２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ケアマネージャー確保へ 介護報酬の仕組み見直す方針 厚労省 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2020/10/29(木) 10:26:00.21 ID:2SyyB0wl9.net
介護人材の不足が続く中、厚生労働省は、ケアマネージャーの収入を安定させるため、担当する案件が40件を超えると介護報酬を半額にする仕組みなどを見直す方針を固めました。

見直しが行われるのは、ケアマネージャーが高齢者のためにケアプランの作成などを行う「居宅介護支援」と呼ばれる介護保険サービスです。

居宅介護支援を巡っては、全体的な収支が赤字でケアマネージャーが不足する要因になっていると指摘され、厚生労働省は介護報酬の算定方法を見直す方針を固めました。

現在は、サービスの質を確保するため、1人のケアマネージャーが担当する案件が40件を超えると1件当たりの報酬が半額になり、60件を超えると3割に減額されますが、この基準を改めることにしています。

一方で、業務が増えることで質が低下しないよう、オンライン会議システムを活用したり、事務職員を配置したりすることを条件にする方針です。

また、ケアマネージャーが1人暮らしの高齢者の通院に付き添って医師に体調などを説明することも多く負担になっているとして、新たに報酬を算定することにしています。

厚生労働省は、こうした方針を30日に開かれる審議会で示したうえで具体的な検討を進め、来年4月の報酬改定に反映させる方針です。

NHK 2020年10月29日 5時06分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201029/k10012685671000.html?utm_int=news_contents_news-main_004

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:27:45.07 ID:j3Cnk9X60.net
とにかく2

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:28:25.38 ID:e8M91X0h0.net
アホな仕組みして今の状態
現場知らないアホがまた訳の解らん仕組みにするだけ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:28:39.94 ID:n4ngfsrm0.net
ケアマネって介護士歴積んで昇格するポジだからまずは介護士として長持ちする人材がいないと増えなくね？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:28:54.31 ID:e5CRWBHD0.net
お前らなんで平日のこの時間に２ちゃんできるの？

暇なの？
無職なの？
ニートなの？
昼休み中なの？
引きこもりなの？
働いたら負けなの？
インフルエンザなの？
資産家の家の子供なの？
営業のサボリーマンなの？
週３で働くフリーターなの？
暇を持て余した入院患者なの？
２ちゃんが趣味の発達障害なの？
宝くじ当てたから仕事を辞めたの？
土地持ちとかマンション経営者なの？
もう何年も人と会ってないから怖いの？
「働いたら負け」とか本気で思ってるの？
努力とか勤勉って言葉よりコスパ重視なの？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:29:40.07 ID:XtaNG/ZQ0.net
伊藤健太郎のwikiがひき逃げ太郎に変わってるwww
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%A4%AA%E9%83%8E_(%E4%BF%B3%E5%84%AA)

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:30:36.61 ID:8OisOmnq0.net
＞1人のケアマネージャーが担当する案件が40件を超えると1件当たりの報酬が半額になり、60件を超えると3割に減額されますが
なにこのアホな仕組み

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:31:44.06 ID:cLmAz/oa0.net
>>4
その「経験」の部分を取っ払うつもりなのかも…
つかケアプランって家族が自力で作ることもできたんじゃなかったっけ…
実際は利用施設とかに連絡取らなきゃだから大変かもなぁとは思ったけど

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:32:42.53 ID:B/O77Y6X0.net
結局はアホが我が身に帰ってくるんだからその時反省するだろ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:32:56.60 ID:5MJqc9R40.net
安楽死導入して、要介護度5や、4で認知症とかの金ない貧乏人を機械的に処理していくしかないだろ
介護士どんだけいても足りねーぞ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:34:54.39 ID:FM0Er6gJ0.net
試験が難しすぎ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:34:57.41 ID:cLmAz/oa0.net
>>7
介護系はほとんどそういう算定
利用者増えると各個への対応内容が薄くなるってことなんだろうけどさ…

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:35:15.42 ID:jEVtX1h00.net
>>3
まさしくw
有能なケアマネの頭打ちして
無能なアホケアマネをのうのうと
生きながらえさせてるだけだからなぁ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:35:18.49 ID:zMhMAxZw0.net
まずはケアマネの資格試験に受からなきゃ話にならない

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:36:07.92 ID:ClWuqU4n0.net
意味不明な改革だな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:36:53.94 ID:J+D9zgcr0.net
待遇を公務員にするだけで人気職

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:40:18.78 ID:NNWiqGXv0.net
割に合わないから人が来ないって分かってるけど
待遇は良くしたくないから困ってるわけだね
待遇良くすりゃ人が来るなんてバカでも分かるけど、
それをやると今度は介護料金値上げってなるしかないが、誰が払うのっていう話

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:40:36.38 ID:kWqKXKe10.net
ケアマネいるけどホームぶちこんだらそれで終わりだぞ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:40:49.01 ID:NxTPg/+D0.net
長年勤めてる人向けの金をそのまま渡すようにすれば良かったのに
会社の裁量で好きにして良いよって言ったから少し増えた程度の金しかもらえなかった人が続出した

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:41:55.51 ID:j3Cnk9X60.net
>>17
企業や富裕層から税金取ればいいんだよ。

特に企業補助金なんか廃止して、防衛費も大幅削減。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:43:07.19 ID:6od3cqdu0.net
介護保険報酬上げても結局は事業所の経営者の懐へ入る・・・意味ないよ
直接介護労働者へ入る仕組みを構築しないと・・・

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:43:28.04 ID:2UhJbE/B0.net
介護を受ける前に、ケアマネージャーの審問が要るという、仕組みそのものがおかしいよ。
必要な時にすぐ頼めない。
ウチのオカン、足の骨折のときに、まあ年齢が年齢だから病院の計らいで退院後に来てもらえるようにしたけれど、
それ以降、必要な時に呼べないのは困る、と要りもしないのに週2回呼んでるわー

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:46:06.19 ID:nstZznyJ0.net
無駄に書類を作らせたり重複する作業をさせているんだろ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:46:15.18 ID:LE+ephuE0.net
待遇悪くしたらケアマネが確保できるんかw
じゃあ公務員の給料もどんどん下げようぜww

