【イスラエル】 ファイザー製のコロナワクチン２度接種で 「９２％の有効性を示した」 [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2021/01/29(金) 09:27:36.42 ID:qduXfq2f9.net

イスラエルのメディア「タイムズ・オブ・イスラエル」は２８日、保健維持機構（ＨＭＯ）マカビ関係者の話として、
国内で接種が進む米ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンについて「９２％の有効性を示した」と報じた。

それによると、イスラエル人１６万３０００人のうち、
２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染したのは３１人にとどまった。

ファイザー社は昨年１１月、臨床試験（治験）で９５％の予防効果があったと発表。
実社会において、同様の結果が出るか注目されていた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012801438&g=int

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:29:24.35 ID:efhZ6TTR0.net

ファイザー社とイスラエルの関係を知りたい

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:30:35.88 ID:1tZmaDhT0.net

日本がこうなるのは11月

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:31:24.98 ID:fdz3Sbv00.net

イスラエルは日本と違って国民を大切にする国
なんせ数が少なくて人材が貴重だからな

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:31:40.75 ID:l5MlbxuE0.net

＞２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染した

10日じゃ何もわからなくないですかね

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:32:04.50 ID:e6DfaZn80.net

感染しとるやん

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:32:13.88 ID:2+XETBAP0.net

ファイザーは信用ならん

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:33:39.42 ID:aXuZWRjf0.net

>>6
感染しないんじゃなくて重症化させない為の物だからね

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:33:48.08 ID:sBElGfn/0.net

でも、癌や不妊や奇形児になります

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:34:14.14 ID:N4X4pUty0.net

ひとまずは良かった。
短期的にはアレルギー、長期的には副作用の問題があるけれども、
それはまた、これから解決することになるだろう。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:34:14.73 ID:2+XETBAP0.net

>>2
関係は知らんがイスラエルは莫大な金と治験データとしてデータ提供ってのが契約だったみたいよ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:35:43.44 ID:eLm/HLri0.net

日本人全てがこのワクチンを接種した場合、10日間の感染者数は以下のようになります。
1億2650万 * 31/ 16万3000 ＝ 24058人

つまり、1日当たり2400人になる・・・と・・・
えっ？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:35:53.78 ID:f9s6dPmp0.net

感染を防いでしまうせいか、重症化するかどうかについての十分なデータが集まらないのか？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:36:36.86 ID:N4X4pUty0.net

>>9
そういう問題はあるけれども、
イスラエルは現状で国民が死にまくってるから、
ワクチン接種を優先させるのは、しょうがない。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:36:48.58 ID:0tkBNatJ0.net

全員がウイルスがウヨウヨする密室でしゃべりまくって食べまくって
マスクもせず９２％なら信じるけどｗ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:37:33.34 ID:cBWG2gFG0.net

日本人から見れば立派な国、尊敬できる国。
パレスチナ人には悪魔のような連中だけど。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:38:24.11 ID:6mzxtF4n0.net

早いな
さすが戦争してる国は違う
日本はのんびりしてる

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:38:30.06 ID:f9s6dPmp0.net

>>14
そんな問題、そもそもないからｗ
ガンだの奇形児だの気にするならアビガンの方がヤベえわ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:40:40.91 ID:s/RlWvaU0.net

>>8
何を言ってるんだ？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:41:23.63 ID:RdJZ6xcm0.net

ジャップ：副反応がー副反応がーー　100%安全ナンデスか？　副反応がーーー

EU：日本と断絶しとこ。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:41:45.14 ID:cwzxgabU0.net

６万３０００人中３１人を100万人当たりに換算すれば190人
一方、イスラエルの感染者は100万人当たり500人

有効性は38%だな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:41:57.53 ID:N4X4pUty0.net

自然界に無い異物が体に入ってくるわけだから、その処理に体力を奪われるだろう。
アレルギーも、その過程のひとつ。長期的な疲労感が出るかも知れない。
また、二回接種で抗体が出来ても、それがいつまで持つのかも分からない。
6ヶ月に一度、年に二度接種くらいで済めば良いけどな。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:42:26.36 ID:SpjGpUAV0.net

日本は無理だろうな
ワクチン拒否派がマスコミを使ったネガティヴキャンペーンをするだろうから

先月ですらニューで腕が腫れた副反応を大袈裟に紹介してたけど、あんなのインフルエンザのワクチンでも出るから

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:44:01.29 ID:YI7KUuBL0.net

腕が腫れた副反応って、副反応にカウントするレベルなんかな
うちの嫁はインフルで毎年腕が腫れてるが

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:46:32.29 ID:Z7OQw1Zm0.net

>>1
16万人のうちわずか10日で31人の感染って効果あるのか？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:46:59.45 ID:cZa5uLkF0.net

>>24
コロナのワクチン注射はインフルワクチンと違って筋肉に刺すから激痛らしいよ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:48:05.08 ID:N4X4pUty0.net

