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【軍事】台湾が建造開始の潜水艦隊、中国の侵攻を数十年阻止できる可能性 (CNN) [ごまカンパチ★]

1 :ごまカンパチ ★:2021/01/16(土) 19:18:38.07 ID:EkTcSlbC9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/7baf3dbee338aacc51a6b0230f3a3d98fe85ce1d
 台湾が防衛力の強化を目指し、最新鋭の潜水艦隊の建造に着手した。
この動きについて専門家は、中国軍による台湾侵攻や海上封鎖の計画を複雑化させる可能性があると指摘している。

新造艦8隻のうち最初の艦の建造は昨年11月、南部の港湾都市・高雄の施設で開始された。
同艦の試験航行は2025年に始まるとみられている。台湾の蔡英文(ツァイインウェン)総統は着工式で、建造計画を
「台湾の強い意思を世界に示す歴史的な節目」と呼んだ。

台湾と中国は過去70年以上にわたり別々の政府によって統治されてきたが、中国政府は台湾に対する完全な主権を主張している。
中国の習近平(シーチンピン)国家主席は台湾独立を決して容認しないと言明し、必要なら武力行使も排除しないと主張。
一方の蔡氏も屈しない姿勢を示し、台湾はアジアで「権威主義体制による侵略から民主主義を守る」取り組みの先頭にいると述べた。

中国の人民解放軍(PLA)はここ数カ月、台湾に対する軍事的圧力を強めており、台湾の防空識別圏に軍用機を派遣したり、
付近の島で軍事演習を強化したりしている。台湾政府に対する威嚇との見方が多い。
ただ、侵攻を試みるPLAの艦隊はいずれも、台湾と中国本土を隔てる狭い台湾海峡を通過する必要がある。
専門家によれば、まさにこの場所において、台湾が建造を計画する潜水艦は大きな違いを生む可能性がある。
新造艦は第2次世界大戦にさかのぼる現有4艦の後継となる。

■隠密性の高い兵器プラットフォーム
潜水艦は今なお世界屈指の隠密性を誇る兵器プラットフォームで、相手がどのような艦隊であっても大打撃を与えることができる。
台湾の潜水艦にはディーゼル・エレクトリック方式が採用される見通し。
水上ではディーゼルエンジンを動力源とする一方、潜航中は寿命の長いリチウムイオン電池で駆動する超静粛な電気モーターを使用するという。

米海軍や中国が配備を進める原子力潜水艦ではなく、ディーゼル・エレクトリック艦を選んだのは、台湾政府にとって簡単な選択だった。
ディーゼル・エレクトリック艦は建造がより容易で、コストも低い。潜航時の騒音も電気モーターのほうが原子炉より少ない。
専門家は、こうした静かな潜水艦なら中国軍の対潜戦(ASW)部隊による探知が難しいとの見方を示す。
台湾海峡の海底付近にひそみ、そこから浮上して台湾に向かう中国の兵員輸送艦を狙い撃ちにできる可能性もある。

新造艦にどんな技術が搭載されるのか正確なところはまだ不明だが、米政府は昨年、台湾にMk48魚雷の取得を許可した。
「大型の兵員輸送艦に魚雷が命中した場合、特にそれが米国のMk48のような現代型の魚雷であれば、侵攻する軍は1個大隊を失うことになる。
従って、潜水艦がいないことを確信できるまでは、いかなる国も台湾海峡に強襲揚陸艦を派遣しないだろう」。
元米海軍大佐で、現在はハワイ太平洋大学のアナリストを務めるカール・シュスター氏はそう指摘する。

■未知の領域
台湾が大型潜水艦(排水量は2500〜3000トンとなる見通し)の建造に乗り出すのは初めて。
専門家の間では、台湾の造船産業にその能力があるか現時点では未知数との見方もある。
台湾は海外の供給業者を確保しようとしたものの奏功せず、台湾の造船企業「台湾国際造船(CSBC)」と自前潜水艦の開発契約を結ぶことになった。
「もし台湾がこうした潜水艦の建造に成功すれば、非常に先進的で有効な艦隊になる可能性がある。
ただ、台湾に先進的な潜水艦の製造経験が全くないことを踏まえると、これが大きな『もし』であることは確かだ」
(米シンクタンク「ランド研究所」の上級国際防衛研究員を務めるティモシー・ヒース氏)
シュスター氏は、台湾はまだ潜水艦建造技術を学習途上だと説明。8隻全てを実戦投入できるのは2030年以降になる可能性もある。

ただ、潜水艦の開発に失敗したり遅れが出たりしても、台湾には中国の軍事行動に対抗する重要な防衛手段が他にもあると専門家は指摘する。
英ロンドンの王立防衛安全保障研究所で海軍力を研究するシドハース・カウシャル氏によれば、台湾は米国製の「ハープーン」を含む
各種の対艦ミサイルや機雷、特殊潜航艇を保有しているという。

※続きはソースで

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:19:28.32 ID:ggpoHqPC0.net
台湾=中国じゃん。意味わからん

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:19:36.35 ID:gk5L4aIC0.net
 
ネトウヨ「またCNN」
 

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:20:12.38 ID:9lLN9mqT0.net
人生はつのに2ゲット♪

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:20:32.07 ID:rVUoHjJZ0.net
北朝鮮はアメリカ本土攻撃するんだろ 
台湾も中國やっちゃえ 

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:21:36.54 ID:/rYKv97S0.net
>>2
良い方の中国

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:23:26.61 ID:8INbvYQl0.net
中身は日本のうずしおシリーズでパープーン搭載

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:23:33.01 ID:3CRCgmCw0.net
紺碧の艦隊だな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:24:02.86 ID:lHtWc4UI0.net
唯一まともな隣国

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:24:39.79 ID:SODhvYi/0.net
弾幕が足りない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:24:46.55 ID:rA/tDFpD0.net
間に合うのか?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:25:20.80 ID:dTPpAJqq0.net
>>2
カス中共に支配された中国本土を早く開放して欲しいよな
六四天安門事件の報復で中共皆殺しになるのが楽しみ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:25:28.24 ID:md2gnGa70.net
全個体電池搭載するんだろうな
全個体電池つかえば、初期のタイプでも潜水時間は
鉛電池の3.7倍、LIBの1.8倍になる

そうりゅうも全個体電池なら3.5ノットで5000km→10000km
7ノットで1250km→2500km
14ノットで350km→700km
20ノットで150km→400km

と全個体電池なら物資と搭載量増やせば1000kmの高速巡航も行ける

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:26:18.30 ID:6aQzVm0Z0.net
台湾にも海江田が誕生しそうだな
頼もしい

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:26:44.27 ID:5CSWUBvQ0.net
潜水艦製造で台湾の技術ってそこそこあるの?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:26:59.44 ID:idzVsphs0.net
いや、君らその前に終わりそうやでw

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:27:23.07 ID:YkzbKHp40.net
CNNは支那に急げと言ってるだけだぞ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:27:24.25 ID:FV+LkDVr0.net
側面ソナーか

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:27:39.89 ID:/eFB4pcS0.net
>>9
国じゃない

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:27:43.98 ID:akqb/Tom0.net
潜水艦を見せ囮にして実際に即時配備するのは機雷だろうな
海峡封鎖の定石だよ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:30:25.51 ID:bV8ZwgGt0.net
中国は攻撃は全部ドローンでやるから関係なし

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:30:56.38 ID:pJff9ob60.net
トランプが再選すれば間に合ったかもなぁ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:30:56.64 ID:ejH2vqHY0.net
建造出来るかどうかも不明ってどうやねん