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:46:57.74 ID:T8qrLde60.net
ケマネージャーってタダ飯ぐらいだぞ。あんなの増やせば増やすほど要らん費用が増える

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:48:19.32 ID:NNWiqGXv0.net
富裕層から取る為に富裕層の増税はしてるんだけどな
健康保険料の上限上げたりとか
基礎控除額上げたり貧困層は実際は減税方向にしてる
こういうの地味過ぎて知らない人多いから
わけもわからず増税だーって消費税だけで判断してる人多過ぎる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:48:37.01 ID:2UhJbE/B0.net
>>10
要らなくなった犬猫すら処分するのに横槍が入るのに？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:49:26.65 ID:2UhJbE/B0.net
>>25
手足を使わない人が、手足を使う人から搾取、だもんなあ。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:49:46.41 ID:cLmAz/oa0.net
>>21
それな
職員への処遇改善加算とかあるけど
その報酬をホントに給与に反映してるかどうか…

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:49:53.11 ID:nstZznyJ0.net
>>26
一般人には使えない介護保険料で搾取されていると理解できないバカ乙

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:51:16.39 ID:jfcOOtV80.net
何年か前に資格取るのめっちゃ厳しくしたやろ
言ってることとやってることか逆やん
介福もだけど以前はバカでも取れたのを後から難しくしたらバカ時代に資格取ったやつには再試験してほしいわ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:54:18.17 ID:VezprnI70.net
ケアマネはAiでいいよね

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:57:38.02 ID:W4OsUDzC0.net
ケアマネさんは現場と介護家庭のつなぎ役、メニュープランナーだけでなく、役所と介護家庭のパイプ役。すごく助かりましたよありがとう！

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 10:59:00.25 ID:4xc77C/40.net
>>21
その通り
そして結局保険料の上昇で経団連の反対で実現しない

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:00:28.26 ID:krZCGyme0.net
>>7
過重労働防止
過労で苦しめられると仕事の質が低下するのよ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:00:30.24 ID:n4ngfsrm0.net
>>8
認定がいるからケアマネ外して考えると色々知らずに足をつっこむことにもなるけどね
施設利用も介護介助レベルによって月に何日利用できるか制限があるんだよ
それ超えると自費になってしまう
それを診断するのもケアマネだから通さずにってのは現実的なやり方じゃないかな

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:01:40.83 ID:2SnedkyL0.net
>>21
ほんそれ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:01:56.70 ID:krZCGyme0.net
>>8
できるけど、出来上がったプランを保険者に提出して認定してもらわないといけない
資格持ってるケアマネだとそれが不要だからね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:03:35.39 ID:krZCGyme0.net
>>18
確かに終わりだが、それだとそのケアマネの仕事も1件減る

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:03:37.63 ID:X4WluMuo0.net
低賃金でアホみたいに仕事やらされてりゃそら減るわ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:04:57.69 ID:3aKFcvOG0.net
介護士を国家公務員にすれば

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:07:08.66 ID:7uYHZVD+0.net
>>22
高齢の親に何かあったら、いつでも介護認定への道筋をつけておかないと大変だよね
何をするにも手続き・審査・面接…と手続き・順番が最優先だから
どう転んでも良いように準備だけは大事

でも…週2で呼び出す意味が分からないw
失礼だけど認知症気味？
精神的に不安を感じているとか？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:07:14.63 ID:wzdS0O8g0.net
本業でケアマネやってましたが、給料安過ぎ・労働時間長過ぎ・ご本人ご家族ワガママ放題、ストレスで倒れて辞めました。
今は介護と無関係の仕事してます。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:09:48.19 ID:W4OsUDzC0.net
>>22
呼び出すなんて何様かよ、認知症のババアを家族が仕切らないとだめだろ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:11:01.11 ID:m57AwIXU0.net
>>11
すげー簡単じゃん
テキスト3日くらいみてたら合格する

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:11:01.81 ID:7uYHZVD+0.net
>>33
助かったよー
ただ担当さんが退職しちゃって、次の人は若くて事務的で寂しがってる…
定期的な訪問でお互い会話を楽しんでいたから
ケアマネさんも受け持ちの多くの人が会話を楽しめる状況ではなかったらしく…

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:11:16.10 ID:HbrhB6CG0.net
ケアマネ の合格率多くて20%とかだろ
底辺高卒だと難しそう

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:11:56.76 ID:nlVvtzRL0.net
>>4
いまは介護福祉士のほうが
処遇改善加算もらえるから

そっちのほうがまだいい

研修費60000円だして
さらに30時間研修で仕事できないから
ハッキリ言ってケアマネやるやつは罰ゲーム

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:14:27.31 ID:7uYHZVD+0.net
>>43
お疲れさまでした
出来れば更新（制度の変更が多いと思うので）をされ
ご親族や友人へのアドバイスを頂けると助かります

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:15:14.09 ID:nlVvtzRL0.net
>>43
ほんこれ
全く割に合わないのがケアマネ

結果に現れてやるやつ激減だからな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:16:00.63 ID:Za8TRiaI0.net
数増やすのもだけど権限増やさないと
医師とか介護師に命令できる権とかあげないと

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:16:03.50 ID:Kzk2PL710.net
ケアマネって、極力、在宅介護サービスを利用させないように働きかけると聞いたんだが
子供が同居してると、利用はほぼ無理らしいぞ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:17:15.40 ID:EnKU670W0.net
>>8
建築士じゃない奴が家の図面描いて確認申請通すようなもんで
物好きじゃないと面倒すぎてやれない

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:19:45.65 ID:nlVvtzRL0.net
>>52
それ市町村から難癖つけられて
そういうプランを書けと強要させられる

市町村独自のロールルール

国や都道府県に抗議しても
保険者の市町村が決めるのでと
黙認してる

ケアマネというより役所な
ならお前が説明しろというと
それはしないケアマネが説明しろで
全部ケアマネが悪くなる仕組み

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:20:23.32 ID:krZCGyme0.net
>>50
ケアマネに限らず、福祉分野は大抵そうだよ
とにかく搾取が酷い

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:20:41.26 ID:cTfFpnPU0.net
介護保険制度は、タイミング的に勘繰ると破綻しかけてる年金に補填できるような金をとる仕組みを考えた感じだからなあ
当初からぐだぐだで中身は考えていない感じ