>>18
長期の治験は行なわれていないから、どうなるか分からない。絶対無いという保証はない。
理論的にはメッセンジャーRNAは体の中で分解されることになっているが、
メッセンジャーRNAを細胞内に誘導する物質や、メッセンジャーRNAを安定的に保護する物質が
体に害を与えないという保証は無い。やっぱり長期の安全のためには長期の治験が必要だ。
科学というのは仮説を立てて実験で証明する。メッセンジャーRNAについては仮説は出来ているけど、
実験が完了してない。今その実験の最中だ。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:48:42.61 ID:fO97ewDa0.net

筋肉注射らしいけどまた副作用で騒ぎになるんだろうな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:49:19.20 ID:Z7OQw1Zm0.net

>>21
10日間で31人の感染だからもっと長い期間になれば感染者は増えていくだろ？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:49:23.01 ID:s/RlWvaU0.net

>>28
副反応な

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:50:27.85 ID:6b58evEN0.net

アメリカはユダヤが支配してるから
ワクチン供給も早い

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:52:05.67 ID:SQRZ/fzY0.net

結論出すのは早くないでしょうか

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:53:16.20 ID:N4X4pUty0.net

>>24
軽度のアレルギーは、しょうがない。
ただ年を取るとアレルギーがひどくなる場合があるから、それは注意が必要だ。

それとインフルエンザに限らず、ほかの医療行為を受ける場合に、
インフルの予防注射で腕が赤くなると、一応伝えておいた方が良い。
軽度であってもアレルギーの存在を医療行為者に伝えて、
注意を喚起しておいた方が良い。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:55:57.38 ID:RKaqZNfM0.net

ワクチンを接種したら感染しないと思って良いのかい
後は副反応だけど、これは時間が経過しないと、わからないよね

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:58:12.19 ID:2nj5q2XL0.net

瘧のワクチンは二ヶ月くらいは調子がいいんだけど
半年過ぎた辺りでなんかおかしいっての気がつきはじめて
十ヶ月くらいしたらこれって危険じゃないかってコースたどることが多いんだけどね
二年くらい変なのと交配させないように完全無菌室で生活して
他にうつさないように他人との接触たった
離れ小島にでもいるとまた別なんだろうけどね

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:58:30.56 ID:Sz9GUNUm0.net

92％は大きいようだけど12回に一回は失敗ってことだろ。
6回に1回のロシアンルーレットと大差ない。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:59:15.08 ID:GzNHb3ao0.net

>>2
ファイザーのCEOをとイスラエルの首相は
お友達( ´∀｀)

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:59:41.49 ID:NhG+PWzN0.net

ワクチン非接種グループが１０日で何％感染したかと比較しないとね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 09:59:59.39 ID:XRUTnaCn0.net

予約はして金は払ったがワクチンが出荷されない、先進国でもっとも遅いおかげで菅政権はボロボロ
厚労省の大失態だが、官僚を批判できる命知らずはいない、必ず報復されるからな
恐くて官僚を批判できない愚かなマスコミと愚かな野党は今日もスガガー、スガガー
これが日本の限界だ、

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:00:12.53 ID:SQRZ/fzY0.net

吸収が早くなるので
代謝も早くなる
人によっては　
作用が強くよく出ることも
そのへんはもう個人差のレベル

皮下でも　筋注でも
大して変わりはないですが
筋肉注射ということで
精神的に緊張しすぎて
倒れる方も出そう

筋肉の刺激で　気持ち悪くなったりも　するわな
いくらでも　副反応の事は考えられるわ

アナフィラキシーなら　対応できるから問題なし

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:02:56.63 ID:OHnzTwvr0.net

95％てことは20人に1人はワクチンが効かないてこと？

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:03:52.20 ID:ackHX+ZR0.net

ワクチンは希望があるな
あとは薬が進めばな
自宅療養でも飲めるやつ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:03:55.08 ID:q9iVeMbR0.net

南アタイプの新型だと、効果が６分の1になることは内緒だよ
8ヵ月後には、効果がなくなって毎年打つようになるのも秘密なのだ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:04:04.34 ID:SQRZ/fzY0.net

>>38　
92％というのは非接種グループとの比較です。
非接種で10000人中　100人　感染したとすると
接種群で10000人中　　8人　感染したということ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:06:32.20 ID:JNShpJkN0.net

>>26
それ逆な

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:08:28.21 ID:iG+vPxzo0.net

イスラエルって今でも超厳戒外出禁止の状況だろ
あまり参考にならないな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:10:36.36 ID:SQRZ/fzY0.net

インフルエンザワクチンをうっても　
毎年　掛かるの人がいるのは　個人差　
それでも、症状が抑えられるとは言われる

薬も効きやすい人　効きにくい人　効きすぎる人がいる

インフルエンザワクチンは50％と言われている

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:13:53.45 ID:SQRZ/fzY0.net

>>45　
個人差があるのでそうとも言えない
痛点の感覚は他人にはわからんし　数値化も出来ない
痛点の痛みを感じる部分を直撃とか（逆も）　　
さらに感情も関わってくる　　