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:32:44.68 ID:AUDLl6ve0.net
Mk48は旧型でも円換算で1発4億ちょっとするから推進機関一新した最新型じゃ5億円以上するんだろうな。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:32:49.65 ID:KQPRml3T0.net
中国海軍の潜水艦隊と渡り合えるとは…

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:33:21.62 ID:9mgxncsa0.net
>>23
米日を含めて何ヵ国かの技術者が
台湾に入ってるみたい
完成予想図はおやしお型にそっくりw

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:33:40.84 ID:7Gc3qbnk0.net
韓国と北朝鮮もSLBM開発した
台湾もそろそろ核武装が必要だろ?
最も北朝鮮と韓国は載せる潜水艦が無いらしいけど
キムチギャグは理解出来ん

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:34:26.73 ID:/DJsqhOr0.net
>従って、潜水艦がいないことを確信できるまでは、
>いかなる国も台湾海峡に強襲揚陸艦を派遣しないだろう

これは甘いなあ
人命軽視の大日本帝国と戦った事をアメリカ人は忘れてるだろ
中国共産党もそれに負けず劣らず捨て駒で橋頭保を築こうとするぞ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:34:26.76 ID:u/4q0BUd0.net
裏で技術提供してる国が間違いなくある

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:34:56.20 ID:fRpwV1E00.net
ロシアも開発してる港湾発進型対艦魚雷で足りるだろ
核弾頭積んでもええで

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:35:05.30 ID:CIEPcX400.net
>>7
当たらなそうなミサイルだな

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:36:08.80 ID:nlf8l0u00.net
日本の潜水艦売り込めよ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:37:16.83 ID:fRpwV1E00.net
>>19
電気の使用制限は寒くて大変ですね

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:39:09.24 ID:nMZUNEG50.net
弾頭は通常にあらず

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:39:43.31 ID:G60iWU+C0.net
>>28
どうかな?最初の揚陸艦が沈めば次の揚陸艦に乗る中国兵は居ないのでは?
共産党は人命軽視でも中国兵は命知らずとは限らない…と言うかその逆w

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:41:43.94 ID:TvHg5eQt0.net
>>32
日本が台湾に潜水艦を輸出したら中国と問題になるので秘密裏に技術者だけ派遣する。
白団みたいにな。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:42:17.27 ID:BiA2AKFj0.net
中国は60隻の潜水艦を保有

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:42:55.46 ID:FYystJ7h0.net
台湾が今使ってる潜水艦って40年くらい前のオランダ艦ベースだろ
いきなり最先端クラスの潜水艦を建造出来るもんかね
214型のライセンス生産あたりから始めた方がいいと思うけど

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:42:56.51 ID:5CSWUBvQ0.net
相対的に日本の武力は後退してばかりやな
専守防衛はタコ殴りにされるだけの足枷やで

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:43:04.78 ID:xFmY6kTg0.net
台湾さんは核持ったらええねん。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:43:14.59 ID:gLFSSKDt0.net
日本ってなんで台湾を国として認めないの?
普通の日本人はみんな国だと思ってるからこそ「台湾旅行」って言うよね?
「上海旅行」や「北京旅行」とは言わないけど「香港旅行」って言うよね?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:43:18.12 ID:SVkgPJfA0.net
台湾くらい狭い地域防衛なら、有人潜じゃなくても
水中魚雷発射基地とか機雷ばらまきで十分だろ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:43:53.67 ID:tuNeTUK+0.net
裏山しいニダ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:44:05.18 ID:qrV2RqjH0.net
配備は2030年以降ねえその前に中国で革命起こって国が変わってるんじゃない

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:44:47.66 ID:+B3RZ2c/O.net
ナチスの真似

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:45:02.67 ID:3FPz/IWK0.net
CNNじゃなあ、どうせスパイやってんだよ。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:45:11.66 ID:xFmY6kTg0.net
>>41
チュンコロの顔色を伺ってるからで?ご存知ありませんでしたか。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:46:17.22 ID:y/dvdXRH0.net
バイデンはどうするのCNNさんよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:46:20.73 ID:/jDqQR6z0.net
8隻新造したところで、中国が大量に兵力を投入したらすぐだろ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:46:43.78 ID:yZ8lTJQq0.net
>>28
共産党の意思はそうかもしれないが、そもそも兵隊が中国人と言う時点で
戦列の瓦解は約束されてるからなぁw

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:46:46.44 ID:qEV7h22H0.net
>>26
ありえるね。
1号艦を見ると、あれ〜どこかで見たシルエットみたいな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:47:01.22 ID:BCHMwqXX0.net
>>2
中国共産党員はお帰り下さい

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:47:32.97 ID:dxJTrbDz0.net
無人潜航艇AUVの方が良いんじゃないかな
mark48を積んで

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:47:33.86 ID:u1H6Rf4+0.net
ミサイル艇や機雷敷設艦を数多く作った方が良い気が・・・

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:50:21.59 ID:nez5DThc0.net
日本の中古を流すだけで戦力アップだろ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:50:24.14 ID:5OJuEm7W0.net
日本の潜水艦を輸出したら、台湾の親中派に何されるかわからんよ
技術だけでも同様

今は反中が強いけど、また政権交代したら
傀儡みたいな奴がまるごと中国に売りかねない

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:50:34.03 ID:AXqnLnMw0.net
自衛隊が台湾に頭下げて、輸入配備しないとなw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:50:34.11 ID:qrV2RqjH0.net
>>28
一人っ子政策で甘やかされて育った中国人にそんな気概があるかw

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:51:25.09 ID:N3BYk3oL0.net
>>54
既に実行中

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:54:10.54 ID:tyG5TerQ0.net
紺碧の艦隊作るんか

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:55:01.28 ID:lGji+CfT0.net
>>28
情報が限られていた昔は犠牲を厭わない人海戦術とかやれたけど今はどうかな?
他国との戦争中あるいは内乱中に軍が離反して滅ぶのが歴代王朝の典型的な最期だし

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:55:11.72 ID:Wn3vxJt20.net
あの程度のエリアならSOSASと近代化された機雷を設置すればいいんじゃないかと思うんだけど、違うのかな?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:55:56.94 ID:nQeSHOVE0.net
数十年はすごいな

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:56:12.35 ID:/GHJXJSc0.net
本気の台湾は日本より立派

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:57:13.13 ID:0Jt/S0Nm0.net
>>9
東アジア唯一のまとも国家やぞ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:57:58.65 ID:BiA2AKFj0.net
>>42
籠城するのか?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:58:31.51 ID:qaFJ/zCm0.net
でもね
実際はこうなんだ

台湾「あのー。閣下(習近平主席)、アメリカから戦闘機を買いますが、
データ要りますか?」
中国「最新の装備ならデータは欲しいが、もうあるからね。ミサイル関係のはないの?基地の所在わかるデータとか。」

実際はこうだぞ>>1

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:58:54.16 ID:BiA2AKFj0.net
>>58
台湾も少子化、高学歴化で兵役なんてやらないよw

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 19:59:52.06 ID:dRYVMJ/c0.net
台湾なら天才が司令官になりそう

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:00:15.96 ID:7w5pGuZ10.net
>>40
勿論蒋介石時代からの悲願で何度も取り掛かろうとしたがその度にアメリカに阻止されて来た

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:00:40.94 ID:so+GMrxL0.net
浅い東シナ海で潜水艦は役に立たねーよ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:00:42.68 ID:BiA2AKFj0.net
>>62
SOSUSも完璧じゃないのよ、潜水艦の静粛化が今後更に進歩すればもっと探知は難しくなる。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:01:23.88 ID:/UINHoOx0.net
最近のエロアニメはロシア人の血も流れているようです。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:01:59.48 ID:BiA2AKFj0.net
>>71
水深が浅いから何だと思ってるんだ?
浅いと簡単に潜水艦を探知出来ると思ってるのか?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:04:56.13 ID:1P4kw2go0.net
>>38
ドイツが売るかw

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:06:09.93 ID:so+GMrxL0.net
>>74
浅いと上空から眺めるだけで機影が見えるからな
サーモで見れば水温変化でさらに分かりやすい

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:07:00.78 ID:+XJLE5qh0.net
>>2
それは、お前らチョンコロの意見で有って、台湾と中国は別物なんだよ。

糞が!!

