2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【藤巻健史】MMT論者は無責任極まりない。増えすぎた国の借金は返さなければならない。今こそ増税が必要だ。★7 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/05/01(土) 16:38:06.38 ID:rXMYyKDp9.net
コロナ禍で膨らんだ財政赤字をどう穴埋めするのか。モルガン銀行(現・JPモルガン・チェース銀行)元日本代表の藤巻健史さんは
「さらなる財政出動、日銀の国債買い取りを主張する政治家やMMT論者、統合政府論者は無責任極まりない。選挙イヤーの今こそ増税の議論をすべきだ」という――。

(中略)

■借金は返さねばならない
「なぜ借金を返さねばいけないのだ」
「返さなければいいではないか」

財政出動を叫ぶ人たちからこんな主張をよく聞く。とんでもない。借金は返さねばならない。民間でも、国でも当たり前の話だ。

国が借金を返せない事態にはデフォルトという言葉さえある。
借金を返してくれないことが事前にわかっている相手に金を貸す人はいない。一度でも返さねば、二度と借金などできなくなる。

「国が借金を返せないのなら借り続ければいい」という人もいる。それもまず不可能だ。
国の借金は国債発行で行われ、その国債には満期がある。永久債など発行されていない。日本の場合、最長40年、主力の借金は10年である。

満期の時、償還資金で再び国債を買う投資家もいるだろうが、それは投資家サイドの権利であって義務ではない。
国が同一投資家から借金を継続できるか否かは資金の貸し手である投資家如何で決まる。

満期が来た元本金額を返すために国は必死で償還原資を集める。
集まらなければ新規国債の金利をどんどん高め、魅力的にせざるを得ない。償還原資が集まらねばデフォルトになってしまうからだ。

借金が巨大になっていくと、資金調達が自転車操業になっていく。
しかも日本国の場合、現在はほぼゼロ金利だからよいものの、金利上昇期には支払金利が急増し、国の資金繰りは急速に苦しくなる。

■借金を返す3つの選択肢
借金がたまりすぎた場合、その処置方法としては大別すると3通りある。

一つめは大増税で借金を減らしていく方法。これが国の姿としては最もまともだ。一見大変そうだが、実は国民にとってのダメージは最も小さい。

第二の手法は「借金踏み倒し」。デフォルトがそうだ。財政破綻とも言う。棄捐令や徳政令がそれに相当する。
日本では鎌倉時代や徳川時代に時の権力者が何度も行い、世界でも頻繁に見られる。
しかし、この手法はあまりに過激で、現代では国民や国際世論の反対が強すぎるだろう。

したがって国民にわかりにくく、反対しにくいハイパーインフレの形をとる可能性が高い。
インフレとは実質的に債権者(お金を貸している人)から債務者(お金を借りている人)への実質的な富の移行である。その度合いが激しいものがハイパーインフレだ。

日本国の最大の借金王は国(中央政府)だ。そして、債権者は国民であるからして、
ハイパーインフレは国民から国への富の移行ということになる。その意味でハイパーインフレとは大増税と同義だ。踏み倒しの一種と言える。

第三の手法は、他国財産の分捕りだ。過去、侵略戦争のいくつかはこれが理由で起きたが、今はこの選択肢の可能性はないだろう。その点だけは、幸福だと思う。

(全文はソースにて)
https://president.jp/articles/-/45346

★1が立った時間:2021/04/29(木) 00:52:44.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619783492/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:38:42.93 ID:UtdYq2V00.net
>>1
財務省の犬

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:38:52.77 ID:GcUrd+030.net
>>1
で、破綻しなかった責任はいつどこで取るの?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:38:54.33 ID:u1+MRIOl0.net
刷って返せば?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:39:47.03 ID:eEJoNZxd0.net
政府がアホみたいに作った借金を国民におっかぶせるのも無責任だろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:40:58.97 ID:aiU5BFBP0.net
財務省のbluetoothスピーカー

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:41:08.81 ID:RDmM70mR0.net
増税?

運動会のせいでは?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:41:17.44 ID:3WKsNUEN0.net
自国通貨建て負債のことを貨幣って言うんだよ
例えば中世の王国が金貨や銀貨を発行して国内に流通したとして、これを国の借金だからと返済迫るキチガイ居ないだろ?
(金貨や銀貨は国の負債に計上される)
世の中には返済しなくていい負債ってのがある
現金紙幣も日銀の負債計上。世の中の現金紙幣が増えれば増えるほど日銀の負債は膨れ上がる
これを日銀の負債が大変だから返済しろって迫るキチガイ居る?
負債で問題になるのは外国から借り入れた場合だけ
ギリシャやアルゼンチンがデフォルトしたのは外債だから(ギリシャはユーロ建て負債。アルゼンチンはドル建て負債)
自国通貨建てなら、新たに通貨発行すればいいだけ
国債も償還期限来たら、新たに借金して過去の借金返してる(借換債を発行して返済)
日本がデフォルトしないのは単純に自国通貨建てだから、国債発行して返済すればいいだけ
永遠に借り換えしてくだけだから

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:41:25.96 ID:tHuysOC30.net
借金は返さなくてはならないのは当たり前で
返せなかったら日本潰れる
そんなことがわからないで
夢みたいな話信じてるばかが増えてるね

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:41:54.44 ID:0Ltk6fFP0.net
コロナ対応の失態のペナルティとして、法務省、厚生労働省、国土交通省の職員の退職金・
年金の減額で穴埋めするべき。あとは、ソフトバンクが今まで税逃れしていた分を利益の出た時に追加納税させるべき。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:42:10.94 ID:2Icz9iDq0.net
インフレという形で借金減らすのが一番ラク
資産を溜め込んでいる人は損するけど。

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:42:23.92 ID:ZTnNZgR70.net
インフレが理解できない経済学者

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:42:34.13 ID:SXtUQ2YE0.net
自分の金を使って借金とはこれ如何に

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:43:04.13 ID:v6DuHV7I0.net
正論だというのは分かる

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:43:26.40 ID:3WKsNUEN0.net
>>9
銀行預金 →民間銀行の負債
現金紙幣 →日銀の負債
国債 →政府の負債

世の中の銀行預金口座残高が増えれば増えるほど民間銀行の負債は膨らむ
世の中の現金紙幣が増えれば増えるほど日銀の負債は膨らむ
世の中の円建ての貨幣(マネーストック)が増えれば増えるほど政府の負債は膨らむ

貨幣はある一面から見たら負債計上される貸借関係の記録
貨幣は借金と表裏一体
バカには難しいかw

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:43:43.89 ID:GQJimVe/0.net
国の借金って家計の目線で見てるのかよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:43:58.71 ID:w3CDMBJJ0.net
消費税20%くらいまで上げろや
国債もう発行すんな

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:45:00.66 ID:ZTnNZgR70.net
>>16
国家が税金という収入で借金が返せるとでも考えてんだろ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:45:18.66 ID:ZTnNZgR70.net
>>17
馬鹿なのかな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:45:30.02 ID:xXnb2txx0.net
在日韓国人の大馬鹿の税金はらいたくない、が逃げて
まだなんのはなししてんだ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:45:30.65 ID:+CfbFrBH0.net
アメリカに言ってやれよw

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:46:06.14 ID:S+MVwPEY0.net
バイデン政権ですら
財政出動と増税はセットと
その矜持だけは偉いなと

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:46:16.88 ID:zvPKizPZ0.net
ナニワ金融道だなもう

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:46:40.99 ID:bZIQ+e4M0.net
実質MMT以上のことやってる中国はどうなってますかw

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:46:50.25 ID:w3CDMBJJ0.net
>>19
自己分析?
馬鹿かなお前は

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:47:14.78 ID:Dq2rQQfA0.net
通貨を増やせは二極化する
必要なのは富裕層への課税
ただそれだけ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:47:23.75 ID:xXnb2txx0.net
>>24
うそばっか報道してていっさいわからんな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:47:47.10 ID:1SCiJKBy0.net
どこかの段階で著しい信用不安に陥りハイパーインフレになる、
それだけの話
そこまではのらりくらりとやっていけるだけ
永遠に続くわけがない

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:48:11.22 ID:3WKsNUEN0.net
>>16
通貨発行権があるのを理解できないんだろ
家計や企業は給料や売り上げから返済しないといけないが、国家は通貨発行権でお金を作って返済
そもそも仕組みから全然違うものを理解できないアホが多すぎて困るわ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:49:15.40 ID:nqdiwEHI0.net
>>1
なんで返さなきゃなんないの?誰に返すの?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:49:33.80 ID:3WKsNUEN0.net
>>28
政府債務残高増えれば増えるほど金利は下がってますが(笑)
30年以上デフレですが(笑)

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:49:45.47 ID:VzshtAhI0.net
MMTが第4の方法
通貨を増発して借金を返す代わりにその価値を下げて、国民全体と海外の円保持者で広く薄く負担を担う。
別に禁じ手じゃないわな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:50:49.34 ID:3WKsNUEN0.net
そもそも自国通貨建て国債はデフォルトリスクがゼロなので、信用リスクで金利がどんどん上がることなどありえない
仮に上がる市場環境があっても、日銀が国債を無限に消化可能で国債需給を引き締められるので金利などいくらでも押さえつけられる
そもそも国債金利は固定なので、仮に金利が上がっても既発国債の金利は低いままだから一気に利払い負担が増えるものでもない
さらに、仮に利払い負担が増えても政府には通貨発行権があるので利払いは一切財政を圧迫しない
自国通貨建て債務で、金利ガーインフレガーと言ってる人間は何もわかっていない

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:50:57.38 ID:ppPPfzT50.net
この状況で増税とか正気の沙汰とは思えない。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:50:58.06 ID:umzdpzah0.net
>国の借金は国債発行で行われ、その国債には満期がある。永久債など発行されていない。

いい加減こういうウソ垂れ流す奴を何とかしないと。
国債は日銀が買い取った時点で事実上の永久債だ。すでに発行残高のほぼ半分がそれ。
国債は事実上の通貨発行なんだよ。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:51:48.72 ID:d2J1fRDX0.net
>>1
  / 彡./  日 銀 総 裁  ‖.ミ  日本国民を豊かにするには、
  | 彡/ _ __ . . __ _  ‖/ミ    一部の利権者だけが豊かになるのでは駄目!
  彡_|  ミミミミミミ_|_|_/ミミミミミミミ;‖./ミ  財政不安を煽って増税し続けて、"利権団体" に
  彡(|┫/~● > ┠┨< ●~\┣|ミミ   金を流しまくってきた、罪務省を初めとする連中には、  
  ‖(|.   ~~ /||\~~~=  |.レミ     「 MMT が不都合」  なのである。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:52:00.46 ID:GTtQrBgR0.net
>>1
ビルトインスタビライザーすら理解してないバカは、財政を語る資格すらなし

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:52:44.38 ID:3WKsNUEN0.net
>>35
そう
既に国債のうち半分以上は日銀保有分になってる
つまり実質返済済みが半分以上なんだわ
日銀保有分は永遠に借換債で償還し続けることが出来る
利息で額面上だけは増え続けるけどな
それは全く意味のない数値でしかない

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:53:51.56 ID:aL+mh4xK0.net
>>35
デフォルトした他の国も無限に通貨発行して国債買い取っているんだが
ハイパーインフレのジンバブエなんかもそうだ
まあ低能には理解出来ないんだろうけど

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:53:57.80 ID:3WKsNUEN0.net
お偉い方のコメント載せとくねw

財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』

麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』

竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:54:30.00 ID:VeP2zv660.net
>>1

アホ!

必要なのは、
国家の通貨の価値を回復する「円高」だよ。

日本は、戦前、1ドル1円の超々円高により、あれほどのことが出来たのだ。
(台湾・朝鮮・満州の経営、日中戦争・太平洋戦争を全力で展開)

円高に突入すれば、日本のGDPの85%を占める内需産業が急躍進し、
税収は一気に増大する。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:54:31.83 ID:ISVbqDqi0.net
>>1

いつも言ってるな。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:54:32.00 ID:xa4rNe300.net
支出を減らさない限り無理。全ての補助金を廃止せよ。増税はそれからだ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:54:44.00 ID:wsMYNCsI0.net
>>38
ん?
国内の通貨量が増えると物価は上がるんだが…
無限に発行出来るからなんだろう
本物の馬鹿なのか

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:54:45.72 ID:L8yyPpY40.net
藤巻健史のハイパーインフレによる日本破綻
紫ババアの1ドル50円

あと何だっけw

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:54:48.25 ID:dH0+XbBX0.net
>>1
いつになったら超円安になるんだよ?
お前はファックスで散々デマ流してきたクセに、
偉そうにすんなよ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:55:10.57 ID:wsMYNCsI0.net
ID:3WKsNUEN0は基本的な経済すら分かってない予感

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:55:19.24 ID:H3ZVC2gh0.net
税金の2/3が使途不明と言われる特別会計。200〜300兆とも言われます。(財務省のHPに内訳があったけど信じられませんな)。日本の行く末を憂い、国会審議に持ち込む3日前に刺殺された石井紘基氏。それ以降、特別会計の話に触れる議員を知りません。説明してもらわないとね。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:56:11.09 ID:3WKsNUEN0.net
>>44
マネーストックとマネタリーベースの違いも分からんか

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:56:16.37 ID:ovvFdsDW0.net
ここで増税とか頭おかしいわ
自殺者大量発生するわ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:57:31.33 ID:CK5F2T9t0.net
そりゃあ円の価値が減るんだから金融屋や財務省は反対するだろう

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:57:46.70 ID:VeP2zv660.net
>>46

超円安って、日本をジンバブエやベネズエラにすることか?

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:58:57.95 ID:wsMYNCsI0.net
>>49
あー、本物の無知か
こいつは

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:59:19.06 ID:OGQiQwsN0.net
そもそも政府が自国通貨建ての負債の返済不能になる可能性は「ゼロ」である。

理由は、政府は永続する存在であり、さらに通貨発行権という強大な権力を保持しているためだ。
それに、日本政府には700兆円という資産もある。

国民の多くは、
 「国債(政府の負債)は税金で返済しなければならない」
 という間違った認識を持っているのではないだろうか。
個人とは異なり、永続性があり、 通貨発行権を保有する日本政府は、
そもそも借金を返済する必要はない。もちろん、税金で返済する必要もない(しても構わないが)。
 政府の負債の返済方法は、主に三つある。

(1)税金で返済
(2)未来永劫、借り換えを続ける
(3)日本銀行に通貨を発行させ、買い取らせる
 これらをインフレ率や金利、景気の状況を見ながら使い分ければ済む話なのだ。

政府の負債について「税金で返さなければならない」などと言ってのける人は、
個人を対象とした予算制約式を、通貨発行権を持つ政府に適用している愚か者である。
人間個人の場合、日本円の通貨発行権すら持たず、しかも寿命がある。

「人間個人は生涯に稼ぐ以上の借金はできない。ゆえ個人は稼ぐ所得で借金を返済しなければならない」
という予算制約式に、一定の合理性はある。だが、人間個人と政府はまるっきり違うのだ。 それが現実である。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:59:27.39 ID:tymMjcoM0.net
おまえこそが無責任
似非投資家

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:59:49.40 ID:jgxAeClp0.net
国の借金を返すのに増税?
馬鹿なのかな?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 16:59:51.43 ID:FQb2JQN/0.net
いつに成ったら日本国債が暴落するじゃ! 嘘こき藤巻。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:00:35.21 ID:uK3Gd79h0.net
>>17
国が銀行に返したお金って次はどこにいくの?

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:00:43.40 ID:FQb2JQN/0.net
MMTされたら藤巻の本が売れなくなるw

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:00:46.22 ID:IIJH20op0.net
>>1
だから誰に返すんだ?馬鹿www

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:00:51.14 ID:3WKsNUEN0.net
マネタリーベースのお金がいくら増えたとこでインフレなんて起きない
アベノミクスで異次元の金融緩和で500兆円も国債買い取りして現金化したけど、2%のインフレ目標達成しましたか?
日銀当座預金のお金がいくら増えたとこで関係ないんだよアホw

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:00:59.37 ID:+/dcQsU50.net
>>38
>つまり実質返済済みが半分以上なんだわ

質問なんだけど、実質が付く場合と、実質が付かない場合で如何なる違いがあるの?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:00:59.93 ID:L8yyPpY40.net
日銀のバランスシートでは

資産 日本国債 530兆円
負債 日銀当座預金 520兆円

になってるけど、日銀当座預金って民間の金融機関が預けてるんだろ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:01:22.85 ID:JI+nCWuQ0.net
なんで借金の話をする時に、同時に貯金の話をしないんだ?
国民が政府に貸してるんだから、貯金って事だろ
つまり国債放棄のみで解決する

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:01:28.25 ID:5cBWgbmF0.net
公務員の給与が民間よりも高すぎるし他の先進国の公務員よりも高くなってるので
増税が必要と叫ぶのであれば下げたらどうですか。
公務員給与は世界一になってるんじゃないの?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:01:37.11 ID:b46d6vCY0.net
国の負債を減らす為に増税してもいいけど
じゃ国の資産も売却して国民に配れよ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:02:39.98 ID:umzdpzah0.net
>>39
だったら早くハイパーインフレ起こして見せろよトンマ。
GDP需給ギャップってものがあって、日本の供給能力を超える需要増を起こさない限り
どう足掻いたところでハイパーインフレなんて原理的に起きないんだよ。
デフレギャップがある限り、国債残高がいくらだろうが金融緩和と財政出動を
黙ってやりゃいいだけの話し。増税しろとか頭弱すぎる。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:02:41.76 ID:wsMYNCsI0.net
政府の財政出動、および中央銀行による国債の買い入れによるケインズ方式は、マネーの供給ぶんだけのインフレでは済まず金を流した以上のインフレを起こしてるからたちが悪いのよ
歴史が証明しているわけで、自由競争に世界が傾いていくのは自然の流れ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:03:48.24 ID:OGQiQwsN0.net
日銀が金融緩和し、お札が貧乏人のところまで行き渡り、インフレになれば、
1番困るのが、金持ちどもである。 2%のインフレ率だったら1億で200万、10億で2千万の損になる。
内部留保400兆円なら、なんと8兆円の損。 つまり庶民は、金融緩和でお金が、回ってくればそれでよいのである

個人の金融資産1500兆円。高齢者や在日たちが、90%以上持ってる。
つまり、「借金1000兆円がー うがー」と吠えてるのは、

金持ちどものチョンや高齢者たちである。 ハイパーインフレになれば、金持ちどもは発狂するだろう。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:04:01.59 ID:KsXh4mQO0.net
>>58
俺ら全員がお金全額引き出せるようになる

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:04:07.58 ID:wDaZ6Iln0.net
嘘ばかりつくから弟が早死。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:04:26.96 ID:EmACOCBU0.net
返さないなんて誰も言ってないのに理解した上で言ってるのかこのおっさんは

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:04:38.97 ID:wsMYNCsI0.net
>>67
可哀想だけど日本の海外資産のプラスと国内の貯蓄が人質なのよ?
それが尽きたらインフレが加速度的に起きるわけで、そうなる前に抑えるのが当然。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:04:54.52 ID:31BtvYlw0.net
この馬鹿何を言ってるんだ?
こんな状況で増税したらトドメになるぞ…

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:05:05.04 ID:xXnb2txx0.net
>>32
基幹産業が駄目とかで新しいの作るもせず
ただの破綻処理ばっかか

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:05:12.83 ID:OGQiQwsN0.net
財務省HP

国債は利払日や償還日から時間が経つと、消滅時効が成立するというのは本当ですか

財務省の
【答】
国債の元本と利子の支払いについては、他の債券と同じように消滅時効の制度があります。
具体的には、元本については償還日から10年、利子については利払日から5年が経過すると、国に対して
国債の元利金を請求する消滅時効が完成し(「国債ニ関スル法律」第9条)、
消滅時効が完成した国債については元利金の支払いが行われません。


つまり・・だ。いかなる借金にも時効というものがある。 つまり時が来ればチャラになる。
日銀が購入している国債は、10年でチャラになるんだよー  バカちょんどもがー

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:05:40.32 ID:XTnSxeZm0.net
>>1
別にMMTじゃなくてもいいから、とっとと世界最低の経済成長率から世界平均ぐらいまで上げる方法を提示しろや。
ここ30年それができてない方法を続けても仕方ないんだよ。現実のインフレ率や為替、金利を見てからモノを言えよ。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:06:04.18 ID:nZXNhu/g0.net
んで何処に借りてるんだ?アメリカ?中国?EU?

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:06:05.32 ID:sIF/UUfA0.net
10億使えば1億は利権関係者で山分けなんだからどうしようもないね。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:06:20.19 ID:KsXh4mQO0.net
MMT論者なんてバブルと同じ心理だよ
「今なんともないだろ?これが永遠に続くんだぜ?」
バブルはじける前夜もこんな感じ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:06:47.53 ID:xXnb2txx0.net
>>78


82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:06:48.24 ID:+/dcQsU50.net
>>67
薬物中毒者も同じ様な事を言ってた。
俺は一度も逮捕された事はない!
逮捕される奴は馬鹿!
俺は特別だ!

薬物中毒者て過去に逮捕された事がない事が、今後も逮捕された事のない証明になると考えてるんだよね。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:07:26.79 ID:3WKsNUEN0.net
>>78
銀行は国債購入に預金者のお金なんか使ってない。
国債買いましたのであなたの預金が減りました。なんてことは無い
民間銀行は日銀当座預金を使って国債購入している
日銀当座預金は日銀が出している
準備預金云々もあるが、それも結局日銀が作ったもの
早い話が、お金は通貨発行権がある組織が無から作ってる
国の借金などではない

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:08:12.79 ID:OGQiQwsN0.net
パヨクの低能ぶりが、イタイ。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:08:40.85 ID:XTnSxeZm0.net
>>80
じゃあどうなったらそのバブルは弾けるんですか?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:08:58.97 ID:xXnb2txx0.net
>>84
いままでその板で儲けててなくなったら無茶苦茶でか

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:09:08.56 ID:gEmQqXLB0.net
>>1
MMT云々じゃなくて、財政再建論者こそ全然実績を上げられない欠陥品だろ。
元より国民財産収奪を自己正当化する理屈でしかない。
MMTは、まともな経済財政政策をやらない口実として、藁人形叩きに利用されているだけ。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:09:15.33 ID:umzdpzah0.net
>>62
まあ実質的にはないw。
日銀が買い取った国債にも、利息も満期も帳簿上はあるんだよ。
ただし、日銀法53条で日銀が保有する債権の利息などで得た利益は
国民の資産として政府に納める決まりになってるんだよ。
だから政府、日銀双方の帳簿上の数字のやりとりだけで終わり。
利払いの必要がない債務だから永久に借り換え可能。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:09:54.71 ID:WTKQW/OP0.net
増税の前に無駄な税の支出を強固に管理
特に天下り先や中抜き専門部門の閉鎖
公務員議員報酬手当の減額(4割減らせるだろ、ボーナスも1月分でいいやろ)
金を生み出さない人を育てない助けない守らないお役所の連中がなぜ高給なのか

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:10:00.85 ID:ERVriuhb0.net
アベノミクス
最初の一年間は上手くいっていたが消費増税で台無しになったという評価は同じなんだが
リフレ派も国民も日銀が銀行の準備預金を増やせば世の中に出回るお金も増えると勘違いしていた
だからインフレ目標につられてインフレ期待が高まりインフレ率が上がったという理解
実際には企業が銀行から金を借りて投資するなり
政府が公共事業やって建設者の預金口座に金を振り込むなり
給付金で直接家計にばらまくなりしないとマネーストックは増えない
だからインフレ目標を達成デキなかった

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:10:31.03 ID:3WKsNUEN0.net
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:10:46.02 ID:u880A6T+0.net
>>1
最近は竹中も池上も手の平返しして
どんどんお仲間減ってるなw

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:11:16.65 ID:xXnb2txx0.net
で、俺が中国共産党の中国人で、MMTやってる?
ただ自作自演してカネにして借金かえしてるだけが?

なんで俺が中国共産党の中国人だ、そっちだろ、イスラム教

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:12:18.22 ID:+/dcQsU50.net
>>83
>銀行は国債購入に預金者のお金なんか使ってない。

それは間違ってるな。
銀行は預金者からお金を預かり、これが貸付の原資となってる。
しかし銀行は預金者から預かったお金の全てを貸し出す事はできない。

銀行は貸したお金が返済されない時に備え、
預かったお金の何割かを安全な資産で補完する必要がある。
これが銀行が国債を買う原資です。
この制度を「自己資本比率規制」と言います。
自己資本比率が一定以下になると銀行は業務停止命令を喰らいます。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:14:20.16 ID:+/dcQsU50.net
>>88
俺の質問に答えてはくれてないな。
それは実質存在しないとは、如何なる事かを説明してるだけで、
実質が付く場合と付かない場合で、如何なる違いがあるのかの答えにはなってないし。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:14:40.02 ID:cY6VZqpL0.net
ハイパーインフレおじさん

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:15:41.62 ID:3WKsNUEN0.net
>>90
インフレする時はモノやサービスが実際に買われた時
いくら金融緩和して株バブル起こしたとこで、マネーストックが増えるだけでGDPとか大して伸びないしインフレもしない
FRBパウエル議長が最近語ってるが財やサービスが実際に買われないとGDPは増えないと
日本は国民の所得や消費を減らすような増税ばっかやって、デフレになるような需要減のことしかやってないからな
これで、どうやってインフレするんだよって話

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:15:54.91 ID:cT7JNKBJ0.net
現実的にもはやmmtしか道はねーんだよバーカ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:16:40.55 ID:B+3DMlZG0.net
民間の借金と
国の借金は違うでしょ
お金は中央銀行が作ってるでしょ
中央銀行は独立していると言っても実質国の所有物でしょ
つまりそういうことだ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:18:03.43 ID:+/dcQsU50.net
>>97
バブル期は高いインフレ率を記録したと認識すべきだと思う。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:18:03.48 ID:3WKsNUEN0.net
>>94
政府が借りてるお金は銀行預金じゃないんだよ
マネーストックじゃなくマネタリーベース、日銀当座預金ってお金借りてるの
日銀当座預金なんて日銀がそれこそ無限に供給できるのに借りるお金が無いなんてありえない
そして、このお金は借り手と貸し手とか必要なく一方的に供給可能な特殊な貨幣
民間金融機関は日銀当座預金っていう口座を持ってる
あるいは現金を保有している
んで、法律で自身の口座や現金を保有しておかないといけない金額が決まってる
なぜなら、ある程度現金を持っておかないと預金者から急に引出された時に困るから
それを法定準備預金って言うんだけど、超過準備ってのは、日銀当座預金から法定準備預金を引いたもの
要は金融機関が好きに使えるお金のこと
金融機関はこの超過準備から国債を買ってるんだが、元となる日銀当座預金も日銀が政府の信用度で無から作ったお金(日銀当座預金)
これを民間銀行にバラまいてるから、民間銀行が国債を買うお金が無いとか無いからw

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:18:05.02 ID:ERVriuhb0.net
池上彰もハイパーインフレ言わなくなったよね

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:18:08.46 ID:1wOFR0gQ0.net
中抜き対策したらよろこんで増税受け入れてやるよ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:18:56.52 ID:sivoC0o30.net
節度を保てば憂いなし
現に日本の真似が利かない理由はその辺にある
どこか知らんがw

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:19:08.73 ID:xXnb2txx0.net
>>98
俺の真似すんな大馬鹿

あとMMTやるなら円の信頼ほかの引き当てで
大阪なんか中国よりも上で発展させる必要がある
なのトンキンが許可するかよ

中国が勃興したのだってトンキンが大阪よりましでさせたんだろ
東京なんかまるごと中国共産党の中国人だ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:20:28.91 ID:3WKsNUEN0.net
>>102
池上彰も最近はMMT認めて日本はデフォルトリスクゼロとか言い出してるよ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:21:46.15 ID:L8yyPpY40.net
まーた、れいわ山本太郎信者が適当なことを言ってるのかw

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:22:01.67 ID:bFRIMfIU0.net
日本の総資産は政府統計で1京円超え
USBの国家純資産だと純資産2400兆円程
1100兆円の国債は特段問題でもない、通貨発行権は日本政府自身が持ってるし

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:22:51.33 ID:URvpq2FO0.net
国が借金をしててそれを減らさねばならないという理屈なら、それを国民が税金として返済しなきゃならないなんておかしいだろ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:24:06.24 ID:ZTnNZgR70.net
この三十年間
財政再建するからと増税しておいて
財政赤字が増えていると認められない謎の勢力

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:24:34.80 ID:ERVriuhb0.net
>>106
それは良いことだ
池上氏が日本のマスコミ世論に与える影響は大きいだろうし
日本国民が目覚めるのも時間の問題だ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:26:08.76 ID:qq5dV7HI0.net
世の中膨大な製品やサービスを製造、提供し続けてるのに現金増えなきゃ物やサービスの価値が下がり続けるだろう。
こんな簡単なことも分からないなんて、ほんとに専門家なのか?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:26:38.55 ID:bZIQ+e4M0.net
>>27
中国はMMT以上の事してるからね
地方の中央銀行支部が勝手に紙幣増刷して
直接企業に貸し付けて、企業が倒産しても
借金と貸し付けた金はどこぞに消える
結果、本来なら近代紙幣経済理論では経済全体では負債・利子総額>紙幣総発行量
なのに中国は紙幣発行量>負債・利子総額になったから案だけ成長できた
大型倒産頻発しても経済崩壊を起こさない理由だよ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:27:56.79 ID:3WKsNUEN0.net
>>110
財政健全化って借金を返済することでもなく対GDP比債務の圧縮が財政健全化なの
要は政府債務膨らましてもGDP成長させりゃ、それだけで財政健全化するんだわ
日本は間逆な緊縮財政やり続けて成長止めてるキチガイ国家
そもそも財政健全化を国民も政治家もマスゴミも勘違いしてるっぽいからな
なんか国の借金、政府債務のことだけど、これを返済しないとダメとか思ってるし
国債って世界中、返済なんてしない
借り換えが基本原則で返済するって概念無いからな
その証拠に米国の歳出予算に国債の利払い分しか計上してないし
あと、財政健全化ってのは対GDP比債務の縮小が当たり前なのに日本だけはそれを無視して
政府の赤字縮小だけを目標にするから延々と緊縮財政やってGDP成長止まって対GDP比債務の悪化招いてる
政府債務が名目GDPの計算式に入ってるんだから、積極財政で減税して政府支出増やしたほうが実は財政健全化するの早いのに

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:29:29.79 ID:Qe/PVQT80.net
MMTが有り得ないのは、MMTが前提にするような金融機関が存在しないからだよ。
金融機関はインフレ率がどうだろうが、ちゃんと返済されて、
リスクに見合う利益が出る相手にしか融資しないし、金融資産も購入しないから。

インフレ率が2%以下なら国債幾ら出しても大丈夫とかMMT主張する連中が主張しても、
それを受け入れる金融機関がない。

あくまでも返済されて他の運用に比べて妥当な金利がつくのなら、国債を運用資産に金融機関は組み込むが、
そうでない場合は選択肢から外れる。

つまり、政府が借金財政続けられるかどうかは、金融機関の態度次第。
日本の場合は国内金融機関側が財政健全化要求出す段階に入ってるので、
外貨建て国債を出す気がないなら、財政健全化するしかなくなってる。

外貨建て国債出してる国の中には、国内金融機関が買い支えなくなった段階で、
財政健全化にハンドルを切れずに、海外の金融機関相手に借金する状況に追い込まれたとこも結構ある。
わざわざ外貨建て国債出したがる国は、基本余り無いので。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:30:34.22 ID:qq5dV7HI0.net
中国はものすごい生産量の国なんだからその分通貨を増やせるんだよ。逆に通貨増やさないと物がなんでも1円以下になってしまうぞ。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:30:35.91 ID:xXnb2txx0.net
>>111
早稲田のモリシンキロウの馬鹿で日本の経済学が死んだんだ
あとはあれの大馬鹿コネでみんな誤魔化した

それも限界になってて、わたりになんとかで破綻処理を健全という
まじのでよもすえ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:30:41.07 ID:Qe/PVQT80.net
消費税率3%引き上げただけで、プライマリーバランスのマイナスが半減したりする程度に、
増税は普通に財政健全化を進める効果がある。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:31:44.88 ID:xXnb2txx0.net
だいたい、これまでさんざんコネだけで馬鹿やっておいて
後始末は経済学に丸投げ、死ね

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:32:27.89 ID:yybSCfTY0.net
そんなに有効な理論ならこのコロナ渦をMMTで乗り切れば良いだろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:33:21.00 ID:0EvqRn7p0.net
よし、まずは無駄な予算を減らそう。

公務員給料は半分な!