筋注ということば　初めてという言葉で　
暗示にかかって　痛みを強く感じることもある

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:14:13.67 ID:0tkBNatJ0.net

アメリカにいる日本の医者が打った後の状況言ってたな
３８度の熱が出て頭痛がしてとか
すぐ治るみたいだけど
こういう副反応は普通に出るんだろうな
命に別状はないだろうけど

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:19:50.85 ID:SQRZ/fzY0.net

一度だけ
熱が37度近く
腕の痛みが
2,3日続いた事があるな　

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:21:58.45 ID:ehMcKmQ40.net

>>26
アメリカなどのワクチン接種映像みてると
全く痛そうにしてない

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:22:29.36 ID:SQRZ/fzY0.net

>>42　
現時点で自宅の治療薬は危険　
耐性ウィルスができやすくなる
　

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:23:38.98 ID:s/RlWvaU0.net

>>51
インフルエンザとかでなれてるからじゃない？
日本ではなぜか皮下注射だけど

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:23:55.83 ID:Vqek/nFQ0.net

>>9
妊婦も危ないのかなこれ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:24:58.72 ID:Vqek/nFQ0.net

>>13
感染はするよ
効けば重症にならない。インフルエンザワクチンと同じ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:25:10.44 ID:cwzxgabU0.net

>>53
インフルも筋肉注射の方がいい
日本ではかつて副反応が社会問題になって皮下になったそうだ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:25:27.11 ID:qoDBJ0Ye0.net

八割無自覚で92%有効性

数字遊びか

バカは簡単だなあ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:25:59.10 ID:LdNBBQ+c0.net

日本人での結果はわからない

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:26:29.24 ID:6prwhsTP0.net

>>5
しかも、検査したのはごく一部・・・
ケンサーズはなぜここに突っ込まん？w

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:26:49.00 ID:F8jzVdZq0.net

>>13
感染はするだろ
感染しても発病させないか発病しても軽度に済ますのがワクチンなんだし

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:27:56.91 ID:eupwoq4t0.net

>>58
それはそうやな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:29:53.34 ID:sBElGfn/0.net

>>27
それと、mRNAの製造ミスや細胞内でのコピーミスしたスパイクたんぱく質が
DNAを傷つける可能性も十分あるからね
遺伝子ワクチンの臨床試験は、10年単位で必要だと思う

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:30:24.66 ID:CfIRF0be0.net

>>16
イスラエルって、長年ずっと、国家予算にほぼ匹敵する
金額の経済援助をアメリカにしてもらい続けてる国だぞ。
それが金の力でワクチンを高値で買い漁るって、世界の
害悪でしかない。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:31:48.54 ID:sBElGfn/0.net

>>54
遺伝子ワクチンは、妊婦には禁忌

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:31:48.56 ID:qoDBJ0Ye0.net

こんなレトリックに騙される

ばかばかりなんか日本

なんの疑問も抱かず役に立たない数学や物理やってマウンティングして世界では負けまくりなわけだわな

設問自体がおかしい

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:32:24.80 ID:6prwhsTP0.net

>>44
いや、感染じゃなくて発症だろw
さすがに毎日無症状者全員検査はしてないよｗ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:33:46.42 ID:QZ4C7QGRO.net

これ日本テレビかフジテレビで言ってたな
やばい

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:36:31.40 ID:s/RlWvaU0.net

>>56
そういう経緯があるのか�d


>>55,60
感染予防は無視か

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:38:01.87 ID:0DGYQEjV0.net

イスラエルはネタニヤフがファイザーのトップと直接交渉。倍額払うのと接種データ提供することで合意したんだよ。

政治家や役人が英語普通にしゃべる国がこういう時強いってことよ？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:38:04.59 ID:oG67s+2U0.net

あとは長期的な副作用だな。
5年くらいかかる。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:40:08.65 ID:P9xbdtKc0.net

長期的な影響考えたら新ワクチンはうてないな
どうすべきか

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:41:36.43 ID:s/RlWvaU0.net

>>71
他のワクチンや薬なんかも手にしないの？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:42:13.44 ID:SCHTsvkx0.net

おまえら打ってコロナを殲滅して
おれは打たないから

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:44:40.34 ID:0DGYQEjV0.net

>>71
海外渡航は100%ワクチン接種必須になるから
そういう関係者は打つ必要出てくる。あと空港や港湾関係の労働者も必須になる。

何より勤め先がワクチン接種推奨しだすと
事実上強制になるよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:50:50.81 ID:HLZDlwLp0.net

何十万分の一かの確率の副作用には子リスみてえにブルっちゃうのにコロナの後遺症ガチャには無頓着
後遺症は一生続くかもしれないんだぞ
お前らってマジ分かんねーな

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:53:08.24 ID:NvQ/Dmrn0.net

>>1
MRNAワクチン
この先人体にどんな影響が出るか
研究者もわからないようなものは接種しない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:53:24.76 ID:NhG+PWzN0.net

>>44
ありがとうございます

ただイスラエルの総人口９００万人に合わせて検証してみたら、１０日で２万人強の感染になるけど
それだと１２月中旬ごろの感染状況になってしまう
ワクチン接種が１２月１９日からだから、ちょっと整合性がとれない
２度接種の結果だと実際の感染状況に合わせると９７〜８％ぐらいの有効性になると思う