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:11:38.92 ID:BiA2AKFj0.net
>>76
笑わせるなよw
そんなのは軍オタの妄想w

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:13:00.29 ID:IsSnB0EK0.net
CNN!
CNN!
信頼できないCNN!(大爆笑)

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:22:19.23 ID:4TXy3NfY0.net
日本は専守防衛で戦争はしないというが宣戦布告しなければ攻撃しても戦争とは呼ばん。支那事変と同じやな。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:24:59.01 ID:MwWdNq7G0.net
沈黙の艦隊

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:25:16.50 ID:F6yEHjQB0.net
水蛙部隊だっけあのテストすごいよな
睡眠なしでぶっとおしでやるやつ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:26:59.22 ID:uYsgjWn60.net
?「そんな事言われたら本当かどうか試したくなっちゃうじゃないか」

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:37:43.24 ID:zdXqJLCJ0.net
やっぱ抑止力いるやん

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 20:44:06.79 ID:HRmpu7A30.net
加油台灣

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 21:26:54.27 ID:WUGmqtnH0.net
独、蘭、日、韓の退職技術者が行ってるみたいだが
最後のはバレバレのスパイだろw

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:24:53.71 ID:Zmbl9g+10.net
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

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88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:39:04.36 ID:+VMXGAtj0.net
数日しか待って貰えそうにないのに

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:46:43.52 ID:PY91Bml40.net
>>78
今月の軍事研究にも出てなかった?
あと電界探知とか。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/16(土) 22:50:08.11 ID:PY91Bml40.net
>>86
豪「おいおい、俺ッちは何で呼ばねーんだ…?  いや、まてよ?
  そうか!真打はプロジェクトがピンチになった時に駆けつける…そう言う訳だな!」

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 01:13:27.41 ID:s2NO3V+v0.net
韓国軍より頼もしく感じる

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 02:09:26.61 ID:fECL4MCN0.net
アホじゃねえの
侵攻阻止とかズレてるとしか言いようがない

台湾がそのまま民主主義を保てるかどうかはアメリカ次第であって
台湾が単体でなんとかできる範囲をはるかに超えてるわ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 02:51:11.54 ID:Bc/GjZZZ0.net
核ミサイルも掲載しろ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 02:53:42.05 ID:hMoSu5Si0.net
サーモで見つけられるのは、潜望鏡深度くらいまでだよ

なんか勘違いしてるね

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 02:55:57.49 ID:D4LXda5G0.net
上陸させなければいいのだから、潜水艦増強は理にかなってる
海こそ最大の防壁だし

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:00:17.54 ID:hMoSu5Si0.net
アメリカの意思に関係なく国民党一党独裁で、
アメリカの意思に関係なく民主化

民主主義を保てるかどうかは台湾次第だよ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:01:40.24 ID:bNlhKtOE0.net
台湾は早く独立国家になって欲しい。香港見てるとマジか自由が奪われていくマジか!の連続で怖いもん。台湾逃げて〜

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:10:30.75 ID:CgFo2wuu0.net
国籍不明のそうりゅう型が航行するのかな?

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:26:08.78 ID:hMoSu5Si0.net
北朝鮮といい勝負だったんだよな

Antique submarines still key to struggling Taiwan fleet
https://www.youtube.com/watch?v=go-8ap-pf08

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:27:59.40 ID:zN6X5DGh0.net
アメリカうぜーなー

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:30:54.89 ID:YYuISqac0.net
台湾にそんな技術があるとは
日本企業が買われちゃうわけだな日本が得意なのはスクリューだけかもう真似されてるよな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:36:58.94 ID:YYuISqac0.net
EV潜水艦か加速もよさそうだな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:40:28.06 ID:/zWgjNJb0.net
>>1
間に合わないだろ。。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:40:45.18 ID:yjMLHUF80.net
>>92
アメリカも、台湾どころじゃないしなあ。
コロナってスゲーわ。
あっという間に世界を変えた

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 03:48:18.87 ID:NI3kSyl80.net
>>89
そもそもそんな浅い海域は中国の潜水艦も通らない

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:24:54.18 ID:C4w4NVb30.net
>>75
売るでしょ、既に韓国にもトルコにも売ってるし
パキスタンにも売ろうとしてたくらいだぞ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:25:46.62 ID:rUGLm4VS0.net
潜水艦在る在る詐欺

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:27:51.90 ID:rUGLm4VS0.net
潜水ドローンをいっぱい潜らせる

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:30:09.54 ID:GMKlHz/F0.net
10年しかもたないのか。台湾有事となれば日本も攻撃対象になるな。基地を叩くのは当たり前のことだし。
令和の負のパワーがあれば、戦争を経験することになるのかもな。負ければ日本人という民族は絶滅する。
その後はウイグル・チベット見れば分かるだろう。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:39:58.82 ID:ezpBLhc20.net
アラバマ一隻あれば世界を2回滅亡させることができる。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 06:52:51.33 ID:rUGLm4VS0.net
捕鯨禁止などで日本叩きが酷かったけど
中国にバトンタッチできて良かったよ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:06:40.77 ID:4Q2xzbef0.net
台湾の本当の危機は中国ではなく少子化なんだが・・・

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:08:01.56 ID:n4A5Awwk0.net
日本からの技術援助あるのか

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:10:13.75 ID:XYTgugv50.net
今からならUUVとかが良くないか
ドローンの海中版

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:16:43.60 ID:y6x8ZViD0.net
面倒くさいから、とりあえず台湾はさっさと国家として独立しなよ

軍事力で対立するとか、もはや敵国状態なんだからさあ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:22:36.98 ID:GaYK0tGJ0.net
>>12
日本のマスゴミも中国憎しになってきたよなぁバイデンの方針かね

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:25:27.17 ID:fCCERepK0.net
潜水艦じゃなくても、とりあえずリモート式の魚雷発射菅を沈めておけばいいんじゃないの?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 07:34:37.67 ID:EN7jU6q80.net
共同訓練名目で他国に常時数隻を分散配置できるとなおいいね

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:46:13.47 ID:NI3kSyl80.net
>>117
>>118
アホの発想

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 11:47:33.97 ID:DA3rj1240.net
制空権を取られたら輸送機から兵士を降下され放題では?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:03:37.88 ID:3i/ioUeM0.net
>>119
ではお前の考えは?