だから、いつかは壊れてるだろな、ってそっち方面の人が言ってたけど
意外ともってるよな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:21:11.85 ID:CwCx5ShI0.net
どっかで聞いたけど、介護保険のポイント計算が複雑で、ケアマネはそのため「だけ」に必要、って言ってた
契約だけなら難しくないみたい

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:21:12.34 ID:W4OsUDzC0.net
>>46
翌月のケアプランを確認するのが月に１度のケアマネ打ち合わせだね。
打ち合わせ後の雑談とはいえ、本人や家族の状況や生活環境を伝えるための時間だよね。
その中から意外な解決策も生まれることがあるし。
雑談も含めた打ち合わせを簡潔にする（長くて1時間）配慮も大切かも。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:22:00.87 ID:70oGYINA0.net
※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ

某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという

Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます

重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ

しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）

生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですb10

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:22:09.07 ID:euI8X9mz0.net
介護福祉士さん、複数人知ってるというか後見業務で関わるけど、親身になればなるほど過重労働になる設計自体がゴミすぎる。
介護保険制度そのものをどういう方向にもっていくのか、政治がちゃんと示しやがれ！

後見制度もそうだけど、複雑かつ対応する人の個人差多すぎて、現場無茶苦茶やぞ？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:22:21.18 ID:Kzk2PL710.net
>>54
なんかケアマネには、ノルマがあるらしい
在宅介護サービス利用件数を、月○件までに抑えろ、とか言われてるんだってよ
実子が同居や近居してる世帯は、真っ先にサービス切られるってさ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:22:32.91 ID:UF5Z/Qga0.net
仕事をすればするほど報酬が減るジャップランド

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:22:43.95 ID:wzdS0O8g0.net
>>8
>>ケアプランって家族が自力で作ることもできたんじゃなかったっけ…


出来ますよ。
ただし、ケアマネを通さないと受領委任払いが出来なくなるため、全て償還払いになります。

１ヶ月10万円分の介護サービス料支払い、負担割合１割の場合、

受領委任→１万円のみ支払って終了
償還払い→一旦10万円全額支払い、家族が償還払い手続きをして、後日9万円が償還される

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:23:00.93 ID:F7mGJP270.net
介護職は公務員化しろよ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:23:17.01 ID:eR2zn7FS0.net
経営者ばかりが儲けてる構造じゃないかな？
根本的に改革しなきゃ無理でしょ
それとも天下りの為の事業なのかな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:24:12.62 ID:ebawss3k0.net
また子供ヒトラーの群雄割拠やなｗ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:26:03.48 ID:bppvcXcB0.net
>>19
>会社の裁量で好きにして良いよって言ったから少し増えた程度の金しかもらえなかった人が続出した

介護も保育も働く人の待遇を良くするためのお金が業者の懐に入る仕組みになっている。
業者を確保するためにわざとそういう仕組みを作っているんだと思うけど。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:27:08.12 ID:o3LgOx5l0.net
>>8
保険者の役所もめんどくさいから「無料ですからケアマネ通してくださいね」って言われるよ
請求を役所が行うことになるから

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:27:33.31 ID:Kzk2PL710.net
ケアマネって、結局は役所が決めた「介護予算の節約」ノルマ通りに動いてるだけで、
国民の老後の助けにはなってないんだろ
「子供がいるなら、介護は全部子供にやらせとけ！」の方向に動くだけ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:29:21.43 ID:BsrQ186Y0.net
そんな仕組みがあったんかい！

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:30:04.41 ID:r5FwbY250.net
経営者が儲からなきゃ誰もやらなくなるよ
借金して事業失敗するリスク負ってやってるんだから
文句あるなら自分で起業すればいい

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:30:22.87 ID:EnKU670W0.net
>>54
強要はできない
でもあくまでも保険だからな
車の事故と同じできちんとそれが使える要件が整っているかどうか明確に書類を作れとは言われるよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:31:02.48 ID:EnKU670W0.net
>>69
ケアマネが有能ならきちんとその法文のおいしいところを見つけてサービスは出せる
出したところで要介護度で限度額が決まっているわけだからな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:33:09.27 ID:Kzk2PL710.net
ケアマネってさ、子供が世帯分離して逃げていても、近くに住んでいないか厳しくチェックするんだってな
親の家から、子供の家まで、徒歩何分とか、車で何分、駅で何個分、とか
こえーよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:35:16.02 ID:NsVcwtrT0.net
ジャップの介護なんて福祉のツラをしたビジネスだしな
あまり関わり合いにはなりたくねえ
うちの爺さんは肺炎であっさり死んでくれて助かった
(´・ω・｀)

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:35:23.16 ID:EnKU670W0.net
>>74
介護保険は世帯分離は関係ないでしょ
分離していようがしていまいが家族状況を聞かれるし介護状況調査も必須
あと実態に沿って夫婦の資産も調べられるぞw

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:37:31.53 ID:9jyb3Cp10.net
経営者は総額の7％の利益のために
利用者の負担が増えるだけで左団扇

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:39:45.70 ID:EnKU670W0.net
>>77
でも最近は経営が傾いて吸収合併されたりする法人も出てきてるよ
法律の運用は変わるだけで赤字になったりするからね

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:41:34.22 ID:krZCGyme0.net
>>52
>>54も言っとるが、それは行政の指導による
ただ>>54の言ってことで違う点があって、それは国が言ってることだというのが理由
まあ実際に金出す保険者が輪をかけて厳しいこと言ってるのは確かだけど
介護可能な人間がいる場合はまずはその活用を図れと指示か出てるから(いわゆる給付適正化てやつ)
特に訪問介護の生活援助は基本算定できないとされてるし

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:42:10.26 ID:VdkG8F3F0.net
本人に直接渡るようにしないと意味ないよ。経営者の身内だけが手当ついてるとか散々あるから。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:42:20.98 ID:JlRAcC6w0.net
>>1
そもそも
ケアマネージャーの必要性感じないわ