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:53:25.13 ID:LmcUeWIi0.net

2回目から10日じゃまだ2回目の効果は十分に出てないやろ
やっぱかなり効くってことか

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:53:34.51 ID:NU+XM0DI0.net

生殖器とかに影響あるかもしれないから爺とかでいいんじゃね？(^_^;)

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 10:59:49.46 ID:KoVtYam70.net

全２回の接種を終えた１２万８６００人の内
１週間以上後に検査で陽性となったのは２０人

↑これが数日前

↓これが今日

イスラエル人１６万３０００人のうち、
２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染したのは３１人にとどまった。

この3日でやや効果が落ちてないか？

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:01:00.61 ID:oG67s+2U0.net

>>75
ワクチンの後遺症が5年後に出るかもしれないけど

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:01:06.83 ID:5w1xMp7E0.net

ネタニヤフはTV生中継でワクチンを打ってるんだね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201220/k10012774011000.html

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:03:00.81 ID:RKaqZNfM0.net

感染予防効果はどれくらい続くんだろう

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:04:41.79 ID:pdxjl5Rm0.net

でも日本の庶民はアストロゼネカしか打たせてもらえなさそう

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:06:43.14 ID:qoDBJ0Ye0.net

>>74
ずーむ？
め〜る？
行ってまでやらないといけないみっしょんてなに？

はんこ？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:08:53.55 ID:efRaUcTh0.net

>>74
そんなわけないだろ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:10:06.56 ID:RKaqZNfM0.net

感染して免疫を得るのが良さそうだけどな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:11:13.37 ID:efRaUcTh0.net

>>1
昨日は99.99％なんてあり得ないこと言ってたな。
今日は92％。どんどん下がりそうだな。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:16:49.88 ID:ZOEEugM10.net

んま、イロイロ成分調整して
陽性回避成分を入れてるのかな
それにしても、オーストラリアの
ワクチンは失敗した見たいだし、
大阪ワクチンも不明だし、
どんな添加物入れてるんだろう
ポリエチレングリコールかな
殆どエーテルの高分子だし
これ謎すぎる。PEGらしぃけど
ポリエチレンエーテルってポクは
脳内で読み替えてる😋

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:17:33.64 ID:efRaUcTh0.net

>>1
ファイザーの治験で有効率が1回接種で52％、2回接種で95％という話だよね。
それがイスラエルで1回接種だとわずか30％台だって話だった。
日本で2回接種なんて無理そうだからな。それでも打つ意味あんのかね？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:17:55.51 ID:9CSM+XNn0.net

ワクチンの95%と92%はマクロで見るから結構な違いになる

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:19:26.59 ID:HiILLecA0.net

このコロナ発症前から菌ばらまくみたいやけど
ワクチン打つと発症しにくいっうんでしょ
ワクチン打って感染したら菌ばらまくんかの？

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:19:36.15 ID:v/y3m9m30.net

まあ、今は俺は射たないとか言ってる人も会社でワクチン射ったよという人が増えてくれば
みんな射つようになるんだろう

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:19:42.64 ID:OB9kL9uO0.net

>>8
ものすごいバカだなお前

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:22:06.14 ID:0DGYQEjV0.net

>>86
採用条件「予防接種してることが望ましい」と求人にかかれたらみんなやるかと。特に新卒は今年から最低五年は氷河期突入だからな。
「うちは商社なので、海外との接触あります。予防接種は受けていただいている方が有利ですね」なんて会社説明であればみんな受けるぜ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:23:49.25 ID:9ix+PQan0.net

そもそもファイザーワクチンが取り合いになってて打てないので有効性ゼロ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:24:35.80 ID:JvdZN9/T0.net

ロックダウンは1月末までだっけ
今月中に2回目の接種が200万人越えそうだから2月にはある程度判明しそう
何人検査してるかわかんないけど今でも4000人以上発生してる
効果が高ければ減るはず

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:26:55.78 ID:eTTo+zTv0.net

色々言うヤツ居るが
コロナのワクチンについては臆病で構わんよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:30:40.31 ID:KApkP6Bv0.net

これ絶対ヤバイやつ
ワクチンってのはウィルス薄めたとか弱らせたとかしたのを体内に入れるわけだけど
まだ全容も解明せず変異速度が速いウィルスなんか体内に入れるべきじゃない

これは感染広めてるのも同然な行為
まず間違いなく人間減らすために国単位でやってるわ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:32:09.74 ID:efRaUcTh0.net

>>95
高齢者優先だから若い新入社員が打てるのは早くて2年先じゃね？
その時は今のワクチンは効かなくなってるよ。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:34:01.99 ID:UEAC+9vv0.net

やっぱファイザーが一番無難な感じだな
ファイザー打てるクーポンならさっさと打つわ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:42:55.91 ID:WtWCFI/Z0.net

