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【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★5 [孤高の旅人★]

1 :孤高の旅人 ★:2020/10/27(火) 02:57:12.99 ID:Wmv5EzkS9.net
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c

 大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。



この記事は有料記事です。

残り2359文字(全文2587文字)

★1:2020/10/26(月) 13:00:17.83
前スレ
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603715322/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:59:22.56 ID:Q45rssNP0.net
あーあ、毎日やっちまったな
これは謝罪に追い込まれそう

3 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 02:59:57.13 ID:wLB/aHJM0.net
これ毎日新聞の捏造が確定してるよ

特別区じゃなく政令市を四つ作る計算で出してる

つまり消防署も救急も四倍になる計算

ありえない。朝日のサンゴ事件並みに悪質

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:00:23.05 ID:9veBnYbJ0.net
こんな重要情報が選挙まで出てこないってのが大阪の闇だな

5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:01:48.54 ID:wLB/aHJM0.net
毎日新聞記者が松井知事に問い詰められて捏造だとゲロする動画

政令市を4つ作るトンデモ計算

https://twitter.com/ho_qun/status/1320700187585646599
(deleted an unsolicited ad)

6 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:05:29.20 ID:wLB/aHJM0.net
>>1
ht●tps://yo●utu.be/SRyaUGYtQF8?t=3850
毎日新聞の記者が捏造を認める動画。218億円は特別区ではなく政令市を4つ作る計算

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:06:34.42 ID:ZmSg/Tc30.net
毎日や朝日が反対するならやらないと駄目という事だな
辻元も必死に反対してるしな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:07:08.16 ID:qqAylhUy0.net
これはほんとに悪質
毎日は住民投票を舐め腐ってる

9 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:08:08.77 ID:QkxjnVcN0.net
既得権益を維新が横取りする為の都構想
市民は大損こくだけやん
インフラ売られてチャイナタウン化とか勘弁してくれよ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:08:17.73 ID:kaPDU/s10.net
>>5
クソ悪質やんけ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:08:58.56 ID:wLB/aHJM0.net
>>2
マジで社長のクビが飛ぶくらいの案件。投票日一週間前にやったわけだから意図的な捏造としか思えない
サンゴ事件はまだ環境問題での捏造だがこれは選挙活動そのものをコントロールする目的でやったんだから

というか 孤高の旅人 とかいう5ch記者も捏造と分かってスレ立てしてるんだから同罪だろこれ。
コイツ反維新、反都構想のスレばかり立ててる

12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:09:02.88 ID:FNIzlRgc0.net
また捏造してるのか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:09:16.08 ID:wR8bkaQG0.net
>>3

小学生でも出来るような計算をしてた訳かw

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:09:54.94 ID:TGHaTj4Q0.net
>>2
ずっと前から指摘されて維新はろくに反論出来ずにいるだろ
大手メディアが報じなかっただけで

15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:14:36.23 ID:rMSywZvH0.net
>>14
>>5で松井市長が明確に指摘しとるやんけ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:16:38.98 ID:Us62t2PN0.net
日本まともじゃねーな

17 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:17:21.78 ID:wLB/aHJM0.net
>>9
中華街はレコードチャイナとか中国系メディアが煽ってただけで松井吉村と公明党の前田修身が市議会で党として
否定的見解示してるから潰れた。確かに今井は好意的だったのは事実だけどな。
そんなこと言いだしたら大阪自民党市議団長の反都構想代表でテレビでまくってる北野妙子は中国語ペラペラの上海婦人会会長で
中国を大阪に呼ぶ、尊敬するのは周恩来つってるけどね。チャイナタウンは大阪市残しても作れるわけだから

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:18:28.36 ID:NF6DXSIj0.net
政令市のときのサービスは出来ませんて

ゲロってるな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:18:45.86 ID:gMgJmi4M0.net
毎日も朝日並みにやらかす新聞やなnhkも
まるで韓国メディア

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:18:56.81 ID:LiYpTxW00.net
反対してる面子みると、統合した方がいいような気がしてきた。朝日新聞とか毎日新聞とか山本太郎とか...

21 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:19:16.45 ID:9MG75yca0.net
>>15

特別区の場合の計算方法は無いと自白してるやんけ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:20:12.37 ID:BfGOdCsg0.net
>>20
面子で判断するような知遅れは政治に参加するな。自分で考えられない無能は

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:20:34.48 ID:0lrXw4Sd0.net
塗構想粉砕!!
白昼夢松丼退場!!

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:20:45.11 ID:Azytq/9F0.net
それでも【都民】への【昇格】はプライスレス(笑)

昇格てwww何回聞いても笑う(笑)

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:21:22.38 ID:oM036n1M0.net
毎日の本業は不動産屋で新聞は趣味だからセーフ。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:21:37.72 ID:gMgJmi4M0.net
左派って何でもアリやな
人としてクズ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:21:39.18 ID:9MG75yca0.net
市長が市の廃止を訴え、都構想の準備チームに多数の職員を動員し、市の試算を否定する。このひとは本当にこれで「市長」なんでしょうか?何故市長なのかさっぱり?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:22:10.87 ID:mfMuywuz0.net
>>18
政令市ってそんなにいろいろやってくれるのか

29 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:23:10.00 ID:oM036n1M0.net
大阪都構想には反対しないけど
これが大阪衰退の本質ではないと思うよ。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:23:11.98 ID:KqOsi1G20.net
一応600年後には借金返し終わるって解説してる先生いたよ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:23:31.27 ID:kdreQr0F0.net
) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中太さん(息子)
札幌市別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:23:37.11 ID:9MG75yca0.net
>>28
知らんと賛成してたんか

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:24:25.68 ID:E1LiPoOl0.net
218億はデマ!←まあわかる
でも、特別区でかかるコストは計算できません←ん?
計算できないけど財政は大丈夫だし住民サービスは下がりません←ん?????

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:25:48.65 ID:qqAylhUy0.net
https://osaka-to-the-world.com/wp-content/uploads/2019/07/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA%E3%81%A8%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E4%BA%8B%E5%8B%99%E5%88%86%E6%8B%85%E6%A1%88.jpg
https://osaka-to-the-world.com/wp-content/uploads/2019/07/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA%E3%81%A8%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E4%BA%8B%E5%8B%99%E5%88%86%E6%8B%85%E6%A1%88%E2%91%A1.jpg

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:25:52.55 ID:Q/NEISey0.net
>>2

きちんとした試算を出さなかったのは維新の怠慢。

どうせ総務省から最新のデータは入手しとるだろうが、あまりにもひどい数字で公開できんかったんやろ。

謝罪を求めるなら正しい情報を出さんとな。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:26:07.72 ID:1eQL0tL30.net
>市財政局の試算で明らかになった
>結果が表面化するのは初めて

出るのが遅いとかあるだろうけど
きっと大阪市の財政局が何度も確認した数字だよ

>毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、
>現在よりも約218億円増える

この大阪市の公的組織の出した数字を受け入れるか受け入れないかは
自由だ 大阪市民

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:26:45.17 ID:L19FL4RM0.net
コロナのグダグダ政治見てるとこういうのも利権ある糞がごちゃごちゃ言ってどれが正解かわからなくしてるんだろうな
日本て結局こういう利権絡みでジワジワ衰退していきそう

38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:28:29.40 ID:y4MeM59/0.net
市の部局が根拠のない試算を出すわけもないし
信ぴょう性のない情報を大手の報道機関がこぞって流すわけもない

真面目に働く一般社会人の常識をなめるなと言いたい

39 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:29:57.16 ID:9MG75yca0.net
>>37
和牛券とかお魚券とかGOtoとか分かりやす過ぎて

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:31:06.12 ID:FuIK7I650.net
でもコストが増えるのは当たり前だろ
政令指定都市の大阪市を、村以下の特別区にわけるんだから
権限や税収が無くなるんだぞ
こんな大阪市が損する話を賛成するなんてどうかしてるよ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:35:20.52 ID:FNIzlRgc0.net
政令市を4つ分で広域行政分も含まれた数字みたいね

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:35:42.78 ID:9MG75yca0.net
>>40
天津飯の四身の拳みたいやな

43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:36:32.93 ID:gMgJmi4M0.net
>>5
毎日新聞ウンコすぎ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:37:01.68 ID:7/h1Om610.net
>>2
しかもこれ各メディアが報道してて先週くらいからきな臭いこと大阪自民が言ってたとかいう

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:37:31.31 ID:Pds3hHan0.net
西部邁

そもそも左翼とは、フランス革命期に急進的なジャコバン派が国民公会で左側に座って「自由、平等、博愛」と唱えたことがその由来となっている。
彼らは「理性を宗教とせよ」とも訴えており、いわゆる合理を意味します。
そして、これらを実践するために、旧体制を急速に破壊せよと扇動したわけです。

左翼が掲げる「革新主義」(Progressivism)とは、
変化を起こせば何かよきものが生まれる、との考えに基づいています。
これに対して英国の政治哲学者であるマイケル・オークショットは、
「変化によって得るものは不確実だが、変化によって失うものは確実」と指摘しました。
革命的都構想推進の維ソ新はじめ革命分子の
「ウソのようなホントの話」に気をつけろ。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:38:47.23 ID:Pds3hHan0.net
毎日放送(MBS)の情報番組「ミント!」
番組内での都構想を巡る討論会で松井市長のウソ発言

記事
https://i.imgur.com/tXzQShh.jpg

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:39:01.28 ID:qqAylhUy0.net
松井一郎(大阪市長)
@gogoichiro
政令市と特別区は権限が全く別ものです。そもそも、政令市の権限を広域自治体の大阪府と特別区に分ける制度改革は初めてなので総務省に大阪特別区の基準財政需要額の計算式が無いのです。毎日新聞は総務省に計算式が無い事は承知したいるのに大阪市を4つの政令市した場合のコストを記事にしたのです。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:39:46.49 ID:1eQL0tL30.net
>毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、
>現在よりも約218億円増える

特別区に格下げになると国が地方に配る地方分配金が
200億円くらい減るのでその減った分がコストとして増えると考えればいいよ

総務省 基準財政需要額
https://www.soumu.go.jp/main_content/000363663.pdf
「基準財政需要額」とは、各地方団体の財政需要を合理的に測定するために、
当該団体について地方交付税法第11条の規定により算定した額である(地方交付税法第2条第3号)。
その算定は、各行政項目別にそれぞれ設けられた「測定単位」の数値に必要な「補正」を加え、
これに測定単位ごとに定められた「単位費用」を乗じた額を合算することによって行われる。
[基準財政需要額]=[各行政項目ごとの基準財政需要額( ( ))の合算額]

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:39:57.18 ID:FM/sDxB70.net
これ毎日新聞酷すぎん?
これで否決されたら遺恨残るだけだろ
なんでこんなことしたんだよ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:40:29.65 ID:9MG75yca0.net
>>47
え?じゃあ特別区の場合の計算式は無いのに行政サービス良くなりますよとほざいてたん?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:41:17.26 ID:5VMsXEFU0.net
なんか大阪人って異質だわ
内ゲバすごいな
日本じゃないみたい

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:42:51.67 ID:9MG75yca0.net
行政サービスは維持できます

行政サービス良くなりますよ

言ってることがコロコロ変わる

53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:43:08.99 ID:qqAylhUy0.net
問3)特別区になると、国からの地方交付税が減るのでは?
特別区設置後の地方交付税は、大阪府分と特別区分が合算され、大阪府に交付されますが、現行の大阪府と大阪市の総額は維持されます。特別区へは財政調整交付金により、配分されます。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:43:43.53 ID:F+lsH4Y/0.net
あーあ、投票直前の大事な時に反対活動に水を差してくれたわ。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:44:00.55 ID:9MG75yca0.net
>>49
賛成派なん?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:45:03.48 ID:qqAylhUy0.net
>>50
>>34

57 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:46:01.90 ID:gMgJmi4M0.net
>>51
何処も同じ様な事になるよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:46:27.33 ID:y4MeM59/0.net
>>47
該当する計算式が無いなりに
それに代替しうる基準に則って割り出す位の仕事をするのが
行政のプロフェッショナルの仕事だよな

あらゆる危機管理についても同じことが言える

59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:46:49.97 ID:9MG75yca0.net
>>56
見てもわかんね 言いたいこと要約してちょ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:47:43.41 ID:9MG75yca0.net
>>58
だよね 参考にはなるし

61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:48:13.63 ID:oM036n1M0.net
>>51
関西人は内ゲバすごいんよ。
歴史が絡んでるから根深い怨念
みたいなのが渦巻いてるし。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:48:40.43 ID:9MG75yca0.net
朝日も報じてるのか

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:50:29.26 ID:oM036n1M0.net
>>37
こういう利権は実はたいした金額じゃないの。
老人の年金利権55兆円、
医者と製薬会社の医療保険利権40兆円
に比べたら一桁少ない話だよ。

64 :憂国の記者:2020/10/27(火) 03:50:50.42 ID:bgaZQ0z40.net
>>46
松井は嘘つき確定

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:50:54.35 ID:/DGJPIQt0.net
首都が2つあったら不味いだろどうなってんだ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:50:58.45 ID:1eQL0tL30.net
都構想4つの特別区に分割するコスト明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d444e929a6c41d909e8672cbdba35359097270
26日、市の財政局が4つの政令市に分割する想定で計算した結果が明らかになり、
従来の大阪市の財政需要額よりも約200億円増える想定になることがわかりました。


コストが増えることを報道してるのは毎日だけじゃない
関西テレビ(フジテレビ系列)でも報道してる

67 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:51:37.37 ID:fo8oGE5C0.net
そもそも特別区の権限を明確にしないままやってる感じだから維新側は都合がいいこと言い放題だと思うけど、特別区に消防や警察なんかの権限渡さないで分割したらただたんに役所の仕事が増えるだけの負担増になるんじゃないの?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:51:49.79 ID:yfbpyDxG0.net
>>1
一面でデマやってもうたな
賛成多数確実だから反対一発逆転の賭けでギリギリ攻めたら一線越えちゃった
吉村松井食いついたから今日から炎上祭り始まるんじゃないのこれ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:51:53.23 ID:oM036n1M0.net
>>45
自殺ひとつできない
無能な文系脳ジジイの意見とかいらねえわ。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:52:04.15 ID:bvd4GTMX0.net
これさ
たとえば政令市長が4人いる計算なのでは?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:52:42.39 ID:FM/sDxB70.net
>>67
いや特別区設置協定書に全部書いてるぞ
大阪市民なら持ってるよな?

72 :憂国の記者:2020/10/27(火) 03:52:44.35 ID:bgaZQ0z40.net
>>66
虚偽事項公表罪にも該当しうる松井の行為

73 :憂国の記者:2020/10/27(火) 03:53:20.00 ID:bgaZQ0z40.net
>>68
松井の嘘が明確

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:54:28.37 ID:MSPYBCz50.net
スコットランドの独立投票の時と似てきたわ
終盤になって、独立したら他国だから年金社会保障は初めからやって下さい、今ある資産と銀行券の価値がどうなっても知りませんよ、というまともな制度設計が無いことに気付いて感情的な独立派を上回った。
恐らくみんなここにきて考え始めて、制度設計がめちゃくちゃだと気づいた模様

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:55:38.06 ID:fXTETQfY0.net
吉村知事は説明会で東京の特別区との違いを理路整然と答えてたし、ちゃんと理解して大阪市廃止しようとしてはいるんだなとは思った

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:56:10.78 ID:de+PWoGX0.net
>>11
決裁文書改ざんした財務省トップの麻生や、その上の安倍晋三の首は飛びましたっけ?(*^o^*)

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:56:43.39 ID:BE+OKXSW0.net
>>1
大阪市職員が試算したのか?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:57:07.13 ID:bvd4GTMX0.net
ツイッターの松井さんが言ってたけど、2012年に終わってる議論だとか
市役所の反対派が古い資料を赤旗あたりに渡して拡散させたのでは

しかし毎日とか、1面トップニュースでやったんだって?
どうかしてるな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:59:22.20 ID:de+PWoGX0.net
>>75
聞く側が馬鹿だと理路整然に聞こえるんだろうな(^o^)

80 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 03:59:40.76 ID:E0TsrZlQ0.net
大阪人のずうずうしさなめんなよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:00:37.30 ID:MSPYBCz50.net
>>68
松井が広域行政にいくのもあるから違うというなら、どれを広域行政に持っていって負担減になるのか至急示して
さらにその設計で交付金が確実に特別区に交付される担保を示さないと
でないと出たとこ勝負を市民に押し付ける悪魔の契約になってしまう

82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:00:55.59 ID:g4P12zW10.net
さて大阪廃止まであと5年と2か月ぐらいか
楽しみだな
そして2030年には大阪市民を辞めた区民は豊かな生活送ってるんだろうなぁ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:01:56.42 ID:9MG75yca0.net
>>6
捏造はしてない

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:01:56.97 ID:bvd4GTMX0.net
>>82
大阪は廃止にならないんじゃ?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:02:06.47 ID:yfbpyDxG0.net
>>1
毎日新聞やばいよ
吉村知事怒ってるし致命的な失敗になるかも

https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1320746226942267395

吉村洋文(大阪府知事)
@hiroyoshimura
毎日新聞の報道をきっかけに既に多くのTVメディアでも報道されている。ネットを見ない市民は、大阪市が4特別区になればコストが218億円かかると市が発表したと誤信するだろう。一般市民の受け止めは、そう受け止める。これは、メディアの暴挙だよ。218億円を報道したメディアは訂正報道が必要でしょ。
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86 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:02:59.60 ID:9MG75yca0.net
>>85
必死だなイソジン

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:03:09.61 ID:ASKVSoJB0.net
>>1 大阪府は大阪市を吸収
直轄地域にしてリストラすればいいだけシンプルにできない理由は何なのか。

88 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:03:30.35 ID:bgaZQ0z40.net
どうしてもやりたいなら
特別自治市で対応するのが普通。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:04:04.64 ID:wLB/aHJM0.net
>>18
4つの政令市に分けてそれぞれ4倍の広域業務やんの?
政令市と同じサービスは区と府が役割分担して続けるんだよ

90 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:04:46.20 ID:bgaZQ0z40.net
>>85
住民投票後苦しくなるのは吉村のほう。
だってうそついてるんだから。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:04:49.16 ID:5VMsXEFU0.net
>>61
99% vs 1%みたいな争いはどの地域でもあるかもしれないけど
大阪みたいに真っ二つに割れるって
そもそも同じ地域で共存してたことが不思議

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:04:52.53 ID:bvd4GTMX0.net
>>87
あんなに必死に反対してる人たちがいっぱいいるっていうことは
利権がなくなる人が多いってことだろうと思います

93 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:05:17.35 ID:yfbpyDxG0.net
>>1
いやー今日マジで楽しみだわ
毎日新聞どうなるんだろ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:05:30.29 ID:wLB/aHJM0.net
>>33
コストは法定協で出してる。241億。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:05:36.78 ID:j8wIHTIr0.net
毎日新聞のミスリード
ほんとクズ新聞だね毎日って

96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:05:55.26 ID:MSPYBCz50.net
>>89
ではどれをいくらで広域行政がやるのか教えてよ
その分がわからない

97 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:06:15.29 ID:bgaZQ0z40.net
>>92
その考え方が間違ってるから。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:07:09.55 ID:j8wIHTIr0.net
毎日新聞に訂正する良心があるかな
でも元の記事がわかっててやってるミスリード記事っぽいし捏造上等でやってるのかもね

99 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:07:31.52 ID:rodKOy8j0.net
>>92
必死ですね。
公務員の天下り先がなくなるんですね、特に大阪市の笑笑

100 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:01.58 ID:9MG75yca0.net
>>98
捏造はしてないよ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:10.74 ID:y4MeM59/0.net
>>85
つーか特別区でもサービスは下がらんし、むしろ上がると言うのなら
今の維持かより以上なんであって、こういう計算でも妥当ではないか?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:15.81 ID:g4P12zW10.net
去年に施行した災害救助法は大規模災害における
政令指定都市における切り札なのに
それを捨てて南海トラフ来た時に淀川区とか救えるの?
ちなみに政令指定都市である神戸市と仙台市の復興が早かったのは
災害救助法が改定前でやや使いにくいこともあったけど
阪神大震災と被害日本大震災からの復興は早かった

わかりやすくいうと避難場所の設置スピードや規模が縮小する

103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:26.69 ID:C/trx9U50.net
都構想なんて、維新が国政の勢力を拡大する踏み台でしかない
実現すれば、その実績を楯に全国に候補者を立てて、議員数を増やす計画
20〜30名程度の議席を確保できれば、自民党にすり寄って、憲法改正の賛成を条件に連立を画策してくる
自民党としても、憲法改正に反対の公明党より、維新と組んだほうがやりやすいはず
維新の憲法改正に賛成の条件は、一度だけ村山内閣方式で維新から総理を誕生させること
その総理は誰か?
もう二度と政治家なんか御免だと、また2万%の嘘ついてテレビに出まくってるアイツだよw

104 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:27.41 ID:ZDgN6QIy0.net
マスコミのせいにしてて草
これは参考になるでしょ
維新がもっと早くに出させなきゃ
安倍菅の手下らしくまるで誠実さがない

105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:37.48 ID:bvd4GTMX0.net
たぶん
「なんか反対だな」っていう印象があって
それを肉づける情報が欲しいんだと思う
それがガセでもスクラップでも

106 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:51.46 ID:gMgJmi4M0.net
>>93
しょーもない屁理屈こねくり回すんやろうな

107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:08:56.27 ID:rodKOy8j0.net
>>82
当然だよ。
高校無償化なんか、自民が出来たわけないもんな。割りに食ったのは、民主党自民党の奴らとその関係者だよ。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:09:22.86 ID:wLB/aHJM0.net
>>35
数字は法定協で出てる

>>36
財政局が出したのは政令市を4つ作る計算で都構想とは関係ない

109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:10:10.39 ID:9MG75yca0.net
>>101
特別区の場合の計算式は無いと松井は言ってるけど それなら何を根拠に行政サービス上がると言ってるのかもわからんくなってきたわ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:10:55.49 ID:wLB/aHJM0.net
>>46
松井が答えてるように今まで市が出した数字をグラフ化したもので数字が捏造なら批判されても
仕方ないが数字いじったわけじゃないのに批判されるいわれが無い

111 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:11:25.56 ID:rodKOy8j0.net
>>1
記事書いた人、やばいレベルなんだな。会社としても、地方自治の知識がないというか…

112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:11:43.56 ID:9MG75yca0.net
>>108
特別区の場合の計算式は無いと言う松井は何を根拠に行政サービス上がるとか言ってるの?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:11:52.63 ID:fo8oGE5C0.net
>>71
はじめて読んだわ。
これはどう考えても負担増とコースというか、大阪市から大阪府に権限を移行させて指導体制を強化したい感じなんだな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:12:29.67 ID:rodKOy8j0.net
>>68
吉村は弁護士だから、こういうのは得意だよね。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:13:12.04 ID:bvd4GTMX0.net
だから
毎日新聞が過去のデータをもとに推計した、って書けばよかったんでは
べつに市役所が新データで分析し直したわけじゃないんでしょ?
知らんけど

116 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:13:23.70 ID:MSPYBCz50.net
>>108
今まで大阪市が担ってきたもののどれを府の広域に移譲して特別区の負担減になるか教えてよ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:14:09.21 ID:9veBnYbJ0.net
維新に都合の良い試算は信じられないしなあ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:14:13.04 ID:FM/sDxB70.net
>>113
市と府の広域行政を一元化して意思決定を迅速にするって最初から言ってるやん
負担増コースって何を以て?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:14:16.22 ID:rodKOy8j0.net
>>38
なめられてるよ、お前www

120 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:14:23.26 ID:MkcXOQ900.net
>>85

吉村も大阪ワクチンの顛末とポピンヨード発言の釈明が必要だろうな。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:14:51.45 ID:Zd4Mu3UY0.net
218億円の中身が大阪市を4分割した場合で特別区と比較できない
これを大阪市の財政局が回答して毎日新聞の記者が認めた訳だけど
反対派とその御用命メディアはこのデマを流した責任を取れるのか?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:15:13.27 ID:9MG75yca0.net
>>77
市の試算を否定する市長っておもろいな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:15:17.22 ID:Ym5wb69w0.net
大阪市の老朽化した水道管の交換工事は総額1兆円を越える巨大利権
随意契約で発注すれば水道局幹部の懐に何十億という金が転がり込む
吉村松井はバカ正直に市民のために安全で安い水を供給するために
早く確実に工事を進めるコンセッション方式での民間委託をしようとしているので
水道代が上がるだの民営化で外資にインフラが売られるだの
あらぬデマを流されて市民の敵に仕立てられようとしている

124 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:15:25.43 ID:rodKOy8j0.net
>>22
でも、彼らが絡んできたら正解は、彼らの言う逆でしょ。これまでの経験からそうだったじゃん笑

125 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:15:48.45 ID:qqAylhUy0.net
>>94
それは初期費用・イニシャルコストの話
>>1
は毎年のランニングコスト

126 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:15:54.89 ID:bgaZQ0z40.net
>>98
大阪市が出してる資料で赤字になることは明白。額は幅があっても
黒字にはなりません。

https://www.youtube.com/watch?v=pQjDwPD9KLo
不足額98億円
32分から見とけって

127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:15:59.98 ID:gMgJmi4M0.net
>>111
毎日の女記者が橋下に説教されたのにな
学んでないんやな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:16:09.90 ID:y4MeM59/0.net
>>119
君になめられる覚えわ無いな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:16:27.25 ID:czgefoXJ0.net
俺は反対に入れる 
コロナでこれから経済悪くなるからね
大阪市がお金抱えてたら嫌でも人口が集まってくる
逆に東京は減るはずだ
横浜市も特別市で横浜を中心に神奈川を引っ張ると言ってるし

130 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:18:02.07 ID:yfbpyDxG0.net
>>1
一面でやってもうたからな後には引けないよ
一線越えちゃった毎日新聞やばいよ

https://twitter.com/ytsuji2001/status/1320672760931053568
https://pbs.twimg.com/media/ElP4zmoVgAA7m9D.jpg
(deleted an unsolicited ad)

131 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:18:14.99 ID:Zd4Mu3UY0.net
>>122
特別区は財政需要額の計算式がなく
さらにこの試算は特別区ではなく単純に市を4分割しただけだから比較できないと回答している
松井と市に矛盾はない

132 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:18:24.56 ID:9MG75yca0.net
デマだー捏造だーってやるしかないな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:18:36.08 ID:FM/sDxB70.net
>>129
否決されたら優秀な人から出ていくで

134 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:18:57.67 ID:MSPYBCz50.net
>>118
各区の調整を行う事務組合が間にはいるから迅速でもないんだよな
府→事務組合→特別区

135 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:19:32.34 ID:9Kg6ce+r0.net
横浜市より100万人少なくも面積も小さい大阪市の議員数は1.6倍。橋下が大きく減らした公務員もまだ莫大。
これらの利権を奪うな!!!!
横山ノック時代に戻して大阪を潰そう!!!
平松時代に戻って労組や部落解放同盟を厚遇しよう!!!