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:33:34.84 ID:qq5dV7HI0.net
>>118
消費税でプライマリーバランスのマイナスを減らしたってことはその分国民から巻き上げて富を奪ったってことになる。
何が健全なんだよ。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:35:10.01 ID:63AKSnMf0.net
>>1
バブルのころからすると、日本の場合は3%台で潰さざるを得なくなる。
だいぶ手前。ハイパーインフレの話でお茶を濁している場合でもない。
国民が騒いで手が付けられなくなるから政治家はそれに従う。
バブル再来でなくバブル崩壊が再来する。

狙ったインフレ率に誘導して、そのあとは保つなんてできたことない。
狙ってもいないインフレ率±0から全く抜け出せない。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:35:57.22 ID:URvpq2FO0.net
>>118
それって市中=国民から円を回収したって事ですよ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:36:25.62 ID:B+3DMlZG0.net
大丈夫
機密費から返せばいいから

126 ::2021/05/01(土) 17:36:41.92 ID:ggA9WwwJ0.net
今現在の金持ちはデフレ大歓迎!
デフレ下では格差が固定される傾向
金持ちが次も金持ちである為の
政策がデフレよ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:37:46.99 ID:7rxEfqZ20.net
>>118
その分そっくり国民経済を不健全化してるんだよ阿呆。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:38:30.14 ID:URvpq2FO0.net
>>120
国民全員への定額給付や飲食店への直接的な休業補償なんてそれに近い事をやってますよ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:38:47.59 ID:xXnb2txx0.net
>>125
無茶苦茶ばっかだな

実際にMMTとか経済学にしたがってやろうにも
だれもBSもPLも把握してないんだろ
古い資料だけで、コネだけで

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:38:58.10 ID:1h7JGn560.net
>>115
いい加減にしろクソバカ

銀行のバランスシートと日銀のバランスシートを見てこいドアホ

負債を返済したら利益の源泉を失い価値がゼロになるんだよ。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:39:55.23 ID:7vgRiaLU0.net
黒字とか健全化とか、言葉のイメージだけで中身の理解は全くしてないな
PB目標について政府がやろうとしてることをきちんと解説したら、大半の一般人は反対するわ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:40:49.87 ID:qq5dV7HI0.net
>>126
そういうこと、莫大な金持ちからしたら何買ってもどんなサービスでも格安で手に入るからね。働かせて支払う賃金も少なくて済む。それがデフレを維持したい側の本心。
ハイパーインフレなるぞって脅しの手口に気付いてないやつ多すぎ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:42:13.94 ID:FQc9tunR0.net
モーター車
モーター車
制御車

の3両1ユニット

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:42:14.37 ID:Prbyfd1h0.net
「円」が法定通貨として価値が保障されているように
国家機関の振り出した証券って通貨の一種だろう

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:42:19.68 ID:xXnb2txx0.net
ぷ、おなら、マリー結婚、バランスってあんだ
大塩佳織ってなにもかもウソだったのかね

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:42:43.96 ID:7rxEfqZ20.net
>>123
緊縮財政と消費税増税というデフレ政策全開でやってるからだろうが。
簡単な話、デフレギャップを埋めるだけの財政支出をすればいいだけ。
それ以上やればインフレになる。足りなければデフレのまま。
制御できないとかって話自体が与太だから。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:42:51.17 ID:Dq8wRtLc0.net
>>131
頭がくるくるパーだから銀行や中央銀行のバランスシートが分からないんだよ

負債を返済したら日本の価値がゼロになるって事をバランスシートが分からないから、永遠に理解できない

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:43:24.12 ID:wyh56eR50.net
増えすぎた借金を金刷って返すんじゃないの?

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:43:43.15 ID:ZTnNZgR70.net
財政赤字がおいくら兆円でも資産が増えりゃいいだろう

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:43:47.71 ID:uOEOJfoP0.net
バイデン大統領 インフラ投資など430兆円投じると発表w
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/210430/mcb2104300555013-n1.htm

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:43:59.74 ID:HMv+CthS0.net
>>138
お前頼むから脳のレベルをあげろってw

お前が困るぞwww

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:44:56.29 ID:wyh56eR50.net
>>141
え、そういう論だろ?

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:45:46.13 ID:+2uCb+FT0.net
>>133
MMTcじゃんそれ。

144 ::2021/05/01(土) 17:46:59.30 ID:ggA9WwwJ0.net
>>132
セブンイレブンが最たるデフレで稼げる
ビジネスモデルね
労働対価最低賃金w
ナンチャッてオーナーからチュウチュウ吸う
ガチガチの法務部作文で騙し取る
最近に大企業に上り詰めた?
老舗大手企業のリーマン社長と
こんなあくどいヤツダラケで
世捨て人に成りたいワ〜

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:47:11.46 ID:ImmJX1uh0.net
財政による景気刺激策は湿った薪に着火剤撒いて火をつけるようなものだからな
火が燃え上がったら撒いた分回収する必要があるだろう。
ただやっと火が着きそうになった時に再び消してしまうような増税を言い出すのは最悪

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:47:29.49 ID:0XIzHGxG0.net
>>138
中央銀行から見た負債は、国民から見たら資産なんだよ。お前はこれを理解していない。だから借金の返済とかお前が損をすることが正しいと勘違いしてしまう。

借金を返済したら流通するマネーが減るわけで日本だけデフレが加速する。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:49:00.87 ID:fFOixrz/0.net
良くぞここまで日本に無能を大量に増やしたね。凄いな。ボロボロになるわけだ。。。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:51:00.69 ID:URvpq2FO0.net
>>144
そして地方都市の商店街がシャッターだらけになるモデルですね

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:51:56.40 ID:7rxEfqZ20.net
>>95
だから言ってるじゃん。実質が付く場合と付かない場合の違いは、実質的にはないってw。
帳簿上の数字はあるけど、実際の利払いは発生しない。現実に永久債にすることが可能。
お前の聞いてることの答えだろう。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:52:03.20 ID:5SDALSZc0.net
主流派経済学の場合お金がどこからやってくるのかに関しての説明が謎だからな

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:54:08.65 ID:qq5dV7HI0.net
いや金の稼ぎ方は上手なやつが効率よく上手くやればいい。そこは妬んでも仕方ない。
デフレは労働や物やサービスに対する対価としての通過が足りてない状態

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:56:07.45 ID:mB5gN8100.net
通貨需要が高い状態で市場から通貨を回収しろという狂気

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:57:51.07 ID:qmZvPmrg0.net
インフレになったとき
MMTは、それを財政引き締めと増税でコントロールするって言ってるけど、
それ、ちゃんとできるの?

という点をMMTに対する懸念的として
財務省官僚は自民党の西田に対して指摘している

西田は、その時の政治家の資質による、と答えてるから、
まー日本の政治家の面構えをみれば資質なしで
MMTは失敗するのはほぼ確定的と言うことで
日本じゃMMTはできないと言う結論になる

MMT厨の人は、そこをどうするのか
政治家の資質に頼らない
財政引き締めと増税を逃げ道ゼロでやれる方策をセットで言わないと
財政健全化をすすめろ派を説得するのは無理

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:58:02.47 ID:CSHGFi6z0.net
一般会計の半分は国債だけど
こいつは緊縮しろとは言わないの?

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 17:58:59.99 ID:CSHGFi6z0.net
>>153
インフレにしたいんですけど?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:00:02.13 ID:CCBxLtkj0.net
相場の逆神、藤巻さんじゃないですか

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:02:14.77 ID:qq5dV7HI0.net
インフレターゲットがあるんだから、インフレ目標達成するまで続けるだけ。そんな簡単な話も分からないのか

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:02:27.35 ID:qmZvPmrg0.net
>>155
お前さんは日本は永遠デフレの国で
いくら債務を積み上げてもインフレにはならないから
それは考えなくていいって意見ね

じゃなぜ日本は永遠デフレの国でありえるのか
そこ説明してくれます?

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:03:21.77 ID:qmZvPmrg0.net
>>157
インフレターゲット立てれば
必ずその通りになるんか?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:03:24.62 ID:gKYBoPap0.net
日本は国の借金(債務残高)を増やしてもGDPの増加(経済成長)につながってない

債務残高の国際比較(対GDP比) 出典「我が国財政の現状」
https://www.mag2.com/p/money/wp-content/uploads/2020/07/01150156/200701zaimusho_eye.jpg

各国の名目GDP推移 出典IMF
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2015/09/17-4.jpg

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:04:06.78 ID:ERVriuhb0.net
デフレ不況下で消費増税出来るんだからインフレ好況下で増税出来ないわけがない
国民の玉木も言ってたがインフレ率コントロールするために消費税を上げ下げすりゃいい

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:04:53.50 ID:qq5dV7HI0.net
>>159
目標に届いてないのに増税して金を減らしてデフレ促進してどうする

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:06:00.83 ID:CSHGFi6z0.net
>>158
どゆこと?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:06:06.72 ID:XTnSxeZm0.net
>>153
MMT推しだけど、ぶっちゃけ、そこはだけは財政政策にこだわる必要はないと思う。
金融引き締めで様子見ながら慎重にやらないと一気に不景気になるからなぁ

165 ::2021/05/01(土) 18:07:04.84 ID:ggA9WwwJ0.net
>>158
財務省の政策が円高誘導に成ってる
刷っても刷っても価値が下がらないから
びびってルw信用がねぇ半端ねぇー
何処まで出来るか解らない
法学部文系の心の弱さw
で、多勢の人が割を食ってる
失敗した元官僚を血祭りにあげ無いと
変わらない

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:07:07.93 ID:coBrXNDR0.net
借金は全額返さなくても良いんじゃない?
少なくとも借金の利息を払う分を借金しなくなる程度が一つの目安でしょう。
そういった意味では国債の利息がゼロなら借金はしたい放題になるんだ。
引き受け側がいればだけど。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:08:03.18 ID:XTnSxeZm0.net
>>161
インフレ率を抑えるためにコストプッシュインフレを起こす消費税は愚策でしかないと思うんだが。
底辺層が死ぬ。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:09:29.38 ID:rFy5kmI60.net
橋龍の時に消費税を3から5にしたら氷河期不況になって逆に税収が減って大失敗しているから、増税で国民のダメージが少ないとか大嘘
増税されても困らないから立場だから平気で財政再建とか言うんだろ
コロナ禍で増税されたら生活が困る人の立場を考えないのかね
いまは国債の多くを日銀が買っていて、GDPの2倍もの借金があっても実質日本の国としての信用だけで暴落せずに済んでいる
世界中でコロナ下の経済支援で大借金中だし、日本だけ急に国際的な信用を失って破綻するとは考えにくい
過剰な財政支出は戒めるべきだが、コロナ下で財政再建とか無理な話をしてもしようがない
何十兆も借金しているのに、仮に無理してコロナ下で2〜3兆くらい増収したところで意味があるのかと思うし、何より副作用が大きすぎる
コロナが収まって経済が回復してからにしてくれと

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:10:42.52 ID:qmZvPmrg0.net
>>161
消費税増税するのにいったい何年かけた?
インフレの亢進はそんなに悠長に待ってくれるのかという点と、
物価が上がっている局面でさらに物価を上げる消費税増税が
そんなに容易いものなのか

さらに緊縮財政は、
社会保障の削減を真っ先にやらなければならないが
物価が上がっているときに、
さらに社会保障の削減に
どれだけ国民の理解が得られるのか

簡単じゃないと思うよ
戦前、日本それで大臣暗殺されてるからね

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:15:00.69 ID:qmZvPmrg0.net
>>162
つまりインフレターゲット立てたところで
必ず実現するとは限らないってこと

対策としては全くダメ
もっと強制力のあるものにしないとね

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:15:37.15 ID:Qe/PVQT80.net
そもそも橋本時代の税制改正は大減税であり増税ですらない

消費税率5%引き上げ決めたのは、村山自社さ政権で、消費税反対の社を納得させる為に、
消費税率引き上げによる税収増分を上回る所得税法人税の大減税がセットになり、
税制改正全体としては大減税になってしまった。

緊縮財政どころか超放漫財政になったのが橋本時代。

あと氷河期が始まったのは93年、宮沢~細川内閣辺りから、橋本の時代じゃない。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:18:40.71 ID:B9bMh2fi0.net
【ビタミンDで感染症予防】
・ビタミンDはCaの吸収以外に、ウイルス性感染症に有効であることが知られていた。
・コロナウイルスに血中ビタミンD濃度が30ng/ml以上の人は殆ど感染せず、さらに重症化しないとの論文が発表された。

〜摂取方法〜
@適度に日光浴をする
日光を浴びると体内でビタミンDがつくられます。
A食事やサプリメントで摂る
ビタミンDは、イワシ・鮭・秋刀魚・鯖・きのこ類や卵に多く含まれています。

緊急速報 ビタミンDでコロナ感染予防を | 健康コラム | 田中消化器科クリニック
https://www.tanaka-cl.or.jp/health-column/covid19-vitamind/
免疫機能にかかわる「ビタミンD」の重要性 | コラム | 日本橋室町三井タワー ミッドタウンクリニック
https://www.mtc-nihonbashi.jp/column/doctor_yoshikata/813/

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:19:23.02 ID:qq5dV7HI0.net
>>170
意味不明なこと言ってんな。
目標のインフレ率にまだ達成してないから続けるだけの話だ。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:20:23.21 ID:8hIvaOzl0.net
>>1
バブル崩壊後の不良債権も政府がチャラにしただろ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:23:39.73 ID:uK3Gd79h0.net
>>70
誰も望んでないんだけど?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:24:39.82 ID:7dNhb2wg0.net
MMTとか財源の話の前に
アメリカとの貿易戦争で負けて補助金出したらWTO違反にされるとか
競争条件の所で通商条約勝てるように政府に頑張ってもらわんと金をいくら投入しても負けっぱなしやろ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:27:30.73 ID:ERVriuhb0.net
>>169
国民の玉木は政令で柔軟に消費税上げ下げ出来るようにすべしと言っていた
基本的にそれに賛成で社会保障は削るべきではない
物価上昇時に消費増税すると駆け込み需要で一時的には物価が上がるがすぐ物価が落ちるのは歴史が示す通り

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:27:33.04 ID:GX7eXWuH0.net
>>8
ソース全文読みましたか?

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:32:01.75 ID:MyYfWh4N0.net
>>1
日本版MMT(NMMT) vs 財政破綻論者の低レベルな争い

藤巻健史
@fujimaki_takesi

三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか?私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか?

午後0:21 2020年4月18日

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:34:59.58 ID:avCFO/yO0.net
>>153
8%増税時に西田昌司

「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:35:56.98 ID:OpPYMT8n0.net
>>79
1割?9割じゃない?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:36:51.58 ID:0LC0gbfR0.net
>>126
まぁ金持ちも色々居るからな
金だけ持ってるようなタイプだとインフレになると目減りするからデフレの方がいい
株とか不動産とか何か集金システム持ってるタイプだとそれ自体も集金システム自体もインフレになるからインフレの方がいい

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:37:10.91 ID:aAni3aXu0.net
「藤巻」という姓の人間は詭弁屋ばかり

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:37:20.88 ID:URvpq2FO0.net
>>169
今、考えなくてはならないのはインフレになったらコントロールできるのか?ではなく
どうしたら成長率を出せるか?=インフレにできるかじゃないですか?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:40:57.06 ID:Qe/PVQT80.net
不良債権は政府がチャラにしてはいない、普通に金融機関がかぶって損失を出してる。

いわゆる不良債権処理というのは、損失出して自己資本を失い、自己資本比率が既定のラインを切ってしまい、
銀行業務を行えなくなったり、債務超過で破綻しそうなとこに、政府が融資で公的資金を自己資本扱いで注入し、自己資本比率を上げるオペレーション。

銀行は自己資本比率規制に抵触しそうになると、新しい融資を行えなくなり、貸し渋るしかなくなるし、
取り立てられそうなとこからは強引に取り立てて、融資を回収しようと、いわゆる貸しはがしをせざるを得なくなる。

それを止める為、まず不良債権を明確に洗い出して損失として確定。
その上で自己資本比率がやばいレベルまで下がったとこに、政府が公的資金を自己資本扱いで注入し、
自己資本比率を引き上げ、新規の融資を可能な状態にするというのが、
いわゆる公的資金注入による不良債権処理。

その後普通に銀行業務で儲けた金で、公的資金注入は殆ど返済されている、まだ一部返済中だけど。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:42:22.81 ID:h3vm2fes0.net
MMT論者に限らず今の時点で増税すべきと言う人が中々いない中で蛮勇奮ってるな、全く支持しないけど
今は議員じゃないんだっけ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:44:55.78 ID:43SFd4ji0.net
別に国債ゼロやってもいいんだけど公務員の給与は総税収超えてるのはどうするの?
国の借金が消えるまで公務員の給与もゼロにして最低限生命維持に必要な米を配給するの?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:46:17.42 ID:vciEUCW80.net
増税しても返せねえだろアホかw
そんなに返したきゃ公務員の給料ゼロにしろ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:48:44.07 ID:ERVriuhb0.net
本当に叩くべきは公務員じゃなくて減税の恩恵受けてる大企業富裕層でしょう
そこに批判がいかないようにマスコミが忖度してるのかもしれんが

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:49:15.51 ID:ETrl+KAR0.net
別に返すために増税するわけじゃないからな
あくまでもPB重視

191 ::2021/05/01(土) 18:50:16.37 ID:ggA9WwwJ0.net
>>182
リーマン官僚上がり、成金でぽっと出の
連中、最後にリーマン社長と法学部文系が
至そうな答えがデフレ大歓迎!

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:52:03.88 ID:8IOY9NLi0.net
>>1
頭悪そう

GDPと財政支出は、ほぼ相関している。(中略)この「事実」を見てもなお、MMTよりも、主流派経済学や政策当局の方が正しいと言えるのだろうか?(中野剛志)

https://i.imgur.com/GCHPU3f.jpg

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:52:49.93 ID:t7CvJM4C0.net
>>190
PBを黒字にしたいんなら、バブルを再燃させるしかないだろう。
80年代後半から90年代初頭まではPB黒字だったんだし。
つまりバブル景気に沸き立ってた時はPB黒字で、黒字の期間はバブル時以外ない。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:53:14.10 ID:8IOY9NLi0.net
>>192
藤井とか中野って、統計リテラシーなさ過ぎだろ

消費税増税、その後の消費減のうちどれだけが消費税の影響かの分析がない。
アホなグラフ使うんじゃなくて、限界消費性向使って、乗数をもとめて、消費税減税の効果の分析しろ

https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/d/-/img_6da72bd9f39eb5a342a3686a4f5cf90694553.jpg

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:54:11.62 ID:CJE57KqA0.net
M…未来は
M…もっと
T…大変

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:54:54.81 ID:t7CvJM4C0.net
>>191
相関してるのを認めるんなら、財政支出を拡大しないとGDPは伸びないだろ。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:55:56.31 ID:8IOY9NLi0.net
税がなくても支出はできるというより、税収入と支出が一致する必要がない。しかし、ルールがなければまずいという議論がPBでありドーマー条件

少なくとも社会保障給付費のように削減できない支出が長期で予定されているものは対応する財源がないとインフレ体質になる

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:56:26.16 ID:GsNc4+kF0.net
>>1
そうだな 増税する前に日銀が買い入れたETFを全て売却して
国の借金を減らしてから増税について話し合うべきだな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 18:58:00.68 ID:Iyroer6d0.net
>>1
>>22
アメリカは「財政出動」+「富裕層だけに増税」だからな
日本とは真逆の政策
当然、アメリカが正解ですわ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:05:59.21 ID:+/Fp83Wn0.net
>>179
財政破綻論者のレベルの低さしか伝わってこないぞw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:06:16.26 ID:Xb12tI7N0.net
>>192
これはグラフのトリックじゃねw
97年の小渕が大規模予算組んだ年と2015年の安倍が緊縮した年を比較してるだけじゃねぇの?

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:18:07.65 ID:XTnSxeZm0.net
>>179
何が正しいか判断できる能力がないから、権威で判断するって事か?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:19:36.54 ID:XTnSxeZm0.net
>>182
年収億越えは株式や債券、不動産とかが多いよ。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:23:37.22 ID:6b1rnudp0.net
返せると思ってるのが凄いw

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:24:17.48 ID:QZ//NK7L0.net
MMT?インフレ率の調整の為に税を義務にするって憲法に書くんかよ・・・

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:26:05.28 ID:olndAhtz0.net
>>166
無い頭を振り絞ってつかってはいるけど日銀あるだろ。雑魚にしては頑張って頭を使っている。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:29:08.25 ID:Iu/u7YxZ0.net
>>179
藤巻はMMTの専門家から話を聞いてないだろ。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:29:56.18 ID:oeZvlOkq0.net
>>126
こういう無能がMMTに触るのは辞めろ
インフレになった方が金持ちの資産が増えるのは常識の中の常識

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:34:09.01 ID:Li5GxwJB0.net
MMTなんぞは金さえバラ撒けば何とかなるが基本のリフレの宗旨替え。
オウムがアレフに変わったようなもんだ。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:36:25.07 ID:3WKsNUEN0.net
藤巻脳

政府支出の財源→税金
国債償還費用→税金
国債発行→将来世代への負債
通貨発行→頭の中に無い(笑)

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:37:00.27 ID:iWbRWbpx0.net
破綻、破綻煽って、破綻せずに経済ブチ壊したほうが無責任すぎるだろ。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:37:20.28 ID:0CPqCfoA0.net
>>142
通貨発行は日銀からみたら負債科目なんだよ。国民側からしたら資産科目。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:49:19.60 ID:Ah4Glx4L0.net
藤巻理論は大昔の経済学理論ですね
経済は生き物ですから時代により変化してゆくのは当然

MBA取得者が仕事にあぶれる世界になりつつあるというのに
いまだにそれを認めないことと同じようなもんですよ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:52:25.62 ID:+Mrd8Y4d0.net
PB黒字化は発行した通貨以上に民間の債務が膨れ上がってるってこと
その状態で資産価値が下がると貸し剥がしが発生してバブル崩壊
金本位制じゃないんだから政府が赤字ってのはむしろ社会的に安定してる状態

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:54:04.96 ID:BGlCh6XH0.net
>>28
通貨を用いるに当たって信用なるものが変わった
お金がお金として成立する条件ともいう

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 19:57:56.20 ID:+/Fp83Wn0.net
>>213
根本的に間違っている従来の経済学を背景に発信し続けている。
職にあぶれるどころか社会に対して悪影響な存在。
根本的に間違ったことに関する識者なので現代貨幣理論を身につけたその辺の素人より認識が下。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:03:18.04 ID:BGlCh6XH0.net
>>169
何年かけた?に横から口を挟むと
必要のない増税をしようとしたからだ、で終わり
MMTならインフレ制約だから、それを基準にすると消費税を増税していいタイミングは過去一度もないw

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:05:47.32 ID:3WKsNUEN0.net
>>216
貸借対照表すら理解してなさそうだもんなw
簿記三級レベルの知識すら持ってないと思われる

219 ::2021/05/01(土) 20:08:59.42 ID:ggA9WwwJ0.net
>>208
新陳代謝が進み難いと言ってるの
無能な金持ち?ぽっと出のエリート様?
が至る政策と言ってるだけ何だが?
成金で政策を作れる連中を経済界の重鎮どもが
どう操作する???成金を操る方法なんだよw

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:09:09.69 ID:BGlCh6XH0.net
>>190
いや、消費税の一部を国債償還に使ったはず
お金を消している、燃やしている
あほだぜあいつら日本をどこまでも貧しくしようとしている
100年経ったら北朝鮮と肩を並べるぜ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:32:19.53 ID:+Aj1UCYg0.net
増税こそ無責任だわ
まず国会議員と秘書、政党スタッフは全員ボランティアに
して一切の税金カット、
官僚と天下りは地域の最低時給に賃金改定、一切の手当なし、
時給換算のみでみなし手当なしにすれば
増税どころか減税できるわ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:40:40.78 ID:DLrZdtX90.net
毎年度の予算では、まず政府支出が先で税収は後で国民から納税された金である。
何もない無から国民が納税できるわけがない

政府が国債発行して生まれた金を財政出動でバラマキ=実体経済に流通させて初めて国民は納税できる。

いくら国債発行しても
日銀の異次元無制限のリフレ数式を用いたところで金融緩和だけでは物価安定目標2%は永遠に達成できない
それがアベノミクス7年半の結果だった。

日本政府が「異次元の財政出動&減税」=公共投資や福祉、文教科学、各世帯などあらゆる分野への助成、給付、支援、補助というバラマキをしないと
物価安定目標2%=マイルドインフレ経済成長は達成できない

今は増税に次ぐ増税で国民の可処分所得を減らし続け税収を維持しているだけ。

そうではなく政府による 異 次 元 の 財 政 出 動 と 減 税 で需要創出と消費拡大させ国民を豊かにさせた後に
「結果的に税収が増えていく」のが正しい経済成長=マイルドインフレ安定=金利引き上げ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:41:07.64 ID:j2kq/Qjc0.net
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
 
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ!!!

一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ!!!!!!
自民公はマジこんな事しかやってない!!!!!!
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!

増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!!

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:41:34.77 ID:LiS8WYyM0.net
失われた30年。
ハイ論破!

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:42:57.41 ID:DLrZdtX90.net
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではなく将来世代のツケにもならない

納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:44:54.09 ID:j2kq/Qjc0.net
自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????

自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????

自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
何してくれてんねん!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!!

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:45:22.37 ID:ERVriuhb0.net
金貯め込む奴らの所得が増えても使わないなら景気は良くならんわな

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:46:04.03 ID:ERVriuhb0.net
バイデンがやってるキャピタルゲイン課税とか日本もやればいい

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:47:19.25 ID:3Es61xE50.net
上級には庶民の視点がゼロ
だからこんな主張にはなんの意義も価値もないのだ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:49:08.30 ID:j2kq/Qjc0.net
自民公明与党政府 現在 どさくさ紛れに 中小企業淘汰する法案作成中!!!!!

自民公明与党政府 現在 どさくさ紛れに 中小企業淘汰する法案作成中!!!!!

自民公明与党政府 現在 どさくさ紛れに 中小企業淘汰する法案作成中!!!!!

ずっとこんな鬼畜政治してんねんぞ!!!!!

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:50:54.18 ID:BGlCh6XH0.net
>>150
それで思い出した定額給付金
政府が国民の銀行預金を借りてくばった、なら、銀行預金が増えちゃ駄目でしょw
政府が使った分だけ銀行預金が増えた、MMTの説明が正しいことの証明

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 20:50:56.83 ID:bwZBNUVU0.net
狼中年、断末魔の叫び。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:00:25.50 ID:reXqi6fi0.net
>>218
ここにいるカスどもの中に貸借対照表を分かる人は1割未満。国家を形成する国民のレベルが低過ぎて前へ進めないのが日本の現実。

脳のレベルを上げるには教育に投資をしてから10年後、20年後とかになる。

まず日本に必要なのは教育に対する予算を大きくつける事。変化が起こすのは10年以上先。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:01:32.66 ID:hce3D++X0.net
>>228
日本も20%の課税やってるで
現行では日本とほぼ一緒

で、増税の方なんだけど
20%から39%、州によっては50%越えてるんだけど
DCが加入が多いアメリカじゃ
まずいんじゃないかな?
退職金控除なんてあるの日本だけだし
そこら辺ちゃんと考えてるんだろうか?

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:02:29.72 ID:yybSCfTY0.net
生活困窮者に金をあげれば良いのに

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:04:08.30 ID:lM889PAZ0.net
預金は銀行にとって借金。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:08:01.82 ID:QZ//NK7L0.net
>>233
その考え方って単なる人任せだよ。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:11:23.10 ID:z48jt0YR0.net
国家運営をそもそも回収した税金で回してる意味が解らない

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:12:46.34 ID:Ovu7JR0C0.net
>>1
日本と海外の消費者物価差は縮小している

2014年頃から緩やかに日本は物価高が継続している(消費増税の影響は除く)

http://or2.mobi/data/img/272329.jpg

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:14:30.64 ID:qdzPk15A0.net
なんだってー!?

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:17:20.58 ID:j2kq/Qjc0.net
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!

どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!

どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:18:04.14 ID:j2kq/Qjc0.net
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
何してくれてんねん!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!!

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:18:41.45 ID:hce3D++X0.net
>>238
国の財源は税金と国債
これは世界共通ルール

過去にそれを無視した国は
財政破綻したり、ハイパーインフレになったり
預金封鎖したりと経済が破綻したから

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:19:10.44 ID:+oq5Lv7R0.net
増税するなら都市部特殊課税という方法で都市部を完全に消し去るためにやればいいだろ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:19:49.89 ID:QZ//NK7L0.net
MMTERは失われた20年の間に消費増税してなかったら発行された国債分の成果がどれくらい出てたって解説出来んの?

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:20:16.64 ID:j2kq/Qjc0.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:20:57.33 ID:j2kq/Qjc0.net
要は市中にどれだけ貨幣が留まっているか。
全ての政府支出(貨幣供給)
徴税(貨幣破壊)

租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。

総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える

今、総需要が足りてない安いものしか買わない売れない売れ残る売れないから作れない、利益減る、所得減る、総需要減る。

総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!

バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!