>>99
これは不活性化ウイルスではない
専門じゃないので要領よく言えないが
ウイルスの遺伝子の複製コピーを防ぐ抗体を注入するらしい

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:55:10.02 ID:D4NnZqFE0.net

>>8
え？

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:55:35.13 ID:QcuPKHtR0.net

>>88
そりゃそうでしょ
打った直後は感染してないんだから100%
そこからだんだん下がるわけで、どこで止まるかが重要

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:56:19.79 ID:D4NnZqFE0.net

>>4
大切にする割りに治験なしの実績なしを接種データと引き換えに注射しちゃうのか…

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:56:51.88 ID:D4NnZqFE0.net

>>92
菌？

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 11:58:03.21 ID:D4NnZqFE0.net

>>80
それ以前に、以国の新規感染数と死者数が結構酷い

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:03:25.76 ID:Se4JPdVd0.net

>>77
違う違う。
感染予防の有効率じゃない。発病抑制。
みんな、こんなのに騙されちゃだめだよw

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:03:52.87 ID:UEAC+9vv0.net

Maccabi found that an equivalent sample of unvaccinated Israelis was 11 times more likely to be diagnosed with the coronavirus, which allowed it to calculate the effectiveness rate.

これは間違いなく効果はある
あとは変異型にどれだけ対応できるか

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:04:34.55 ID:UUGyFpek0.net

効いてるのか。あとはどれだけもつかだな

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:05:05.70 ID:bG8NZmpk0.net

日本の国民全員に射っても800万人以上かかる可能性があるやつが残るのね。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:06:25.34 ID:7+tKwEC10.net

>>88
99.99%の件は有効性の話ではない
データをごっちゃにしたらいかん

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:07:44.43 ID:Se4JPdVd0.net

>>5
だよねぇ・・

>>12
普通にそーゆーことですねw

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:09:15.76 ID:CY5tYUN70.net

戦時体制の軍国主義国で、それなりの先進国は、こういう
時に行動が早いな。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:10:26.82 ID:aXuZWRjf0.net

>>99
これはそういうタイプのワクチンじゃないよ
体内に蛋白質合成の設計図を入れてマクロファージにウイルスのスパイク部分の蛋白質を造らせた上で抗原として提示させる新技術だよ
利点としては短期間でワクチンを設計出来て量産速度も早いんだわ
ただし長期的な治験はされていないから使うの怖くはあるね

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:10:54.85 ID:oO0JBsua0.net

疫学なのに2σないんか
ダメダメやんけ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:10:55.69 ID:iJPdi7Or0.net

マスク無しで出歩いてるのかな

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:11:19.99 ID:JvdZN9/T0.net

なぜ有効性とか言葉を使うんだろう
「ワクチン打たなかったら感染確率が5％だけどワクチン打ったら2％ですよ」
こういう表現の方がわかりやすいのに
重症化でも同じだし

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:12:25.46 ID:8zvONei20.net

>>2
イスラエルはキリスト教とイスラム教が
聖地を2分する最前線だからでは？
コロナの混乱に乗じてやられる分けにはいかないという
イスラエルやキリスト教圏欧米の強い思い

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:14:19.05 ID:nhQh707t0.net

でも感染はするんですね
お教室とか飲食とか無理ですね

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:14:26.42 ID:ZOEEugM10.net

貴重な情報ありがとう。
ウイルス遺伝子複製コピーを防ぐ
ヤクブツなんですね。
抗体って、抗原と結合して、
その複合体がACE受容体への結合を
阻害するものかなと、勘違いしてた

イスラエルの抗体は、アビガ●みたいな
ヤクだな。覚せい剤より効果あるのか
興味あるな。
覚せい剤なら体温が上昇（交感神経が
アクテブ活性による効果）で
モテイロン、コロナの蛋白質を変性
させるのを助けそう。

フェニチルアミンとか危険ドラッグが
入ってれば、バッチリだ、

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:18:22.35 ID:ZOEEugM10.net

>>118
分かりやすい表現。ありがとう
この場合、モテイロン、
有効率テキトーに考えても
ほぼ90％ぐらいだな。テキトー
だってP値検定てきにはそんなもんだろ
わずかでも効能がないを帰無仮説
で確率計算するのさ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:20:31.58 ID:4VHYaw7y0.net

有効性50ぱーとはいかに

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:20:37.92 ID:zq+FGZOn0.net

コロナに効いても、重大な副作用が出たら意味ないよな。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:22:28.73 ID:7+tKwEC10.net

>>118
感染確率の定義なんてできないだろ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:23:31.05 ID:igzkhcfT0.net

>>75
きちんと感染防止してる人間は感染しない
感染する危険より、何年後かにワクチンの
副作用がみつかっておののく危険性の方が高い
血液製剤の事件とか、治療の副作用で病気になるとか
いろいろ見てきたろ
自分が感染する危険少ないのにワクチンなんか
打ちたくない
60過ぎまでインフルもいつも薬飲まずに自力で
治してきた

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:23:39.36 ID:ZOEEugM10.net

やっぱりか、
ウイルスのスパイク部分の蛋白質って
GP120だけと、もともとGP160の
蛋白質をGP160→GP120+GP41に
分裂させるイメージ。
これと遺伝子がどう関わってるかは
サッパリ謎だが、
マクロファージがAIDSウイルスを
生成するのかもね。お糞く、だけど