言うてみろよww

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:05:03.56 ID:NI3kSyl80.net
>>121
はあ?
そんな奇想天外な案などあるかよ。
アホの妄想はチラシの裏にでも書いてろ。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:07:33.04 ID:+/T5JmF80.net
香港見たらこうなるよな
日本の団塊パヨクは香港見てもアカ思想のまま
「侵略される」甘いパヨク思想のまま

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:09:18.06 ID:+IKr7B5p0.net
蔡英文が台湾は日本固有の領土ですと宣言したら日米安保でアメさんが守ってくれるで。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:12:51.68 ID:7MwzdNKW0.net
潜水艦の建造経験なしでいきなり「おうりゅう」クラスの大きさの潜水艦が作れるものなのか?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:17:31.97 ID:H3PMgxXk0.net
台湾でなんかあれば日本も艦隊派遣しないと
台湾とフィリピンのあいだのバシー海峡は重要だからな

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:20:57.14 ID:H3PMgxXk0.net
中国艦の音のデータくらいは渡すだろうな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:28:41.80 ID:KRnsRleo0.net
>>1
持っているだけでは減価償却するだけ

敵潜水艦を沈めて始めて原価

海底なのだから誰も見ていない、犯人は北朝鮮で丸く収まる

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:30:22.34 ID:2PiLCu5e0.net
>>2
かなり雑な工作だなw

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:30:48.09 ID:oM+mFFh00.net
>>1
台湾なら日本級の良い潜水艦が作れそう

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:33:26.85 ID:eWKSH/Tk0.net
>>23
潜水艦の建造にはノウハウが必要
設計図と材料があればいいというものではない。
韓国はそれで苦戦してる。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:49:56.43 ID:ba6Lt8QY0.net
>>131
何でもそうだよ
戦車のエンジンとか
加工精度や組み立て精度、素材の強度が揃わないと似て非なる物しか作れない

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:52:07.22 ID:eWKSH/Tk0.net
>>132
ズレたレスだな。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:52:12.61 ID:cocCKnKY0.net
水深の浅い台湾海峡周辺では潜水艦は即座に発見されるだけ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:55:44.63 ID:RYepA9WA0.net
またメクラウヨのカキコばっかり

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:57:41.46 ID:DukJ9zh30.net
潜水艦の更新は台湾海軍長年の悲願だったからなあ、台湾と中国の潜水艦戦力差は1:15以上
たった4隻、更に最新艦でも80年代の就役。北京の横槍で米や欧州からの購入すらままならなかったし
馬政権時代は建造・購入どころか更新計画自体白紙だったからな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66567820U0A121C2FF1000

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:57:48.14 ID:VFOcfWa60.net
>>101
日本や韓国・アメリカの引退した技術者が台湾に協力してるって聞いたな
表向きは協力しないけど

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 12:58:17.15 ID:RYepA9WA0.net
ここにきてまだ日米台英連邦のガチガチの太平洋体制が出来上がってることも理解できないバカウヨってほんと死ねよもうwwwwwwwwwwwwww

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 13:00:52.64 ID:RYepA9WA0.net
安倍ちゃんはずっと蔡英文に現防衛大臣の弟を張り付けてたんだぞ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 13:04:24.54 ID:RYepA9WA0.net
軍事計画なんて全部何年もかかることばっかり、アメリカの圧倒的パワーを背景にしながら(それが無いとみんな不安で中国になびくから)戦争なんて起きない体制を作ってるわけ、<共存的共存>という言葉が使われてると100回書いても理解できないのがネット保守動画に洗脳されてるアホネトウヨwwwwwww

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 13:06:05.59 ID:fyTC5IyJ0.net
CNNの記事か
台湾が盤石であってほしいがCNNが胡散臭いからなあ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 13:46:29.72 ID:RYepA9WA0.net
中国と自由陣営の関係は<競争的共存>な

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 14:47:07.45 ID:QMVu0wFC0.net
>>135
お前のネトウヨの基準はどこなんだよw
ネトウヨは台湾は中国の一部だと思ってるってことか
国会で台湾と言ったらチャイニーズ台北と言えと文句つけてくるのは日本共産党だけなんだが
日本共産党はネトウヨなんだ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 14:56:01.93 ID:Pu87CXGa0.net
>>142
そんな甘い夢見てるとヒットラーと同じ目にあうよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 14:57:28.92 ID:NI3kSyl80.net
>>125
無理

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 16:07:20.37 ID:YiEzHJmh0.net
>>105
通常動力潜水艦のお仕事は、敵海上艦の行動制約です。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 16:07:53.65 ID:+vk2REmk0.net
>>125
無いから外国技術者買い漁り

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 19:15:42.29 ID:i5oyqj3c0.net
>>28
共産党にとっても、兵士は安いが船は高いからねえ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/17(日) 19:31:35.97 ID:cAnEucTg0.net
>台湾、独自開発の潜水艦隊、2030年に8隻計画

【問】これって凄いの?

【答】先進国以外で潜水艦を「独自開発」というのはあまり例がありません。
 ベトナムも最近6隻保有しましたがロシア製です。インドネシアもロシア製、
 豪州は現在のスウェーデン製ものが酷すぎて仏蘭西製購入となりました。

【問】実現性は低い?

【答】豪州などはかなり苦労していました。技術協力は必須でしょう。
 ただ、台湾と大陸の間の台湾海峡は深度が浅く400m位しかありません(氷河時代は陸続き)。
 支那人民軍の侵攻阻止には、潜水艦より機雷や地対艦ミサイルの方が有効だと思います。
−−−−−
●ベトナムにロシア製潜水艦の引き渡し完了 6隻目、南シナ海にらみ就役へ●
 https://www.sankei.com/world/news/170120/wor1701200056-n1.html

ベトナムがロシアから調達する6隻のキロ級潜水艦のうち、最後の1隻が20日、南シナ海に
面するベトナム中部の軍事要衝カムラン湾に到着した。同国国営メディアが伝えた。
来週早々にベトナム海軍に引き渡され就役する。同海軍は、南シナ海の領有権を
めぐり対立する中国への抑止力向上につなげる構えだ。

 ベトナムは2009年、ロシアから潜水艦6隻を総額20億ドル(約2300億円)で
購入する契約を結び、13年秋から順次引き渡しを受けてきた。ロシアはベトナムの
潜水艦乗組員への訓練なども行っている。

 キロ級潜水艦は静粛性に優れ、最新の陸上攻撃巡航ミサイルなどを搭載可能。
水深300メートルまで潜行し、45日間にわたり9600キロメートル航行できる。
−−−−−−−
★ロシアから新型潜水艦を購入するインドネシア
Indonesia to Buy New Submarines from Russia
By Prashanth Parameswaran September 25, 2015
http://thediplomat.com/2015/09/indonesia-to-buy-new-submarines-from-russia/

■インドネシア海軍はロシアから新型潜水艦を2隻購入する、と発表した。
 キロ級636型で2〜3年内である。

■現在はドイツ製209型を2隻持っているだけだ。60〜70年代は
 12隻のソ連製潜水艦を持っていて、地域最大級だった。

150 :149:2021/01/17(日) 19:34:45.49 ID:cAnEucTg0.net
 
豪海軍コリンズ級潜水艦の悲劇↓。台湾もこうならないことを祈るのみ
−−−−−
★豪海軍はスウェーデン製のコリンズ級潜水艦をライセンス建造(1991-2000)したが失敗

オーストラリアのリンズ級潜水艦は、英国製オベロン級潜水艦の後継として計画したものの、
労働党政権の政策で国内の産業保護のためにコリンズ級を国内建造することを決定した。
しかし、潜水艦の設計までは出来ないので公開入札で海外メーカーの協力を仰いだ。フランス、
ドイツ(2社)、オランダ、イタリア、スウェーデン、イギリスの計7社が参加、その結果スウェーデン
の「コックムス社」の案で建造することが決まった。

【溶接の問題】
・わざわざ、コリンズ級潜水艦を建造するために政府系の造船所と潜水艦製造会社を設立。
・潜水艦を作ったことのない作業員がいきなり実戦モデルを建造した。
・諸事情からスウェーデン指定の鋼板を使えず、設計とは異なるスチール合金を使用した。
・そのためコックムス社より導入した専用溶接技術と専用溶接材料が役に立たず。
・その結果、試行錯誤の溶接で作ったため溶接部分に大量の不良と不具合を抱えた。