いいのか国民よ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:20:57.97 ID:UNH0ezMb0.net
供給能力の有り余る日本でインフレって
起こしたくても起きないからな
この前提理解できない人は
黙ってて欲しいわ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:22:27.26 ID:QZ//NK7L0.net
アメリカは財政出動して大増税してるのに日本が成果が出ないといって出るまで国債出しまくってたらがいが円の取引止めるかもよ?

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:25:49.32 ID:rq5PJ/hJ0.net
>>249
アメリカは増税をするすると言ってるだけでしてないし、実際にやっているのは国債を発行してFRBに買い取らせて通貨発行をして国民にばら撒いているだけ。

お前はアメリカ実際に何をやっているのかをよく見ろカス

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:27:01.14 ID:EfqCsceh0.net
どうやったらそんなに頭が悪くなれるのっていう歳の重ね方を多くの方々がしてますね。逆に凄いと思う。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:27:24.06 ID:Lh5D21QL0.net
福祉のために消費税を増税するとかいって法人減税してたな
嘘ばっかりついて他国財産ではなく自国庶民から分捕るというね…

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:28:12.53 ID:1200No1T0.net
お前が無責任だ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:30:21.06 ID:jdzhpWp60.net
>>1
まあこれ見ろや

https://i.imgur.com/lGKYoAM.jpg

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:32:18.11 ID:hce3D++X0.net
>>248
供給能力過多でもインフレ起こることあるよ

大体の原因は2つに分けられる
一つは財政破綻した時
一つは流通が機能しなくなった時

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:35:46.20 ID:j2kq/Qjc0.net
ハイパーインフレの具体的な事例を分析すれば、(法廷不換紙幣を採用している政府が、突然貨幣を大量に印刷してハイパーインフレを引き起こす)と言った単純な話で無い事が分かる。ハイパーインフレに至る経路は色々あるだろうが、そこには共通の問題がある。つまり、社会的、政治的大混乱、内戦、戦争などによる生産能力崩壊、弱い政府、外貨や金で表示される対外債務である。財政赤字が増加し、恒等式によって政府債務残高が増加することは、間違いない。しかし、政府と競って物価を押し上げる民間支出をファイナンスするために銀行が貨幣創造していることも忘れてはならない。
ハイパーインフレの共通の原因は生産におけるある種の供給制約。

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:38:59.67 ID:qzzW4Fgt0.net
日本の場合はデフォルトはないけど、ハイパーインフレはある。あと超円安による日本人の資産の目減り。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:41:04.77 ID:0PZqwW4k0.net
財政ファイナンスは恐慌のときしかできない よって利上げができる範囲内でしか国債乱発してはならない

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:41:44.80 ID:SeH0Fxba0.net
>>159
インタゲはそのラインを目指す、そのために政策動員するよってことでしょ
インタゲで年2%というのはその近傍のインフレ率にするようにするって制約だよ

極論いえばインタゲ年率1000%とかすれば、そこを目指すことになる
そうなればハイパーインフレも現実的な話かもしれないが
現実には1〜2%ですら苦労してる

アベノミクスではそれまでデフレだったのが開始1年足らずで
年率1.5%になったが消費税増税したらあっというまに景気腰折れして
デフレに逆戻りなどと言われる始末

インフレが亢進したら止められなくなるという心配が
いったいどんなプロセスを想定してるのか不思議でならない

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:41:59.86 ID:VLkGv9ff0.net
どうせmmtネトウヨは高卒なんでしょ?
MMT批判してる人達東大卒ばっかだけど
ネトウヨの方が正しいの?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:43:46.04 ID:2Oc81yoN0.net
このコロナ禍に今こそ増税とかキチガイ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:45:05.36 ID:SeH0Fxba0.net
>>160
国の借金(債務残高)を増やすことで何とか横這いレベル

増やさなかったらGDPグラフはどうなってたか

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:48:49.65 ID:SeH0Fxba0.net
>>179
>名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。
>脳手術についての私の講義を信じますか?

君のは、経済についての講義さえなぁ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:49:12.63 ID:lM889PAZ0.net
>>1
>>借金は返さねばならない

借金は期日までに返せているのだが。
新たに借りるから増えてるだけで。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:50:56.31 ID:Ltn9NpRv0.net
>>260
基本的に時代ごと、局面ごとで必要な事が変わるから、理論は次々と変わる。東大だろうとハーバードだろうとスタンフォードだろうと、常に追求していない人は進化できないから使えない理論をいつまでも話しているゴミ。

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:51:25.38 ID:kAKVx+MO0.net
藤巻健史は自民党を下野させたいんだね

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:51:50.95 ID:SeH0Fxba0.net
>>239
米欧もディスインフレなんだな

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:52:48.05 ID:NkDDc2y10.net
>>258
だからアメリカを見ろってカス

恐慌から脱出したにもかかわらず、財源国債でさらに追加で給付金をだしただろ、どんな脳をしているの。

269 ::2021/05/01(土) 21:52:53.60 ID:ggA9WwwJ0.net
>>260
お勉強が出来ても馬鹿は馬鹿w
特に文系の馬鹿は救いようがねぇ
ソンなのが財務官僚の王道だぞ?
タマキンも残ってりゃ其れなりの役を
担ってるぞ?
辞めたときは主計局の主査だよ?
ソレが官僚エリート様の限界
各知事も官僚揚がりのクズが
大手を振ってポジションを撮ってる
知事の公認には、各自治体の自民がクソが
理由だがwな〜

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:55:06.16 ID:lM889PAZ0.net
>>1
そんなに増税したいなら、有価証券取引税なんかいいじゃないか?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 21:59:53.62 ID:SeH0Fxba0.net
>>257
>超円安による日本人の資産の目減り。

それドル換算したらってやつでしょ数字遊びみたいなもの

資産ぜんぶ外貨とか、給料を外貨で貰ってるとか
特殊な環境の人には資産への影響は大きいだろうけど
それを日本全般マクロで当てはめるのは空論

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:01:12.65 ID:tsnMh/P50.net
アメリカは、もう消費で
コロナ前まで回復してきてる。
そりゃ、カネをばら撒きまくって、ワクチンを打ってれば
お金を使うでしょ?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:02:06.80 ID:SeH0Fxba0.net
>>266
藤巻関係なく、コロナやオリンピック関係のグダグダで
けっこう見限られてきてるような

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:05:57.25 ID:f+dFgB5R0.net
MMTが正解なら
世界各国が刷りまくって
早い者勝ちで有名企業を買うことになるな

MMTが正解なら世界各国はなぜやらない?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:06:24.79 ID:N5f/gueg0.net
>>272
そうじゃねーよドアホ

お金を使ったのは、財源国債で負担なしで通貨発行をして国民に給付をしたからだよ。なんでそんなバカなの。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:07:16.09 ID:wKexQyLc0.net
>>274
相対的だからだよ、ほんと無能だな、為替レートがあるだろ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:08:26.49 ID:f+dFgB5R0.net
単純に日本の借金がどうしようもなくて
MMTにすがるしか方法がない
というように見える

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:08:52.36 ID:GnOcxmii0.net
今回のコロナで必要な部署に金使わないで声のデカイ所に金ばら撒いてるの見えてきたし

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:09:06.28 ID:lM889PAZ0.net
>>274
大抵の国では2から4パーセントのマイルドインフレなんて普通に達成しているから。

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:10:00.57 ID:z48jt0YR0.net
>>243
お前お利口な馬鹿だな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:11:10.23 ID:f+dFgB5R0.net
>>257
現に日本は一回預金封鎖をやった
数少ない国だからね
渋沢栄一さんの孫が大蔵大臣の時に

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:12:42.36 ID:h1hLoDfb0.net
>>9
一般の借金と国の借金を一緒に考える時点でお前は馬鹿確定

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:13:15.58 ID:h1hLoDfb0.net
>>17
馬鹿なのかお前は

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:13:33.84 ID:rCFa1ezx0.net
>>277
バカにはそう見えるんだろう

本当はね、基軸通貨のアメリカがやっているからマネしてゲームクリア

すがるすがらない関係ない

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:14:38.48 ID:W0MzFS1/0.net
消費税100%にすればチャラ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:15:15.22 ID:h1hLoDfb0.net
>>274
他はやる必要がない
MMTはインフレにするためにやる
日本はインフレにならないからやる

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:15:36.73 ID:2UWHYYt70.net
1日1円返せばいいだろ。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:16:28.75 ID:SeH0Fxba0.net
>>274
MMTってここ数年で急速に話題になってきたから
是非の考察検証もまだ始まったばかりじゃないの

海外でも著名な経済学者はすぐさま批判的な論調だったよ
それが2〜3年でどんどん宗旨替えして財政政策Okってなってるみたいだが

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:16:52.04 ID:QIONZvqv0.net
偏差値バカとお利口バカと真正バカと底辺バカには、多少口が悪くなったとしてもガンガン言ってあげた方がいい

自覚無しのバカと無能が大量に増えて、内債の借金の返済は底辺のお前が困るのに、それが正しい信じて突っ走ってしまうと全体が大損害を被る

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:19:16.29 ID:aqioI3Jp0.net
もし、世界に平等な監視機関みたいなものがあればそうなると思う。
全ての国がeuのようなものに加盟していれば。
実際は無いので。
無いのにどういう判断でそうなるのか?
その理論であればビットコインは値上がりしないはずでしょ。
ビットコインはずっとデフレってなる。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:21:09.57 ID:/YOvFXj00.net
>>288
そうそう、特にこの1年では既存の経済学者が宗旨を変える人が多い。MMTを認めざるを得ない状況。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:22:02.24 ID:zEpniSRi0.net
>>290
早く酒飲んでねろ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:25:21.75 ID:3WKsNUEN0.net
>>272
去年 12万円現金給付、年末に6万円現金給付
今年 15万円現金給付

PS5とかiPhoneとかバカ売れしたのは間違いなく給付金

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:28:09.99 ID:3WKsNUEN0.net
>>291
池上彰、田原総一朗とかMMTに鞍替えしたよな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:28:23.86 ID:vsCJspHW0.net
>>288
そしてアメリカはあっという間にインフレになっている
アメリカのCPIは前年プラス2.6%でPCEコアデフレーターも前年プラス1.8%
既にインフレになっている状態で400兆円越えの財政拡大をやれば
3%のインフレで止まればいいなで3%を大きく超えても不思議でも何でもない
いくら財政拡大をしてもインフレにはならないなんてMMTの議論はアメリカで既に破綻している

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:28:26.59 ID:TgCvDUyC0.net
>>274
なかなか良い質問するねぇ。

えっと、各国がおカネを刷りまくった時代があったのよ
自国のカネを刷ればするほど、自国の通貨が安くなり
貿易に有利になっていくという感じ。
リーマンショックの緩和策として世界が刷りまくった。
日本は刷らなかったから、超円高になって
日本が一番リーマンショックから立ち直りが遅かった。

通貨安競争が各国で起き、その余波で新興国が超インフレに悩んだのよ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:31:06.49 ID:3WKsNUEN0.net
>>295
前年とかコロナで大幅マイナスになってるんだから、そのマイナス分埋めただけやん
ただデフレギャップ埋めたのをインフレとかバカかと

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:31:34.74 ID:TgCvDUyC0.net
だから、G20モスクワで、各国がおカネを刷ることを辞めるように
協調したんだよね。
そして、それに違反した国は、為替操作国としてのレッテルを張られ
各種処罰を食らうんだよ。
日本は何もしてないのに、一時期、為替操作国認定された。
財務省はそれを恐れているんだよ。
好きで日本を滅ぼしにかかってない、財務省は。
アメリカの顔色をうかがっている。というか、FRBかな?

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:31:54.99 ID:aLlYkr6h0.net
>>294
竹中平蔵も鞍替えしつつある、まだ竹中平蔵はおかしい、揺れている感じ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:32:47.11 ID:X7ZvnJI50.net
>>13
親と長男ですら完全な別人格ぞ www

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:33:47.62 ID:2gqTpDyw0.net
>>297
ナイス!バカにはバカってハッキリいってあげることは重要。

自信満々のバカとか無意味というか価値がマイナス。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:34:15.47 ID:TgCvDUyC0.net
何故、日本が国債をコロナでたくさんだして、日銀に買い取らせたか?は
アメリカが同様なことをしているから・・・が解。
日本はアメリカを超えることをしてはいけない。これは絶対。

一時期、日本がバブルでアメリカを脅かした。
それをやるなってアメリカに脅されているだけ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:36:25.88 ID:TgCvDUyC0.net
そして、日本はアメリカの供給力を引き受ける義務がある
要するに、アメリカが作ったモノを買う義務があるってこと。
戦闘機や農産物でも、日本人が自分で作れるが
アメリカが栄えるためには、それらを日本が買わないといけないってこと。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:36:35.87 ID:5hde+Rck0.net
インフレが見えて来た時の出口戦略が無いのが最大のネックですね

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:38:49.60 ID:gbtzw7zX0.net
>>1
まずはプライマリーバランスから勉強し直せよww

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:39:18.14 ID:vsCJspHW0.net
>>297
去年アメリカのCPIやPCEコアデフレータが前年比でマイナスになった月は一度もない

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:42:00.17 ID:iEBUzoXt0.net
自民の犬官僚の犬
借金って誰からの借金?
国民からの借金だろうが
返すなら国が国民に返せ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:42:23.53 ID:n4D5ti4U0.net
>>303
そのロジックだと日本政府は日本人にもっと給付金を与える必要がある。にもかかわらずそれをやらないから的外れ。政府が日本人に給付金をガンガンやるなら日本人はiPhone、iPad、M1Mac、などがめちゃ売れるよ。今でも売れてるけどさらに売れる。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:44:12.88 ID:nuKpk+1N0.net
>>306
予測してなりそうだったから防衛したんだよ、お前の脳は遅いの。なってからでは遅いの。そうなる前に予防するの。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:47:17.22 ID:fssJAunV0.net
典型的な日本人はリスクが取れないからずっと様子見(笑)

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:47:41.41 ID:xO8oITL20.net
>>1
国民が国内貯蓄や国内投資続ける限り問題ないつーのがM論者の言い分。
しかし、国民が円安トレンドに嫌気をさして、いずれ外貨預金や海外投資に
移行するのは確実なので、破綻は必至なんだな。
>>304

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:50:12.93 ID:o8Yy3npO0.net
>>304
デフレ状態でなんで先にインフレの心配をしてるんだよ。デフレのまま突き進んでも何も残らない。そのリスクが大きいからとりあえずはデフレからは脱出しようってアメリカはやっているわけよ。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:52:50.42 ID:tkgcpK+c0.net
>>311
お前バカだな、トロいリスク嫌いの日本人が円安を心配して外貨に投資する頃には、まもなく円高が来ますのサインだからw

とにかく日本人は守ることばかりで金融は嫌い、様子見大好き、トロい日本人が外貨預金をやりだしたら間違いなく円高だよw

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:55:30.79 ID:lM889PAZ0.net
>>303
日本政府がそんな義務を感じてるとしたら
増税で民間の購買力奪うとかありえん。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 22:58:26.58 ID:Di9aOsIW0.net
なんで減税しないんだろう?

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:00:55.26 ID:tbdYvIKG0.net
M めっちゃ
M まっきまきで
T とてつもない うんこ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:03:29.87 ID:NNkj/I4V0.net
>>315
日本国民がバカなの。金融知識がほぼゼロ。

減税も給付金もアメリカが通貨発行でやるのに対して、日本は国民がそれに反対をする。

偏差値的な頭は良いかもしれないが、日本人は地頭が悪い。これは今の分からない時代には一番ヤバいこと。今は地頭の時代だよ。世の中に日本人の地頭を試されているよ。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:14:46.39 ID:Qe/PVQT80.net
アメリカは通貨発行財源なんてやらないよ、普通に増税する前提でやってる。
正確には後で増税して帳尻合わせる前提で国債増発して対処している。

通貨発行財源なんてやった時点で、アメリカは基軸通貨発行国ポジション失うよ。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:17:13.95 ID:Qe/PVQT80.net
バイデンは色々と財政出動プランブチ上げているが、それはちゃんと増税案がセットになっている。

ttps://jp.reuters.com/article/biden-tax-idJPKBN2BW0IB

>財務省によると、「メード・イン・アメリカ」税制案の増税規模は15年間で2兆5000億ドル。企業の海外収益への最低税率の引き上げや、内国歳入庁(IRS)の執行官増員への資金割り当てなどを盛り込む。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:20:09.12 ID:lM889PAZ0.net
インフレなら増税は断固反対でもないけどな。あくまでインフレならね。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:23:51.59 ID:79vBWoO/0.net
バイデンが増税しようとしてるのは富裕層や大企業であって日本とは真逆

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:23:57.31 ID:NhTk4Sk00.net
>>318
お前どこまで馬鹿なの?FRBの資産残高の推移を見ろよ。税金の徴収で返せるんけねーだろ。基軸通貨のポジションを失ってないから既存経済学者がMMTに鞍替えを認めざるを得なくなっている。

通貨の担保は分かっている人がたまに書き込むが、供給力や生産力や産業力なんだよ。

基軸通貨だから価値があるのではなく、供給力=生産力=産業力があるから基軸通貨なのよ。

こう言うとお前の脳のレベルは必ずこのように反応する。アメリカは供給力、生産力、産業力があるから通貨発行をしても平気で、日本はないから無理と、ね。

そうじゃなくて、日本にまだ残っている生産力や産業力を保つために財源国債の給付金や減税が日本国民に必要って言ってるわけよ。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:24:15.66 ID:Xb12tI7N0.net
>>320
これなら少子高齢化と人口減少で資金需要そのものが減っていくから普通にインフレになるよ
金を使う人間そのものが減るんだから金は余る

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:28:44.48 ID:VLkGv9ff0.net
まっバブルの頃でも一家心中する奴等は要るし、デフレ時代でも一儲けする奴等は沢山いる。ネトウヨみたいに努力せずにくに

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:29:34.61 ID:Xb12tI7N0.net
>>322
生産を保つために減税や給付金が必要ってどういう理屈だよ
リソースが限られてるならやるべきは逆の増税だろ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:29:45.14 ID:7iTudg7M0.net
日本国内で人が死ねば死ぬほど一人当たりのGDPが上がり自然とインフレにはなる。

人が死ねば死ぬほど、人口が減れば減るほど、日本人一人当たりの給料は上がり使える額は増えて超自然的にインフレにはなるね。

それはものすごい長い年月を必要とするけどね。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:30:39.17 ID:qhos8fcF0.net
>>325
リソースは作るもんだろドアホ

お前には投資で作るって概念がないのかよ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:32:36.76 ID:yw9ujyr50.net
マジでどういう脳をしたら増税してデフレを加速させて投資を促そうとしているの。。。

無能と有能の差が日本国内で拡がり過ぎだろwww

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:33:21.22 ID:ArHMUGWJ0.net
バイデン政権はMMT理論派やMMT肯定派の人達で固めているから
日本みたいにアホ丸出しの経済政策で中国にGDP追い抜かれるような真似は絶対しないだろう

アメリカは中国との覇権争いに負けるわけにはいかないからね

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:34:02.95 ID:VLkGv9ff0.net
ネトウヨどもはネットから離れて現実世界をいかないとね、バブルの頃でも庶民に実感なんて無かったし。君たちが望む経済政策国がやってくれても、君たちに恩恵なんて殆どないよ。
現実世界を生きてるおじさんおばさんは皆それを知っていて必死に金儲けしてんだよ。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:34:40.44 ID:Xb12tI7N0.net
>>327
リソースが思い通りに作れるなら少子高齢化は問題じゃないしコロナも大したことないなw
ゲームじゃねーんだからよぉ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:37:04.49 ID:YJ1SYa2m0.net
借りた金額の大きさを主張するのなら資産の部もちゃんと提示しろよ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:38:49.83 ID:lQ2oagJS0.net
>>331
は???お前は地頭が悪過ぎだよ。そのまままだと貧乏まっしぐらだよ。私は困らないけど、お前の脳のレベルはヤバすぎw

思い通りにつくるじゃねーよ、政府が、企業が投資をしやすい環境を作り、通貨発行のリソースそのものを生み出す確率を少しでもあげろって言ってんだよ

アメリカはそれをやっているから生産力を生み出せている。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:41:57.55 ID:b2xpvFuA0.net
>>332
基本的な原理なんだけどこのスレ在住のカスには通じないw

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:43:04.75 ID:TlgHGxjP0.net
>>329
じゃあなんで財源を増税で対応しようとしてるんだ?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:44:07.51 ID:AvKTbECP0.net
>>126
ピケティは金持ちは財産管理するからインフレで格差是正は無理という立場
つうかMMTは累進とか富の再分配全然語らんな
金持ちにバラまいて投資と外国のために借金かなw
ウヨ臭い奴らに利用されそう

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:44:52.88 ID:zxFRvcNf0.net
>>335
増税はまだ口だけだよ。口だけじゃなくて実行しているのはMMT。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:45:18.88 ID:5hde+Rck0.net
>>312
だからその後の話

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:46:04.85 ID:ArHMUGWJ0.net
勘違いしないで欲しいのは日本の少子高齢化が衰退の元凶ではなく

バブル崩壊後から特にリーマンショック、東日本大震災後でも自民政権と財務省カルトよるデフレ下での緊縮財政で
復興税の導入や消費増税の繰り返しが日本の貧困化と少子高齢化加速の元凶だということ。

日銀が買いオペしながらできるのはマイナス金利やゼロ金利政策のリフレ金融緩和政策と株購入のみ。

重要なのは政府予算から実体経済への「異次元の財政出動」

たとえ国債発行残高1000兆円でも2000兆円でも
日銀の異次元金融緩和しながら民間各金融機関の日銀当座預金に540兆円もブタ積みされた
一方で増税の緊縮財政では
全く経済成長せずにデフレ不況が深刻化するだけ

ここまでくると「大きな政府」で実体経済への 需 要 創 出 と 大 幅 減 税 に よ る 消 費 拡 大 でしか労働生産性は上がらない
コロナ禍では中抜き防止として国民へ直接給付が有効

令和時代に日本政府が最もやるべきは真のMMT実践「異次元の財政出動」で
失われた30年を取り戻すしかない

問題は「 借 金 の 額(政府債務残高) 」で は な い 。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:47:05.91 ID:trrJMyNA0.net
>>338
現時点でのデフレを容認するの?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:49:02.59 ID:AvKTbECP0.net
インフレ対策の時代によるケインズの否定
40年経って供給力が上がったはいい
新自由主義の富の再分配拒否の財政規律でうまくいかなかったけど
庶民に金があればインフレなんて余裕だろ
バイデンはやってるぞ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:49:15.07 ID:8tU2TmNO0.net
実際にやっていない増税しますって発言は信じるのに、実際にやってる財源国債の通貨発行は信じない、認めないってどんなロジックなの。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:50:14.49 ID:ArHMUGWJ0.net
>>335
高インフレリスクと富の再配分のためだろ
バイデンは「トリクルダウンは機能しない」と明確に否定してる
今の経済情勢で増税するなら富裕層と大企業からとる事もはっきりしている

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:50:17.68 ID:Xb12tI7N0.net
>>333
バカじゃねーのw
少子高齢化や人口減少や国債発行で投資乗数は下がるんだよ
精神論過ぎるぞ
軍票刷りまくれば大日本帝国はアメリカに勝てる世界だな

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:50:32.69 ID:YJ1SYa2m0.net
>>334
そもそも借金をして投資したのならそれによって経済が成長をしてインフレにならなきゃおかしいんだけどね
そうなっていないっていうのは完全に政治の失敗、会社だったら経営者が馬鹿だからに他ならないんだよね

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:50:52.56 ID:dXTSCL/20.net
増税→購買力無くなる→景気回復しない→税収下がる→国債発行→返済のため増税

一体どこに国力を上げる気があるのかと
衰退以外なにがあるの?

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:51:14.40 ID:IphgVd7M0.net
>>344
だからそんなの相対的なんだよ、他国もみろ、お前どんだけバカなの。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:51:50.48 ID:x5NF33vy0.net
国民に金借りてしかも増税ってわけわからんw

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:52:04.24 ID:j2gjsMpF0.net
>>345
だから投資先を国民にすれば良いだけよ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:52:39.15 ID:Xb12tI7N0.net
>>347
お前が言ってるのは精神論というかなんというかそもそも理屈になってない

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:54:22.20 ID:Z/zAD1ec0.net
>>348
国民に借りたというか、日本は内債率が90%を超えているから通貨発行がほぼそのまま国民の資産で同時に政府日銀の負債で、国内でキャッチボールをしている感じ。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:54:48.06 ID:SSKmGXRe0.net
>>350
ああ、お前同じ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:55:40.09 ID:pue1adw+0.net
>>350
お前は為替レートが分からないから相対的に見れないパターンのお利口バカ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:57:04.69 ID:Xb12tI7N0.net
>>352
少子高齢化と人口減少で労働者や研究者そのものの数が減るんだぞ金刷ってどうこう出来るって話じゃない
金は金使う人間と金で動く人間あってこそだぞ

人間そのものが減って労働者も研究者も減りまーすってのに金さえ配ればリソースは生み出せますとかそんなん元取れるわけねーだろ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:58:02.07 ID:Qe/PVQT80.net
日本がまともに増税始めたのは2014年以降、それ以前は減税乱発してた状態。
2014年以降のガチな増税モードでは普通に税収増えているので、
プライマリーバランスのマイナスは半減している。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:58:17.75 ID:Xb12tI7N0.net
>>353
日本国内の人口動態に為替関係ありましゅ?www

中学生なのかな?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:58:28.18 ID:J1h2vfqK0.net
>>354
だから元が取れてないのはアメリカもEUも同じなんだよ、おまえ脳のレベルが低すぎ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:59:17.63 ID:1B/Dozsv0.net
>>356
前に書くのに時間がかかってお馬鹿さんだなw

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:59:32.29 ID:Qe/PVQT80.net
国債発行は通貨発行ではないし、通貨発行で国債は買い支えられないように制度設計されている。

自国通貨建て債務でも普通に破綻する、通貨増刷財源やらかすバカな国は少ないし、
国民自体が政府見捨てるから

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 23:59:34.61 ID:Xb12tI7N0.net
>>357
元取ってるから成長してんだろーがw
キチガイ過ぎるだろ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:00:00.84 ID:y1yKnqI70.net
MMT論者の主張は借金は返さなくていいじゃなくて、自国通貨建ての国債はデフォルトしないってだけだろ。だいたい何十年前の肩書き持ち出してるのかと。
国会議員としての実績アピールしてくれよ。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:00:20.40 ID:MYqAWvBS0.net
>>358
この単発のアホ共はなんなんだよw

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:05:18.79 ID:kzMYqXoY0.net
>>360
だからお前のような奴がデフレを容認するから人と金が逃げるだろ。お前はお前が正しいと信じる道を行けばいくほど人と金が逃げるけど、それはしょうがないってどういう脳のしているの?そうならない道を進みましょうってのがMMTだろ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:05:21.40 ID:xb1VLR+10.net
>>351
それでなにゆえ増税かとw

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:05:26.00 ID:uuzyh8iZ0.net
>>359
政府と日銀が掲げた物価安定目標を達成する為の
日銀による異次元金融緩和政策は金利引き下げや買いオペが量的金融緩和の事だ

すなわち量的金融緩和とは、日銀が操作して「お金の量」を増やすことで国債発行=貨幣供給だから

民間銀行が当座準備金ギリギリで国債を引き受けられないなら
日銀が買い取った体で民間各金融機関の日銀当座預金に国債代金を振込むから

国債発行=貨幣供給

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:05:37.93 ID:n4SpVIm20.net
>>362
お前も似たようなもん

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:07:18.39 ID:fVc2aFaq0.net
貧乏人ばかり負担増すようじゃ人口減らすだけなんだが
法人税減らしても国際競争力下がる一方なのに

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:08:06.18 ID:0k8VF+BI0.net
供給力に対応させるはわかるその分借金していい
借金を返さないは通貨の量と相談いわゆるインフレ
国債は国⇒銀行⇒市中を通して⇒日銀
また金持ちにバラまいて投資や海外投資であれ?インフレにならないデフレがーなら反対w

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:08:36.07 ID:4yrdQd9F0.net
>>364
政府の使い方の問題、増税と国債発行の金を企業と役人と海外に流しているってだけ。国民には来ない。国民に来るのは増税。

お前のロジックは内債率が高いから、お前の金も増えるはずだってことだよね。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:12:45.93 ID:sBq59A+g0.net
>>359
で、国民が政府を見捨てたら国はどうなるの?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:13:25.48 ID:SI19kPx50.net
仮想通貨税制を変える会とは何だったのか

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:13:31.71 ID:8m99yDt+0.net
いや、通貨発行に対し負債という形式をとってるだけだって...
なんなら自国通貨発行による負債は、自国GDPの8%に相当する額を毎年自動的に減額して良いものとする、
とかの法律作ってもええんやで?

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:15:53.09 ID:jRmqwBqE0.net
国債発行しても社会保障費は基本的に国内消費だからなぁ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:16:55.33 ID:0VZ3OfEC0.net
たいして金もないのにデフレを放置して仕方がないとかホント馬鹿だよね。貧民の可能性がない人ほどそれに賛成する謎。まあ謎というか馬鹿だから意味が分からず自分が損をする方向を気付かずに選択しているだけだろう。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:19:55.67 ID:nAvMKfUp0.net
デフレを放置しているのは他でもない国民ってのが救いようがない。これだと、まともな頭の持ち主はアメリカに投資をしてしまう。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:21:11.81 ID:MYqAWvBS0.net
>>374
貧乏人にはデフレの方が良いのよ
インフレ税は貧乏人にこそ厳しい
賃貸に住んでる貧困層はインフレで死ぬことになる

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:25:34.88 ID:1plaBVNr0.net
>>376
金の使い方を変えれば貧民も給付金でインフレを補えるでしょ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:27:06.15 ID:W+5YaDpJ0.net
>>375
そうだよね、本来なら五輪よりもこの時期になってもワクチンを準備できないとか手続きが滞っているとかあげくのはてには
お注射する人がいませんとか・・・他国と比べても全然仕事をしない奴らの言う事聞いて街飲み叩いている場合じゃねぇと思
っているんだけどね

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:30:03.92 ID:7n6IjaFj0.net
ゼロ金利をずっと続けないといけない前提だからあまり指示する人はいないんじゃないの?
金利がゼロってことは財政投融資で中小企業にばらまいてるってこと リスクゼロで投資しないので生産性が向上せず、昇給しない よって増税分と相殺できずに家計が目減りする だが少子高齢化は待ってはくれないので機械的に増税がやってくる

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:31:44.01 ID:Ha3NyWjf0.net
国民が馬鹿なんじゃないよ
財務省とテレビ新聞や財務省の御用学者の洗脳が元凶だ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:32:12.95 ID:W+5YaDpJ0.net
>>376
いやいや、これから起こるのはデフレじゃなくてスタグフレーションだからね
他国が経済回復すれば資源や物流も価格が上がってでも、それを維持するために国内のコスト削減
それに加えて増税で個人の所得は減るけど物価は上昇てなシナリオだと思うよ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:34:31.64 ID:0k8VF+BI0.net
>>375
経済成長しないのに日本に投資はしない
金持ちは外国の投資で盛り上がる
国内に投資のためには給付金の貧民のパチンコでもいい
労働価格の上昇でもいい
供給力の上昇で消費が偉い時代になったw

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:37:05.58 ID:2BUH+mh/0.net
>>379
アメリカは金利を抑えつつ、給付金を出して消費を押し上げてGDPを作り出している。日本も金利を抑えつつ、給付金で消費を促せばOK。

得することをやっている国の真似をすれば良いだけ。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:37:50.92 ID:HO1l0zRO0.net
>>380
洗脳されるってことは国民が自分で考える頭を持っていないバカってことだよね

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:39:28.50 ID:xPWOxmRO0.net
>>381
スタグフレーションにならないように国民に直接給付金が行き渡れば良いですね。国債発行の使い道を変えればスタグフレーションを防げそうです。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:41:23.96 ID:Ln/Q+kUP0.net
>>382
日本が経済成長できないのはデフレだからですね。日本が経済成長しないから投資をしないのではなくデフレだから投資をしないのです。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:41:25.61 ID:hLf0AtDP0.net
>>380
でも銀行預金とかプールしてあるお金から貸し出してるとたいていの国民は信じてると思うぞ
信用創造とか全く考えも及び付かないんじゃないかとw
その銀行預金から政府は支出してると、これまたたいていの国民は信じてるw

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:41:45.62 ID:4RFB9hNs0.net
少なくとも「今」じゃないでしょ!