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:26:06.55 ID:igzkhcfT0.net

>>79
認知症で施設にいる人は感染しても
入院させてもらえないから接種で
人に応じて利益衡量だよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:26:08.32 ID:SnUwIDh+0.net

>>126
＞　60過ぎまでインフルもいつも薬飲まずに自力で治してきた

インフルエンザに感染しまくっているのに

＞ 自分が感染する危険少ない

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:31:13.89 ID:igzkhcfT0.net

>>98
生き物全体を通じて臆病な方が長生き

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:34:25.16 ID:igzkhcfT0.net

>>105
しょっちゅう戦争やってるような国じゃなきゃ
できないよな
でもネタニヤフみたいな交渉力は政治家に必要
ユダヤ同士の話し合いなんだろうが

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:35:18.58 ID:TIoKO9DX0.net

>>129
ワロタw
確かに　> きちんと感染防止してる人間は感染しない

は、なんやったんや？w

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:35:54.88 ID:JKf13xsz0.net

６０過ぎw
確かに生産性ゼロの老害は打たなくていいな。
ワクチン打たずに感染してトリアージされて火葬場直行でいいんじゃねw
一石三鳥だ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:41:51.42 ID:V2ZUHwKS0.net

>>123
インフルは大体そんなもんだ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:43:24.26 ID:E+tfCtJI0.net

めちゃめちゃ効くやん！

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:45:50.33 ID:yb/P8pjL0.net

>>118
このワクチンは感染しないじゃなくて
発症しないだから

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:47:31.60 ID:JvdZN9/T0.net

>>125
出来ない理由がわからない
感染と判明した時ワクチン接種してるかどうかだけ聞けばよい
スマホのGPSは承認なしで位置情報押さえるんだろ。やる気なら個人の位置を逐次追える

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:47:54.00 ID:s/RlWvaU0.net

>>136
はいはい、ウソ乙

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:48:37.15 ID:JvdZN9/T0.net

>>136
ソースには31名感染と書いてある

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:49:34.33 ID:SnUwIDh+0.net

>>138
ウィルスが体内に入ることを感染しないとするなら
そんもんワクチンでどうこうできるものじゃないよね

ってことだろ
それとも、ワクチン注射でウィルスが体内に入ってこなくなると？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:49:54.74 ID:Z7OQw1Zm0.net

>>118
そりゃ効果がないのがバレるからだろ
国民の何割かが打ってるイスラエルの状況を見て微塵も効果が感じられんし
ワクチンなんて打ってない東京の方が感染者少なくなってきたくらい

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:51:50.09 ID:7+tKwEC10.net

>>137
それが感染確率の定義？
ちょっと数式で表してみてみたらどうかな
おかしいことに気づくはずだから

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:54:15.43 ID:s/RlWvaU0.net

>>140
免疫をつけて感染予防するためのものだよ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:55:53.10 ID:8FTL2/4d0.net

本来かかったであろう人の95%を防いだのならすごいけどなんか違う数値だよね

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:57:51.59 ID:SnUwIDh+0.net

>>143
感染って、ウィルスが体内に入ってくることだけど
そんなもん、薬で防げないだろ？

ウィルスが体内に入っても増殖させなくて発症させないようにするだけだろ？

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 12:58:09.12 ID:7+tKwEC10.net

>>143
ファイザーのワクチンは感染抑制の効果は個人的にはあると思っているが
一般的にワクチンが感染抑制する効果について証明された実績はない

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 13:00:13.61 ID:s/RlWvaU0.net

>>146
100％ではないけどあるよｗ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 13:03:09.30 ID:SSrnqTQ/0.net

45歳プログラマーさん、警察庁とNTTとSMBCのソースコードを世界に無償公開してしまう

http://fgdyti.snookys.net/mCpO/672367604

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 13:04:38.35 ID:JvdZN9/T0.net

>>144
いや、ファイザーのデータ公開はその通りの表現ですよ

22000人接種の時　8名
22000人偽薬の時　162名
接種していれば156名は感染しなかったはず

164/22000＝0.7％　99.3％はワクチン関係なし？に触れてないだけ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 13:08:18.16 ID:GaxQyC8a0.net

>>146
コロナウイルスって特に毒性などはないけど、強烈に増殖してウイルスが体中の血液をドロドロにして障害を起こすものだろ
重体化＝増殖なんだから重体化を防ぐのと感染抑制は同じなんだよ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 13:12:49.12 ID:8FTL2/4d0.net

>>149
ああ、そういうことだったのね
それならば納得

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 13:59:27.47 ID:eXc1iFcJ0.net

>>1
10日か。今後どのくらい減るかに注目だな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 14:02:58.16 ID:RG/Cv3In0.net

>>5
「とりあえず発症の割合は抑えられるぽい。よかった」くらいの話だから

有効性ってのはそういうもんだ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 14:04:18.02 ID:FOuKVcsb0.net