【ノイズの問題】
・コリンズ級はオーストラリ海軍の為に一から設計され一隻も実証されていない設計だった。
・完成しテスト航行をしてみると船体の形状が原因でノイズが発生することがわかった。
・加速するほど船体の形状(船体前部のコブみたいなソナードーム)の為ノイズが大きくなる。
・さらにプロペラが作る水流によってもノイズが発生。
・そのためソナードームや船体などを解体して作り直すはめに。

【推進システムの問題】
・とにかく直ぐに壊れるスウェーデンのディーゼルエンジン。
・原因はいろいろ、燃料タンクに海水が燃料と一緒にエンジンに送り込まれた。
・かなり凝った操作と管理が必要で、不慣れな豪州海軍にとって到底扱えるものでなかった。
・プロペラシャフトのオイルシールに致命的欠陥問題が発生した。
・そのためオイルが1時間あたり10リットルで済むはずが、1時間に1000リットルも必要になった。
・プロペラ自体も工作精度がおとりノイズの発生原になっていた。
・プロペラの強度も設計より強度が弱かったため数年で亀裂が入ってしまった。
・コックムス社に見切りをつけ、米海軍に依頼してプロペラを作り直すと大幅に性能が上がる始末。

【潜望鏡の問題】
・潜望鏡を上げると水流が乱れ船体が振動を始める。
・潜望鏡の光学部品に問題があり視野が狭かった。

【戦闘システムの問題】
・戦闘システムがエラーを連発してまともに動かなかった。
・原因把握のため製造会社にソースコードの開示を求めると拒否られた。
・その後色々あって戦闘システム1から作り直す事になった。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 02:54:14.89 ID:Ex1E57LM0.net
>>36
でもなあ、台湾に日本の潜水艦技術渡すのはどうかと思うが
選挙結果次第では大陸側に流れるわけだし

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 09:43:14.90 ID:G6ZovdHl0.net
アメリカは通常動力潜水艦持ってないし、日本のお古を売ったとして影響もでかいし、
ヨーロッパは中国から圧力かかるし、ロシアにはしたくないし…。

という事で、裏でこっそり技術援助して、自前開発の体裁をとるんだろうな。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 20:37:26.39 ID:yYQPYjeo0.net
狭い海峡だからスパイに潜水艦配置のパターンの情報を盗ませて、想定位置を絨毯攻撃されたら逃げられなさそう

奇襲+アタックウェポンの物量攻撃やられるとキツイよ
このパターンは日本もやられる可能性ある

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 20:54:17.39 ID:vShwGxmz0.net
日本の高級品を売ってやれよ。日本と軍事同盟結ぶなら、大幅割引してもいい。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:06:48.90 ID:dds3iprR0.net
もはや日本は口先ばかりで太平洋の防波堤にはならんからな。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:09:25.64 ID:IcV/LxK30.net
よう知らんけど、台湾加油、超加油

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:13:32.90 ID:kyZVKub50.net
台湾の真実

台湾は沖縄を台湾領土であると主張している

それがもとで中国は台湾は中国領土なので
沖縄は中国領土という論理が成り立っている

つまり一番危険なのは台湾

台湾が沖縄の領有主張をやめれば
中国の尖閣沖縄侵略も成り立たない

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:14:12.20 ID:Hbx0jYtF0.net
>>1
手の内を見せるバカw

作る前に中国にやられるわwww

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:14:29.50 ID:kPAUhdVs0.net
ついに国民党政権が中国政府になる時代が来たのか?(笑

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:15:33.05 ID:kyZVKub50.net
台湾は台湾島だけを自国領土と主張しているわけではない
沖縄県全域と中華人民共和国全域が台湾領土だと主張している

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:21:19.64 ID:Kr2t8TEG0.net
バイデン政権が誕生することで台湾はもはや風前の灯だと思う
中国はこの4年間のボーナスステージを最大限に利用するだろう

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:21:35.85 ID:+3XGLHcp0.net
 
Q)チンクっぽいのが「台湾海峡渡るなんて共産支那軍にとって簡単アルよ!」らしいけど

A)いつものようにかなりの勘違いです。

大部隊を揚陸できる海岸線というのは限られています。
また支那大陸と台湾の間の海峡は水深が数百m程度しかないので
機雷というのがかなり有効な兵器となります。

機雷は地味に見えるけどかなりやっかいなもので
米海軍も中東で機雷にやられている位。

艦艇や航空機で有事に機雷をばらまけばそれだけでかなり侵攻軍を
漸減できるはずです。

支那海軍は近代戦を戦ったことがないので、米の猿まねで艦載機も無いのに空母など
を作っていますが、掃海能力及び対潜水艦能力が極端に低いのが特徴です。

費用が高い上に開発riskも高い潜水艦より、台湾海軍には機雷が有効と確信します。
−−−−−−−
https://ja.wikipedia.org/wiki/OZZ-5

対機雷戦において、ステルス機雷などの探知しにくい機雷(沈底機雷)や、浅海域等で砂泥泥中に埋没した機雷
(埋没機雷)など、既存の探知機では探知困難な機雷が出現してきた[1]。このため、艦艇が機雷源に侵入して
機雷捜索をすることが困難になった。

そこで、探知困難な機雷を安全に探知する、無人で広範囲を自律的に動く水中無人機を開発した。
以下の特徴がある。

埋没機雷の探知に必須な低周波合成開口ソーナー(LFSAS)を新規開発し、埋没した目標情報だけでなく、
分解能は低いが沈底機雷の画像情報が得られるようになった。既存の高周波合成開口ソーナー(HFSAS)からは、
高分解能な合成開口処理画像が得られ、精緻な海底目標及び海底地形の情報が得られる。これら2周波の
合成開口処理画像を統合し、沈底機雷の同時識別など、確度の高い機雷の探知・識別ができるようになった。
2周波の合成開口ソーナーを同時搭載した水中無人機は、本機が世界初であ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:22:11.26 ID:kyZVKub50.net
>>159
もし国民党が北京を征服したら偉いことになるぞ
尖閣と沖縄は侵略され中華民国琉球省にされてしまうぞ

中共がいま尖閣領海侵入してるのは
台湾は中国領土だと主張するパフォーマンスで
だから台湾が領有を主張している沖縄県は中国領土だという論理

中国にとっては尖閣などどうでもよく台湾のほうが重要

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:24:11.28 ID:EYMmF8cb0.net
小さな島国は海軍が非常に強い 英国 日本 そして台湾

頑張れよ!!

