZO0.net
- 問題なのは
知能労働ばかりが優遇されると
奴隷に寄生する社会を構築せざるを
えなくなる
究極の中抜き寄生
昨今は、万年筆マネーのおかげで
金を与えたふりの奴隷制を志向してる
手の込んだ奴隷制度
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:28:44.47 ID:JIFnPMmL0.net
- ブルーカラーになりたくない若者層が増えれば増えるほど職人やれば貧困なんてほど遠いのに
嫌がってる、もしくは職人になることを変に反対しているアホ親が悪いだろ
マッキンゼーも鳶職も人一番自分を動かしてるわ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:28:55.12 ID:oKdNcznj0.net
- 学歴はそれが保証する知的能力が現代社会の多様な仕事に対応して能力を発揮できる可能性が高い、という点から尊重されてきた
でも近年は中高一貫校とブランド大学によって貴族化が進んで、階級固定に向かってるのを日本でも実感する
それが社会の活力を削ぐなどの問題は誰しも思うんだけど、「正義」という点から論じようというのが西洋人ぽいな
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:29:10.57 ID:fPG4eCOK0.net
- >>554
東北大と早慶は別もの
理系は東北大の合格者でも早慶はほぼ無理
プラス岩手の公立入試は前期と後期に別れていない一発入試でトップ校はスポーツ推薦もないよ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:29:48.24 ID:lO9QQz2A0.net
- >>540
＞トップ高11人は少なすぎる
東大8人だよ？人口30万のクソ田舎の盛岡で
東京は人口何倍いるの
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:29:53.82 ID:vLbQDf/j0.net
- >>553
その「折り合いをつけるだろ」というのが、勝者側・富める側の都合のいい期待でしかない
敗者側・貧困側からすれば、自分が損する社会に、わざわざ協力する・服従する必要性なんて無いんだよ
だから当然、社会のルールを守らなくなったり、社会そのものを壊そうとする
社会福祉に関して言えば、
日本は税による再配分により、なぜか格差が広がる不思議な国なんだよ
そんな社会福祉で「あるんじゃないか」と言われても、ねえ
やっぱり君は、幸せな家庭に生まれた
まったく分かってない・分かろうとしない人間だね
ずーっと、平和ボケした脳天気な書き込みをしていることに自覚がない
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:30:03.10 ID:2Aj493DH0.net
- 兄弟姉妹の格差はどう説明するの
やっぱ個人の才能じゃないの
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:30:22.16 ID:AFqjXx3u0.net
- >>547
米国ではその学歴財力奴隷制度の欺瞞に気付き大暴動が頻発
ＢＬＭも議事堂襲撃も見えない財力エリート支配への暴発だと云えるだろうね
もちろん暴力は犯罪だがそこまで貧乏人を追い込んだ支配層上層の欺瞞こそ糾弾されるべきだ
つまり格差の行き着く咲きは大暴動社会なのである
だからサンデルは天才的にも40年も前から警告を続けてきた
エリートが底辺層を切り捨て馬鹿にする社会はそもそも民主主義の失敗であるし、
民主主義を維持するには見捨てられた人々の政治参加が絶対に必要であると
これを理論化したのがコミュニティーの概念（初出はサンデル論文）だね
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:30:25.33 ID:SeSOqpfc0.net
- 日本の場合、親の学力に対する意識の違いが大きいよ。
どういう切り口で統計を取るかで変わってる。
貧富の差みたいに一段階飛ばしてミスリードしてるんだよな。
AO入試が広まると、貧富の差は大きくなってくるだろうけど、純粋に学力でやってれば成り上がることも可能。
私学には期待出来ないから、国公立の学費、寮費の無償化、と入試での学力で選抜を徹底した方が良い。
今のAO入試って、昔の裏口入学を合法化したものでしかない。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:30:25.77 ID:+dJuc2qF0.net
- この世は、何でも運だよ。
自分がこの世に生まれてきたのも運。
中絶で生まれを絶たれるのも運。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:31:29.04 ID:t9brI5Hf0.net
- >>550
何代か続くと確かに階層は変わるからね。相続税ある日本だと特に。
一代だとかなり稀な例だけど、戦争や革命なんかもあるからね。
平和が続く前提で資本主義化が進み、金が金を稼ぐシステムを放置するなら労働分配率が低下して、税率も優遇されはじめたら大富豪なんかはより負けにくくはなるかな。今はそんな感じだけど
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:31:47.90 ID:fRFYijZO0.net
- >>563
特異な鳶職とかあげてなんになる
あれは、危険手当と資格手当で
高額になる
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:32:14.91 ID:vLbQDf/j0.net
- >>560
投資は社会発展のために良いんだけど
売り買いを秒単位でできるのは無意味だよな
一度買ったら、１ヶ月は売れない、
そうするだけで安定するのに
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:32:25.22 ID:bWk2mcmN0.net
- 学歴と学力は違う。ハーバード大学などは寄付金の額で入学できる。金持ちが学歴を
買うことができるわけだ。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:32:33.32 ID:/4TvSfAk0.net
- >>333
毎日立ちっぱなしでハンバーガ作って年収192万
汎用機のシステムエンジニアで年収800万
両者に四倍もの能力差はないのに
生涯賃金は八千万円と三億円
いくらなんでもおかしいと文句を言う前に
三億の仕事につくための行動を起こそう
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:32:39.06 ID:cVBFstuT0.net
- >>547
鬼女見てて思うけど、コロナで生活が苦しいから補助金が欲しいとか
教育費を国が負担してほしいとかそういうことを言う人を
くれくれコジキとか恥さらしみたいに言う人がいるんだよな
それも結構な数がいる雰囲気
自活できないなら子供を産むな、みたいない
なんとか警察みたいなのはコロナ以前よりあったと思う
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:33:02.94 ID:b71PnJnB0.net
- まぁ、運なんだろうな
孫正義も努力じゃなくてプロデュースした奴がいるんだろ？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:33:16.15 ID:fPG4eCOK0.net
- >>566
岩手のトップ校ですが？人口120万の
ちなみに東大進学者数は東北全てを足しても筑駒開成桜蔭の三校に及ばない
理三合格者もいない
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:34:24.15 ID:qQuwVnom0.net
- >>567
ところでなんでお前京大卒って嘘つくの？
卒業証なんていくらはっても本人特定なんてされんぞ？
俺貼りまくってるけどなｗ
現実でも同じような言動だから知り合いならみたら一発でわかるだろけど
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:35:19.43 ID:lO9QQz2A0.net
- >>565
東北の理系なめんなｗ
あそこは元々理系の大学で文系よりワンランク上
文系だって両方受かって早慶行くバカは少なくとも俺の周りにはいなかったが。ましてや理系で（盛岡一ではないけど）
岩手の選抜は違うのか。それで底辺大に行くとしたらちょっとどうかしてるな。特殊な何かがあるのか
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:35:24.11 ID:vRwvWNcb0.net
- バカA「そうか俺悪くないんじゃね？さっさと奴らからカネを奪ってばらまけよ」
バカB「中卒の俺は正しかった笑 全部差別だったんだよこれまでは」
バカC「俺も三菱商事入りてえ！今すぐ入れて2,000万よこせよ三菱」
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:35:46.00 ID:fRFYijZO0.net
- >>576
同額でも良い話だ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:35:48.96 ID:W/0n7Iez0.net
- >>190
>学力とは、書道に例えると先生の指導通りの結果を出して、お手本通りの上手い字が書ける様になったレベル。
書道でも指導通りに上手い字が書けるようになる人は一部であって、学力もそう。
指導通りにできることも能力だし、希少性があるから世間に評価される。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:35:58.49 ID:t9brI5Hf0.net
- >>560
そうだとは思うが、それやると資本主義のシステムが機能しなくなるんでないかな。資本家は金を使わなくなって新しい産業が産まれず社会主義の国みたく置いてけぼりになって没落する
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:03.89 ID:JTkNAg0w0.net
- >>556
そもそも「スタートラインを揃えて機会均等を実現しましょう」
というのがアファーマティブアクションなのでそこは矛盾しないのでは？
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:13.23 ID:2AGdzuYR0.net
- >>1
普通に高学歴ほどDNAに恵まれたって自覚あるだろw
東大入るやつは兄弟も東大とはいかなくても難関大入ってるやつがほとんどだし
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:37.96 ID:qpzbUjV80.net
- >>11
賛成賛成!
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:38.64 ID:bthFcEdr0.net
- >>537
ド田舎の底辺家庭でも格安の公営住宅をデコって何か色々保護貰って小さい庭で家庭菜園やって悠々自適の人もいたりするし
死ぬまでろくにお金を使わずヒトと争わず畑だけやってニコニコ過ごしてた婆ちゃんもいるし
都会に出て良い学校、良い就職してー、って価値観でないなら「幸せ」自体は色々ある
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:44.41 ID:MYiHQzEA0.net
- >>570
日本の大学進学率は低いし、子供の数が激減しているので、
学力で選抜なんてもう無理なんだよ。
それやると志望者のいない地方大学が壊滅する。
2chではなぜか評価される旧帝大もこれから厳しいだろうね。
子供の数が激減していることを考えると、まともな学生が入学しない可能性が高い。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:57.27 ID:vRwvWNcb0.net
- >>576
だからそれが差別なんだろう？
年収今すぐ逆転させろよ、今すぐにだ
え？会社が違う？国がなんとかしろよ！国が！！
こんなの差別だだよ！！！！
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:37:00.18 ID:80GFVKHS0.net
- >>567
所詮他人事だから、そりゃそこまで深く考えんわ
不公平だろうがルールはルールとして守らんといかんだろ
ここは法治国家だぞ
不満があるなら、政治家に立候補でもして、政治を変えれば良い
それが適正な方法だな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:37:10.11 ID:ZlBAjQDn0.net
- >>1
のソースを読むと、「だから高学歴の我々も天狗にならず、与えられた所得を再分配すべきなのだが」
というサンデルの主張から、日本人ライターの考察に話は移動し、
「でもそうできないのは、勉強という辛い体験を頑張って来たのに、それをなかったことにされるのは許せない」
というエリート層の「お気持ち」がある、
この「お気持ち」がバカにならない主観的な辛い体験の結果なので、
わが国ではノブレスオブリージュが育たない、みたいな論調だった。
でサンデルもこの「気持ち」に該当するようなことまで考察してるので、そこも評価できるよね、みたいな。
ソースの４ページまでちゃんと読んでからものを言え。
それが「知力」ということだ。
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:37:29.12 ID:qQuwVnom0.net
- >>583
「労働市場は間違ってるんだ。なぜならオデに優しくないからだ。」
お前らの自己評価っていったいどうなってるんだｗ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:37:41.96 ID:5xg+cH2b0.net
- >>576
乗数効果を考えればな。
ハンバーガー焼きは機械に置き換えは今でもできるが
汎用機開発やメンテナンスは機械に完全に置き換えできない
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:03.39 ID:cVBFstuT0.net
- >>578
孫正義の場合、日本を切り売りしてディープステイトをバックにつけた
孫正義の罪は重い
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:08.12 ID:afZ5k0Ih0.net
- >>590
移民に学業でも負ける時代が来そう
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:08.79 ID:vLbQDf/j0.net
- >>577
そういう〇〇警察も、生き残りのために必死だと言える
なぜなら、貧困層へ分前を与えるのが、富裕層ではなく
中間層からの税金、というのが日本では当然になってしまっているからだ
貧困層を救うためには中間層の取り分を下げなければいけない
そういうシステムだと、中間層は貧困層に対して牽制せざるを得ない
ほんとうは、富裕層からしっかり徴収してこその国家権力なのに
なぜか「富裕層が外国に逃げてしまうから」という理由で、
富裕層の搾取構造を見逃している
そんなゴミはどうぞ外国に行ってください、
関わらないでください、でいいのに
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:08.85 ID:lO9QQz2A0.net
- >>579
盛岡に通えない地域が多すぎるだろ
四国とそんなに変わらねえ面積なんだが
教育環境の差は圧倒的なのにそういう比較をせざるを得ない程度の差しかねえんだろ？
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:13.27 ID:bthFcEdr0.net
- >>582
そういう短絡思考も生まれ育ちだからなぁ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:20.87 ID:TLNpIpWs0.net
- >>567
それは人がそもそも平等であり貧富の差は
勝ち負けの結果で固定されてるてな前提にたった話だわな。
そもそも不平等であるが、平等に権利が保障され
機会が均等に与えられた社会では、一代ではそれなりに
限界もあるが、社会的な位置（地位）の変動の可能性が
保障されてる。
だから適切な行動をとらず、不平で社会を攻撃しようとする者は
排除して処分されることになるわな。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:38:31.01 ID:+SzKXmRV0.net
- >>572
ここで格差言ってるのは労働階級の話だしな
労働階級で上級言っても正直大したことない
これを維持しても所詮労働階級から資本家にほぼ確実になれないしな
問題の本質は貧困層の底上げと差別をどうするかってことかな
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:39:25.78 ID:ah7ZZ5V00.net
- これからは受験システムがガッツリ変わっていくって事だから
20年後には大分景色は変わってるでしょ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:39:59.75 ID:fRFYijZO0.net
- >>585
機能してない
資本流動が滞って
万年筆ストックの数字ばかりが
積み上がってく
資本は、流動するからこそ
社会、国は発展する
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:40:21.38 ID:bthFcEdr0.net
- >>576
本当に頭良くない人は3億稼げる仕事って何なのか知らないしなりかたも分からないし、そもそも調べるって発想を持てないんだよな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:40:37.23 ID:La+CRbSR0.net
- 底辺なら上級以上に努力必要なんだけど
やっぱ努力諦めてるやつが大半だろ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:40:59.98 ID:vRwvWNcb0.net
- >>600
じゃあプロ野球なんかも生まれ育ちだよね、大谷とか育ちと運だけだろう、
お前あんなに打ちやがってマジでガチで差別ふざけんなよって話だよ
自発的に凡退しろよ、お前の二刀流なんてたまたまできてるだけだろ？
とかなっちゃうの？？？
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:41:11.89 ID:vLbQDf/j0.net
- >>592
「法治国家だから」で思考停止してるところが
幸せな家庭で育った受験マシーンっぽいよね
法治国家だろうと何だろうと、その社会システムがある個体にとって生存に不利ならば
その個体の選択は「裏切る」というものになるんだよ
ゲーム理論でも導かれる当然の結果だ
繰り返しゲームでは、裏切りに対しては裏切りがもっとも良い選択になる
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:41:39.35 ID:/rJLtaeR0.net
- >>55
だが貧乏な家庭ってのは無駄にやることが多いんだよ
例えば親の手伝いしなくちゃいけないし勉強する時間がない
さらに塾に通えないし参考書も自由に買えない（教科書だけではムリ）
そもそも親が小さい頃から勉強するように誘導しない（勉強の習慣が身につかない）
特に塾代や私立の学費はべらぼうに高いから格差が大きい
結局、金と時間がある人が勝つシステムになってるんだよ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:41:44.57 ID:AFqjXx3u0.net
- >>606
親がアルチュウ底辺でも君は努力できるかな
参考書も買えないぞ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:41:59.83 ID:o3d0xfnF0.net