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:46:17.90 ID:0k8VF+BI0.net
>>386
そのとおりです
保守がネオリベに騙されて庶民に努力しない金なんて堕落するからという悲劇

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:46:47.61 ID:W+5YaDpJ0.net
>>385
コロナ関連についてはそれでいいと思いますね
でも、国債の行先としては若年層に振り分けて厚くしないとどうしようもないと思いますよ
成長するところに金を厚くしないと入れた意味が無いですから、自分は社会保障に過剰に入れるのは反対なんですね
それこそ手続きを複雑化して簡単に手続き出来ないくらいにしないと他の優良銘柄に投資できなくなっちゃいますから

高齢者層が厚すぎるのでそこに対する政策ばかりになってしまったのが今の結果ですからね

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:48:36.92 ID:hLf0AtDP0.net
>>386
対GDP比債務200%超えようが自国通貨建てである限り、金利も上がらないし、インフレ率も上がらないし
当然ながらデフォルトなんて起きっこない
なにが問題かって言うと単純に経済成長しないのが問題なんよ
なんで経済成長しないか?
そりゃ、ありもしない財政破綻論で歳出削減やって増税しかやらないから、総需要の不足が起きてデフレ深刻化したから
結局のところ、財政健全化路線が全て間違ってたってこと
少なくともデフレ期に財政健全化なんてキチガイ沙汰です

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:50:15.80 ID:K/9ApqW60.net
>>384
自分の頭で考えるにも情報や現実の景気実感という材料が必要なんだよ
低所得者や生活困窮者ほど時間に追われて生きていてなかなか財政政策、経済政策のことをじっくり考える暇がない

政治家と国民が正しい経済や正しい貨幣観を理解することで財務省やその御用学者やテレビ新聞の洗脳から解かれるよ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:50:35.91 ID:10UspkJE0.net
>>386
>.デフレだから投資をしないのです。

民間企業はそれが正しいけど、
政府までそれじゃダメだろ。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:52:08.65 ID:L2FzRLyI0.net
借金は返す
返すことは返すがいつまでとは決まっていない
なぜなら国には寿命がないからだ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:52:16.76 ID:p808V6KM0.net
>>387
日本全体が損をする磁場を変えられない理由は、要するに日本人が無能だから。自分で考える力が決定的に欠けているの。権威のある人や偏差値の高い人に言われればそれが正しいと信じて愚痴を言いながら生きているw

自分が満足できない不平不満の環境にいるのは、自分のせいですよって気付くことすらできないw

ここまで落ちるとヤバい。まあでも1割〜2割の地頭の良い人はみんなお金を持っているんだよね。残りは愚痴と不満を言う節約生活を送っている。

これが今の現実。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:53:16.89 ID:5XTXBQEi0.net
■借金は返さねばならない

もういいからw
MMTっていわれると、なんかすごい理屈のように思えるが。。。

中身はただの本支店会計w(簿記2級の試験範囲)

支店が本店から借金してるだけ
MMT風に言うと、支店が政府、本店が国民

確かに、支店からすると「借入金」ではあるが、本店からすると「貸付金」でしかない

ちなみに本支店会計では、支店の借入金と本店の貸付金は相殺される
(ここに株式比率を加えたものが連結会計)

借金借金と煽る前に、簿記2級ぐらい勉強しろよw

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:54:02.17 ID:8qkejhpZ0.net
>>394
てか債務って通貨発行だから経済規模の拡大とともに増えるもの。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:54:55.46 ID:hLf0AtDP0.net
>>393
> 政府までそれじゃダメだろ。

うん、ダメだから30年間も経済成長止まってるんだわw
デフレ期でも金出せるのは通貨発行がある政府しかないんだわ
それをクニノシャッキンガーってありもしない財政危機で出し渋るから、いつまで経っても経済成長しないまま没落していってる

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:57:10.22 ID:hLf0AtDP0.net
>>394
企業や家計の借金と国家財政の借金は別物
一緒にしてるお前がキチガイ

企業や個人に通貨発行あるか?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 00:59:12.34 ID:hLf0AtDP0.net
>>396
簿記すら分からんノータリンが多くて、このスレ見てても財務省の洗脳教育効いてると思うわw

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:03:10.97 ID:W+5YaDpJ0.net
>>397
そっ、だから市場規模が大きくなれば伴って負債も増えるのは自然
日本がそうなっていないのは原因はただ1つ、財政健全化を掲げた増税路線のせい

世界中の人口は増加している、米国だって絶賛増加中なんだからちゃんとやればその分の経済成長ってあるんだよね
それを未だに20年以上前のバブル期の株価を超えられないって完全に失政だろうって認識しないと駄目だよね
増税論に同意する人が一定数いるって事はこれまでのこの増税路線は失敗なんだって認識されていないって事だろうね
成長しないで増税だけを繰り返していくつもりなのかよと思っちゃう

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:03:31.63 ID:5XTXBQEi0.net
>>397
自国通貨単位で「国債を発行できる国」においては、
債務といえば債務だが、債務ではないといえば債務ではない

つまりは、1000万のポルシェを買いたいドラ息子が、
950万を父親から借りて、残り50万円をラララ無人君で用立てたとする。。。

名目上の債務は、確かに1000万
しかし父親が死んだあと(相続人は息子のみとする)は、50万
これを混同という(債権者と債務者が同一人となった場合、債権債務関係は相殺される)

ちなみに、日本国債の引き受け者は、生損保、都銀、地銀を含め85%
ガチの債務は、発行残高の15%

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:05:09.70 ID:eQQliv2L0.net
>>400
やっぱり最後はそこに辿り着くよね。国民が貸借対照表(バランスシート)を理解するしかない。これが貧困脱出の鍵になる。

銀行や国のバランスシートと企業や家計のバランスシートは違いますってことを理解するしか前に進む道はない。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:06:32.17 ID:8IhUop6v0.net
>>402
でも日銀が45%くらい買い取ったから。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:06:44.12 ID:10UspkJE0.net
「家計簿脳」というレッテルの普及が必要かも。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:08:50.98 ID:2HhWs8Ak0.net
早くハイパーインフレさせろ 

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:09:05.76 ID:hLf0AtDP0.net
>>401
財政健全化を進めると、経済成長鈍化する傾向あるよな
緊縮大好きドイツとかがモロそう
あとユーロ加盟国は通貨発行権をECBに握られるから、どうしても緊縮財政になりがちで低成長

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:09:38.33 ID:QvBqis0f0.net
>>402
ただその名目上の債務が諸外国と比較して異常な数値なのは事実
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.pdf

はっきり言って日本の財政政策は失敗してる
失敗してる財政政策を正す手段として増税が正しいかというのは議論あるだろうが
まず取り敢えず日本の財政の異常さを認識すべきだ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:10:21.94 ID:gv8FjwJG0.net
>>406
なんでハイパー?

早く2%のインフレをさせろ、でいいじゃん。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:13:16.87 ID:hLf0AtDP0.net
>>408
だから対GDP債務なんて意味ないよ
経済成長させりゃGDP全体のパイが膨らむんだから、日本みたいに悪化しない
日本以外の国は債務も膨らむけど、経済成長も同時にするから対GDP比債務が問題にならない
日本は経済成長止めてまで財政健全化やろうとしてるのが問題なの

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:14:20.98 ID:fxRWS6pw0.net
>>407
ドラギがイタリアの首相になってイタリアは財政出動が可能になった。緊縮財政は昔の考えで今は必要ない、みたいな事を言っている。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:14:47.16 ID:5XTXBQEi0.net
>>408
累積の発行残高の数値は確かに異常(ギリシアやアルゼンチンをぶち抜いているw)が、
破綻していないこともまた事実

破綻とは何か?
こういうケースにおいては、しっかり言葉を定義する必要がある

破綻の定義
日本国債の利率が上がっているかどうか?

端にも棒にもかからない「かみくず」を発行していると諸外国に見なされた場合、
10年物国債の利率を5倍ぐらいに上げる必要があるが。。。
今はどうなってるの??

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:15:17.44 ID:W+5YaDpJ0.net
>>407
でも、日本の成長予測はその欧州各国より下になっているからね
ワクチン接種や緊急事態宣言のリスクを含む前の指標だから更に低下していると思う

この現実の中で財政健全化とか増税論が出てくること自体本当に異常だと思うわ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:15:31.77 ID:3lNKkX9J0.net
>>408
クソ馬鹿、イタリアをみろ、今後もイタリアを追えよ。お前の脳のレベルが上がるよ。馬鹿にプレゼント。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:20:55.80 ID:hLf0AtDP0.net
>>413
今年の相次ぐ緊急事態宣言でデフレギャップ半端ないマイナスだと思う
今の菅ハゲとか頭おかしいから、補正予算組んで財政出動する気も無さそうだから、今年は間違いなくマイナス成長

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:21:22.83 ID:5XTXBQEi0.net
>>414
通貨ユーロってホント鬼門だわww
(何が良くて作ったんだろ。。。というレベル)

一抜けしたイギリスは、やっぱすごいw

欧州委員会というよくわからん委員会に、
「通貨発行権を丸投げしている」ってことだしね

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:23:29.84 ID:/TJskXV90.net
>>415
結構微妙なラインだけど、怪しいところにきている。たぶん追加で予算を組まないとそうなる。

株式市場は予算を組まないとみて動いているよ。だからだだ下がりw

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:29:14.84 ID:W+5YaDpJ0.net
>>417
そうなんだよね、年度末だからと思って楽観視していたけどもう支持線越えしちゃったんだよね
短期はこれ以上やばいんで利確して連休明け待ちだけど嫌な予感がする

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:29:30.69 ID:fS8cdr560.net
>>416
ユーロの本質ってのは戦争は避けようって事
経済的な争いなどは、殺し合いの戦争と比較すればたいした意味はない。だからユーロは必ず続く。戦争だけは避けたいから。もちろんそれぞれの力がある国がまとまるのは大変だよ?争いもあるよ?これからも経済政策で揉めるよ?

それでも血みどろの戦争よりがマシだからね。ユーロはユーロとして持続する。必ず。

イギリスは全体を見ながら効率よく行動を取るだけ。それでもイギリスは苦しいよ。対ユーロの経常収支が大幅に悪化した。だから日本、アジアに近づいている。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:31:06.56 ID:tx3LqXlx0.net
あーめんどくさ、金刷って、刷った金で投資して、儲けて返せよ。馬鹿なのか。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:31:45.24 ID:R7P3LscW0.net
>>418
新安値、新高値を必ず見るんだが、予算を組まない臭いを4月の上旬に安値数の数値が醸し出していて保有比率を早めに下げてなんとか逃げれた。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:33:07.35 ID:g6i+guW40.net
>>396
馬鹿だな
国民が利回りゼロに近い国債なんかで運用してるからいつまでも貧しいままなんだろ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:36:08.18 ID:ulaY2gdA0.net
今から株の保有比率を下げるのは結構微妙でEUは財政出動を続けるしアメリカは少し様子見、日本は様子見だから、やや下に動き気味だけど、まだ下がるとしてもここから崩壊みたいに大きく下がる確率は低い。

日経28000程度は覚悟しないとね。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:40:11.14 ID:cCx2QTjW0.net
増えすぎた借金と言ってる段階で


425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:41:04.63 ID:4lQN9GMf0.net
MMT信者というのは、債権から理解出来ていないようだが、それで「国債発行の仕組みを分かってない〜!」、とかwww.…「買いオペ」と「売りオペ」も理解出来ていないようだしwww.…入り口から間違えると説明の仕様がないないなwww.

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:41:43.61 ID:XqM378iC0.net
たぶん政府の固定資本形成が減ってるわな
ここを埋めないといけない。
使い道は固定資本形成でないといけないということになるけども

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:42:51.26 ID:hZ/XtfuC0.net
>>425
需給ギャップとインフレ率だけ見ればいいよ。あとは通貨発行量と税金。アメリカみたいにやればOK。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:46:07.20 ID:ZwtEdrLl0.net
MMTは従来のバラマキ財政とその尻拭いの消費税増税と一緒
従来の政策の看板をかけかえただけ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:47:25.76 ID:LxfcFNHI0.net
>>428
通貨発行は?

アメリカと中国は通貨発行で補ってるよ。消費とGDPを落とさずに前に進んでいるよ。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:47:27.28 ID:4lQN9GMf0.net
>>427…何をコメしてんだ?www.…インフレーデフレ、は、需給ギャップだけで起こるものだと思ってるのか?www.…その前に、中央銀行の「買いオペ」「売りオペ」を説明してみろよ!www.

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:49:04.75 ID:ZE0nZgz/0.net
>>430
なんでレスしたの?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:50:48.03 ID:ZwtEdrLl0.net
>>429
日本がアメリカ中国になるわけ無いだろ
既存の政治システムの日本を残して新しい日本を実現できるわけがない

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:51:55.62 ID:4lQN9GMf0.net
>>431
…???…キミが俺のコメに意味不明のコメを入れているのだが、

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:53:57.87 ID:OZZjtLH70.net
>>433
意味不明な書き込みだから、意味不明な対応が適切

…???…

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:55:25.04 ID:7XgsQEab0.net
>>432
なんの話してるの?頭大丈夫?

日本がアメリカと中国になるって読み取ったの?

もしかして超絶馬鹿な人?

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:57:07.56 ID:4lQN9GMf0.net
>>434…中央銀行による「買いオペ」「売りオペ」すら説明出来ないんだろ?www.

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 01:58:55.76 ID:ZwtEdrLl0.net
>>435
だから看板をかけかえただけなんだろ
本質は変わらん

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:02:13.30 ID:ZLSnc1W70.net
財政破綻論者は具体的に、どの様に破綻するのか説明してほしい。
ただ、ハタンハタン言ってても誰も聞いてくれないでしょ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:03:36.37 ID:kL2a3NBX0.net
>>436
お前、できるなら自分でやった方がいいよ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:04:10.61 ID:SoROgToO0.net
>>437
一応、だけなんだろって疑問の心がうかがえる

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:05:07.53 ID:4lQN9GMf0.net
昨年春の、予算委員会だったか?、決算委員会だったか?、…日銀出身の国ミンの大塚が、日銀総裁に対して、「株価の損益分岐点の価格はいくらですか?」、と、質問をした。…黒田総裁は、「19,000円ぐらいです」or「19,500円ぐらいです」、と、答弁をしたような記憶がある。…黒田総裁が答弁した価格を、株価が下回れば?、日銀には赤字が発生する。…MMT信者というのは、日銀の赤字すら理解出来ていないようだ。…この日銀の赤字が理解出来れば、同じ国ミンの党首である玉木が主張する「百年国債」は発行出来ない事が簡単に分かるはずなのだが、

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:05:30.62 ID:u1XbDorr0.net
>>438
できるわけがないw

日本の銀行の負債がずっと増え続けているのに破綻しないのとロジックが同じだから。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:07:28.87 ID:4lQN9GMf0.net
>>439
…「買いオペ」「売りオペ」すら説明出来ない者が、一丁前に絡んで来たのか?www.

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:08:20.78 ID:GInUfoph0.net
>>16
本質的に両者は全く条件が違うものなのに
さも似たようなものとして騙れば馬鹿にウケがいいし承認欲求が満たされるからなぁ
そのうえ無責任に口だけだせる立場なのも大きいしゃないかな
総じてこういうのは居なくならないから仕方ない

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:08:39.51 ID:y6e5e2JH0.net
国民の借金じゃない踏み倒せ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:09:19.67 ID:xy5lTJzN0.net
どうあれ金持ちのからの税金大幅に増やせ
全体的に増やそうとはするなや

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:09:25.63 ID:Vn94RitD0.net
>>443
てか、お前ができてないしw

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:12:15.46 ID:4lQN9GMf0.net
>>447…お前はレスをしなくて良いwww.…無知ほど絡んで来るの法則www.

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:13:48.84 ID:DqPb+WTm0.net
>>9
日本円国債はそもそも論国の借金じゃないぞ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:14:10.68 ID:lHoCUNRo0.net
>>448
お前、自分の書き込み読み直してみ?w 時間の無駄で顔が真っ赤になるからw

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:18:11.73 ID:4lQN9GMf0.net
>>450…ブーツメランやのぉ〜…もう来るなっちゅうのに!しつこいだけがとりえかwww.…www.…www.

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:21:37.06 ID:Udn4JV0o0.net
>>451
レスまでが長過ぎw

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:22:39.54 ID:jRG0WyCQ0.net
>>26
違うよ、政治家への課税こそすべき。
政治家が買うものは消費税100%、所得税は80%にすべき。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:23:51.63 ID:IH8uTxtC0.net
>>1
国の借金返しても誰も得しない

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:28:11.01 ID:BX/iiEv30.net
どっちみち一緒だろうから、日銀を廃止とか国有化をすれば良いんじゃね?
内閣総理大臣が丸い金属の板に、「日本国2000兆円」と書いて銀行に渡すだけで良いだろ
その後は日銀が有っても無くてもどーでも良いんじゃね?

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:29:10.36 ID:4lQN9GMf0.net
>>452…来るな!、っちゅうてるのには、ムチムチはグラビアだけでええねん!…おまえの無知無知はいらん!

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:30:19.41 ID:AGSiOgA90.net
>>456
お前がスルーすればOK

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:32:52.28 ID:4lQN9GMf0.net
やはりMMT信者は、国会とか金融委員会すら視聴していないようだな!…MMT論者の藤○の、科学的に、出来るだけ科学的に、証明する為に、アンケートを実施いたしました」←こういう爆笑発もあるのにwww.

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:34:55.64 ID:RgDXaByO0.net
>>455
朝までトークショーの始まり おやすみ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:35:00.23 ID:4lQN9GMf0.net
>>458…訂正…爆笑発言

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:38:12.49 ID:4lQN9GMf0.net
>>457…しつこいだけがとりえwww.…まともなコメは出来ずwww.…www.…www.

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:41:06.13 ID:9vvgdhJf0.net
MMTは置いといても
欧米でも政府の巨大な借金を徳政令で帳消しって案が大きくなってるみたいだからな
みんないっしょに帳消しってやってしまうかもしれんぞ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:45:12.09 ID:nFL3bmCe0.net
誰だよ?

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:48:37.46 ID:XfALSPDT0.net
>>1
世の中には

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:49:52.71 ID:DGKZdadx0.net
そもそも殆どの先進国は日本みたいなバカ借金背負っていない上

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxwdg_ngdp.html

コロナで一時的に財政悪いが、平時ならこんくらいに財政健全な国だらけなので

ttps://ecodb.net/ranking/old/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp_2019.html

債務帳消しなんてする必要もない。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 02:53:58.14 ID:MBwfspMj0.net
>>1
日本のバブル崩壊後の長期間の経済低迷とリーマンショック後のアメリカ経済の素早い復活で結果は出てるのに藤巻って馬鹿なんだな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 05:23:15.69 ID:uuspmmap0.net
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
 
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ!!!

一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ!!!!!!
自民公はマジこんな事しかやってない!!!!!!
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!

増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!! 

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 05:24:57.74 ID:rB9AFcQm0.net
誰?お笑い芸人?
デフレ(市場にお金が回っていないこと)なのに増税(市場からお金が消える)したらどうなるか分からんとか
義務教育すら受けられない貧しい家庭にでも育ったのかね

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 05:26:10.26 ID:mImEHH6R0.net
刷って返せばいいだけwwww

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:05:51.35 ID:uvAq9dJX0.net
財政破綻論で苦節30年か

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:12:34.18 ID:hLf0AtDP0.net
>>465
だから対GDP比債務なんて意味ないってw
経済成長してれば問題にならないし
日本は自国通貨建て債務しかないからデフォルトはありえないし、30年間も経済成長しないほうが問題なの
デフレ不況が30年も続いて経済成長ゼロ、実質賃金は上がるどころかマイナスなんて国は日本以外、先進国じゃ無い
人口減少、少子高齢化とか関係なく政府の経済政策が今まですべて間違ってたってこと
極度のデフレ需要不足なのに政府がありもしない財政破綻論で増税や歳出削減繰り返してて経済好転するわけないじゃん
税は大切な財源、財政破綻する、国の借金は返さないといけない、これらウソを国民に信じ込ませて、どれだけ日本の富が失われたことか

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:16:07.01 ID:qUN1lJvo0.net
>>470
おかげで先進国の中で唯一、ここ30年経済成長してないからな
人口減少、少子化といえば、大抵の先進国は多かれ少なかれ似たようなもんだし

だいたいハイパーインフレってどういう風に、発生するのかの
具体的なシナリオって聞いたことがないんだが、現在の日本で
起こりうるのか?
この前国民全員に10万、国中に10兆円いきなりばら撒いたが
インフレの気配すらないんだが?

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:22:30.55 ID:hLf0AtDP0.net
普通の国 →毎年毎年、政府債務も増えます。けど経済成長も同時にするので対GDP比債務なんて問題になりません

アホジャップ →毎年毎年、政府債務も増えます。ありもしない財政破綻論で増税と歳出削減とやってデフレ深刻化。
おかげで30年間経済成長止まってます(笑)
対GDP比債務は毎年毎年悪化してます(笑)

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:27:08.23 ID:3q46A3cY0.net
今でも雑魚の老害が対GDPガーって書き込んでいるもんなw

そんな脳だから貧困になるんだよw

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:32:42.61 ID:hLf0AtDP0.net
>>474
対GDP比債務なんて日本みたいに自国通貨建て債務しかない国は300%なろうが500%なろうが関係ない
だってデフォルトリスクなんてゼロなんだから
問題はそこじゃないのよ
経済成長が止まってるのが問題なの
財政破綻論のバカは、財政健全化しろって言うが、本質はそこじゃないってことに気付いてない
今の日本で財政健全化進めても更に対GDP比債務は悪化するだけ
だって政府が黒字化求めたら、民間は不況に見舞われて更にデフレ深刻化して経済成長止まるから

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:36:41.26 ID:1Ea97kjr0.net
借金を返さなくていいなんて誰も言っていない

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 06:45:37.54 ID:uuspmmap0.net
国債は元本借り換え 金利ー>国庫

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:16:09.34 ID:NhCBw2u90.net
分離課税50%から始めてくれ
宗教法人も課税しろ

話はそれからだ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:20:44.63 ID:DMc1E4Fi0.net
今こそ増税て無茶苦茶な事言うなよw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:22:35.89 ID:VEnuHgbZ0.net
基軸通貨持ってるアメリカでさえ、増税を検討してるのに、
成長力もない日本がこのままダラダラ借金増やしてタダで済むわけないだろ。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:25:20.95 ID:v9+U6mkm0.net
>>476
そもそも通貨発行は日銀や政府サイドからは借金になり、国民サイドからは資産になるから、デフレ禍では借金を返す返さないの議論がおかしい。

バランスシートとデフレなのかインフレなのか、これさえ理解できれば今の日本で借金の返済がどれだけ損失になるかも理解できる。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:26:02.37 ID:CVWldh4V0.net
>>480
だから検討をしているだけで何にもやってない。口だけ動かしている。実際にアメリカでやっているのは財政ファイナンス。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:26:09.13 ID:9U92X4IW0.net
日銀から借金しないと通貨が流通しない
という仕組みがちょっと変だと思うんだよね。

通貨というのは経済を流動させるための
インフラで常に適正量を流通させる必要があるのだ。

借金を全部返したら、通貨はゼロになっちまう。

インフラとしての通貨と、借金とは
別の扱いをすべきだと思う。

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:28:00.72 ID:WbTpz3OZ0.net
富裕層なんか殺せばいいんだよ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:31:52.38 ID:WbTpz3OZ0.net
増税が必要だ
累進課税90%で良い
富裕層が海外に逃げる?
逃げればいいじゃん、いらないし。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:34:47.21 ID:WbTpz3OZ0.net
馬鹿な政治家は選挙で落とせばいいが
馬鹿な財務省をクビにする手段が無いのが日本の欠陥だよな

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:35:37.65 ID:Vw65oAuu0.net
>>480
日本はダラダラ借金増やさないとさらに成長力が削がれるだけ
むしろこれからは借金増やしてでもじっくり経済成長させなきゃいけない局面だ

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:37:42.16 ID:hLf0AtDP0.net
アメリカ 単位 兆$
家計 +50
企業 -35
政府 -17
金融 -3
海外 +9

ドイツ 単位 兆ドル
家計 +3.0
企業 -0.7
政府 -0.5
金融 +0.1
海外 -2.0

日本 単位 兆円
家計 +582
企業 +124
政府 -576
金融 +145
海外 -271

これ見て分かるのは政府部門がマイナスなのは別に異常じゃないってこと
どこかがマイナスを引き受けないといけないので仮に政府部門を黒字にしたら、民間部門は赤字
今の日本だと企業はマイナスは考えられないので、しわ寄せは家計に
政府の黒字化って要はおまえらもっと貧乏になれって言うのが財政健全化なんだわ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:38:41.04 ID:vv0cRLRR0.net
>>483
そもそも政府と国民の間で通貨が循環しているか
のような言い方をするから、赤字だの黒字だのって
言い始めるんだよな。
お金は政府が発行することで出現し、
税金として回収することで消滅する。
川を流れる水が海から戻ってくるわけではなく、
蒸発して雨になって山に降り注いで初めて
川ができるのと似ている。
河口を広げようが狭めようが、川を流れる水の量は
変わらない。雨を降らせないとね。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:39:19.05 ID:WbTpz3OZ0.net
日本はどこにも借金なんかしてないだろ
借金と報道するテレビ局と新聞社を停波する法律作れば
それだけで日本の借金はゼロだよ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:40:49.94 ID:revhNk940.net
辛い現実から目を背けたくて仕方ないという点でMMTerとなろう小説の読者は似てる

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:42:28.41 ID:WbTpz3OZ0.net
金持ち官僚が自分たちの地位と財産守る為に
庶民にもっと貧乏になって欲しいだけだからな

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:44:04.53 ID:10UspkJE0.net
大量の国債を発行してもインフレにならないという辛い現実。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:45:05.60 ID:WbTpz3OZ0.net
金持ちだけににいくら大金配ってもインフレになるわけねーよなw
庶民は重税とコロナで苦しんでるのによwww

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:54:17.13 ID:Arzomm310.net
>>438
ハイパーインフレーションの定義 1年間に129.75倍以上
1,000,000,000,000,000 ÷ 129.75 ÷ 129.75 ÷ 129.75 ÷ 129.75 ÷ 129.75 = 27,193
5年間ハイパーインフレが続いたら1000兆円の借金が2万7千円程度の価値しかなくなります
国債を百万円買ってた人は0.000027193円程度の価値に

日本政府は100兆円札を発行 めでたしめでたし

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:56:20.18 ID:QW/e3Dhg0.net
>>489
流量が少ないんだから、大雨振らせて流量多くするのは当然なんだけどな
一番雨降らせるのは消費税凍結と国民への継続的な直接給付

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:57:55.17 ID:5fukYpw80.net
いいこと思いついた
MMTでお金をつくれるなら、所得税や法人税の納付分のお金をMMTで賄えるじゃね?
そしたら税務署も廃止できて一石二鳥やん

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 07:59:17.01 ID:u5mUk1XC0.net
>>475
>だってデフォルトリスクなんてゼロなんだから

日本は自国通貨高で一回デフォルトしてるし(軍票までいれると2回)
ま戦後も預金封鎖、新円発行という荒業やってるよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:04:50.12 ID:OhoY3S3/0.net
借金こさえた世代がより多く負担すべきなんだけど、その世代は逃げ切れる歳になっちゃったからな。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:05:20.01 ID:uuspmmap0.net
>>498
自分で答え言ってるの解ってないアホアホ!!!

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:07:56.29 ID:uuspmmap0.net
>>499
借金こさえたとか逃げ切るとか言ってる時点でアホアホ!!!

通貨発行母体、インフレ率 これの意味が解れば何も問題ない!!!!

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:09:31.56 ID:10UspkJE0.net
借金もいろいろ。
利子だけ払ってれば返済をせかされないのもある。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:12:08.68 ID:plWFolEY0.net
てかこの人正義マンだよね
自分の借金じゃないのに何言ってんの?
塊から始めよでまず自分の財産提供しなさいよ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:19:11.45 ID:sJh5hnS40.net
あのな、国が国民から借金して破産なんて有り得んのよ

親が子供から小遣い借りてその家が破産するか?

隣の家から借りてるなら破産するが

子供が異常に金持ちな家なんだよ日本は

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:20:41.77 ID:2APqFFSm0.net
>>498
それら占領政策の一環じゃね?
日本を貧しくするためのw

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:22:07.49 ID:hG6iKwV30.net
債券トレーダーがどうやったら自分が儲かるかという話をしてるだけなのに
なぜ資産ももってない一般の国民が賛同するのだろう?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:23:24.66 ID:VEnuHgbZ0.net
>>482
検討してるというメッセージを発することが、
めちゃくちゃ大事であって、
どんだけ借金してもええんやでーなんか言った瞬間、
国の通貨制度は崩壊するんだよ。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:27:44.45 ID:uuspmmap0.net
>>507
崩壊しない!!!
只の茶番だから!!!!

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:29:20.30 ID:uuspmmap0.net
>>504
国民預貯金関係無いの!!!
政府は通貨発行者だから!!!