136 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:19:38.56 ID:tcHf+eFF0.net
>>34
この絵の右側の緑色の部分、一枚目の「●●区…▲▲区」とか二枚目の「各特別区で実施」
ってところを4つ別々の四角で書くべきだろう
保健所だの小中学校だのの地域に関する部分、今まで大阪市一つでやってたのを各特別区が独自に実施する以上、
事務量は増えるんだから
もちろん対象となる人口や面積が減るから単純に4倍までは増えないだろうけど

137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:19:43.62 ID:9MG75yca0.net
>>131
特別区の場合の計算式無いのに行政サービス良くなりますとかほざいてたん?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:19:57.98 ID:bvd4GTMX0.net
>>129
市民がそう判断して反対に回るのは当然かもしれないけど
わざと不確かな推測記事を流して判断を混乱させるのはどうなんだろう
すくなくともまともなジャーナリズムのあり方じゃない気がします

139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:20:11.10 ID:g4P12zW10.net
>>123
これな
麻生へのプレゼントだろう
コンセッション方式という名の売国利権
しかも日本人が税金や水道料金で戦後作ってきた水道インフラを
フランスの企業に管理させるとかありえん

140 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:21:04.75 ID:Zd4Mu3UY0.net
>>134
東京でも事務組合があるけど広域行政の弊害になっていないぞ?

141 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:21:05.39 ID:FM/sDxB70.net
>>134
大阪市が存続したままと比較したら?

142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:21:23.42 ID:9MG75yca0.net
>>138
イソジン雨合羽の混乱でチャラやね

143 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:21:24.04 ID:MSPYBCz50.net
>>131
計算式がない→やってない→やってみないとわからない→どうなるかわからない
地獄やんwww

144 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:21:56.97 ID:czgefoXJ0.net
>>133
日本経済はもうそんなレベルではない
これから大企業すら傾いてリストラだらけになる
もう日本には投資してはいけない

145 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:22:46.47 ID:iHjR8bHG0.net
市がなくなって区になるのが嫌なのは市役所職員だけだということがよくわかる
役所の公務員最後の抵抗だな

146 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:22:56.08 ID:9MG75yca0.net
>>143
特別区の場合は初めてのことだから計算式無いと自白しよったで松井さん なんのアテもなく博打やんけ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:23:50.76 ID:Zd4Mu3UY0.net
>>137
計算式がないのは財政需要額の話し
共産党のたつみが言ってた決算ベースで試算したもの
これもうテレビで相当説明されてるから大阪市民なら知ってる話だろ?

148 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:24:22.69 ID:bgaZQ0z40.net
黒字の資産出るはずないじゃん。だって収入が増えるわけじゃないんだから
それとも元大阪市民に重税を課すの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
営利企業じゃないんすよ、特別区はw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:24:58.16 ID:y4MeM59/0.net
>>145
おいおい、世論調査で反対が四割いるのは全部公務員か?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:24:58.25 ID:Zd4Mu3UY0.net
決算ベースは維新が出してる都構想の試算の話ね

151 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:25:05.99 ID:md5pzyHZ0.net
>>145
日本全体で多くの市区町村合併が行われて
役所の公務員減ったか?
ん?
日本全体で市区町村合併してだぞ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:25:16.60 ID:Ym5wb69w0.net
>>139
大阪市 水道工事 不正 でググれば水道局が大阪市内の業者に発注する方がどれだけ有り得ないか分かるよ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:26:06.86 ID:/wrNtU8S0.net
マジメに大阪の将来を考えている松井と吉村と自分達の利益保護しか考えていない反対派

154 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:26:16.90 ID:bgaZQ0z40.net
4つの区役所が必要で、4つの教育委員会が必要で・・・
たった70万人の自治体になる それが大阪都構想

大阪市は廃止 大阪市民なんてものがなくなるのに賛成するとか
バカすぎてね 

155 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:26:23.70 ID:j8wIHTIr0.net
大阪都構想そのもののコストについては法定協で公表されてるぞ
今回の記事中の「コスト」はそれとは関係ない数字なのに、まるで大阪都構想のコストのように報じられているから毎日新聞のミスリードって指摘されてるんだよ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:26:36.80 ID:g4P12zW10.net
>152
そこは是正すればいいじゃん
市民が怒ってないから放置なわけで
維新にはそれすら正すことできないほど力ないんのかよ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:27:12.94 ID:wLB/aHJM0.net
>>66
毎日が報道したからそれになぞってんだろ。訂正報道しないなら他も同罪

158 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:27:44.80 ID:bgaZQ0z40.net
一番笑ったのが施設がないので、ほかの区に区職員が勤務するって

笑うしかないんだけどw

A区の職員が とりえあずB区の施設に勤務しますって笑うだろw

159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:28:06.69 ID:MSPYBCz50.net
>>140
だから千代田区を千代田市にみたいな話しが出てくるんでしょ
政令指定都市を手放するとかアホやん

160 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:29:12.28 ID:wLB/aHJM0.net
>>88
特別自治市にしても何の意味もない。市域が変わらないんだから二重行政はそのまま残る。
政令市も特別自治市も都市圏がそのエリア内に収まってることが前提だから。

ついでに言えば特別自治市は全国知事会が県を分断する行為として絶対反対だから不可能

161 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:29:34.77 ID:VKWKT9rV0.net
大阪市の4区分割って、太ったおっさんの首を切り落として体を4つに
切り刻むみたいなもんだな。流れ出す血を維新がすする。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:29:46.70 ID:j8wIHTIr0.net
>>159
そもそも一部事務組合って普通の市町村にもあるよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:30:21.42 ID:czgefoXJ0.net
水道で儲ける必要などないんだよ
自治体がやれば儲けなくていいから
格安でできるんだ
コンセッションは株主配当金が水道代に乗るから
必ず値上げになるがイギリス政府の公式見解だ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:30:30.21 ID:9MG75yca0.net
>>147
大阪市民ちゃうし
計算式ないと言うてるよ松井
計算式ないとしたら今までで何を根拠にコスト減るとか言ってたの?

165 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:30:38.91 ID:BRKaPHBJ0.net
>>2
テレビも報道したんだろ
全部潰れたらいいのに

166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:30:45.51 ID:fo8oGE5C0.net
>>118
例えばおまえんちの周りで交番が起きて治安が悪くなったとするやろ。
だから交番を作ってほしいと陳情するとする
(実際は陳情したところで作ってもらえないけど、まぁあくまでインフラの一例や。)



そこで大阪市民なら大阪市に言えばええし大阪市が采配を振れるわけよ

特別区民はまず特別区に陳情してそこで通ったら特別区が大阪府に陳情することになる。
そしたらかならず通るか、って言えばそうじゃなくて大阪府は4区から似たような陳情を受ける立場になるから優先順位つうものが出てくる。
ここでどっちか選択するって話になれば、一元的な広域行政がどうだって建前があろうが当然荒れるわなという。
(まぁ大きな市町村ならどこでも似たような話はあるけど、4つの議会を作るとなると地元受けを狙うために揉めるぞー)

とりあえず、大阪市の頃と同じ感覚ではムリだろう。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:30:46.73 ID:PBZRZPHr0.net
自治権取られて
お金も取られて

経費は増加するとかw 罰ゲームかよwwwwwwwwwwww

168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:31:33.68 ID:wLB/aHJM0.net
>>98
毎日新聞って昔、映画のなかで慰安婦が身の上話をしたシーンを実際に慰安婦が会場に来て身の上話をしたと
記事にしたくらい悪質な新聞だぞ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:31:36.48 ID:9veBnYbJ0.net
組織替えの前に政策を頑張ってほしいわ
大阪の経済ボロボロやん

170 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:32:20.38 ID:9MG75yca0.net
捏造ではないな 意地悪かもしれんけど

171 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:32:47.21 ID:bgaZQ0z40.net
>>160
全然違うでしょう。二重行政の解消の問題だけじゃないもの。
道路の管理とかいろんな面でメリットが出てくる。県道の管理が市道になるんだから




大阪都構想で区道ができたらどうなる?貧乏な区は道路がなくなるんだぞw

172 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:32:54.58 ID:vO0K44sn0.net
市試算←これが全てを物語ってる

173 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:33:15.95 ID:8jsgkz1l0.net
>>45
小泉竹中改革だな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:33:33.29 ID:wLB/aHJM0.net
>>102
それチャンネル桜で河田教授だったかが批判してたやつじゃないの?速攻で吉村に捏造だと批判されてたが

175 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:33:45.54 ID:tcHf+eFF0.net
さいたま市を廃止して浦和特別区と大宮特別区と…と合併前の4つの特別区にしたほうが
コスト削減できて行政サービスが向上しますって言ってるようなものだからなあ
でそれを「市の分割」と呼ばずに「10区を4区に統合して効率化」と言い換える

176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:34:04.38 ID:iHjR8bHG0.net
>>149
一般市民で都構想に反対してるやつは知性・教養のいずれかが足りないだけ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:34:18.57 ID:g4P12zW10.net
>>166
そうそう
クオリティ下がるだけのこと
まぁほかの府民からしたら区民のお金を使えるわけだしな
区民は人口規模においてやはり大阪の他の市(堺市を除いても)ほど権限はなくなる

178 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:34:26.85 ID:Ym5wb69w0.net
>>156
それを正すための都構想でもある
生コンのドンみたいな奴が絡んでくる案件なのに簡単に是正出来るわけねーだろ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:34:33.10 ID:9MG75yca0.net
>>176
なわけない

180 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:35:04.75 ID:bgaZQ0z40.net
区道の整備ができない貧乏特別区が出てくる 
なぜなら東京都にくらべてGDPどんだけ低いんだよ大阪は

バカすぎる

シムシティやれや

181 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:35:15.50 ID:MSPYBCz50.net
>>162
あるよ。その事務組合が大阪府は増えるんよ
行政のスリム化を言いながら
賛成派は大阪府→特別区で行政が迅速と勘違いしてるから
吉村は間に事務組合が入る説明はしてる?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:35:17.73 ID:6+C+O0+w0.net
前回からコスト下がりましたって建物を既存のを使うから下がってらしいけど、どーせそのうち建てるんだろうから最初から入れとけよ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:35:24.02 ID:9MG75yca0.net
引き継ぎ作業が壮大な事になる

184 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:35:33.27 ID:BRKaPHBJ0.net
>>166
まず交番が起きて治安が悪くなる
の意味が分からん
交番がなくてか?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:35:40.14 ID:S7rvj/SP0.net
公明党支持者の看板屋は、住所看板付け替えの仕事が増えて安泰なんか?民間でも看板や印刷物を作り直しで、大金が動いて大阪経済は経済拡大、借金拡大やな。税金を食い物にする連中ばかりが得をするだけやろ。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:35:52.39 ID:g4P12zW10.net
>>178
ほかの例えば豊中市でできて大阪市でできないんだよw

187 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:36:10.96 ID:wLB/aHJM0.net
>>125
ランニングコストが218億が完全に捏造の数字なんだが

188 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:36:25.42 ID:9MG75yca0.net
>>182
その新しい器作るのに土建屋利権が生まれるのか

189 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:36:43.68 ID:6+C+O0+w0.net
>>172
松井は自分が市長であり市役所の
責任者って事忘れてるのか

190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:36:52.87 ID:g4P12zW10.net
>>174
なに具体的にどうぞ
ちなみに君は改正災害救助法の救助指定市がいくつあるかも知らなそうだね

191 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:36:58.76 ID:bgaZQ0z40.net
シムシティ

特別区の場合、2000億円カツアゲされるので、最初から苦しい。
あー道路直さないと・・・

あー住民が減っていくwwwwwwwwwww

192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:37:10.98 ID:m97diKzS0.net
そりゃ270万の大都市を4つに分けるんだからそうなるわな

193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:37:21.99 ID:nCIcAwFR0.net
とにかく利権守ろうと全勢力が必死やなw

194 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:37:53.17 ID:86++meip0.net
>>180
区道が区に作れない具体的根拠は?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:38:04.23 ID:chZnh2l50.net
明治6年(1873年)
関東●東京六大区595,905+横浜64,602 =65万9000人
関西●大阪四大区 271,992+京都二大区238,663+神戸40,900=55万人

大正2年(1913年)
関東●東京市1,650,573+横浜市288,697=193万人
関西●大阪市 1,054,840+京都市 414,838+神戸市 362,844=182万人

196 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:38:23.84 ID:j8wIHTIr0.net
>>181
一部事務組合は行政サービスを共同実施する組織体のことで「合間」ではないんだけど
例えばごみ処理施設の運営が一部事務組合の典型例だけど、これのどこが「合間」なの?

197 :憂国の記者:2020/10/27(火) 04:38:52.37 ID:bgaZQ0z40.net
シムシティやってて、家建てることに専念してると道路がなくなるんだよw
ああ道路が って 道路直してると住民がいなくなるんだよwwwwwwwwwwww
で原発10個ぐらい建てると、今度は原発事故起こすんだよwwwwwwwwwww

198 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:39:03.08 ID:Zd4Mu3UY0.net
>>172
試算した大阪市の財政局自身が特別区と比較できないと言ってる
それを無視して垂れ流してる辺り最悪のデマなんだけどね
都構想の財政に文句があるなら総務省に確認すればいいだけ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:39:21.73 ID:6+C+O0+w0.net
>>193
ほんと醜いよね
子供の未来の為とか言いながら
賛成反対各陣営嘘ばっかり子供に見せられないよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:39:51.55 ID:ihhZgse10.net
新聞なんて所詮ただの個人の意見を紙に書いただけのものだろ
ネットに個人が書き込むのと同じなのに新聞が正しいって前提もおかしいよな
しかもただの書き込みに料金発生させて商売にしてるとかヤバい奴だろ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:40:14.90 ID:wLB/aHJM0.net
>>126
悪いけど2時間以上ある動画とか見てられん。れいわ新選組の時点で相手にしてられん。
市の試算で都構想の効果がゼロでも特別区が黒字になるグラフ説明を出されて
「都構想の効果がないグラフだ」とか勘違いするようなアホ

少なくとも議会で議席取ってから話に参加すべき

202 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:40:15.83 ID:PYlXWl4C0.net
>>197
反対派の民度たるや…

203 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:40:22.16 ID:ndXQZF2u0.net
>>151
市役所から区役所に「格下げ」になるのを嫌ってるんだよw
市から区に「格下げ」とか気にするの役人しかいないのに、
あたかも市民も嫌がってる思い込んでるから反対派はズレたことしか言えないんだよなぁ…

204 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:40:29.68 ID:BRKaPHBJ0.net
>>200
その新聞からファクトチェックなしに垂れ流すテレビの恐ろしさよ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:41:04.49 ID:9MG75yca0.net
>>193
ヤクザが身ぐるみ剥がしにくるから守ったら利権とか
つくずくチンピラヤクザメンタリティーやな維新は

206 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:41:26.41 ID:fo8oGE5C0.net
大阪府が予算を握る形になるのね

今は市と府で維新が長だからいいけど、これ分かれたら揉める種になるだろうな
沖縄と日本政府みたいな感じでw

207 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:41:47.29 ID:PPaWRVc30.net
1つの大阪市議会を4つの区議会に増やせばコストが増えるのは当然だろ?そこでバラバラの議決を出してたら余計ムダな気がするけど

208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:41:49.21 ID:Ym5wb69w0.net
>>186
是正出来るような組織ならコンセッション方式に反対してねーわバカ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:42:07.17 ID:UBhdfUpc0.net
藤井が反対してるから賛成が正解なんだな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:42:39.35 ID:qqAylhUy0.net
>>187
そう。毎日新聞のデマ。捏造

211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:42:57.63 ID:86++meip0.net
>>204
個人のTwitterのリツイートは批判するのに自分達は新聞報道を謝りもなくテレビでリツイートしてるんだからたちが悪いよな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:43:10.31 ID:9MG75yca0.net
>>206
でもほとんどの大阪市民は大阪市が都にパワーアップして府よりも上になるとすら思ってる

213 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:43:32.37 ID:6+C+O0+w0.net
松井が計算がないって言ってるけど
じゃあ維新が出してるメリットの数字は別の計算なの
正直何が本当か嘘か分からないな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:44:48.07 ID:wLB/aHJM0.net
>>142
雨合羽なんて全国の自治体が募集してたんだけど数か月前のこともう忘れたのか

>>154
巨大であるほどいいなら大阪府800万人の市にしたほうが良いって事か?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:45:16.00 ID:nCIcAwFR0.net
>>205
うーん新しい利権ができるのは間違いないんやけどな
ただそれでも俺は一回仕切り直すべきやとは思ってて都構想賛成派なんやけどな
チャリ松から橋下なった時の官とメディアの総スクラム知ってる人間であれば、革命に近い総入れ替えは必要って感じる

216 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:45:19.48 ID:y4MeM59/0.net
>213
考えてみれば
維新の方が捏造し放題だな

217 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:46:25.51 ID:szyyf7PC0.net
 
大阪の維新政党が、誰も知らないうちにあっという間に、関西の
3空港である関空・大阪(伊丹)空港・神戸空港をフランスの
バンシ社へ売却していました。

関空がフランス・バンシ社へ知らない間に売却されていたため、
刑事事件で保釈中であった元日産の外国人社長カルロス・ゴーン
が関空経由で、白昼堂々と空港での警備の網の目をかいくぐって、
レバノン国まで逃げ延びることが出来たのです。現在も、ゴーンは
レバノンに逃亡中です。いうまでもなくレバノンはフランスの植民地
であったため、バンシ社のフランスとはとても関係の深い国です。

もはや空港が、あらゆる面から、危険極まりない。危険な空港は、
早急に廃止廃港にさせなければいけません。今後関空の国際線は、
羽田と成田に集約されることが決まっています。





  

218 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:46:59.70 ID:1nkSGVQP0.net
捏造するとか毎日新聞悪質すぎるな
選挙なんてタイムリーな物に、後で訂正したので問題ありませんって姿勢は許されない暴挙だと思うが

219 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:47:24.06 ID:fo8oGE5C0.net
>>151
減ったぞ

統廃合で合併前は車で15分の警察署に出す申請が、45分かけて街まで行く必要が出てきた。
でも市町村が統廃合されても住民を強制移住はできないから、学校や役場、交番は縮小状態で維持。
生活は不便な割に大した予算削減はできてない中途半端な状態と

220 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:48:18.08 ID:hlyPg/ti0.net
>>1
メディアが社と局を挙げて反対運動してるのか
ちょっと異常すぎないか?

221 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:48:22.10 ID:6+C+O0+w0.net
>>218
その前に松井がテレビでウソの数字出してたけど?

222 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:48:31.01 ID:9MG75yca0.net
>>201
見たいものしか観ない

223 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:50:18.27 ID:9MG75yca0.net
>>215
革命とか共産主義みたいやな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:50:32.80 ID:wLB/aHJM0.net
>>171
少なくとも二重行政の解消には特別自治市は無意味と認めたわけね
区は貧乏にならんから安心しろ

>>166
犯罪が市の単位で完結してるわけじゃあるまいし市外から犯罪者が来たらどうすんの
府が広域的に見て判断するだけのこと揉める要素が無い。その理屈なら今の24区長のほうが揉める

225 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:50:49.61 ID:6+C+O0+w0.net
>>220
イソジン迄はメディア総出で吉村上げしてたけど
それはいいの?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:51:00.64 ID:yXJs+e1Q0.net
どっかの国の大統領選みたいになってきたな。
データ捏造対イソジン疑惑とか、かなりレベルは低いがw

227 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:51:39.74 ID:hlyPg/ti0.net
大阪市に巣食ってる闇は、放送局や新聞までいたのか
納税者をバカにした伏魔殿だな

228 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:51:56.19 ID:qqAylhUy0.net
ここに詳しく書いてたわ

都構想のイニシャル・ランニングコスト
https://ameblo.jp/yokoyama-hideyuki/entry-12623083097.html
イニシャルコスト 府・特別区 計241億円 ランニングコスト 府・特別区 計30億円
が正式なコストの議論です。
ーコストに対する財政措置がかなりなされます
まず特別区が負担するイニシャルコスト・ランニングコストは
イニシャルコスト 特別区負担分 204億円
ランニングコスト 特別区負担分 14億円
これに対して府からの財政措置を決定しました。それが
10年間20億円ずつ、計200億円
財政配分に際して年17億円程度の加配
おわかり・・いただけただろうか・・・
要は特別区負担分は実質ほとんどない状態、すなわちコスト負担がほぼなく大阪市は新都心大阪4区に移行するプランになっています。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:53:33.07 ID:6+C+O0+w0.net
>>226
まともな市民は嫌気さして出ていくかも
そして気付けばゴッサムシティに

230 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:54:14.35 ID:PYlXWl4C0.net
>>225
正確に言うと吉村がおる時ない時で態度変える。
まるで551。
吉村相手にまともに議論できる反対派いないもの。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:54:38.31 ID:gMgJmi4M0.net
橋下が「東京の政治部バカだって言ってください」って辛坊に言ってたけど
大阪のメディアもダメダメやな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:55:43.35 ID:z8fRhEH/0.net
行政のコストだけで大モメするのに民間のコストと手間考えたら大損害でやる意味ないだろ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:56:08.88 ID:PYlXWl4C0.net
>>231
無料放送は利権の塊で一部のものが優位に働くようになってるらしい。
山本太郎が言ってた。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:56:40.82 ID:wLB/aHJM0.net
>>190
災害対応に対しては会見で説明されてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/38716b4072d195e91edb8bb6985a78d3015ac860

>>191
2000億は府が市内に限定して使う仕組みになってるので問題ない

235 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:56:56.11 ID:6+C+O0+w0.net
>>230
そうじゃなくてコロナ関係で持ち上げてたでしょ
それで吉村人気があるうちに投票を強行したでしょ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:57:20.66 ID:md5pzyHZ0.net
大阪府淀川区 
大阪府北区
大阪府天王寺区
大阪府中央区

うわーー
弱そうwwwwwwww

237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:57:37.67 ID:Zd4Mu3UY0.net
記憶があやふやだから書くつもりもなかったけど
この試算は最初に大阪の自民党が出した大阪市の分割案からきてるものだと思う
反対派は自分たちで自分たちの案を否定してると一蹴されてなくなったやつ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:57:39.54 ID:PYlXWl4C0.net
>>235
だから、おる時おらん時みてみ。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:57:50.83 ID:y4MeM59/0.net
>>232
確かに住民にとってはただ煩わしいだけで何の意味も無い

240 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:57:56.00 ID:86++meip0.net
>>231
カンテレで昨日夕方のテレビでこの毎日のデマ記事を元に永々と批判していた新見アナも京大法卒何だよね

241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:58:46.42 ID:B/SoLhtD0.net
毎日系なんか平松落選依頼維新にうらみつらみ
朝日も禄でもないぶっ飛ばし記事書きしらんぷり
こんな新聞真に受けるようでは 

242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:58:46.91 ID:j5UHw15W0.net
住所短くなるくらいしかメリットない
それより4区になってもクソ田舎の為に市の金使うなよ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:59:03.98 ID:PYlXWl4C0.net
>>236
大阪府民は慣れ親しんだ名称です。
よそ者には分からないと思いますが( ´ ▽ ` )