- >>602
年収1000万が一番不利な税制になってるのも
資産家にジャンプアップされるのを防ぐためだしな
高収入は許すが資産形成はゆるさないと
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:42:21.91 ID:fPG4eCOK0.net
- >>581
そもそも早慶の理系はめちゃくちゃ難しいから東北大合格者でもほぼ受からない
東工大の合格者でさえ早慶併願の成功率は半分
ついでに調べたが東北大の一般入試の合格者は1830人で入学者は1743人 87人が入学辞退してる
特に経済学部の文系は合格者197人中入学者が174人で辞退者が23人 1割以上が辞退
http://www.tnc.tohoku.ac.jp/images/various_data/R3_sohkatsu.pdf
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:42:26.54 ID:lO9QQz2A0.net
- >>565
ところで盛岡一は、東京一工早慶医学部だけで60人越えてるんだが
発端となった「東北のトップ高だと駅弁主体で早慶数人」ってどこの高校の話よ？
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:42:48.31 ID:/4TvSfAk0.net
- >>591
ホスト系プログラマー・システムエンジニア技術者の方
雇用形態: 業務委託
給与: 450,000円 - 650,000円 月給
これが俺たちの相場
ただ会社にもかなりの利益をもたらしてはいる
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:43:39.28 ID:afZ5k0Ih0.net
- >>609
親が勉強しないと子供は絶対やらないね
やるとしたら、親が馬鹿でも芸能人とかお金持ちの場合の気がする
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:43:46.38 ID:vOpNTh1G0.net
- >>602
資本家ってほとんどいないけどね。
トレーダーじゃない投資って目利きじゃないと即死もあるから(東芝みたいに無限の借金持ち企業を買ってしまうみたいな)、結局実業家を兼任せざるを得ないから。
アラブの王族ぐらいか？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:43:52.27 ID:uvChbWsl0.net
- 自分の実力も運の内と言われて発狂した奴が集うスレになってるな。
自分が努力したなんて事は客観的な計量が不可能なただの錯覚、という事を人は認められないから努力を理由にして他人を見下す事を正当化するという、サンデルの主張の証明になってるのに気付かんのがまたなんとも。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:04.39 ID:80GFVKHS0.net
- >>608
そういう変革方法は勧められんな
適正な方法でやらないと拘束されるだけだけどな
社会システムが気に入らないなら世捨て人になるのは自由だよ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:04.97 ID:lO9QQz2A0.net
- >>612
ハイハイ。論点ずらすのは止めましょうね
>>613に答えてね
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:05.78 ID:cVBFstuT0.net
- >>598
だからもう税の仕組みから国民が学ぶ必要がある
税金はそういうことではないのに政府も国民も勘違いしてる
どんどん国債という通貨発行を必要に応じてすればいいだけなのに
10万円の給付も事実上の通貨発行だよ
日本ほどの国なら一人100万配ってもビクともしない
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:17.73 ID:bthFcEdr0.net
- >>607
なるひとはなるんでね？
なんか世の中全て僻んで何も認めようとしない人っているし、けして少なくない
それが真実かはともかく、そういう世界観に囚われてるのは育ちはあるよ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:24.18 ID:yjPh2rRY0.net
- https://i.imgur.com/edUTAC2.jpg
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:44.17 ID:u1tiwx/c0.net
- 国会議員の息子なのに東大出身ですらない奴ってとんでもないゴミなんだろうな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:44:46.75 ID:o3d0xfnF0.net
- 選挙は投票ではなく抽選に変える
全国の有権者からランダムで選ばれた人が国会議員になる
これで資金工作の意味がなくなるから差別は生まれなくなる
議員は大数の法則で老若男女貧富を問わず国民の実態を正確に反映したものになる
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:45:04.00 ID:AFqjXx3u0.net
- >>613
田舎の人口10万ぐらいの町だとまさにそれだな
最近はネット予備校が何処にも進出してて大分マシになった
貧乏人には到底不可能だけどな
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:45:17.34 ID:vLbQDf/j0.net
- >>601
だからその「社会的な位置の変動の可能性」が
今の貧困層からどんどん難しくなっている状況にあるんだよ
この傾向があと２０年も続けば、
貧困層からすれば、そもそもそんな前提自体が嘘っぱちじゃねえか、となるわけだ
なら、そんな社会に従う理由もメリットも無いわけだ
そうした層が個体のうちは社会の攻撃で駆除できるが
個体が協力しあって、それなりの勢力になると、テロや内戦につながる
これは思った以上に簡単に起こりうることだと認識したほうがいい
ある日突然、あなたの大切な人が、そうした勢力に命を奪われてしまうかもしれないよ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:45:32.26 ID:TLNpIpWs0.net
- >>586
しかし、実際に行われてるのは、特定の民族あるいは階級に対して
優遇措置を制度上採用しているわけだから
機会の均等ではなく、格差の是正になってるんじゃないかと。
というか、自分もそういう風に思い込んでたんだが
それだと区別なくなっちゃうんじゃないかと思って
疑問を呈してみますた。ありがと。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:45:56.27 ID:nJU9XDDd0.net
- >>624
国会議員数数倍にしてもお釣りが来る
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:45:59.41 ID:fPG4eCOK0.net
- >>613
その東京一工早慶医学部は上位の一握りだろ
1学年300人ほどいてな
200人以上は駅弁や早慶未満の私大
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:46:22.68 ID:rYWG4hXp0.net
- >>626
> 個体が協力しあって
ここが隘路になるかもしれん
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:46:35.47 ID:qQuwVnom0.net
- >>611
いや単にそこがマスで徴税コストが安いからだろな
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:46:51.19 ID:lO9QQz2A0.net
- >>625
それは地域トップ高な
普通トップ高といったら県トップのことだし県庁所在地で10万都市は流石にないから
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:47:11.83 ID:BK1Ac0z/0.net
- 質問①- ほんのとあるのでVeryを付けてはいかがでしょうかーあ？（要るかｗ）
質問②ー これが信じられないって意味なんすか？（）
質問③ー これで嬉しいって意味なんですね！（そうです。。）
質問④ー Abeの続きは訳抜けですか？
質問⑤ー 子供は8歳って決まりでもあるんですか？（無知）
質問⑥ー ママは煩いという意味の比喩表現ですか？（無知）
質問⑦ー ワクワクは訳さなくても良いのでしょうか？(Tell me moreが該当訳なの気づいていない）
質問⑧ー ワーズを複数形にしてはいかが？（トランプが単数形だから私が正しい）
質問⑨ー シェイクの意味教えてください！（辞書使え）
悪夢も覚める愚鈍さドス(*^-^*)
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:47:24.24 ID:qQuwVnom0.net
- >>620
そしてMMT高卒も登場かｗ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:47:26.62 ID:vOpNTh1G0.net
- >>624
SFではほとんど、兵役を終えないと市民権なしになる世の中を予測してるね
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:47:47.46 ID:MYiHQzEA0.net
- >>597
移民を馬鹿にしているみたいだけど、
移民は優秀で野心のある人が多いからね。
米国のIT系企業の創業者を調べてごらん。
移民の1世や2世が結構いる。
他国に行って稼ごうという決断ができる時点で、
かなり優秀な人ってことなんだよ。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:47:54.32 ID:/4TvSfAk0.net
- >>605
それなんだよなあ
突き詰めると判断が悪い
高卒を悪く言うつもりはないが やはり男が 一生働くことを考えたら 仕事は何でもいい というわけにはいかない
低賃金労働 単純作業 下働き なぜそういう仕事につこうって判断になるんだろうか？？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:47:55.07 ID:vLbQDf/j0.net
- >>618
お前の勧めなんて関係ないんだよ
虐げられている人たちが、損を受けている人たちが
どう思って、どう行動したいかだけだ
そのときになってから「そういうのは勧められないな、世捨て人になるのは自由だから」
と言ったところで、お前はあっさり殺されて終わるだけだ
命をかけて貫き通すのならいいけどね
無駄死にだから
立派でもなんでもない、ただの馬鹿
そういう世には簡単になりうるということを
理解していないから「平和ボケ」と言ってるんだよ
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:48:07.53 ID:lO9QQz2A0.net
- >>629
早慶数人ではないが？
早慶と駅弁の間もだいぶ広いが駅弁主体ってどこが？
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:48:30.86 ID:qQuwVnom0.net
- >>626
お前、絶対京大卒じゃないよね？ｗ
ただの高卒非正規ケンモメ～ンだよね？ｗ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:48:52.68 ID:fRFYijZO0.net
- >>636
自国でやれよ
社会制度の盗用だろ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:49:01.68 ID:AFqjXx3u0.net
- >>626
既に貧困層が犯罪上等になってる来てるんだね、日本も米国もね
いずれ犯罪蔓延、非合法組織繁殖、大暴動になっていくのは確実
バイデンが居ない日本のほうがエラいことになる
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:49:02.91 ID:TLNpIpWs0.net
- >>626
だから、そりゃまあ行き着くとこはプロレタリア革命とかって
歴史的な（可能性の）話になるだろう。
しかし、現実においては、より以上に格差の大きい
固定化された米中のような国があり
それを参考に是正を図ることもできるわけで
そこまで危機的に考えるほどの話でもないと思うんだけど？
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:49:12.00 ID:+SzKXmRV0.net
- >>611
逆に言うとハイリスクハイリターンを望まない国民性というのもある
失敗したら人生終了だからな
それと時代の変化に対応していくのもかなり難しい
明治から昭和まで地元の名士だった資本家が何人も平成を乗り越えることができずに
破綻してたりするからな
地域貢献してきた名士が自殺してるの見ると何代も続くって簡単じゃないとわかる
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:49:29.82 ID:vOpNTh1G0.net
- >>626暴力で簡単に立場が逆転できると気付いた連中が組織化されたら
まあ治安悪化だよね。
警察無能だし
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:49:31.70 ID:fPG4eCOK0.net
- >>613
1学年何人いると思っているの？
東京一工早慶医学部の合格者を全て足しても100人もいないんだぜ？ しかも浪人込み、私大は延数で
300人いて100人未満
つまり主流の200人以上は駅弁やマーチ以下の私大
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:50:38.32 ID:lO9QQz2A0.net
- >>646
質問に答えろよ
あなたの言う早慶数人ってどこの高校ですか？
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:50:45.89 ID:qU3hElqp0.net
- その努力が出来るかどうかすら生まれ持った資質の可能性あるよね
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:50:59.93 ID:ZlBAjQDn0.net
- >>587
サンデルは「DNA」の話なんかしてない。
「親の所得」の話をしてる。
しかも、主張の主軸は
「だから我々高学歴者も、本当は実力じゃなく周りに恵まれて今の地位があるのだから、
格差是正のためにノブリスオブリージュを果たすべき」
ということ。
日本のアホなスレタイしか見ないネラー脳は「だから貧乏に生まれたら努力して無意味。無意味。無意味。
さあ努力を捨てて、日本の国力を下げて、欧米白人社会に併呑されて下さいねｗ」
という、スレタイつけたアメリカの手先の、罠に簡単にはまる。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:51:07.24 ID:BK1Ac0z/0.net
- イギリスの名門大学
オックスブリッジ エジンバラ アバディーン など
↓
赤レンガ大学群 ー ニューカッスル、ダーラム、シェフィールド、リーズ、マンチェスター
ランカスター、エセックス、バース、ブリストル
↓
1960年代に作られた大学群
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:51:11.60 ID:afZ5k0Ih0.net
- >>636
いや、わかってるさ
俺はあと10年でどエライ事になると思ってるよ
若い日本人が社員登用では使って貰えなくなっていくみたいなね
俺らがウォルマートで働けと言われたら、言葉の壁で無理だし
でも、彼らは日本のコンビニ仕事も肉体労働もそつなくこなすし、生命力が違うもの
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:51:43.99 ID:o3d0xfnF0.net
- >>626
真面目に働くより
YouTuberになったほうが稼げる時代だしな
正直者がバカを見る社会の行き着く先は革命やテロだわ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:52:06.20 ID:fRFYijZO0.net
- >>645
狙われるのは上級になるだろ
そのあたりは、中共の対応をみならう
同じ穴のムジナ差別者だしな
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:52:30.74 ID:rTdAh5IU0.net
- 才能のある人もそれはそれで大変だよな
持たざる者だから想像できないけど
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:52:54.51 ID:fPG4eCOK0.net
- >>647
レス読んでいないの？最新のデータは知らないと書いたはずだが
その最新データでも慶應は7名、早稲田21名
現役はその半分でショボい
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:52:58.50 ID:gtLJ3nlmO.net
- 親ガチャハズレたと思う奴はとりあえず看護師目指せ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:53:01.07 ID:qQuwVnom0.net
- >>638
お約束の「オデたち無敵の人に優しくちないとお前が損するだど～」かｗ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:53:07.92 ID:ZlBAjQDn0.net
- >>648
そうやって、とにかく「努力は無意味」「努力は無意味」、
「日本人ヨ、努力を捨てろ」
「努力を辞めろ」
「良い製品を作って世界中に売って、金持ち日本であるのを辞めろ」
「そして俺たち白人社会に搾取されるしかできない バカ にばかり育て」
という呪いを書いているお前らって、本当はどこの国の人なの？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:53:11.02 ID:BK1Ac0z/0.net
- これが1000ページ洋書読んだ結果（作業中）
冒険物語 = Hero Tales
↓Helen Lowe大河小説より抜粋↓
50. It was a dark story, like all the great hero tales, but with a rare bright ending
51. Found herself caught up in the emotion and power of the tale
52. But her thoughts were busy, circling the puzzle of the gray-clad strangers
53. Find her way by touch
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:53:41.13 ID:+SzKXmRV0.net
- >>616
実業家になるやつも日本少ないからな
まぁなっても何年も持たずに破綻するのがほとんどだけど
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:54:29.73 ID:qQuwVnom0.net
- >>645
>>653
子供部屋でそんな夢見てる間に年だけくっちまって今どんな気分なの？ｗ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:54:30.25 ID:BK1Ac0z/0.net
- 「加害者は敵国の兵士だなんて言ったって。。」
主 "Add pursuers into the mix!"
