【朝日新聞】北方領土・択捉島で旧日本軍の大規模地下要塞を発見　地中に埋もれた旧ソ連戦車は対中戦用 [みの★]

1 ：みの ★：2021/05/09(日) 13:57:01.68 ID:j1dsoiZr9.net

　北方領土の択捉島に残る飛行場や陣地など旧日本軍関係の施設について、ロシアの歴史家らによる調査が行われ、その概要をサハリン州のネットメディア「サハリン・インフォ」が報じた。北方領土のこうした施設は現在、日本側からの調査がきわめて難しく、貴重な記録となっている。

　旧日本軍施設などの概要をまとめたのは、サハリン州郷土博物館を拠点に、千島列島の日本関係の施設を長年調べてきたイーゴリ・サマリン氏ら。サマリン氏らは昨年9月から10月にかけ、真珠湾攻撃のため旧日本海軍が集結した単冠（ひとかっぷ）湾に残る旧天寧飛行場など、択捉島中部から北部の遺構の状況をまとめた。

■一升瓶や皿の破片も

　調査によると、旧天寧飛行場の滑走路跡は、ロシア軍のプレベストニク飛行場の滑走路と並行して残されていた。飛行場近くの海岸地帯には、小型防御用陣地「トーチカ」が数十メートルの間隔でいくつも並んでおり、中には壁の厚さが4メートルのものもあった。旧日本軍のものと見られるが、一部は旧ソ連がつくった可能性もあるという。

　サマリン氏らは、島北部の別飛（べっとぶ）から北のオホーツク海沿いに残る旧日本陸軍の飛行場跡も調べた。トウロ沼近くにある飛行場の滑走路は縦5メートル、横4メートルのコンクリート床板を並べてつくられ、一升瓶や皿の破片といった軍部隊で使われた遺物も見つかった。

　活火山の硫黄岳を望む最北部太平洋側のトシルリ周辺の海岸には、旧日本軍の大規模な地下要塞（ようさい）とみられる遺構もあった。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASP584C90P56IIPE005.html
2021年5月8日　18時00分

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 13:57:35.98 ID:69Vgvy+S0.net

>>1つづき

●国防強化する安倍政権・菅自民政権→妨害するパヨク野党

・尖閣防衛の為に水陸機動団設立 →バカ野党は反対
・中国の軍事進出に対し、第９航空団設立→ バカ野党は反対
・極左スパイなど睨み、テロ等準備罪を制定→バカ野党は反対
・パチンコ規制を段階的に強化開始
・自虐史観の廃止→バカ野党は反対
・敵地攻撃能力保有推進 →バカ野党は反対
・対中部隊として警戒航空団の設立
・日本版NSC国家安全保障会議を設立 →バカ野党は反対
・自衛隊の国防予算を増額 →バカ野党は反対
・武器輸出第三原則を緩和 →野党は反対
・ミサイル防衛能力強化 →バカ野党は反対
・北朝鮮制裁強化 →バカ野党は反対
・放置状態の北方問題にメス → パヨク式の「話合い」では無理と証明
・中国艦を睨み 石垣島に地対空、地対艦ミサイル部隊新設 →バカパヨク野党は反対
・5G中国企業締め出し
・中国の動きに対し沖縄県警察に国境離島警備隊を新設 →バカ野党は反対
・中国空母キラー新型滑空弾開発支持 →バカ野党は反対
・対中を睨み電子戦部隊創設 →バカ野党は反対
・対中装備として巡航ミサイル保有推進 →バカ野党は反対
・安保技術の特許非公開の整備推進（new!!） →バカ野党は反対

・宮古島市下地島空港の自衛隊配備推進 → バカパヨク、野党は反対（new!!）
・与那国島に海自艦艇の港整備推進 → バカパヨク、野党は反対（new!!）

↑

自民がんばれ。

国防妨害するパヨクと野党は日本から出ていけよ

はい

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 13:58:22.78 ID:lKCBwNON0.net

北方領土はもう無いのでは？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:00:45.67 ID:UNrwaB4o0.net

U.S. Military in Alaska: Past, Present, and Future
https://youtu.be/4Mes28VE6Wg

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:01:22.08 ID:Ci/gau8O0.net

俺たちの先祖が自然破壊をしてしまって申し訳ありません

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:01:37.54 ID:aax4IMvA0.net

ソ連の戦車って砲塔回すとスラロームできないって本当？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:02:36.65 ID:zIQPfm770.net