244 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:59:05.72 ID:znYAARsF0.net
4つの政令市に分割した場合のコストだろ?w
それは流石にこれまでの議論を色々と飛ばしすぎだろw

法定協の試算が甘いとかそういう指摘ならわかるけど・・・

245 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 04:59:30.21 ID:wLB/aHJM0.net
>>209
藤井聡の「大阪人はヘドロ、バイオハザードの化け物」発言はみんなに知ってほしい。あいつどんだけ大阪人嫌いなんだよ
京土会の利権問題がよく言われるが根本的に大阪が嫌いなんじゃないか

246 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:00:06.19 ID:hlyPg/ti0.net
>>225
吉村のコロナ対策は一定の評価しても良いと思う
国がもたついてる時に大阪モデルを示して行った

それとイソジンを同列に扱うのが適当とは思わない

それより、客観的に事実を伝える責任があるメディアが
なりふり構わず恣意的なデータで印象操作をする事は
都構想の賛否とは別に
警戒すべき信用ならない存在だと感じるんだよ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:00:10.88 ID:qqAylhUy0.net
>>244
知っててやってるから本当に悪質なデマやね

248 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:00:18.08 ID:miR1odyO0.net
協定書とは何だったのか?
小説か何か?あれは
国の総務省が問題ないと言った協定書を無視したら駄目だわ大阪の自民と共産党
反対を主張するなら協定書の範囲内でしないと議会軽視になるで

249 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:00:19.57 ID:FRC3Xyxm0.net
維新サポの断末魔が心地よい

250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:00:24.67 ID:Zd4Mu3UY0.net
都構想は良いものだけど全部を一度にやっちゃうから
中身なんてマニアでもないとわからんよね
都構想は公明党が出した合区案でまず4つの区に再編してからなら理解が進んだ気がする

251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:00:36.69 ID:9MG75yca0.net
>>247
デマとは言えない

252 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:01:06.31 ID:CrGfc3kH0.net
変態新聞潰れろ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:01:09.92 ID:tcHf+eFF0.net
>>228
> これに対して府からの財政措置を決定しました。それが
> 10年間20億円ずつ、計200億円
> 財政配分に際して年17億円程度の加配
> 要は特別区負担分は実質ほとんどない状態、すなわちコスト負担がほぼなく

要する財布は府が握るけどコスト増の分これまでより手厚く大阪市に配分しますってことか
府内の大阪市以外の市町村は分け前が減ることになりそうだけどそれでいいのか
まあ大阪市民以外の府民は今回投票権無いけど

254 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:01:12.69 ID:86++meip0.net
>>244
ヵには倍の時間を使って謝罪報道せなあかんわな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:01:47.09 ID:znYAARsF0.net
>>251
NHKの見出しなんて「特別区でコスト218億円増試算」だぞ

特別区ですら無いしミスリードも良いところだわ。悪質すぎる

256 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:02:29.83 ID:86++meip0.net
>>251
謝れない症候群なの?
明らかにデマだろ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:03:40.61 ID:i2vkkctR0.net
維新も相当胡散臭いけど反対派も屑しかいないゴミみたいな争いだな
新たに利権を得ようとしてる連中と利権失いそうな連中が庶民騙そうと必死になってる
どっちがまだマシかで選ぶしかないだろこれ大阪の人頑張れ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:03:53.48 ID:86++meip0.net
これカンテレもNHKも謝罪で済まんぞ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:03:59.13 ID:6+C+O0+w0.net
>>238
いない時も吉本芸人とか使って待ち上げてたような気がするけど、まあいいか
でも比較的テレビは吉村に友好的だったと思うけどイソジンのときに責任転嫁でテレビ批判したときから
態度変わったのかな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:04:21.28 ID:znYAARsF0.net
NHKなんて
見出しが「特別区でコスト218億円増試算」
本文が「大阪市を4つの特別区に再編した場合、標準的な行政サービスに必要なコストが、いまより218億円増える」

政令市に分割した場合の試算だってことに一言も言及してないし悪質極まりないだろ
流石にこれは訂正入ると思うけど

261 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:04:28.34 ID:wLB/aHJM0.net
>>221
嘘の数字出してないぞ。数字は市が出したもの。グラフにしたのが維新ってだけ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:04:53.81 ID:y4MeM59/0.net
>>255
それを言うなら
そもそも都にならないのに都構想もどうなのよ

「特別区(移行)でコスト218億円増試算」なんだから話は通るよ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:04:55.04 ID:J7Uc57jL0.net
リストラってだいたいやる直後は帰って損失出るのは当然だよな

264 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:05:04.86 ID:86++meip0.net
>>221
ソース出してみろよ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:06:09.51 ID:famOX1Me0.net
毎日新聞の偏向記事
大阪市を4政令市にかかるコスト
大阪市財務会計は毎日新聞のためにこんな計算やるな!

266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:06:11.24 ID:znYAARsF0.net
>>262
いや、特別区じゃなくて政令市として分割した場合の試算ね
「特別区移行で218億」はどう解釈してもデマ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:06:14.08 ID:UBhdfUpc0.net
>>262
都構想は別称
正確には大阪市廃止・特別区設置法案

268 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:07:52.23 ID:famOX1Me0.net
吉村知事と松井市長がツイッターで反論して拡散!
毎日新聞記者がしどろもどろ(笑)

269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:08:16.64 ID:JbQSzW1b0.net
消防車も救急車も来ない町になるんやな

270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:08:26.33 ID:y4MeM59/0.net
>>266
だから行政サービスは維持もしくは向上の前提で
計算式が無いのを慮って代替案で算出してるから
これで妥当なんだよ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:08:41.27 ID:gMgJmi4M0.net
>>240
共同通信社、産経新聞社、毎日放送、関西テレビは
仲間やからな毎日新聞の

272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:09:08.90 ID:6+C+O0+w0.net
>>261
どっちも松井が代表で責任者じゃないの

273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:09:59.50 ID:8jsgkz1l0.net
維新派は嘘をつく政党だから嫌い

274 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:10:36.91 ID:PYlXWl4C0.net
>>273
さすが反対派代表ですね。
嘘つき。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:10:43.26 ID:znYAARsF0.net
>>270
どう考えても妥当ではない。特別区と政令市は違うんだからw

それに特別区から政令市に一部業務を移行した上でサービスを維持すると主張してるわけで
どのみち計算式をそのまま使えるわけないだろw

276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:11:30.11 ID:hlyPg/ti0.net
とても反対派を信用できるレベルじゃない
辻元清美や山本太郎まで出てきて
反日メディアまでスクラムしてるんじゃ
百鬼夜行だよ

よほど都合が悪いか、美味い利権でもあるんだか

277 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:11:32.82 ID:tfK15fHv0.net
そりゃそうだよな
大阪市をバラバラに解体して、効率を悪くして、大阪市の税金を吸い上げるのが目的だからな
それを支持する大阪市民は馬鹿だ、それか騙されていることに快感を覚える変態だ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:11:50.00 ID:6+C+O0+w0.net
>>273
自分が思った事を言えないなら
なにも言えなくなるじゃないですか

279 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:12:17.15 ID:y4MeM59/0.net
>>275
じゃあ維新側のいうサービス上がりますのデータ的根拠は何なんだよ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:12:33.44 ID:6A6OC0060.net
そもそも人件費コストだけでやばいだろ
府も市も公務員減らしすぎて通常の状態ですらブラック企業と言われてるのにww

281 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:12:57.70 ID:znYAARsF0.net
>>279
話逸らすなよ。まずは政令市の計算式を特別区に使えないってことを認めろ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:13:28.37 ID:6+C+O0+w0.net
>>276
だから辻本に金を渡すか
竹中に金を渡すかの選挙なんだよ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:14:34.30 ID:j5UHw15W0.net
今回賛成してもいいけど市のサービス下がったら維新アンチになるからな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:14:40.36 ID:PYlXWl4C0.net
>>279
討論的根拠ならあるよ!
42:00-
今まで住民サービス良くしてきた維新。
それに反対する共産さん

https://youtu.be/lbkhyiFuEvo

285 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:14:44.09 ID:IYrdGVA50.net
自治体が増えるほど行政コストが増えるのは当たり前

286 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:14:57.68 ID:y4MeM59/0.net
>>281
前例が無いからこそ、それに近い代替案を出すしか無い
出来ませんでほっぽり出す方が無責任なんだよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:16:05.36 ID:vclbHuZH0.net
>>276
前回も在阪メディアがクソほど都構想叩いてたよな
テレビに洗脳されてるヤツは反対に投票するわ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:16:27.74 ID:6+C+O0+w0.net
ふざけんな維新
区役所の駐車場が有料になったんだよ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:16:33.96 ID:znYAARsF0.net
>>286
前例がないからゼロベースで積み上げ加算してるだろ。その結果が30億
この数字が妥当化については大いに議論するべき。

ただ政令市に分割した場合のコストみたいな完全に無関係な数字でミスリードするのは
議論の質を下げるからやめろって言ってんだよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:17:10.85 ID:vclbHuZH0.net
>>286
お前のその根拠のない言いがかりが無責任だろ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:17:12.70 ID:cIqRDutW0.net
もうどの調査でも反対が上回るようになってきたな
意味も分からず賛成している若い奴はそもそも投票に行くかどうかも怪しいし
都構想とやらで大阪市民の生活がどう良くなるのか説明しきれなかった維新の負け
俺は大阪北部の端っこだから別にどっちでもいいが

292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:17:19.87 ID:PIcAXMaD0.net
予算は激減、今の村以下
区長の権限はほとんど無し、水道料は値上げするしかない
ダメでも元には戻れない

アマガッパ松井とイソジン吉村に引っ掻き回されるのがオチ
なんでそれに気づかない?シルクも言ってるじゃないか

293 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:17:20.86 ID:QTS7fyl30.net
もうね、変態新聞が大阪都構想に反対するから
反対派が間違ってるように見られるのよ

メロリンも辻本もR4も反対を表明するなよな

294 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:18:25.09 ID:y4MeM59/0.net
>>289
そこは現状の行政レベルの維持、かつ向上の側面を鑑みてるんだろう

295 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:18:28.17 ID:hlyPg/ti0.net
>>282
賛成派のら煽りなのかも知れんが
竹中は大嫌いだが、辻元清美は論外

296 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:18:43.87 ID:PYlXWl4C0.net
>>288
それ別問題w

297 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:19:29.64 ID:vYV/Bet90.net
>>281
そんな事どうでもいい話だよ
特別区の試算出して反論すれば良いんだよ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:19:54.61 ID:tfK15fHv0.net
大体よ、大阪府知事と大阪市長の顔見れば、とても住民のことを考えてるような顔してないのがわかるだろ
ただのヤクザと舎弟でしかない、大阪人ってのは下品だが、もっと本質を見抜ける奴らだと思ったがな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:20:41.56 ID:znYAARsF0.net
>>294
うん、だから30億が少ない、実際は何々が何億かかるから実際は100億だ、って主張するなら分かる。まっとうな議論
今回やったのは政令市に分割した場合っていう全く関係ない計算式を当てはめて意味のない数字を出したことなんだよ

>>297
マジでバカだろお前w 数字は30億って出してるんだよw

300 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:21:27.19 ID:hlyPg/ti0.net
>>298
横山ノックや太田房枝やイソムラの事?

301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:21:40.06 ID:J7Uc57jL0.net
公務員改革できないから日本は没落する

302 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:21:54.82 ID:PYlXWl4C0.net
>>298
見た目で選ぶ奴に本質を見抜けるはずがない(*´Д`*)

303 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:22:02.48 ID:vYV/Bet90.net
>>299
それを市長が説明しないからダメなんだよ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:22:05.02 ID:J7Uc57jL0.net
むしろ合理化した方がサービスも行き渡るのに

305 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:22:20.40 ID:cIqRDutW0.net
>>293
左翼が大騒ぎしなくても、まともな脳味噌してりゃこんなもん反対という結論にしかならん
大阪市と周辺を大合併させて「グレーター大阪」を作らないと意味ないのに、今の都構想じゃたんに大阪市を無くすだけだし
そんなんじゃデメリットしかない

306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:22:53.34 ID:qqAylhUy0.net
>>299
>>303
冷静に。両方間違ってるからね

307 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:22:55.55 ID:hQA6Ak/c0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
分割→区長やらスタッフ増加→経費

区ごとに違いが発生

ゴタゴタトラブル続き

308 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:23:10.93 ID:6+C+O0+w0.net
>>302
実際松井はパートタイマー位しか
公務してないし

309 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:23:24.28 ID:eE9qoVvo0.net
>>297
だよな

イニシャルコスト【引っ越し代】とランニングコスト【マンション管理費】
なんかで何もわからんわ

区民【現市民】からの税収−コストが
豊かな土地を作るのに

310 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:23:26.88 ID:tfK15fHv0.net
>>302
大阪市長にはレイプ疑惑があるからな、ヤクザよりカスだろ
見た目以下だ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:23:44.35 ID:KCxIz+LR0.net
推進派は
 まともな試算さえ出せないから敗北した

312 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:23:55.24 ID:lc4/gDLU0.net
>>1大阪市のみなさんだまされないで下さい 

313 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:24:18.64 ID:0dNGdwO90.net
税金余分に一人 1万円払えばいいんだろ余裕じゃん

314 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:24:26.94 ID:vclbHuZH0.net
>>301
他は知らないけど大阪の公務員の特権意識は尋常じゃないからな
サービス残業やってるかのように橋下に噛み付いてた大阪府職員がいたり
公務員というより活動家

315 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:24:39.38 ID:eE9qoVvo0.net
>>299
おまw
30億なんかで運営出来る訳ないだろwwwwwww

316 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:25:23.01 ID:y4MeM59/0.net
>>299
まあ少なくとも専門家が出した数字なんだから
多角的に精査して出してるのは間違いない

松井市長は職員が概算したわけでも無いものを
算出させたと言って発表してただろ

あれよりはマシだよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:25:32.94 ID:BBTFx6ht0.net
都になるってだけ説明されてるのに
実は都にならず
逆に200億円支払って
予算も権限もなくなるような
詐欺的なスキームを何も考えずに賛成するってw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:25:40.11 ID:znYAARsF0.net
>>303
散々説明してるだろw
ずっとそれで議論してるのに今更何いってんのw

>>315
今よりいくら増えるかってことだろ・・・

何なんだこのスレw バカしかいなくて草w

319 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:25:47.80 ID:StXeNfl70.net
こういう試算が市長の指示もなく意図もなく事務方公務員から出てくるのは不自然

記者と役人の馴れ合いの中から流出したのかも知れないけど都構想の本筋とは全く別物

誰かが都構想を潰そうと意図していることは明白

320 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:26:58.53 ID:Yg2O9akm0.net
>>46
それ確か、大阪メトロの収支を勝手に盛り込んで黒字化にしてたやつだな
大阪メトロの社長も知らなかったと言って驚いてた
維新はずっとこんなんばっかりやな

321 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:27:18.48 ID:znYAARsF0.net
>>316
今回のケースを考慮して多角的に精査した訳でもなく国が交付税決める際に使ってる計算式をそのまま当てはめただけなんだよw
だから問題になってんだよw

322 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:27:25.40 ID:PYlXWl4C0.net
>>308
別にいいだろ。
モーレツ社員かw

>>310
疑惑なら判断しかねる。
証拠突き付ければ?
まぁ、このタイミングでのスキャンダルは政治的要因だからあまり効果なさそうだが…

323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:27:27.46 ID:vYV/Bet90.net
>>319
そんな事どうでもいいんだよ
市長には説明責任があるわけで
この数字が基本になるなら特別区にするメリットは試算出せば解決するでしょ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:28:41.15 ID:JbQSzW1b0.net
住民もバカじゃないから反対が増えてるのよ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:28:50.99 ID:OlnWNc470.net
>>319
松井が無能という事ですね
週休4日じゃ部下の管理も出来ない

326 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:29:10.65 ID:hQA6Ak/c0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
全国の市町村改編は、削減とかスケールメリットだったっけ?

細かく分割する→区長やらスタッフ増加→経費増加

区ごとに微妙な違い
大阪ならゴタゴタトラブル続きになるけどね

327 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:29:19.59 ID:vclbHuZH0.net
>>319
おかしいよな
メディアが聞いてきたからみたいなこと言ってるんだろ
メディアが頼めば出すような仕組みじゃないだろに
大阪自民が独自で頼んでも出せないだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:29:26.24 ID:86++meip0.net
数年前にユーチューバーなんて職業にはならないとか言ってたアホ芸能人と一緒でしよ
未来の話なんて誰にも分からないのに

329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:29:50.27 ID:ONu+d0x70.net
11月の選挙は大阪都構想が否決されて大統領はバイデンになりそう♪

330 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:29:59.61 ID:hlyPg/ti0.net
大阪市は放っておくと、芦原病院みたいに
320億円も貸付、補助して
1円も返ってこないような事やるから

たまには空気入れて、掃除しないとエライことやらかしてる
公務員そのものが信用ならんのが大阪市

331 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:30:33.86 ID:vclbHuZH0.net
>>329
赤の世界だ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:30:49.15 ID:OlnWNc470.net
所でここにいるの皆大阪市民なの?

333 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:31:00.23 ID:Oh2uDGjf0.net
じゃあ東京も特区要らなくね?って思っちゃった

334 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:31:02.89 ID:JbQSzW1b0.net
都のほうがいいならどこの県も都構想するわな

335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:31:24.51 ID:y4MeM59/0.net
>>321
多角的に精査した上で交付税の計算式を
当てはめたんだろうからそれで妥当だよ

問題にしてるのは維新関係者だけだろう

336 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:31:44.20 ID:PYlXWl4C0.net
>>325
この件終われば、次は菅批判だろ?笑

337 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:32:16.10 ID:znYAARsF0.net
>>335
政令市交付税の計算式をそのまま当てはめただけなんだが、どこを多角的に精査してんだ?w
説明してくれよw

338 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:32:16.39 ID:vclbHuZH0.net
>>334
太田房江の悪口はやめてやれ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:32:59.62 ID:PYlXWl4C0.net
>>334
やりたくてもできないんだよ。
中京都構想みてみ。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:33:32.03 ID:vYV/Bet90.net
>>337
そんな事どうでもいいから特別区の試算を持ってこい
比較すれば全て解決するんだよ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:33:59.18 ID:86++meip0.net
細かい事はどうでもいい
毎日が嘘をついてソレをカンテレもNHKもいわゆるリツイートした事が問題なんだよ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:34:04.18 ID:hlyPg/ti0.net
そりゃコロナでも給料も変わらず、生活も維持してるのは
公務員様と生保だけだもんな


あ、そうか、それでか!
どこで繋がってるのかと不思議だったんだよ
自民府連と共産党と解同と総連が同じ箱に入ってるのが

343 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:34:08.34 ID:y4MeM59/0.net
>>337
前例が無いパターンだから
もっとも近似値となりうる計算式を精査して当てはめたんだろう
素人でできる仕事じゃ無いよ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:34:54.82 ID:BE+OKXSW0.net
>>1
こんなのが横行してるから投票率下がるんよな。
ただ選挙、住民投票は何とか行って欲しい。自分は昨日、賛成票を投じたけど反対の人達も。
投票数が上がるってそれだけ関心が高いことの証明。
特にこの住民投票、大阪市民にとって無関心とか有り得ん。無関係では済まないんだから。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:35:29.68 ID:86++meip0.net
>>340
あほか?
した事もないせいどを正確に数値化出来るわけないだろ
ユーチューバーは数年前に職業として認められていたのか?

346 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:35:48.22 ID:vYV/Bet90.net
>>343
それを出すのは市長の仕事なのに恨み節ばっかりじゃダメなんだけどな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:36:04.67 ID:znYAARsF0.net
>>343
自民党の市会議員がすでに計算してましたがw
政令市に分割する場合は計算可能なのでw

>>340
https://stat.ameba.jp/user_images/20200907/02/yokoyama-hideyuki/bc/1f/j/o1040072014815748211.jpg
はい。特別区の試算
で、政令市の試算詳細を教えてくれますか?お前の言う通り比較したいんで(笑)

348 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:36:15.67 ID:OlnWNc470.net
>>336
いや、しないけど?
単純に松井が嫌いなんだよ
道頓堀での吉村との食事しながらなの会見なんて
最低だよ。あれに集約されてる

349 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:37:02.26 ID:86++meip0.net
>>347
総務省がソレを認めているのですか?

350 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:39:45.84 ID:vYV/Bet90.net
>>345
アホはお前なの
説明責任を果たすのは市長の役割なんだぜ
反対派が4分割の試算を基準に反対してるなら
特別区の試算もってきて優位性を説明しないとダメだろ
試算も出来ない物を推し進める方が問題あると思うよ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:40:59.73 ID:Sc2YviIj0.net
そのときイエスは、群衆と弟子たちとに語って言われた、「律法学者とパリサイ人とは、モーセの座にすわっている。
だから、彼らがあなたがたに言うことは、みな守って実行しなさい。しかし、彼らのすることには、ならうな。
彼らは言うだけで、実行しないから。また、重い荷物をくくって人々の肩にのせるが、
それを動かすために、自分では指一本も貸そうとはしない。


維新のことだな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:41:07.34 ID:y4MeM59/0.net
>>347
自民党の市会議員だって専門家だろ
やっぱりサービスの維持を考慮したら
その計算式に行き着くんだよ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:42:12.20 ID:StXeNfl70.net
「218億円増」は政令都市のまま4分割した場合にかかるコスト

特別区は内容が異なるのでそんなにコストがかからない

つまり特別区にすると218億円のコスト安メリットがあるってことだ

反対派残念だったね

354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:42:15.61 ID:zsjRUzIn0.net
>>11
反維新なら正義やんけ
バイデン級のカスかお前


>>1

355 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:42:33.05 ID:hlyPg/ti0.net
>>347
自民の市議も出席して、特別区の協定書案を審決したんだよね?
それが唯一の評価対象のはず
行政行為を縛るものだから

それ以外の昔の自民案出してきて、あたかも維新の案のように擬装する事はダメだよ

横レスだけど、本当に反対派の足引っ張ってるよ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:43:01.65 ID:znYAARsF0.net
>>352
だからサービスは特別区から府に移管されるんだよw
やることが全く変わるのに政令市の計算式をそのまま使えるわけ無いだろwwwwww

357 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:44:21.75 ID:rcHg71IV0.net
開票場所に監視カメラ設置しろよ

358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:44:35.11 ID:ELIb7XUD0.net
大阪市が結論えりきの試算とか。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:44:48.06 ID:KCxIz+LR0.net
>>1
これで賛成票5%くらい減ったかな?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:44:54.02 ID:ELIb7XUD0.net
ありき

361 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:45:03.47 ID:y4MeM59/0.net
>>356
その前代未聞の話を解釈しようとしての代替案なんだろ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:45:30.43 ID:vYV/Bet90.net
>>347
それ市長が出した資料なのか?
そうだとしたら何時出したんだ?
自民市議が見れないのは何で何だ?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:45:37.58 ID:znYAARsF0.net
>>361
前代未聞なのにそのまま計算式を使えるわけ無いだろwwwwww
お前自分が言ってること理解してないだろw

364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:45:53.79 ID:PYlXWl4C0.net
>>348
ごめんごめん。
悪かったね!
松井批判それだけ?
菅ちゃん←柿
安倍ちゃん←河豚
食いながら会見してるよ?