>>149
だから、発病だって。
感染してないかどうか調べるなら毎日全員検査が必要だろｗ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 14:04:50.32 ID:veH3a/7n0.net

「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://adsyio.vasilevsky.org/ODg/236151531

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 14:08:14.96 ID:SGvrKz3G0.net

馬鹿は風邪をひかないから下級国民にはワクチンはいらない
はやく上級国民にワクチンを接種して

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 15:12:27.37 ID:v00tvLC90.net

副反応と
副作用とはちがうんだよ、

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 15:35:32.61 ID:yaLa+PlP0.net

>>145
感染しても発症したり死んだりしなけりゃ問題ないやん

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 15:37:02.90 ID:yaLa+PlP0.net

>>154
検査しても偽陰性だらかだから意味ないわ
感染症をチェックすりゃ十分だ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 15:39:21.21 ID:mGpWMsN90.net

>>119
ユダヤ教を忘れないで

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 15:44:04.85 ID:SnUwIDh+0.net

>>158
そうだよ

で、そんな話ではなくて、
感染の言葉の使い方の話なのさ

ウィルスが体内に入ったことを感染というか
ウィルスが体内に入って発症させるに足るだけまで増殖したとこで感染というか
ウィルスが体内に入って増殖して何かしたの症状を発症したとこで感染したというか

って話ね
これが、人によってマチマチだから、微妙な会話になっている

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:04:17.47 ID:+6QYieTn0.net

>>2
イスラエルはコロナを制圧した方が経済損失が少ないと試算してファイザーに倍額で打診。電子カルテとか医療インフラが整ってるので治験や承認後のデータも逐一ファイザーに報告して世界のモデルケースになると交渉してワクチン優先供給うける。承認前から備蓄。生き残るためには合理的な考えをする国

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:14:05.85 ID:aGezbNYt0.net

>>136
臨床的に、感染しないと発症しないはくべつできないから、言葉遊びだけどね。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:15:54.35 ID:aGezbNYt0.net

>>121
違うで。

ウイルスの複製を阻止するのはタミフルやアビガン。
お前は飲むなよ。


スパイクに対する抗体を作らせるワクチン

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:17:22.03 ID:HrKwQ/sZ0.net

ファイザーの宣伝したら
マスコミはいくら貰える？

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:18:48.68 ID:bUwTz6JL0.net

今やってたニュースと違うなー
ブラジルで2種類の変異ウィルスにかかった症例が見つかって
抗体持っても再感染する可能性が高いって言ってたぞ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:23:26.09 ID:SnUwIDh+0.net

>>166
まぁ世界で1億人以上感染しているんだから、
1人くらいそんな人もいるわな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:26:05.43 ID:aGezbNYt0.net

>>157
英語はどちらもside effect

大した違いは無いし、素人が言葉狩りするほど専門家の中でも厳密には使い分けられてない。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:26:57.61 ID:aGezbNYt0.net

>>166
抗体を持ってたかどうかはわからないよ。自然感染後でも数％は抗体できないから。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:27:36.97 ID:Ro9qG60K0.net

さすが
ユダヤや

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:30:07.99 ID:9ix+PQan0.net

持続期間が半年とかだと毎年打たんとダメだろ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:30:24.45 ID:I+HSKi+y0.net

問題は有効期間だな。感染して発症した場合は、抗体を作る機能が体内にできるが・・・

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:33:23.41 ID:EMc4RNWh0.net

新潟大学の偉い先生が、絶対やめたほうがいい医者の殆どが同じ意見だって言ってたよ。


新潟県はワクチン要らないよね？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 16:44:53.56 ID:iW2uu8lN0.net

>>171
インフルエンザの予防接種と同じでそういうものだろ

何が不満なんだ？

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 17:03:37.68 ID:s/RlWvaU0.net

>>168
ワクチンによるものが副反応、クスリによるものが副作用

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 17:22:29.58 ID:wK8LmeuN0.net

>>162
人口少ないから効果も分かりやすいんだろうしね

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:01:04.22 ID:aGezbNYt0.net

>>175
そんなことは知ってるが、特に言葉狩りするほど医者も使い分けてない。

「ワクチンの副作用」でググればいくらでも出てくるし、医学的に本質的な違いは無いから(英語は使い分けてないくらいだし）、目の敵にする言葉警察が単にアホ。

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:01:41.82 ID:57CaSiQv0.net

副反応てなにさ
副作用 じゃないんか

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:07:20.22 ID:s/RlWvaU0.net

>>177
普通に使い分けてるけど？


>>178
>>175

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:17:30.30 ID:aGezbNYt0.net

ワクチンの副作用と費用
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ワクチンの副作用と費用

ワクチンの副作用が心配です。また、費用の補助はありますか？
患者さんのためのQ&A
ワクチンの副作用は大丈夫？




東京総合病院HP
といったように、一般向けにはわかりやすく副作用と呼んだり、会話の中でも普通に副作用と呼んだりすることもあるので、言葉狩りするほど厳密に使い分けてるわけではない。