大規模（※個人の感想です）

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:03:21.86 ID:yAkEJT900.net

こんなさみしいところに出征した兵士の気持ちはどんなものか。家に帰りたいだろう。強制労働でなくなった兵士の遺骨は返してもらったのか？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:06:53.27 ID:j1dsoiZr0.net

>>7　>>1の元記事のロシア研究者のコメント「完全な地下都市」

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:07:32.20 ID:l9o6025S0.net

>>3
なんでそう思ったのか

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:07:42.64 ID:fbU8ZgRO0.net

この施設建設にも徴用工が投入されたんだよな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:07:45.21 ID:dst6l2ab0.net

T34
が来てたのか

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:08:55.53 ID:PBQ7aVSO0.net

発見って違和感あるな
最近偶然見つかったってことは無いだろ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:11:26.11 ID:0zMsHf310.net

北方領土は自民党がプーチンに献上しただろ
なにイッパシに択捉島呼ばわりしてんだよ
ちゃんとクリル諸島って呼べよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:12:51.14 ID:j1dsoiZr0.net

>>13　ロシア軍の施設の近くなので、簡単に調査できない。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:13:06.12 ID:5onqpmLf0.net

少子高齢化の日本には不要

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:14:31.69 ID:zYl/XGZZ0.net

2016/12/12（月）
安倍「私の世代で北方領土問題に終止符を打つ決意で首脳会談に臨みたい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481929003/

2018/9/10（月）
安倍「平和条約が締結されていない異常な戦後を私と大統領の手で終わらせる」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536641761/

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:14:56.30 ID:XFES/xlO0.net

T-34/85かな？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:15:36.92 ID:pqJ5VYFi0.net

>>14
お前気持ち悪いな
NGにしておくわ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:16:26.67 ID:zYl/XGZZ0.net

安倍首相「私とプーチン大統領の間で、領土問題を次の世代に先送りすることなく、
必ず自らの手で終止符を打つとの強い意志を共有している」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577188998/

安倍首相が「必ず終止符を打つ」と表明していることについて、
ロシア外相「どこからそのような確信を得ているのか分からない」
「その発言につながる根拠をプーチン大統領も私も与えていない」と強調
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551021597/l50

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:17:10.73 ID:3XpH/eTC0.net

当時の日本兵がなんとか食い止めたから、北海道を占領されなくて済んだのだよな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:18:59.66 ID:zYl/XGZZ0.net

馬鹿じゃねｗｗ
北海道占領されなかったのは
アメリカが拒否したからなｗｗｗ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:20:51.80 ID:oOEiVVuR0.net

一度も外国の領土になったことがないのは北方領土だけじゃない
全千島がそうです

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:23:09.64 ID:37HBKBE90.net

これGoogle MAPでずっと気になってたんだよな
塹壕線とかかなり残ってる

国後に送られた金魚仙人こと川原の爺さんの手記では
国後に構築した野戦砲陣地はさほど大規模では無かったようだが

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:24:48.23 ID:gcUf/2tn0.net

森元は両親と同じくロシアに骨を埋めるんだろ
安倍もその手下だって早く気付くべきだったな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:29:23.66 ID:KX+6zecU0.net

択捉島か
アベがやらかしたからな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:29:58.53 ID:uYjYr/dB0.net

朝日新聞＝歴史の捏造新聞

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:33:33.17 ID:KI9SNmop0.net

辺境地域でトーチカ化した戦車といえば
IS2またはIS3だと相場が決まっている

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:34:36.20 ID:DabCYEOi0.net

日本の領土じゃん。安倍信者は否定しそうだけど。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:34:49.96 ID:KI9SNmop0.net

>>22
当時のソ連には輸送船が全く足りなかったから
北海道上陸・占領とかまったく無理
ソ連には戦車揚陸艦が無かった

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:36:12.37 ID:LpDMHDdp0.net

日ソ共同宣言で2島は最低ラインになのに
何をやったら安倍ちゃんは北方領土0島に後退してるんだよ
これ何でスルーされてるの？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:36:37.47 ID:4MtD7Rd90.net

割と最近まで占守島の原野に日本軍の戦車が残されてたんだがロシアの好事家が持って帰って
遊び道具にしているらしい。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:39:47.79 ID:rQFB9bze0.net

北方四島を日本固有の領土と明言しない安倍内閣による
いわゆる売国行為に関する質問に対する答弁書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/198/touh/t198005.htm