同じ行動でも人によって好き嫌い変わるんですね。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:46:25.99 ID:BWcn0UkA0.net
市が試算てwww

366 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:47:30.43 ID:6+C+O0+w0.net
仮に可決しても維新はフェードアウトしそうな気がするな
賛成派も反対派も本当に醜いよ今回の選挙

367 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:47:54.42 ID:y4MeM59/0.net
>>363
だから前代未聞の話だから計算出来ませんでは無責任なんだよ
この辺に津波は来たことありませんけど
シミュレーションしたらこの辺まで浸水しますっていうのを
計算するのと同じだよ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:48:17.03 ID:hlyPg/ti0.net
>>365
闇だよねw
また昔に戻そうとしてるのかな?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:48:52.12 ID:vtTudkPl0.net
結局、橋下時代と何もかわらんな。
維新とマスコミが対立したまま終わりかよ。

さすがに投票5日前にやる議論じゃない。
アホらし。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:48:54.20 ID:StXeNfl70.net
>>353

付け加えると、大阪都構想による「特別区分割メリットは毎年218憶円」あるってことだ

反対派の意図的な記事が逆に都構想のメリットを浮き彫りにしているキャハハハ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:48:54.97 ID:6+C+O0+w0.net
>>364
いや、煽りなしで一回見てみて
結構有名で批判の多かった動画だから

372 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:49:56.56 ID:znYAARsF0.net
>>367
だから維新が30億と計算しただろw
自民も15年で1340億って試算してる

その数字で議論すれば良いんだよ。それは良い議論
ここにいきなり政令市の意味不明な試算を持ち出したから議論が意味不明になった

373 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:50:06.02 ID:p8xcvtLC0.net
>市財政局の試算で明らかになった
これは逆効果だろうな
賛成派にとっては格好の叩き所

374 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:52:12.29 ID:QTS7fyl30.net
賛成派
公明=創価、竹中平蔵

反対派
辻元、メロリン

どっちを選んでも売国奴どもが喜ぶ
大阪市民かわいそう……

375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:52:24.32 ID:y4MeM59/0.net
>>372
維新のバイアスが掛かった数字よりは
市の計算の方が信憑性があるね

俺にとってはね

376 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:53:33.04 ID:hlyPg/ti0.net
>>367
分からん人やね、自民や共産党の市議も出席して
ここで特別区でやる事、やらない事決めたでしょ
それ以外は関係ない話
規約くらい読んでくれ、反対してるなら
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000403834.html

377 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:53:34.79 ID:vYV/Bet90.net
>>367
ハザードマップもロードマップも作るのが行政の仕事だからね
漠然と理想を述べられてもそれは立案までの話で具体案を煮詰めて試算を出さないお話にならないよね
決める材料が乏し過ぎて対立と混乱を煽るだけだよ
行政は調整するのが仕事なのに何してるんだか

378 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:53:57.45 ID:PYlXWl4C0.net
>>371
適切かと言われたらNOだけど、そんなイライラするか?
それに揚げ足なんてなんぼでも取れるよ。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:54:21.76 ID:znYAARsF0.net
>>375
だからそのバイアスを議論すれば良いんだよw
維新の30億と自民の90億で戦えばいいだけ

なのに自民北野がいきなり200億持ち出したからハ?ってなってんだよw
それなら最初から200億って言えばいいのに90億といい続けてきた

お前が比較すべきは自民の90億と維新の30億なんだよ
下手しても政令市で試算した200億ではない(笑)

380 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:55:15.56 ID:vclbHuZH0.net
新聞とテレビは嘘拡散部だな

381 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:55:38.42 ID:StXeNfl70.net
ふつうこういう内容が発表される時って記者会見を開くものだろ

なぜ裏方事務方がこんな情報をマスコミに流すことが出来るんだ?

誰が誰と会って記事になったのかを追求するべきだぞ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:55:43.65 ID:Sc2YviIj0.net
維新は嘘吐き政党

383 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:55:50.95 ID:JbQSzW1b0.net
市役所の建物はどうするんだろうな
市を廃止ならそれも言わなきゃ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:56:09.13 ID:qFcEEHr/0.net
維新はシンプルに「コスト増は毎年218億円ではなく○○億円です、これは誤報です」って言えばいいだけじゃん
なんで言わねえの?

385 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:56:31.22 ID:vclbHuZH0.net
>>383
知らないならググればいいじゃない

386 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:56:46.93 ID:6+C+O0+w0.net
>>383
パソナにでも売り飛ばすんじゃない

387 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:57:03.45 ID:y4MeM59/0.net
>>379
そんなこと言ってたら
二重行政で浮くお金は最初4000億じゃなかったか?
だんだんしぼんで1億になっただろ?
党利党略の数字は信憑性がないんだよ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:57:21.76 ID:+x30/9A80.net
)】】“潜在する”可能性の“顕在化”へ【【(

https://pbs.twimg.com/media/EkIYCHwUcAEhEa0?format=jpg

天秤に掛けるべきは、
“これまでの5年間”(2015-2020)と
▲“これからの50年”(2020-2025・2070)


〓 ★ 大 坂 秋 の 陣 11.1. ★ 〓

389 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:57:28.01 ID:hlyPg/ti0.net
>>384
言ってたな 聞く耳持ってないんだよ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:58:14.47 ID:znYAARsF0.net
>>387
党利党略なのは自民も維新も同じ。だから自分たちの30億、90億の試算で議論すればいい
ただ政令市に分割した場合の試算なんてのは話にならない。そこは認めたほうがいいよ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:59:12.84 ID:qFcEEHr/0.net
>>389
いやだったら貴方がシンプルに教えてよ
マスメディアはおかしいんだろ?これ関連のニュースを見てても全く分からんぞ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 05:59:40.15 ID:PYlXWl4C0.net
>>382
ほれ。維新は嘘つきだってよ。
みんな見て広めてあげて。
42:00〜
https://youtu.be/lbkhyiFuEvo

393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:00:20.87 ID:y4MeM59/0.net
>>390
俺は役所の仕事の方がニュートラルだと考えるね
君らがそうじゃないというのはもう知ってるよ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:01:01.09 ID:IPDhDqC+0.net
>>384
そりゃ維新も市も内容に関しては否定してないからね
「市の公式発表みたいに報じるのがケシカラン」ってことで

そもそも5年もあって、府と市を把握して一体で推進しつつ、
非常にテクニカルな計算が必要な「基準財政需要額」を出来るのにやってない維新の方がおかしいわ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:01:25.02 ID:hlyPg/ti0.net
これ以外の話は、空想というか悪質なデマ

https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000403834.html

特別区制度の検討状況
2020年10月6日
ページ番号:403834
 大阪府と大阪市では、大都市地域における特別区の設置に関する法律に基づき、特別区の設置に関する協定書の作成その他特別区の設置に関する協議を行うための協議会を設置しています。
 令和2年9月4日に、大阪市長及び大阪府知事から大阪市会及び大阪府議会が特別区設置協定書を承認した旨の通知を受けましたので、大都市地域における特別区の設置に関する法律(平成24年法律第80号)第6条第3項の規定により、特別区設置協定書を公表します。

 特別区設置協定書(リンク先)

出席議員
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000403/403834/meibo20200709.pdf

396 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:01:34.69 ID:OlnWNc470.net
日本中の自治体がコロナで大分目減りしたらしい
財政調整基金?を大阪市は殆ど使ってないらしいけど
本当?
可決後に府に渡すために置いてるって反対派の誰かが言って多様な気がするけど

397 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:01:53.45 ID:zsjRUzIn0.net
>>176
アトキン損と 高・洋一だろ


>>1

398 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:02:14.80 ID:znYAARsF0.net
>>393
ニュートラルだろうが政令市の試算なんだから何の意味もないんだよw
今回は特別区になるんだよ(笑)

役所の政令市の試算よりは自民の特別区の試算のほうがよっぽど役立つわw

399 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:02:23.30 ID:BBTFx6ht0.net
二重行政でビル二つが無駄だから政令市廃止するって言って
市役所新しく4つ建てるつってんだから
自己矛盾も甚だしい

だいたい二重行政で無駄なビルが2つなら
東京は無駄なビルが1つあるはずだがそんな話が出たことがない
これは政策の失敗であって二重行政だから失敗したわけじゃないし
そもそも二重行政なんてほとんど存在しないんだよな

都構想をやる理由がなくなったのにまだやるっていってるのは
本当の理由が大阪市の金も力も権限もむしり取りたい(ハシゲ談)から

400 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:03:36.88 ID:StXeNfl70.net
>>370

賛成派としてはこの悪辣な意図を持った記事を逆に使わさせてもらって

特別区メリットを訴えることが出来るんじゃないですかね ガハハハッww

401 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:04:13.52 ID:JbQSzW1b0.net
東洋陶磁を売り飛ばせばどのくらいの金額になるんやろ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:04:27.26 ID:A/KOsjrw0.net
こんな記事が出るということはいよいよ賛成にしたほうが良いってことだよな?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:05:08.86 ID:enXcrJx20.net
単純に大阪の24区が4区にまとまるんだからコスト削減できるだろ
24ある区役所も警察署も減らせるやん
何がコスト増なんだ?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:05:11.37 ID:SY9YuBa90.net
特別区に分割するとコストが増大する。

https://i.imgur.com/z3ur1U7.png

405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:05:39.71 ID:uxOjx+yi0.net
>>398
計算方法が分からないのに、なぜ政令市の計算だと意味がないと言えるんだ?
もしかしたら、特別区で計算しても同じかとしれないし、もっと増えるかもしれない

406 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:06:05.90 ID:QVkgE0uW0.net
大き過ぎる自治体は218億円以上に低い行政サービスしか提供できないと思うんだが?
長野県知事だった田中康夫ちゃんも、市町村が大き過ぎては地域に合った行政サービスが出来ないと指摘してた
例えば大阪市は横浜市と共に中学校に給食がない

407 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:06:16.18 ID:zsjRUzIn0.net
>>243
政令指定都市の権限・強みが
全く無くなっとるがな

大阪市潰しとかアホだろ
>>1

408 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:06:38.01 ID:5XPbNWkE0.net
都構想って何をするのか誰も分かってないんじゃねえの?
なんか改革する!って張り切ってるから良さそうな空気ってだけで

409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:06:58.26 ID:y4MeM59/0.net
>>398
そっちはそれ一点張りなんだろうからもうしょうがないが

前例のない事態の試算に対して 多角的に精査して
サービス水準を下げないという前提で 一番近い計算式を当てたであろう
役所の仕事を 俺は妥当と考える というだけだ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:07:12.61 ID:RtqpzsAs0.net
>>406
頭おかしいんか

411 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:08:00.71 ID:RtqpzsAs0.net
>>245
それ、デマやん
ええ加減にせえや嘘吐き維新信者の大嘘つきめ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:08:10.42 ID:qFcEEHr/0.net
>>408
なんか維新自体が分かってないみたいだからなあ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:08:45.58 ID:hlyPg/ti0.net
>>406
おいおい、ペログリまででてくるのかよ
本当は賛成派なんだろ、そうとしか思えんw

414 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:09:11.36 ID:znYAARsF0.net
>>405
政令市と特別市は違う物だから同じ計算式は使えない。終わり(笑)
ちな特別区で計算したら自民90億、維新30億でどのみち200億より少ないね(笑)

>>409
だからそのサービスの主体が変わるんだから精査もクソもないんだよwww

自民試算か維新試算のどっちが正しいかを考えるのはまぁわかる
役所の政令市試算をそれより妥当と考えるのはそれ未満。物事の理解力に相当難があると思うよ(笑)

415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:09:36.10 ID:S1AzAKos0.net
大阪市民だけど都構想反対派が連日街頭で必死過ぎwww

416 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:10:30.50 ID:qFcEEHr/0.net
>>394
あああれ結局は内容を否定してる訳じゃないのか
吉村も松井もTwitterでブツブツ書いてるけど、コスト増の数字すら把握してねえのかな?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:10:41.38 ID:ttFiIY6M0.net
大阪府のほうも今まで市がやってた仕事を引き受けるんだから
普通に府の仕事も増えてその分、人員も金もかかる

418 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:10:42.76 ID:lZf/aJ0q0.net
>>1
毎日新聞ってもはや日本おける負の存在でしかないよな。

日本の膿だろ?

419 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:10:51.28 ID:y4MeM59/0.net
>>414
その理屈は無責任だ 終わり

420 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:11:26.61 ID:IPDhDqC+0.net
>>398
横だけど、政党、それも市議会だか府議会だかに計算できるわけないやん
これすごい独特で自治体の赤字額を算定して地方交付税を決めるための額なんだから

むしろ、これを各区で今の段階で計算してないって方が驚きだわ
道路とか全部別けていかないといけないのに、可決してからやるんかいなと
赤字分を算定して府が各区にお金渡さなきゃいけないのに、どうやって「問題ない」とか計算してたんだって話

421 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:11:35.27 ID:NYBedm9QO.net
>>1
毎日新聞の記事が本当かどうかは不明だけど、橋下時代から維新は色々誤魔化してきたからなぁ・・・

422 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:12:05.48 ID:dnyMccjw0.net
だから言ったろ
別に今に不満ないなら
リスキーなことすんな
東京コンプに見える

423 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:12:15.07 ID:znYAARsF0.net
>>419
終わってるのはお前だろw
賛成反対以前の問題だわ(笑)

今回は政令市じゃなくて特別区ね(笑)

424 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:13:32.14 ID:qFcEEHr/0.net
賛成してる奴は、Twitterで吉村や松井に
「コスト増は毎年218億円ではなく○○億円です、これは誤報です、とハッキリ答えてデマを叩き潰しましょう!」
と教えてあげればいいんじゃねーの?
あの人たちなんでシンプルに答えないんだろ?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:14:02.98 ID:OlnWNc470.net
Twitterとかで松井、吉村は本当に大阪の事を
考えくれてるとか言ってる奴いるけど
マジなのかね

426 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:14:29.34 ID:dnyMccjw0.net
スリム化するのにこんなコストかけてたら意味なくね

427 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:14:45.10 ID:v9lOmFDl0.net
大阪人はアホだからまた反対多数で負のままってか

428 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:14:54.82 ID:vYV/Bet90.net
>>394
維新が悪いんじゃなくて市長が悪いんやないの?

429 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:15:38.66 ID:OlnWNc470.net
特別区長って会社で言うとどんなもん?
課長くらい?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:16:00.31 ID:QTS7fyl30.net
維新もせめて、
行政を機能的に簡素化し、公務員を減らすために大阪市とほかの地区を統合合併する、
と言えば聞くだけは聞いてみようかって気になるんだけどなあ

今回の都構想はただ
大阪市を解体して、特区に4分割する
って大阪市民にしてみれば「はあ???」ってなるわな

431 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:16:17.52 ID:uxOjx+yi0.net
>>414
計算方法が分からないんだから、政令市の計算が使えないかどうかも分からないはずだが

また、党試算は行政のデータを元に作っているので、行政が計算方法が分からないと言っちゃっている以上、党の試算なんてあてにならないから

432 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:16:18.38 ID:qFcEEHr/0.net
>>426
客観的に見れば、初期コストならともかく、ランニングコストまで上がる時点でそもそも狂ってるわな
「218億円」に噛み付いてるからこの数字は間違ってるんだろうけど

433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:16:55.23 ID:Xc0uAYTW0.net
>>1
維新は詐欺集団

434 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:16:56.67 ID:y4MeM59/0.net
>>423
終わりって言うのは議論が終わりの意味だよ
まあ君はあくまでも維新擁護が目的なんだから聞く耳持つわけないしな
君こそ賛成反対以前の問題だよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:00.92 ID:Fb4xyXzF0.net
>>5

囲み取材から要点だけ書き起こし。
(誰か動画切り出して!)

(280億円コスト増について聞かれ)
松井市長「毎日新聞さん、あれ政令市の基準財政需要額やんね?そもそも偏向報道です。だって政令市と特別区の仕事が違う、そもそも需要額が違う。」
松「あれ政令市を4つにした場合やんね?」
毎日新聞「えーと、政令市を4分割した場合です。」
松「権限は政令市でやってる?」
毎「もちろん、他の係数はそのまま」
松「だから特別区と全く違うものと比較してる。そりゃ増えるよ。この話は2012年に終わってる」
松「この大阪で特別区を設置する初めての試みです。大阪だけ交付税は増やせないから、旧の大阪市の基準財政需要額を使うルールに基づいて法定協議会を進めてきた。初めてなので基準財政需要額を出す計算式も無い。無いよね?」
毎「はい」

436 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:14.19 ID:GMm2n6tU0.net
利権で食ってる奴らの抵抗は凄いねやっぱ
大阪市廃止で大損だろうからな

437 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:25.67 ID:qFcEEHr/0.net
>>427
そのアホな大阪人に、さっさとコスト増は○○億円だけだ!ってせめて教えてあげなよ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:29.70 ID:vYV/Bet90.net
市長が市を解散した方が徳だと言う事を示せてないからダメなんだよ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:45.08 ID:dnyMccjw0.net
埼玉県がいきなしさいたま市廃止にしまーすとか言ったら意味不明だしな。東京の真似してもしゃーない

440 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:56.87 ID:mQGogFDJ0.net
>>412
いや、維新はよくわかってるよ
大阪を好きにしたい維新に都合がいいだけで
大阪市民にメリットが何も無いってことをね

441 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:17:59.62 ID:sUTDgKil0.net
>>408
分かられると反対されるからちゃんと説明してないし仕方ない
よく分からんまま投票させて一度でも賛成多数にさせれば後でどんだけ後悔しても元に戻せないから勝利!

って作戦なんだろうな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:18:55.84 ID:znYAARsF0.net
>>434
これに乗っかっちゃうのは「賛成派」でも「反対派」でもなく「頭が可哀想な人派」だよw

健全に自民と維新の特別区での試算で議論してほしいと思ってる
政令市の意味不明な試算を持ってくるのは賛成反対以前の議論なんだよ。邪魔。ノイズ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:18:59.76 ID:HB4x6HQR0.net
これだけ必死で反対するという事は、よっぽど既得権益に旨味があるんだな。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:19:02.67 ID:dnyMccjw0.net
>>432
これやばいのは
維新がちゃんとした説明してないのに
ノリでやってるとこな
一応は客観的に数学出したやつを否定してるだけでせこい

445 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:19:48.47 ID:GMm2n6tU0.net
東京なんて有無も言わせない強行で都になっただけだしな
今の時代に変えるのは大変だ
ワガママ言いたい放題だし

446 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:20:33.04 ID:YGSFjRjp0.net
計算方法が間違った数字出して不安煽ってるだけやん

447 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:20:37.19 ID:qFcEEHr/0.net
>>443
そんな既得権益と戦うために、実際のコスト増はいくらだってさっさと教えてよ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:20:45.27 ID:1A5BfdnI0.net
投票寸前になって情報出すてほんと詐欺だな
こんな数字最初から分かってないと判断にかなり影響するだろ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:01.78 ID:uxOjx+yi0.net
>>435
計算式がないのに、増えると断言できる矛盾

450 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:12.94 ID:rsqwG1/K0.net
維新の大好きな対案はどうしたんだよw
え?計算式がないから試算できない?アホかな?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:36.21 ID:qFcEEHr/0.net
>>446
計算方法が正しい数字を出して不安を払拭すればいいじゃん
冗談じゃなくなんでしないの?頭が狂ってるのかな?

452 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:37.70 ID:Z2QhDIhM0.net
今この時間も都構想反対派の工作員が不安を煽るチラシを各家庭にばら撒いてる

オール反維新の組織力を舐めた維新のアホどもに吠え面かかせてやるからwwwww


吉本ミュージアムの補助金を切られた吉本興業、市長を送り込んだのに追い出されたMBSマスコミ連合、指名停止を食らった水道工事会社、校長への道を断たれた小学校教員
これみんな反維新なんだよねw

453 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:47.49 ID:dnyMccjw0.net
とりあえずコストは上がるのはかわらんやろ
コスト下がるわサービスも良くなるなんて都合のいい制度あるわけねえよの

454 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:50.83 ID:nxMX1WNA0.net
>>7
これ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:21:52.60 ID:Fb4xyXzF0.net
>>431
こうやってスレを伸ばすのか。もう立ち取材バトルで結論出てるだろ。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:02.34 ID:C5uH8L8B0.net
>>443
毎日の既得権益ってなに?

しかし、西 靖の偏向報道もひどいね。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:14.87 ID:XQsvsM+N0.net
それ以上に金動くから経済活発になると思うわ
変わる時にはお祭り騒ぎだろうしな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:18.00 ID:HB4x6HQR0.net
>>447
お前、板に張り付いている反対派の工作員だな。
早朝からご苦労な事だ笑。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:32.39 ID:XN54VnrI0.net
役人が反対するのなら一般庶民は賛成したほうがいいだろうな
役人が自ら進んで自分の損になることをするはずないからな
誰だって仕事が楽で給料が高いほうがいいに決まっているだろう
ただ、お役人様の給料はすべて血税から出ているんだよねぇ・・・
どれだけ不況で財政赤字が積み上がっていようとボーナスまで
出ちゃうんだよねぇ・・・血税から

460 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:36.45 ID:R3tQzsbB0.net
また捏造ですな毎日潰すぞお前ら

461 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:44.46 ID:YGSFjRjp0.net
共産党の山中智子が23日の時点でこの218億円のこと口を滑らせてる
用意周到に行われた反対派の謀略、しかもまた自共共闘にバカマスゴミ
早期に火消しできてよかった

462 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:22:51.54 ID:qFcEEHr/0.net
>>455
結論は、コストが増えるって事だよね?

463 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:23:11.90 ID:uxOjx+yi0.net
>>446
だったら、正しい計算方法の数値を出せば済む話

464 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:23:20.33 ID:dnyMccjw0.net
とりあえず大阪はこんなに世論が分かれてるのに
強行して反対派へのレッテルはり分断工作して
内戦でもはじめるのか?

465 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:24:11.30 ID:1A5BfdnI0.net
今無いはずの二重行政廃止の架空の試算はできて特別区設置て必ずやることの費用計算できないってありえんだろ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:24:14.96 ID:qFcEEHr/0.net
>>458
実際にはいくら増えるの?が反対工作になるんだw
その制度が良いか悪いかを判断する根本だろうよ、キミ頭が狂ってるなw

467 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:24:16.26 ID:vYV/Bet90.net
分社化して身売りするのにメリットが無いと背任行為だけど
株主である大阪市民にその辺の説明が不十分なのでは?

468 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:24:30.64 ID:Fb4xyXzF0.net
>>451
放火魔ラブが、「放火されたら消せばいい」って言ってるぞ。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:25:04.80 ID:dnyMccjw0.net
大阪が良くなるかわからないのに
コスト上がることは確実なことして
なんの意味があるんや大阪www

470 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:25:18.51 ID:qFcEEHr/0.net
>>468
放火されたら消しなよw
完全に狂ってるなw

471 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:25:42.20 ID:XsmtWUFz0.net
数字が出せないとかおわってる
今計算式がないなら計算式作って試算できるように話進めてから投票に入れよ

そもそも住民投票やる段階ですらないってことやん

472 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:26:09.58 ID:1A5BfdnI0.net
これ言い訳は計算できないとデマ連呼くらいしかないのか

473 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:26:19.28 ID:eE9qoVvo0.net
>>469
なんか知らんけど
これずっと議論してたみたいやね

暇人かとwwwwwww

474 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:26:24.25 ID:Fb4xyXzF0.net
>>470
狂ってるのは放火魔。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:27:10.76 ID:qFcEEHr/0.net
>>474
いえ、狂ってるのは放火魔と、火を消すなっていうキミですよw

476 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:27:29.07 ID:1FiT74uC0.net
竹中平蔵 李 平蔵 で検索

477 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:27:30.68 ID:vYV/Bet90.net
>>471
だから企画段階で賛否なんか問えないよね

478 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:27:59.39 ID:eE9qoVvo0.net
>>476


そ な

479 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:28:01.77 ID:R3tQzsbB0.net
お前らが叩く為に出してきた数字などどうでもいいよ
朝から晩までご苦労な事です

480 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:28:04.10 ID:Tx7oeBPQ0.net
根本的に行政って大きい区分けがいいの?小さい方がいいの?
道州制の話もあるけど極論を言えば国政ひとつでいいんじゃないのか

481 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:28:17.19 ID:Z2QhDIhM0.net
>>456
本来ならMBS社員平松市長とMBSが合体して大阪市はMBSの私物化される計画だった
それを邪魔したのがハシゲのクソ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:28:37.00 ID:sUTDgKil0.net
>>471
マジでこれ
計算式ないからやってみないと分からないとかどんな言い訳なんだよ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:28:44.73 ID:W6KP7Kwm0.net
マスゴミの世論調査も怪しいな
今回操作してたら許さんぞ
結果でわかるからな

484 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:28:54.13 ID:4QgzRTDn0.net
>>7
たまには自分の脳みそ使ったら?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:29:14.19 ID:E2HZbeYb0.net
反対派は何を削られるのをビビってこんな反対ばっかしてんの?
大阪市民のことなんて1ミリも考えてないのはバレバレなんだし
どんな利権を削られるのが嫌なのか
正々堂々と言えばいいじゃない
正当な税金の使い道だと思ってるのなら言えるよね

486 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:29:33.49 ID:qFcEEHr/0.net
ほんと、維新はシンプルに「コスト増は毎年218億円ではなく○○億円です、これは誤報です」って言えばいいだけだよね
ほんと大阪は面白いなあw

487 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:30:15.46 ID:PPaWRVc30.net
二重を解消するために区議会を設置したら二重のままだと思うけど違うの?

488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:30:25.41 ID:E2HZbeYb0.net
>>483
結果も弄るかもしれないよ
公職選挙法と無関係だし
何でもやりたい放題やるのが反対派なんだし

489 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:30:27.18 ID:4QgzRTDn0.net
>>435
一ミリも反論出来てないじゃん
増えないという根拠を示すのが市長の役割でしょ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:30:40.68 ID:BOi5nPoJ0.net
>>485
ランニングコストが増えることをビビらないってキチガイだけだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:31:13.84 ID:4QgzRTDn0.net
>>485
松井が辞めたらおもろいから反対にいれるわ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:31:28.98 ID:Fb4xyXzF0.net
>>461
消せてないよ
こんな朝から5レス目とか、目を疑ったわ。
あと5日のタイミングでコレ、こりゃ最終日まで小出しデマが紙面をおどるぞ。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:32:11.05 ID:dnyMccjw0.net
コスト穴埋めするために
ゴミ袋有料になるかもしれんな
こわ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:32:18.89 ID:E2HZbeYb0.net
>>490
大阪市民でもない藤井や山本が反対する理由にならないね
高槻市の辻元なら歓迎して賛成するのが当然だろ
お前の理屈じゃ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:32:24.39 ID:BOi5nPoJ0.net
実際はいくら増えるのかね?
ハッキリ回答しろよと

496 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:32:44.24 ID:1A5BfdnI0.net
>>485
毎年の赤が増えるとなったら賛成派が維持すると言ってるサービスに影響あるって考えるのが普通なんじゃ

497 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:32:59.81 ID:stKbItn20.net
大阪人やけど、このニュースみたから都構想に投票せんわ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:01.10 ID:IjFqk6V00.net
>>488
それは賛成派も同じ事。安倍も色々いじりまくってたじゃん。何で賛成派は清廉潔白って
思えるんだ?