こちらもHelen Loweの単語帳から
↓↓
206. Add our enemies into the mix and the road back may kill us all
207. A bone-chilling cold emanated from its center, accompanied by a wave of relentless hunger and dark, driven malice.
208. Even wouded it is still a dire foe
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:54:32.21 ID:lO9QQz2A0.net
- >>655
私が間違ってましたと言うことで良いな？
実績がショボいとかお前の主観でしかねえから
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:54:42.25 ID:kKaqPwnU0.net
- スマホ持てて
ユニクロの服着れて
飢え死にする事も無く
何が貧困だよ日本人
贅沢になっただけ日本人は
儲けなくていいやん
コロナでみんな気付き始めたよ
あれ？金なんてそんないらないじゃんって
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:55:00.47 ID:80GFVKHS0.net
- >>638
関係あるわ
ここは法治国家
法律を遵守するのは義務だぞ
アウトローな方法を肯定する方がやばいだろ
逮捕覚悟で行動する奴を止めることは出来ないが、そのような行動を諌めるのは大人の役割だろ
法律という最低限のルールを守った上で、どう行動するかは自由だ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:55:18.14 ID:AFqjXx3u0.net
- >>643
米中には国家発展を真剣に追求する政治家や支配層がいる
日本には居ない
故に日本では社会矛盾は完全に無視される
日本だけ30年もほぼ成長しない由縁だよ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:55:46.58 ID:TLNpIpWs0.net
- >>645
結局のところ暴力で社会を解体してみたとこで
その暴力的な一部の人間が富をむさぼる歪な社会が
生まれるだけだろう。
そんでその暴力が肯定された自由のない、皆が貧困な
社会になるだけなんで、そうならないように
しましょうね、ってところでサンデルさんの話が活きてくる。
ってところでえーんじゃないか？、とりあえず。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:55:50.74 ID:uvChbWsl0.net
- >>635
単に古代ローマや古代ギリシャに立ち返ってるだけやで。
欧米の民主主義は基本的に兵役経験がある人間だけが正市民として認められてきたし、だからこそ奴隷や婦女子には市民権が与えられなかった。
それが変わったのは20世紀になってからの話。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:55:55.10 ID:BK1Ac0z/0.net
- 「抜け身の剣を持った大男」
主ーHulking companion
こちらも同じ大河小説から（自作単語帳）
3. Only intervene if violence was threatened
4. Untiring in his pursuit of war
5. His hulking companion
6. Forgive our discourtesy
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:56:17.34 ID:vRwvWNcb0.net
- いや、しかし、まあ。
今の日本で生まれがどうだの育ちがどうだの。
すげえなあ・・・。
学校いけねえくらいの毒親ならともかく。
小中高普通に行ってりゃ勉強するだろ？宿題するだろ？
まあまあの大学入れてそこそこの企業だって入れるだろ？
ガテン系なら工業系行ってさ、まあまあ安定したガテン系のとこ入れるだろ？
要するに遊んじゃった人たちが、免罪符が欲しいだけなんじゃないの？？？
違うの？？？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:56:25.10 ID:o3d0xfnF0.net
- >>635
頭脳労働賛美と実業の軽視が
極限まで進んだら抽選による懲役しかなくなると思うわ
能力に関わらず抽選で農作業、ライン工やトイレ掃除担当を選ぶ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:56:50.97 ID:xz4clMn10.net
- コケない下駄なら、高い方が良いし、高い発射台も、楽に高みにいけるからな
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:57:05.29 ID:BK1Ac0z/0.net
- >>663
http://kunapalacen.livedoor.blog/archives/9189073.html#more
初日で100点でつ(。´･ω･)
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:57:10.28 ID:cziyRVJg0.net
- >>663
病気？
深夜3時、5時からレスし続けて68レス
5 位/10777 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 8 0 0 0 8 24 1 17 10 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 68
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210530/bE85UVF6MkEw.html
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:57:51.11 ID:o3d0xfnF0.net
- サンデルが何が言いたいかというと「職業に貴賎なし」
頭脳労働に従事しているからって肉体労働者より人間的に偉いわけじゃない
これこそポリティカルコレクトネスで是正しないといけないのに
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:58:05.50 ID:qQuwVnom0.net
- 上でも同じこと書いたけど、このスレで自分を人間だと勘違いしてる
底辺ゴミが書いてるルサンチこそが子供の教育に致命的な悪影響を与えてると思うけどな
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || 「パパが年収500万なのは金持ちと政治のせいだぞ」
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ | |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | | | | ／`, ──── 、 | | ` ─┐ ￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-──| ＼|_|
| | |───/＿＿＿＿i l＝＝＝＝＝＝＝l |＿＿＿＿＿ __＼ |＼ | |
|／ ヽ── |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |────| |. | | | | | |.──────| |￣￣￣|￣|
こんな父なら子は言い訳を真に受けて遺伝子が出木杉君でもゴミができそうだ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:58:16.52 ID:fRFYijZO0.net
- >>658
白人という生物は、確かに異常
すぐはまってくる
口だしばかりする
偉そうに振る舞いマウンティングしたがる
頭おかしな奴が多すぎる
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:58:37.01 ID:lO9QQz2A0.net
- >>674
人格攻撃を始める
詭弁のガイドラインのテンプレどおり
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:59:35.13 ID:BK1Ac0z/0.net
- こちらはヒッチコック「ロープ」の単語帳
「さすがに悪ふざけが過ぎるぞ」
主 - This is a new low even for you.
「もう人生どん底」
主 - This is a new low even for me.
「いいえそんなこと許されません！」
主 - This is a new low even for me!
13. There’s a new low even for you, chum.
14. Small print, big words, no sales.
15. Brandon would sit up till all hours at the master’s feet.
16. He thinks murder is a crime for most men, but…A privilege for the few.
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:59:50.09 ID:o3d0xfnF0.net
- >>668
初期フェミニズムも
男性が兵役について政治参加に血の代償を払っていた
事実を無視してるからな
女が代償なしで参加させろというから当然揉める
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:59:55.90 ID:AFqjXx3u0.net
- >>668
実はそれも９割方ウソで財産市民は傭兵を送っていたんだよ
そもそも財産有るのに戦争で死ぬ訳には行かない
アテネ議会だと金持ちには傭兵の割り当てまでしてた
戦うエリートという神話もただの洗脳の道具ですな
ちなみに軍人政治を貫徹したスパルタでは軍人同士の内戦でメタメタになり
血なまぐさいクーデターの連続だった
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:00:20.98 ID:sSH7/Zlr0.net
- >>565
レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
https://www.toshin.com/courses/
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:00:29.40 ID:BK1Ac0z/0.net
- >>677
単なる亀
天才は素人には理解されない
「Veryを付けてはいかがでしょうか～あ？？」
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:00:40.18 ID:TLNpIpWs0.net
- >>666
まあ、あえていえば日本は米中ほど
社会矛盾が大きくない。
国家の発展というと、国家社会主義的な発想として
忌避されるんじゃないかね。
成長しないってとこについては、話が大幅に
スレからズレるから踏み込みたくないだが。
そっちの方向に舵取りしようとすると
＞一部の人間が富をむさぼる歪な社会
って認識がますます大きくなると思うんだがなぁ…。
つまるとこ国家が発展すれば一部の人間はますます富をむさぼっても
問題ないし、より多くの人間を貧しくしてもいいか
という話にもなりそうだし。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:01:33.97 ID:uvChbWsl0.net
- >>675
ちょっと違う。
努力してないから貧しい＝貧しさは本人の責任だから格差は是正しなくていい、という意味だから、格差是正に対して言われる自己責任論の限界を指摘しているんだと思うが。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:01:34.20 ID:uMwAxc7u0.net
- 休み時間も放課後も勉強漬けしてた連中を
バカにしてた遊び人なリア充どもが結果の
平等に文句を言ってるだけだろ。
こっちはガリ勉とかバカにされながら
競争社会を生き抜いてきたんだ。
アリとキリギリスの話そのものだ。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:01:35.95 ID:rTdAh5IU0.net
- 確かにサンデルらしいけどこういうの真に受けないほうが良さそうだなw
学歴だって努力の結果だと思うしな。
自分が挑む社会に全て通用するかは別にしても、学習能力の高さは買われるだろうもんよ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:01:44.25 ID:o3d0xfnF0.net
- >>665
20年前ならその言い分も聞きようがあったけど
もう今は説得力ないわ
コロナで素直に自粛した人が倒産したり自殺に追い込まれてるんだから
ルールに逆らったほうが得になる人間が増えてるということは
法律が間違ってるんだよ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:01:45.57 ID:ILXAfYUf0.net
- ロシア革命前夜の貴族たちの姿そのものだな、貴族たちは彼ら所有物である農奴が奴隷なのは、彼らが愚鈍で向上心が無く怠け者のせいであって、この社会のせいではない
、全ては農奴自身の自己責任 なのに何故連中はいまさら暴れるんだと？ぼやいていた そして彼らは皇帝から下級貴族まで余さず残らずぶっ殺され消え去ったたな
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:02:04.46 ID:BK1Ac0z/0.net
- >>682
法政大学はランクB
東京女子大学はランクC
龍谷の知り合いはい無いがランクDだ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:03:01.73 ID:AFqjXx3u0.net
- >>689
その貴族奴隷制度の悪に心をボロボロにされたのがドストエフスキーなんだね
マトモな人間なら発狂するしかない
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:03:19.74 ID:1zJOrlRu0.net
- 高学歴は実際努力してると思うよ小学生の内から塾通ってさ
あんな問題専門の塾に通わなきゃ解けないし
でも努力ってのは相対的で曖昧なんだよね。普段３時間の勉強を日課にしてる人が１時間しか勉強しなかったらサボった気になるし
逆に普段全く勉強しない人が１時間勉強したらすっごく努力した気になるしね
努力してない様で努力してるんじゃね？
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:03:34.29 ID:BK1Ac0z/0.net
- You're a 40-year-old.って「40歳である君は。。」って普通の英語なんですけど
なんか間違ってると難癖が昨夜あたので (*^-^*)
覚えてくだちゃい
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:03:51.27 ID:z4xj+vkH0.net
- 教育業界関係者にとっては常識だよ。
が、それいったら商売にならないから
みんな黙っているだけで。遅くとも
小学校4～5年生時点で伸びる子と伸びない子は判別できる。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:04:24.10 ID:BK1Ac0z/0.net
- ほんっと、日本人、亀すぎ
意味の無い質問しか出来ない
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:04:56.83 ID:qQuwVnom0.net
- >>689
じゃあやってみろｗ
いつまで子供部屋でオッサンは吠えてんだ？
革命おこすより個人資産100億稼ぐほうが遥かに簡単だろうけどねｗ
ああ白馬の英雄がやってくれるって夢みてるのかｗ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:06:07.02 ID:uvChbWsl0.net
- >>680
世界大戦と総力戦が｢戦争に貢献する個人｣の概念を書き換えてしまったのも大きい。
あまりに男が死にすぎて、女が社会進出せざるを得なくなったのもあるけど。
>>681
洋の東西を問わず社会は本音と建前で動いてるもんだな…
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:06:59.33 ID:K6+L+G6U0.net
- エリートの仕事、人生
幸せそうにも楽しそうにも見えない
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:07:10.62 ID:+SzKXmRV0.net
- >>684
日本は矛盾してないというのは建前上でだろ
実際肉体労働は移民に頼らないと成り立たなくなってる
これはアメリカと変わらん社会構造になってるってことだ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:07:33.06 ID:9EvVL90v0.net
- 「努力が実を結んだ」という考えは地域によって大きな差異があると思う
欧米では「結果が出てないものを見下す考え」に直結するみたいだが
日本では「結果を出した人を称える」ものでしかなくて「結果が出ない＝努力してない」と見下す概念では無いはず
価値観や文化の違う国や地域の概念をあまり雑に持ち込むべきではない
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:08:00.22 ID:epiYGlfK0.net
- >>261
いやいや
自分で決断するという経験もさせずに大人になるまでほったらかした親が悪いだろw
サバイバル技術を一切教えずにサバンナやジャングルに放り出すぐらい無責任な行為だぞ。金を使ったネグレクトみたなもの
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:08:43.24 ID:ILXAfYUf0.net
- 文字の読み書きや数学は古代人類世界では支配者層の独占する知識で、一般民衆はそれらを扱うことさえ禁じられていた、だが今でいうハッカーみたいなやつがおり、それらを死を覚悟で下層に流出させて共有化し文明は進歩した
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:08:56.06 ID:80GFVKHS0.net
- >>688
法律が間違ってると思うなら、国会を通して法律改正するように動けとしか
納得いかないからルール破りますは子供だろ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:09:11.23 ID:vRwvWNcb0.net
- >>689
誰がやってくれるんだろうねえ・・・
まあ期待してればいいじゃない
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:09:44.73 ID:TLNpIpWs0.net
- >>699
だって矛盾のない社会なんてないだろ？
どっかモデルになるような国あったっけかな。
北欧の高福祉国家がひと昔もてはやされたが
学力の低下などから、最近否定的なってるようだし。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:09:51.71 ID:+7qXeIjU0.net
- >>138
それはお前さんが欲張りなだけ
知力70といったろ？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:11:51.96 ID:7L3Lpfd+0.net
- >>649
DNAと表記が間違ってたのはわかった
ただそれは日本では欧米ほど当てはまらないのでは
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:12:45.57 ID:vRwvWNcb0.net
- アファーマティブアクションねえ。
塾が都会だけにしかないのは差別。
都会は周りの意識も学力も高いから差別。
それは親の所得が高いから。これも差別。
それは都会の企業の賃金が高いから。これも差別ね。
都会には洋服のショップも多い。これも差別。
田舎は少ないからモテない。はい差別。
どうせえと？
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:12:53.50 ID:ILXAfYUf0.net
- >>704
今更階級闘争の武力革命が起こるとか昭和の爺かよおまえｗ まだ頭の中は米ソ冷戦中か？
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:13:01.12 ID:+SzKXmRV0.net
- >>705
アメリカと同じ大きな矛盾を抱えてるってことだ
これを是とするかより良い社会を目指していくか
当たり前だが人類はまだ最適解を持ち合わせていない
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:14:12.66 ID:FUpC7gaEO.net
- 授業中に前後の席で、
譜面無しで将棋を指していたヤツラは、あれは？
練習したら誰でも出来るか？
だとして、
その練習を労なくして果たせるのは、万人共通の能力か？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:14:18.75 ID:P2wzieC/0.net
- 学歴もお金儲けも宇宙からみたら暇潰しにみえる。人は不公平になるのは努力や考え方、経験とか運や才能、守護霊がいるかいないかの問題じゃないかな。
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:15:19.77 ID:AFqjXx3u0.net
- >>699
肉体労働ってのは稼働期間が短いわけですね