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:41:19.59 ID:rQFB9bze0.net

>>33
安倍「お尋ねの「いわゆる売国行為」の意味するところが明らかではないため、お答えすることは困難である」

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:41:35.12 ID:mjzUrDE60.net

この辺の神社に行ってみたい

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:43:14.41 ID:JLRV4BXg0.net

北方領土って言葉はもう使っちゃいかんだろ
国際的な合意を無下にするな

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:43:30.85 ID:FwEYw3r00.net

汚らわしい露助はさわるな

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:46:05.88 ID:JXpZ0eT50.net

史上最もスタイリッシュな重戦車JS-3じゃないか

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:47:31.77 ID:O0tFB7WG0.net

日本軍とやらってめちゃくちゃ気持ち悪いねー
極東の小さい狭い島国のくせに軍を持ってたとか、攻撃を仕掛けたとかアホじゃね？
こんなんが先祖て何かやる気なくなるよなー

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:48:16.44 ID:LUCObTxY0.net

安倍内閣が決めたのよね。
すでに北方領土は存在しないと。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:50:15.54 ID:O0tFB7WG0.net

ほんと旧日本軍とやらって気色悪い
ジメジメ陰気でセンスも悪く勘違い野郎ども
ネットで調べたら吐き気催す日本人がほとんど

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:52:02.66 ID:a8Yoai6m0.net

ロシアの島だし好きにしていいぞ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:52:10.75 ID:KI9SNmop0.net

>>41
つ鏡

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:59:18.40 ID:hNiWFabd0.net

>>32
連中ちゃんと丁寧にレストアしとるぞ。
むしろ日本側に渡す方がスクラップ行きだ。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:05:48.91 ID:j1dsoiZr0.net

対中国戦に択捉島なんかほとんど関与しなさそうだが、
それでも備えはあったんだな。(´･ω･｀)

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:21:33.83 ID:qBwRfB//0.net

また

こいつら

日本の妨害するつもりだな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:26:10.95 ID:1kJqXXTX0.net

北方領土？
アベノプレゼントの事か

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:26:57.07 ID:aw3+rGoL0.net

>>21
そのせいで日本の足枷が増えた
北海道をロシアにあげてればだいぶマシになってた

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:33:39.04 ID:hbEdssUI0.net

>>1
不可侵条約違反して手にした領土は全部返せ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:34:33.35 ID:rLQ34TVe0.net

単冠湾からヒントを得たネーミングのワンカップ大関

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:35:03.81 ID:QSzJtQk50.net

>>48
お前さん馬鹿丸出しだな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:43:34.49 ID:u4iVY7Fp0.net

日露戦争の勝利で何でサハリン全土を手に入れる事が出来なかったんだろう
遼東半島とか糞いらねぇ物を叩き返してサハリン全土を手にいれていたら今頃日本の領土はかなり広がっていた
当時の政治家は本当に馬鹿

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 15:59:03.61 ID:j1dsoiZr0.net

>>52　おまわりさん、日比谷焼き打ち事件で騒いだのは、この人です。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:03:10.50 ID:QSzJtQk50.net

>>52
ロシア側は最終的には賠償金ゼロの代わりに樺太全土の割譲もやむなしのつもりで、最後にちょっと強く出てみたら日本が折れちゃってあらびっくりw
当初は樺太全土の割譲後北半分を還付して、その代償に還付金を払う（事実上の賠償金）、で交渉は進んでいたが、ロシアは死んでも賠償金は払う気はなかった
結局、南半分だけの上、賠償金もなし
樺太全島の占領を完了してたのにね

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:10:35.93 ID:j1dsoiZr0.net

>>54
ロシア側には戦争継続派もいて、交渉失敗でウィッテが失脚する可能性もあった。

交渉がダラダラと長期化して、持久戦に持ち込まれたら、
日本の方が財政的に崩壊する。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:21:24.32 ID:QSzJtQk50.net

>>55
財政ももちろん、兵員の補充も全くきかない状態だったからねぇ、絶対に決裂させられなかったのは確か
そんな状況でも強引に第十四・第十五師団をほとんど形式上でしかないけど動員して陸軍拡張のアリバイ作りしてるのもアレだけどw

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:28:32.87 ID:QSzJtQk50.net

あ、第十五・第十六師団か
第十四師団はこれもちょっと無理したけど動員済みか

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:18:04.26 ID:aG065ul40.net

>>8
こんな寂しいところって何？
択捉島は日本の領土だし戦前は民間人もたくさん住んでたんだぞ
北海道や奄美、沖縄に赴任するのと同じだろ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:19:51.74 ID:j1dsoiZr0.net