何度も書くが、英語はどちらもside effect

特に医学的に本質を突いた重要な使い分けではない。マニアックなニュアンス程度。


副作用と有害事象は明確に指すものが違うが。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:19:41.88 ID:DbAgo4nf0.net

>>162
ユダヤさんは賢いよね
比べて日本人はバカの巣窟

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:34:58.31 ID:aGezbNYt0.net

https://mainichi.jp/articles/20180213/ddm/003/070/041000c
厚生労働省も特に厳密には使い分けてないと明言。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:36:46.94 ID:VHmzAYmZ0.net

ロックダウン中って言った方がいいですよ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:40:46.17 ID:Vxum6K500.net

今まで感染してないような生活してた人達だからねそれで８％が感染
イスラエルの感染率が１０％
これ有意差ある？

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:42:03.87 ID:fJ6obvx40.net

>>136
感染しないよ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:45:55.62 ID:fJ6obvx40.net

>>157
副作用は副反応を大きく見せるための言葉
副反応は副作用を小さく見せるための言葉

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 18:56:00.51 ID:aGezbNYt0.net

主作用が起こした有害事象も副作用なんだから、副作用と副反応のちがいは、言葉狩り警察が思ってる程単純じゃない。その

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 19:05:36.36 ID:wOToPDzv0.net

日本では俺が打てるのは年末だからなｗ

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 19:39:47.30 ID:YMPqYby90.net

この比較試験って判断が難しいよね。
コントロール群とワクチン摂取群が同じ人員構成というだけでなく、ウイルスに対して全く同じ環境で全く同じ行動を取った(つまりウイルスへの被曝度が同じ)という前提で比較しないと意味がないのだか、そんな事が可能なんだろうか。
ワクチン摂取群が完全ステイホームしてれば誰もかからないわけだし。
その辺の情報が欲しい。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 19:40:56.46 ID:aGezbNYt0.net

>>189
なので、数を増やさないとなかなか正確なデータが取れない。

治験は、そのあたりを揃えてやってるから、一定の信頼性がある。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 19:42:54.25 ID:7+tKwEC10.net

>>147
抑制と表現しているので当然100%感染を防止するなんて言っていない
で感染を防止するなり抑制したという検証結果のソースあるのかい？

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 19:46:59.31 ID:YMPqYby90.net

>>190
人々の行動まで監視したってこと？

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 19:48:37.00 ID:aGezbNYt0.net

>>192
治験は、本人がホンモノを打たれたか、偽物ががわからないので、行動に差がつかない。

さらに、4万人という大規模な調査にすることで、個人差を極力薄めてる。

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 20:12:57.41 ID:YMPqYby90.net

>>193
いやいや、この92%って英文記事読んで理解した限り治験じゃないよ。実際にワクチンを2度打った163000人と、ワクチン打ってない似たサンプルグループを比較しただけだ。僕の言ってるのは似たサンプルってのは年齢や男女比は同じに出来てもウイルス被曝環境まで同じってどこまで正確に設定できるのかって話。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 20:20:55.01 ID:hRUypcQG0.net

>>194
だから、治験じゃないから相当症例増やさないと判断難しいってかいたやん。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 20:35:56.83 ID:YMPqYby90.net

>>195
そういう意味ね。ごめん。
ただ僕のポイントについては数を増やせば条件を同じに近づけられるだろうか。例えばワクチンを受けてないグループはワクチンを受けたくない人達かもしれず、ウイルスを恐れていない＝より外に出るという事も考えられる？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 21:00:45.34 ID:sOVva++k0.net

>>2
イスラエルの首相がファイザーのCEOに直接電話をかけて自国に優先的に供給するように脅した

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 21:32:06.92 ID:hRUypcQG0.net

>>196
ワクチンに能書き通りの効果があれば、多少の個人差を吹き飛ばす感染率の差が出てくるから、わかるはずではある。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 22:11:56.11 ID:JKf13xsz0.net

ユダヤに優先供給しないと差別ニダw

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 22:12:52.44 ID:JKf13xsz0.net

ヒトラーはユダを根絶やしすべきだった。
豊臣秀吉もチョンを根絶やしすべきだった。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 22:16:26.91 ID:s1/uRH6Y0.net

>>3
何言ってんだお前

来春に高齢者が接種できたら上出来

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 22:28:33.13 ID:JvdZN9/T0.net

しばらくはイスラエルの感染者数に注目だ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 22:29:43.25 ID:YMPqYby90.net

>>198
そういう事ならそういうアスタリスクを付けるべきだが見当たらない。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/29(金) 22:34:57.85 ID:M7gCUi1D0.net

マジで子供産みたい30代以下は打たないで様子みてほしい
新型コロナウイルスが本当に存在してるのかも怪しいし

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/30(土) 06:21:11.61 ID:UiVjRARe0.net

ワクチン接種が進めば簡単に収束しそうだな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/30(土) 06:23:48.32 ID:Vw8QDOhM0.net

普通に生活してての感染なのか
自粛してての感染なのかで大きく違うな

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/01/30(土) 06:28:32.26 ID:px19iWvq0.net

>>204
ワクチンもだけど、コロナ感染歴が妊娠に影響するかも、