例えば土建の手元（アシスタント）だと普通の人間なら１時間もできない劇しい超重労働だ
こういうのは時給5000円でもおかしくない
しかし実際は月給30万円ぐらい
まさに命を削って搾取されてるようなもの
だから移民から搾取するしかない
しかしこのような欺瞞は長くは続かない
この搾取システムでは移民激増させるしか上層の生き残り手段がなくいずれ大暴動になる
ちなみに学歴財力制度は底辺を低賃金重労働に押し込める奴隷の鎖であり
これもただの欺瞞に過ぎない
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:15:42.66 ID:TLNpIpWs0.net
- >>710
うーん。
ちなみに、より良い、という概念は状態における比較優位を
示すものだが、具体的に、君がどういう状態を
そのように考えるのか興味がある。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:16:17.44 ID:JTkNAg0w0.net
- >>627
まあ、そうなんだよね。
黒人は「枠」を使い、アジア系は「金と詰め込み学習」で入り込む。
大学入試だけの問題じゃないけど、「じゃあ貧しい白人の俺らはどうすんの？」
という不満がトランプを生み出したのは間違いない。
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:16:36.41 ID:4siEkzZg0.net
- １．将棋の米長名人は ４人兄弟
兄３人は東大に行って 名人だけが棋士に
・・・兄たちは 頭が悪いから東大に行った・・と言ってた
２．大村さん兄弟は ノーベル賞の兄は 山梨大学 弟は東大
こう考えると 学歴はあまり関係ないな
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:18:39.77 ID:tQBUbX4u0.net
- 学歴は朝のラジオ体操みたいなもんだからな
そこから先が大事なんだけどな
学歴をゴールにしちゃダメ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:18:56.74 ID:fRFYijZO0.net
- >>687
天才？
たんなる簒奪基地外やん
コロンブスのエスパニョール虐殺とかな
頭おかしい羊飼い
ま、白人でも父系遺伝子が違えばだいぶ違う
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:19:16.56 ID:UDdPr8Nw0.net
- 高学歴者が寄ってたかって作ったのが、この国家財政の大ピンチだろ その程度のものだ
役人なんか日東駒専レベルでも十分だ
多分そっちの方がバランス感覚に優れてるぜ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:19:16.98 ID:HFLjOyJ80.net
- というかこんなのデータ見たら明らかだからな
気に入らん奴は現役東大生の8割は家の年収1000万以上ってデータ出てる事に反論してからにしろ
高年収の家が必ず高学歴になれるとは限らんが高学歴になるために年収はほぼ絶対に必要
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:20:36.71 ID:PiafbEoT0.net
- 可処分所得が低すぎて日本は親祖父母の資産で決まる。
学歴が無意味になってるだろ。
親祖父母資産が3億～の非正規年収150万こどおじ＆こどおば
＞＞＞＞＞＞ 親祖父母に資産無しの旧帝大年収1000万
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:20:40.85 ID:fRFYijZO0.net
- >>683に訂正、間違えは許せ
天才？
たんなる簒奪基地外やん
コロンブスのエスパニョール虐殺とかな
頭おかしい羊飼い
ま、白人でも父系遺伝子が違えばだいぶ違う
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:21:39.68 ID:ILXAfYUf0.net
- 靴職人達が半年かけて造った特注靴を日替わりで次々と履き捨てることが出来るのが富裕層である、つまりはそこに費やされた労働コストを身にまとうのだ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:22:07.62 ID:TLNpIpWs0.net
- >>715
うん、そういうとこもアメリカの興味深い社会問題だよね。
公正、公平、正義でもって損する、むしろ
不平等な人間が大勢出てくる状況で、今度何が起こるかとか。
だから>>1とかピケティの左派批判とかも興味深い。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:22:12.46 ID:rYWG4hXp0.net
- >>720
東京大学の学生生活実態調査（2018年版）によれば、
世帯年収950万円以上がほぼ60%
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:22:39.29 ID:PiafbEoT0.net
- >>719
財政はピンチじゃないよ。財務省ＯＢがＩＭＦ系でＤＳの手下だから
奴隷植民地をつくるために財政破綻を「演出」して庶民に増税、法人減税
してるだけ。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:22:51.00 ID:+SzKXmRV0.net
- >>713
肉体労働が稼働機関短いかといわれると何とも言えないな
鳶やってる80歳の爺さん知ってるけど
成り手がいないから仕事も無くならないという
肉体労働と言っても実は技能職みたいなのも多いからな
もちろん体が資本だからダメになると終わってしまうけど
俺はどっちかというと労働者の中で奴隷の鎖自慢してるだけのように感じる
本来職業で貴賤の差は無いと思ってるから
ただ収入による差が激しいことで国が傾きかけてるのは事実だし
これをどうにかしないとだめだろうな
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:24:14.15 ID:QcfXd1N/0.net
- 確率を上げるために努力するんじゃないのかな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:24:14.25 ID:AFqjXx3u0.net
- >>720
公文四谷中高一貫校の学費塾予備校
このように並べただけでも底辺低賃金家庭には最初から不可能
底辺奴隷の量産のために学歴財力制度がある訳です
ちなみに東大生だと帰国子女商社銀行医者弁護士経営者高級官僚の子弟だらけで
子どもに通学用のマンション買ったもよくある話
庶民が聞いたら気絶しそうだな
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:24:46.81 ID:+SzKXmRV0.net
- >>714
より良いは難しいだろ
誰にとって何にとって良いかってことだから
少なくとも国が維持できるだけの社会構造にしないとだめだとは思うけどな
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:25:02.02 ID:qU3hElqp0.net
- >>658
努力を全否定する気はないよ
でも成功できない人間を努力不足と切り捨てる成功者を
全肯定する気も無いってだけ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:25:02.93 ID:HFLjOyJ80.net
- >>725
だよな
その年収950万以上ってのは日本人の平均年収を遥かに超えちゃってるわけで
このデータが出てる以上は逆も自然に導き出せるわけよ
つまり低年収の家庭は高学歴には
ほとんどなれない=その個人の成績学歴は生まれた時点でかなり固定されてしまってる
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:25:42.54 ID:BwpBCqWz0.net
- >>538
>本当に平等な社会にしたいなら、産まれもった才能＞＞＞＞産まれた時にあった資産、環境にすればいいのかな。
ペーパーテストも形式的な平等性を図って作られた制度だけど、実質をみると環境、教育に対する資産等様々な点を考慮すると、けっして実質的な平等を達成はできてない、
しかし、多くの人がその前提を忘れており、恵まれた人がその恵まれた結果得た利益と恵まれなかった人がその結果得られなかった利益につき考慮できていない。
それがマイケルサンデル教授の本の主張だよね。
すぐ上の人がいう、都会と地方の格差、東京近郊と地方都市の格差なんかは考慮が難しい。時代による違いもあり、バブル期入社世代とその後の氷河期世代。
ポストコロナ時代として、2019年と2020年は、まるで地球規模で社会環境が激変してる。日本の東北地方の2010年と2011年以降もあるかもしれない。
WW2戦時中従軍した人たちはかなりきつい人生となったはずで、沢村栄治なんかも従軍させられたり、帝大出ですら特攻隊にいったりしてる。
一見平等的だけど、他世代との間に不平等を生むような形になったわけだし、従軍経験や戦時体験ですら各人で大きな差がある。
方向性を決める抽象的規範がある種の正しさを設定するけど(平等社会の達成目標とか)、それを具体化する規範には常に多くの考慮もれがあり、
またその運用においてはさらに一部恣意的なものが含まれる危険がかなり大きくなる。
>もっとも平等な状態は動物になるんだろうけど。
動物は自然状態だから平等という僅かの具体例化だけで、はじめの抽象化規範の才能や環境やらとの意味合いが考慮されなくなってる(時間的平等性、場所的平等性、種族間平等性など)。
>やろうと思えば税率による富の再分配で平等に近づける事はできるね。
これは累進課税の話になるが、金銭的側面だけのさらに該当徴税権が及ぶ範囲の話でしかない。
まあ、大前提の平等社会目標(抽象的規範)は多くの人が納得するところになるとしても、
それを具体化しようとすると(法制化や制度化)、これは常に方向性が限定されすぎたりする結果(学歴主義だ、いや動物状態がとか)、考慮すべき材料の考慮もれがあったり
それが法制化や制度化されることにより(累進課税だとか)かえって不平等な結果を生んだりするし、これが個別の運用の話になるさらに同一の結果目標みたいなものは難しくなる。
そうしたことを忘れるべきでないということだろうね。
抽象的な大前提が多くの場合の正しさを保障するとしても、それを具体化する誤ったまたは考慮不足な小前提が設定され、
この小前提の誤りや考慮不足によって肯定もしくは正当化されているようなものが世の中にはかなりまかり通っている、ということ。
結果、正しさとは難しい、という話でしかないけど、悩みたくない人は簡単な結果や結論に飛びつきたがるだろうね。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:26:03.24 ID:LoNT1EOt0.net
- 勉強も運動も変わらんよな。
運動も基礎体力がなきゃ、辛いだけでつまらないが、基礎体力がついてくれば楽しい。
勉強だって同じ。
基礎学力がなきゃ、理解しにくいだろうし。
でも、それらは遺伝や環境にも左右されるから、実力ばかりじゃない。
そういうことを言いたいんだろうか。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:26:23.45 ID:PiafbEoT0.net
- >>720
可処分所得が低い時代だから親の年収より親祖父母の不動産とか金融資産
との相関が知りたい。意外に私立Ｆランの学生のほうが金持ちなんじゃねーかと。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:26:54.57 ID:NwKMdEqI0.net
- 努力×（親の財力＋環境）＋能力＝学歴
だからな。
まじで親の財力とか環境がゼロなら己の能力だけで闘わないといけないからな。相当なハンデだわな。
学歴自慢は親の用意してくれた環境で勝たせてもらったことを気づかないといけない。能力あると勘違いしてはならない。
社会の地位は、能力またはコネ力に切り替わるけどな。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:27:04.19 ID:rYWG4hXp0.net
- >>732
そういうことなので、
> 現役東大生の8割は家の年収1000万以上ってデータ
の出処がどこだかは知らないが、
ちょっと気をつけたほうがよいかもしれない
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:27:39.56 ID:MvHRowK/0.net
- 平等は見せかけ
格差はある
共産党政権しか無理
格差固定してる
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:28:01.53 ID:HFLjOyJ80.net
- >>735
そういうデータは聞いたことないな
そういう人もいるってだけで全体に影響を与えるほどの数はいないと思うぞ
Fラン私大の家の年収調べてみたらフツーに年収500万以下が90％ってデータが出るだけだと思うけど
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:29:43.95 ID:UDdPr8Nw0.net
- でもよ、家計収入１０００マンなんて程度は大したものじゃないぜ ホント
その程度から東大レベルに入るにはカネ以外に、先祖から受け継いだ教養重視って家の伝統も必要だ。
カネ以外の面でも先祖の努力の積み重ねに助けられて自分があることを自覚してほしいな、
真のエリートには。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:30:32.46 ID:ILXAfYUf0.net
- 東大生の実家はスラム街にはないわな
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:30:37.91 ID:vRwvWNcb0.net
- 誰かのせいにして生きる人生。
楽だよね。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:30:51.10 ID:wHbEYvFh0.net
- >>726
政府がカネを借りるってのが自分を奴隷として身売りしてるのと変わらんのだよ
カネを借りておいて奴隷化されたくないってのは筋が通らない
通貨を増やすのも同じ
カネの総量は権利の総量なのだからどんどん増やしてそれがどこかに集中すれば権利も集中する
結局は誰かに支配される
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:31:54.84 ID:AFqjXx3u0.net
- >>740
別に親は成り上がりでも東大には入れるし早慶クラスのエスカレーターもある
塾予備校の知識集約は凄まじいものでこれがあると無いでは絶望的差がつく
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:32:56.38 ID:TLNpIpWs0.net
- >>730
＞国が維持できるだけの社会構造
これは最大公約数的なポイントで、人それぞれでスタンスが
分かれるとこだから、すごい（面白い）議論になりそう。
ただあまりにもスレ違いな方向に行きそうなんで
踏み込めない（ゴメン）。ただこれ凄く考えるとこだわな。
自分も難しいと思ったんで、それで聞いてみた。ありがとう。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:33:04.41 ID:ILXAfYUf0.net
- 21世紀の既得権益はテロと直接暴力で覆すことは出来ないだろうな、別の手段が模索されて試されている最中だ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:35:03.09 ID:HFLjOyJ80.net
- >>744
当然そうなるよな
高年収ってことは余裕のある金の額も大きくなるって事で
子供の養育と教育にかける金の額も相応に大きくなるって事が
そのまま東大生の家の年収のデータにハッキリ出てんじゃんね
他の大学のデータは無いが、京大早稲田慶応以下偏差値70以上の国立大も全部同じ傾向だと思うぞ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:35:10.41 ID:ILXAfYUf0.net
- 成功は俺の能力 失敗は他人のせい というのはエリートの成功のための行動様式である
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:36:43.16 ID:u6hgExkb0.net
- 高校の数理はほとんど、天才ニュートン先生の事を理解するためのもんだからな
微積、万有引力、慣性の法則、加速度と力の法則
たった一人で、そこらの車から宇宙に至るまで、
物理法則を生み出したけど、直感に反する事ばかりなので、なかなか頭に入ってこない
たとえば、地面に立ってる時、足は地面を体重分押しているが、地面が同じ力の分押し返してきているから、プラスマイナス0、つまり静止状態になる
とか、いちいち全てがこの調子、ほとんどキチガイの妄想みたいな発想、ニュートン先生は凄い！でもわかりづらい！
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:37:39.79 ID:WAUX40iR.net
- >>746
民主政治は選挙があるのと、
あまりに格差が拡大すると鉄砲玉になる人間も多くなるので、
そんなに悲観することもないさ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:38:09.06 ID:UDdPr8Nw0.net
- >>748
成功報酬は俺のもの 失敗の結果は下々が負え ってのもあるだろ
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:41:48.52 ID:+SzKXmRV0.net
- >>745
そうだね難しい問題だよなぁ
極論で共産主義で格差是正と言っても成功しないし
競争がない社会では社会の停滞が起きる
グローバルな社会になって成功してた日本社会が変わって
30年停滞してしまった
日本は人口激減社会でどう対応していくか待ったなしの状況になったからな
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:42:52.44 ID:AFqjXx3u0.net
- ちなみに現在ではどうか知らないが灯台歴史には教授の問題意識が反映された難問が混じると言われ
以前は予備校では教授論文や著作を集め予想難問特訓講座をやってたね
予備校に行けない底辺は知らんだけで実は難問もカネで対策できる訳です
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:44:48.15 ID:t/ieiGIv0.net
- >>569
>民主主義を維持するには見捨てられた人々の政治参加が絶対に必要である
それなのにこの国の田吾作脳は小泉ジュニアを政治屋の神輿に載せて
しまったな。また腐れの期間が延長される。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:45:10.90 ID:6AEr7fIb0.net
- 受験で勝っても努力を辞めれば能力は落ちる
そうならないように生涯努力を続けろよ
責任転嫁は地位が上がっても能力は落とすから周囲を不幸にして要注意だぞ
環境悪くても大人になってからでも取り返せることもある
頑張れ放蕩息子とルサンチマン
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:46:12.37 ID:GbTxbO0Q0.net
- 信じてたものが否定されたからイラ立ってるのか？ｗ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:46:41.30 ID:TkXwDTKc0.net
- 遺伝子で生まれた時から、将来をある程度選別させるのが合理的だな
遺伝子の特定技術が先だが
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:47:02.45 ID:BK1Ac0z/0.net
- スレ間違えたｗ
1巻から出してまつーう(*^-^*)初日で１００
「王子の本当の誇りと本当の強さ」
主- His grace and strength shine so sincere.
「決して目をそらしたりしない」
主 - It never daunts him. His gaze remains unflinching.
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:47:06.19 ID:t/ieiGIv0.net
- >>755
自転車操業的人生か。漕ぐのをやめたら倒れてしまう。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:47:41.61 ID:HFLjOyJ80.net
- >>755
だからその努力するための環境や時間に
高年収が必要ってスレだろここ
低学歴低年収の人間は努力する時間や環境すら与えられてないでしょ？
って流れだと思ったんだが
労働しながら勉強した二宮尊徳は今も昔も伝説と妄想の産物でしかない
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:48:07.14 ID:BK1Ac0z/0.net
- >>745
議論ではなく亀が英語読めずに日本語で
はぁ～？は？はへ？と質問している。
マトモに読めば悪夢も覚める愚鈍さ
日本語の質問だけ抜き取って読んでみてｗ
- 762 ：初日１００：2021/05/30(日) 10:48:57.27 ID:BK1Ac0z/0.net
- どんなものか、とりあえずこれらの例文読んどいてネ！
「王子の本当の誇りと本当の強さ」
主- His grace and strength shine so sincere.
「決して目をそらしたりしない」
主 - It never daunts him. His gaze remains unflinching.
「王子のくったくない笑顔が見れて 何よりも嬉しいのです。」
主 - It's a welcome sight for SO.