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:24:24.27 ID:6QmM//zn0.net
>>2
バルカン人とロミュラン人くらい違うから。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:34:09.64 ID:IkvR2WZk0.net
日本も協力してやればいいのに

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:45:18.02 ID:i1iEObl20.net
理論的には中国は台湾のものなんだよな

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:48:15.71 ID:X0jyXhBd0.net
>>9
台湾も韓国も同じように日本に併合されてたのに
何でこんなにも違うんだろうな。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:55:33.21 ID:ueXclHgz0.net
>>167
いいえ

もともと台湾は、GHQに頼まれて国民党が統治しただけであって
国民党の持ち物ではない
国民党が破れて台湾に逃げてきたが、それはもちろん台湾人でもなんでも無い

国民党の子孫と、台湾とは別物だ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 21:57:51.73 ID:qHMzATln0.net
応援したいが技術が無いだろう。

韓国もドイツからのライセンス生産を経て
ようやくパクリ国産をなんとか形にした段階なのに。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 22:30:52.21 ID:A6gH79N30.net
>>163
いやそれは鶏が先か卵が先か?だよ。
台湾を取る為に尖閣は不可欠だし、南西諸島においても同様。
尖閣を取らないと航行の自由が確保されないから台湾侵攻も第一列島線突破も不可能。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/18(月) 22:34:44.81 ID:A6gH79N30.net
潜水艦の設計そのものは日米の技術者が手堅くまとめるだろう。
台湾海軍には潜水艦の操艦技術もある。
唯一の懸念は冶金技術だが、作戦海域はそこまで深深度でないから致命的まで至らないかと。
オーストラリアやチョソよりも安産だと信じたい。

173 : :2021/01/18(月) 22:36:11.99 ID:GWmdaTLa0.net
中国の潜水艦ウエルカムでつつぬけのジャップの潜水艦よりよさそう

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 02:40:49.34 ID:oWi7Jy6R0.net
北朝鮮も作ってるぞw
技術をパクるしか能がないバカチョンなのにwww

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 07:50:48.34 ID:XFS7mN7m0.net
中国に格安転売されて終わりだろ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 07:59:20.92 ID:3ZnlC/Tv0.net
 
日本が協力してちゃんとしたものを作るべき。支那朝鮮と同じじゃしょうがない゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−−
http://www.freerepublic.com/focus/news/3006124/posts

★独逸の潜水艦販売は印度では難しいだろう    印度紙
Germans may find it hard to sell their subs
The Hindu ^ | 04/09/2013

■印度シン首相と独逸メルケル議長で独逸潜水艦に関する打合せが行われた。
 印度の新潜水艦に独逸、フランス、ロシアが競合している。

■独潜水艦214型は南朝鮮とギリシャで深刻な問題を起こしている。

■しかし印度海軍はフランスScorpene計画の問題で苦しんでいるいるものの、
 現在4隻いる独逸潜水艦にはなんの問題も無いとして、南朝鮮での問題は
 気にしていない。この時は2隻が独逸製造で残り2隻が印度製造だ。

■南朝鮮の独逸製潜水艦は公海での損傷のため動けないでいる。またひどい雑音で
 苦しんでいる。支那潜水艦と同レベルというひどさだ。
 支那潜水艦はベンガル湾で潜んでいるつもりだが、簡単に見つかっている。
 「彼らが来るたびに特定している」、海軍幹部は語る。

■ギリシャの場合では、潜行時異常な振動がある、というものだ。独逸はこれに現地で対応中だ。

■現在印度政府は競争入札の前の調査を行っている。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 08:10:40.49 ID:SmXEYK/I0.net
>>163
どうして両方を取る気だと思えないかが不思議でならん
台湾取ったら日本と仲良くすると思ってるの?今の台湾は次の日本だからな?

これだから脳みそまお花畑の日本人は…

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 08:53:51.24 ID:Y4IV8KEu0.net
>>36
脱中国すれば経済安定するのに
コロナだって来てない訳だし

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 08:57:15.40 ID:Vv8+evMi0.net
台湾独立を応援する、寄付もするよ。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 09:04:26.41 ID:EzWAx2Vd0.net
>>176
そのドイツがギリシャに売った潜水艦が使い物にならなくて放棄され
転売で回り回って今は台湾にあると言われてる
本国ドイツのマジ物さえ使い物にならなくて稼働率低いのにその輸出モデルを参考にしたってなあ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 09:07:18.42 ID:G75GxHzp0.net
そんな凄いんなら日本が購入してもいいな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 09:08:16.94 ID:lfErr34J0.net
>>65
国ではない

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 09:10:01.30 ID:EzWAx2Vd0.net
ドイツは今でも兵器輸出額上位だけども
国防費抑制で呆れかえる惨状のドイツ軍同様に品質はかなり落ちている

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 09:13:26.13 ID:B2bKsiRT0.net
>>168
戦争したかしていないかの差だな
戦争していない国はいくらでも妄想で相手を非難することが出来るという

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 09:17:01.55 ID:EzWAx2Vd0.net
南朝鮮軍の214級潜水艦の惨状でたくさん笑わせていただいたけど
実は南朝鮮軍だけの問題でなかったことを心よりお詫び申し上げます
とはいえ南朝鮮軍がライセンス生産の潜水艦の輪切りをテレビ中継させたことに笑いを抑えることは出来ないですがw

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 12:45:23.62 ID:MV/xjLp/0.net
へー、やっぱドイツ海軍はダメか

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 19:41:31.88 ID:HU0eP9nj0.net
>>180
>そのドイツがギリシャに売った潜水艦が使い物にならなくて放棄され
>転売で回り回って今は台湾にあると言われてる

source, please

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 19:42:45.03 ID:mwmGWMmS0.net
台湾すげーな
やっぱり実力だよ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/19(火) 20:04:52.95 ID:krWJMgDX0.net
台湾より沖縄の方がチョロいってどうなってるんだ。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 00:05:57.57 ID:OX2za4TN0.net
沖縄は世界最強の第七艦隊のセカンド基地だぞ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 00:45:30.78 ID:cBTR+UMi0.net
海上自衛隊の潜水艦は相当ツオイんでしょ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 00:48:43.24 ID:cYj4F5AK0.net
自衛隊より台湾軍のが強そうだな

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 00:54:46.77 ID:3zGwbsod0.net
台湾防衛には多少の協力は必要だと思うけど、潜水艦ごと奔敵されても困るのでそいつはちょっと渡せねえな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:11:15.53 ID:3zGwbsod0.net
>>167 そうだよ。だから偵察機飛ばしても合法だし、夜中に勝手に着陸しても合法。
ところが朝鮮動乱末期にこの任務をやってるCAT機が満州で撃墜された。何とCIA職員が同乗していて捕虜になった。

結局この件で20年間揺さぶられてアメリカは中共を承認する羽目になり、タイミングよくアルバニアが提出した決議案で国府は国連議席と安保理常任理事席を失うことになる。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:19:23.27 ID:VUQMY4Ku0.net
>>191
実際にはそうでもない。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:19:59.74 ID:m9RtVe5A0.net
なんか血が騒ぐな!!
自衛隊と力を併せてシナゴキ征伐だ!!

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:22:22.50 ID:KSAH+eso0.net
潜水艦が有力な装備であることは間違いないが、ちと、甘くないか?

台湾海峡は狭いので、中国軍は、強力な対戦哨戒兵力を集中投入できる。
 ↓

仮に、記事にあるように中国の強襲揚陸艦をMK48で雷撃すれば、潜水艦も相当激しい反撃を受け、
その場合、ディーゼル潜水艦で狭い海域から逃げることは困難。
 ↓

台湾海峡で、記事にあるような使い方をすれば、中国の強襲揚陸艦8隻を沈める代わりに、
台湾も潜水艦を8隻沈められるという結果にもなりかねない。
 ↓

有事には、台湾海峡を機雷で封鎖し、台湾潜水艦は、中国沿岸部の原子力発電所攻撃に
使用するほうが合理的だろ。

あくまで、俺の個人的考えだが。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:24:14.78 ID:brHRqPHk0.net
>>183
無敵戦車レオパルドUもシリアで撃破されてから
イラクのT-72と同じように化けの皮が剥がれた
んだよな。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:24:19.78 ID:m9RtVe5A0.net
>>28
シナゴキの捨て駒は機能不全を起こすと思う
日本人とは違うよ、、

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:26:50.38 ID:QfjG16E10.net
潜水艦を魚雷とミサイルのプラットフォームだと割り切るのかな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:29:06.84 ID:brHRqPHk0.net
>>197
原発や三峡ダムはハーグ陸戦条約かなんかで攻撃を禁じられてなかったか?