制度出来た時はネット環境脆弱だったからしゃーないが
いまじゃ自分自身でやるほうが遥かにいい

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:43:27.74 ID:Kzk2PL710.net
>>76
資産調べるのかよ、ひぃぃぃぃ
とにかく介護は家庭内で背負え！って感じなんだな
そりゃ介護殺人事件も増えるわな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:43:51.86 ID:Za8TRiaI0.net
>>81
あなたはどういう立場のお人？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:45:40.25 ID:krZCGyme0.net
>>57
それは言い過ぎだが、確かにケアマネの仕事の一つに給付管理てのがあるのは確か
あくまでもケアプランを作ったケアマネに進行管理をさせている体裁
上限額計算とか、実際には国保連がコンピュータで計算するから難しくはないはずだが

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:47:25.89 ID:o3LgOx5l0.net
>>64
せめてケアマネを公務員にすればいいのに
そりゃ売り上げのために仲のいいところに取り込むのわかってるのに
で最近は厳しくしたからケアマネさんがいなくなって、今になって焦ってるってとこかな

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:49:34.61 ID:krZCGyme0.net
>>61
それは誤解もあるけど、確かにノルマらしきものはある
例えば、所属事業所のケアプランに占める同一サービス事業所の利用率を一定以下にしないといかんとか
あとは給付適正化やな
訪問介護は特に厳しいから、色々と締め付けがあるんたを

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:52:00.37 ID:W4OsUDzC0.net
>>74
この被介護者は誰からも介護できない状況にあるのか、公的負担で介護支援に値する家庭環境かどうか
その内容がインチキではないか、
調べる必要があるからでしょ。
言うなれば、他の介護家庭と比較した椅子取りゲーム。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:53:54.20 ID:nlVvtzRL0.net
>>61
それ前回の改正で決まったやつな

件数超えると呼び出しくらって
説明を求められるってやつな

>>72
強要させられるんだなぁこれが

ローカルルールと言っただろう？
君のとこはそうでも
駄目はとこは駄目
絶対に認めないうちのルールですから
で終わり

>>79
国がバックにいるのは正しいが

市町村にはノルマで点数制で交付金が決まる仕組み
どこに力を入れて点数を稼ぐかによるんだが
うちんとこはとことこんサービスを絞って点数を稼ぐスタイル

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:54:20.07 ID:krZCGyme0.net
>>74
行政が指示してんたわそれ
介護給付適正化てやつでな
ケアマネもアセスメント不足が致命的な場合、報酬取れなくてなる仕組みになってるし
その内容については、介護の必要の判断に必要だから、場合によってはケアマネの責任になる

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:57:06.26 ID:krZCGyme0.net
>>82
負担割合や負担上限額なんかの算定に必要なのよ、今は
1割負担も今は昔、今じゃ金持ちは2割負担になってる

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 11:57:09.45 ID:rg8tu+Ki0.net
所詮オレらは厚労省にとっての都合の良いオンナだからw

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:02:25.67 ID:EnKU670W0.net
>>82
下にもあるけどその人の収入で負担割合が変わるし
施設に入るときに資産はみるね
一定以上の資産を持っていると仮に収入が少なくても軽減が使えないからがっつり払わされる

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:03:31.87 ID:j9QCdJT80.net
第1回のケアマネ試験に受かっただけで全く活用していない薬剤師だけれど
当時はケアプラン1件20000円で自己負担なしだったはず
今はどうなっているのだろう

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:04:17.13 ID:Kzk2PL710.net
>>87
うわぁ...
つまり、親を早く捨てた者勝ちという事だよな
親を見捨てて孤立無縁にしてしまった方が、介護サービス受けやすいのか
とにかく親と同居したらヤバイ事になるわな

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:04:24.25 ID:EnKU670W0.net
>>88
保険者で話が通じない場合は県に持っていって
県はたいがい厚労省老健局ていくから
行き過ぎた抑制の場合はそこで見解が出る

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:06:23.37 ID:EnKU670W0.net
>>93
12000から15000くらいじゃね基本は

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:06:43.54 ID:1jgPN78x0.net
ケアマネの給料だけ増やしてもなぁ
実働部隊の給料を増やすほうが先決だろ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:07:39.28 ID:JlRAcC6w0.net
>>7
30件以上は回れないだろなかなか
60件とか書類雛形コピペでまわしてんだろうな

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:09:38.49 ID:JlRAcC6w0.net
>>83
自己作成して親の介護してる普通のヲジサンだよ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:11:16.14 ID:WoNHx4W70.net
>>97
これね

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:11:44.32 ID:vP2VgU3M0.net
>>95
全部やったよ

最終的な判断は保険者で終了
何回このやり取りやったことか

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:12:29.22 ID:Za8TRiaI0.net
>>99
介護サービスの受け手の方ですね、なるほど
あなたはとてもご立派な方だと思います、本当に

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:13:00.97 ID:EnKU670W0.net
>>99
使いたいサービスがはっきりしているなら自己作成でもできるわな
ごくろうさま

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:13:28.05 ID:EnKU670W0.net
>>101
あー
あとは議員やな

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:14:40.29 ID:a+Qxk/2c0.net
人によって当たり外れがデカすぎる、外れのケアマネや事業所引いたら詰むよ。
おすすめは中々いないが看護師あがりでケアマネしてる人だな。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:17:14.67 ID:3A54O+Yc0.net
まずは国家資格にしてれよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:17:24.50 ID:MASR66l90.net
ケアプランのAI導入と同時と予想していたがこっちが先に来たか

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:19:09.97 ID:Gfl/bhYq0.net
>>71
一番確実なのは公務化
そもそも競争原理で動く民間にやらせてるのが間違い

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:21:13.99 ID:EnKU670W0.net
>>106
まだ県の管轄なんだっけ
介護福祉士ですら国家資格なのになあ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:22:33.44 ID:EnKU670W0.net
>>105
人口が多いところは選択の余地があるからいいけど
田舎だとケアマネ替えたらコミュニティで文句言われたりしそうで辛いだろうな

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:23:07.25 ID:MASR66l90.net
>>97
今はケアマネより実働部隊の方が稼げる事業所が増えてきている
更に主任ケアマネだの地域ケア会議だの面倒な事が増えてなりたがる人減ってるのと、
国家資格ないと試験受けられなくなったから将来的にケアマネ不足が確実になっている