「王室って大変ね」「大したことないさ」
"Being royal isn't easy." "Just another day in the 城。"
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:50:04.41 ID:Y4Rg5L2F0.net
- 学歴なり身に付けた技術や知識なりは努力の結果で間違いないぞ。
何もしなければ何も身につかないのだから、身についたものはすべて自分の成果。
努力できる環境にない奴がいるっていのはまた別の問題。
これを同次元で扱うから変な話になる。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:50:17.46 ID:fRFYijZO0.net
- >>738
共産党政権？
中共じゃ、社会報復としと個人テロやってんのにか？
また、嘘をつく。
本当に詐欺師ばかりだ
公平性を具現化させたいなら
民主主義が行き着いた先の社会主義しかない
作為なき社会主義だ
それをやらせない為に
共産主義！共産主義！と連呼する
差別主義者
くたばれ
消えて良いぞ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:50:46.51 ID:/+BKM0Td0.net
- >>1
学歴社会なんて
単に記憶力だけ優れたアスペルガーを選抜するシステムだからな。
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:51:03.96 ID:vGDMzdtk0.net
- 学問のすすめでも読むと良い。
賢人と愚人との別を簡単に付けるなら、旧帝大卒か否かで判断するのが一番簡単。
早慶を含めると、一般入試なのか、数学を真面目に勉強して国立を受けたのか等、わりと面倒。そして国立落ち早慶上位学部で、学力的には下位旧帝大並み。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:51:13.16 ID:HFLjOyJ80.net
- 小林よしのりのおぼっちゃまくんに出てくるような
超金持ちなのに池沼寸前のクソバカ野郎のガキみたいな存在は
低年収の溜飲を下げるかもしれんが実際は超金持ちの子供はほとんどが勉強できます
だってすげえ金注ぎ込まれてるもん
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:51:33.08 ID:lN8g8jZN0.net
- 「中世の身分制度下だって市民革命で逆転できるできたので公正な世の中だった」
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:53:20.62 ID:AFqjXx3u0.net
- >>754
サンデルのキーワードはコミュニティと参加なんですね
見捨てられた（エリート政治からシャットアウトされた）人々をコミュニティを通じて政治に参加してもらう
これがなければ民主主義はただの欺瞞になってしまう
ここからロールズをエリート賢人政治と批判し政治哲学にコミュニティ論争が起きる
現状はサンデル理論の圧勝と言えそうだ
見捨てられた人々とは底辺低所得、底辺移民だけでなく熱狂的キリスト教も含まれる
一見対話が無理でも見捨てたら民主主義はそこでオワコンという考えがコミュニティ思想だと言えよう
このような観点からオバマさえエリート主義としてサンデルは批判し
トランプ派の貧困白人深く同情しているのがサンデルだね
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:53:37.62 ID:TGVHvKPF0.net
- >>768
弱肉強食の流転でしかないだろ
弱者が団結して寄生者を排除し
また弱肉強食をはじめる
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:53:51.95 ID:LoNT1EOt0.net
- >>766
学問ノススメって、学問には差別がないって趣旨じゃなかったっけか。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:54:15.28 ID:wHbEYvFh0.net
- >>759
何かやりたいことがあるならやればいいし
何もないなら別に怠けてたっていいよ
ただ、子供が大人になってやりたいことやらねばならないことが出来たときにそれを実行する勇気も根気もなくて出来ないという状態にはさせたくない
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:54:20.53 ID:rYWG4hXp0.net
- >>769
ふむふむなるほど
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:54:59.46 ID:TkXwDTKc0.net
- これに気付かないエリートって名ばかりエリートだな
例えば先天的疾患、流産の存在は普通知ってるし、連想して世の中は運だけで成り立つことが理解できるはずだからな
そんな事にすら気づかない時点で頭の悪さが露呈している
生物学用語では運者生存ともいうが
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:55:34.21 ID:GbTxbO0Q0.net
- だからまあ乞食の生放送でもいって揉まれて来いよみたいなｗ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:56:05.49 ID:qU3hElqp0.net
- >>767
勉強が出来なくなる一番の原因は理解が足りないまま
授業が先に進んでリカバリー不可能になる事だもんな
金があるなら家庭教師である程度解決できるわ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:56:23.51 ID:UARPV/zt0.net
- サンデル教授は分断統治好き
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:56:28.20 ID:9qZIiwkz0.net
- まあ、学歴＝実務力ではない事はみんなわかってるだろ
ただ、受験で努力したのは間違いないから、一つの尺度にはなり得て、人を選別するときのツールにはなり得る
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:56:44.35 ID:UDdPr8Nw0.net
- カネがある方が有利だろ、ってだけの話をくどくどとする
オマエラが凡人であることはよく分かった 笑
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:56:47.89 ID:IGv7LVzO0.net
- https://f.easyuploader.app/20210526112224_63327365.jpg
https://f.easyuploader.app/20210526112322_44773343.jpg
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:57:21.05 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>763
この記事は「エリートは学歴を得るために並々ならぬ努力もしてきたから自分の成功の要因として恵まれた教育環境があったことを認められない」と言う話。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:57:23.07 ID:s8VYQyJF0.net
- エリートの子供はエリートに育つんだよ。普通の家庭では東大とか官僚とかを目指すという選択肢がそもそも頭に浮かばない
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:57:36.66 ID:wHbEYvFh0.net
- >>771
人は皆しっかり学問してしっかり働いてお国の役に立たなければいけないという本
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:57:56.19 ID:BK1Ac0z/0.net
- うん？
日本人の質問はすべて日本語で書かれている。
議論と言われると「アホこけ」としか言えない。
こいつらはとことん英語の読解力さえない素人なのだ。
もし、彼らに興味があるなら、素直に質問だけを読んでみればいいゾ。
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:57:57.49 ID:etvW66ZK0.net
- 学歴=親の財力だよ もちろん推薦は抜いとくとして
たとえ有名だろうが私立に入っておいて努力の結果と自惚れるキチガイが本当にいるのかね 学部学科で雲泥の差すらあるのに
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:58:28.99 ID:pW8rCMLU0.net
- んなこといったらマルクスも親のすねかじりニートだから
お気楽資本論書けましたって話になっちゃう
ドラクエ三昧で父親の元事務次官に滅多刺しされた
英一郎くんも資本論書くべきでしたって事になる
結局主語が大きいだけでは？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:58:52.12 ID:BK1Ac0z/0.net
- あとで訳文の発想口などの解説しますーう
1巻は初日100 (*^-^*)つ
「王子の本当の誇りと本当の強さ」
主- His grace and strength shine so sincere.
「決して目をそらしたりしない」
主 - It never daunts him. His gaze remains unflinching.
「王子のくったくない笑顔が見れて 何よりも嬉しいのです。」
主 - It's a welcome sight for SO.
「王室って大変ね」「大したことないさ」
"Being royal isn't easy." "Just another day in the 城。"
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:58:58.71 ID:QoSbzhKz0.net
- 遺伝ってどこまで本当に影響するんだろな。
そもそも地頭と言ってるものも、子育て時の両親の語彙力や生活習慣の影響が大きそうだし
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:59:59.38 ID:BK1Ac0z/0.net
- >>786
主語？
お生まれになったぞ！次期大統領のご誕生だ
主 - It's a boy! The He*ir is born!
質問- 敢えて逆にされてるんですか？？？
主返答 - 順番は障らないでください。そのままにしといて。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:00:21.85 ID:sLAZLsQu0.net
- そんなもん、医師免許や建築士より役に立たん名誉称号みたいなもんだろ
持ってるだけじゃなんの役にも立たんテストの点だけはいいバカじゃん
せいぜい称号自慢してなよ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:00:44.39 ID:ILXAfYUf0.net
- エリートはその一族がひとつの社会ひとつの群れとして強力に機能するので群体と捉えた方が良い
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:01:15.19 ID:pW8rCMLU0.net
- こういう総論で話纏められてもな
各論に入っての例外は例外ですってか？
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:02:38.64 ID:HFLjOyJ80.net
- >>788
そこら辺の餓死寸前のルンペンの子供でも
6歳児くらいまでだったら
年1億円注ぎ込んで全寮制の素晴らしい部屋に入れて
最高の環境と教育を与え続けてやれば東大に入れてやれるよ
遺伝なんか何も関係ない
生まれついての池沼じゃない限り学歴だったら金が全てを解決できる
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:03:10.50 ID:TLNpIpWs0.net
- >>761
＞国が維持できるだけの社会構造
という立脚点は共同体主義に収束すると
様々な議論に発展すると思うんだよ。
サンデルに踏み込むのは面白いと思うんだが
自分が我田引水的にレスしたり誘導するのも
なんか違うと考える。
まあ自分は馬鹿なんだよ、ごめんね。
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:03:52.40 ID:BK1Ac0z/0.net
- その他「日本語で意味の確認をする人」
私「英語を100％書く人」
お前は若い才人が憎いだけだ
私怨で心を曇らせるな。自分の自慢だけする私を見てみろ。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:03:59.91 ID:/+V+uF9q0.net
- >>1
の事実を踏まえて、さて国としてどういう政策を取るかは「何を良しとする社会を目指すか」によるんだろうが、その答えはなかなか難しいだろうね
学歴は家庭環境や遺伝による
で？そんなん知ってるけどだから？のその先の話し
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:04:21.09 ID:u6hgExkb0.net
- >>783
まあ、教育勅語を補強するためのもんだろう、読んだ事ないけど
教育勅語はよく出来てると思うんだよね、旧日本人にあって戦後日本人に欠けてるもんが、短い教育勅語にだいたい書かれてる事だろう
教育を受ける事とは？学歴とは？何のため？
疑問に思ったらシノゴの言わず教育勅語を暗唱させた方が日本人には合ってるんだろうと思う
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:04:30.60 ID:wHbEYvFh0.net
- >>791
うむ
彼らは個人ではなく一族として競争と協調を続けている
一族の一員としての連帯責任を負っているのでその代償として個人の自由もある程度束縛されている
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:04:51.18 ID:xOtFFM+d0.net
- 羽生結弦は五輪連覇で早稲田卒ですが何か
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:05:18.21 ID:BK1Ac0z/0.net
- 自慢したいのにこの私怨ゴミが邪魔するよ～（＞＜）
醜い貧乏ネズミ男に嫉妬しか頭の使い道のない私怨タラタラの低能
いねい！
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:06:31.26 ID:LoNT1EOt0.net
- 東大に進むような家庭はお父さんの本棚に蔵書がある。
飲酒は水割りを少し、本を読みながら。
音楽はクラシック。
お母さんも料理好きで上手な美人。
いい環境で子供も自然に読書が習慣になる。
東大どころか、高卒も危うい家庭はお父さんはねじり鉢巻きでビール飲みながらテレビ見てゲラゲラ笑ってて、
お母さんはパートの帰りに総菜を買ってくる。
宿題でも始めると、おめえ、ばかか、そんな役に立たねえことを。
とか言いそうな家庭。
そんなイメージはあるよな。
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:07:05.65 ID:BK1Ac0z/0.net
- てっとりばやく、これだけして、続きは次スレね！
「王子の本当の誇りと本当の強さ」
主- His grace and strength shine so sincere.
Bonny Mというバンドによる洋楽Sunnyの引用です。
”My Sunny One shines so sincere！”って歌詞がある。
素人さんにでも馴染やすい歌詞引用のから紹介してみた！
興味あれば続きはまたのちほど！！！！！
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:07:35.60 ID:HFLjOyJ80.net
- >>799
フィギュアスケートって養育費年1000万かかるってさ？
君知ってた？
羽生くんのお家ってお金持ちなのかな？貧乏なのかな？
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:07:37.20 ID:WuVFXpQT0.net
- Daigo見てると学歴コンプレックス抱えると金がいくらあっても幸せとか満足とは縁遠い人生しか歩めないんだなって思う
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:07:57.06 ID:3EPQxumu0.net
- >>364
配られるカードの枚数が違うって当たり前のように言っているが、かなりレアなローカルルールじゃないか？
学生時代になぜか大富豪が流行って、いろんな地方出身者とやったし、いろんなローカルルールも聞いたけど、
配られる枚数が違うというのは聞いたことがない。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:08:47.41 ID:wHbEYvFh0.net
- >>797
福沢は儒教を批判しながら自分が儒教に染まっていることに気が付かない
儒教そのものには見るべきものは多いが、教育勅語は儒教どっぷりすぎて個人の権利意識が薄い
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:09:26.68 ID:TGVHvKPF0.net
- >>784
意味不明
わかりやすく説明しろ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:10:09.90 ID:/+V+uF9q0.net
- >>801
下の家庭、割と幸せそう
親父も良い人そうだし
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:10:15.84 ID:oiPhMqQM0.net
- 生まれた環境、本人の資質、努力の順番で重要だと思う
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:11:06.19 ID:TtO3aE/w0.net
- 勉強って才能じゃないの？
偏差値70～75の高校に行くのも
努力でいけるのか？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:12:24.97 ID:wHbEYvFh0.net
- >>808
「親が他の家庭の悪口を言わない」
それだけでかなりいい親の元に生まれたと思える
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:12:40.34 ID:ILXAfYUf0.net
- 東大出て官僚、これは古代中国の科挙と同じで、そのためにその家や一族の資産が東大合格のために幼少時から先行投資される、エリートは計画性を持って事業を行うのだ
たまたま天才だったので受かりましたとか言うイレギュラーは徹底的に避けますよ 投資だもの 出鱈目に穴など掘らんわ
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:13:39.03 ID:AE26+2TX0.net
- 勉強すればいい生活ができるというインセンティブがなくなったら誰が勉強するんだよ
現にいまの学生の勉強意欲どんどん下がって平均学力低下してるぞ
日本には人的資源以外ないのに少子化の上に質まで低下していよいよ将来は暗い
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:14:07.21 ID:LoNT1EOt0.net
- >>808
そうよ。
あくまでもイメージで、どこでもある普通の家庭って事。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:14:08.02 ID:SDyTvSPI0.net
- 努力 と 運 だけじゃなく、金もあるからな。
膨大な試験範囲から、出そうな箇所 どういう形で出るか？
を徹底的に分析する受験産業に払う金がないと
ただでさえ必要な時間を節約できない。
ただ 日本という国は
金 富 経済的豊かさ(それも 所得 と 資産 に分かれる)
名誉と権威
容姿 異性にモテる 成功する結婚
気楽に そこそこ過ごせるストレスフリー
人タラシ で人間関係 家族愛に恵まれる
教養高く知的好奇心 探求心が満たされる
健康体
の 全てを手に入れられる人は まず居らん。
また全てを手に入れられない人も まず居らん。
その辺で バランスが取れてる。
特に 外国と違うのが
権威や名誉があるのにカネがない
資産はあるのにキャッシュがない
カネも地位もあるのにモテない
カネも地位も名誉も無いが 楽しく暮らしている
という人が かなり居る ということ。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:14:37.28 ID:TGVHvKPF0.net
- >>806
社会性教育は
主権者たる資質をうえつける
個人的関係に隷属させる為のものではない
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:14:59.93 ID:ILXAfYUf0.net
- 貧乏な家からたまたま東大に受かったみたいな不確実性は投資には向かんよ そういうミラクルに頼る環境自体がリスクだ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:15:14.16 ID:wHbEYvFh0.net
- >>813
ゼニが埋まってなくても野球する奴はやる
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:15:50.94 ID:80GFVKHS0.net
- >>796
そうだね
その先の話が全くないから、あまり意味ないんだよな
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:16:10.87 ID:VF2BcgZP0.net
- (´･ω･｀)これからは優秀な人は海外出るしかない
この国はただの極東の小国に成り下がり世界の表舞台から消える
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:16:35.55 ID:CySK0UfD0.net
- >>29
あー言える
うちの職場の東大出の若い社員
グラフ、テキストがぎっちり載った資料
一瞬で頭に入ってた
でも仕事は出来なかった、
っていうかやる気なかった
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:16:42.71 ID:JwVdfZjt0.net
- 学力試験ONLYならまだマシ
法外な学費の私立医学部とかどういう積りなんだろうか？
そんな医学部の付属病院でも病気は治るので何とも言えないが
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:16:44.31 ID:CKJeVhem0.net