499 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:04.08 ID:eE9qoVvo0.net
>>485
なんのメリットがあるのよ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:12.37 ID:BOi5nPoJ0.net
>>494
いやそれ全然関係ねえから
ランニングコストが増えるならビビるよ、おまえキチガイなの?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:14.71 ID:R3tQzsbB0.net
今更騒いで反対に誘導できると思ってるのか
一般人は都構想の事ばかり考えてんじゃないんだよ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:25.71 ID:E2HZbeYb0.net
>>491
そんなに松井を嫌う理由を聞いてんだけどw
何を削られるのにそんなに憎んでんの?w

503 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:29.91 ID:Fb4xyXzF0.net
>>489
計算の前提がおかしいって即ツッコミ入れたって話。
毎日新聞はわかっててやってるから、ハイとしか言わなかったね。

504 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:43.14 ID:nuWimPBB0.net
先に2重行政解消してしまったから
仇になったな
なぜやっておかないといけないか!?

府政が自民に戻ったら
2重行政復活するから
目を潰しておく必要がある。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:33:56.53 ID:dnyMccjw0.net
これ大阪市民だけの問題ではないからな
都合で大阪市に引っ越すかもしれんし
反対するわ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:01.06 ID:URbldmwC0.net
毎日による選挙妨害かよ

507 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:06.21 ID:E2HZbeYb0.net
>>496
同じこと言えって指令通りの答えみたいw

508 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:22.80 ID:W3kmiFQv0.net
有料部分に政令市の計算から特別区にない事務を引いていったって書いてたけどな

509 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:30.86 ID:vj/kfjZ60.net
もう負けたのにまた蒸し返してうっとおしいわ
何度やれば気がすむんだ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:31.66 ID:IjFqk6V00.net
>>485
ランニングコストが増えたら、行政サービスの低下に直結するじゃん。賛成派は自分の
頭で考える癖をつけようね。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:33.26 ID:E2HZbeYb0.net
>>500
お前の話が明後日すぎるw

512 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:43.76 ID:hlyPg/ti0.net
>>464
世論は割れてない

大阪市の納税者 vs 公務員&生保

513 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:34:58.02 ID:BOi5nPoJ0.net
>>511
なんかもう完全にキチガイだなおまえ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:01.49 ID:Fb4xyXzF0.net
>>482
できない計算を「デキタ!」って報じてる毎日新聞がおかしいだけ。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:04.33 ID:vYV/Bet90.net
>>504
そんなの維新が政権取ったら無問題だろ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:21.21 ID:E2HZbeYb0.net
>>510
また指令通りの答えか
共産党拡散部は自分で考えてレスしろよ
無個性すぎだろ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:22.78 ID:dnyMccjw0.net
>>504
それも子どもみたいな理由だよ
自分の思い通りにしたいから選挙区潰せって言ってるようなもん

518 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:32.81 ID:uxOjx+yi0.net
特別区での計算方法が分からない以上、増えるか減るかも分からない
だったら、政令市での計算での試算は1つの目安にはなる
計算方法が分からないのに、増えるのが当然と断言しているのがデマだよ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:45.21 ID:iorQGHqH0.net
全国の創価学会員の皆様、毎日のお勤めご苦労様です。いま、私の住む大阪では
自分たちの議員地位を守るため、私たち創価学会員の心を踏みにじり、池田先生の心も無視して
多くの仲間が活動し生まれ育った大阪市を廃止・解体する選挙に、なんの説明もなく賛成を表明し、
私たち学会員に強制する公明党の人達がいます。
戦時中の労苦は言うまでもなく、常に日本の繁栄を祈り、平和を求めてきた私たち信者の魂をあざ笑うかの様な
現在の公明党の行いをここまで許していいのでしょうか?
私たちを導き頂いた池田名誉会長のお言葉を頂くまでもなく、これからも信仰の気持ちは永遠でございますが、
公明党と私たち学会員の心は残念ながら離れています。この選挙においては、池田先生の導きに従い、
決して大阪市廃止・解体には賛成できない事を、私は亡き夫の仏前でお誓い申し上げます。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:35:52.41 ID:1A5BfdnI0.net
>>507
だってそういう単純な話でしょ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:36:01.70 ID:E2HZbeYb0.net
>>513
はーい、お前が話題そらししてるだけなのに
レッテル貼って終了
つまらんオモチャにもならんな

522 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:36:08.48 ID:dnyMccjw0.net
>>512
は?大阪市の最低4割は公務員と生活保護なのかよ爆笑

523 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:36:24.58 ID:eZByBE6j0.net
>>375
大阪市職員達が都構想を嫌がってなんとか阻止しようとしているんだろうな、めんどくさい、仕事増えるじゃねえかバカって。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:36:36.23 ID:8TWPbvtS0.net
おいこら!スガノミクスに縋る乞食の名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1孤高の旅人 ★2020/10/27(火) 02:57:12.99ID:Wmv5EzkS9🐙
お前の「ここは、、ここは俺の居場所なんだよ。。。」をなくしてやるよ🐙
◆◆◆批判要望・自治議論★1382◆◆◆※11日(土)20:00〜発議予定あります[ばーど★]よりw
31首都圏の虎◆udNenFCjKzep2020/07/11(土)18:11:46.84ID:8uKmimAG0<−
>28
、、いい加減にしろよ、、ここは、、ここは俺の居場所なんだよ。。。

おいこら!スガノミクスに縋る乞食の名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1孤高の旅人 ★2020/10/27(火) 02:57:12.99ID:Wmv5EzkS9🐙
【5ちゃんねるまた負けた】【毎日新聞世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る…賛成43.3%(-5.9) 反対49.2%(+4.0) [ばーど★] <−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねるまた負けた】【共同等合同世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る 9月上旬の前回調査から賛否逆転 <−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねるまた負けた】学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正<−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねるまた負けた】「学術会議が科研費4兆円を再配分」は誤り。「4兆あれば科学立国できる」ネットは嘆き<−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ】クラスター発生の大学をネット掲示板「5ちゃんねる」で中傷、京都府と市が削除要請<−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ】大阪 梅田で男女2人倒れ意識不明 男性が飛び降り巻き込みか・・また自殺ネタでスレ立て<−これをスレ立てしろや🐙

スガノミクスに縋る乞食の>>1が大阪維新の会の依頼を受け、大阪都構想を賛成に誘導していた証拠🐙
2020/10/26/10:54頃今治警察署、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.147
【毎日新聞世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る…賛成43.3%(-5.9) 反対43.6%(+4.0) ★2 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/10/26(月) 09:37:28.02ID:sB4FbK+m9🐙

2020/10/22/10:25頃神戸山口組本部、ERROR: このホストはBBx規制中です。->177.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
NHK前田会長が受信料値下げに否定的見解「ありきでは番組の質が落ちる」 ★4 [首都圏の虎★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/10/22(木) 07:57:06.05ID:FNm8cqQS9🐙

2020/10/21/14:22頃陸上自衛隊桂駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->101.102.202.69
【大阪都構想】吉村大阪府知事に新トラブル!ラジオ2回出演で反対派が「放送法違反だ!」 [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/10/21(水) 12:07:29.30ID:1pBQrTeo9🐙

2020/10/21/9:09頃大阪青山大学前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.147
劣勢変わらず“トランプ離れ”が加速 重鎮も敗北宣言で逆転劇困難か 「バイデン氏が勝利する可能性が高い」 [首都圏の虎★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/10/21(水) 05:47:26.98ID:d1aAIATI9🐙

2020/10/18/21:05頃新幹線こだま866号(500系)(新大阪行)、ERROR: このホストはBBx規制中です。->157.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
【演説】枝野幸男氏、Gotoキャンペーンを利用できるのは、裕福な人たちだけ。★3 [マスク着用のお願い★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−マスク着用のお願い ★2020/10/18(日) 20:52:09.66ID:JZ36xsYD9🐙

525 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:36:49.44 ID:hlyPg/ti0.net
>>510
コストとサービスは反比例しないぞ
福祉コストが増えて、福祉サービスが低下するか?
むしろ上がるだろ

自分の頭で考えられんのか?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:37:08.93 ID:W3kmiFQv0.net
>>518
普通に考えて分割すればコストは絶対増える

お茶のペットボトルでも500ml4本かうより2l1本買うほうが安いだろうに

527 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:37:09.32 ID:E2HZbeYb0.net
>>520
だったら山本や藤井や辻元が一生懸命反対運動する訳ないじゃん
分かりきってるのに誤魔化しに必死で馬鹿みたい

528 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:37:42.91 ID:IjFqk6V00.net
>>516
ああ、賛成派は相手をサヨ認定したらマウンティングできる、って思ってる低脳なんだねww
低脳だから、無批判に都構想に賛成できるんだろうけどね。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:37:46.75 ID:8TWPbvtS0.net
>>524
スガノミクスに縋る乞食の名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1孤高の旅人 ★2020/10/27(火) 02:57:12.99ID:Wmv5EzkS9🐙が
幼稚で稚拙なエラー「ERROR:CoPiPe:おいこら!(wait86342sec.)」「埋め立てでしょうか?」「ERROR:だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww」
「ERROR:このホストはBBx規制中です。」
を「ERROR:WehateContinuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙
問い合わせID:
asa/5dfbe3508a250a9c、asa/5dfc13d89d990ae8、asa/5dfc14cf5ba90ae8、asa/5dfcdc0f9954f8ab、asa/5dff60badfb3f8ab
asa/5e0403cf7944fcdd、asa/5e0bffa67aeb94b5、asa/5e1a9bcd8b0cf8eb、asa/5e1befa9ee171d6b、asa/5e1cbcaedbc3fcd9
asa/5e1d3258fa49ef92、asa/5e1d494399409533、asa/5e2ee1418911f8df、asa/5e344f790f63ef92、asa/5e3b783aff4ff8df
asa/5e3b7b4b58cd0a9c、asa/5e3b83930d6994af、asa/5e3e01295cb5fcd9、asa/5e4025de6b190a3c、asa/5e402826cf67db10
asa/5e42201edc849437、asa/5e4fe9623ce4db34、asa/5e51b7c3aa060a48、asa/5e56bf339ac3ef61、asa/5e5f6a3a4c126ef7
asa/5e5f7efe182b0a28、asa/5e5ffe2e9dd10a6c、asa/5e600343fe6cfce5、asa/5e6698d26d9cf90b、asa/5e6a25a268290df9
asa/5e6ad11428dcef75、asa/5e6e594188a00b93、asa/5e750364c86aefa2、asa/5e7584c55b23f8a3、asa/5e7586466a65f8a3
asa/5e77bdc1cbc0db20、asa/5e7f5b87dc82fbe8、asa/5e808bcb8be9efa6

西条西警察署内、ホスト:61.199.159.181、新居浜警察署内、ホスト:210.248.148.148、今治警察署内、ホスト:210.248.148.153
福山東警察署内、ホスト:x163069.ppp.asahi-net.or.jp、新幹線こだま866号(500系)(新大阪行)、ホスト:157.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
読売テレビ内、ホスト:61.199.159.182、インデックス大阪付近、ホスト:61.199.159.181、大阪青山大学前、ホスト:210.248.148.147
陸上自衛隊桂駐屯地内、ホスト:101.102.202.69、神戸山口組本部、ホスト:177.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
兵庫県警察本部、ホスト:p166168-ipngn200802kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
陸上自衛隊伊丹駐屯地内、ホスト:p1404176-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
大阪府警察本部、ホスト:221x244x89x170.ap221.ftth.ucom.ne.jp
岡山理科大学獣医学部今治分校付近、ホスト:101.102.202.82

∧||∧
( ⌒ヽ <※
 ∪  ノ 
  ∪∪
※名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1孤高の旅人 ★2020/10/27(火) 02:57:12.99ID:Wmv5EzkS9🐙の公開処刑を無制限継続する🐙

米国に所在地を置くLokiTechnology,Inc.(米軍基地内にサーバー?)代表者:JamesArthurWatkins(米国民主党、元軍人)が運営する掲示板
サイト「5ちゃんねる」は、無記名式掲示板である事を理由に既存メディアのニュースサイトの記事の無断掲載、個人の主観のみを主張したツイ
ッターの内容を元にスレッドと呼ばれる情報交換の場をインターネット上に提供している。各スレッドは、特定の人物からの依頼により立ち上げら
れるが、スレッドの立ち上げやスレッドの内の書き込みに個人を特定する必要は一切なく、単なる世間話的な内容が書き込まれる場合も存在する
が、スレッドの依頼者が企業の場合、同業他社の誹謗中傷、不買運動、政党の場合、自らの政党への投票誘導、対立政党の誹謗中傷、特定の国家
からの依頼の場合、選挙への介入、敵対国家へのテロなどの破壊活動を目的とした情報交換を行っている。
2020年は米国大統領選が実施される為、米国が敵対する中華人民共和国への内政干渉(香港民主化デモのバックアップ)や新型コロナウイルスの
感染拡大の中国責任論、中国系企業への誹謗中傷、不買運動など、日本国の場合、対立する大韓民国への誹謗中傷、政権与党の自由民主党(この
政党に媚を売る大阪維新の会含む)の政策のPR活動、2020年は東京都知事選挙が実施された為、自由民主党が支持する小池百合子への投票活動の
為の情報交換・世論誘導を積極的に展開。

【速報】東京都知事選投票速報[孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人★2020/07/05(日)09:23:48.81ID:2722RXmm9<−公職選挙法違反を仕出かした>>1🐙

530 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:37:52.68 ID:BOi5nPoJ0.net
単純にコストは幾ら増えます、効果やメリットはこれですって反論して、賛成票を増やせばいいのに、賛成派にキチガイしかいなくて驚くわ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:37:55.72 ID:hlyPg/ti0.net
>>522
大阪市に巣食う生保だよ 自覚がないようだが

532 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:27.41 ID:uxOjx+yi0.net
>>526
増えるのがデマというのは、政令市で計算すると特別区よりもコストが増える試算になるという松井の発言のことね

533 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:28.13 ID:E2HZbeYb0.net
>>498
そりゃ前回平野でねぇw

534 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:28.62 ID:Fb4xyXzF0.net
>>461
もっと前からのようだ。10/18には、支持者に見せてる。
https://twitter.com/tadashishimizu/status/1317679363077279744?s=21

城東区で住民投票の街かど懇談会を開催しました。「特別区では200億円の財源不足になります」と、大阪市会議員の山中智子さんがパネルも示して説明。
(deleted an unsolicited ad)

535 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:30.02 ID:yUj6P8aR0.net
自分達の利権獲得の為に都合の悪いことを言わなかったんかね、維新は

536 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:36.54 ID:0MdBH5OY0.net
 大阪都発足によって、大阪市の職員の3万4千名(現大阪市交通局の職員は、大阪市の交通会社の
民営化によって、市の職員から分離されました。)は、全員が解職されて、退職扱いとなります。
大阪都によって採用試験・面接を得て、職員となったものは、殆どが非常勤扱いの客員職と言いま
すか、特定職員となります。正規職の殆どは、主幹、技術吏員長以上等の「名ばかり管理職」であ
って、しかも時間外手当のないものになります。つまり、大阪都の職員は臨時採用枠が殆どと言う
悲惨な状況になるのです。都職員は、余り採用できません。こうやって、人件費を半分以下に縮小
予定だそうです。
いまや、地方では、平均所帯収入が400万円以下ですから、当然のことでしょう。
  アメリカ合衆国では、大リーグの弐軍選手の年間収入は、100万円ですよ。為替レートが、
仮に1ドル115円とすれば、分かりにくいというか、実感と違うので、困りますが、1ドルが200円
相当ですから、アメリカ合衆国の二軍選手は、年収200万円で頑張っているのです。一軍の選手の
二十名はそれこそ20億円クラスの年俸で、それに CM の収入が加算されまして、年収は三十−六十億
となるのです。そういう仕組みを、「大阪維新の会」は取り入れる予定なのでしょうカ?。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:51.61 ID:8TWPbvtS0.net
>>529
2020/10/26
 大阪都構想 反対が賛成上回る 9月上旬の前回調査から賛否逆転 世論調査
 大阪市を廃止し、四つの特別区に再編する「大阪都構想」について、毎日新聞は23〜25日、大阪市内の有権者を対象に電話による2回目の世論調
 査を実施。都構想への賛否は反対が43・6%で、賛成の43・3%を上回った。賛成49・2%、反対39・6%だった9月上旬の前回調査から賛否が逆転。
 11月1日に投開票される住民投票に向け、賛否は拮抗しているとの事。
 調査は大阪市の有権者を対象に共同通信社、産経新聞社、毎日放送、関西テレビと共に実施。データは共有し、分析・記事化は各社で行っい、
 コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるRDD(ランダム・デジット・ダイヤリング)法を用い、実際に有権者がいる世帯にかか
 ったのは1446件、うち1043人から回答を得たとの事。
※下名は10/19〜10/22にかけて大阪市内に潜伏し、「大阪都構想」ではなく、政令指定都市の地位を捨てるだけの「大阪市廃止・特別区設置」には
 反対をする趣旨の世論誘導を以下の場所で行った結果、僅かではあるが反対意見が賛成意見を上回った模様。
 下名の主張は以下の通りであり、この掲示板を閲覧している大阪市民は11/1の「大阪市廃止・特別区設置」投票には必ず参加し、反対票を投じる
 事を強く勧める。

世論誘導の場所:スガノミクスに縋る乞食の>>1が大阪維新の会の依頼を受け、大阪都構想を賛成に誘導していた証拠🐙
2020/10/21/9:09頃大阪青山大学前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.147
劣勢変わらず“トランプ離れ”が加速 重鎮も敗北宣言で逆転劇困難か 「バイデン氏が勝利する可能性が高い」 [首都圏の虎★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/10/21(水) 05:47:26.98ID:d1aAIATI9🐙

2020/10/18/21:05頃新幹線こだま866号(500系)(新大阪行)、ERROR: このホストはBBx規制中です。->157.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
【演説】枝野幸男氏、Gotoキャンペーンを利用できるのは、裕福な人たちだけ。★3 [マスク着用のお願い★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−マスク着用のお願い ★2020/10/18(日) 20:52:09.66ID:JZ36xsYD9🐙

読売テレビ内、ホスト:61.199.159.182、インデックス大阪付近、ホスト:61.199.159.181、
大阪府警察本部、ホスト:221x244x89x170.ap221.ftth.ucom.ne.jp

大阪都構想をする必要がない4つの根拠:
@4つの特別区は普通の市町村が持っている法人市民税、固定資産税、都市計画税の課税権もなく、水道事業、都市計画策定の権限もない。
 強大になった府が旧大阪市の税収を財源の多い区向けの公共事業に振り分けられ、それ以外の区で行政サービスの差が生じ、産業やビジネス
 拠点が集積し、財源が抱負な北区と、居住地区がメインで、財源が貧困な天王寺区とでは、利害が激しく対立する。
A都構想が実現すれば二重行政が解消し、年間4000億円の財源が浮いてくる −> 実際はたった年間約1億円🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙
B「都構想」を実現すると、初期費用で240億円が必要であり、毎年のランニングコストも年間約30億円も必要🐙
C令和2年8月21日の大阪市会で松井市長が「今、二重行政はないんです」と言明
 淀川区(602774):東淀川区、淀川区、西淀川区、此花区、港区
 北区(780575):旭区、都島区、北区、福島区、鶴見区、城東区、東成区
 中央区(727185):中央区、西区、浪速区、西成区、大正区、住吉区、住之江区
 天王寺区(640993):天王寺区、生野区、阿倍野区、東住吉区、平野区
 ()内は人口

538 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:52.14 ID:eE9qoVvo0.net
こんなもん
パソナが兵庫も大阪も牛耳る布石だろ

気持ち悪い

539 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:38:53.98 ID:W3kmiFQv0.net
>>525
コストが増えた分収入も増えるならそれも成り立つけど
コストが増えたけど収入はそのままじゃあ何かを削らな成り立たない

540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:39:11.90 ID:dnyMccjw0.net
>>531
いやいや
普通に市を廃止=生活保護廃止になるわけないやろ
賛成派は見えないものと戦ってる感がある
反対やな

541 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:39:18.59 ID:QTS7fyl30.net
そもそも二重行政のどこがいけないっていうんだよw
二重行政がいけないってのなら、
日本中のほとんどの市町村を廃止しなきゃイカンだろw

542 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:39:23.20 ID:hlyPg/ti0.net
>>528
いや、オールスター花組公演クラスだからな
国政でもここまではない

543 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:39:43.80 ID:Xc0uAYTW0.net
>>485
逆に何で賛成派はそんなに必死になって都構想やりたいのか教えてほしいわ
市民には何の得にもならないのに
むしろコスト増えて損するだけなのに

544 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:39:57.82 ID:E2HZbeYb0.net
>>528
そりゃ同一人物同一思考かってレスばかりつくと思うだろ
お前は同一コピーロボットだから不自然に思わないだね
教えておいてあげるけどコピーロボットは一般的に不自然だよ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:40:20.37 ID:8TWPbvtS0.net
>>537
2020/10/27
 コロナ禍で生徒一斉転校へ、兵庫 私立高、影響拡大懸念も
 兵庫県姫路市の全寮制の私立自由ケ丘高が本年度で休校し、来年4月から在校生84人全員を津市の系列校に転校させる方針を固めたことが26日、
 運営する学校法人への取材で判明。新型コロナウイルスの影響で見学会への参加者が激減するなど、今年の入学者が定員を大幅に下回ったこと
 が要因。既に新入生の募集を停止。私立校の経営は各地で打撃を受けており、専門家は影響の広がりを懸念しているとの事。
 自由ケ丘高は津市の学校法人「日生学園」が運営する全寮制の男子校。約10年前から続いた赤字経営にコロナが直撃。人件費の面から教員の確
 保も難しく全寮制教育を維持できず、休校を決断したとの事。
※関西のコロナ禍を引き起こした諸悪の根源は大阪府としか言いようがなく、大阪府の行政府を支配する政党は知事が副代表、大阪市長は代表が
 務める大阪維新の会であり、大阪市北区のHEP FIVEで自殺した大阪府内の高校生の巻き添えを受け死亡した女子大生は兵庫県加古川市在住との
 事で大阪維新の会が大阪府の行政を行い続ける限り、大阪府を除く近畿1府4県は同様の被害を今後も被る事は確定事項である。

2020/10/26時点の近畿2府4県の感染状況
 大阪府1万2089人 > 兵庫県3148人+京都府1981人+奈良県626人+滋賀県539人+和歌山県272人 = 6566人

2020/10/26
 死亡の19歳女子大生悼む「あまりに理不尽」…梅田HEP FIVE飛び降り事件
 23日夕方、大阪・梅田の商業施設「HEP FIVE(ヘップファイブ)」の屋上から転落した男子高校生(17)に直撃され、意識不明の重体だった加
 古川市の女子大学生(19)が24日、死亡。
 川西市に住む会社員の女性(27)は「まさか、歩いているだけで巻き込まれてしまうなんて、いたたまれない気持ちです」
 西宮市の私立大学2年の男子学生(19)は「このあたりは待ち合わせしたり、友達と買い物へ出掛けたりする、本来は楽しい場所。高校生はなぜ、
 ここから飛び降りなければいけなかったのか、巻き添えになって亡くなった女性も僕と同じ年齢ですし、本当にかわいそう」
 大阪市都島区の主婦(39)と長女(14)は「コロナの影響で、しばらくは人通りも少なかったのが、少しずつ活気が戻ってきたのに。亡くなら
 れた女性は金曜日の夕方、きっとお友だちと楽しい夜を過ごす予定だったんでしょうね」
 女性は23日午後5時50分ごろ、ヘップファイブ前を知人と歩いていたところ、屋上から飛び降りた男子高校生に直撃され、意識不明となったが、
 ヘップファイブの屋上につながる最上階の10階フロアは従業員専用で、扉を開けるとブザーが鳴る仕組みになっているが、当時もブザーが鳴っ
 ため、警備員が屋上に行ったとろ、男子生徒のものとみられるかばんが残されていたとの事。遺書は見つかっていないが、大阪府警は男子学生
 が飛び降り自殺を図ったとの事。
※大阪市都島区の主婦(39)と長女(14)が「コロナの影響で、しばらくは人通りも少なかったのが、少しずつ活気が戻ってきたのに」とあるが、
 全国第2位の感染者数を誇る大阪府の人手を元に戻した張本人も大阪府知事吉村洋文、大阪市長松井一郎である。また「大阪市廃止」投票にこの
 大阪市都島区の主婦(39)が賛成し、賛成多数となると住所は大阪府北区となり、転居をした訳でもないのに、運転免許証、健康保険証などの
 ありとあらゆる住所変更を余儀なくされそのコストを支払うのは全て住民とその対応に追われる新区役所の職員であり、初期費用で240億円が必
 要であり、毎年のランニングコストも年間約30億円も必要との事。