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:29:51.00 ID:hLf0AtDP0.net
>>507
自国通貨建てで変動相場制で十分な供給能力がある米国がどうやって崩壊するんだよアホw

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:31:11.74 ID:VEnuHgbZ0.net
>>510
全国民に毎月100万ドル支給したら崩壊するよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:36:35.82 ID:tIwtz0HX0.net
>>511
それは崩壊じゃなくてハイパーインフレというんだよw

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:38:28.41 ID:VEnuHgbZ0.net
>>512
ハイパーインフレなっても崩壊じゃないって定義できるなら、
それは無敵の人状態だから。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:39:04.49 ID:256p6hvq0.net
>>1
マンキュー先生もMMTに疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf

以下はその概要。

・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。

・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。

・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。

・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。

・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:39:17.83 ID:G4D9MI0o0.net
>>409
2%インフレしたら即ハイパーインフレだよw 超円安でw

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:40:36.94 ID:tIwtz0HX0.net
税金は景気の調整装置 (ビルドインスタビライザー)

景気が良ければインフレ抑制のために税金を重くし、悪ければ軽くする。
財源確保のために税金をとるわけではない
さすがに430兆円もの金を投じるとインフレになる恐れがあるので
バイデンは富裕層から税金をとると言っている

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:41:26.61 ID:uuspmmap0.net
>>513
崩壊ではない

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:41:43.43 ID:f+TwNQjf0.net
コロナ禍でデフレ一直線のさなか
増税でデフレ策やるバカがどこにいる

ノータリンのシーラカンスが愛国づらしてんじゃねえ。。。

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:41:53.37 ID:uuspmmap0.net
>>515
お前はアホンダラ!!!

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:41:59.17 ID:om6bu8eQ0.net
民間が信用創造しないから国が国債発行して通貨を増やしてるだけ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:44:15.95 ID:Cu85jDmf0.net
うーーんとなあ、まず借金が多いと仮定して、
何で手持ちの債権で返さんの?
返すならそれで返せ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:44:42.68 ID:Vw65oAuu0.net
>>515
詐欺師乙

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:46:25.30 ID:QtA+jATH0.net
>増えすぎた国の借金は返さなければならない。
歴史上、返した例はない。印刷して(インフレで)返している。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:47:50.25 ID:G4D9MI0o0.net
いやいやいや 長期金利も上がっちゃうだろが 日銀破綻しちゃうだろが

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:47:59.06 ID:pnmG6aqg0.net
このコロナ禍で増税とか、気が狂って居るとしか言いようが無い。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:48:49.42 ID:fZJyz18o0.net
こんな大変な時に増税論なんてこの人何言ってるんだろう

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:49:05.16 ID:QtA+jATH0.net
>>増えすぎた国の借金は返さなければならない。

ギリシャはユーロを刷れない。
アメリカはドルを刷れる。
日本は円を・・・。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:50:52.85 ID:vyn3tf4a0.net
>>472
>ハイパーインフレのシナリオ

日本円の信用がなくなったら起きる!(キリッ

真顔でこんなんだもんね
いやそれ、ぜんぜん根拠になってないですよっていう

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:52:12.43 ID:10q0bQPU0.net
ずっと言い続けてるな
俺だったら恥ずかしいから表に出ない
発言するだけで何処からかお金が貰えるんだろうね

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:52:17.69 ID:10UspkJE0.net
「返す」の意味が人それぞれなわけだが、
「満期になったら償還する」という意味であれば、それは確実になされている。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:54:57.40 ID:QtA+jATH0.net
無利子10年債、無利子50年債、無利子1000年債を発行すれば解決。、

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:55:35.96 ID:6Sz81Pu30.net
>>9
国内の借金なら永遠先送りで問題ない。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:56:43.80 ID:6Sz81Pu30.net
>>529
略歴見ても国際金融資本の工作員だわな。
このスレ見ても、未だに信者は多い

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:56:44.92 ID:49/WXRVa0.net
増税して失業者が溢れかえって治安悪化と失業対策で税金どころじゃなくなるよ?

アホじゃねーの?

なあ? ふじまきアホだろ?

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:57:32.34 ID:uuspmmap0.net
>>524
上がらない
破綻しない

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:58:02.65 ID:G4D9MI0o0.net
米中戦争はじまて北が水爆を関東平野で炸裂させたらハイパーインフレになる!

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:59:06.61 ID:4lQN9GMf0.net
MMT信者は、渡邉さんがupした動画すら見てないのか?www.…渡邉さんは、かつてはミツハシと共著を出版したり、ミツハシの著者の監修をしてたはずだ。…ミツハシがメロリンQと組むようになって、袂を分かったのだろう。…ミツハシと知り合いになった経緯を述べていた。…渡邉さん曰く、ミツハシが「僕は金融が良く分からないんですぅ〜」「だから金融を教えて欲しいんですぅ〜」、と、お願いに来たそうだ。…そして、金融を少しカジッた程度で、経済の知ったかぶりをwww.…www.…www.…だから、「金利」すら理解出来てないのだろう!www.

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:59:32.80 ID:uuspmmap0.net
>>536
成らない 消費も消え去るから

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 08:59:54.51 ID:UDVoUZuY0.net
なんぼでも財政赤字出して大丈夫なら税金ゼロにしてくれよ

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:00:29.48 ID:6Sz81Pu30.net
>>534
アホではなくてそれを意図的にやってる。
日本が荒廃衰退すると、後進国化する。
長期でこれをやれば、今の平均賃金を1/100に圧縮可能。島ごと丸ごと奴隷島にできる。

これが国際金融資本の夢の島であり、謀略。
藤巻はその工作員。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:01:08.60 ID:G4D9MI0o0.net
>>539
コレ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:01:12.08 ID:uuspmmap0.net
>>539
なんぼでは無い
成らない

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:01:14.46 ID:6Sz81Pu30.net
>>539
中道を取れ。ればか!

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:03:07.41 ID:UDVoUZuY0.net
>>542
じゃあ財政赤字は無限には許容できないわけね

そのラインはどの辺にあるの?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:03:09.83 ID:G4D9MI0o0.net
否定するだけの馬鹿が居るな もうNGしたけど

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:03:50.79 ID:G4D9MI0o0.net
国民の資産ボッシュートして借金チャラにできるまでは大丈夫!

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:04:10.39 ID:6Sz81Pu30.net
>>531
同意。国債1000兆円だと日本の総資産比で微々たるものなので、ハイパーインフレにならない。日銀が引き受けて、誰ががこっそり破棄すれば終わりだわな。

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:04:14.11 ID:UDVoUZuY0.net
>>543
だから増税派は増税を中道と思ってんでしょ?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:05:20.42 ID:6Sz81Pu30.net
>>548
その誤りほ実証されている。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:06:02.60 ID:3fAVOFV80.net
>>532
日銀が買い切った国債は紆余曲折を経て最終的に
消滅するから永遠に先送りする必要すらない。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:06:48.05 ID:UDVoUZuY0.net
>>549
じゃあその「中道」てどのラインなの?

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:07:40.81 ID:tIwtz0HX0.net
税金は財源確保の為ではなく、景気の調整のため
これをビルドインスタビライザーという。

景気が良ければインフレ抑制のために税金を重くし、悪ければ軽くする。
所得税などはその典型例で所得の高い人には重く、
低い人には軽くと言うように累進課税となっている。
なので、景気が良ければ自動的に税率をあげ、悪ければ下げる。

国債を無尽蔵に発行して税金をゼロにするとインフレがすごいことになる
つまり税金は財政確保のためではなく、ビルドインスタビライザーのためにある

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:08:07.23 ID:G4D9MI0o0.net
ステルステーパリングとか姑息なことしやがるからな それに怒ったちきゅうが新型コロナを誕生させた

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:08:35.23 ID:vyn3tf4a0.net
>>515
アベノミクス始めて1年で1.5%インフレしてたよ
消費税8%増税したらまた低迷で
デフレに逆戻りとか言われる状況になった

ハイパーインフレの気配などこれっぽっちもなかった

>2%インフレしたら即ハイパーインフレだよw 超円安でw

2%にしたらそうなるって、そんな心配するのは破綻論信者だけなのよ
現実の経済ではそんなこと起きないからね

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:09:35.86 ID:G4D9MI0o0.net
>>554
そんなことって、2%インフレ率のこと?

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:11:51.88 ID:3fAVOFV80.net
ハイパーインフレになったら自動車ローンも住宅ローンも
あっという間に返済出来るし、ちょっとした現物資産があれば
藁しべ長者になれる夢みたいな国になるな

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:13:07.42 ID:5MBsjKnW0.net
>>1
そもそも歳出が多すぎるんだよ自民党は。
それに付き合わされる国民のためには格差是正して多いところから多く取るようにすればいい。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:13:16.38 ID:vyn3tf4a0.net
>>529
民主党政権の末期、まだ安倍政権になるかならないかの頃、
テレビでは安倍の経済政策を巡って

「国債暴落する、ハイパーインフレになるって話でお願いします!」

って強力な要請がされるって当時コメンテーターの経済学者がバラしてたな

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:14:51.84 ID:x2irXkm80.net
>>524
上がってないよ?
国債発行残高と金利の推移見たことある?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:16:16.60 ID:vyn3tf4a0.net
>>555
インフレ率2%になったらハイパーインフレになる、
なんてことは起きない

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:25:52.88 ID:4lQN9GMf0.net
未だに、「国庫納付金が〜!」、とか、言ってるヤツがいるのか?www.…金融委員会すら観ていない事を晒しているがwww.…日銀は、異次元の金融緩和実施以降、「国庫納付金」を激減させている!…「国庫納付金」として国庫に入るはずだったおカネはどこにあるのか?…MMT信者には答えられないのだろう!www.

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:34:32.67 ID:10UspkJE0.net
Park SJ 朴勝俊 財政黒字化は危険だ!GreenNewDeal 脱原発反緊縮!@psj95708651
#財政黒字化は危険だ

アメリカでは、政府債務を減らすと景気後退が起こるという歴史が繰り返された
https://pbs.twimg.com/media/EzI_9sxVgAIkEkh.jpg

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:36:15.65 ID:+pt3AHT30.net
>>559
インフレ率が上がればって事じゃない?
名目金利は普通は上がるな

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:36:59.70 ID:+pt3AHT30.net
>>561
どうなってるか教えて〜

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:37:37.70 ID:Vw65oAuu0.net
>>561
余剰金を除いた金もまた親会社(日本政府)に戻ってるだろ

Q 日本銀行の利益はどのように使われていますか? 国庫納付金とは何ですか?

A 日本銀行が得た最終的な利益、すなわち、所要の経費や(国に納める)税金を支払った後の当期剰余金は、
準備金や出資者(日本政府55%)への配当に充当されるものを除き、
国民の財産として、国庫に納付されます(日本銀行法第53条)。これを国庫納付金といいます。
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:38:28.36 ID:VTnYGbqZ0.net
既にMMTやってるのにこのザマだからな
もう破綻理論だと証明されてる
溜め込む馬鹿と富の集中を解決しないとただ金持ちだけが肥大してくだけ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:40:32.93 ID:gCAHs28Y0.net
>>566
フローじゃなくてストックに対する課税に比重を移せばすべて解決

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:41:12.34 ID:S6npiO1J0.net
>>560
今の日本では、だよ アベノミクス初期では、ってアホかw

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:42:34.87 ID:DGKZdadx0.net
財政健全化前提の金融政策で金利引き下げているので、財政健全化止めるなら金利引き下げ自体が続けられなくなる。

現在の国債利払い費は8~9兆くらい、うち日銀に支払われるのは1兆2~3千億程度。
日銀には他に1兆程の手数料などの収入があるが、色々な経費もかかってるので、
国庫に納付されるのは毎年数千億程度。

例えば日銀が国債買いいれる為に民間金融機関に背負った債務への金利だけでも年間2000億くらい支払ってるし。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:45:04.38 ID:4lQN9GMf0.net
>>564…まずは、調べろ!、考えろ!

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:47:26.75 ID:3fAVOFV80.net
>>566
バイデンがそれをやろうとしてるな。富裕層への増税として。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:50:00.50 ID:OIdXcdIm0.net
払いきれない税をそこまで上げるってのもそもそも無責任だろうからなあ
一揆や革命ってはじまるのはたいていのは徴税に行ったのに
病気の流行や天災で困ってるとこにどこをどうやっても無理だろって
住民と徴税担当のいさかいからはじまるのにね
そこで怪我をさせたやら殺したとかでもうお互いにあとにひけなくなる

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:52:21.03 ID:QhG/I7q40.net
自分が死ぬまでに
国の借金が襲いかかってこないなら
今のままでええわ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:56:37.82 ID:DGKZdadx0.net
国債金利が下がるように日銀が誘導しているので、国債金利は低目なだけ。

ttps://www.nomura.co.jp/terms/japan/ri/A02168.html

>長期金利については、10年物国債金利が概ねゼロ%程度で推移するよう、長期国債を買い入れることにした。

このいわゆる異次元緩和は、財政健全化が前提なのは、政府日銀の共同声明でも明確にされてるし、
日銀黒田も繰り返し言明している。

ttps://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130412a.htm/

>もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
>また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
>政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
>この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
>持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。

現在の国債低金利(普通の金利もだが)は、財政健全化を前提とした金融緩和政策により実現されているので、
財政健全化を止めたら維持できない。
国債金利が低いから財政健全化の必要がないというのは有り得ない話だ。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 09:58:17.83 ID:vyn3tf4a0.net
>>568
アベノミクスの前から同じようなこと言われてたよ
それこそ金融緩和?ハイパーインフレになるだろ!って

破綻論の主張に対する現実が示す正解「そんなことは起きない」

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:03:21.49 ID:D5Hee30L0.net
麻生が給付金結局お前ら貯蓄したじゃねーかと言うけど、
そもそもの貯蓄気質を形成させた国政がどうかと思うよ
アメリカなんかちゃんと財政出動して景気に働きかけるからお前ら消費せよなのに、
日本はすぐ増税増税緊縮緊縮叫ぶから身を守る行動になるんだよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:06:50.43 ID:S6npiO1J0.net
>>575
そのとおり お前が正しい
「過去に起きてない事象は永遠に起きない」
こんな簡単な事すら俺は理解できなかった

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:16:00.65 ID:u5mUk1XC0.net
>>575
リフレなど金融政策は
金利が上がりづらい

金利が一気にあがるのは財政政策
ハイパーインフレおこるのも
大抵は財政政策

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:16:11.04 ID:6Sz81Pu30.net
>>544
日本の総資産との比で、今の円の価値から割り出せる。日本の産業構造から1ドル360円で全然OK

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:16:43.22 ID:vyn3tf4a0.net
>>577
>「過去に起きてない事象は永遠に起きない」

ひょっとして皮肉のつもりなのかね?
「可能性」と「蓋然性」という言葉は同じ意味で使われることが多いが
似てはいるが異なる概念なので、その違いを理解することをお勧めする

巨大隕石が東京に落ちたら首都圏は壊滅する!

そりゃそうだろうね
巨大隕石が東京に落ちることの可能性はゼロではない
現実にそれが起きれば壊滅的な被害が出るだろう

では巨大隕石が東京に落ちる蓋然性はどれくらい?

ハイパーインフレになる、を巡る話もそれと同じ

可能性はゼロであると断言はできない、そうだね
しかしでは蓋然性は?
無視していいくらいにゼロに近いだろうね

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:17:55.61 ID:6Sz81Pu30.net
>>576
麻生もロスチャイルドと親戚関係になって露骨に藤巻と同じ論調。すなわち国際金融資本のの工作員

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:21:04.46 ID:6Sz81Pu30.net
>>569
国債引き受けるときに刷ればいいだけなのにな。市中銀行への利子供与で貸借関係。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:26:06.38 ID:MYndkVxo0.net
>>579
360円まで行ってハイパー起きないですかね?
僕は日本の破綻の前兆は円安に現れると思ってますが

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:26:08.12 ID:tzWW29Gy0.net
MMT信者マジキモ過ぎ。
どうせ貧乏にんでアメリカ株買えない奴等なんだろうなwwww

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:27:05.35 ID:XEBSnRZQ0.net
黒田名義で倒産すればいいだけ

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:31:27.53 ID:AQKG8FUp0.net
インフレ調整の為や信用の為の税金って考え方もおかしいんだよな。
それなら外貨準備や海外投資が潤沢ならデフレの時は税金必要ないだろ。何のためにどのくらい徴税したらいいのか曖昧な経済理論ておかしくね?

政策次第でどうにかなるなら国の徴税権すらおかしくなる。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:36:05.12 ID:3DH82Anh0.net
>>589
財政健全化前提の金融政策というデマ
国庫納付金が毎年数千億円というデマ

嘘はいけない

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:39:21.76 ID:vyn3tf4a0.net
>>583
一般的には通貨安のほうが景気にプラス寄与
(逆にいえば通貨高はマイナス寄与)

アベノミクス始まるときにも海外から懸念が寄せられたが
それはハイパーインフレとか日本経済破綻とかってことではなくて
日本が円安・通貨安になるってことは海外は通貨高になるので
日本だけ良い思いして俺たちはその割を食うのか?ってことで

だから麻生が、これは日本のデフレ脱却のためであって
近隣窮乏化政策ではない、と釈明に追われてたでしょ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:39:51.77 ID:QTk2YQgY0.net
>>1
リフレ=社会科学
MMT=政治運動

物理学に憧れるが、物理学になれないのが社会科学

社会科学に憧れるが、社会科学にすらなれないのがMMT(=経済文学)

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:41:30.87 ID:3DH82Anh0.net
いくら国債発行しても
日銀の異次元無制限のリフレ数式を用いたところで金融緩和だけでは物価安定目標2%は永遠に達成できない
それがアベノミクス7年半の結果だった。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:41:30.97 ID:vyn3tf4a0.net
>>589
政治運動ってより直接的に社会を変革しうるよね

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:42:03.57 ID:+pt3AHT30.net
>>570
それが答えならここで思わせぶりな発言する必要なくないですか〜?
答えられないなら、この場では無いも同じですよ〜。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:42:09.23 ID:flXCdnQC0.net
ちなみに30年債とかになると0.6%も金利が付く

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:44:32.68 ID:iUmekxuV0.net
>>1
宮台真司

MMT的な方向性は、世界中でトンデモ・セオリーとされている。それを素朴に訴えてしまっているという点で注目しなければならない。

世界のまともな経済学者でMMTを支持してる人は一人もいない。

ポピュリスティックには人々の感情に訴えるので、ネット上では結構話題。学会とネット上の分布がまったく違うという状況。

https://www.youtube.com/watch?v=S3vsn3EHN0s

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:45:14.33 ID:vyn3tf4a0.net
>>590
アベノミクスは消費税増税で台無しになったなー
消費税増税がヤバイとは当初から予測されたけどね

マクロ計量モデルの専門家がそのシミュレーションで
消費税増税したらせっかく上手くいってるアベノミクスが失敗に終わる
デフレに逆戻りする、って提言してたもんね

でも政府は増税を実行、最初の1年で1,5%インフレに上がってきてたのが
以後はずっと低迷に陥った

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:47:16.04 ID:retXiNBT0.net
>>595
効いてたのは財政政策だからな。
財政を引っ込めたら終わるわな。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:49:25.76 ID:yoJa/mAc0.net
>>594
事実現実の経済理論をトンデモだと思うのは事実現実を受け入れられないから

アメリカを中心にもうじき世界中に浸透する
というかコロナ禍でどの国も財政拡大しながら対応しているのが現実

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:51:08.21 ID:vyn3tf4a0.net
>>596
消費税増税はいわば負の財政政策だもんな
せっかく緩和しながら速攻で回収とか、何をやってんだか政府

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:52:01.59 ID:/4EtmBGB0.net
やっと気づいタマキン

玉木雄一郎
@tamakiyuichiro
マンデル・フレミングモデルがどれだけ現実に当てはまるかどうかは別として、理論的には国内で財政拡大をすれば、通貨高(円高)に振れて輸出にマイナスになります。
したがって大規模な財政拡大をするときには大規模な金融緩和政策を同時に行うのはセオリー中のセオリーだと思っています。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:52:10.09 ID:u5mUk1XC0.net
MMT商法って
昔左翼が資金源えるためにやった
自閉症セミナー商法とソックリだよね

・畑違いの学者が政策をいう
・学会に論文を出さない
・勝手に定義を変えて語る
・学会発表しないのにセミナー開いてお金儲け
・否定された昔の論文をだして、あたかも今の論文は間違ってるという
・専門家から間違ってると指摘されたら、専門家じゃないからと逃げる
・東大名誉教授の上野千鶴子は今だ謝罪していない

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:52:28.35 ID:flXCdnQC0.net
消費増税を想定できてないってことはリアルじゃなかったってことだよ
アベノミクスもリフレも

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:52:37.17 ID:DfkFFAKv0.net
>>594
MMTの中でトンデモなのはJGPだな。あれは現実的とは思えない。貨幣論の方は現実を記述しただけで否定する類のものじゃない。否定するなら現実のオペレーションを変えなきゃ。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:52:49.37 ID:/4EtmBGB0.net
三橋貴明
「通貨を発行して、借りて、使え」
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11289652066.html

>単に国債を発行して財政出動するだけでは、市中の資金を吸い上げ、デフレ促進効果が発生したり、
いわゆるマンデル・フレミングモデルにより財政出動の効果が打ち消される可能性があることなどわかっています。

変節だな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:53:46.71 ID:vyn3tf4a0.net
>>599
何これいつの発言なの
まさか最近なの?
アベノミクス前のリフレの主張そのまんまじゃね

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:53:54.77 ID:uuspmmap0.net
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
 
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ!!!

一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ!!!!!!
自民公はマジこんな事しかやってない!!!!!!
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!

増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!!
 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!! 

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:56:59.46 ID:vyn3tf4a0.net
>>601
消費税増税がなければ相当景況良くなっただろうに

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 10:57:41.12 ID:10UspkJE0.net
>>596
「寄与度」という言葉はあの年を最後に聞かなくなった。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:01:12.40 ID:flXCdnQC0.net
>>606
でもそれってトランプ減税の背後にはBLMのマグマが同時進行で進んでたってことではないか

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:01:40.52 ID:MscmN3va0.net
日本の財政は10年後には破綻する。

という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのかという話になっても、
その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:02:44.22 ID:yoJa/mAc0.net
減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが
第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ年率2%を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから

安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ

その後8年たった今でも2%を達成できないまま。

にもかかわらず逆進性の強い消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ
国民虐待のDV国家

西田昌司議員(自民)「麻生大臣と財務省の財政政策は万死に値する!」

財務省は「万死に値する!」【ノーカット版】参議院財政金融委員会(令和2年11月24日)
https://youtu.be/z42ZII8a5Mc

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:04:14.68 ID:D5Hee30L0.net
>>598
長期的な視点で消費の流れを活発にするべきなのに、
短期的視野で増税で財政安定化とかどーなのさ
こんなに人口居て活発に皆んなが消費して子供も安心して産めたら
増税しなくてもそれ以上の税収自ずと確保できるんじゃね?って思った

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:04:20.82 ID:yoJa/mAc0.net
復興税も消費税も今すぐ廃止しても全く問題ない

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:07:33.79 ID:10UspkJE0.net
>>603
この頃は三橋とリフレ派とあまり違いはなかったんだね。

その後、三橋はこの言い方をしなくなったものの財金併用は一貫して主張。
一方リフレ派は金融偏重・財政軽視に舵を切った。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:07:55.66 ID:+pt3AHT30.net
>>612
消費税はコストダウンデフレになって生活が楽になるまである。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:09:09.81 ID:FzvyG1JP0.net
消費税増税後のありさまを見て未だに更に消費税増税だなんて行ってる奴は「俺様が間違ってたことを証明されたくない」ってだけの小物

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:10:20.48 ID:+pt3AHT30.net
>>613
日本の「リフレ派」って言い方嫌いなんだよなぁ。単なるマネタリストをあえてリフレ派って言う必要あるの?

本来のリフレ派って「金融財政問わず、デマンドリフレーションを起こそう派」を指す言葉でしょ?

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:10:30.33 ID:vyn3tf4a0.net
>>606
仮に消費税増税が凍結されていまだに税率5%だったとして
日本経済がそのせいで破綻危機で大変なことになってると思う?
俺はまったく思わないけどね

増税してさえ企業業績も賃金もそれなりに伸びていたんだから
増税なければもっともっと上向き好調だったはず

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:11:39.44 ID:EPx7Se4U0.net
増税って簡単に言うな
今税金と社会保障費で給料天引き3-4割だぞ
さらに消費税にガソリン税に自動車税
下手すりゃ給料の5割は税金で消えてるよ。

そんだけ絞っても足りないのは寄生虫駆除しk¥ないからだろw

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:13:47.65 ID:vyn3tf4a0.net
レス先訂正>>617>>608

消費税増税がなければ今頃は出口だったかもね
って去年からコロナ不況だから無理か

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:14:38.23 ID:hG6iKwV30.net
>>604
財政拡大は金融緩和とセットじゃなきゃダメなのはその通りだろ
MMTが流行ってからこの問題に首突っ込み始めたようなのが
白川以前の日銀がいかに引締め糞野郎だったかを忘れててかなわん
黒田後に雨宮なんかになったら同じことが繰り返される危険性がある

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:14:51.33 ID:MscmN3va0.net
ロックフェラー氏 「我々から、もっと税金をとれ」

ビル・ゲイツ氏、我々大富豪は「もっと税金支払うべき」
http://www.afpbb.com/articles/-/3163230

ジョージ・ソロス氏ら富裕税の導入を呼びかけ
https://www.businessinsider.jp/post-193422

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:15:54.15 ID:68PBlLzU0.net
>>484
お前が死んだ方が効率いい

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:15:59.55 ID:xTCIkM310.net
借金じゃねーし
こいつ騙す気満々やな

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:16:28.64 ID:MscmN3va0.net
富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
消費税5%アップ=10兆円
富裕税1%導入=80兆円w

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:17:26.37 ID:MscmN3va0.net
タックスヘイブンなくせば消費税は廃止できる
https://i.imgur.com/Cbwkxix.png
ケイマン諸島だけで日本の大企業は60兆9千億円。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:19:04.11 ID:10UspkJE0.net
>>616
名称はなるべく正しい方がいいんだけど、慣用も無視できないんだよね。
「自称」とか「いわゆる」とか付けながら地道にくさびを打ち込んでいくかな。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:20:29.91 ID:LOYbcEp+0.net
>>490
それは違う。通貨発行をすると日銀サイドから見ると負債だけど、国民サイドから見ると資産になるってだけの話。

通貨発行で日銀サイドのバランスシート負債項目を借金ダーってメディア報じて、クソ馬鹿の国民が借金だから返済しないとーって騒いでいる

返済して負債項目の数値を減らしたら、国民であるお前の資産が消えるんだよって事が分かっていない

このスレにも、お利口そうなクソ馬鹿が大量にいる

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:20:33.88 ID:vyn3tf4a0.net
>>620
いや「やっと気づいたか」とあるからさ
今頃その認識なのって

リフレ派を財政軽視って批判する向きもあるけど
(実際、金融政策原理派みたいな論者がいたことも否定しないけど)
リフレの文脈で財出には金融併用って主張も普通にあったし

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:22:53.15 ID:6Sz81Pu30.net
>>623
日本を長期的に途上国化する、国際金融資本の工作員だからな。我々は、こういう輩を真剣に全力で排除しないと。まじで貧困奴隷国になる。

630 :名無しさん@13周年:2021/05/02(日) 11:34:38.00 ID:AtaZIDmsD
法定通貨は、MMTや詐欺でない暗号資産(仮想通貨)とかの良い影響を受けて、より良い方向に進んでもらいたい。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:24:43.24 ID:xTCIkM310.net
貯蓄率が多い原因しってるか?
銀行が多すぎなんだよ
誰でもわかるやろ
政府は知っててだまってるやろがw

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:26:04.83 ID:be833fUR0.net
>>597
そうなんだよ、現実的にアメリカとEUは無限財政ファイナンスに舵を切っている。銀行と中央銀行のバランスシートを知らないゴミが借金、借金と騒いでいる。借金返済したら資産が消えるのを理解していない。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:26:49.83 ID:MYndkVxo0.net
>>629
日本が破綻せずにやっていけてるのは一応先進国だからなんだよなあ
てことはその地位を維持出来なくなると破綻する
そしたらやるべきことは分かると思うんだけど

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:27:17.49 ID:vv0cRLRR0.net
日本の今の貯蓄率は韓国以下になったと聞いたけど

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:28:13.81 ID:MYndkVxo0.net
>>631
どう考えても将来不安煽ってる財務省のせいだろ
自業自得なんだよ

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:28:26.72 ID:vyn3tf4a0.net
>>611
実際、所得税も法人税も上向いたもんね
消費税収は税率上げたからもちろん伸びたけど

しかし消費税増税なければ消費はもっと伸びてて
そしたら当然企業業績はもっと良くなってて
そしたら当然賃上げへの還元も増えてて

その分だけ消費がまた伸びてて、その分企業業績や賃金が・・・
当然、その分だけ所得税収・法人税収も伸びて・・・

という好循環を断ち切ったのが消費税増税
ほんと大失敗だよな

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:28:38.55 ID:xTCIkM310.net
銀行減らせばおのずと金回りよくなるやろ
あいつら無駄に多すぎや
寄生虫みたいなもんやでw

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:35:14.76 ID:LAnnVF2u0.net
消費税は老人だらけの国では必ず上がるもんだから仕方ない

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:37:31.22 ID:MYndkVxo0.net
国民が借金して金使っても良いんだから
個人の貸し出し金利を1%以下に下げるのもありじゃないかな
て日銀はETF買いを止めて銀行の支えに回る

640 :波乗り軍曹:2021/05/02(日) 11:38:12.78 ID:lj51NvsX0.net
NEC崩れの三橋とかの妄言を信じてる連中は日本を滅ぼす売国奴だ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:39:58.26 ID:MYndkVxo0.net
奨学金も条件緩くしてガンガン貸し出したらいいわ生活資金でもいいし
0.5%位で

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:40:08.12 ID:0hW32bco0.net
>>640
MMTて
ケインズラーナーミンスキーシュンペーターだからw

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:40:13.93 ID:xTCIkM310.net
銀行半分に減らせよ
経済が普通に回るようになるんじゃね
ポンコツ財務省聞いとるかぁ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:46:16.61 ID:rNMH4eHR0.net
紙幣発行権のある政府の借金と、一般家庭の借金はとは全く状況が異なるんだよなぁ
それを同列に論じてるのがおかしい
それにジャブジャブ金を投入しても、今の日本でインフレの心配など無い

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:46:20.49 ID:uuspmmap0.net
自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????

自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????

自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
何してくれてんねん!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!!

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:48:32.62 ID:MYndkVxo0.net
あと国がやってること、
借金の金利のみの支払を民間でも簡単にできるようにする

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:54:33.28 ID:guu6O19N0.net
増税なんてするよりインフレさせりゃ借金()減るぞ?
消費してないのに消費税ってアホ税金やめろや

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 11:57:29.75 ID:4lQN9GMf0.net
やはり、MMT信者のとんでも論を振り撒いている相は、「買いオペ」「売りオペ」から理解出来ていないようだな!www.…中央銀行が、買いオペ」「売りオペ」というオペレーションを実行して、「短期金利」をコントロール出来るメカニズムが理解出来ていれば、とんでも論を言い続けるはずは無いのだが!…分かっていない者が、「資産」とか「負債」とか「バランスシート」とか、知ったかをwww.