なので国が慌てて一人当たりの担当件数を増やそうとしているのがこのニュース

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:25:20.57 ID:QMMw5uiJ0.net
社会福祉士がケアマネの業務出来るようにすれば解決じゃね？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:33:44.98 ID:5c4cF+130.net
うちの親がケアマネだったけど、研修が物凄く負担だったらしい
研修頻度が多く毎回グループワーキングで発表があるそう
しかも厳しい割には全く役に立たず負担だけあるから、どんどん辞めていくそうだ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:34:52.03 ID:JbNG8KI80.net
>>105
看護師でも資格取れるのか、いいこと聞いた
看護師辞めて今無職だから調べてみる

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:35:39.65 ID:JbNG8KI80.net
>>113
へえ。いいこと聞いた。自分には無理だな…
やめとく。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 12:41:53.37 ID:bXP3mktY0.net
スガ自民党はベトナム人を呼び込むのでしょ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:03:53.67 ID:nlVvtzRL0.net
>>113
そうだよ
公務員の教員の研修が10年に一度更新で30時間で負担が大きい大変！
ということで減らす方向で動いてるが


ケアマネは5年で30時間
主任ケアマネは5年で60時間という

公務員の教員なら卒倒死するレベルやもの

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:04:41.30 ID:krZCGyme0.net
>>114
実務経験5年じゃなかったかな？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:10:29.02 ID:ZtG9vSWr0.net
ケアマネしているけど、30前半の受け持ちで死にそう
仮に40件受け持ったら月1回の訪問40件だぞ、出勤が月20日としても
日に2回利用者の訪問なんて物理的に絶対に無理、研修も自腹、仕事扱いで職場は休めるけど
その間の仕事は溜る一方　困難事例が平均2件ぐらいは常時担当だから
それもキツイ、介護の人でケアマネの資格持っていても今はやらない人が
多いのはそのせい、国の加算があるから今は殆ど給料変わらないし
それでも中立公正を目指すのなら、公務員にさせるべき。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:10:42.81 ID:7JiWjsgb0.net
自粛だ規制だなんだ圧力かけて閉店廃業に追いやってる側の寄生虫ゴキブリ公務員は
税金で収入保障されて一切の減収リスク無いんだけどなｗｗｗ

オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞ！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
武士階級である公務員は百姓と痛み分かち合い、餓死覚悟で「冬のボーナス０．０５か月分カット」
増税で公務員は７年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！　→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ

徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！

百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？非婚化？少子化？捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！

餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗｗｗｗｗｗ

くっそうけるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:11:08.16 ID:2V0LMiiN0.net
公務員保健師で、包括に出向して介護保険の知識無いのにケアプランたててる。保健師だからできるというのがおかしいと思うわ。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:31:41.44 ID:zsqVe1xT0.net
なにかトラブルがあったときのアドバイザーとして普段からケアマネを噛ませてコミュしているわけだけど
とくにトラブルないときは保険のプランナーみたいなものやな

介護計画の立案とか専門業務といえばそうなんだろうけど
家族と通所で直に話し合ったほうが手間や面倒ないような内容もあるし
利用者負担がないとは言え、ハズレのケアマネに当たると大変なようだし

国は妙なシステムを作ったものだと思うわ
点数計算とか複雑化しているのも含め

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:40:09.17 ID:MASR66l90.net
「ヘルパー2級廃止して資格取得に時間も金もよりかかるようになる初任者研修導入します」
「時間も金もとんでもなくかかる実務者研修を修了しないと介護福祉士試験受けられないようにします」
「専門学校卒業しても試験に合格しないと介護福祉士の資格とれないようにします」（予定）
「国家資格無いとケアマネ試験受けられないようにします」
「時間も金もとんでもなくかかる主任ケアマネの資格取らないと管理者出来なくします」

「介護従事者が不足しています」

あきれて開いた口が塞がらんわ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 13:44:48.40 ID:cDvv4+j20.net
厚労省「あのね　現場に真水落とすのはね　ムダなんですよｗｗ」

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:12:50.05 ID:89XNNbhu0.net
ケアマネって取っても、使ってないと資格としてつかえないし、研修多いしで取りにくい資格なんだよな。待遇だけじゃなく仕組みみなおすべきでは？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:15:16.62 ID:8HWbg4ql0.net
ケアマネの資格条件が厳しすぎるんだよ

127 ：芋田治虫：2020/10/29(木) 14:31:20.81 ID:7/lCDQw+0.net
これは障碍者差別がひどい国及びそうでない国ではもちろん、福祉大国でも、そうでない国でも、起こりえることであり、今後日本はもちろん、その周辺国、反日国家、親日国家関係なく、で十分にあり得ることであり、戦争が大好きな国でも、大嫌いな国でも、どういう主義思想、政策を行う国でも、起こりえることであり、寛容さを捨て、少数派と、ズレた意見を含む、他者の意見に耳を傾け、向き合おうとしなくなれば、いつでも起こりえることである。
↓
重　ｈ・ｋを評価しないことは差別でありヘンケんというのなラ

自分の住む国ｊという国で、多くの障碍者が殺される事件があったとき、その事件を起こした殺人犯と同じように「障碍者は皆殺しにするべきだ」という人達を、ｊの政府が攻撃したとき、ｊの多くの人達は攻撃した。
同時に「一部の障碍者を皆殺しにするべきだ」という人達も、ｊの政府は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、障碍者だから過去に差別を受けて、差別を受けるのが怖く、また、そういう人達に報復をしようと思い攻撃した。
その直後、ｊの政府が、ｈ・ｋという、幼い時に視覚と聴覚を失い、声を発することができない、重度の障碍者になったにも関わらず、ものすごく頭のいい人達が通う大学に合格して卒業し、世界各地を歴訪し、戦争や死刑制度に反対して、障害者の教育や福祉の発展に尽くした、重度の障碍者の偉人を、批判したり評価しない人達を、障碍者以外は攻撃した時、ｊの少数の人達は疑問を抱いたが、多くの人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、h・ｋを尊敬していたから攻撃した。
そして時は流れ、ｊの政府が、重度の障碍者を皆殺しにした、uという国から来た難民は、保護したが、その国の移民を、障碍者以外は攻撃した時、少なくない人達が、疑問に思ったし、ｊの政府を批判する人達もいたが、半数以上の人達は攻撃した。
もちろん、自分は軽度の障碍者だったので、何か変だとは思ったが、uが怖いので攻撃した。
長い年月が経ち、ｊの政府が、精神病院を廃止した、iという国の移民や「精神病院を廃止しろ」という人達を、障碍者以外攻撃したとき、半数以上の人達が、疑問に思ったし、ｊの政府を批判する人達も少なくなかったが、半数近くの人達は攻撃した。
自分は、軽度の障碍者であって、何か不安に思ったが、精神病患者ではなく、iは好きではなかったので攻撃した。
そして、自分の晩年、ｊの政府が軽度の障碍者及び精神障碍者やバカな人達などを攻撃したとき、半数の人達が攻撃され、後悔したが遅すぎた。
自分は精神障碍者ではないが、軽度の障碍者でバカなので攻撃された。
その時、自分にできることは何もなかった。