- 金持ちは文化資本無視しがちなんだよな
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:17:25.09 ID:6Ub0rGDb0.net
- >>813
そんなんだから、ダメなんだよ
良い生活の為に苦行をするワケか
学ぶのは楽しい、学んだら更に楽しみが増す
本来そこだろ
もしくは世の役に立てるとか
世の役に立てるだけの人材である、という自負
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:17:40.17 ID:wHbEYvFh0.net
- より良い国は海の向こうにではなく未来にある
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:17:59.82 ID:JGgNOonZ0.net
- コミュ力０だとどんなに良い大学に入って良い就職先についても挫折して悪質な無職ネラーになり得るから気をつけたほうがいい
人が生きるうえで大切なのは何よりもまず対人の基本であるコミュ力、勉強で挫折しても他の道へも進める
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:18:27.27 ID:ILXAfYUf0.net
- リターンを求めずに知識や成果をシェアするインターネット文化は、常に労働対価を当然とするエリートには不可思議な物に映るだろうな
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:18:28.70 ID:TGVHvKPF0.net
- >>820
問題ない
日本に外人が来るより
日本人が外国に行けば世界はかわる
パリとナポリでは
街から不法投棄ゴミが消えたらしい
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:18:43.39 ID:mhhK3m+w0.net
- >>812
東大出た経済破壊大臣とか官房長官は？
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:19:14.21 ID:/+V+uF9q0.net
- >>823
え、経済資本に恵まれた人たちほど文化資本を蓄積するんじゃないでの？
金持ちが文化資本無視とは？
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:19:43.10 ID:WKsAyq1B0.net
- >>805
比喩。
>>2からの流れをみろ。学歴競争を大富豪に例えてる。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:20:01.18 ID:8lJF56Fm0.net
- >>824
確かにそれが理想だし本質だよね
まあ、金儲けのために学納めるって考えも否定されるべきではないと思うけどそう言う考えのみで医学部とかに入ってはほしくないね
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:20:50.85 ID:6AEr7fIb0.net
- >>759
貧すれば鈍する
とは言うが自転車操業出来る人は休養をとるのが上手なんだよな
年取って徐々に休養上手になってきたが、若い頃にこのぐらい小器用だったらどこまで行けたのだろうと思ってしまうわ
>>760
底辺が頑張っていないとは一言もいっていないぞ
継続は力なり
これを実感する機会が若い頃にあった者は幸いだと思う
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:21:22.11 ID:AE26+2TX0.net
- >>824
きれいごとだな
今の学生ども勉強を馬鹿にして遊び呆けてるぞ
ごく一部の上位学生は変わらず熱心に勉強するが百人に一人じゃないか
凡人は水のごとく易きに流れる
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:21:34.11 ID:uZ0Q/PRV0.net
- そりゃマイナーで分厚い教科書に変えた途端
偏差値78の全国で12位になったと思ったら
売れ筋の教科書に変えてセンターもマトモに点取れなくなるからな。
俺は以前からシラケてたよ。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:21:49.68 ID:80GFVKHS0.net
- エリートからしたら心中はさざ波程度の話だろ
高学歴で成功を収めたという事実が覆るわけでもなし
あっ、そうなのまあそうだろうね程度の話
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:22:28.57 ID:ILXAfYUf0.net
- 中国の科挙で底辺層から倍率3000倍の試験で成り上がった連中は、底辺に共感するどころか完全に貧者を無視し、一番惨い金権汚職に明け暮れたからなｗ
ああ俺の努力尊い凄い、という意識の固まりだったんだろうｗｗ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:22:43.52 ID:6AEr7fIb0.net
- >>769
サンデルは誰に向けて書いたのだろうね
スレタイ心中穏やかでないエリートが続出となっているけど
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:23:17.32 ID:EueTdd4q0.net
- 能力とか努力が評価される社会なら日本はこんなに自殺してないかな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:23:21.16 ID:xPl8bbyj0.net
- いくら奨学金があっても、親が保証人のハンコ押さないと言えばどうしようもないからな
学力があっても大学いけなかったり、遠方の大学を諦めなきゃいけない学生は今の世の中でもいる
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:23:22.97 ID:LoNT1EOt0.net
- >>826
今、ドラゴン桜で描いてるのは、そういうテーマだよな。
あれはいいドラマだわ。
ガリ勉の嫌な奴で、コミ力ゼロどころか、マイナスな奴がコテンパンにやられていき、
東大入試とは勉強だけじゃないんだと。
学生なら、挑戦したくなるかもな。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:23:33.93 ID:uZ0Q/PRV0.net
- 英語なんかも売れ筋のデ○オとか速○英単語がどうせ今も主流なんでしょ？
アレも酷かった。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:23:44.53 ID:wHbEYvFh0.net
- >>827
嘘と煽りで釣って広告収入を得るのがインターネット文化
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:24:24.57 ID:0Sk2N2Lm0.net
- >>120
そう思わせる学力だったんだろう
実際、そんなのが大学行っても無駄
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:25:25.82 ID:uZ0Q/PRV0.net
- 資格関連も同じ事やるからな。
工夫しないから競争原理も寿命が見えてきたよな。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:25:34.42 ID:kyWS6TtJ0.net
- >>838
この記事はサンデルじゃなくて御田寺圭。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:26:18.39 ID:JwVdfZjt0.net
- ＞この「学力・学歴による序列化構造で劣位におかれた人は、公平で公正な競争の機会を与えられていながら、
＞上位になれるような努力を怠った人びとである」という信念から
＞「だから、彼らが自分の現状に対して不満を言ったりするのは不当である」という結論
学歴を格差を正当化する理由に使っちゃいかんわな
目的外使用も甚だしい
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:26:26.60 ID:ILXAfYUf0.net
- 大学で人脈づくりだとか言って、コミュ障害みたいな奴を親が押し込む光景ｗｗｗ
馬鹿なの？
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:26:27.31 ID:C0Rwi/E90.net
- 理系なら学歴＝能力だな
親が金持ちでマネーパワーで無理矢理理系高学歴になった奴は例外だけど
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:26:44.50 ID:LoNT1EOt0.net
- >>834
>>824はキレイ事じゃないと思うよ。
いい暮らしをするために勉強、頑張るぞ！
なんて人、いるんだろか。
今時。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:26:44.55 ID:80GFVKHS0.net
- >>838
エリート層に向けて、釘を刺したんでない
謙虚になれと
こんな話は、誰でも生活してれば感覚レベルで知ってる話だし、だから何という内容ではある
だから、その先どうしたいのという部分がないからな
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:27:21.57 ID:VF2BcgZP0.net
- (´･ω･｀)その結果が中抜き没落国家日本ですよ
もう中身スカスカすぎて再起不能
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:30:26.47 ID:bFopSaKT0.net
- >>852 抜く側に立てば十分充実した暮らしが送れるんだが、もしや負け組かね？
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:33:01.41 ID:uZ0Q/PRV0.net
- 自称エリートは「騙されるオマエが悪い。自己責任。」とか言うんだろうけど
既存の資本主義は競争原理によりお互いがしのぎを削る事で成り立ってるからな。
破綻した結果として経済は先細りAI社会到来で自分もクビになる事も見通せていなかった。
挙げ句の果てに、その危機を打破したのも俺なんだから情けない。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:34:27.55 ID:6Ub0rGDb0.net
- >>837
あの国は成り上がる為なら、ちんこ切るからな
余程貧困が激しかったんだろうが
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:35:35.21 ID:vLbQDf/j0.net
- >>851
謙虚になれ、というのは少しずれてる
そして誰もが感覚レベルで知ってる話を、きちんと言語化して主張するには
高い能力と多大な労力を要する
「だから何」はあまりに知性が無さすぎる意見だ
その先、についてもサンデルはちゃんとコミュニティを通じた政治への参加というシステムの重要性を説いている
もう少し理解を深めたらどうかな
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:36:35.93 ID:qsUbFcm70.net
- 社会に出りゃ学力テストなんてしてもらえないからなぁ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:38:10.88 ID:JHz+K6N70.net
- F1レースにたとえたほうがわかりやすい話だと思う
ドライバーの力もあるが
それ以上にマシンやチームの力が大きいところとか
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:39:04.00 ID:2HrVYZZT0.net
- >2
自分は平凡な家系から医者になったけど
曽祖母が医者と不倫してできた子の
孫だったと、最近知った
結局遺伝なんかなと
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:39:04.92 ID:TGVHvKPF0.net
- 簡単な解決策は
金銭的雇用契約の全面禁止
労働集約したいなら
個人企業もしくは個人の集合の合資合名
で受けること
搾取はなくなる
全員社長だからなw
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:41:58.13 ID:uZ0Q/PRV0.net
- 現状、庶民は当たり障りない程度に競争原理に参入してるだけで
過度の参入からは逃げてるけど、
今後エリートはこの辺をどうテコ入れしようと思ってるんだろうね？
自称するくらいならビジョンくらい打ち出せないと。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:42:32.57 ID:t9brI5Hf0.net
- >>604
本当は流動化のために富の再分配ってのがあるのにね。社会的に資本家の責任重すぎて（責任を果たすとは言ってない）、国のは発展、衰退は政府と同等に資本家にかかってるもんな。
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:44:34.85 ID:MIk/UeuE0.net
- >>857
社会は、学校の延長にないからね。
学校というチュートリアルでは成績で判断をしないと基準が無いから仕方ない。
が、社会なら違う側面で測る。
手っ取り早く分かりやすいのが『銭』。
銭を軽視する奴にはまともなのはおらん。
学生気分が抜けていないは、他人を学校の先生か何かと勘違いしてんのか？
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:45:18.56 ID:4siEkzZg0.net
- >>勉強って才能じゃないの？
偏差値70～75の高校に行くのも
努力でいけるのか？
行けると思う
勉強が好きなら
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:45:36.56 ID:JTkNAg0w0.net
- >>732
共働きも含めて、だからそんなに高いハードルではない気もするが。
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:46:30.71 ID:MIk/UeuE0.net
- >>860
無理。
音頭とった奴は得しないという段階で誰もやらないよ。
ぼくちゃんw
きょうちゃんちゅぎに夢見る前にマルクス経済学が破綻しているくらいは勉強した方がいいよw
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:47:25.13 ID:t9brI5Hf0.net
- >>602
難しいよね。本当に人類を平等にしたきゃ全世界を統一後に社会主義、共産主義的なやり方に変えるしかないんだろな。まともにやりゃ競争面で社会主義国家は資本主義国家に経済面では太刀打ちできないし、かといって世界が資本主義とりいれたら代を重ねる事にだんだんと国の概念飛び越えて資本家が資本を増やすだけだからな。最終的には僅か数0.数%の人達のために世界が回る事になる
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:47:39.51 ID:Re6CHo4r0.net
- 強姦六回全て不起訴のミスター慶應渡辺陽太みたく、上級国民には下級女への強姦権がある。
渡辺陽太「地震や山火事がどれだけ人を殺そうと、天変地異に復讐する者はいない。世の中を正そうなどと考えず、おとなしく示談金を受け取ることだ。」
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:48:04.94 ID:dl6MnMhi0.net
- 東大の入学式スピーチで上野千鶴子が言ってたじゃん
「ここにあなたたちがいるのは自分１人の努力だけでなく周囲の環境のおかげ、
それを忘れず将来は社会の役に立つ人間になりなさい」と
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:48:08.54 ID:SoFlre1s0.net
- 自分からすれば頭がいい人は努力して努力して尊敬に値する。
でも運も関係しているのも確か。偏差値40以下の高卒だが旧帝大や早慶の人を見てる。
でも尊敬はしているから丁寧にお付き合いしている。頑張ってね。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:49:31.80 ID:TGVHvKPF0.net
- 個人の権利
民主平等
この概念を会社経営でもやるよ
民主主義をねじ曲げて、
階級社会を会社で構築してるから
おかしくなってる
個人事業主の集合体としての会社
手当以外は、時間単価は一緒
外注は禁止
自分達でできる仕事以外は
仕事をうけない
生活する分にはこまらない
強欲はやめろ
と、日月神示は言っている
的確だろ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:49:53.27 ID:MIk/UeuE0.net
- >>862
所謂奴隷根性がある奴は奴隷で居続けたいけどな。
どんなにきょうちゃんちゅぎが頑張って、搾取とかいう嘘をいっても資本主義はビクともしないのはそういう面がある。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:50:05.51 ID:JHz+K6N70.net
- ＞偏差値70以上の高校
そのレベルの高校へいくには
公立中で言えば学年の上位10％に入るほどの頭の良さが
要求されると思うが
自分の中学時代(私立とかは除く）の上位10％以内の生徒を想像したらいい
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:51:20.51 ID:MIk/UeuE0.net
- >>867
つポル・ポト政権のカンボジア。
どこまで、きょうちゃんちゅぎに夢見るのか知らんが生物として見ても多種多様でないとならないんだから、不可能だよ。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:51:57.82 ID:TGVHvKPF0.net
- >>866
ところがやるんですよ
そういう人間は用意されるから
ひっこむ人は、その能力がない
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:52:02.60 ID:ZN8cApaz0.net
- 公立中で上位10％ならせいぜい偏差値60－65あたりじゃねーの？
70以上って地方なら県トップ高やろ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:53:34.01 ID:MIk/UeuE0.net
- >>871
日雇ですねw
で終了じゃんw
止めないよw
田舎で電気ガス水道全部自分で賄えばいいw
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:53:58.68 ID:KcqpEUsb0.net
- >>866
資本主義も破綻してるだろ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:54:50.63 ID:MIk/UeuE0.net
- >>875
なら、音頭とった奴が上になっていい条件を自分に付けるだろね。
それはだめ？
なら、やらないよw
僕ちゃんはがくちぇいかな？
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:55:04.61 ID:TGVHvKPF0.net
- >>877
馬鹿みたい
何がいいたいのやら
社会システムとして、そうしろと言ってる
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:55:22.33 ID:KcqpEUsb0.net
- 現在は上級が腐ってるんだから
上級ぶっ〇して財産を山分けすれば
正常化する
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:55:43.33 ID:MIk/UeuE0.net
- >>878
破綻してたら、あなたはネットできないぞ？w
破綻とは何をもって言うの？
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:55:55.61 ID:dXq9TXOS0.net
- 学歴ある奴にあったことないけど
たぶん良い人が多いぞ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:56:05.77 ID:ILXAfYUf0.net
- 米国で自分の役員報酬数億を9割削り、それを従業員にすべて分配することに決めた経営者がアカとして憎まれ地元の取引先から外された例があるな、
その後会社は倒産危機に陥ったそうだがその経営者は断固もとには戻さなかったそうだ 何故かその数年後後業績は3倍になったとか
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:56:40.61 ID:MIk/UeuE0.net
- >>880
>>880
僕ちゃんw
社会システムとして、効率的に行っているのが会社組織ですよw
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:56:41.19 ID:FUpC7gaEO.net
- ひとつ言えることは
本人は努力なんかしてるつもりは毛頭ないということ、
それを理解出来ないある一定数の人間がこの世に存在する
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:56:43.19 ID:TGVHvKPF0.net
- >>879
自然と尊敬をうけるが
これ以上の報酬はあるか？
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:56:47.03 ID:t9brI5Hf0.net
- >>733
ある意味、自然界が最も平等なんだろう。動物って農業ができない時点でライフラインを貯蓄する事ができないからね。ただそれだと完全に弱肉強食になるからハンディキャップをもった仲間は容赦なく死ぬ。所謂神が次の世代に残る者を選択する状態。
一方人間の場合は、弱肉強食を変えたつもりが程度の差はあれ結局弱肉強食、動物よりキツいとこは同種のはずの人間まで奴隷にしはじめた事。
違うのは神が次の世代に残る者を選択するのでは無く、人間が人間を選択する事か
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:57:04.29 ID:AFqjXx3u0.net
- >>872
BLM暴動は経済格差の大暴動
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:57:06.37 ID:KcqpEUsb0.net
- >>882
破綻しててもネットはできるんだが?