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:06:43.95 ID:G69yDPnQ0.net
日銀のオペごときでドヤってるのが居るってマジ?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:07:37.10 ID:SP1m0ysJ0.net
MMT理論で騙される日本人。
もうすでに日本はMMT状態です。
限界で成功している。
米国債を日本に購入させる為です。
MMT理論
をこれ以上進めれば
得をするのは
公務員と上級階級です。
彼らは破綻するまでの時間を稼げます。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:12:38.76 ID:S6npiO1J0.net
売りのオペが売りオペ、買いのオペが買いオペ、この認識であってる?

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:20:30.09 ID:uuspmmap0.net
税金を減し政府支出府増やさなきゃいけない理由は総需要が足りないから。
それに現在の経済システム上、民間では所得や雇用を守れない(トリクルダウンは起きず格差拡大)。
経済が投機の玩具にされる。
総需要が足りないのは所得と雇用が不安定であり足りないから。
ある程度の政府の介入、規制が必要(新自由主義者は搾取主義者だから嫌がる)
公務員を増やし社会保障の充実化を図り社会に未来の安心感を与えないとダメ(JGP)
災害大国、高齢化社会、生活インフラの老朽化、食やエネルギーの自給率投資強化の上で雇用を政府が確保、保障、人材育成して
経済や国力の下支えする。
その政策する上で変動相場制で主権通貨国家の日本は財政運営じたいが貨幣発行での政府支出でなされるので
あくまで過度のインフレまで供給能力を強化しながら財政の制限無く政策出来る。
どこかの財源を減らしてどこかに充てると考えるのではなく、経済成長に合わせ増やしていく(継続的安定的政府債務の増加)。
パイや規模を増やしていく事が大事。

均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:26:33.53 ID:uuspmmap0.net
日本国内での需要と供給のバランス。
日本国内で経済を循環させればいいだけ。循環するパイを政府の財政支出でやればいいだけ!食、エネルギー、自衛、国営での生活インフラ強化、技術製品自給率性向上、国内自給率向上

グローバル新自由主義を説いている大本は国際金融資本であり過去東南アジア、アフリカ
を植民地政策した者たち。新大陸発見で現地民族を虐殺、奴隷化。
近代は大学など教授や国際機関を囲ってグローバル新自由主義素晴らしと説くが
実際は世界植民地化である。
世界の金融をほんの数握りの者たちが世界の富の殆どを独占。
外国かぶれのアンポンタン留学生が日本に帰国し新自由主義だーグローバルだー民営化だーと
のたまい、無能な政治家はそれを信じて邁進!!!

日本の企業が日本で稼げるようにする=日本国内労働者の賃金に結びつく。
海外に企業が移ると現地人を雇い現地人の所得になる。
安い商品を作って輸入してもそれがデフレの要因になるだけで日本国内の全体の所得向上に
成りずらい。

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:33:58.57 ID:2APqFFSm0.net
>>648
詳しそうですね、質問です
T社がアメリカで儲けてそれを日本で使おうとしてます
米ドルを円に両替します、T社にお金がいっぱい
N社がやろうとしたら円が足りません、
なんてことならないの?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:36:53.87 ID:LAnnVF2u0.net
>>647
老人だらけだからインフレしない
老人はインフレ嫌いだから

老人だらけだから消費税は上がる

それだけ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:48:13.74 ID:DGKZdadx0.net
コロナ禍でない平時であれば、OECDの半分以上はプライマリーバランスプラス、財政収支ですら半分程がプラスと、
今時の先進国は緊縮財政、財政健全なのが当たり前。
その状態で日本より成長しまくってる国だらけ。

増税したのは日本だけでは無く、むしろバブル崩壊やデフレ対策言い訳にして、増税から逃げ続けた日本と違い、
他の先進国は早目に増税による財政健全化を成し遂げ、その後も増税繰り返している。

財政均衡だと成長しないなんて嘘もいいとこなのは、他の先進国を見れば分かるし、
日本の高度経済成長期を振り返ってみても分かる。

何せ高度経済成長期の55~73年、財政収支黒字だ。
オイルショックで赤字転落する前は日本も普通に財政均衡当たり前。
80年代にも緊縮財政により一時的に財政均衡実現していたが。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 12:51:53.66 ID:y6EfxPos0.net
国債バンバン発行すると 



主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われインフレが止まらなくなりハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。 最近は500%に定義変更している。



MMT→供給力が有ればインフレにならない。金利は制作変数である為上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。 



現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。 



いい加減どちらが正しいか気付け

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:01:16.15 ID:xTCIkM310.net
銀行多すぎだから
インフレにならんのやろ
海で例えると赤潮状態
お金の流通をせきとめてるのが銀行やろなぁ

大量発生による害悪でしかない

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:03:24.52 ID:WbTpz3OZ0.net
どんだけ金流しても銀行が金貸さないで貯めてるんだから
銀行ごと潰せばいい

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:06:26.46 ID:GR9dRc9v0.net
https://youtu.be/D3UCr4-E3Q8

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:13:37.04 ID:+pt3AHT30.net
銀行より資金の借手がいない現状。
需要(消費)が見込めないからどこも投資しない。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:15:02.22 ID:uuspmmap0.net
民間部門収支+政府部門収支+海外部門収支=0

民間部門収支+政府部門収支+海外部門収支=0

民間部門収支+政府部門収支+海外部門収支=0

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:22:33.63 ID:uuspmmap0.net
均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない

政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない

政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:27:59.45 ID:WpjIzNgb0.net
>>1
どこの国から日本弱体化を請け負ってるんだろう?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:37:05.35 ID:DfkFFAKv0.net
>>640
中卒が万有引力の法則主張したら妄言なの?

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:37:24.88 ID:WbTpz3OZ0.net
>>661
貸さないだけだろ
サラ金はコロナで大賑わいだぞ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:37:40.55 ID:29n+szAk0.net
>>9
今の借金を無理やり回収しようとすれば会社が大量に潰れるぞ
大恐慌と一緒

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:44:24.93 ID:poJ8Msbd0.net
無責任と言えるかどうかわからないが、馬鹿が多いのは間違いないw

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:45:18.97 ID:gxWN700D0.net
増税じゃなくて減税でしょ。ほんとユダヤを真似た学者にはうんざり。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:47:12.73 ID:gxWN700D0.net
こういう奴は絶対に大企業の法人税上げは言わないだろう。
糞。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:48:05.51 ID:yoJa/mAc0.net
>>614
消費税は強制物価引き上げ策
生活は楽にならず逆進性で格差拡大

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:51:18.44 ID:Arzomm310.net
>>556
現金持ってても目減りするだけだからインフレの時代は現金を持ち続けると損する
みんな現金を物品に交換しようとするからさらにインフレが加速

調べりゃわかるけど1970〜1990年は20年で給料も物価も大体4倍になってる
平均株価は10倍、不動産は15倍以上

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:52:30.36 ID:DEldiKLZ0.net
>>656
財政均衡でも成長するじゃなくて成長すると政府債務が減る
民間の借入が増えるからな
因果関係が逆なんだよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 13:57:25.62 ID:l3J6gVup0.net
買いオペオジさんきたーw無意味な長文の連投w

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 14:13:55.29 ID:Dh3+KwnC0.net
オレは保守派の小さな政府支持だから、
バイデン政権の大きな政府派断固反対だが、
米国が健全だなと思うのは、
バイデンやイエレンは、増税という財源を
きちんと提示している。

MMTの無責任論とは対極で、
政策当局者として責任あるふるまい。 

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 14:26:06.75 ID:+pt3AHT30.net
>>666
銀行の貸し出し態度指数はバブル期並み

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 14:27:44.18 ID:+pt3AHT30.net
>>671
ああいや、消費税無くすとコストダウンデフレになって生活が楽になるという意味で言った。すまん。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 14:35:36.93 ID:10UspkJE0.net
金利が下がれば企業はカネを借りたくなるかもれないが、
そんな低金利で銀行がカネを貸したくなるかは疑問だ。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 14:38:44.86 ID:+AuhKqV00.net
親の借金は子が返すのが当たり前だ、さっさと払えと脅す闇金の取り立てみたいだわ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 14:43:29.40 ID:xTCIkM310.net
単純に銀行が多すぎなだけ
生産性のない銀行をゾンビ状態にしてるからだよ
いい加減統廃合しろよ
政府は仕事しろって

681 :波乗り軍曹:2021/05/02(日) 15:01:31.48 ID:lj51NvsX0.net
三橋やハゲ隠し藤井やら泡沫議員の安藤裕とか負け組の頭の悪い馬鹿相手のガス抜き生物が何やっても無駄

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 15:16:46.78 ID:AQKG8FUp0.net
中央銀行の独立や国債と財政赤字の概念はMMTの内容を知ってる上で財政節度を守るために先人が導入した。
財務省上層部は分かってやってるよ。
増税するように海外から圧力あるのも全部分かってやってるよ。
そう考えた方がしっくりくる。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 15:35:24.46 ID:5azV6zc70.net
増え過ぎた国の借金を返さなければならないと言ったって
誰が貸してるのかてトコからの話だろ?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 15:44:11.88 ID:uuspmmap0.net
>>683
実際は借りてるんじゃなくて、発行してるだけ!!!!

実際は借りてるんじゃなくて、発行してるだけ!!!!

実際は借りてるんじゃなくて、発行してるだけ!!!!

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 15:46:21.93 ID:nE824qbu0.net
借金踏み倒して何が悪い?バカ正直に返すのはアホ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 15:47:40.81 ID:TLvxTQU/0.net
増税とかほざくカスの言うこと聞く豚は4割ぐらいいる

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:07:22.99 ID:4lQN9GMf0.net
>>654…ちょっと質問の意味がわからないというかにハチャメチャだし、…「買いオペ」「売りオペ」関係無いし、…「買いオペ」「売りオペ」を理解していれば、MMT信者のとんでも論が、簡単ととんでも論と判るから、コメしてるんだが、

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:17:01.57 ID:4lQN9GMf0.net
>>592ーコメをいれても、お前に理解出来る能力があるのか?、無いのか?、…能力が無いものに一から教える義務は無い!

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:34:09.06 ID:3/1BDMMd0.net
「金利付けて返すから買ってください。トラストミー」が国債
その金利を付けて返すため新たに新規国債を発行する負のスパイラルというか自転車操業というべきか

アメリカとか中国ロシアなんかはどうなんだろう?イメージ的に発行しまくってるイメージ(偏見)

ヨーロッパとか

比較して見てみるもんじゃないけどみんなつつましく生きて行けばいんじゃない?と思ったりする

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:40:41.72 ID:hLf0AtDP0.net
>>689
政府債務残高推移 2001〜2019

アメリカ 4.1倍
中国   19.3倍
日本   1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
台湾   2倍

どこも減ってる返してる国は無い
日本だけが緊縮財政やって増やさなかったから経済成長止まってる事実

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:45:44.08 ID:hLf0AtDP0.net
>>656
プライマリーバランスの黒字化、とアホウと財務省が言ってるが、
100兆円、国が使ったらその100兆円以上を血税などで、
徴収するのが彼等(麻生と霞が関)の目指すところ

つまり政府収支の黒字化を目指すというのは、
言い換えたら、民間収支(俺達のカネ)を巻き上げることにほかならない

692 :波乗り軍曹:2021/05/02(日) 17:17:47.83 ID:lj51NvsX0.net
王様の金貨は【金本位制度に逆戻り思考】になってしまうんでレトリックとしては悪いし使い物にならないと思いますね。
寧ろ【金(通貨)はその金で何が買えるかこそが価値を決定づける】のほうがわかりやすいと思います。昔の著作にも書いた【北斗の拳のヒャッハー話】ですよ。
【アタッシュケース一杯の紙幣が有っても水一杯すら買えないなら紙くずと同じ】
ってやつ
【MMTがインフレ率の制約範囲内なら通貨発行は自由にできる】の【インフレの制約範囲って「金を払って買えるものの生産供給能力」の制約範囲】なんだし。

給付金や最低賃金云々に自分が否定的なのは【生産供給能力が変わらないままで需要だけをいたずらに増やして悪性インフレを招くから】ですよ。
公共事業による政府支出が有効なのは【あくまで公的資本形成や行政サービスと言う生産に対して支出が行われそれによって所得が得られるから】ですよ。GDPが全ての解と言ってたのは【ほかならぬ三橋さん自身】」じゃないですか

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:10:53.94 ID:8RmQqTP00.net
借金と言われているのは放置しても問題ないのに財務省に言わされてるからTVで発言できないんだろ
自己責任で真実言いまくった方が国の為
そして財務省を失墜させて方が国の未来のため

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:11:11.21 ID:2APqFFSm0.net
>>687
買いオペ売りオペ全く関係ない唐突な質問だよ
両替による円増加のプロセスが知りたいだけ

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:21:59.55 ID:SP1m0ysJ0.net
満員電車がOKで公園が封鎖された時点で、何かおかしいって気付くよ?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:46:43.31 ID:tuVnqGPn0.net
買いオペ馬鹿まだいるのかw

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:52:38.86 ID:MrwvAVUi0.net
>>689
経済規模の拡張と共に発行通貨枚数が増える。

この発行通貨枚数はバランスシート上だと負債科目に勘定される。これをメディアが借金と煽り、お前らみたいな馬鹿が返済しなければいけないものと思い込む。しまいに自転車操業だから慎ましく生きていけばいいとか訳の分からない話をしだす。

お前の資産は、中央銀行のバランスシート上の負債が増えた時に増える。通貨発行は日銀サイドから観ると負債、国民から観ると資産。

自転車操業とか慎ましく生きるとか、全く関係ないからね

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:53:34.73 ID:qI+A0j+R0.net
国の借金は公務員が俺らに返す金なんだが

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:57:09.61 ID:4lQN9GMf0.net
>>694…なるほどね、…両替で円は増えませんよ。…T社とN社は、自動車メーカーを例に上げたんですかね?…まずは、日本が為替介入する場合、ドル買いのオペはまぁ続けられますけど、ドル売りのオペには、持っているドル以上には売れないという点を理解して下さい。…そして、為替に需給があるという事です。…円をドルに変えるのにプレミアムを取られるわけです、ドルの方が需要が高いわけです。…逆に、ドルを売って円に替えれば、プレミアムを貰えるわけです。←外国人が、マイナス金利の日本国債を購入しても、利益を得られる仕組みが分かるでしょう。…つまり、T社もN社も円が欲しい、と、動けば、円にプレミアムが付く可能性もあるわけです。…そのプレミアムのコストが上昇すれば?、T社orN社あるいは双方が、別の方法を考える事でしょう。…実際には、日本の輸出企業は先物等を利用して損益を固定していると言えるのです。…たまにニュースで流れるでしょ、「為替が想定価格以上に動いて」、「利益が出る」とか「損が出る」とか、…最後に申し上げておくと、円ドルの交換でドルにプレミアムが付いているのに、円高が続いている事に「おかしい!」、と、気づくべきだと言えるでしょうね。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:00:46.85 ID:b3mtOUks0.net
国債=借金
税金=返さなくていい借金

どちらも借金であることに変わりはない
借金を返すために返さなくていい借金を増やそうと言うのが増税派の馬鹿な意見

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:04:54.79 ID:2APqFFSm0.net
>>699
ありがとう
当方の能力不足で理解できなかったが
円は増えないということなら、
輸出で儲からないよ、国内に還元できない外貨を保有する意味は?

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:05:47.59 ID:DGKZdadx0.net
プライマリーバランスなら2010年代にマイナスが半減してるので、普通に次の消費税増税で、
高確率で黒字化達成されるよ。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:08:26.13 ID:Jw2nNKBa0.net
税収内でやりくりするのが基本

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:08:46.98 ID:4lQN9GMf0.net
>>699…捕捉しておきましょう。…MMT派の屁理屈で、日銀が際限なく円という紙幣を刷れるのならば、…日本は、際限無くドルを手に入れるはずです。…これは、相手国である米にしても同じ事だし、他の国でも同じはずです。…これが誤った考え方だと理解するには、資本主義国家の通貨の量には、適切な「量」が存在するわけです。…この、「量」が理解出来れば、「買いオペ」「売りオペ」というオペレーションで、中央銀行が「短期金利」をコントロール出来る仕組みが分かって来るだろうと思います。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:11:51.17 ID:TLNKbLbL0.net
無責任に借金を増やしたのは自民党だろ
まずはこいつらを徹底的に糾弾したいとダメだわ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:15:38.93 ID:M8kK4XFC0.net
>>1
>借金がたまりすぎた場合、その処置方法としては大別すると3通りある。
>一つめは大増税で借金を減らしていく方法。
>第二の手法は「借金踏み倒し」
>第三の手法は、他国財産の分捕りだ,

第四の手法、支出の見直しは意図的に外してるのかな?
家庭で借金が嵩んだときにまず取り組むべきは
無駄の削減だぞ?

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:16:47.89 ID:4lQN9GMf0.net
>>696…買いオペからわからない馬鹿www.…www.…www.…ミツハシにでも質問してこいwww.…www.…www.

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:18:01.48 ID:bKsALZDZ0.net
>>705
糾弾なんかしてもしょうがないよ
選挙で落とさないと何の意味もないわけ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:20:29.96 ID:uuspmmap0.net
>>703
支出が先で徴税は後

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:20:34.99 ID:bKsALZDZ0.net
>>706
支出の1/3が社会保障費、1/4が借金の返済なんで
ここを減らさない限り他をちょこちょこ減らしたところでどうもならんよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:29:23.43 ID:4lQN9GMf0.net
>>701…いえいえ、T社もN社も日本の企業だとすれば、日本国内で働いている従業員の給料を円で払わなければなりません。…つまり、米でドル価格で販売した自動車?の売り上げを円に交換しなければならないわけです。…これは、貿易収支を詳細に観れば理解出来るでしょう。…日本が輸出等に受け取った例えばドルが、日本が輸入等で払った円より、多ければ工業製品による貿易収支は黒字になるわけです、少なければ逆です。…ここでも、需給により「為替」の価格が変化するわけです。…日本の外貨準備の内の、民間が保有している分は、工業製品の黒字だけでは無いのですが、黒字国家だったから増えたわけです。…つまり、日本製品が海外で売れて、損な事はありません。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:29:56.34 ID:hbYYT4W40.net
貸すほうが悪いだろ
投資に失敗したのだから

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:51:46.44 ID:2APqFFSm0.net
>>711
輸出して儲けるプロセスが理解できない、ヤバイ俺w
でもありがとう

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:54:39.85 ID:PZSmKNbe0.net
金利をマイナス10%にして、法律つくって銀行業務している組織に強制的に買わせればいいんじゃね?

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:55:48.81 ID:dEgtpY/U0.net
MMT論者「借金は資産。どんどん借金していいんだよwww。」

30年後=消費税率100%の時代がくる

国民「くっそー。MMT論者に騙された。」

MMTは例の「トリクルダウン」のイカサマと同じで国民騙しの詐欺。
MMTをやったら消費税率100%の時代がやってくる。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:59:23.30 ID:naHqp9uh0.net
>>1
無責任なのはどっちだ?
1990年代初頭は日本の借金など微々たるものだった。
しかし政府の放漫によって拡大した。元凶は消費税導入だ。数字をみれば明らかだろう。

日本は他国と違って対外債務ではない。政府が国民から1200兆円を借金してんだよ。
したがって無責任なのはこの30年で借金を異常な額まで膨らませ身を切らなかった
財務省・族議員・御用学者・日銀・経団連企業だよ。
この連中は誰も責任をとらず国民からまたぞろ税で貪ろうとしてるハイエナだ。
この連中が日本の30年の停滞を生んだ。先進国で唯一、日本だけ。こんなバカな話はない。
この藤巻というやつはアホなのか?
それとも御用学者なのか?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:08:36.49 ID:eBRrTGUF0.net
>>715

アンチMMT論者 「借金は返済するものだ!よーし、どんどん返済していくぞ!」

10年後 = 仕事が無い、金が無い、投資できない、産業を作れない

国民「くっそー。アンチMMT論者に騙された。借金が資産だったのか、返してはダメだった、ちくしょう( ; ; )」

アンチMMT論者は「中央銀行のバランスシート」が分からない低脳、無能、低スペックのダメ人間。

アンチMMT論者の言う通りに借金を返済してしまうと資産が消えてしまい投資ができなくなり産業が消えてしまう。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:12:02.64 ID:Xvbq5amZ0.net
銀行のバランスシートが理解できないから昔のロジックにすがりつくしかないダメ人間がいるね

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:20:16.71 ID:AQKG8FUp0.net
>>717
MMTに頼る人が稼げる訳無いやん。
だって稼げる人はこの状況利用して投資でかせいでるんだもん。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:23:10.22 ID:MT8DwDkF0.net
>>719
デフレだと投資をしてくれないからインフレにして投資を呼び込もうって話を、MMTに頼る人が稼げるわけないとか、どうやったらそんなに馬鹿になれるのw

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:50:42.36 ID:XAal8njU0.net
こいつの現役時代、金融各社のファックスに「プロパガンダ」と称した与太話
を勝手に送りつけてきていたな。
市場筋では全く相手にされていない程、当たらない予想で有名だった。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:03:33.72 ID:UfDuuQ8A0.net
>>718
国のバランスシートを理解してたらMMTは破綻してることに気付くと思うんだけどね。

庭の中で成立できないことは
枠を大きくしたとしても、できない。

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:17:06.15 ID:/1vlx9Qv0.net
バランスシートとか関係ないんよね。通貨発行できるんだから。
バランスシート気にしなきゃいけないのはいざとなったときの返済資金を
資産の中から捻出しなきゃならない非政府部門だけ。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:46:41.28 ID:Q0pGYUas0.net
>>723
国のバランスシートを全く理解できてない典型の一つがこれ。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:00:41.50 ID:/1vlx9Qv0.net
なお具体的指摘なし

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:05:54.73 ID:retXiNBT0.net
国のバランスシート理解君は、国のバランスシートで金利物価が決まるとでも思ってんのか?頭悪いなw

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:45:56.81 ID:6mZ/yOFJ0.net
新卒一括採用の国で増税したら、
卒業時の景気が悪いまま社会に出た世代の
生涯賃金を下げるんだぞ!

オマエラ氷河期世代作ってまだ反省しとらんのかーーー?

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:52:48.65 ID:mTJJwtGl0.net
>>725
おまいさんは意見の対抗でなく、
勉強不足に対して指摘が貰えると思い込んでるのか?

そんなんじゃ馬鹿一直線だぞ?

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:56:03.61 ID:4lQN9GMf0.net
>>713…説明不足でしたね。…貿易黒字の額は、外貨準備高の増加か、円の量の増加になるわけです、基本的には、…

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:01:02.13 ID:4lQN9GMf0.net
>>713…説明不足でしたね。…貿易黒字の額は、外貨準備高の増加が、円の量の増加になるわけです、基本的には、…金本位制の時代の日本は、ゴールドの保有量を増やして円の量を増やしたわけではありません、…いつでもゴールドに交換してくれるドル他の資産の裏付けを増やして、円の量を増やしていたわけです。…つまり、外貨に留め置かずに、その分を円に替える事も出来ます。…その分は円の量が増えるわけですね。…

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:08:09.57 ID:4lQN9GMf0.net
>>730捕捉…金本位の国際通貨システムも、管理通貨制度の国際通貨システムも、…原則は同じだという事ですね。

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:14:40.20 ID:/1vlx9Qv0.net
>>728
何も知らん馬鹿でも言えるセリフよねソレ。
説明が面倒なら言及しなきゃいいのに。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:18:35.69 ID:8OtrMvZQ0.net
説明しない言い訳を何十レス、なんて猛者もいたなぁ。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:19:35.63 ID:b3xExtuO0.net
>>1
中野剛志
「デフレ下では、企業など借り手に資金需要が乏しい。それゆえ、銀行は貸出しを増やすことができないので、貨幣供給量は増えないのだ。」

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

日銀が量的緩和始めてから、銀行の貸出金は100兆近く増えてる

これは日本の歴史上でも異常なハイペースでの増加

銀行貸出(前年同月比)
https://i.imgur.com/Nbg1Xfz.png

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:23:26.40 ID:/1vlx9Qv0.net
お前は馬鹿だ何も知らない、とかマウント取りたくてたまらない癖に具体的な指摘は何一つしない。
知識は知らんが知性や品性はまるで感じられんね。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:24:56.76 ID:8OtrMvZQ0.net
>>734
緩和の前から増加が始まってるし、
緩和の後もこれといって急上昇してないぞ。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:40:34.81 ID:VeND1HjW0.net
>>1
三橋VS藤巻の直接対決を希望

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:44:56.74 ID:na1JBADP0.net
>>732
面倒だよ。
やる気ないヤツに知恵なんざ入れてどうすんだ?www

おまいさんだと悪用しかできんだろ?そこまで見て判断してるw

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:45:47.15 ID:kmyLePuW0.net
>>724
は?
馬鹿なの?
それとも大陸うじ虫?

( ゚д゚)工作員死ね!

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:46:22.39 ID:XaG3wagC0.net
>>690
残高推移は基準になる年からの増加率だろ
基準になる時点で政府債務が多かったら増加率は小さくなる
日本の政府債務がGDP比で先進国最大で2001年からの債務残高推移の数字が小さいというのは、
基準の2001年時点で日本政府債務がとても多かったということじゃないの?

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:47:08.32 ID:kmyLePuW0.net
>>716
御用学者じゃなくて、ウォール街の代理人だろ。モルガンなんだから。つまり、売国奴ということ。

742 :馬鹿しかいない2ちゃんの証拠:2021/05/02(日) 23:48:16.54 ID:ls/CtsKl0.net
491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:48:30.09 ID:syiy+A3i0.net
>>716
ロスチャイルドの手先

ヒトラーが戦争に勝っていればユダヤ資本は壊滅できたかもしれない
日本はそこまで考えて参戦したかは不明だが

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:48:55.15 ID:kmyLePuW0.net
>>706

通貨発行権があるんだから、日銀が国債を買いとればいいだけだろ。何言ってんだか?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:50:07.02 ID:UqJKKoYX0.net
藤巻は銀行が国に貸すお金は国民の銀行預貯金だと思ってたw
貸すお金がどんどん減っていって貸せなくなって破綻だとw
日銀が国債を大規模に買い取って通貨を発行すればハイパーインフレになるとw
最近は日銀の債務超過による破綻だと言い出したw┐(´д`)┌ヤレヤレ

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:50:45.62 ID:kmyLePuW0.net
>>704
何言ってんだこのバカ。
現在は供給過剰だから、どんどん財政出動できるだけで。需要が供給を超過したら、インフレになるに決まってるだろ。

何なんだお前。

( ゚д゚)死ね!

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:51:44.66 ID:BMs1DlTe0.net
インフレ政策というのは一種の増税だって知ってます?
自分が稼いだ金の価値が下がるんだから これは増税に等しいのです
経済学では常識なんだけど ここでは知らない奴らも多そうだ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:52:18.06 ID:kmyLePuW0.net
>>722
通貨発行権がある限りバランスシートは関係ない。頭にウジ虫が湧いてるんだろうな。手遅れ。

( ゚д゚)腐臭がする!

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:54:17.01 ID:kmyLePuW0.net
>>747
だから、インフレになるまで財政出動するんだろう。インフレになった後に財政出動をしたらまずいでしょ。

お前のような馬鹿にわかるように簡単に言うと、需要と供給をマッチさせればいいだけ。今は、供給過剰だから皆苦しんでいる。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:54:55.04 ID:XaG3wagC0.net
>>745
日銀の通貨発行はB/S上の負債だから見合い資産が棄損すれば帳簿上は破綻はありうるよ
実際には政府が穴埋めするから無いけど

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:55:58.45 ID:kmyLePuW0.net
>>702
プライマリーバランスを黒字化した時点で、国民は貧困化して死ぬ。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:56:22.48 ID:WhKzLEzE0.net
この人こそ、無責任極まりないでしょ。狼少年ならぬ狼おじさん。
日本はもうすぐ破綻するって、死ぬまで言い続けるんだろうな。

753 :馬鹿しかいない2ちゃんの証拠:2021/05/02(日) 23:56:30.59 ID:ls/CtsKl0.net
17 :名無しさん@1周年:2016/07/11(月) 22:56:05.44 ID:xvXrllsd0
民進党は子育て予算を赤字国債でって言ったら大バッシング

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:58:00.54 ID:kmyLePuW0.net
>>752
藤巻はウォール街の手先。目的は、日本の企業の価値を下げて、外資にバーゲンセールすること。

昔は他国を攻めるときに、武力を使ったが、今は金を使う。金で買い取れば他国を侵略したのと同じ。土地も買えるしね。

755 :百鬼夜行:2021/05/02(日) 23:58:22.50 ID:FwAoA28p0.net
4月21日のYouTube三橋さんの見ているが、何の事言ってるか分からん。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:58:55.94 ID:3WVV0GgJ0.net
これ大事件が起こって持ってる国債を売りに回るやつが増えたらどうする?って
ことだろ。
そもそも預金であれ国債であれ株券であれ、売り浴びせが起こるときは
どのケースでもダメで、国債だけの話じゃない

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:59:43.79 ID:/1vlx9Qv0.net
>>738
いやまあ偉そうに言ってる割に実際はザコ・ビビリで実戦からは逃げまくる、みたいな奴と同じ枠に収まるだけやからご自由に。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:59:49.31 ID:XaG3wagC0.net
>>749
MMTは
・ある時点でどの程度のインフレなら安全か危険かについてどうやって判断するのか示してない
・一旦財政出動を膨らませたら縮小するのが困難だという政治の実態を考えてない

MMTはここを答えてほしいな

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:01:26.51 ID:EpElip2X0.net
増えすぎたなら返すのは無理なんじゃないの言葉の綾として

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:03:50.40 ID:LzQ8+IH/0.net
100 :名無しさん@1周年:2016/07/11(月) 13:28:34.47 ID:Vh+9hibY0
岡田が足りない分国債発行する
と言ったら自民が大バッシングしてた

あれ、なんなの

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:03:51.38 ID:uZ9JiNx60.net
>>748
お主は、法律もろくすっぽ理解できてないのに論じてどうすんだw

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:03:56.87 ID:5LZp7ORO0.net
この藤巻とか言う馬鹿>>1の全文読んだか?