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
その人は最近まで、ｈ・ｋのような人を尊敬していました。
今では批判していますけどね。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:32:21.64 ID:jfcOOtV80.net
実務経験2年くらいで受けられるようにしろよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:37:17.59 ID:vP2VgU3M0.net
>>128
国のズレっぷりが酷く

もう誰も相手しておらず
ケアマネのアンケートの回答率15％で
専門会議がこれでケアマネ研修の何を話し合えとブチギレて
専門家が自分の立場わかってんのか？
とキレにキレまくってできたのが
今の30時間の糞研修制度な

議事録にも乗ったしニュースにも乗った懐かしい思い出

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:44:11.34 ID:+MTBYIih0.net
早い話、介護保険料の値上げということ
政府は何事も遠回しに進める

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 14:49:02.36 ID:vP2VgU3M0.net
>>130
介護保険料は勝手に毎年値上げしてるので

報酬単価も下げられないので
サービス自体の抑制が今の流行り

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:00:03.30 ID:f3ceW0RD0.net
>>119
やっぱり無理か。次の改正はなんだろう。

書類簡素化か、訪問回数を減らすか、他の人間が訪問出来るようにするか

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 15:13:17.60 ID:f3ceW0RD0.net
>>132
標準モデルがサービスする人がケアマネ兼務するとかか。

あと長い研修の代わりに更新試験合格でokにするとか

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:09:12.49 ID:0sKd7sQz0.net
AI使って少数のケアマネで回せられんもんかね。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:11:50.91 ID:0sKd7sQz0.net
ケアマネを公務員にしたら余計に働かなくなるかもな。
普段公務員が叩かれるのは無能で高給だからだし。

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:17:58.69 ID:MASR66l90.net
>>134
AI使ったケアプラン作成はもうすぐ導入されるよ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:21:44.18 ID:6A7d5/QK0.net
ケアマネの担当が1人平均70人とかだろ、まずそっから改善だなw

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:23:53.70 ID:6A7d5/QK0.net
>>7
人手不足で40人で済むとこないよ。平均60人前後だろ

やばいとこ70人って書き込みがあった。
同僚が辞めたら自分もケアマネ辞めるよな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:26:31.22 ID:6A7d5/QK0.net
>>22
一応、リハビリ計画の策定や、介護保険で使える施設サービスの利用確認、説明とか
細々とした業務があるから、
0には出来ないだろ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:29:40.18 ID:wnWy4gTr0.net
>>113
自腹の講習費　交通費　スケジュール自己責任調整
1年に1回しか開催しない。
申し込みの締め切り1日でも過ぎると
どんだけ、お願いしても上から目線で拒否。
何か良い事あるか？

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:31:10.45 ID:PibsC6X30.net
学校ですら40人なんて見られない言ってんのに諸症状が違う年寄りを
60人みられるわけねーだろ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 16:35:28.00 ID:wnWy4gTr0.net
申し込みずれても調整もしてくれねえ
再来年受けろとな
そんな連中が、利用者を調整できる
わけないら

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:03:47.94 ID:1Tzey6QT0.net
>>138
ということは、これ通れば実質報酬増になるのか。代わりにリミットがなくなって、標準が一人70人とかになるのか。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:04:06.07 ID:wzdS0O8g0.net
>>138
元ケアマネやってましたが、居宅ケアマネで担当70件なんて(合法的に仕事していれば)物理的にほぼ不可能な数字ですよ？
70件の訪問とサ担をこなしてさらに入退院や入所や見学付き添いなんて無理ですよ？

そもそも、同じケアマネでも居宅と施設で担当件数が異なるのはご存知ですか？

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:20:31.74 ID:IsFdZwhh0.net
会社が儲かるだけだな

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:25:23.10 ID:6A7d5/QK0.net
>>144
ケアマネの人手不足が常態してる田舎の話ね
ケアマネ6人が3人になって半年経過。追加人員すぐ辞める流れ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:31:21.94 ID:zsqVe1xT0.net
今利用している事業所
40人までしか担当させないのを売りにしているけど
報酬体系変わったらどうなるだろうな…過労で人の移動が多くなるといやだな～

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:34:24.96 ID:wzdS0O8g0.net
>>146
田舎でも都会でも人員基準は全国統一ですよ？
それから、過疎の田舎のほうが一件一件の移動時間がかかって担当件数増やせないのは常識ですが、移動時間はどうやって解決してますか？
担当70件となれば逓減が大き過ぎて担当するだけ損しかないのに、なぜ70件も担当するのですか？

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/29(木) 17:39:54.10 ID:wzdS0O8g0.net
>>49
更新研修だけは受けてますよ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 00:50:03.15 ID:Kvs0JRST0.net
入院、入所の施設に併設してる事業所選んだ方が絶対いいのは間違いない。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 09:34:00.92 ID:k784odkc0.net
>>150
入院、通所、入所、ケアマネと、質が揃ってニーズ等も合った法人が近場に予算内であるならそうかもね。
うちはバラバラなので将来連携が問題になるかもだが、今のニーズにはジャストフィットしている。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:14:43.66 ID:KWYjoHtB0.net
ケアマネはキレイな仕事で年収４００，５００万くらい保証されるんだろ
元介護士が多いが

現場の介護士の報酬上げたれよ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:17:43.63 ID:KWYjoHtB0.net
ケアマネって
ケアプランの作成はパソコンでできるし単なる業者との連絡係に過ぎんで
月一ハンコ貰いにいくだけで
４００万とか貰えるんだから