辞書でも引け
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:57:52.35 ID:Thq+dbMK0.net
- 猛勉強して東大→官僚、一流大企業入った所で都心の一等地に一軒家構えられるか？
超エリート天才が一生努力しても、世襲ボンボン家持ち土地持ちには勝てないって事だ
だけど俺は、社会に大した還元せず優雅な生活のボンボンより、頑張ってきたエリートを評価するね
「高学歴はもっと謙虚になれ！お前らが頑張れたのはお前らだけの力じゃない」
って庶民階層出身同士の高学歴と低学歴を衝突させるとか、常套手段だろ
最も謙虚にならないといけないのは、大した努力もせずに、親の資産、コネ
権力を受け継いで優雅な生活してる資産家上流階級の連中に決まってるだろ
このサンデルってオッサン語りをマスゴミが取り上げるのも見えない力が働いてるんよ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:58:16.40 ID:MIk/UeuE0.net
- >>884
ふ～んw
トヨタの経営者の報酬額くらいかねえ。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:58:16.48 ID:AFqjXx3u0.net
- >>888
人類最初の民主主義の古代ギリシャが奴隷制度だもんな
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:58:33.17 ID:TLNpIpWs0.net
- >>880
そりゃ宗教団体とか思想結社の話ならともかく
会社組織ってのは営利追求を目的とした組織だから無理だよ。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:58:41.95 ID:KcqpEUsb0.net
- >>888
人間は弱肉強食になってないよね
強欲暴食って感じだわ
強欲な豚どもを血祭りにあげると正常化すると思われる
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:59:09.76 ID:bthFcEdr0.net
- >>876
偏差値70って県によってはそこまでの高校自体存在しなかったりする
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:59:26.19 ID:TGVHvKPF0.net
- >>855
必死だなww
民主会社経営
全従業員の合議制は
古代ギリシャの民会を彷彿されるだろ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:59:56.29 ID:ILXAfYUf0.net
- 都市部の底辺労働層は雇用されて賃金を得る以外、他に生存手段を持てないからな そう仕組まれている
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:00:16.07 ID:MIk/UeuE0.net
- >>889
wwwwww
blmは、日本で言えば部落解放同盟みたいなヤクザくずれの運動家みたいな奴の扇動なんだが、それで庶民の黒人お怒りの模様w
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:00:26.21 ID:KcqpEUsb0.net
- >>891
おれは努力マンより
地主を評価するよ
努力マンは全体に迷惑しかかけてないからね
そんなカスに勉強で成り上がられても迷惑なんだ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:00:52.59 ID:cDZfhPQ60.net
- >>1
>学歴は努力の結果だと思っていたのに…
こいつらアホなんｗ
サンダルだかヨンダルだか知らんが個人の感想やろｗｗｗｗ
聞くに値しないわｗｗｗｗｗｗｗ
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:01:35.58 ID:ZN8cApaz0.net
- 正直。。公立中の10％ってたいしたことないような・・・
半分は言いすぎかもしれんが、あきらかに1/3はどうしよーもない猿だよなあ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:02:18.09 ID:KcqpEUsb0.net
- 安倍、麻生、菅、シンジローが大卒な時点で
努力じゃなくて学歴は金で買ってるだけだろ
という気しかしない
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:02:40.16 ID:JTkNAg0w0.net
- >>860
個人事業主より会社員の方がよっぽど守られてるんだがね。
労災起こしたら契約切られて、「ハイそれまでよ」社会が理想と思える？
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:02:41.01 ID:Mc1J3sFX0.net
- >>884
従業員の給料上げれば働くようになるかというとそうはならない。逆に働かなくなるのよ。
他方で業績悪くなっても法律上給料は下げられない。それどころか上がらないことに不満を持つようになるらだから経営が悪化しても従業員は危機感を持たずに会社がだめになる。
そんなほいほい給料上げるな、というのは経営の鉄則。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:03:23.35 ID:jJTbADV/0.net
- おまえら学歴大好きだね
死んだら二万年くらい学歴を競わされる地獄に堕ちてくれ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:03:33.50 ID:TLNpIpWs0.net
- >>901
ぶっちゃけサンデルの理屈でも、幸運と幸福を
享受したことになるから、悲観することでもないと思うんだがな。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:03:37.29 ID:U2ziKTya0.net
- 貧民に出来ることは、
安易な値下げや安請け合いはしない。
富裕層からの更なる搾取や中抜きは許さない。
ってところかな。
サンデル教授の新刊はその援護射撃
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:04:15.21 ID:NQeTQnEo0.net
- 学歴を否定はせんけど日本の場合は価値のない大学が多すぎてな
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:05:29.63 ID:TGVHvKPF0.net
- 権力や金と言った
その人間の附帯物により尊敬を強要する
意味不明で下劣なシステムとは
おさらばだ
ウェーハッハ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:05:41.93 ID:t9brI5Hf0.net
- >>872
>>874
そそ。共産主義は自然の摂理に反するから（それを言ったら資本主義もかも知れんが）夢物語に近い。人類が動物的側面を捨てられない限りは成立しないよ。所詮は根っこは猿みたいなもんだからね。
ありえるとするなら世界が統一されてAIが管理あたりならやれそう。ただ選別が今より容赦なくなりそうだが。
地球的にみたら資本主義は環境をないがしろにするから、これはこれで問題だけど。精神の進歩より遥かに技術的進歩がはやいからさ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:05:43.78 ID:kYRad9mu0.net
- >>891
よくわからんけど、昔、高島美紀子がここで炎上してて、
そのとき家の写真も出てたけど、普通の小さい家で、みんな
驚いてたよ。
今でも「こじきのくせに」と差別発言 東大高島美紀子スレ 43
とか残ってるよ。
その人、岩崎財閥の当主の孫だったか、ひ孫だったかだよ。
東大教養学部だったけな？
そんなの思い出したけど
>>891って恥ずかしくないの？
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:05:48.90 ID:JwVdfZjt0.net
- 「勉強のできる弱者」は学歴を口実に「勉強のできない弱者」をイジメないようにｗ
てなことを超インテリに指摘されている訳だ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:07:02.09 ID:Thq+dbMK0.net
- >>900
三流私大卒の資産家上流階級ボンボンたちにこの国の舵取り任せてたらどうなった？
アメポチ、弱腰外交、少子化、若者たちの気概をくじく情けない国家に落ちぶれた
松下幸之助、本田宗一郎、田中角栄レベルの立志伝中の人なんて皆無だろ？
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:07:17.19 ID:bthFcEdr0.net
- >>302
それ、出方が違っただけでどっちも発達障害あるんじゃない？
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:07:24.65 ID:Mwk5YEQV0.net
- 学歴のない連中がのさばるから効率の悪い社会になる。中高卒は馬鹿扱いでいい。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:07:59.96 ID:MIk/UeuE0.net
- >>358
未来予測の基本は確率論つーか確率は博打に勝つために産まれたがw
そして未来予測は確率論だから予測は外れる事もある。
その前提すら理解出来てないなら、儲けてるやつに対する嫉妬はやめた方がええよ？
となる。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:08:20.23 ID:t9brI5Hf0.net
- >>893
基本、奴隷ありきの考えなんだよね…
故に人間は同種間の争いが絶えん。負ければ奴隷コースだもんな。だから同種間で殺し合いがはじまる。動物が可愛く見えるわ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:09:39.09 ID:TtO3aE/w0.net
- 高学歴ってただの勉強好きな人じゃねえの？
学歴と頭の良さは違うだろうに
高学歴ほど我慢強い
低学歴は我慢弱い
低学歴の我慢弱さは異常
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:09:49.69 ID:Lhw4C1YP0.net
- >>34
オックスブリッジに準ずるのはUCL、LSEだろ
レッドなんたらなんて聞いたことないわ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:09:52.46 ID:MIk/UeuE0.net
- >>911
環境で問題が出たら困るのは人間。
そして、そんな問題を何とかするには銭。
だから資本主義は正しいとなってしまう。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:10:29.47 ID:t9brI5Hf0.net
- >>895
一部に力が集まり過ぎてるんだよ。仮にチンパンジーあたりがライフラインを貯蓄できるなら、同じようなやり方になりそう。欲望に歯止めがきかん種は何主義にしようと行き着く先は結局同じ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:10:32.29 ID:KcqpEUsb0.net
- >>914
舵取りしてた官僚たちは努力マンばかりだぞ？
あと自民党政治家は大体三流私大ではないぞ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:11:01.57 ID:TLNpIpWs0.net
- >>914
それ以前に超エリートに国家運営を任せた結果
敗戦という大失政を行ったてな、学歴批判があったじゃん。
ただそういう批判を行ったマスメディアの中の人達は
学歴主義者がそれなりに多かったのかもしれないが。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:11:50.42 ID:KcqpEUsb0.net
- >>916
安倍麻生菅は全部大卒な
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:12:13.61 ID:MIk/UeuE0.net
- >>918
奴隷には拒否権がないが、現在で拒否権が認められない状況って何？
トラブルに対する対処法はネットに必ずある。
問題解決の結果が、自分に取って100店じゃ無いと駄目とか寝言をいうバカは分相応に生きるしかないわなw
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:12:37.93 ID:jaZMxM2g0.net
- 学歴は金で買えるからな
私立は
いつかの首相とか副総理とか
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:12:39.52 ID:cDZfhPQ60.net
- >日本を含む先進社会の根底には「能力主義」があり
サンダル君ここも間違ってるよｗ
日本は絶対に違うｗ能力主義ではないぞｗｗｗｗ
縁故主義、身分主義とでも言ったら良いだろうか
何を言うかじゃなくて誰がいうかが問題なのだｗｗｗｗ
話の中身は問題じゃないｗｗｗｗｗ
去年までガイジが総理がやってたがあの馬鹿が何か喋るとみんな「そーですよね～～」
全く同じこと違う奴が言ったら死ねこの馬鹿野郎！！！なのだｗｗｗ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:13:12.76 ID:t9brI5Hf0.net
- >>921
困るのは人類だけでないよ。
過剰に文明が進歩しなきゃそうならんし、環境に気を使うと競争に負けるから後回しになる。今の地球見てればよくわかるよ。そして環境を何とかするには壊すより何百倍も労力をそうする。銭勘定してる資本主義じゃ無理だな
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:13:35.42 ID:MIk/UeuE0.net
- >>924
マスゴミの言う事は嘘と詐欺だから、マスメディアが間違ってるだけとなるね。
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:14:13.84 ID:KcqpEUsb0.net
- >>926
税金強制的に払わされるんだから
労働者は奴隷と一緒だぞ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:15:30.19 ID:LoNT1EOt0.net
- >>914
でも、現実。
家柄は良くないが、学歴にいそしんだ輩の多くは、左翼化してないか。
ひねくれた根性の人が多いからな、資産家を憎んだり。
左翼こそが日本をダメにした根幹。
元から資産家は左翼化したりせず、学歴はなくても他人様の役に立つ仕事をして飯食ってるよ。
で、資産家の子が学歴を得るとそのコネから大企業に行って、日本の発展のためになったり。
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:16:31.18 ID:MIk/UeuE0.net
- >>929
50年前の日本の環境ってどんなだか知ってるの？
ドブ川の臭さとか？
そんなんを何とかするには経済成長や科学の発展があっただけ。
環境！とか言う人は自然は悉く人間に対しては過酷で厳しいという現実を認めないw
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:16:36.63 ID:t9brI5Hf0.net
- >>926
日本なら外国人実習生がそのポジションでない？つまりは拒否できるような環境にないものが奴隷になる。ノーって言えない層ね。
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:17:13.87 ID:lBLztyQu0.net
- 学歴コンプのレスばかりだが、高学歴の人は家庭環境に恵まれただけとサンデルは言ってるわけでは全然ないぞ
低学歴の人は地頭も悪く、努力もできない人間だが、そういう人間に生まれたのもまた運だと言ってるだけだ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:17:19.14 ID:Thq+dbMK0.net
- 広島選挙区の選挙資金問題、モリカケ問題のアメポチ黒幕が何の処罰もされず
のうのうとしてる、誰かが声上げてもかき消される時点でこの国は異常だからな
どうせこんな腐りきった情報統制、出来レースのアメポチ国家なんぞ衰退まっしぐら
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:18:02.82 ID:MIk/UeuE0.net
- >>931
税金無しにしたらインフレするが？？
国の仕事を貧乏人のf欄の君と同じと思ってる？
経済学とか勉強した方がいいぞ？
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:18:05.59 ID:TLNpIpWs0.net
- >>929
現実において、環境への配慮という姿勢を示せたのは資本主義社会しかない。
共産主義や社会主義体制は政治体制優位で環境に
ほとんど配慮してこなかった。
公害問題ののち西側世界はそれに対する是正運動がおこり
改善されていったが、東側ではそのような批判は許されず
環境は悪化の一途をたどった。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:18:28.12 ID:KcqpEUsb0.net
- >>934
税率合計50％くらいかけられてる時点で労働者も奴隷だろ
100％取り上げると奴隷がやる気なくすから
50％取り上げるというだけの違いだな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:19:04.41 ID:MIk/UeuE0.net
- >>932
いや、学歴に勤しんだが落ちこぼれたからぱよぱよちーんになったんだろ？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:19:20.76 ID:KcqpEUsb0.net
- >>937
日本語でどうぞ?