結局”インフレを抑えられない【恐れ】がある”とか”金利が上がる【恐れ】がある”とか”為替が不安定になる【恐れ】がある”とかいう、
全部この馬鹿の”予想若しくは妄想”の範疇を全く抜け出てないのww

実データとは全く関係ない、って言うかそこは見ないで”ハイパーインフレがー”明治政府がーw

もう只のオカルトだろこの知恵遅れw

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:05:06.76 ID:AmI88vvy0.net
バランスシートは通貨発行権のない民間側の財務内容の健全さを表すもの
日銀は営利を追求する存在ではないので購入した国債や株などの損得勘定は無意味
日銀は何のために存在するのかを理解していれば藤巻の主張は戯言だと言える

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:06:35.67 ID:5LZp7ORO0.net
>>758
どの程度のインフレ率なら安全かなんて国によって違うだろ、糞ゴミ
そして日本政府はちゃんとインフレターゲットとして2%と提示してんだよ

財政出動したら縮小するのが大変??w
それをずっとやってきたんだが??どこが大変だったの??w

あのさぁお前は間違いなく知恵遅れなんだからクビ突っ込まないほうがいいよw

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:07:54.43 ID:ckikITy+0.net
>>762
恐れはあるだろ
政府が経済を自由自在にコントロールできるなら社会主義も
西側の大きな政府なんかも成功してただろう
でも皆失敗したね

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:09:30.77 ID:m7md5NuP0.net
アホや
金なんか返さんでええんやで
あんなものタダの数字なんだから

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:09:53.88 ID:JFWADv7X0.net
民間任せにしといたら間違いない、みたいな発想?

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:10:32.21 ID:5LZp7ORO0.net
>>765
だからそれを実際にアベノミクスで実演したって言ってんだろくそ馬鹿w

日本はもう実質やったの
その結果何が起きたんだよ、知恵遅れ
金利上昇したか?為替が暴落したか?

おい答えろくそ馬鹿野郎

そして逆に緊縮財政をやって政府支出を抑えた結果何が起きたんだよ
デフレだろうが!知恵遅れが

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:11:22.94 ID:X8AMmo9v0.net
金なんて刷れば無限に湧いてくるやん

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:12:00.67 ID:5LZp7ORO0.net
>>767
主流派経済学ってのは結局とどのつまりがそういうアホな事言ってんだよ

市場に任せておけば勝手にどうにかなるってなw
バカだろ?
信じられないだろ?
でもそれが信じられちゃってるのが今の時代なのw

771 :百鬼夜行:2021/05/03(月) 00:12:23.01 ID:KtPtzrjb0.net
4月24日だった。
為になる動画だわ。

政府がお金を借りたら金利が上がるというのが
実際は、1970年代から借りてるのに金利下がってる。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:12:49.91 ID:QRkBboLs0.net
破綻論者は如何破綻するか言った人居ないよね?

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:15:04.91 ID:uSLqyFnV0.net
MMTは単に貨幣財政の仕組みを解き明かしてるだけ
政府に通貨発行権があるんだから、財政均衡を目指す必要もないし、自国通貨建て債務の増加を問題視する必要もない
政府が気にすべきなのは実体経済のバランスだということ

結局、財政破綻論が完璧な嘘だということが明らかになっちゃったので
財政破綻論のクズどもは論点すり替えして、インフレ抑制方法の数値的な厳密性を要求したり
財源に問題がないのに財政拡大そのものを嫌がる小さな政府フェチのイデオロギーで攻撃したり
ゴールポストを動かし続ける論法にシフトしているわけ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:15:13.68 ID:Hd14FjDw0.net
将来世代に借金を残さないために!

って言うけど、増税したらその将来世代も延々と重税払い続ける事になるのにね🤣

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:19:27.22 ID:ckikITy+0.net
>>764
>どの程度のインフレ率なら安全かなんて国によって違うだろ、糞ゴミ
>そして日本政府はちゃんとインフレターゲットとして2%と提示してんだよ

その国によって違うインフレ率について日本は2%が正しいという根拠はないでしょ?
経済成長に2%じゃ足りないかもしれないし、危ないかもしれないし、分からない
誰も数式を持って何パーセントが正解だなんて言ってるのを聞いたことが無いわ
中野も三橋も言ってないじゃん

>財政出動したら縮小するのが大変??w
>それをずっとやってきたんだが??

やってないよ
今までは増やさないで来たんじゃん
一旦財政出動を増やしたら縮小するのは難しいよ
一旦増やした公務員の首は切れない
公務員の給料はインフレになっても下げれない、というより物価スライドで上がる
様々な給付はインフレになれば生活が苦しいのに下げるな、上げろ、という声が高まって政治に圧力をかける
だからかつて大きな政府をやってたヨーロッパ諸国は政策の転換に苦しんだんだよ
例えばイギリスは揺りかごから墓場までの大きな政府からサッチャリズムに転換し国家経済を立て直したが転換する間とても苦しんだよね
そういう歴史的事実を知ってるとMMT論者がいうような政府が自由自在に経済をコントロールできるという論は疑問に思わざるを得ないんだな

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:19:47.63 ID:5LZp7ORO0.net
>>774
って言うか今の延長に未来があるのに、今が辛くてどんどん経済状態が悪くなってるんだから
未来は唯々より悪くなるだけなんだよなぁw

”将来世代にー”ってマジで魔法の言葉だわw
バカを操るには一番解りやすい
これをしないと”お前は未来を見据えてない!”とか言い出す馬鹿絶対いるからなw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:21:19.56 ID:5LZp7ORO0.net
>>775
だからーーーーーーーーーーwwww

そんなもんをMMTが何で出すんだよガイジがw
政府が「まぁ、とりあえずデフレやバインで2%の成長位しないとマジヤバイっす」って言ってる状態なのw

あのさぁマジで頭使えよ糞ガイジ

本物の知恵遅れか?なぁ??w

778 :百鬼夜行:2021/05/03(月) 00:21:44.51 ID:KtPtzrjb0.net
今迄の間違った経済学と、実態に即したMMT経済学が誕生して
米国で論争されてるのか。
話聞くと、お金の量が一定と考える今迄の経済学は間違ってるな。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:24:02.50 ID:uSLqyFnV0.net
日本の経済成長率はソ連や毛沢東時代の中国より低いというお笑い
緊縮ネオリベは共産主義以下というゴミ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:25:03.87 ID:bLhUIGPK0.net
増税すれば国民の防衛本能が働くからますますデフレスパイラルになる。
失われた日本になりかねん。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:25:32.23 ID:5LZp7ORO0.net
>>775
緊縮財政やってきたんだよ知恵遅れww

公務員がーwwってそれがいくらの規模だくそ馬鹿ガイジww

90年代後半から公共投資減らしまくった事すらも知らねーゴミが
どんだけ脳みそねーんだよ
頭カチ割って台所でヤマサの味噌でも入れてこい、知恵遅れがw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:27:20.35 ID:fx8nfLzy0.net
>>768
何言ってんの?
アベノミクスは異次元の金融緩和をやったわけだが
そもそも金融緩和は金利を下げるものだから金利が下がるのは当たり前
日銀が国債市場で国債を大規模に買い入れるだろ
売り手に対して買い手が増えるんだから国債価格は上がり、国債の利回りは下がる
すると市中金利は下がる
経済のイロハじゃん

為替は円安に向かったな
もともと円安基調だったんだけど、異次元の金融緩和も一定の影響はあったろう
しかし為替レートは世界中の投機家のマネーの動きで決まるのだから、日銀が大規模金融緩和したって暴落なんてするはずがない

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:27:49.69 ID:5LZp7ORO0.net
>>780
増税もそうだが、緊縮財政も理屈は同じなんだよ

政府が金出さない → だったらうちら企業も投資するのよそう

っていうこういうマインドが90年後半からずっと続いてるのw
もうほんとそれだけの事なの

馬鹿すぎて、話にならんわw

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:28:12.42 ID:1tCpWb230.net
>>723
>バランスシートとか関係ないんよね。通貨発行できるんだから。
>バランスシート気にしなきゃいけないのはいざとなったときの返済資金を
>資産の中から捻出しなきゃならない非政府部門だけ。

全くバランスシートを理解していない無能の典型的な書き込みwwww

こういう無能がこのスレにもけっこういるよw

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:29:30.94 ID:uSLqyFnV0.net
>>775
そもそも資本主義経済はインフレを継続しながら少なくとも名目的には永久に拡大するもの
当然、財政も縮小は基本的に拡大し続けるもの
財政は激しく拡大するか緩やかに拡大させるかの二択しかありえず
縮小なんていうのは超高インフレが発生しているような非常事態しかありえないんだが
とにかく財政嫌いのネオリベはどうしようもないな
いまどき小さな政府とかいう腐臭漂う時代遅れのイデオロギーを信じているゴミ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:29:34.32 ID:5LZp7ORO0.net
>>782
は???????????www

金利って国債の金利下げてる訳じゃねーんだよ知恵遅れww
銀行の利回りなのww

あのさぁあああああああああああああああああああああああああwwwwwwww

馬鹿通り越して、、、どうするこれ???なぁ・????wwwww

787 :百鬼夜行:2021/05/03(月) 00:29:46.13 ID:KtPtzrjb0.net
誰が嘘つきか、1970年からの日本の負債と、長期金利見れば解答出てるやん。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:32:27.45 ID:ICsx/7oe0.net
>>758
23000%のインフレまでは安全
基本的に心配は無用

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:33:29.87 ID:9MN/gTsj0.net
藤巻さんは不動産に投資して、ちょっとマイナスなら、おろおろしちゃったとか、書いてるけど。
俺ら、大家さん家業はそんなんでおろおろしないよ。
なぜか。
成立する条件がわかってるから。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:34:20.48 ID:45zR61JP0.net
>>704
いい加減にしろ。時代遅れのクズ。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:34:27.60 ID:oC3PiUd30.net
>>758
MMTの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に5千兆円になっても全く問題ない。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:34:49.72 ID:VYm7SzA10.net
>>781
一旦増やした政府支出はインフレになっても簡単には削減できないよ
インフレになったら歳出は増える
だって物の値段も人件費も増えるんだから
そして先のスレで言った通り政府支出を増やしたらそれに頼る者たち(人も企業も)が増えてしまって、簡単には政府支出は削れない
するとインフレになった分政府支出は増え、それを賄うためにさらなる国債を発行し、するとさらにインフレになり、すると政府支出はさらに増え、それを賄うためにさらなる国債を発行し・・・・
こういう悪循環に陥る危険性がある

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:36:11.70 ID:DfPhKxj+0.net
>>782
お前もマジで馬鹿だな。他国の国債の利回りの推移を見てないだろ。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:36:21.64 ID:oC3PiUd30.net
>>1
西部邁とかばっかり読んでいて、きちんとした社会科学のトレーニングを受けていないと思われ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:36:54.31 ID:5LZp7ORO0.net
もう辞めたw
批判派のレベルが低すぎる、ガチガイジに近い

って言うか、そうだよなぁ
本気でMMT批判したいとしても、もう”恐れがあるのー”くらいしか言えないのが現状だからなw

で、その恐れはいつ来るの??
首都直下型地震よりも遥かにねーよw
巨大隕石ぶつかるとかそういうレベルの恐れかな?ww

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:38:12.14 ID:QLM75u9M0.net
>>792
結局はアメリカも中国もそれをやってるだろ。それでGDPを伸ばしている。日本だけは懸念されるとか謎のロジックやめてくれ。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:38:24.60 ID:E3BPVmr+0.net
>>786
国債の金利は額面に固定されてるから、日銀が買いオペして国債を大量に購入すると市場で国債の価格が上がり国債の利回りが下がる
民間銀行の保有する最大の金融資産は国債で、この利回りがベースになって市中金利が決まる
だから国債の利回りが下がると民間銀行の貸し出し金利は下がる
知らなかった?

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:39:17.61 ID:5LZp7ORO0.net
>>792
恐れがあるーww

答えてあげるね
そんなのある訳が無いよ
論理がめちゃくちゃすぎて全部間違ってるね
終わり

知恵遅れちゃん
宇宙人がでてくるぞーw怖いーって言ってろ糞ガイジw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:42:55.10 ID:5LZp7ORO0.net
>>797
知ってる単語並べてメチャクチャな事言ってんじゃねーよ知恵遅れww

その理論が本当だったらやっぱり絶対に国債の金利も上がらねーじゃねーか、糞ガイジ
お前どこまで解ってるの?なぁ??

マジで頭悪すぎるんだが??w

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:42:56.60 ID:9MN/gTsj0.net
こいつは米ドルを買え、だろ。
日本は終わる。

そういう批判はいつも、終わるんだよ。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:43:43.71 ID:YahUFCnV0.net
>>795
ガチの無能が多いから、通貨発行がバランスシートで負債になり、国民にとっては資産になるってことが分からないんだよw

底辺中の底辺が、自分がお利口だと思ってMMTを批判しているのが、このスレ在中のカスw

絶対に資産を作り上げることが不可能な脳のレベルw

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:45:48.60 ID:5LZp7ORO0.net
って言うかIDコロコロは相手してもしょうがねーかw

なんなのこのIDコロコロって?
業者なのw
笑えるんだけどw

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:47:18.50 ID:HL1qOOXC0.net
MMT批判の前に頭のレベルを上げた方がいいよ?

そんな脳だと生きてても人生が辛いだろwww
株や為替で勝つのが不可能な脳をしているw

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:51:32.07 ID:7Bs673WJ0.net
>>796
世界企業ランキング1989年、2019年
https://media.startup-db.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/image1-min.png

2021年世界企業ランキング
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

日本経済の低迷はグローバル化、IT、金融部門の負けのせいなのが明らかじゃないだろうか
こういった企業が日本から出なかったことが日本経済の停滞の原因ではないだろうか
日本が政府支出をもっと増やしてたら日本経済はアメリカや中国のように発展してたとは思えないのです

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:52:45.88 ID:XFPaDAgq0.net
緊縮脳は受け売りの知識で語ってるから突っ込まれると反論できないんだよ。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:57:03.98 ID:Fr+3Yjv40.net
>>799
理論もなにも経済学の教科書の金融で書いてることなんだけど
国債の金利を下げるためにやってるんだってあれほど
あなた大学で経済勉強したことないでしょ?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:59:43.01 ID:Fr+3Yjv40.net
>>799
しかし>>797を読んで金融緩和の買いオペの理屈が分からないんだろうか?

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:02:03.51 ID:XFPaDAgq0.net
>>806
イールドカーブの基点は無担保コールレートな。
長期金利は住宅ローン金利等には効いてくるが企業向けの貸出には関係がないぞ。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:05:09.69 ID:Fr+3Yjv40.net
>>808
うん
俺は法学部だから専門的なことは知らない
日銀の金融緩和政策の仕組みについて初歩的知識を紹介しただけ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:38:15.45 ID:XFPaDAgq0.net
>>809
じゃあ経済学の教科書に書いてあるとか嘘じゃん。んなこと書いてあるわけないし。
そして国債の利回りがベースとなって市中金利が決まるわけないし日銀もそんな説明はしていない。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:39:52.79 ID:AmI88vvy0.net
PBの黒字化というやつも噴飯もの
黒字だから良いことなんだと思わせようとしてるが
実態は親が子供に子育てに掛かった金を請求するようなもの

子供がそれに応じれば子供の生活は確実に苦しくなる
返済するのが道徳的に正しいだと?狂気の沙汰だろ

※返済を要求する親は本物のお札を印刷する機械を持ってる

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:45:53.31 ID:toHEN1bU0.net
>>805
地頭が悪いからな。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:03:54.50 ID:Dl/kRN5e0.net
通貨危機起きた場合、輸入物価抑制するのに為替介入は無し?
為替介入ってドル売り円買いだよね?
アメリカは米国債売りを許す?
野田政権の介入の時は1兆円で1ドル押し上げたけど、一体全体何兆ドル売ればええんや?
てかそんな猛烈な円安トレンド発生したら円売りで儲けたくなるわw

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:06:48.90 ID:XFPaDAgq0.net
>>812
それでも緊縮に執着するんだよね。不思議だ。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:14:36.96 ID:97wDxWVH0.net
>>809
おとなしくしてろネトウヨ。
あとおまえら学歴詐称しないと気が済まないのなw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:57:04.92 ID:xLwvaZl40.net
だいたい国が通貨を発行してもそれに見合う担保なんて何もないだろw
裏打ちのない紙を刷っているだけなんだよw
金本位制に戻すのか?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:20:10.50 ID:Dl/kRN5e0.net
最近猛烈に金保有量を上げてきてる中国とロシアは金本位制に戻る可能性を見越してるかもね
もしかして中国は、金を仮想通貨とペッグして、元を基軸通貨に発展させる為のツールとして利用しようとしてるのか、、、

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:26:50.97 ID:a/n8xSBa0.net
>>814
ネトウヨってほんと馬鹿だよねw
そもそも政府債務がGDPの3倍に迫ろうとしている日本のどこが
「緊縮財政」なのかねw

こういう馬鹿見てるとライフスペース事件を思い出すよ.。

現実には目の前の死体は腐敗して異臭を放ってるのに、
それが自分の「信じたい」グルの主張する「定説」(笑)と合わないから
いつまでたっても都合の悪い現実を直視できないw

だいたいネトウヨはMMTの前はリフレに盛大に騙されてたのに
それでも自分の「人に騙されやすく信じたいことを盲信するカルト脳」を自覚できないってほんと病気だよね

ちょっと前はトランプの噴飯物の戯言騙されてやんのw

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:34:07.83 ID:XFPaDAgq0.net
>>818
君はMMTもリフレも知らないだろう。
知りもしないことを知ったかで語っちゃいけないよ。

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:34:16.58 ID:a/n8xSBa0.net
まあ藤巻さんは経歴も立派だし言ってることも概ね正しいけど、
残念ながら日本ではこういう正論を言う人は昔から悲しいピエロで終わる。

明治の時代から、日本では論理で現実政治が動いたためしがない。
残念ながら藤巻さんの懸念は現実化するだろう。
遠くない将来金融危機が日本を襲って日本は3流国に転落する。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:35:16.48 ID:a/n8xSBa0.net
>>819
はいはいネットde真実ネットde真実

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:37:27.18 ID:XFPaDAgq0.net
>>821
説明できないから逃げましたとw

MMTとリフレを並べて語っている時点でお里が知れるよ。知ったか君w

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:38:16.36 ID:97wDxWVH0.net
ネットde真実はチョンさんの口癖だねw

破綻論者 → チョンさん
リフレ派 → ネトウヨ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:41:16.39 ID:a/n8xSBa0.net
>>822
君はMMTもリフレも知らないだろう、なんておおざっぱな物言いに対して何を説明するんだよバカw
ほんっとネトウヨってカルトだな

せめていい加減リフレやトランプに騙されていたことぐらい直視したら?w
それがカルトを「脱会」する第一歩だ。
まあ君には無理だと思うがなw

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:42:36.46 ID:XFPaDAgq0.net
>>824
自分で使った用語も定義できない無能が何を言ってますやらw

恥ずかしい奴ww

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:44:19.64 ID:a/n8xSBa0.net
まあリフレは曲りなりにも経済学者の一部(ただし三流)にも支持者がいたから
低学歴のネトウヨが騙されても仕方がない面もあるにはあった。

MMTなんか三流の経済学者にすら支持されてないw
こんなの完全にカルトだ。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:46:06.81 ID:XFPaDAgq0.net
リフレ、MMTを批判はするが、


リフレ、MMTが何であるかは説明できませんw


wwwww

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:54:49.60 ID:XFPaDAgq0.net
MMTは完全にカルトだが、MMTが何かは知りません。 (キリッ!

とか、もうねww




「緊縮脳」って書き込むと、アホの精神を刺激するのか知らんが、アホがダボハゼのように食いついてくるよなwwww

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:55:48.53 ID:a/n8xSBa0.net
ついでに言っておくと、MMTはもともとサンダースやAOCみたいな米民主党の極左の
経済「理論」だ。

こんなもの、同じ民主党のバイデンですら笑止して相手にしてない。
そのMMTを「バイデンガー」って謎の被害妄想を全開にしてた自称保守のネトウヨが
支持するっていうんだから滑稽すぎて腹がよじれるねほんとw

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:57:35.19 ID:XFPaDAgq0.net
>>829

どういう理論か説明せーよwww

はよwwww


知ったか君www

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:59:34.04 ID:a/n8xSBa0.net
まあ極左の経済理論にネトウヨがかぶれるのは実は筋が通っている。
もともとネトウヨなんて保守でも何でもない。

むしろネトウヨは70年代に生きていたら左翼運動に被れてたようなタイプの情報弱者だ。
ネトウヨなんて昔の左翼にヘイトを足しただけ。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:00:48.94 ID:XFPaDAgq0.net
>>831

御託はいいから、どういう理論か説明せーよwww

はよwwww


知ったか君www

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:02:50.11 ID:XFPaDAgq0.net
804 自分:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/05/03(月) 00:52:45.88 ID:XFPaDAgq0 [1/11]
緊縮脳は受け売りの知識で語ってるから突っ込まれると反論できないんだよ。


この指摘が正しいことが証明されたなw

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:07:38.55 ID:a/n8xSBa0.net
>>833
もう本物のバカだな。

こういう馬鹿、「政府債務がGDPの3倍のに迫ってる日本のどこが緊縮財政なんだ?」
と問われてまともに回答できないから「MMTの定義って何?」と
論点をズラして逃げ回ってる自分の欺瞞に本気で気が付かないらしい。

こういう自己欺瞞、まさにカルト脳の産物だね。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:10:52.26 ID:yp7CMgze0.net
いいえ事業仕分けが必要です
※ただし有能による

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:11:22.17 ID:XFPaDAgq0.net
>>834

緊縮ってのは債務水準でなく方向なw
そんなこと、wikiですら書いてあるぞwwww
お馬鹿さんwww


そんなことより、お前は、お前の使った、MMTとリフレをさっさと定義しろよなwww

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:12:21.96 ID:a/n8xSBa0.net
リフレもMMTも情報弱者だけが騙されるブードゥー経済学だが、
前述のとおりまだリフレには同情の余地があった。

MMTに至ってはそんなもの一切ない完全にカルトだね。
「パヨクガー」とか言いながら極左の経済「理論」のMMTを盲信しちゃうネトウヨってマジで大丈夫かほんと

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:14:21.59 ID:a/n8xSBa0.net
>>836
馬鹿かこいつ。
緊縮ではなく放漫財政「方向」の財政政策を続けたから
政府債務が先進国最悪の水準になってるんだろバカ

お前の世界では緊縮やってるのに借金だけひとりでに膨らむのかバカw
この論理無視、マジでカルトだな。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:14:25.65 ID:d7Bck/Lx0.net
日本を代表する財政破綻論者 藤巻健史さん嘘はダメ!

https://www.youtube.com/watch?v=psN8NiPIzm8

三橋貴明

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:17:27.70 ID:a/n8xSBa0.net
>>839
この馬鹿は外資系金融機関で名を馳せた経歴の持ち主より
DV逮捕歴のあるのビジウヨ評論家の方を信じるのかw

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:17:28.45 ID:XFPaDAgq0.net
>>838

日本のPB(対GDP比)は改善してますけどwww

そんなことも知らずに語っちゃってたんですかwwww


そんなことより、お前は、お前の使った、MMTとリフレをさっさと定義しろよなwww

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:19:09.31 ID:a/n8xSBa0.net
>>841
この馬鹿2020年度の財政規模すら知らないのか

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:20:54.77 ID:XFPaDAgq0.net
>>842

コロナって知ってます?

この馬鹿は、2020年度に何があったか知らんのかwww


財政を単年で語る馬鹿wwww


まじでこんな生き物がいるんだw


財政を単年で評価wwww


財務官僚でもそんなこと言わんわww


すげええwww

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:22:50.30 ID:d7Bck/Lx0.net
>>843
財政を単年で語る馬鹿

たしかにww

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:23:20.88 ID:hTwdIK9H0.net
国債バンバン発行すると 



主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われインフレが止まらなくなりハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。 最近は500%に定義変更している。



MMT→供給力が有ればインフレにならない。金利は制作変数である為上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。 



現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。 



MMTの言う通りじゃんw

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:25:10.10 ID:XFPaDAgq0.net
ID:a/n8xSBa0


コロナで財政出動したので日本は放漫財政です(キリッ!!!


・財政を単年で評価。

・MMTは完全にカルトだが、MMTが何かは知りません。

・リフレも何かは知りません。でも批判はします。


役満じゃん。こいつw

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:25:43.43 ID:nHpX4y0Y0.net
満期が来れば借りかえればいいという話に対して、
国債には満期があると反論する藤巻さん、頭大丈夫ですかと言いたくなる。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:32:38.17 ID:XFPaDAgq0.net
>>844

不景気だろうか何だろうが、赤字国債は発行しちゃいかんとか、病的だよなw

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:06:30.84 ID:xRyKMbS+0.net
銀行という虚業出身なら仕方ないな
その思考は

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:15:16.72 ID:ICsx/7oe0.net
モルガンの名前を隠さないのは評価してもいい
ユダヤ資本は日本を潰したいとはっきりわかる

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:44:19.97 ID:23KNJMqI0.net
>>1
増税は20年待て
それまではMMTだ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:49:08.15 ID:x82CumvT0.net
>>1
また間違った経済学をわざとバカに刷り込ませようとするハゲタカDSの手先が

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:50:05.06 ID:YIQAxIPu0.net
日本は世界で二番目に税金が多い国なのにこれ以上税金を上げるのはやめてください

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:52:48.86 ID:hGYHzCLQ0.net
誰に対して借金をしてるんだ?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:58:54.02 ID:nTTTOfoe0.net
でいつ破綻するの?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:00:50.57 ID:jm4Ltb7V0.net
なぜ国は、

必要なら自分達で無借金無利子のお金を創ることができるのに、

わざわざ民間の銀行から利息つきの借金をしているのか?


この疑問に対する藤巻さんの回答が知りたいわー。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:02:18.19 ID:2T+RUbut0.net
銀行は国債を買うだけの簡単なお仕事です。

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:03:25.01 ID:B6IQxrZ80.net
こいつ日本国債は破綻するとかいってJPモルガンクビになったトンデモだろ
何で未だにデカイ面してんの

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:05:07.16 ID:bFe6i95z0.net
今は不景気だから財政出動すべきだけど、基本的にはこの人の言うことが正しいよ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:05:16.11 ID:0CdY24bv0.net
>>815
お前ほんと無能だなw

ちゃんと稼げているか心配だよwww

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:12:55.02 ID:0Ra2+VPk0.net
>>859
冗談抜きでそんな脳だと株も為替も方向を掴めないぞ。考え方が間違っているから藤巻は予想が当たらないんだよ。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:13:38.07 ID:GyXgSOh30.net
>>756…京大の藤井は、MMT論者ですが、…金融委員会?という公の場で、参考意見として、…「国債暴落Xデーというのは、国債を持っている人達が投げ売りでもしない限り起こらないのです」「私は、国債暴落Xデーというものが起こり得ない事を、科学的に、出来るだけ科学的に、証明する為に、アンケートを実施いたしました」、「その結果、国債を保有している人達は、投げ売りなどしないと言っています」←ざっとこのような事を述べています。…金融の実務も、国債には先物事情もある事も、…理解出来ていない者がMMTを叫んでいるのです!、しかも有名大学の教授なのです!

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:16:09.57 ID:bFe6i95z0.net
>>861
株で儲けたいっていうこと自体、国民と乖離してることに気付くべきだよ
国民はゼロ金利政策で損してる側なんだって

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:17:05.08 ID:GyXgSOh30.net
>>862…先物事情→先物市場

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:20:43.69 ID:rrYK4HCW0.net
MMTが正しいか正しくないかをいきなり決めてしまうのは良くないが、自分の予測が当たらなかった場合は、自分の考えは間違っていたかもしれないって修正はしような???

こんなの当たり前なんだけど、予想の当たらない馬鹿の考えを10年〜30年信じると、その間の為替や株の値動きの読みを間違えるから、機会損失で時を無駄にする。

少なくとも藤巻は全く予測が当たっていないから、参考にするにはまるで役に立たないクズだってことは理解しよう。

日本には頭が良さそうに見えて実際には仕事がまるでできないクズが大量にいるから要注意。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:21:50.96 ID:guOuhvof0.net
今年新規で1000兆円の国債を発行したとしても償還は30年後とかになる。
30年後にちゃんと償還できるのか、あるいは借り換えできるのか?
そんなもん知らん。ってのがMMT扇動の輩。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:22:50.63 ID:pBFWToKv0.net
>>863
お前はクソ馬鹿で生きてても苦労しかなさそうだな。

ゼロ金利を解消したいならばなおさら財政出動に賛成するべきだ。お前の思考回路は全て間違っているから修正した方が自分にとって得。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:23:33.91 ID:GyXgSOh30.net
>>746…出た出たドアホが!www.…www.…www.笑いが止まらんわ…インフレーデフレは、需給だけで決まると思ってるドアホ!www.…www.…www.…MMT新聞はこういうのが多くいるwww.…www.…www.…笑い事違うんやぞ!、このドアホが!

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:23:41.53 ID:YkskR1jj0.net
>>866
日本の10年国債、30年国債の推移を見ろよ、低脳お馬鹿さん。

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:23:56.39 ID:guOuhvof0.net
>>867

>ゼロ金利を解消したいならばなおさら財政出動に賛成するべきだ

どして?w

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:25:50.78 ID:oV/Mmgkb0.net
>>870
国債発行不足だから。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:26:01.78 ID:8NEEdnF60.net
国民に分かりにくいハイパーインフレ
新しい概念キタ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:26:22.65 ID:TnuOip2K0.net
現代の経済学者ほどの給料泥棒を知らない
資本主義のいきづまりだと思うんだけど

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:26:34.42 ID:bFe6i95z0.net
>>869
30年債って0.6%とかだよ 0.1下回ってるのって10年債だけで、それは日銀が金利をコントロールするって強いアナウンスが周知されてるからだよ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:27:27.92 ID:B6NIXPai0.net
国債発行不足かどうかは金額ベースで決めるのではなく、国債の金利水準で見る。これは基本。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:28:09.70 ID:guOuhvof0.net
>>746
どんなに国債を発行したところで、そう簡単に需要>供給なんてことにはならないよ。
安い外国製、外国産がどんどん入ってくるんだから。
国民にカネを配って買い物してっても売れるのは外国製、外国産ばかり。
日本の景気は回復しない。回復するのは外国の景気。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:28:47.37 ID:TFOkbWEM0.net
>>866
米国の供給能力でも一度の財政支出は200兆円なのに、
米国の1/4の供給能力しかない日本が、一度に1000兆円とか無理にきまってるだろ。
やるなら分けて、財政支出しろよ。総額に関してはインフレ率が許す限り無限だ。
数十年かけて日本ならびに世界の主権通貨国も同様に、何千兆円も貨幣発行してゆく
事になる。
コロナ禍の間は単年に100兆円くらい財政支出すれば良いんじゃないか?
とにかくやるなら、今後も財政支出を続けると国民に約束する事が重要だ。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:28:52.70 ID:rpJAhrp90.net
>>874
そのロジックだとベネズエラ、アルゼンチン、トルコ、ロシア、インド、ブラジル、メキシコの国債の金利が高いことの説明がつかない

中央銀行が国債をコントロールできなくで何回も苦しんでいる

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:28:53.72 ID:guOuhvof0.net
>>871
何をもって国債発行不足だっての?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:29:54.27 ID:/mo5mWF40.net
>>879
金利

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:31:08.14 ID:guOuhvof0.net
>>877
なんで無理なんだよ?日本経済は絶対に破綻しないんだろ?w 違うのか?MMT扇動の輩が嘘ついてるだけか?w

昨年も今年も200兆円超えてると思うよ。まあコロナだから仕方がないけどさ。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:31:22.14 ID:xEAieAB60.net
基軸通貨持ってるアメリカですら、
増税に言及しなきゃいけない中、
日本ごときがまだまだ増税なしで余裕ですなんて言えるわけない。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:31:33.96 ID:1K1GbOm50.net
必要な借金か不要な借金かを考えれば多くは不要な借金
真っ当に納税してる身からしたら過払いで還付されても良いレベルw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:31:43.71 ID:Gezqxw040.net
中央銀行が国債の金利をコントロールできるのは新聞を毎日みてるようなお前らカスは当たり前だって思っているけど、それができるのは供給力、生産力、産業力が高い国な

覚えておけよ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:33:00.35 ID:4qNl5gdy0.net
>>881
インフレ率の推移で財政出勤(通貨発行)をやれって言ってるんだよ、アメリカはインフレ率と失業率を見て財政ファイナンスをやっている。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:33:25.13 ID:bFe6i95z0.net
日銀が必ず買ってくれるから銀行が安全とみて安易に国債を買ってる状態なんじゃないの?
かわりにゼロ金利を預金者に押し付けてる 

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:33:46.10 ID:nMivwcxB0.net
日本はついこの前まで世界2位の経済大国だったよな

儲けた金どこに行ったんだ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:33:50.53 ID:guOuhvof0.net
>>880
何の金利?
今はゼロ金利政策やってんだから、国債の金利それなりに決まってるだろがw

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:34:12.51 ID:zAuanmpi0.net
>>882
言及しているだけで、アメリカが実際にやっているのは国債を発行して中央銀行が買い取ってお金をばら撒いているだけですよ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:34:53.29 ID:guOuhvof0.net
>>885
だから、そう簡単にはインフレにならないっての。>>876読め。国債発行しまくってもインフレにならない。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:35:23.73 ID:o1OPq21/0.net
>>888
ベネズエラ、ロシア、トルコ、メキシコ、ブラジル、アルゼンチン、コロンビア、南アフリカ、韓国もやれば?