おいこら!スガノミクスに縋る乞食の名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1孤高の旅人 ★2020/10/27(火) 02:57:12.99ID:Wmv5EzkS9🐙
【5ちゃんねるまた負けた】【毎日新聞世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る…賛成43.3%(-5.9) 反対49.2%(+4.0) [ばーど★] <−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねるまた負けた】【共同等合同世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る 9月上旬の前回調査から賛否逆転 <−これをスレ立てしろや🐙
【5ちゃんねる閉鎖へ】大阪 梅田で男女2人倒れ意識不明 男性が飛び降り巻き込みか・・また自殺ネタでスレ立て<−これをスレ立てしろや🐙

546 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:40:22.58 ID:eE9qoVvo0.net
>>541
維新のワンマンショーをお楽しみ下さいw

547 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:40:36.55 ID:E2HZbeYb0.net
>>543
そりゃここまで反対派がキモいと
賛成したくなるだろ普通w

548 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:40:43.94 ID:kVWMPkdo0.net
約218億円増えることが市財政局の試算

・・何するにも初期投資は金掛かるよね。
でも、数年後に元が取れプラスになれば
いいやん

549 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:40:50.02 ID:R3tQzsbB0.net
毎日同じ話して何がおもろいの仕事行けよ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:41:06.48 ID:vYV/Bet90.net
>>525
それなら大阪市を解体する意味も無いんじゃ?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:41:23.26 ID:eE9qoVvo0.net
>>547
お前恥ずかしいな
馬鹿って言ってるだけ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:41:41.40 ID:sUTDgKil0.net
>>548
取れるわけ無いやんw

553 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:41:53.69 ID:cdK21inT0.net
「218億円はデマ!計算方法がおかしい!」
→フムフム、毎日最低だな

「以上!」
→いやどれだけ増えるかくらい言えよw

554 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:41:59.01 ID:IlkfOzET0.net
吉村と松井がほんとにやりたい事、起債許可団体を脱したいって事をちゃんと言わないで話を逸らしまくってるからこうなるんだろ
ちゃんと言えよ、大阪市のお金をいったん吸い上げればそれがかなうんでちょっと恵んでくれよって

555 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:42:14.65 ID:IjFqk6V00.net
>>527
ウヨ・サヨ問題にしてるお前がおかしいんだよ。大阪市民全員に降りかかる話なんだから、
ウヨ・サヨ関係がないんだぞ。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:42:22.80 ID:W3kmiFQv0.net
>>548
これは1年あたりコストが218億増える計算だよ
なにも削減しないなら10年で2180億のコスト増ってことだよ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:42:49.83 ID:dnyMccjw0.net
学級委員会じゃないんだから
二重行政解消スリム化とか抽象的なことばっか言わないで
具体的に説明しろよって思う
そういうのできてないんだから普通に反対すべき

558 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:42:50.70 ID:8TWPbvtS0.net
>>545
2020/10/24
 市役所にサウナ 池田市長が謝罪
 大阪・池田市の冨田裕樹市長は、市役所内に家庭用サウナなどを持ち込んでいたことについて、
「リハビリのために一時的に設置していた。全力で公務を行うためだったが、公人として認識が甘かった」と謝罪。
 大阪・池田市の冨田市長は、週刊誌のインターネット版で、「市役所にベッドや家庭用サウナを持ち込み、住み着いた」などと報じられたこと
 について23日、会見。
 去年の夏以降、市長室に隣接したスペースに私物の簡易ベッドやストレッチ器具を持ち込んだほか、ことしの9月には家庭用サウナを設置したと
 の事。「サウナはスポーツ障害の後遺症状緩和のリハビリのために、一時的に設置していた。全力で公務を行うための行動です」と述べたうえで、
 「公人として認識が甘かった。深くおわびします」と謝罪。
 サウナはすでに撤去したということで、使用した電気代について速やかに返金する考えを示した一方、簡易ベッドについては、腰の持病があり
 必要だなどとして、現在も残してあるとの事。
 また市役所に住んでいるのではという指摘について、「今月に入って連日泊まらざるをえない状況になったことは確かだが、必要にかられての
 ことだ。事務所を兼ねた住居があり、役所で生活しているわけではない」との事。
※冨田裕樹の所属政党は大阪維新の会である。10月に入って「連日泊まらざるをえない状況」とは「大阪市廃止・特別区設置」住民投票の為に
 池田市と大阪維新の会代表の松井一郎と大阪市内で賛成意見を得る為の集票活動を行っていたと断定する。池田市役所からは阪急電鉄宝塚線の
 池田駅までは100M程であり、冨田裕樹は急行「大阪梅田」行の利用、国道176号線で約17kmの道のりを公用車を使って松井一郎ら大阪維新の会
 との連絡を密に行っていたと推察する。

2020/8/6
 港区議を公然わいせつ容疑で逮捕 高校生に下半身露出か
 神奈川県警は6日、東京都港区議の赤坂大輔容疑者(48)=日本維新の会所属=を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕。
 宮前署によると、赤坂容疑者は6日午後1時半ごろ、川崎市宮前区のカラオケ店の駐車場内で、女子高校生3人に「見てくれないか」などと言い、
 下半身を露出した疑いがあるが、調べに対し、「右手で性器を隠して、左手でズボンを下ろしていたので見せていません」との事。
 直前に赤坂容疑者が「いいバイトしない?」などと声をかけてきたため、不審に思った他の女子高校生1人が近くの交番に行き、駆けつけた警察
 官に逮捕されたとの事。
※日本維新の会はうがい薬で新型コロナウイルスの症状回復すると主張する副代表の吉村洋文と大相撲の千秋楽で賑わう両国国技館に告示もされて
 いない衆院議員の候補者の西村恵美なる人物が街宣カーで乗り付け吉村洋文の幼稚で理解不能な新型コロナウイルスの感染拡大対策を東京都で
 披露するなどと言ってしまう無粋で愚かな政党の為、次回総選挙の際は日本維新の会の公認・推薦の候補者には一切の投票を行わない事を要請す
 る。

証拠:
2020/8/2
 18:00頃、両国国技館にて日本維新の会が公認の西村恵美なる人物の街頭演説を目撃。
 下名「相撲の千秋楽の日に両国で街頭演説なんて、無粋な事をするな!」
 日本維新の会「吉村洋文の感染対策を東京で披露したい!」
 下名「あのな、今大阪の感染者数は西日本NO1で日本国内でもNO2や!吉村洋文の感染拡大対策なんてw参考になるか!」
 墨田区区民A「あなたの仰る通りです♪」
 相撲ファン「日本維新の会って本当に身の程知らずですね!」
 日本維新の会「・・・」

証拠:スガノミクスに縋る乞食の>>1が所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧w
2020/8/2/17:18頃両国国技館前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p8166003-ipngn40601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
【安倍】「臨時国会はやらない」 支持率低下を恐れてか 自治体からも特措法改正が求められる中、国会審議に背★4 [ramune★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−ramune ★2020/08/02(日) 15:55:50.66ID:A+ZunOKb9

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>544🐙
何を主張したいのかさっぱり分からんが、維新の所属の奴らは破廉恥なアホが多いやん🐙

559 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:42:52.39 ID:0MdBH5OY0.net
どうして、任侠道の〇〇組は、某国との戦いを止めてしまったのでしょうか。彼らは、
エトランジェに乗っ取られてしまって、30年になってしまった。

560 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:42:56.81 ID:1A5BfdnI0.net
>>544
賛成派にはサラ金弁護士みたいな屁理屈ごり押しロボットが多いね

561 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:43:16.05 ID:StXeNfl70.net
政令市のまま4分割するよりも特別区4区にした方が毎年218憶円も安いのかぁ

大阪都構想はすごくメリットがあるんだね

562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:43:16.84 ID:8bl0sxPO0.net
うそ臭い
役人減らして何でコスト増えるんだよ
馬鹿じゃねーの

563 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:43:36.74 ID:eE9qoVvo0.net
>>554
大阪府【祖父母、借金5000万】
大阪市【両親、子供4人、借金ナシ】

祖父母『お前ら働いてるならワシらに金寄越せ』

564 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:44:11.73 ID:kVWMPkdo0.net
自民のすることは
ほゞ裏目に出てるけどね。

消費増税で景気回復!・・どこが?
年金受給開始年齢選べます!・・年金崩壊だろ?
なそなど。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:44:38.19 ID:Xc0uAYTW0.net
>>548
初期費用じゃないよ、>>1 に書いてある218億は毎年かかる費用だよ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:44:52.71 ID:uxOjx+yi0.net
>>541
バブル時代に好き勝手やってできた負の遺産も二重行政のせいで府と市で争ったせいだとなるのが大阪だから
争って作る時点で二重行政とか以前の問題なのに

しかも、バブル崩壊以降は、府と市で話が進まないと言い出した
話が進まないなら、むしろ負の遺産はできないはずで、言っていることが真逆
府市合わせとか言って何でも二重行政のせいにすれば良いみたいな感じに大阪は印象操作されているんだよ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:44:54.16 ID:IjFqk6V00.net
>>544
お前だって、『賛成、賛成。維新のする事だから、とにかく賛成』としか言ってないじゃん。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:05.33 ID:JqQYgNfh0.net
>>553
それが全てだな

569 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:14.40 ID:nLAWkGbT0.net
>>562
まだこんなこと言ってるやついてマジでビビるわ

職員は300人増えますが

570 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:14.86 ID:IPDhDqC+0.net
>>435
2012年以来「計算わからんから目算もせんで放っておこ」って
8年間放置のままで来て「財政大丈夫や!」って住民投票をまたやったのか(呆

571 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:45.53 ID:QvBkiNUg0.net
これ本当なら都知事選でなんで誰も特別区無くしますって言わないの?

572 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:50.02 ID:kVWMPkdo0.net
>>563
過去の維新前の大阪府全体の
赤字は今より酷かったよ。
今は当時の借金返済で大阪府も大変。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:51.08 ID:8TWPbvtS0.net
>>558
2020/10/20
 大阪市民は「最低限の事実」も知らない
 11月1日に大阪市で、重大な住民投票が行われるが、マスメディアでは「大阪都構想」と呼ばれているが、これは正式名称ではないとの事。
 正式名称が何かと言えば、こちらの選挙管理委員会の正式ホームページでは、正式には「大阪市廃止・特別区設置」住民投票で、この選挙は、
「大阪市を潰して、その代わり特別区を設置しますけどいいですか?」ということを大阪市民に問う選挙との事。
 ところが、「大阪都構想で大阪市が廃止される」ということを知っているか否かを大阪の方対象にアンケートを行ったところ、的確にその事実
 を知っている人は全体の8.7%しかいないとの事。

 都構想が主張されはじめた当初は、都構想が実現すれば二重行政が解消し、年間4000億円の財源が浮いてくる、それが最低ラインだと主張され
 ていたが、大阪府市が取り組んだ13年8月の制度設計案では976億円に激減。日経新聞にも、『「年4000億円」目標に遠く及ばず』 と報道され、
 市会での追求や批判を受けて、過大推計が徐々に暴かれたていった、という背景があり、「二重行政解消」とは無関係の項目(地下鉄の民営化
 や市独自で実施している市民サービス削減)が含まれている旨も、同じ記事の中で報道されており、2014年6月の行政の試算では、「都構想の実
 現とは関係の無い項目」を差し引けば、二重行政の「無駄」なるものは、年間約1億円に過ぎないことが明らかにされたとの事。
 「前回」の住民投票前の状況だったが、「二重行政の無駄」が実質的にはほとんど無いという状況は変わっておらず、5年前に指摘された僅かな
 二重行政についても、現状制度下で見直しが進み、令和2年8月21日の大阪市会で松井市長が「今、二重行政はないんです」と言明し、「年間400
 0億円もの二重行政の無駄」の全てが完全に消え去っており、大阪都構想を推進する合理的な根拠などもはや存在しないとの事。
 また「都構想」を実現すると、初期費用で240億円が必要であり、毎年のランニングコストも年間約30億円もが必要とされると明らかに示してお
 り、推進派が主張するような「都構想で合理化して出費を減らす!」というストーリーは完全に間違っており、その逆に「都構想で無駄な出費が
 増える」というのが実態との事。この事は5年前から繰り返し指摘され続けてきた話であり、推進派も「都構想で数千億円のカネが出てくる!」
 というストーリー言えなくなり、推進派が盛んに主張しているのが「都構想で府と市が一本化すれば、府と市の対立が無くなり、行政が円滑化し
 て、成長できるようになる!」というストーリーで、「二重行政があるから対立がある、これを一重化すれば対立がなくなる」というロジック
 だが、都構想が可決すれば、大阪市が四つの特別区に分割され、特別区同士の対立が生まれ、今日では大阪市内の各区は「大阪市」という一つ
 の大きな家族の中の一員として激しく対立することなく一定の調和を保っていたが、都構想になればわざわざその家族を取り壊して四分割して
 それぞれ「独立」させる為、その独立した四つの区同士の対立が顕在化し、産業やビジネス拠点が集積し、財源が抱負な北区と、居住地区がメ
 インで、財源が貧困な天王寺区とでは、利害が激しく対立することは必至で、大阪市内の区同士の関係が、大阪市が解体されることで一気に険
 悪化し、「骨肉の争い」とでも言うべき状況が生まれるとの事。
※下名が当初から指摘している通り、大阪都構想を実現する根拠などなく、ほとんどの大阪市民はこの事に気付かないまま投票に行かず、宗教法人
 創価学会が支持母体の公明党の組織票と、スガノミクスに縋る乞食の>>1が所属する無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」を利用して、大阪維
 新の会は大阪都構想を実現しようと企てている模様。

>>557🐙
心配するな🐙わしが大阪維新の会の嘘でこのスレを「埋め立てでしょうか?※コピペする内容の1行目に何か文章などを加えると回避可能」
をしてやんよ🐙

574 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:45:57.03 ID:rxITfGAk0.net
>>1
賛成派は馬鹿チョンと部落民らしいね
キモい

575 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:47:06.26 ID:uxOjx+yi0.net
>>570
しかも、特別区の財政シミュレーションはしていると言っているからな
財政シミュレーションができるなら、コスト比較もできるはずなのに、なぜかやろうとしない

576 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:47:27.07 ID:hlyPg/ti0.net
>>543
大阪の商売人=納税者があと半年で死滅するかという時に
何の手立てもなく、国の景気復興予算を取る算段もなく
ただ今のまま、税金の使い道しか議論しない連中に

心底絶望感があるからだよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:47:48.30 ID:Nc7/XzJB0.net
府は他の市の面倒見きれんやろ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:47:48.55 ID:S+1K5uus0.net
アホの創価学会 なんで寝返ったんや

579 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:48:17.04 ID:IZ+5NYUv0.net
>>530
別にキチガイではない嘘つきでモラルがないだけで
維新はとにかく騙して賛成票取って可決させればいいって風に行動してて
カスとしてはとても理にかなってるように見える

580 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:48:22.63 ID:dnyMccjw0.net
大阪ってなんでやることいつもちょっとズレてんの?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:48:27.60 ID:5ZRQfGV50.net
>>435
8年間何してたんですかって話やん…
試算出せるように動けよ

コストかかるの分かりきってるからあえてほっといただけやろ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:48:42.92 ID:koQ9QRtB0.net
コラ、ポビドン吉村!、雨合羽松井!

都構想実現時の細かい情報公開せんと何が住民投票や!

新喜劇はヨシムラ新喜劇だけにしとき!

583 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:48:45.72 ID:8TWPbvtS0.net
>>573
2020/10/17
【福島第1原発処理水】 吉村知事が大阪湾放出に再言及 「1発目放出が必要」「協力すべきだと思う」 ★3 [首都圏の虎★]

【大阪】吉村知事に街頭演説でヤジの洗礼「飛ばされる」「厳しい戦いになる」 都構想投票 ★3 [首都圏の虎★] より
642ニューノーマルの名無しさん2020/10/17(土) 00:30:54.71ID:Xr0X5okg0>675
>614
2020/10/16
 汚染処理水の海洋放出決定へ 政府方針、月内にも 福島第1原発
 東京電力福島第1原発のタンクにたまり続けている汚染処理水について、政府は、放射性物質の濃度を下げた後に海に流して処分する方針を決定。
 月内にも、廃炉・汚染水対策の関係閣僚会議を開いて決定する。風評被害への対策については、今後も継続して議論し詰めていくとの事。
 原発の建屋内で連日生じている汚染水には、高濃度の放射性物質が含まれており、東電は多核種除去設備(ALPS、アルプス)に通すなどして、
 トリチウム以外の濃度を下げた汚染処理水をタンクにためているが、空きタンクを設置できる敷地がなくなりつつあり、政府・東電は汚染処理水
 をどうやって処分するのか決断を迫られているとの事。
 ただ、放出には新たな設備が必要で、原子力規制委員会の審査や整備に2年程度かかる見通し。
 汚染処理水の処分方法を巡っては、有識者による政府の小委員会が2月、海洋放出と大気放出が現実的な選択肢としつつ「海洋放出が優位」と
 いう報告書をまとめていたが、政府はその後、地元の業界団体などの意見を集約。海洋放出を求める声がある一方で、「若い後継者に将来を約
 束するためにも反対」(福島県漁業協同組合連合会)などと海洋放出に難色を示す団体もあるとの事。
 海洋放出に当たり、タンクにたまっている汚染処理水が、国の放出基準を超える放射性物質の濃度なら、基準を下回るまでアルプスに通し、そ
 の上で、アルプスでは取り除けないトリチウムの濃度を大幅に下げるため、海水で薄めるとの事。
 風評被害は海に流した後にならないと具体的に見通せないことから、対策の議論を続けることの事。
※遂に日本国は処理できない福島第一原子力発電所の大量のトリチウムを含んだ汚染水を太平洋にばら撒く事を決定した模様。昨今の日本国の技術
 レベルは安倍晋三が7年8か月も継続した為、著しく低下しており、トリチウムの濃度を下げる事など不可能であり、実際「取り除けないトリチウ
 ムの濃度を大幅に下げるため、海水で薄める」とある。この事に危機感を抱く国連加盟国は日本国は所詮、第二次世界大戦の連合国に対する敵国
 の為、日本国の今回の無謀な試みはもはや日本国以外の国連加盟国に対する侵略行動と言えなくない為、国連憲章の53条に基づき安全保障理事会
 の議決に待たず強制行動がとれるという規定があり、また107条では旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定がある為、
 所有する軍事力を行使して日本国を総攻撃する事を推奨する。

気になる話題:
2019/9/17 大阪市長 松井一郎の大阪湾に福島第一原発の汚染水を大阪湾への放出発言
※夢洲にIR関連施設を誘致するために大阪維新の会(日本維新の会)が様々な無理やりの再開発を行っているが、IR誘致がとん挫仕かけているため、
 福島第一原発の処理仕切れない汚染水を大阪湾に放出する事を宣言し、大阪湾のみならず西日本の瀬戸内海側の沿岸地域を放射能汚染させる蛮行
 を実施しようとしている。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食の>612(トンキン維新ジャー)🐙
スガノミクスに縋る乞食の維新の会って、今更、フクイチの汚染水を大阪湾に流すなんて言い出すんとちゃうか🐙

※「大阪都構想」に反対の意思を示す、下名の手のひらで踊るかの如く、スガノミクスに縋る乞食の>>1と吉村洋文は大阪湾のみならず、瀬戸内海
 一帯の海洋資源が風評被害で全く売買できなくなる決定を下した模様。この発言で「大阪都構想」は完全に否決されると断言する。

>>565🐙
マジで毎年なん🐙吉村のアホに任せてたら汚染水ばら撒きで毎年風評被害で瀬戸内海一体の魚が一切売れ無くなるで🐙

584 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:49:00.75 ID:3QiaGQlW0.net
嘘計算とか新聞がやってはならんことやってる。
そっちがニュースやろ。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:49:12.24 ID:Uekh5H5x0.net
>>1
最近は廃止反対とコスト増で反対するけど
市町村合併のときはなにも言わなかったよな
全国であったのに

586 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:50:11.36 ID:W3kmiFQv0.net
>>585
市町村合併は少なくともコストは減るからな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:50:41.46 ID:IjFqk6V00.net
>>575
やってはいるんだろうけど、維新に都合のいい数字にならないから、発表してないだけじゃないのか?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:51:18.39 ID:m8CRPLHH0.net
今よりよくなるとは言わないよな
下がる可能性あるのにそれも言わない

589 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:51:19.79 ID:uxOjx+yi0.net
>>585
分割するから増えると言う話だから、同じように算出すると合併ならコストは減るんだよ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:51:44.48 ID:vYV/Bet90.net
>>578
トロイの木馬かもね
議員と有権者は別だから文句言えないし
これが策略なら勝ち目ない
策に溺れて負けちゃうよ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:52:09.73 ID:vqFHC2a90.net
大阪市がこういう試算出すのおかしいなぁと思っていたらデマかよ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:52:12.96 ID:Fz5JYKS+0.net
かかるコストの予想もしない
収入はコロナ前のインバウンドIR万博メトロ配当のバラ色試算のまま

もうめちゃくちゃ…

593 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:52:25.97 ID:hlyPg/ti0.net
行政の効率化だけなら、ほとんど興味はない

大阪市と隣接する市町村を特別区の大阪都にして
万博をテコに、国のイニシアチブをとって

本格的な景気復興をやるべきだ

その意味において、大阪都は絶好の受け皿になるし
日本の経済復興の牽引車になる可能性がある

594 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:52:39.49 ID:IjFqk6V00.net
>>581
説明会も8年で8回しかしてないんだったっけ。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:52:58.36 ID:8TWPbvtS0.net
>>583
2020/10/16
 万博の協会のメールアドレス不正利用か 偽メール6万件余り送信
 2025年に開かれる「大阪・関西万博」の実施主体となる公益社団法人のメールアドレスが何者かに不正に利用され、IDやパスワードをだまし取
 ろうとする偽のメールが6万件余り、送信されていたことが判明。法人は不正アクセスが行われたとして、注意を呼びかけているとの事。
 メールアドレスが不正に利用されたのは、「大阪・関西万博」の実施主体となる公益社団法人、「2025年日本国際博覧会協会」。
 協会によりますと、今月7日から8日にかけて何者かが協会のメールアドレスの1つを使って、およそ6万3000件のメールを送信していたとの事。
 メールは英語で書かれ、ほかのウェブサイトへのリンクが記されていて、IDやパスワードをだまし取ろうとする、いわゆる「フィッシングメール」
 で、協会は不正アクセスが行われたとして、アカウントのパスワードを変更したところ、メールの送信は止まったとの事。
 協会は不正利用されたメールのアカウントから個人情報が流出したり、ほかのメールが盗み見られたりした形跡は確認できていないとしたうえ
 で、注意を呼びかけているとの事。
「2025年日本国際博覧会協会」は現在、原因の調査を進めているとしたうえで「関係者の皆様にご迷惑、ご心配をおかけし、深くおわびします。今
 後もセキュリティの強化に務め、再発防止に取り組みます」とコメント。
※「大阪・関西万博」なる万博は、大阪維新の会が大阪府民に多大なる財政負担を強いながら、万博に参入できる企業・団体を優遇し、「大阪都構
 想」実現の為に政治利用しようとしている万国博覧会に過ぎない。「大阪都構想」の賛否を問う住民投票が目前に迫り、公益社団法人「2025年日
 本国際博覧会協会」のセキュリティーの甘さを突き、「大阪・関西万博」に期待を寄せる不特定多数の一般人を不正アクセスの被害にあわせる事
 を目的としている為、アカウントのパスワードの変更という最も原始的な方法でメールの送信を食い止めただけでは今後も同様の行為は頻発する
 と容易に推察できる。
 また大阪維新の会の究極目的は、まず「大阪都構想」を成功させ、日本維新の会が政府与党自由民主党から政権を奪取し、政界を引退した橋下徹
 を内閣総理大臣として、首都を東京から大阪へ移転させる事にある。昨今の新型コロナウィルスの感染者数で東京都が大阪府の感染者数を大きく
 上回る背景に、緊急事態宣言後でも大使を含む外交特権を持った外交官やその家族、海外メディアのジャーナリストが自由に母国を行き来していた
 事が原因であると推察するが、一般財団法人アジア・パシフィック・イニシアティブの有識者で構成した「新型コロナ対応・民間臨時調査会」に
 よる新型コロナウイルス対策の検証報告書でも「感染が急速に広がった欧州への日本人渡航者らを介し、国内に新型コロナが流入したとの分析」
 が紹介され、3月以降に実施した欧州諸国を対象とする強い水際対策について「もう少し早く実施できていれば、4月以降の国内の感染拡大を抑え
 られた可能性があった」と政府関係者も認めており、首都になると言う事は各国の大使館を大阪都に設置する事が必須であり、大使館権限は大阪
 市にも多数存在する総領事館と比べ強大であり、東京都の二の舞になる事は明白であり、この事に危機感を抱く大阪市民は来る11/1の「大阪都構
 想」の賛否を問う住民投票では反対票を投じる事を強く勧める。