ま、家族との人間関係が厄介だが

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:19:46.25 ID:KWYjoHtB0.net
介護士は薄給激務から逃れるためにケアマネ目指すくらいで
ただ頭がアレなのが多いから
最近難化してる試験に受からんだけｗ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:23:44.00 ID:oNoH9R/X0.net
介護はサービス業化しすぎる　　介護保険化前を見直すべき
異業種参入でサービス業化したのが間違い

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:25:02.26 ID:KWYjoHtB0.net
建築士増やしでも土方がいないと
解決せんで

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 18:30:38.91 ID:tozR0h/E0.net
ケアマネに介護経験は要らんだろう
なんなんだ従事経験５年って・・・伸びてるしｗ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 20:06:40.50 ID:AvzlfjPE0.net
介護は金を産まないからな
昔なら死んでた老人を生かしてるんだから
年金や医療費を浪費しまくり

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 21:08:57.56 ID:w9iKUWtS0.net
でも介護保険ってさすがに年金よりは先だろうけど破綻するだろ
子供にかける金と違っていつまでっての見通しが全くわかんないから
自己負担分だけでもいつまでも払い続けることできるのはそういないだろ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/30(金) 21:33:22.57 ID:HDD2Nndy0.net
>>157
介護福祉士とるのに現場だと最低三年。ケアマネ受験資格は介護福祉士とってから五年以上だからな。

医療系や看護師経由でも、資格とるのに学校で二年～三年。とってから実務経験五年以上で受験資格得られる。


どっちにしてもケアマネ受験するのに８年ぐらいは必要。さらに合格率は１０%から20%。


そこまでして、給料は介護福祉士未満という素晴らしい資格、それがケアマネ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2020/10/31(土) 01:39:12.63 ID:01yGBhsRQ
日本は英語を公用語にしよう！
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。  今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
オマエラ英語でツイッターにでもその意見を書いてこいよ。日本の公用語を英語にしろ。
そもそも、お前らの意見なんぞ、英語どころか、日本で日本語で話しても相手にされないなｗｗｗ
英語を日本の公用語にすれば、君達の意見が世界でどう思われているかすぐにはっきりするだろ。
日本の公用語を英語にすれば、君の意見が世界で主流か、テレビが言うようなそんなブームが本当に世界にあるのか、はっきりするだろ。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 20:06:13.32 ID:mHm2MmvI0.net
無駄が多すぎるんだわ
もともとは、サービス利用者が自分の意思でサービスを選ぶという趣旨で
ケアマネはそのサポート程度だったはずなのに
生活の目標たてろだ、モニタリングしろだ、やってらんねえって感じ
他人の人生に介入しすぎなんだよ
だから、手間ばかりかかって書類が増えて件数こなせない。もちろん金もかかる。
そもそもさ、利用限度枠の中で自由にサービス使えますって建前が無茶だったんだよ

もうさ、誰かが「こんな馬鹿馬鹿しいことやってられねえ」って声上げなきゃ駄目だわ
誰か声上げる奴が居たら、俺も後からついていく。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/31(土) 21:24:34.59 ID:qAi7AgOz0.net
>>162
たしかに。
目標とかモニタリングとか、これたぶん医療職などの治療の枠組み。制度設計で医療系が関わると、どこでも治療の枠組み使おうとする。悪い癖


治療の枠組みは、家族と本人が考えさせるか、関係する医療職に任せて、ケアマネは手続き代行に徹した方がよいかも

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 07:26:17.34 ID:WIeIJEPU0.net
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/BAnRpSjs11.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/4721k6B8p9.htm

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:29:11.62 ID:9iZWpbse0.net
>>163
介護って医療に対する劣等感みたいなのがあるんだろな
だから、やたらと医療系の枠組みを持ち込もうとする

精神科の治療技術だったリアリティオリエンテーションを呆け老人に使おうとしたり
看護の記録方法だったＰＯＳを介護記録に持ち込もうとしてみたりね
ケアマネージメントに持ち込んできたICFだってリハビリテーション医療由来だし

具合が悪くなって病院に来て治療して生活復帰を目指すのと
これ以上よくならない状態で介護に頼って生活するのとは違うはずなのになあ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:44:34.89 ID:qPSiQbSs0.net
余計なことさせすぎなんだよ
そもそも訪問介護の報酬体系が自立支援とは真逆なんだから

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:47:48.92 ID:RpDCobhL0.net
うちのオヤジがさコロナの雇止めで会社クビになったってオカンから電話かかってきた
収入が年金のみになるけどどうしようってぼやかれたけど
介護保険料とかバカにならん支出なんだよな…

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:50:42.80 ID:yeH9NfrR0.net
アメリカやカナダならケアマネ高給取りなんだけどね

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:57:15.60 ID:yeH9NfrR0.net
40人も一人で担当とか無理
質は低下しますよ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 09:57:30.36 ID:UKhBpwmU0.net
>>165
いわれてみれば。介護職側の人間の問題か。

介護には自信持って言えるモデルがないんだろうな。場面関係なく、とりあえず医療モデルを借りてくる。しかし、場違いでなんとなく座りが悪い感じがする
と。

まあ、もともと看護の雑用を分離したのが介護だから。雑用分野でまともな研究職こないわけで、まともな理論確立出来ないよな。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:27:46.65 ID:2IWwsffg0.net
田村大臣　懲りずにまた仁風林でねちょねちょやってんでしょ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:33:38.11 ID:IWGp/ni70.net
介護福祉士の給料を看護師並にすればもっと人材増えるだろうよ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:48:10.11 ID:OCHl9AGm0.net
親が利用する側になってわかったが
ケアマネの報告書かあまりにも煩雑
自治体の介護保険ていう公金を請求するには
そんなもんだろうと思うが
にしても相変わらず判子の嵐だし
紙ベースでの種類も膨大

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 10:49:38.29 ID:sGrCfA/M0.net
>>165
ICF導入してから更新研修が楽になりました(個人の感想です)

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:11:58.90 ID:CUmXX/Ix0.net
なにやっても無駄だよ
元から破綻してるんだから