中央銀行が国債の金利コントロールできるのでは?

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:35:49.99 ID:bFe6i95z0.net
アメリカは利上げをするという実績があるけど日本はない ポストコロナは利上げしますと宣言すべきだし、そうだとしたらMMTは机上の空論だということになるってこと

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:36:03.46 ID:xEAieAB60.net
>>889
言及して市場にメッセージ出してるんやろ。
もちろんコロナだからすぐに増税とは行かない。
でも将来的な増税は示唆。
日本も同じなんだよ。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:36:50.53 ID:TFOkbWEM0.net
>>878
簡単な話だよ。
政府が国債買って欲しいなぁって時には国債の金利上げるんだよ。
持ってる人はより儲かるからね。
でも、今はこんな低金利でも国内の金融機関は国債を持とうとする。
本業の方がデフレでイマイチだからだ。企業からの借り入れが無いのだ。
仮に需要がまた以前の様に増える事が約束されるなら、
企業が長期的投資である設備投資の為に銀行から金を借り始める。
そうなると銀行は今のような低金利の国債をわざわざ買わなくて済み、
もっと言うと、借り手が多いなら貸し出しの金利を上げ始める。こうなって
くると、日銀も低金利政策を止める時期だと判断するし、国債に見向きしなくなった
銀行に対して、国債金利を上げて来るだろう。
全ての転換の起点は 市場の民間需要の増加だということだね。ここから金利が動き出す。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:37:17.19 ID:guOuhvof0.net
なんだよ、IDコロ助ばっかりじゃねーか。またネット工作会社の輩か。

>>891
銀行の金利もね。
国債の金利を上げるってことは銀行の金利も上げるってこと。
でもそれじゃタンスからカネがでてこない。ってやってるわけだ。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:37:24.75 ID:qJ1lyHMp0.net
>>887
上級国民だよ。老人、役人、企業幹部、外国に流れた。お前らは絞り取られただけ。馬鹿だから仕方がない。

救いがあるとしたらMMTでインフレ率を上げれば、日本に投資が起こるからお前らにも仕事とお金が流れる。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:37:32.65 ID:7pmBGgpZ0.net
カネなんて空想でしかないんだからそれが増えようが減ろうがまったく意味がないんだよ。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:39:39.56 ID:Wjn2dHYA0.net
死ぬまで言ってろ、藤巻w

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:39:53.59 ID:guOuhvof0.net
>>894
だから、需要増加っても外国製、外国産ばかり売れても意味無いんだっての。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:40:26.57 ID:5OSElT9S0.net
中央銀行が全ての金利をコントロールできるってのがあるならば、新興国が国債の暴落で通貨安と株安のトリプル安で苦しむってのはないんだよ。実際には新興国は国債が暴落してトリプル安が起きて苦しんでいる。

つまり国債の本当の担保は供給力、生産力、産業力なんだよ。

アホはこれに気付けないからお金を稼げないwwwwwwm

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:41:31.53 ID:M2DOEKMp0.net
>>1
増えた税金 お前が払え。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:42:11.73 ID:TFOkbWEM0.net
>>893
増税しても償還しない所を見て欲しいなぁw
高所得者層は消費性向低いので、実際の消費にはあまり影響しない。
低所得者への増税は所得をモロに直撃するけどね。
有り余る金を持っている者から少々搾り取る金を増やしても全体の需要が大きく
落ち込む事は無い。日本もそれ体験してきただろ。所得税減税、法人税減税で
高所得者層を優遇して、消費税を上げた結果、日本の消費は大きく落ち込んだ。
問題はいくら大量に国債発行しても、各国その元本を償還しないということ。
なぜなら、その国債と同額の貨幣がすでに市場に流通しており、この貨幣量を
減らす意味などないからだ。インフレ率が正常ならね。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:42:24.36 ID:v92bBQ6N0.net
貶しながらお前らカスに知識をプレゼントしてやっているんだから喜べよwww

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:44:35.99 ID:guOuhvof0.net
>>900

>つまり国債の本当の担保は供給力、生産力、産業力なんだよ。

それプラス信用だな

供給力っても外国からの供給力があがるだけじゃダメ
国産品が売れないと。それも輸出が伸びれば尚良い
日本はエネルギー、鉱物資源を外国から買い付けなきゃならない
そのためには外貨を稼ぎ続けなきゃならない
「日本は内需の国だ〜〜」なんてのは馬鹿の戯言

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:44:37.86 ID:M440j9LQ0.net
>>1
今や国債はGDPの2倍以上あって、さらに増えつづけている、問題ないわけがない
問題ないと言ってるのは、公務員や税金で食べている人たちだろう

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:44:39.62 ID:yE7dPVoc0.net
刷っちゃえばいいんだよ
債権者はそれで気が済むんだから

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:45:47.54 ID:rPRDoUCP0.net
医療サービスレベルをおとせ。

そこからだよ。

無駄な風邪薬、透析、胃ろうをやめろ。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:45:51.83 ID:Qqg4/Dyx0.net
>>904
えっとね、その信用を作っているのが、供給力、生産力、産業力ですよ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:46:03.18 ID:iviRCtuV0.net
デフォルトして困るのなんて金持ちだけだろ
ギリシャ見てみろ
庶民は何も困ってないし自殺率は日本の方が遥かに高い
さっさと刷れや

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:47:08.92 ID:TFOkbWEM0.net
>>899
政府が国内の民間のモノやサービスをまず買えばいい。
平時でも毎年30兆円くらいの財政支出つづければ良いんだよ。
国内企業のモノやサービスを買うのが望ましいのはその通りだね。
まぁ今は日本国民の所得が伸びないから、安い物に目が行くけど、
やっぱり国産が安心感あるから。潜在的欲求は国産に向いているよ。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:47:36.90 ID:guOuhvof0.net
>>908
それらが上手く行ってても信用をぶち壊せる
MMT扇動屋の戯言通りにやればね

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:47:49.15 ID:bFe6i95z0.net
所得税や法人税が減税されても消費税が増税されてるんだから企業や労働者は損も得もしていない
働いていない層に消費税は徴税されるので主に老人の負担が増えたってことじゃないの?
あとは消費税が及ばない箇所への徴税、株や投資 脱税節税 個人事業主に適切な徴税を貸すことで消費税だけに依存しない税制にすることが重要なのかと

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:48:06.81 ID:xEAieAB60.net
>>902
アメリカも日本もおよそ国家を持続化させるためには、
大盤振る舞いの後は増税が必要ということは変わりない

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:48:08.21 ID:iviRCtuV0.net
日本の庶民は金無くて息も絶え絶えなのに
何で金配んねえよ
さっさと配れや糞財務省が

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:48:43.22 ID:r5foNJfG0.net
こなーーーーーーゆきーー♪

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:48:44.16 ID:jAGllHfP0.net
>>910
国民に直接財政出勤をしなければ意味がありませんけどね。日本は全て間接的。アメリカは直接国民にお金を注入した。だから結果が出た。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:49:05.48 ID:a/1MKxfo0.net
>>1
通貨発行権について触れてませんよね?

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:49:24.51 ID:iviRCtuV0.net
>>912
金持ちが沢山払う所得税法人税が減税されて
貧乏人でも同じだけ払う消費税が増税されてるんだから
企業は得で労働者は損だろ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:50:16.21 ID:I3R88BwE0.net
>>911
だからインフレ率と失業率を見ながら財政出勤をしましょうねって話ですよね

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:50:22.84 ID:ksbyNYsw0.net
>>914
プライマリーバランス黒字化目標ある限り、緊縮財政続くから無理やね
そもそも今年になって国債発行を露骨に抑えてきてるし

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:50:55.62 ID:GyXgSOh30.net
>>862…民間銀行というのは、大きな銀行ほどコンピュータープログラムを組んで債権を管理しているわけです、こうなる理由に日本の会計制度が、簿価会計から時価会計に変えられた事があるわけです。…日本国債も債権の1つに過ぎないのです。…債権の金利上昇はイコール価格の低下です。…日本国債の金利が上昇すれば、日本国債を保有している銀行には評価損という赤字が発生するのです。…金利が元に戻れば良いが、金利上昇が続けば、国債を保有している銀行には赤字が膨らみ続けるのです。…だから、大手の銀行は「損切り」のプログラムを組んで国債を管理しているわけです。…金融の実務を理解出来ていない!、債権の価格が動くメカニズムが理解出来ていない!、こういう者がMMTを布教しているのです!、しかも大学教授なのです。…そして、税金を使って開かれている公の場で、無知を晒しているのに、…指摘出来る人は極めて少ない!、と、これが日本の現実だったりするのです。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:52:07.21 ID:mR3sKJqr0.net
増税する→消費低迷する→税収が減る→赤字国債増発する→公務員の給料になる

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:53:21.50 ID:fqJgiw4T0.net
>>886
金利が安いほうが暮らしやすいじゃん、貧乏人は。
あんた金持ちだろ。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:53:23.12 ID:guOuhvof0.net
>>910
そうは言っても貧乏人が少し余裕出来たからってわざわざ高い国産品を買ったりしない。貯金する。
それと先ずは政府に頼るんだってのはやめた方が良い。そんなんじゃいつまで経っても日本は苦しむ。
つーても欧州の連中(ドイツ以外)と同じようにならざるを得ないとも思うけど。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:53:23.69 ID:kv1RvPbA0.net
>>21
怖いのでアメリカ合衆国にはシランカオをします。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:54:04.65 ID:2T+RUbut0.net
毎年日銀は40兆は刷らないと
健全な財政にならない。

1980年代以前なら民間銀行の借り入れだけで。
それを超えてたが(当時の比率で)
今は民間銀行が借り入れないので
刷る量が大幅に不足している。

不足分は政府が国債を発行して
日銀に引受させて、適切な量を
刷らせなければならない。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:54:21.74 ID:bFe6i95z0.net
>>918
所得税の累進課税を強化することには賛成だけど、基本的に労働人口や年収が減少してるので所得税に依存してると税収が激減するってことなんだと思う
法人税については世界の減税競争が終わらないことにはある程度の法人減税は避けられない
給与の増加や社会保険料の負担割合を企業側に重く課せばよいのではないか

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:55:18.86 ID:iviRCtuV0.net
>>924
貯金するの当たり前だろ
たかが10万円程度じゃ
このコロナで仕事減ってる時に
10万円程度で貧乏人に生活の余裕ができるとでも思うのか

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:55:36.47 ID:guOuhvof0.net
>>919
だから財政出動したところでそう簡単にインフレにはならないんだって。
その場しのぎの失業対策はできるだろうけど、そんなことのために後世にツケを回しちゃならない。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:55:38.52 ID:fmTQS3D80.net
今こそ増税って増税しまくったからこんな衰退国家になったんだろうが

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:56:51.10 ID:kv1RvPbA0.net
>>876
コンビニのポリ袋の代わりに、ベトナム製の袋をたくさん買いました。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:56:55.26 ID:67g5ddhg0.net
>>929
何がどうツケに回るんだ?
そもそもお前さんは国の借金ってのが誰が誰にしてるものかまるでわかってないだろw

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:57:03.13 ID:TFOkbWEM0.net
>>916
そうだね。
直接、国民の銀行預金を増やすのも手だね。そっちを同時にやるのも良いね。
公共事業で儲けた企業がちゃんと労働者に分配しない可能性も否定出来ないからね。
ただ政府がこれから数十年かけて、国土計画や防衛計画を作って、
財政出動を国民に約束すると、ここで企業投資が生まれる利点があるので、
企業のモノやサービスを買う事は絶対にしないといけない。
あぁこの期間はこれだけの仕事あるなと確信できれば、企業は銀行に金を借りに行くからね。
労働生産性の向上も賃金上昇に繋がるからね。
あとは技術投資への財政支出もやらないといけない。今は儲からないかもしれないけど、
未来で国を守る可能性がある。日本だけDNAワクチン作れない現実を見て国民は政府が
技術投資しないとえらい目に遭う事を体感した。
コロナ禍はいろんな功罪を作ってくれたよ。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:57:23.67 ID:fqJgiw4T0.net
>>894
バブルの時すさまじい貸しはがしをやったから、銀行の人気がなくなった。
銀行から金を借りずに済むように内部留保に励んだ。
コロナでも、持っているのは内部留保があるおかげ。
これからもお金は借りずにコツコツ貯めます。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:58:10.64 ID:guOuhvof0.net
>>928
だろ?だから余計なばら撒きなんて必要ないんだ。

MMT扇動屋がどしてばら撒けばら撒け扇動するのか?日本を潰したいからだろが。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:58:40.64 ID:iviRCtuV0.net
>>935
桁間違ってると言ってるんだよ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:59:24.17 ID:Y+MxleuL0.net
>>916
コロナで不幸中の幸いといえば
「直接給付」の社会実験がされるようになったこと
その検討が現実化したことだなー

>日本は全て間接的

そのせいで日本は中抜きの問題があるんだよね
効果も迂遠だし

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:59:44.07 ID:cT7AwkVb0.net
潜在的 通貨発行力ランキングを作るとしたら

1位 アメリカ 時価総額200兆円クラスの企業を4つ持っている、原油国、日本を連結子会社として傘下に収める、ドルの通貨シェア55〜60%

2位 ユーロ圏 ドイツを産業の中心にオランダにASML、ロイヤルダッチシェルなどもある。ユーロの通貨シェア20%〜25%

3位 中国 アメリカと対立し代替され始めているが、圧倒的人口から賃金は上がりにくく供給されるモノの質は向上しているので、世界から利用される。

4位 日本、イギリス 落ちぶれではいるのものの、イギリス金融能力で右に出るものはいない、日本、製品の根幹をなす部品で右にでるものはいない

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:59:52.89 ID:GyXgSOh30.net
>>921…では?、銀行の銀行である日銀の場合どうなるのか?、…当然、日銀にも評価損という赤字が発生します。…まず、日本の金融当局は、民間には「国際標準に沿った会計制度の導入を」、と、時価会計を導入させたのに、…日銀は簿価会計のままなのです。…政府の会計にいたっては、「ドンブリ勘定」あるいは石原元に都知事(当時)が言っていた「大福帳」なのです、「大福帳」というのは、江戸時代の商人の会計方式です。…続く、

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:00:09.64 ID:uJUdR+A60.net
藤巻どーしよーもねーなw

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:00:11.58 ID:67g5ddhg0.net
>>935
どうでもいいけどお前さんの理屈だとか最近変節した田原総一郎氏と池上アキラ氏(と思われるブログ)もMMT煽動屋なのか?w

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:01:06.67 ID:guOuhvof0.net
>>932
いや、よーく分かってるよ。日本国政府が国債購入者に対して債務がある。国債購入者は日本国政府に対して債権がある。

国の借金じゃない!政府の借金だ!なんて戯言には何の意味もない。
日本国政府の借金なんだから、国の借金でもあり、政府の借金でもある。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:01:46.19 ID:bFe6i95z0.net
>>934
その企業の貯蓄をどうやって賃金や設備投資に吐き出させるかだね

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:02:09.98 ID:OFXw9hO80.net
>>942
だからお前はまずバランスシートを勉強しろって。。。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:02:55.31 ID:opKM8hsy0.net
>>942
日銀が持ってる分の説明は?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:02:57.93 ID:fqJgiw4T0.net
宵越しの金を持たない国民性なら、景気回復やインフレ誘導は楽だろうが、
日本人は堅実で不要不急の消費はしない。将来に備えて目先につられない。
政府も大変だな。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:03:07.04 ID:TFOkbWEM0.net
>>913
米国の増税は完全なガス抜きだよ。所得の再分配だね。
社会保障良くするとかね。
国家の持続可能性の為に絶対に必要なら、搾り取った税金で発行した国債償還するはずでしょw
いくら税金上げても国債の元本には手を付けないだから。
自国通貨だけの国債は単なる貨幣発行なんだよw
インフレ率が許す限り、今そこにあるお金達だ。そのままにしておけばいい。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:04:14.00 ID:guOuhvof0.net
>>936
なんだ?100万円ばら撒けってのか?1000万円か?ふざけるなよ、この乞食が

>>945
借り換えってだけ。日銀は新規国債を引き受けてるわけじゃない。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:05:03.65 ID:Ikfzkq850.net
>>948
政府が日銀に金返すのか?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:05:41.99 ID:67g5ddhg0.net
>>942
なんだ何一つ分かってないじゃないか。
ググったら1時間以内に理解出来るから勉強しろ。
田原総一郎氏も最近ようやく金本位制の残影である「金のプール理論」から脱して今の日本の現状を理解出来た。
まぁお前さんの頭に柔軟性があれば田原氏の様に間違いを認めることができるであろうw

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:06:38.58 ID:2T+RUbut0.net
今はコンピュータやロボットで
労働者の数と賃金を下げ
経営者と株主に利益が流れてるんだから
減った雇用のぶん、法人税を上げて
一般の税金を減らしたり
配るなどの処置をすべき。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:07:27.38 ID:guOuhvof0.net
>>950
いつまで金本位制なんて頓珍漢なことほざいて誤魔化そうとしてるんだよ、このタワケが
MMT扇動も大概にしとけ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:08:31.85 ID:yg1UOIpZ0.net
>>5
ほんまやな…wこのコロナ禍の間でも、
アベノマスクや五輪アプリ、例えばその他
細かいもんから全部足していったら…
とんでもない額や。株価、為替操作の
金融緩和は、ぼろ糞するくせになぁ…

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:08:42.28 ID:okJyGRDf0.net
借金なんか〜踏み倒せ!!!
全部国民が払えばエエんや!!

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:08:47.13 ID:8oTf5hbz0.net
>>952
バカでも分かる様に説明してくれ。
何故破綻するのかじゃなくて、如何破綻するのか具体的にw

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:09:14.77 ID:bFe6i95z0.net
>>951
コンピュータやロボットに設備投資して生産性が向上したのだから給与に還元してないことが問題なんじゃないの?

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:09:17.30 ID:dprcRSV70.net
>>453
大した額にならない

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:09:32.21 ID:0DDdERb10.net
国債発行分だけ経済成長し、増税分だけ経済縮小する?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:09:54.94 ID:pvYxRF+G0.net
破綻しないってんなら
徴税一切不要だよね
国債だけで回せ
働く必要も無い
毎月全国民に生活費支給

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:10:19.08 ID:67g5ddhg0.net
>>952
いやいや理解出来てないのバレバレだから誤魔化さなくていいよ。
それから金本位制引きずってるのはお前だから。

そしてそれすら理解出来ないしMMTという単語自体も何を指しているのか理解出来てないから「MMTが〜」と言って誤魔化す。
お前が思ってるほどMMTという単語は万能じゃねーからw

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:10:40.61 ID:iviRCtuV0.net
なら破綻すりゃいいじゃん
破綻国の庶民でも日本より自殺率低いぞ
金持ちが死ぬだけや

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:11:01.24 ID:35QIBS/i0.net
2度と借金できなくなると言っても
海外から借りたことあるのか?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:13:31.64 ID:M/VnEh460.net
借金の額そのものを比べてチョパリ国よりマシニダて言ってる
朝鮮人の変わらんなww

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:14:12.34 ID:ksbyNYsw0.net
>>962
明治時代とか戦後の復興期に借りたことある
その返済が終わったのが、つい最近までかかった

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:15:04.39 ID:XCgcJolP0.net
普通に考えれば誰でもわかるのがmmtの良いところ。
藤巻さんのいっているのは誰にもわからず、しかも外れ続けている。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:15:38.34 ID:xEAieAB60.net
破綻しても失うモノがな奴が絶対破綻しない!
というのはそりゃそうだ。
経営者、銀行、官僚、政治家たちの多くが、
細心の注意を払って円の価値を持続させようと必死なのと同様に。

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:15:40.57 ID:2T+RUbut0.net
>>956
給与をもらう人そのものが少なくなるよ。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:16:53.32 ID:pvYxRF+G0.net
そろそろ7スレ目も終るのに
誰もMMT論を説明しないし出来ない
そういうとこだよ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:17:48.11 ID:iviRCtuV0.net
破綻して困るのなんて金持ちと公務員だけだからな
金持ちの生活維持するための円の価値なんか糞くれえだわ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:18:25.35 ID:67g5ddhg0.net
>>965
もはやいの一番から間違えている「経済学者」の経済学は百害あって一利なし。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:18:25.84 ID:bFe6i95z0.net
>>967
重要なのはどうすればそうならないかを考えることじゃないだろうか
法人税を増税する代わりに、設備投資したら減税とか雇用に減税とかだね セットにしないと

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:19:37.37 ID:fqJgiw4T0.net
>>902
じゃぶじゃぶ印刷した金を、国民が速やかに吸収し、銀行に預金する。
預金された資金をもとに、さらなる国債を発行する。
爆弾のキャッチボールみたいだな。
利率が低いからタンス預金も増えてるか。
将来への不安に投資してるんだろな。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:20:57.59 ID:fmTQS3D80.net
>>968
MMTの本沢山出てるし動画もいっぱいあるんで好きなだけ見たらええがな

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:22:19.84 ID:01X4NKVM0.net
MMTが機能する場合もあるだろう だがそれはゲーム理論のような不確かな要素を
含んでいるために現実的ではないというのが実際

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:22:56.94 ID:iviRCtuV0.net
じゃぶじゃぶ印刷した金を全部お仲間の金持ちだけに渡して
庶民にはほんの少しおこぼれ渡して
大増税すると言ってるんだから頭おかしいっすよね

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:23:34.33 ID:guOuhvof0.net
>>946
前のスレでさんざん教えてあげたから、信用を失えば破綻するってところまでは漸く理解できたってわけか。

>何故破綻するのかじゃなくて、如何破綻するのか具体的にw

で、今度は「なぜ信用を失うのか?」が分からないってわけだ。
MMT扇動に乗せられてる馬鹿どもは、そんなことすら分かってないってわけだ。

滅茶苦茶な輩が信用できるか?この糞戯けが。俺はMMT扇動の輩なんざ一切信用しない、できない。
滅茶苦茶な輩、滅茶苦茶なことをする輩ってのは信用できない。

「インフレ率2%まで国債発行!」なんてのが正気の沙汰でないことは>>876を読んだりすれば分かるはず。
どんなに国債発行して国民にカネを配っても、売れるのは外国製外国産ばかりなのに、どうしてインフレになるんだよw

インフレにするから景気が良くなるんじゃない。景気が良くなるからインフレになるんだ。
日銀のインフレ目標2%ってのも、結果的にそうしたいって目標であって、まずインフレにすればいいって話じゃない。

MMT扇動の輩はインフレに持って行きさえすれば景気が良くなる!みたいな逆さまのことをほざいてる馬鹿が多いけど、山本太郎の影響なんだろな

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:24:44.39 ID:bFe6i95z0.net
洪水下から堤防作れっていうのも少し乱暴な気がするんだよ
毎年の浚渫の実績データとか見せてほしい ハザードマップに引っかかるところへの不動産の実績とか

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:25:09.98 ID:iviRCtuV0.net
>>976
配ってもいないのに
配ったら外国製ばかり売れるとは如何に?

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:26:11.92 ID:67g5ddhg0.net
>>974
MMTってのはモダンマネタリーセオリーの略だって知らないだろ?w
現実的ではないも何も日本の現状そのものを説明しているのが現代貨幣理論と言っても過言ではない状態であり、それが現実なわけだが。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:27:36.67 ID:t/EKg8R/0.net
最悪、国土や国宝を売ればいい
もっと言えば、国民が担保
いくらでも借金出来る

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:27:48.88 ID:XCgcJolP0.net
>>974
つりか?
逆に今主流と言われている方がそうなんだが。
それで外れ続けているのを知らんのか?

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:28:40.18 ID:bFe6i95z0.net
>>979
ということはその背景にある少子高齢化や、そのための社会保障政策も加味したうえでの日本とMMTじゃないといけなくないかな?
そしてその結果=MMTの結果なんじゃないか?

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:29:02.17 ID:iviRCtuV0.net
海外はどんどん庶民に金使い経済成長して
日本だけがこいつみたいな財務省の犬の言うこと聞いて
どんどん衰退してるんだからな

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:29:15.86 ID:HaBeWe1Q0.net
>>910
アメリカも日本もそんなに国産重視してるか
バイデンの真似すればいいよ
バイデンは国産増やすみたいなこと言ってたとしても
強くもないものを税金で優遇したり消費者に不利にするのは特権的だなw
競争力も落ちるしw

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:30:06.66 ID:guOuhvof0.net
安価ミスってた
>>976>>955宛てね


なかなか投稿できなくなった。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:30:37.39 ID:67g5ddhg0.net
>>976
長い文章書いても何一つ的確なことは書けてないなw
お前みたいな悪そうな上に頭硬そうなジジイが現代の貨幣システムを理解出来てないのが日本がどんどんダメになっている遠因。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:31:30.35 ID:ULLSh0ox0.net
増税して発展した国があったら教えてくれ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:31:43.43 ID:01X4NKVM0.net
>>979
日本の現状は 例えば今から30年前の現状と同じではない
リーマンショックのような悪しき前例もあって
世の中は昔よりもどんどんシビアになってるんだよ
人口だって増えてる その一方で人間が地球から略奪する
資源が増えたという話は聞かない 100歩譲って日本の現状だったとして
これからはグローバルな時代に突入するんですよ
「日本の〜」とかそんな偏狭な発想では話にならんのです

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:31:53.98 ID:TFOkbWEM0.net
>>976
ますます政府が国内企業からモノやサービスを買う事の重要性が
増すね。
惜しむらくは日本の軍需産業を育てて来なかった事だ。今から育てれば良いと思うけどね。
あと外国製の安い製品が国内企業の製品を圧迫するのを防ぐ為に、
関税という物があるんだけど、日本は自由貿易が良い物だという国際金融資本の手先
のグローバリストの洗脳によって、海外製品に高い関税をかけない。
まぁ全部おかしな事になっているね。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:32:21.28 ID:bFe6i95z0.net
イギリスって病院タダなんだってな

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:32:24.28 ID:fqJgiw4T0.net
>>976
バブル崩壊して、国民は百貨店で買い物しなくなり、100円ショップで買い物するようになった。
100円ショップの製品は中国産が多い。
たしかに中国は金持ちになったが、いじわるするのできらわれて、工場も引っ越しし始めた。
ベトナムやバングラデシュが成長する番。
日本はベトナムやバングラデシュ産を買えばいいが、取り残された中国はどうする?
しらんがな。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:33:04.41 ID:Wj9XqWww0.net
>>1
皆んな自分が死だあとの事などどうでも良いからね

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:33:12.55 ID:guOuhvof0.net
>>986
ネット工作会社の定型句か?このタコが

理解できてないのはお前だよ
確かにMMTは日本の現状を説明したに過ぎない話だとは思うが、だからって「インフレ率2%になるまで国債発行して国民にカネ配れ!」なんてのはMMTでもなんでもない

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:34:01.75 ID:bFe6i95z0.net
>>989
とはいえ自由貿易だってITだってやらない国は一人負けするだけですよ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:34:52.02 ID:i8y1WeaQ0.net
>>989
アメリカも装備品の多くを中国に依存していたらしく切れなかったw
ここは高くても自国で賄えってこと
安全保障政策の自由度がなくなる

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:35:24.24 ID:TFOkbWEM0.net
>>984
中華製品が横行するのは明らかに国民が貧困化しているからだと思う。
関税かければ良いんだよ。
米国はTPP抜けたよね。米国民はグローバル主義で痛めつけられて、
自国を関税の壁で守る必要性を実感している。だからTPPには反対なんだよ。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:36:28.50 ID:bFe6i95z0.net
>>996
消費税

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:36:47.43 ID:8BuecHuy0.net
増税しても返済しないじゃん
いままでどんだけ増税したんだよ
それ以上に使って公務員の給料も上げてるだろ
ふざけんな

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:37:41.96 ID:67g5ddhg0.net
>>982
日本の借金は膨れ上がっているが緊縮財政派が常々言っていたインフレに全くならない上にむしろ金融緩和だけじゃ足りねー財政出動しろしかもデフレ下で増税ってアホか
というのが反緊縮派の大筋の考え。
で、お前さんの主張と思われるPB黒字化したらお前さんが言ってる「MMTの結果」と言われる現状よりも酷い結果になる。というか日本が滅ぶだろ
だって1000兆円以上が我々の財布から消えるのだから。
それすら理解出来ないから緊縮論は馬鹿馬鹿しいという論調が増えているのだよw

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:38:34.01 ID:HaBeWe1Q0.net
>>996
ただの安くて品質がいいだけだぞ資本家が利益を追求してるだけ
特権的にしても競争力はなく高価格で品質も大して良くなくなる

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:40:04.08 ID:guOuhvof0.net
>>999

>だって1000兆円以上が我々の財布から消えるのだから。

消えない。債権者にカネが渡されるだけ。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
332 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★