2020/10/26のデーター:
 東京都は3万127人(+102) > 大阪府は1万2089人(+43)

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>435🐙
松井って八尾の元ヤンやったみたいやん🐙毎日新聞も脅されただけとちゃうの🐙

596 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:53:36.81 ID:IPDhDqC+0.net
>>575
そもそも支出部分計算しないでどうやってシミュレーションしたんだよって話
これは赤字を算出して地方交付税で穴埋めするための計算だろ
これからは国の代わりに府が赤字分を埋めなきゃいけないの「しらん」って金出せないだろ
そもそも、従来は市が貰ってた赤字相当分の交付税をネコババする計算になってるんだし、端か出す気がないから計算してなかったとしか思えんわ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:53:53.33 ID:BH98bkpP0.net
維新のパンフレットもめちゃくちゃやん

598 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:54:21.31 ID:m8CRPLHH0.net
>>597
そりゃマイナス出さんだろ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:54:48.75 ID:/uuwxLZ70.net
維新スタッフの必死の書き込みが

ウザイ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:54:59.81 ID:ukqDu0ie0.net
>>1
そりゃそうだろ
維新のムダな組織いじり
変えるのにも莫大なカネがかかるし、変えた後は新たな利権が生まれてさらに府民市民の生活は苦しくなる
こんな分かり切ってることに賛成する奴がいること自体、全く理解できん
賛成してる奴は空気に踊らされるアホだろ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:55:30.55 ID:m8CRPLHH0.net
アホしか残らんな

602 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:55:59.86 ID:8TWPbvtS0.net
>>595
2020/10/10
 国民 前原元外相らによる勉強会 「大阪都構想」に賛成の決議
 国民民主党の前原元外務大臣や、日本維新の会の議員らによる勉強会が開かれ、いわゆる「大阪都構想」について、日本の未来を切りひらく原動
 力になるとして、賛成の決議を行ったとの事
 勉強会には、日本維新の会の議員や、国民民主党の有志の議員など、20人余りが参加し、政令指定都市の大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、
 いわゆる「大阪都構想」について「二重行政のむだの排除などで、日本の未来を切り開く原動力となる」として、賛成の決議を行い、勉強会の代
 表世話人を務める国民民主党の前原元外務大臣は、
「二重行政と、東京一極集中の是正などを進めていくことが目標で『大阪都構想』を応援したい」との事。
 この勉強会は、地方への権限委譲などを議論するためとして、前原氏や、日本維新の会の馬場幹事長らが立ち上げたもので、今回の決議も含め、
 今後の連携の可能性を探る動きの1つとの事。
 会合には、立憲民主党の松原元拉致問題担当大臣も出席し、決議に賛成。
 立憲民主党は、枝野代表が「大阪都構想」に反対する姿勢を明確にしているとの事。
※国民民主党の前原誠司は旧民進党の代表を務めたが、2017年の第48回衆院議員選挙にて小池百合子率いる希望の党に合流を試みるが、同党の山尾
 志桜里のスキャンダルや小池百合子の民進党議員の排除発言により、求心力を失い民進党も立憲民主党、国民民主党に分裂し、野党連合も崩壊
 させ、結果的に安倍晋三率いる自由民主党に絶対安定多数を単独で上回る284議席、自公政権としては定数の3分の2(310議席)を上回る313議席
 を許し、今日の日本国の混迷に著しく関与した人物である。この事は大半の大阪市民も知っている為、なぜ日本維新の会は前原誠司を勉強会に
 加えたのかは不明だが、前原誠司が夢見た希望の党との合流による政権交代も夢幻と化した様に、大阪都構想も実現する事はないと断言する。

日本維新の会の支援者が描いた夢※2019/5/1位に大量に書き込まれていたイタイ内容の妄想w
令和元年 大阪G20サミット開催、阪神タイガース、2度目の日本一<−セリーグ優勝は東京読売巨人軍、日本一はソフトバンクホークスw
令和6年 夢洲IR開業、外国人観光客3000万人突破<−2020年にIR事業の中核を成すカジノ事業最王手の米国のサンズ社が日本進出を断念w
令和7年 大阪都誕生、大阪万博開催
令和8年 日本維新の会が政権与党に、橋下徹内閣が誕生
令和9年 外国人観光客4000万人突破
令和10年 東京から大阪への首都移転が決まる
令和14年 外国人観光客5000万人突破
令和16年 サッカーW杯開催
令和18年 大阪への首都移転を完了

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>593🐙
何が日本経済の復興の牽引車やねん🐙ところでタイガースって去年日本一になったんか🐙前原誠司が賛成してるけど
前原のやってた事ってうまい事いったもんってあんの🐙

603 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:56:15.63 ID:StXeNfl70.net
>>578

反対派さんですね残念だったね

公明党・創価学会は「賛成」ですわ

604 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:56:25.58 ID:/uuwxLZ70.net
>>600
本当これ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:56:52.89 ID:m8CRPLHH0.net
前原が賛成するなら
逆を選ぶで

606 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:57:02.34 ID:/uuwxLZ70.net
>>603
うちの近所の奥様方は

反対です

ざまあw

607 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:58:15.17 ID:JSd/fg1a0.net
大阪市民のプライドが崩れ去るのならば
是非大阪市を廃止して欲しい

608 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:58:16.26 ID:8TWPbvtS0.net
>>602
2020/6/24
 大阪府、審査委承認前に治験開始日を発表 阪大など開発中のワクチン 不安の声も
 大阪大などが開発中の新型コロナウイルスのDNAワクチンで大阪府が17日に「30日に治験開始」と発表したことについて、治験対象となる大阪市
 大の審査委員会の承認を受けない段階で日程を公表していたことが24日、市大への取材で判明。
 人体の安全に関わる治験の進め方には慎重さが求められるが、日程発表が審査に先行する異例の展開に市大関係者から
「医療でなく政治の話になっているのではないか」と不安の声。
 ワクチンは阪大の森下竜一教授と製薬ベンチャー「アンジェス」などが共同開発。吉村洋文知事は17日、市大病院の医療従事者20〜30人を対象
 にした治験が30日から実施されると発表。通常、治験は実施される医療機関で承認を受けた後、日程などの計画が公表されるが、市大審査委は
 日程公表後の24日に開催。
 市大病院の職員
「報道以上の話は聞いておらず戸惑っている。どんなワクチンなのか、自分が対象者なのかどうかも分からない」。
「過熱して政治色が強くなりすぎている。承認されても、対象者には冷静かつ丁寧な説明の上、断る選択肢をしっかり保障してほしい」

 日程公表について、吉村知事は24日の定例記者会見で「目標を発表したのであり、最終的には市大が決める」と述べたが、
 アンジェスは治験開始期日に関し「弊社から発表したものではない」とコメント。
 森下教授は毎日新聞の取材申し込みに対し
「臨床試験(治験)という非常にセンシティブな内容であり、このタイミングで取材をお受けするのは適切でない」と回答。
※下名は以下の内容の投稿を行ったが、やはり吉村洋文のやろうとしている事は、大阪市大病院の職員も拒否反応を示した様であり、吉村を賛辞す
 るツイッターのフォロワーの件も大阪維新の会の関係者の発言であり市大病院の職員の発言通り「政治色」の強い単なるパフォーマンスであった
 事が証明されている。

投稿の証拠:>>1が所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧w
2020/6/18/8:28頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
2020/6/18/8:28頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: We hate Continuous!?う!連投ですか? TgwbD4JL:16、ホスト:????????.ne.jp
2020/6/18/8:22頃千葉県警第3機動隊付近付近、ERROR: We hate Continuous....連投ですな、ホスト:210.232.14.172

投稿内容
2020/6/18
 吉村大阪府知事がワクチン完成に強い決意表明「大阪の医学がコロナに打ち勝つことを証明する」
 吉村洋文大阪府知事(45)が17日、ツイッターを更新。
 府や大阪市、阪大、大阪市大などが連携して開発している新型コロナウイルスのワクチンについて、
「大阪の医学がコロナに打ち勝つことを証明する」との強い決意を表明。
 吉村知事は17日の定例会見での今月30日から大阪市大医学部付属病院の医療従事者にDNAワクチンを投与して治験を開始するという発言を報じた
 記事を添付、「全国初の人への投与を今月開始する」とあらためてツイート。
「秋には数百単位、年末には10万〜20万単位、来年春以降には数百万単位で実用化を目指す」との事。
「一刻も早い、日本国産ワクチンが必要だ」とツイッターで主張。
 吉村知事のツイートを見たフォロワーからは「ぜひコロナに打ち勝って証明してください!!」
「大阪の医学がコロナに打ち勝ち証明される事を心より願っています」
※吉村洋文は大阪市大医学部付属病院の医療従事者を使用して新型コロナウィルス感染症のワクチンの臨床実験(人体実験)を行おうとしている。
 その事を賛辞するリツイートが報道されている様だが、この人物の狂った行政の一例を以下に示す。

>>599🐙
大阪市大病院のワクチンを絶賛してたのも維新スタッフだったみたいや🐙ところで大阪ワクチンってほんまに出来るの🐙

609 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:59:06.23 ID:FeaI3IKZ0.net
この嘘報道は都構想の投票結果関係なく
ヤバいことになりそうだな
政治家とメディアが裏でスクラム組んで嘘報道だし
もう今日中には松井市長動くだろ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:59:37.07 ID:koQ9QRtB0.net
維新は、赤坂とかいう東京区議がチンチン出して捕まったよな
維新はチンチンより詳細な収支を出さんかい!

611 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 06:59:41.88 ID:hlyPg/ti0.net
反対派は目の前の小金の取り合いばかり言ってるが
肝心の納税者、大阪市の事業者はどうやって救うのか?
何の対案もない

そこで働く人は大阪府の隣接市町村の方たちも多い
そのことを全く考えもしない

自分さえ、今さえ良ければいい
そんな考えは自分も滅ぼす


前回は反対した 今回は自信を持って賛成する
万博は世界相手に大商談会やろうぜ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:00:31.39 ID:cdK21inT0.net
実際にランニングコストがどれだけ増えて、それに対して効果を語るのが政策議論なんだけどね
計算方法が間違ってる!で終わりなの草w

613 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:01:54.24 ID:C5uH8L8B0.net
>>609
そうなら、毎日は事業停止命令がでても
おかしくないな。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:02:34.00 ID:8TWPbvtS0.net
>>608
2020/10/21
 公明代表、維新と演説 都構想応援「国政に影響ない」
 公明党の山口那津男代表は20日の記者会見で、大阪市を廃止して特別区に再編する大阪都構想の住民投票を応援する街頭演説に立ったことにつ
 いて、連立を組む自民党との関係に問題は生じないとの考えを示したが、自民は大阪で都構想に反対するが、「ただちに国政に影響するもので
 はない」などと語ったとの事。
 山口氏は18日、大阪市内の3カ所で日本維新の会代表の松井一郎大阪市長らとともに演説し、
「府と市がお互いに足を引っ張っていてはだめだ。(大阪を)前へ進めるために、大阪都構想を実現させてほしい」と賛成を呼びかけ。
 大阪では公明は都構想に賛成、自民は反対の立場で、両党内では次の衆院選の選挙協力への影響を懸念する声も上がるが、自民内には山口氏の
 大阪入りへの反発も出ているが、山口氏は会見で「これからも大局観に立って、政権の安定と政策実現に全力を尽くしたい」との事。
※昨年の大阪W選、大阪12区の衆院補選、統一地方選で惨敗した政府与党自由民主党の執行部と憲法改定、官邸発の法案をやりたい官邸の考え方
 には大きな隔たりがあると推察するが、総裁兼総理の菅義偉は1年後に安倍晋三に明け渡す前に、日本国を再び軍国主義化させる為の憲法改定
 の為の議席数を確保する為の連立先を公明党から日本維新の会に変えようと画策している事は明白な為、公明党を支持する創価学会の会員は
 11/1の大阪都構想の是非を問う住民投票には反対票を投じる事を命令する。

2020/10/12
【世論調査】大阪都構想 賛成 45.4%(+0.1) 反対 42.3%(+2.1) ポイント差13→11→5→3 [ABC/JX 10/12] ★3 [ばーど★]
 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−ばーど ★2020/10/12(月) 13:43:15.00ID:SXLCsZgL9

 大阪都構想賛否 (10月11日、12日)

賛成 45.4%(+0.1) 反対 42.3%(+2.1)

「都構想」に賛成ですか?反対ですか?

賛成 45.4%
@二重行政の改善 48.4% A大阪経済の成長 27.8% B維新政治を評価 15.8%
反対 42.3%
@住民サービスに悪影響 40.1% A維新政治を評価できない 26.2% B区の名前や住所が変わる 13.6%
※下名の連日の「大阪都構想」を阻止する内容の投稿に呼応するかの如く、賛成、反対の割合が拮抗してきた模様。

証拠:スガノミクスに縋る乞食の>>1が所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧🐙
2020/10/21/14:22頃陸上自衛隊桂駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->101.102.202.69
【大阪都構想】吉村大阪府知事に新トラブル!ラジオ2回出演で反対派が「放送法違反だ!」 [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/10/21(水) 12:07:29.30ID:1pBQrTeo9🐙

投稿内容:
2020/10/11
「大阪都」構想、東京23区との違いは?…人口規模で区割り・保育所の認可OK
「大阪都構想」の賛否を問う住民投票(11月1日投開票)は12日に告示。
※下名の理論では1行政区の人口が増加する事によって、これまでの区役所が行っていた行政サービスは隅々まで区民に行きわたる事もなくなり、新
 行政区は現行政区下でも大阪市を代表する観光地や商業施設、官公庁の所在する区であり、それ以外の区の税収のみならず大阪市に支払われる地方
 交付税も新行政区が総取りし、結果的に現在の淀川区、北区、中央区、天王寺区が発展する様な行政サービスしか行わないと推察する。
 よってこの様な不公平感しか抱かない「大阪都構想」に異議を唱える大阪市民は来る11/1に行われる大阪都構想の賛否を問う住民投票には反対票を
 投じる事を強く勧める。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>603🐙
政教分離違反政党の公明が賛成してるだけで、反対派が勢い付きそうやけどな🐙

615 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:02:57.36 ID:Fb4xyXzF0.net
>>319
市の職員なら、反対派は多いだろうな。
とくに役職は。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:02:59.40 ID:vYV/Bet90.net
>>609
書いてる内容は嘘ではないぞ
読解力の差が出るのは確かだが

617 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:04:14.31 ID:StXeNfl70.net
>>591

通常なら松井市長が記者会見で説明するものなんだが

なぜか裏方事務屋からマスゴミに情報を流しているアホがおるようやね

これでまた反対派が墓穴を掘っているから笑えるんだけど

618 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:04:39.42 ID:uxOjx+yi0.net
>>613
松井がデマだと言っているだけでデマじゃないから

計算方法が分からない以上、政令市と特別区の違いによる差がどれだけあるかも分からないんだから、不明点を排除して目安として試算するのは有用な情報

619 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:04:55.76 ID:CONfsyrs0.net
【藤井 聡京都大学大学院教授】
「大阪都構想」は想像以上にキケンだった…w

620 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:05:04.25 ID:Fb4xyXzF0.net
まだ隠し球はあるかもな。今週いっぱい騒ぎになればそれで目的は達するから。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:05:26.11 ID:BH98bkpP0.net
最終日泣きながら演説しそう

622 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:05:57.58 ID:nRnZG8Gy0.net
まぁ賛成多数で、東京一極集中を変えていこう!!

623 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:06:02.97 ID:3ZXLfVfZ0.net
毎日は購読者を馬鹿にしてる
そもそも馬鹿が購読してるから仕方ないか

624 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:06:14.11 ID:8TWPbvtS0.net
>>614
2020/10/23
 大阪 梅田で男女2人倒れ意識不明 男性が飛び降り巻き込みか
 23日午後6時前、大阪 北区の阪急大阪梅田駅近くの商業施設の前で、「2人が倒れていて意識がない」と消防に通報があり、警察や消防によると、
 倒れていたのは若い男女で、いずれも意識不明の状態で病院に運ばれたということで、男性が商業施設から飛び降り、下にいた女性にぶつかった
 との事。現場は大阪の中心部で、百貨店や商業施設が建ち並び、多くの人が行き交う場所。
※2019/5/4には大阪大丸にて飛び降り自殺が発生したが、この当時は既存メディアでは一切の報道がされていない。大阪府は安倍政権が推し進める
 観光立国政策頼みのインバウンド需要に特化した都市に大阪維新の会が変貌させてしまい、GW中に報道すると大阪市へ観光客が減少すると判断した
 大阪維新の会が既存メディアに圧力を変えたと推察するが、この報道はNHKであるが、NHKの会長が当時の会長から変わり、菅内閣に文句を言ってい
 る報道がある為、報道された可能性が高い。また大阪では「大阪モデル」なる新型コロナウィルス感染対策の失敗からインバウンド需要頼みのサー
 ビス業種で大量の失業者を輩出している事から自殺を試みた男性は「大阪モデル」を考えた大阪維新の会の被害者と断定する。

関連する報道:
2020/10/22
 NHK前田会長が受信料値下げに否定的見解「ありきでは番組の質が落ちる」 [どこさ★]より🐙
 放送行政を所管する武田良太総務相が受信料の値下げに言及したことで、対応が注目されているNHK。受信料を巡っては高市早苗前総務相も繰り
 返し値下げを求めてきたが、NHKの前田晃伸会長(75)が近い将来の受信料値下げには否定的な見解を発表。
 前田氏はみずほフィナンシャルグループ社長などを経て、今年1月にNHK会長に就任。「新しいNHKらしさの追求」を掲げ、経営体質の改善に力を
 注いできたが、10月5日には官邸を訪問し、菅義偉と面会。
 総務相時代に受信料の2割値下げを訴えるなど、菅義偉にとって、NHK改革はライフワークの一つで、携帯料金の値下げに一定の目途がつく中、
 次はNHKの受信料問題に斬り込むのではないか、と取り沙汰されているとの事。

スガノミクスに縋る乞食の>>1が大阪維新の会の依頼を受け、大阪都構想を賛成に誘導していた証拠🐙
2020/10/26/10:54頃今治警察署、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.147
【毎日新聞世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る…賛成43.3%(-5.9) 反対43.6%(+4.0) ★2 [ばーど★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−ばーど ★2020/10/26(月) 09:37:28.02ID:sB4FbK+m9🐙

2020/10/22/10:25頃神戸山口組本部、ERROR: このホストはBBx規制中です。->177.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
NHK前田会長が受信料値下げに否定的見解「ありきでは番組の質が落ちる」 ★4 [首都圏の虎★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/10/22(木) 07:57:06.05ID:FNm8cqQS9🐙

2020/10/21/14:22頃陸上自衛隊桂駐屯地内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->101.102.202.69
【大阪都構想】吉村大阪府知事に新トラブル!ラジオ2回出演で反対派が「放送法違反だ!」 [孤高の旅人★]
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−孤高の旅人 ★2020/10/21(水) 12:07:29.30ID:1pBQrTeo9🐙

2020/10/21/9:09頃大阪青山大学前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.248.148.147
劣勢変わらず“トランプ離れ”が加速 重鎮も敗北宣言で逆転劇困難か 「バイデン氏が勝利する可能性が高い」 [首都圏の虎★]
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!<−首都圏の虎 ★2020/10/21(水) 05:47:26.98ID:d1aAIATI9🐙

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>613🐙
そういえば2019/5/4の梅田大丸飛び降り自殺の報道を封印したのも大阪維新の会との噂がある🐙
大阪維新の会って言論統制する政党なんやな🐙わしの己らに言論統制されてるし🐙おーこわ🐙

625 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:06:18.54 ID:cdK21inT0.net
ざっと読んだけど、誰一人コスト増がいくらで効果はコレです!と語ってなくて腹痛えわw
10年なにやってたのコイツらw

626 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:06:49.01 ID:kU0wLfCx0.net
>>615
大阪市の職員は大阪市に住んでないってな
それなのに反対運動だけはお盛んにやるのよ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:06:59.50 ID:6+C+O0+w0.net
賛成派は可決後も吉村松井が
そのまま大阪に居ると思ってるのかな
吉村は国政に行くだろ
松井は適当な所で辞めるだろ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:07:02.68 ID:Fb4xyXzF0.net
あれ、工作員が潮が引くようにいなくなってる

629 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:07:32.18 ID:qv+cE58P0.net
まあ府と市の二重行政により箱物が重複し、
両方ポシャって無駄になった税金は累計で1兆6000億だけどな

630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:07:41.29 ID:ogfkhvfc0.net
結果はどうであれ毎日系列はもう駄目だな

631 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:08:22.06 ID:kU0wLfCx0.net
>>625
工作員の発想だね
そんなもの市民がやるようなことじゃない

632 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:08:38.55 ID:FeaI3IKZ0.net
橋下も動き始めたな
血の1週間になるぞこれは

633 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:08:44.01 ID:dnyMccjw0.net
>>629
いやそれも説明不足
なんで府と市が張り合ってんの

634 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:09:28.87 ID:RTq277CB0.net
維新の都構想のチラシ、いいことしかないよ!って書いてある隅に小さく小さく「特別区長の裁量による」って書いてあるんだよね
胡散臭い健康グッズのチラシと大差ない

635 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:09:34.03 ID:cdK21inT0.net
>>631
どれくらいコストが増えるかを語るのが工作員w
精神障害極まってるなオイw

636 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:09:36.27 ID:8TWPbvtS0.net
>>624
2020/9/26
「大阪都構想」賛否を問う住民投票向け 説明会始まる
 政令指定都市の大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」の賛否を問う住民投票に向けて、市民に直接、制度案を説明
 する大阪市主催の住民説明会が26日から開始。
 いわゆる「大阪都構想」をめぐっては、大阪市の有権者による2度目の住民投票が来月12日告示、11月1日投票の日程で実施。
 これに向けて、大阪市主催の住民説明会が26日から始まり、初回の会場の大阪市中央公会堂には、事前に申し込んだ400人余りの市民が集まった
 との事。説明会では、都構想を推進する松井市長が、「むだな箱もの競争など府と市がばらばらな状態が続き、『府市あわせ』とやゆされたのが
 かつての状況だ」と指摘し、「大きな広域行政は府が担い住民に身近な行政は特別区が担うことで二重行政を解消し、ニ度と府と市が対立しない
 ように制度を見直すというのがわれわれの考え方だ」と述べ、意義を強調。
 5年前の前回の住民投票の際には、説明会が39回開かれましたが、今回は新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえ、26日と27日、それに来月3日と
 4日にそれぞれ2回ずつの合わせて8回の開催を予定。
 説明会は、動画投稿サイト「YouTube」で同時に配信され、一部の区役所にはオンラインで傍聴できるスペースも設けられたとの事。
 一方、前回は、各党の賛成・反対双方の意見を載せた資料が配られましたが、今回は、「住民に冷静に判断してほしい」などとして配布されず、
 反対派からは批判の声が出ているとの事。
※これが松井一郎が代表、吉村洋文が副代表を務める大阪維新の会の姑息で卑怯なやり方である。
 新型コロナウイルスの感染拡大を利用し、住民説明会も適当にやり過ごし、公明党を利用した組織票で全く大阪府民の為にならない「大阪都構想」
 を実現しようと試みている模様。しかしながらその松井、吉村らの「やってる感」しか伝わらない感染対策の結果、大阪府の感染者は全国第2位を
 誇り、松井・吉村が利用しようとしている新型コロナウイルスによって、「大阪都構想」の是非を問う住民投票そのものが不可能な事態に陥ると
 断言する。

吉村洋文の「やってる感」しか伝わらない行政手法の一例:
2020/8/12
「世田谷モデル」を無視する吉村大阪府知事・小池東京都知事に共通する、自己演出だけの「やってる感」
 5月の段階で「コロナ対応で最も評価している政治家」(5月6日の『毎日新聞』による世論調査)で第1位になった吉村洋文・大阪府知事だが、
 実際は第2位の小池百合子知事とともにコロナ第二波の“元凶”なのではないか――。こんな疑問が確信に変わったのは8月5日のことだった。
 前日の“うがい薬奨励会見”での批判噴出を受けて吉村知事が臨んだ府知事会見。大量PCR検査のニューヨークを手本にした「世田谷モデル」に
 ついて私が質問、否定的な回答が返ってきた時のことだった。

問:
 世田谷区の保坂(展人)区長がニューヨークをお手本に、東大の児玉(龍彦名誉)教授の助言を受けながらPCR検査の大量検査、
 「いつでも無料でどこでも受けられる」という「世田谷モデル」を発表しました。これをどう受け止めるでしょうか。大阪でも似たような取り
 組みをするのでしょうか。

吉村洋文:
 世田谷の保坂区長については、それぞれ特別区ですから、自前の保健所も持っていると思いますし、区長独自の判断としてされていることだから
 注視していきたいと思います。
 今、大阪府で検査がいちばん多いのは大阪市ですが、その世田谷区の方式をそのままわれわれに当てはめることは、現状ではそう簡単にはできな
 いだろうと思っているし、やる必要もないだろうと思っています。
 大阪では現在導入する予定はありません。必要なPCR検査をオール大阪でしっかりやっていくことに変わりはありません。

引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの>>617🐙
毎日のデーターだけやないで🐙吉村の「やってる感」しか伝わらないやり方にまともな大阪市民(反対派)は気付き始めてんねん🐙

637 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:09:36.54 ID:IPDhDqC+0.net
>>615
維新が市政握って何年だと思ってるんだよ
市の幹部は全員橋下・吉村・松井が選んだ人間だぞ
これらはトップになれなくても退職後含めてそれなりの待遇確約やろ

従来のズブズブ市政の人で未だに残ってる人は大反対
若い人は出世の道が閉ざされるから絶望状態だろう
もっとも、市をなくしたいって言い続けてる維新天下の中で市役所に入った人は、まぁ仕方ない罠

638 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:09:56.94 ID:Xc0uAYTW0.net
>>611
自分の利益しか考えてないのは維新の方でしょ
大阪市のお金を使って自分たちの好きなようにしたいだけやん
成長戦略がカジノやインバウンドしかなくて、どうやって大阪市の事業者を救うの?
コロナで観光客も前みたいに期待できないんだよ
あと維新は中小企業への補助金90%もカットして、事業者を救う気なんて全然ないやん

639 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:10:39.04 ID:Fb4xyXzF0.net
>>553
こいつ何言ってんの

640 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:11:06.91 ID:ZcdJuKfK0.net
会社でうだつが上がらない20.30.40代の

負け犬の男子だけが、現実逃避で賛成している




中2病の負け犬男
なさけないわ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:11:10.68 ID:MtWImlkR0.net
売店は変態の臭いがすると思ったら遺伝性か
もうチンコ立たねえだろうけど

642 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:11:15.36 ID:koQ9QRtB0.net
詳細な計算をして反論すればいいだけだろ

なんでしないで捏造捏造吠えてるの?