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:29:42.15 ID:QfjG16E10.net
新しく開発からも冒険だとも思うな
韓国海軍のこと書いてる人いるけどドイツのあれじゃだめなのか

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:33:57.63 ID:m9RtVe5A0.net
>>124
そっちの方が抵抗無さそうだな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:35:26.42 ID:KSAH+eso0.net
≻≻201

ジュネーブ条約第1追加議定書 第56条第1項で禁止されているが、
第2項で例外的に攻撃が許される場合が規定されている。

ものすごく雑にいえば、その原子力発電所の電力が、軍需産業に利用されていることが必要。
総力戦の時代には、極論すれば、なんでも軍事利用されているといえば利用されている。
その気になれば、理屈は立つ。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:36:34.66 ID:KSAH+eso0.net
>>201

204。 ≻≻の記号の付き方が変なのかな?

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:37:33.91 ID:vxfyLapH0.net
>>1
どのくらいのものが作れるのかなあ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:41:26.31 ID:DNcFtjet0.net
台湾は中国と近すぎるからな。。
なにかあったら間に合わないような。
日本も同じだけどw

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:51:07.79 ID:KSAH+eso0.net
197つづき

仮に、台湾の潜水艦を台湾海峡で使うのなら。

1 魚雷発射管の数 = 最低8本。
  → ディーゼル潜水艦の場合、速度で逃げ切ることは困難。
  → 最初の第1撃で、付近の敵水上艦を可能な限り大量に破壊することが重要。
  → 魚雷発射管の数はできるだけ多く、かつ、有線誘導できる魚雷数はできるだけ多いのが第1

2 対艦ミサイル用の垂直発射管。
  理由は、上記1と同じ。米海軍の後期ロスアンゼルス級攻撃型潜水艦と同様の装備。

3 英軍のブローバイブや米軍のスティンガー等の歩兵携行対空ミサイルの装備
  上記1,2で、付近水上艦を撃破できても、対潜ヘリは残る。
  最悪の場合、浮上して、乗員が兵携行対空ミサイルで、対抗する。

4 台湾本土の装輪式対空ミサイルシステムとの連携
  上記3と同じ理由で、対潜ヘリ対策。

特に、1があれば、台湾潜水艦が沈められる前に8隻の中国水上艦を道連れにできる。
付近海域で、8隻沈めれば、台湾潜水艦に反撃する中国水上艦が、一時的にいなくなる可能性は高いし、
また、そういう状況を選んで攻撃を行えばよい。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 01:57:50.61 ID:KSAH+eso0.net
208つづき

最近の報道で、中国海軍が空母1隻を含む5隻の艦隊で、宮古島付近を航行しているというものが
あったが、
仮に、台湾潜水艦が8本の魚雷発射管と対艦ミサイル用垂直発射管を装備すれば、
この5隻の中国艦隊は、最初の1撃で撃破できる可能性が高い。

一度に中国艦隊5隻を全部を撃破してしまえば、対潜哨戒中のヘリを除き、その後の中国軍の反撃は
当面はなくなることになる。
あとは、哨戒中の対潜ヘリから生き残れば、ディーゼル潜水艦でも生き残れる。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:13:39.25 ID:sd9eDchY0.net
水深100?200mある澎湖水道以外は水深50?100mの台湾海峡
そうりゅうの全長が84m、ドイツの輸出用潜水艦214型が65m
本格的な潜水艦は太平洋側でしか運用できないのでは

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:19:29.20 ID:yJxs3Xpt0.net
>>9
本当に。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:25:06.13 ID:q2mG5hjF0.net
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://nduc.minecraftr.us/dev/cKb2649305.html

u5 6657 43
uu 7ddrtr

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:29:21.03 ID:KSAH+eso0.net
>>210

潜水艦が使用できるのは、台湾の南側と東側だろうな。
あとは、機雷で封鎖。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:30:42.50 ID:KAdAl1K70.net
潜水艦、機雷、陸上発射対潜ミサイル、UUV/USV、海底センサー、全部やらないとダメ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:41:44.76 ID:0rTd27xZ0.net
>>6
そんな良い方の中国は無いよ。
中国中共と台湾が共倒れしてくれると
人類の殆どは平和になる。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:46:35.23 ID:0rTd27xZ0.net
>>201
不可侵条約を破棄して
侵攻した国は幾らでもあるのに
三峡ダムや原子力発電所を
攻撃しないなど有り得ない。
攻撃する時は攻撃する。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 02:54:18.77 ID:mhocgKdo0.net
空ではドローンに爆弾積む時代だし、今どき潜水艦って役に立つのかな。

どうせなら、数メートルサイズで無人の作れんものか

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 05:44:44.69 ID:/b+t5LlH0.net
>>217
空母を含む艦船にとって脅威かつ無力化が非常に困難なので
台湾自身が述べているとおり、地理状況から相手が軍行動を起こすのを躊躇させる措置としてうってつけ
捕捉も困難なので、いる”かも”しれない状態が重要やねんな
(昔と違って人民解放軍でも無茶な人海戦術をとったら後続のサボタージュや叛乱が起きる)

>数メートルサイズで
極小サイズに向かうよりはむしろSLBMを発射できる規模に行った方が場合によっては弾頭の供与を受けることで
一隻(来れば交代できるよう2隻)でも抑止力そのものになるけど…
(報復・対抗措置を確実に実行できる)けど動力・人員もろもろ運用が大変やな

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 05:46:51.11 ID:W3mzCnvg0.net
今は魚雷など兵器の性能で決まる。潜水艦はただの輸送船。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 05:58:23.62 ID:/b+t5LlH0.net
アメリカがミサイル原潜を一隻リース・メンテ代行してあげたら
それだけで中国の戦略や拡大侵略ありきの国家運用が破綻しそう(離反者続出)な気がする
(中指おっ立てるようなもんだからやらないだろうけど)

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 06:53:51.85 ID:KSAH+eso0.net
>>217

@ 上陸作戦に対する迎撃を任務とするので、航続距離が短い小型潜航艇でよいこと。
A 小型の場合、アクティブソーナーに対して有利で、
   待ち伏せを主戦術にすれば、パッシブソーナーにも対抗できる。
の2点から、
上陸作戦に対する迎撃兵器として、小型潜航艇を用いるというのは、歴史的には、
ドイツがノルマンディー上陸作戦時以降に行った。

ドイツのこの任務のための特殊潜航艇
@ ビーバー 5.7トン 建造数 324隻 ほとんど戦果なし。
A ゼーフント 17トン 建造数 285隻 35隻損失。公式戦果 撃沈・撃破1.8万トン。非公式9万トン。
B モルヒ 12トン 建造数 393隻 ほとんど戦果なし。
C へヒト 11トン 建造数 53隻 実戦投入なし。

 ↓

@ 潜航震度が浅く、哨戒中の航空機に発見されやすい。
A 航続距離が短く、相手が海岸線まで制空権を確保している場合、出撃自体が困難。
B 小型のため、荒天の影響を受けやすい。
等から、
現在のテクノロジーで、これらの問題をどの程度まで克服できるか次第だが、基本、厳しいと思う。

上記、@、A、B、Cのうち、最後に登場した、ゼーフントのみ、大きな戦果を挙げているのは、
前の3タイプの経験と技術的成果があるから。
この点から、やるなら、早く準備をするほうがよいが、現代では、高速ステルス魚雷艇のほうが、
沿岸部での他の用途にも使用できる点から、有用な感じはする。

現代では、特殊潜航艇の任務は、高性能の自動追尾式機雷で代替できている印象。
チャプター機雷。(MK60)

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 06:57:55.51 ID:KSAH+eso0.net
221つづき

小型潜航艇よりは、
@ 高速ステルス魚雷艇
A チャプター機雷(MK60) → 弾頭部の新型化、大型化。(大型水上艦対応型)の開発。
の2つが有用というばそうだと思うが、やはり、Aだろうな。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 07:21:57.02 ID:qHAmc8ZY0.net
総統!今こそ大陸反攻の時です!