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 11:58:49.03 ID:WGjYFfA+0.net
>>173
親の施設の書類とか変換ミスの嵐だし
ケアマネは計画書に加算付け忘れて請求書と不一致なっていたりするしで
サービスの利用開始当初ビビッた

めっさ忙しい業界で
公金なんで煩雑なルールが多過ぎなのだろうな

そしてルールが煩雑なわりにコロナ対策の給付金とかクーポンがザルで不正支給の温床なっていたり
国のやることは一々バランスを欠いているな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:16:41.23 ID:qPSiQbSs0.net
>>176
ケアマネ自体が介護上がりの何のスキルもないおばさんだからミスは愛嬌みたいなもん

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 12:26:45.10 ID:C/FtV3170.net
ケアマネージャーは、仕事する人とサボる人で半々だよ
人数確保より、選定もしてくれ
数年で担当が変わるのだが、こっちが体の心配するほどやる人か、手を抜いて連絡すらいい加減にやる人かどっちかしか当たらない

負担だというなら、付き添いとかは準ケアみたいな見習い作って、雑用はそっちにやらせるようにしたり

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/01(日) 14:08:08.40 ID:II6XJSQo0.net
>>178
人数や人の質以前に、制度設計上、予算と仕事量があってないんだろう。だから、設計以上にボランティア的にやって体の心配が必要な人と、普通にやって手が回らない人にわかれる。

補助増やしても予算が現状維持なら、本体が手薄になりそう。

このままだと維持出来ないから、予算増やすかサービス減らすか。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 11:44:30.22 ID:PVcrfaiO0.net
107ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 11:42:07.11ID:PVcrfaiO0
この住民投票で鮮明になったのは、創価学会が集票装置としてまるで使えないという事

創価学会が重宝されてきたのは、上からの指示があれば、黒い物でも白いと答える点にある

例えば学会員達は原則護憲派だが、上からの指示で自民党系のＡ候補に入れろと指示が出たら
たとえＡ候補が改憲派で、ガッチガチの伝統的保守主義者で、会員達とは真逆の考え方の人だったとしても
上からの指示だからという事で投票する

しかもそういう人間が９５％以上も出る

そういった学会幹部の支持を取り付ければ、絶対にそこに票を入れて貰える
便利な集票装置としての側面が重宝されて、それで自民党は公明党と創価学会を大切にしてきた

しかしそれが、上からの指示が出ても、それが守られない、指示に従う人間が
全体の２～３割しかいないという話になれば、普通の団体と変わらない
公明党が全国で集められる票など５００万くらいしかないのだから
その程度の持ち票の団体が、確実に動かせる票が２～３割となってしまえば
１００～１５０万程度の票しか確実には入らない計算になる

当然、公明党との連立を継続しても、改憲など絶対に出来ないという事になる

自公連立も正念場を迎えた感じだね
今までは票を貰ってるから国交大臣のポストを与え、公共事業を学会系企業や
学会員が経営する企業に回したり、公明党の要求する政策をかなり呑んできたし
学会が問題を起こし、警察に働きかけて揉み消すような蛮行があっても
あまり強く咎めないようにしてきたわけだが、今後はそうは行かなくなるだろう
（そうなってもどうせ学会は組織犯罪も個人への組織的嫌がらせ類は止めないだろうが）
連立の解消が、本格的に政治日程に上る可能性が出てきた感じかね
今までだって、本当は、支持層も議員さん達も、創価や公明となんか組みたくないと思ってたわけだから

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 14:43:20.85 ID:VpkmCpNA0.net
>>179
これは現場の役人の世界もそうだからな
きちんと仕事すれば時間足りない上に上司が無能で下に丸投げしかしないから担当が丸かぶり
で、過労やパワハラでまともな人間は辞めていく

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 14:57:25.65 ID:vE7Gi8pj0.net
>>181
役人だと受け皿ないかもしれないけど、ケアマネは全員が基礎資格あるからな。

介護か医療の五年以上の実務経験。基礎資格側にいったら給料も上がるし。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 19:03:51.09 ID:VpkmCpNA0.net
>>182
俺の場合だと、左遷されてからCWに回されて、とりあえず主事は取らされた
で、実務経験積んだから短期課程行って社会福祉士取れば、基礎資格にはなるな

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 22:20:10.98 ID:C8AwkuFO0.net
>>129
全く、団塊世代ケアマネが酷い
ケアマネ初期の合格者達
こいつらが無能すぎて草

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 22:28:54.46 ID:/H4NLbQV0.net
ケアマネの資格持ってでも実際にケアマネやってる人って自分の周りには少ない
なんせ家族がねーいろいろとやかましくて

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/02(月) 22:38:59.36 ID:ghXTpY6M0.net
ケアマネの質が悪すぎ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 00:19:23.27 ID:17esdiwB0.net
早期退職した後、第二の人生として介護でケアマネ目指そうとしたんだわ。
無資格から介護福祉士取るまで最低3年、
ケアマネの受験資格が出来るまで最速で5年
のつもりだったがすぐに介護福祉士取ってから5年の実務が必要に改正された。
8年も奴隷労働・・・？
下手すりゃケアマネになるころには自分がケアされる側だな、と思ったわ。
更に、出来た当初はケアマネ不足で手取り30万くらいの高待遇だったが
今や非常勤で手取り20万くらいでやらされてるケアマネが多いと知った。

介護で働き始めて1年で法改正とケアマネの待遇知って
介護業界で働くことを辞めた。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 00:23:10.93 ID:17esdiwB0.net
あと、一人頭5万円もの処遇改善加算金が出てるのに
配分で会社の裁量認めてるせいで末端の介護士には
5000円程度しか配られてないのも幻滅したわ。

エリアマネージャーから上はベンツだのBRZだの
乗り回してものすごく金貰ってそうだったけどね。

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 00:27:58.24 ID:RINe5B9t0.net
- あたま空っぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 05:49:51.84 ID:NYcESeEw0.net
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://scjso.skamaria.net/ctcs/81S0Tg1Jj9.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://scjso.skamaria.net/vtcs/E0I3i52m1X.htm

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 05:51:07.98 ID:ccvqgchP0.net
ケアマネ沢山いるよね

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/11/03(火) 05:52:28.97 ID:ccvqgchP0.net
介護事業者がうるおうために介護保険はあるようなものだからね

総レス数 192
67 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200