>>56
北樺太を放棄しても、講和を優先させる決断ができたのは、
日露戦争のよかったところだよ。

昭和の大戦で、それができていれば…(*_*;

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:29:31.47 ID:q2OIcs2W0.net

間宮林蔵がもうちょい早く生まれていたらなあ

ロシアがシベリア征服する間に、樺太は取りたかった

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:32:20.36 ID:veoGFweY0.net

ロシアにトーチカを統治下に置かれてしまったわけか

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:34:21.10 ID:xyvThG0W0.net

占守島の戦いは映画にするべき。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:34:54.41 ID:XXZXe5Xe0.net

>>6
ま〜た傷口に塩塗るような事を

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:56:43.97 ID:w5y1tz5G0.net

エリツィンの時に強引にでも占領すりゃ良かったのに手遅れ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 18:39:25.70 ID:u4iVY7Fp0.net

>>59
日露戦争当時の政府の考えだったら中華民国と講和出来ただろうね
どこで間違ってしまったのか

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 19:23:23.02 ID:j1dsoiZr0.net

>>65
明治の元老が生き残ってた日露戦争の頃と比べると、
国内の不満を断固として押さえられる権力者が、
昭和には不在なんだよね。

そこんところが痛かった…

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 19:36:10.04 ID:QSzJtQk50.net

日露戦争の時には、軍部内上層部に終戦を主張できる人物がいたのが大きいだろうね
終わらせ方を考えながら戦争してた
戦果拡大を求めて継戦を主張する者がいる前線を押さえつつ、それまでの戦勝で色気を出そうとする政府や大本営に対して、満州軍総司令部が講和しろと矢の催促
昭和にはこれができなかったな

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 20:11:45.16 ID:j1dsoiZr0.net

>>67
日露戦争の時の現地軍は、大山巌といい児玉源太郎といい、
元閣僚だからな。だから、国政のことを考えて発言する。

昭和にそういう状況はないんだな。

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 21:09:20.23 ID:l9o6025S0.net

>>67
ちょっと弱気なこと言うとクーデターされちゃう状況だったからな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 22:19:01.97 ID:zXtBXBRv0.net

>>67
>昭和にはこれができなかったな

徹底抗戦を主張していたのは軍よりむしろマスゴミ含む翼賛会だったからな。
敗戦で自分たちが連合軍に処刑されるのを嫌って好戦的な捏造歪曲報道を続けた。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 22:42:22.35 ID:speJgQic0.net

>>32
同じように千島から回収された零戦や隼がロシアで稼働状態まで修復されてるね

>>67
終戦工作や講和に限らず昭和の日本軍の上層部に修羅場をくぐり抜けた人間が皆無だったのがデカかったと思うわ
日清戦争、日露戦争に従軍していた軍のお偉いさんは幕末の動乱や戊辰戦争、西南戦争で切った張ったをしてた人間が多かったから
昭和の官僚軍人よりはまだ実戦的な指揮や作戦立案が出来たんじゃないかと思う

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 22:43:55.29 ID:seMU8S160.net

安倍が進呈した北方四島の一つか

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 23:43:02.47 ID:KI9SNmop0.net

終戦工作の例

日本軍が有利な展開なうちに早期に休戦・終結させる試みは、1942年（昭和17年）の時期から
一部の政治家・官僚・民間人の間で摸索された。しかし、戦争勝利を大義とした東條内閣及び
軍部により弾圧され、中野正剛のように自決に追い込まれる者もいた。終戦工作としては、
他に以下のようなものが知られる。

燕京大学学長ジョン・スチュワート（英語版）や上海市長周仏海を仲介者とする和平工作。
日本軍今井武夫参謀副長と中国国民軍何柱国（中国語版）上将との和平協議。
水谷川忠麿男爵（近衛文麿の異母弟）と中国国際問題研究所何世禎との和平工作。
駐日スウェーデン公使ウィダー・バッゲ（英語版）を仲介者とするイギリスとの和平工作。
また、小野寺信駐在武官もドイツの親衛隊諜報部門の統括責任者であるヴァルター・シェレンベルクと
共にスウェーデン王室との間で独自の工作を行った。だが、ソ連との交渉に専念したい
東郷の意向で延期されたまま終戦を迎えた。
スイスにおけるアメリカ戦略事務局のアレン・ダレスを仲介者とした岡本清福陸軍武官・加瀬俊一公使や
藤村義朗海軍武官らによる和平工作。

これらはいずれも和平条件の問題や日本側による仲介者への不信、時機などから、実現には至らなかった。