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 09:28:48.30 ID:/b+t5LlH0.net
機雷はお安いのだと敵味方(民間船舶含む)を区別してくれず
有効時間もあるし最敷設も一苦労だから、
対応策のメインにすると逆に相手に主導権を握られかねない(自分たちの首を絞める)ような気も
有事の際に潜水艦からキャプター機雷を射出敷設するのは大いに有効だとは思うけど

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 10:33:04.32 ID:6Dl69NXe0.net
>>208 ずいぶん楽観的な想定だな
もっと楽観的な話をすると、補助艦一隻に魚雷当てるだけで、空母打撃群隊形は崩れて、てんでんこにアモイに逃げ込む可能性がかなり高い。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 11:24:37.63 ID:BDDJ1yVC0.net
遠距離なら大型の揚陸艦が必要になるから潜水艦は有効だが、台湾と中国なら近いので小型の揚陸艇を多数送り込むという戦術も取れる
それに空挺を組み合わせれば潜水艦など全く無力だ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:08:51.09 ID:KSAH+eso0.net
222つづき

アイデア兵器みたいなものをかんがえるとすれば、アーセルシップで一時議論された
「可潜艦」だろうな。

1m程度まで潜航し、船体を水面下にすることができる、可潜機能付ステルス魚雷艇。
 ↓

制空権は早期に中国がとるだろうが、中国軍制空権下で、哨戒中の中国対潜へり
が、台湾ステルス魚雷艇を発見。
 ↓

台湾魚雷艇「潜航」。
 ↓

この魚雷艇の捜索のため、中国哨戒へりが集まってくる。
 ↓

「可潜」魚雷艇は、ヘリの接近を待ってから浮上。乗員が歩兵携行対空ミサイルで、
低空域で捜索しているヘリを撃墜。
 ↓

水上艦に対しては、魚雷攻撃。
これで、水上艦、対潜ヘリ、両方を撃破できる。一定数の数をそろえることが必要。
上記221のドイツのレベルの数は必要ないだろうが。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:13:03.33 ID:n3CkfSCX0.net
>>226
なんなら、遠泳部隊を10万人ほど....って、大陸中国人は泳げない人が多いからムリか....

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 13:49:43.94 ID:YnlWzV/v0.net
数m潜航の可潜艦ってメリットあるか?
WW2期のレーダーしかない時代ならステルス行動できるから有効だけど

今なら簡単に探知される割に、通常対艦魚雷にも当たる深度
1気圧気密構造にする手間があったら普通の潜水艦でいいんじゃね?

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 14:09:20.72 ID:KSAH+eso0.net
>>229

あくまで、227は実在しない兵器のアイデアの話だが、
公開情報の範囲で、かつ、有名軍事雑誌を踏まえて雑にいえば、

対艦ミサイルに対しては、チャフを発射したのち、「可潜」することで、ミサイル回避。
対艦魚雷に当たる深度かどうかは、水中翼型なのか等によるだろ。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 15:48:53.51 ID:/b+t5LlH0.net
>>226
揚陸艦や兵の大移動や配置なんてしたらめっちゃ目立つ上攻撃の意思表明になるから
国際的な批判や制裁を受ける上米軍を主体に戦力を持って介入されるんでないかな(敗北確定になるなので侵攻の意味自体に疑問符がつく)

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 16:38:20.85 ID:KSAH+eso0.net
≻≻231

そうおもっているから、奇襲が成功するわけだが。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 16:42:25.01 ID:LlXliuq70.net
五毛涙目

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 16:45:14.19 ID:w+/wtkmp0.net
>>232
尖閣だって小型船が大挙押し寄せてきたら何もできないしな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 16:47:30.72 ID:KSAH+eso0.net
>>234

それは、法制度とか政治姿勢の話だろ。
軍事戦略は、テクノロジーと国力の話。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 19:12:05.53 ID:9UBw7OVH0.net
>>234
菅政権の対中姿勢
無法に物言わぬ卑屈さ改めよ

安倍晋三前政権以来、政府は中国による香港、ウイグル自治区での人権侵害に腰の引けた対応しかしてきませんでした。菅首相は施政方針演説で日中関係について「両国にはさまざまな懸案が存在します」「主張すべきは主張し、具体的な行動を強く求めていきます」と述べましたが、人権問題への言及は皆無です。外交演説も同様でした。菅政権はこのだらしない態度を改めるべきです。

東シナ海、南シナ海での中国の覇権主義的行動に対しても政府は理を尽くした批判を避け続けています。昨年11月の日中外相会談後の共同記者会見で王毅(おう・き)外相は、尖閣諸島周辺での中国公船の実力行使を日本漁船の責任であるかのように描きました。茂木外相は、目の前で行われたこの発言に反論しませんでした。首相が施政方針で尖閣問題に触れなかったのも情けない姿です。

しんぶん赤旗(日本共産党)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2021-01-20/2021012001_05_1.html

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 19:44:37.73 ID:gn5/0J880.net
オーストラリア海軍が潜水艦で目指したのと同じ
ソナーや兵器などの基幹システムは米国製(ロッキードマーティン)を載せる予定だそうな
つまりに米国の協力が前提、もしかすると通常型を作ってる日本も

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 20:06:11.35 ID:j0hFibcI0.net
>>234
海保が救助名目で排除するだろ。

その際、輸送の便宜を図るために、おおすみ級あたりの輸送艦を後方配置して、
一旦海保の船に乗せたのちに、おおすみに移送すれば、軍事力の行使には
あたらないかなと。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 20:39:47.74 ID:Qckuqlie0.net
>>230 対艦ミサイルに スキミングー急上昇ートップアタック の動きをさせるのは大した障害はないと思うよ。
数メートルの沈降だったら、光学的な形状認識で当てられちゃうかも

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 20:42:13.80 ID:GIrqsnmk0.net
>兵器システムは米国製

とはいえ船体が>>150みたいになったら全てが台なしだ。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/20(水) 23:23:35.07 ID:mhocgKdo0.net
>>218
>>221ほか
遅くなったがありがとうございました。読ませていただいたよ。

海峡が浅く狭いってことで小型高性能化の方向にはなかなか行かないわけね

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 00:07:16.28 ID:uBTfC5Ns0.net
>>239

1 レーダーの海面反射
2 急速潜航までの時間


>>241

海峡が狭いので、小型高性能化の方向にはいく。
@ 長大な航続距離は不要。A 狭い海峡では、大型の船体は不向き。
ただ、
ドイツの例からいっても、技術的にクリアしなければならない問題が大きいので、費用対効果
の問題があるということ。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 01:32:01.64 ID:uBTfC5Ns0.net
242つづき

小型高性能化の方向に向く前提はそろっているという意味ね。
現実にそうなるかどうかは、費用対効果、テクノロジー等を含めて、台湾の考え次第。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 09:13:45.60 ID:gZhQAL9r0.net
厦門って出口に金門島があるから
軍港として使ってるのかな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/21(木) 09:16:02.08 ID:SHP0IS5+0.net
SLBMなら太平洋側に沈めておく必要があるね。

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