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:20:36.36 ID:t9brI5Hf0.net
- >>933
君、環境問題あんまり詳しくないでしょ？流石に視点がせますぎ。
君が産まれてからどれ位温度変化あった？全ての単位は人間が決めたもんだけど、たった数十年でこれだけの変化が、隕石などの外部要因なくここまで変化した事は過去にあったと思う？そして既存の生物がその変化についてこれると思う？
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:23:09.18 ID:t9brI5Hf0.net
- >>939
富裕層は名目状はもっと負担率高いよ。日本の話をするなら昔の日本の税率は所得税、住民税合わせて9割超え。皮肉にもその時が一番労働分配率が高く成長した時期だけど。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:23:13.94 ID:u6hgExkb0.net
- アメリカ人は家柄の良さでハーバードとか行く人間が居たとしても、日本人に比べらたら妬まないらしい
そういうもんだと思ってる
インドのカースト制が極端な例だとしても、世界では誰でも公平平等に努力で同じ結果が出るなんて考えてる奴のが少ない
環境の不平等にショック受けるのなんて日本人ぐらいなんでは？
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:24:11.96 ID:E5Ow1lf00.net
- >>944
日本は建前では平等や言うてそれを強いるから反発も強いんだろ
別に余所の国はそこまで平等平等言ってないからな
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:25:04.86 ID:LoNT1EOt0.net
- >>940
いや、たぶん、日本の家柄主義があって、家柄の悪い学生はそこで壁にぶち当たったんだよ。
今でこそ、そんなものはないと言える時代だけど、ひと昔前までは家柄重視でしょ。
大企業の就職でも。
公務員でもそうだよな。
そこで左翼化して、日本をぶち壊す方向へ向かったんだろな。
朝日新聞とかが売れたのも、そういう風潮に乗ったんだろうし、高齢者のインテリに左翼が多いのはそういう時代背景じゃないの。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:25:05.62 ID:cDZfhPQ60.net
- >>936
国民の知能が低いからなｗ
自民潰さなあかんのに選挙にも行かないし
アメリカ国民なんぞトランプ政権を倒すためだけに認知症の老いぼれを大統領に選んだｗｗｗ
国民に最低限こういうことが出来る知能が無いと国は滅ぶｗｗｗ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:25:57.70 ID:KcqpEUsb0.net
- >>943
富裕層は税率低いだろ
外国で投資または外国から投資できるんだから
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:26:53.00 ID:ZN8cApaz0.net
- 欧州なんか行ったら、おまえらビビるぞ
高卒と親しげに話しただけで、上司から注意受けるんやぞ！！
おまえそっち側の人間か！！ 日本ではどうか知らんが、こっちではありえねえから！！って
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:27:07.59 ID:E5Ow1lf00.net
- 海外ではキャラクターとしてではなく教訓としてスヌーピーの原作が人気だけど
ああいう作品のお陰で強者側が平等を強いたりしないし国民も広くそれを意識してるからな
日本は都合の良い時だけ平等、悔しかったら何々になれ！と無茶振りしてくる強者がいるから文句言う奴が絶えないんだよ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:28:04.03 ID:t9brI5Hf0.net
- >>938
そもそも配慮するレベルで環境の変化がでてきたのは産業革命以降だよ。
因みに環境問題に配慮し始めた国は資本主義と共産、社会主義的側面を併せ持つ欧州。アメリカなんかは見てればわかるよね。
別に資本主義だからダメ、社会主義だから正義って言ってる訳じゃないよ。どちらも一長一短。現段階ならむしろ資本主義のがマシ。ただ行き着く先は結局同じって主張ね。
それより人間の個々の精神レベルを高めたほうがいいんでないかな。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:28:13.99 ID:Rd4PWViT0.net
- 学歴社会なんてクソくらえ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:29:29.06 ID:5O7EvMQB0.net
- 教育は金で買える、だから教育市場がある
資本主義である以上これを覆すことは出来ない
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:30:13.00 ID:t9brI5Hf0.net
- >>948
世界的に下がったが、名目状は一番負担率が高い層だよ。ただ逃げ道が多すぎる、そうなるのは超富裕層＞国だからね。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:30:17.24 ID:E5Ow1lf00.net
- 評価する側も手を抜き始めて全ての業界で学歴偏重になってるしな
お前の業界で学歴がいるのか？ってところまで学歴を求めるようになっている
学閥で会社間での繋がりを広めたい＝利権に食い込みたいという願望も含まれているんだろうが
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:31:03.47 ID:5O7EvMQB0.net
- >>484
歴史と文化の違いからバリエーションがあるだけ
アメリカも日本も資本主義社会なんだから根本はかわらない
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:32:31.29 ID:JHz+K6N70.net
- この10年くらいのテレビ見てると実感する
必要以上に「高学歴アピール」するTV番組が増えたし。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:33:59.94 ID:ZN8cApaz0.net
- >>956
学歴に関して言えばまったく違う
学力だけで勝負できる日本 学力だけでは話にならないアメリカ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:34:05.83 ID:t9brI5Hf0.net
- >>953
結局そうだね。課金ゲーみたいなもん。ただ一応は個人の努力で一定は這い上がれるチャンスを残してるとこが昔と違うとこかな。そこがミソ。そうじゃ無いならみんなマフィア化しちゃうからね
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:36:30.19 ID:ZN8cApaz0.net
- 課金ゲーのように、課金すれば必ずひっくり返せると思うなら、借金してでも課金したらいいだけ
そうじゃないからやらないだけでしょｗｗ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:43:03.04 ID:Rr8YEZKa0.net
- 家柄が重要
学歴は時代遅れ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:43:41.98 ID:t9brI5Hf0.net
- >>949
それ上司がおかしいだけでないかな？国はどこ？俺、注意なんかされた事にないよ…人によるとおもうわ。欧州人に知り合いも多いがそんなん見た事ない、あんなに負担率高いんだから不平不満溜まってそうだが…
あ、ドイツの社長は労働者の権利が強すぎて、結局社長の俺がサビ残してるって愚痴ってた。残業させると割に合わない費用払わさせられるって嘆いてたわ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:44:16.70 ID:5O7EvMQB0.net
- >>959
昔から学力は課金ゲーだったけど、
格差社会化した結果、課金しなきゃ勝てないレベルまでゲームバランスが壊れたというところだね
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:44:21.30 ID:Lhw4C1YP0.net
- >>101
エジソンやライト兄弟が生きてた時代と比べるなよガイジ
その時代は高等教育なんてほんの一握りしか受けてなかっただろアホ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:48:23.45 ID:VxMiM2WS0.net
- >>944
日本だと予習勉強しっかりやってるけど、全然勉強してないーみたいにいわなあかん
あちらだと、「自分は予習はばっちりや！お前には負けへんで！」って感じの
ストレートなノリなんじゃないかと
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:48:51.44 ID:6AEr7fIb0.net
- >>856
ワンワードで宗教化したほうがいいのかやはりそれではダメなのか
れいわ式なら前者でおｋ参加者にも学びを求めるとなると…洗脳との線引きがいりそうだな
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:49:07.86 ID:t9brI5Hf0.net
- 自分で書いてて思ったが、トランプの大富豪より、学歴に関しては今風に言うなら課金ゲーのが的確かもな。ただ課金要素強すぎるとゲームやめる（ドロップアウトしてマフィア化）の増えるから絶妙なバランスにしてる感じ。 学歴とはズレるが、スポーツ選手なんかみてると子供の才能次第では借金してでも英才教育する家もあるしな。学歴でもあるんだろうけど、目立たないから解らん。うまくいけばなどちらも奨学金コースで課金の割にリターンデカイ。
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:52:39.14 ID:ZN8cApaz0.net
- >>962
ドイツやで
ちなみに知り合いは、安物スーパーに出入りしたとこ見られて注意されたらしいｗｗ それは別の国だけど
欧州こえええｗｗ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:55:02.14 ID:t9brI5Hf0.net
- >>963
バランスが崩れたのは確かだね。昔はそもそもそんな大学進学率高くなかったし。氷河期世代なんかをみてるとが学歴よりも出自のが大事な気がする。
後、日本の学歴社会は大学入学の時点に比重置きすぎてる気がする。そこが始めの予選で、新卒で就職がゴールの椅子取りゲームやってる感じ。
海外だとゴールはまだ先にあるから、そこで差が生まれるんだろな。海外の子の宿題とか見てあげた事あるが、高校までは数学なんかは明らかに日本の子のがレベル高かったわ。日本の場合努力の方向性が短期的な視点すぎんだよね。大半は受験のために勉強してる感じ。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:55:24.93 ID:u6hgExkb0.net
- >>111
違うのは科学基礎ではなく、国家規制だろ
アイデアを実験するのにそんな高度な数理は必要ないが、危険な実験をするためには高度な法律知識と行政との折衝能力が必要
イーロンみたくロケットを何回も爆発実験するためには、現代では山のような書類提出が必要
俺も、水銀に中性子を当て続けて金を生み出す、という元素周期表を見た事あれば誰でも思いつく実験をやってみたいが、危険なので色んな許可が必要なので無理
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:55:40.68 ID:E5Ow1lf00.net
- まあ普通の奴は十分上がる見込みがあるやろ
俺みたいに親が元反社だったりすると職業選択の自由もなくなるから大分厳しい
それでも手に職つけてなんとかやってるけど、普通の就活ルートなんかまず無理
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:58:11.97 ID:t9brI5Hf0.net
- >>968
そんな人もいるんだな。俺はいい上司に恵まれたのかも知れん。ホームレスにサンドイッチを恵んであげるような人だった。嫁さんも外国人だがそんな感じ。一緒にくらしてると、宗教の影響なのかなとも思う。ナチュラルなもんかも知れんけど
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:00:30.55 ID:TLNpIpWs0.net
- >>951
えーと、個人的には人類の生存環境が維持できる範囲での
環境の変化（温暖化）についてはさほど危機感を持っていない。
仮に人類の生活環境の変化（温暖化）に伴う経済システムの混乱へ
の懸念が環境問題の本質であるなら、それは資本主義システム内部の問題
にすぎず、環境を壊す（929）に当たるか悩む。
公害のような生存環境そのものへの危機とは性質が
少し違うと思うんだよね（確かに大局的には同じという主張もあり得る）。
＞ただ行き着く先は結局同じ
かどうかというのが疑問で、資本（自由・平等）主義的な追及が
環境に及ぶに至って現在のカーボンニュートラルにまで来てるので。
＞人間の個々の精神レベルを高め
るのも現在の社会の延長上にある可能性、少なくとも
否定したところには考えにくいと思うのだが。
（具体的にどういう状態が精神レベルの高さなのか悩むが）
適当に検索したが参考までに下記。
＞東欧、旧ソ連地域の公害問題
https://www.env.go.jp/policy/hakusyo/h04/8254.html
＞社会主義体制が崩壊した頃の中東欧諸国の環境問題
https://opac.tenri-u.ac.jp/opac/repository/metadata/3364/OYS001804.pdf
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:00:51.04 ID:iNHxWQDx0.net
- 中国は嫌いだけど日本も一度ぐらい知識人、文化人という言論ファシズムの権力者を吊し上げて一掃するぐらいの文化大革命的なことがあってもいい頃だと思うの
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:02:48.23 ID:8tVC9qgH0.net
- アメリカの例を日本に当てはめるのは無茶苦茶だw 根本的に違っている。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:04:08.34 ID:t9brI5Hf0.net
- >>971
アンタ偉いわ。
普段はデスクワークなんだが、手に職を持つ人ってどうなんだろと、色々やってる内に現場の職人さんを尊敬するようになった。炎天下、外で作業してる職人さんとか心の中でお辞儀してるわ。
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:08:44.44 ID:t9brI5Hf0.net
- >>973
そうか。俺、大学の専門がそこなんだが、流石に変化が急激すぎて危機感を感じてるわ。ここは学んだキャリアによって感覚が違うとは思う。経済学なら今頃、うーんちょっと熱くなったかな位なもん。
環境破壊は人類にとってリスクとリターンが見合えば良いが、現段階だと圧倒的にリスクのがデカイ気がするんだよね。ただ、ここは科学技術の進歩の可能性によりけり
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:11:44.99 ID:6AEr7fIb0.net
- >>846
いまさら記事超斜め読みしてきたが
サンデルと本人の意見がゴッチャのようで書き方よろしくないな
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:12:36.71 ID:TLNpIpWs0.net
- >>977
うん、すまん漠然とし過ぎた。
資本主義の延長上に＞1のような議論を経て質的な転換を迎えるのか
深化を経て問題を解消していくのか、壊滅的な経験を経て
規制を強化していくのか、とかまあ自分は別方向に変に考えすぎた。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:14:03.60 ID:t9brI5Hf0.net
- >>979
俺は俺で生物学的な視点で考えすぎだからお互い様だよ。傍から見たら過剰なのかも知れんし。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:24:08.37 ID:TLNpIpWs0.net
- >>980
ありがとう。
いろいろ面白いスレだったが、とりあえずここまでかな。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:26:12.63 ID:Ot5H8YCs0.net
- サンデルが居るハーバードはまだマシな方
灯台なんてシュレッダー局長やら総理息子接待局長やら犯罪的不誠実しか居ないな
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:30:14.68 ID:BK1Ac0z/0.net
- すみません、前沢さんの意見を聞きたいと思いました(｀・ω・´)
読んどいてもらえると嬉しいです
ツベでSunny聞いといてネ！
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:31:25.62 ID:BK1Ac0z/0.net
- 「王子の本当の誇りと本当の強さ」
主- His grace and strength shine so sincere.
洋楽Sunnyの歌詞 の一句「my sunny one shines so sincere」で決めました。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:31:29.00 ID:5xG6fB+s0.net
- 遺伝子にそこまで差はない。
せいぜい10%差ぐらい。
重要なのは教育環境。
人工的に天才は作れる。ウィリアム・サイディズみたいに。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:32:27.71 ID:stCIf6zm0.net
- 俺は旧帝大学院、海外MBAまで出てるまあまあのエリートだが
両親は中卒で親戚にも大学に行ってる人は一人もいなかった
もちろん家はド貧乏で、大学に行けたのは
高校の時に両親が亡くなって
保険金が入って学費が確保できたから、ただそれだけ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:33:08.47 ID:BK1Ac0z/0.net
- 「決して目をそらしたりしない」
主 - It never daunts him. His gaze remains unflinching.
映画「今を生きる」で「You sound daunted. 頼りない」の
台詞が気に入っててdauntという英単語を使いました。
響きが美しいかなーと思って
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:35:24.82 ID:BK1Ac0z/0.net
- うち母の実家が裕福だから、イトコは全員賢い。
1人は高校大学と立命館だし、もう1人も偏差値75の高校からエスカレートで大学進学。
違うイトコは容姿端麗、手先器用、甲斐性のあるご主人に一目惚れされ
エリート主婦まっしぐらです。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:38:32.75 ID:BK1Ac0z/0.net
- 10年前の仕事はアカウントが残っていないため
古いハードディスクからファイルを出した。
そのため下書きA、下書きBという小出になった。
外国人の愚鈍な田舎者は馬鹿なくせに執拗で殺* 意さえ沸く。
潔く消えてくれ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:42:18.07 ID:BK1Ac0z/0.net
- こちらは作業当時のアカウントが残っているため、そこから出しております。
↓ざっと頭に入れておいてね↓
●「サニー」歌詞の引用
「王子の本当の誇りと本当の強さ」
主- His grace and strength shine so sincere.
●映画「今を生きる」の"you sound daunted"から響きの綺麗な言葉daunt.
「決して目をそらしたりしない」
主 - It never daunts him. His gaze remains unflinching.
●真田広之のドラマの"welcome sight to/for SO"を覚えてて引用。
「王子のくったくない笑顔が見れて 何よりも嬉しいのです。」
主 - It's a welcome sight for SO.
●発想元は知らんけど、軽妙に訳せたからとりあえず紹介。
昔よく観ていた「CSI Vegas」に"Just another day in the lab"という台詞あり。
「王室って大変ね」「大したことないさ」
"Being royal isn't easy." "Just another day in the 城。"
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:43:36.43 ID:BK1Ac0z/0.net
- >>989
こいつ、妬んでるだけのくせにな
ウダツも上がらず文才も無いいちいち癇に障るクズ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:45:15.71 ID:BK1Ac0z/0.net
- 知能の劣る男が、自分より明晰な女に嫉妬とかどれほど醜悪だと思ってんの。
意味のある事１つも言えないくせに、お前はスッコンデロ、デブス
（今の自分は太っているが、昔は40キロのがりがり体形）
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:52:27.62 ID:kohm/IXH0.net
- 二回裏終了
早大 1 - 1 慶大 2回戦
【 5月30日(日) 第1試合 試合開始13:05 】
［球審］山口 ［塁審］浅田・溝内・松本
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 13:53:53.81 ID:6AEr7fIb0.net
- ありのままはありのままで取り込むルートと
アルプス登山をサポートするルートと
それ以外にも複々線化はするのだろうな
しかしサンデル信者はJアノンとどう現実、政治的お付き合いをするつもりなのだろう…
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:00:13.50 ID:JTkNAg0w0.net
- >>994
「対話が必要！」「共通善を見出だせ！」ということなんでしょうね。
何言っても「パヨク乙」「反日乙」しか言わない相手とは議論にすらならないのですがね。
これもサンデル先生の言う「傲慢なエリート」なのでしょうか。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:07:53.90 ID:UnqJ9gb70.net
- 日本の学歴最上層は
旧帝上位-早-慶-立命-旧帝下位
これは実際 トヨタの採用者序列と同じじゃん、地元要因除けば
https://univ-online.com/rank3/y2020/automobile/r1930212/
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:10:12.20 ID:IQ4G+RSM0.net
- 残念だ。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:17:54.09 ID:IQ4G+RSM0.net
- うまくいかないよ。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:20:29.45 ID:IQ4G+RSM0.net
- 1000ならボラえもんしね！！！！！
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:22:35.99 ID:IQ4G+RSM0.net
- さいなら。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
355 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★