イソジンの時のような嘘のようなホントの話じゃすまへんで!

643 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:11:27.88 ID:dnyMccjw0.net
東京みたいな高速道路にしたいけど
どっちがいくら負担するか話しつかないってなに?
馬鹿なのか大阪は

644 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:11:31.21 ID:y4j1iAho0.net
都構想支持者にもインテリはいるんだろうが
いったいどういう理由で支持してるんだろうな
ほとんどマトモな理屈を聞いたことがないんだが…

645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:12:18.89 ID:MtWImlkR0.net
>>641は誤爆

646 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:12:33.84 ID:8TWPbvtS0.net
>>636
無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」が世の中のトレンドとは別物の掲示板サイトの証拠🐙

無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」(URL:https://www.2nn.jp/
運営会社:Loki Technology, Inc.(米軍基地にサーバー?)代表者:James Arthur Watkins(米国、元軍人、米国民主党)
開発・運営:中島竜馬(2ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者?上記URLにツイッターアカウント公開)

検察庁法改正案を廃案に追い込んだツイッター投稿が日本トレンド、世界トレンドで1位を取っていた頃に>>1らが所属する「5ちゃんねる」がやっていた事。
以下のスレッドを立ち上げて、必死に著名人らの行動を批判し罵倒する投稿をし続けていた事実を以下に示す。
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能である。

以下のスレッドは5ちゃんねるのニュース速報+系掲示板の書き込みを自動解析し、人気の高いニュースであった事も特筆すべき事象である🐙

証拠:自民党ネットサポーターズの徴用工の>>1が所属する5ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧🐙
2020/5/17/19:09頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:????????.ne.jp
【検察法抗議ツイ】 タレント・指原莉乃 「拡散の依頼来た」 有名人を使い、偏った意見を広める工作が頻繁に行われてる恐れ★10 [ベクトル空間★]
名無し募集中。。。@ベクトル空間 ★2020/05/17(日) 18:49:13.15ID:utD3A8O/9

2020/5/16/12:19頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですゆ」、ホスト:103.5.140.151
2020/5/16/11:41頃京成電鉄快速特急京成成田行、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.169
【検察庁法改正】日本維新の会、条件付き賛成へ [緑の人★]
緑の人 ★2020/05/16(土) 10:14:01.03ID:IH6ACOuX9

2020/5/16/9:40頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous! 192/3970埋め立てに見えますよ。、ホスト:ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2020/5/16/9:40頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2020/5/16/8:47頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
2020/5/16/9:02頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:ae137252.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【安倍首相】「黒川の定年延長は検察庁のトップを含めた総意として持ってこられて官邸は承認しただけ」「詳細は承知してない」★4 [ガーディス★]
ガーディス ★2020/05/16(土) 07:43:18.61ID:LOJT7x4m9

2020/5/15/19:02頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous! 200/4125埋め立てに見えますよ。、ホスト:i121-112-47-123.s41.a013.ap.plala.or.jp
2020/5/15/18:47頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:i121-112-47-123.s41.a013.ap.plala.or.jp
【検察庁法改正案】「日本はもうまともな法治国家とは言えない」現職の仙台高裁裁判官(岡口基一)が異例の政府批判【ブリーフ】★2 [ガーディス★]
ガーディス ★2020/05/15(金) 16:46:59.68ID:DMAP9mng9

2020/5/12/7:39頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:210.248.148.139
吉村大阪府知事「強烈な国家権力を持つ検察官の最終人事権、選挙で選んだ内閣が持つのがベター」「検察庁だけで人事が完結する方が怖い」 ★4
[特選八丁味噌石狩鍋★] <−このスレ注目🐙吉村は検察庁法改定に賛成している🐙
特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/12(火) 06:00:01.10ID:RR28/2Vm9

2020/5/9/20:45頃皇居付近、ERROR: We hate Continuous....「連投ですな」、ホスト:????????.ne.jp
【速報】「#検察庁法改正案に抗議します」が、337万ツイートで日本トレンド1位、世界トレンド1位 ★9 [1号★]
1号 ★2020/05/10(日) 14:10:05.06ID:pipXEo179

>>635は引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの
↑その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)
こいつらの立てるスレはデマ連投の世の中のトレンド外のキチガイ掲示板サイト🐙

647 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:12:46.37 ID:Fb4xyXzF0.net
>>637
幹部の話なんかしてないし

648 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:12:57.14 ID:uxOjx+yi0.net
>>629
それ、バブルで好き勝手やってただけだから

むしろ、バブル崩壊によって金がなくなり、府と市が連携せざるを得なくなったが、財政負担割合とか金の問題で揉めて好き勝手できなくなっている
それを好き勝手できるように権限と財源を一元化しようとしているのが都構想だから

649 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:13:10.94 ID:ogfkhvfc0.net
まあこのタイミングでわざとらしくよう出すわ
毎日よ、お前らの偏向で狡猾な所業は決して忘れないからな

650 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:13:12.57 ID:cdK21inT0.net
>>644
ほんとに分からんよな
ごく普通に、理屈と数字で賛成を募れよと

651 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:13:17.57 ID:EHc9U8Rj0.net
>>643
山本太郎かお前は
東京から来てテロみたいな街宣活躍して

大阪には関係無いもんがしゃしゃってくんな

652 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:13:36.59 ID:kU0wLfCx0.net
>>635
当たり前じゃんw
なんで市民が運動しなきゃならないんだよ
維新や野党の意見を聞いて選ぶ方の立場だわ

653 :ヤクザが食える名簿  version 昭和のドМ男たち:2020/10/27(火) 07:14:14.77 ID:PrbXOACw0.net
犯行声明だで

以下のメンバーたちは裏口入学に手を染めてから人生が狂い、オウムU主力メンバーに入信し成長して破壊活動の毒ガスや火炎瓶を製造し、
2005年4月福知山脱線置石106人殺戮テロ事件や京都アニメーション放火テロ教唆事件や首里城放火や金閣寺放火や徳川ゆかりの寺放火や新幹線関連テロもやったで
麻原彰晃の後継者としてオウムの復活(オウムはまだ死んでない!!)を
狙うでえーーーー

ホモでウンコを食べる変態のスカトロ乱交プレイ大好きの、女装乙女に見える変装で肛門にチンポ入れられ放題の大勢の男たちの隠れエイズ爆発感染させた、
茨木市北春日丘1-24-1・後藤拓也と、キモすぎオサーンのエノッピドゥー顔でやぶにらみの斜視超ブサイク日本一モテないウルトラ級の変態顔でK1の武蔵に似た顔のマッチョで190cm近い巨根のホモの宝塚市中筋1=|3−26毒入り酒で有名な中筋米穀酒販店(0797880719)・今時珍しく男役のホモで有名な山本季伸(やまもととしのぶ)、
茨木中穂積3−1−13・真性オカマの父親太田孝博(0726238341)のオカマの息子の日本一モテない顔タイのフェラチオしすぎのタラコ口の太田伸介、池田市畑4−8−2・ホモの父親酒井逸夫(0727525404)のホモの男役たずねて三千里のオカマのバカ放蕩穀つぶしの息子・酒井裕典、
箕面市桜井3−5−19(0727243927)・有山圭太「裏口入学街道まっしぐら(重本は豊中高校、ミナミの私立高校ダブル合格で私立高校進学とおかしい!!
合格できるはずのない阪大基礎工学部も知能異常で入れるはずがなく、前もって問題もらって模範解答丸暗記の試験時間中に模写合格の裏口だで)のため
オカマヤクザにフルボッコにされパコパコされ放題でおまけに給料全額ピンハネ地獄人生の日本一モテない顔タイの馬面フェラチオしすぎのタラコ口障害児顔の」
和歌山県工業技術センター 電子・材料産業部 主査研究員、箕面市桜ケ丘2−4−18・真性ホモの父親重本幸彦(0727222981)のオカマの息子・重本明彦(しげもとあきひこ)
やナレッジハンズの乾敏幸(05017442060)らゲイたちの豪邸差押えいただくでwwケケ

他の阪大オウムグループの裏口入学軍団は阪大医学部医学科の平将生、
ホモの関学大のコネが多い、住所は大阪市生野区桃谷の東京青年会議所の金城景敏、
阪大の大阪市福島区鷺洲の大段正英も阪大基礎工の天目隆平、八馬利彰、須山達彦も浅井政嗣も住吉博昭も和田充史も阪大工学部の草野満洋も阪大院の富居聡も裏口入学でオカマで梅毒患者でウンコ食べる変態で美女マスクで女装して女と思い込ませてアナルセックスして隠れエイズに感染させたでえ

以上の阪大メンバー11人を含めて20人でスカトロ20Pする変態で
エイズに感染してて末期症状の汚らしいどころかおぞましいほどの肌さらしてるでえ――
44歳になる人生終わりそうな、女にフラれてばかりのホモ軍団でニューハーフと同性結婚だでなーー
オウムU主力メンバー18人が隠れエイズ爆発感染させた数はなんと1000万人だでなーーー
重本明彦の肛門に勃起時9cmの貧弱チンポを入れて掘る酒井裕典はホモのタチだでwwwケケケ重本明彦や酒井裕典や太田伸介の固定メンバーでシックスナインをしてるでwww
いつも激しい喘ぎ声でもだえる美オカマの平将生の肛門に須山達彦や住吉博昭や天目隆平が代わるがわる勃起しても7cmのちっちゃいチンチン挿入してるでえーーー
裏口つながりの阪大OB後援会で服部直史も後輩思いで有名な世話焼きで後輩たちに伝統行事のアナルクラブを継がせてアナルセックスのホモの絆をつながせてるでえ


森伸介(1976年6月14日生A型44歳)と藤井恒次(1977年12月24日生B型42歳)は大阪駅置石事件や列車3人飛び込ませたでえ
服部直史は大勢の主婦らの歯に気づかれないように低侵襲手術でRFIDという思考盗聴器のチップを埋め込んだで

藤井恒次  岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590  09044348128   0584223380
岐阜市薮田中1-13-12吉田グリーンハイツU206
森伸介獣医  北海道札幌市中央区南7条西8丁目1−24 LC18番館
0570092211*6,1  
大阪府池田市城山町3−51インペリアル城山町113号
0727526945
服部直史  大阪府池田市井口堂3−4−30−401 0668446480

東京都 30 代 主婦(大学教授の妻) 呉 よ り

654 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:14:43.09 ID:dnyMccjw0.net
>>651
関係あるやつらが
馬鹿みたいに張り合って税金溶かしたんだろ?
もうお前らに自己浄化作用ないんだから
東京が口出してやらんとダメでしょ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:14:43.85 ID:Nc7/XzJB0.net
大阪市から政治家出てくるから
潰したいだけや

656 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:14:48.49 ID:U7vDgwtY0.net
>>650
討論番組で数字で示してたのが賛成派
松井が数字の根拠を反対派の左翼弁護士に求めたら「税収なんて関係ない」と言い切ったのが反対派なw

もう無茶苦茶

657 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:14:51.34 ID:cdK21inT0.net
>>652
政策にどれくらい金がかかるかを知る程度が運動なのかよw
キチガイ病院行けw

658 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:14:54.08 ID:IPDhDqC+0.net
>>625
前例がないんやからわかるわけないやろ!
なお、財政シミュレーションは出来る模様
(よく使われるグラフようみるとわかるけど、税収だけだと赤字だから不明瞭な赤字補填分がちょこんとある。あれ、どうやって出して幾らなのかは宇宙の神秘並の謎)

659 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:14:55.04 ID:qv+cE58P0.net
今は松井と吉村が属人的に連携して無駄を省いてる状況
反対派の言う「もう二重行政は解消してる」は仕組を変えない限り長くは続かない

660 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:15:23.45 ID:8TWPbvtS0.net
>>646
2020/9/16
 気象庁 ホームページの民間広告 1日で掲載停止に
 気象庁は、15日からホームページに民間広告の掲載を始めたが、あらかじめ定めた基準に違反するおそれがある不適切な広告が掲載されていた
 ことがわかり、16日午前10時前、広告の掲載を停止。
 気象庁は、ホームページの運営費の一部を賄うため、15日から、ホームページ上に民間の広告の掲載を開始。
 気象庁が定めた基準では、法律に違反したり、事実と誤認したりするような不適切な内容を含むものは、掲載できないとしていたが、15日午後2
 時に広告の掲載を始めて以降、この基準に違反するおそれのある広告が見つかったとの事。
 医薬品の広告表示に関する法律などに違反するおそれのある広告が複数、確認され、気象庁は、こうした広告を個別に削除する対応を取ったが、
 今後も不適切な広告が掲載される可能性があるとして、16日午前9時58分からホームページでの広告の掲載を停止。
 現在は「広告枠」という表示のみが確認できます。
 中央省庁として異例の取り組みは、開始からわずか1日で停止する事態となったとの事。
 気象庁は、「現在、基準に違反するおそれのある広告が掲載された経緯について調査しています」との事。
 不適切な広告が掲載される懸念は以前から指摘されていて、気象庁の関田康雄長官は、ことし7月の会見で
「国のホームページにふさわしくないような広告は最初から排除するルールにする」ととの事。
※気象庁のHPに広告を掲載する理由は、8/28に内閣総理大臣を無責任辞任すると宣言し、9/16に辞任した安倍晋三の債務超過額1100兆円を度外視で
 新型コロナウィルスの感染拡大対策に総額117兆円も使った結果、日本国の国家予算が枯渇している為と断言する。
 その安倍晋三の政策をそのまま継承する菅義偉が内閣総理大臣を務める菅政権に置いても、今後更なる債務超過額度外視のばら撒き型経済政策を
 断行すると予測される為、日本国はデフォルト(債務不履行)寸前である事を全国民は理解するべきである。
 その菅義偉が総裁を務める自由民主党には自民党ネットサポーターズなるインターネット上の世論誘導を実行する組織が存在し、無記名式掲示板
 サイト「5ちゃんねる」にて、安倍晋三が内閣総理大臣在任時から政府与党自由民主党の愚かな政策を擁護し、反対する意見には徹底的に罵詈雑言
 を浴びせ投稿規制を断行している。その5ちゃんねるも以下の様な不適切な内容の広告を多数掲載しており、この掲示板サイトにはこの広告とデマ
 に満ち溢れた情報しか掲載されていない為、閲覧しない事を強く勧めるw

証拠:引きニートのテレワーカーの>>1らが掲載している不適切な内容の広告w
URL:https://www.dlsite.com/ecchi-eng/work/=/product_id/RE278745.html
タイトル:【50%OFF】1000万円でいいんだおじさん [イスィ屋] | ◎site 同人 - R18</title>
内容:
援交に全く興味のない普通の女の子を1000万円で買って、力強いセックスをしていきます。「△site 同人 - R18」は同人誌・同人ゲーム・
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>>645>>641も引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャーの
↑その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
変態エロげーの広告で凌いでいる不人気掲示板の従業員🐙

661 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:15:47.07 ID:vYV/Bet90.net
試算が出揃わないと比較できないからね
賛否問うにも無理があるよ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:15:59.17 ID:kU0wLfCx0.net
>>654
東京からの費用と演説の機材などの費用は
どこから出てるの?

663 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:16:15.65 ID:Fb4xyXzF0.net
>>632
ほう、発言あったか。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:16:32.41 ID:dnyMccjw0.net
>>659
いや話し合えよカス
口ついてねえのか
お前らの民度のせいなんだから制度とか関係ないんじゃね

665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:16:37.95 ID:cdK21inT0.net
>>656
増えるランニングコストの数字が出てねえから書いてんだよw
ほれさっさと語れ、218億円はデマで幾ら増えるんだw

666 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:16:43.04 ID:g7Mibal60.net
毎日からNHKまでみながデマを流してまで潰しに来ている
恐ろしいわ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:17:02.76 ID:qv+cE58P0.net
>>648
張り合って重複して両方ポシャるとかモロ二重行政の弊害じゃん
愛知と名古屋の例を見れば分かると降り都府県と政令都市が連携とれないと必ず箱物が重複する

668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:17:02.82 ID:dnyMccjw0.net
>>662
政治資金だろ爆笑

669 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:17:27.21 ID:kU0wLfCx0.net
>>657
だってそんなことやる必要ないじゃん
お前の罵倒もやる必要ないよ?
意味ないだろ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:17:35.82 ID:j0Rf0OZf0.net
>>664

https://i.imgur.com/nWXBngb.jpg
https://i.imgur.com/yU3Fakb.jpg

671 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:17:40.02 ID:U7vDgwtY0.net
>>625
大阪では
10年で20ぐらいあった共産党の議席は一桁になり
大阪自民も数を減らし
民主党(立憲や国民)に至っては議席0になりましたw

これが10年で大阪で着々とやってきたことです

672 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:12.54 ID:PMIANgpD0.net
政令市を4分割して計算したら
そりゃ218億円ふえるわな
毎日は特別区(中核市並)として
計算してない
詐欺同然の記事
捏造までして都構想を潰したい

673 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:13.10 ID:uxOjx+yi0.net
>>656
弁護士が都構想の数値を持っているわけないのに、そう言う奴には強気なんだな
多分、賛成派の出した数値も適当に出した数値だろう
デタラメな数値でも弁護士じゃ真偽は分からないし

674 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:15.46 ID:Fb4xyXzF0.net
>>625
維新の公式サイトでも見てきたら。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:19.25 ID:ogfkhvfc0.net
あの毎日ですよ?
あの毎日の出してきた報道内容ですよ?
ある意味朝日より酷い報道をやってきたあの毎日ですよ?

676 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:43.40 ID:U7vDgwtY0.net
>>665
共産党の左翼弁護士みたいに感情で言えないね

677 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:56.44 ID:BREFr0sq0.net
これとは別に移行時のコストも200億以上かかるんだろ?

必死にデマデマ言うことでこの数字もなかったことに見せかけるかも知らんから注意しとかないと

678 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:18:58.55 ID:8TWPbvtS0.net
>>660
2020/8/30
 関西の雇用情勢悪化の一途 失業者33万人、小売りやサービス業深刻
 関西の雇用状況が悪化の一途をたどっており、新型コロナウイルス感染拡大の影響を受け、6月の有効求人倍率は6カ月連続で低下し、完全失業者
 は33万人に達し、失業には至っていないが仕事を休んでいる休業者数も前年同期比3倍の73万人と高い水準。
 インバウンド(訪日外国人客)依存の高さから小売りやサービス業における雇用への打撃は深刻で、失業者が増えれば景気回復のスピードが鈍る
 可能性が指摘されているとの事。
 6月の近畿2府4県の有効求人倍率は1.12倍で、1月から悪化が続き、大阪府では5月に前月比0。15ポイント低下。
 落ち込み幅はリーマンショック時(平成21年3月)の0。07ポイントを大きく上回り、オイルショックがあった昭和49年11月以来の水準。
 新規求人も前年同月比15.1%減。飲食や宿泊サービス業(19.7%減)から製造業(31.9%減)まで、ほぼすべての業種で落ち込んでいるとの事。
 神戸市内の飲食店経営者は、6月までに従業員数人を解雇。
「解雇せずに休業手当を支払うことも考えたが、いつ売り上げが回復するか見通せず、従業員と相談して失業保険がある解雇を選ばざるを得なかった」
 連合大阪によると、1〜6月の労働相談件数は前年同期比3割増で、電話が朝から鳴り続いている状況との事。
 小売業のアルバイトやパートからの相談が多く、賃金不払いや、解雇されないもののシフトに入れず塩漬けにされているケースもあるとの事。
 厚生労働省のまとめでは、コロナに関連する解雇や雇い止めは見込みを含めて今月21日時点で大阪府が都道府県別で2番目に多い4194人で、兵庫
 県も6番目の1511人。2府4県で計7401人。
 休業者の増加も深刻で、総務省によると、4〜6月の平均は平成12年以降で最多の73万人にまで膨らみ、休業者に休業手当を支払う企業には政府
 から「雇用調整助成金」が支払われが、28日には上限額の引き上げなど特例措置の期限が年末まで延長されることを発表。
「延長しないと企業がもたない」(連合大阪)という懸念こそ回避されたが、企業の業績次第ではいつ仕事がなくなるか分からない状況は続くとの事。
 日本総合研究所の若林厚仁・関西経済研究センター長は
「インバウンド需要が消失した飲食、宿泊のサービス業はもちろん、生産調整が進む製造業の雇用状況も厳しい」
 熟練した従業員の解雇は生産性低下につながりかねないと指摘し、雇用の悪化について
「個人消費も落ち込み、経済回復にかかる時間が長引く」と懸念。
※大阪府知事吉村洋文並びに大阪市長松井一郎のやろうとしていた政策は正に安倍政権が推し進める観光立国政策に相乗りしたインバウンド依存型
 経済政策の為、新型コロナウイルスの感染拡大程度で雇用情勢が著しく悪化してしまう貧弱な経済政策と言わざるを得ない。
 ダメ押しで8/1からの数的根拠が不明な5人以上の宴会の自粛要請を行っている。

>>657は一度も働いた事のない引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャー🐙
↑その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
税金の重みが分からない知的障害者🐙

679 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:19:40.28 ID:cdK21inT0.net
>>669
政策のコスト語るのが必要無いとかw
とにかくキチガイは病院に行けw

680 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:19:52.28 ID:IPDhDqC+0.net
>>647
大阪市は「役職」少ねぇもん
「役職」付き=幹部やろ
まさか係長まで役職に数えてねぇだろうな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:20:05.56 ID:U7vDgwtY0.net
>>673
いやいやいや
討論番組に反対派の代表として出てるんだぞ
しかも市議団の代表とかも務めてるような奴だ
そんな奴がなぜ税収なんて関係無いって無責任な発言してると思う?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:20:31.08 ID:cdK21inT0.net
>>674
そんなもん勧めずにサッと書いて賛成を募れよw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:20:42.36 ID:uxOjx+yi0.net
>>667
張り合っている時点で、自治体が採算などの妥当性を考えていないだけ
今回もコストが増えるかどうかも算出していないようだし、いい加減なんだよ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:21:27.17 ID:dnyMccjw0.net
>>674
東京みたいになりたい
うちらの民度低い

685 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:21:28.45 ID:oWr234is0.net
もう否決だな
賛成派は無能な松井を恨め

686 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:21:43.68 ID:iHUJuIcH0.net
>>580
馬鹿には分からないよw

687 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:21:57.54 ID:8TWPbvtS0.net
>>678
2020/9/1
 SNS上のひぼう中傷防止 投稿削除の仕組みづくり促す 総務省
 SNS上で後を絶たないひぼうや中傷の深刻な被害を防ぐための対策を総務省がまとめ、被害者からの申告に応じて投稿を速やかに削除するような
 仕組みづくりを、SNSの運営会社に促すとの事。
 SNSの運営会社に対しては被害者からの申告に応じて投稿を速やかに削除する仕組みづくりなどを促して定期的にチェックし、不十分な場合は法的
 な措置なども検討、ひぼうや中傷を投稿した人を特定しやすくなるよう、被害者が運営会社に対して電話番号の開示を請求できるようにしたとの事。
 そのうえで、より短い時間で情報開示が進む裁判の新しい手続きを検討し、ことし11月をめどに方向性を決めることを目指すとの事。
 このほか、啓発活動の強化や来年度以降、SNS上のひぼうや中傷に対する国の相談窓口の人員を増やすことなども盛り込まれているとの事。
 総務省は、こうした対策を通じて被害を未然に防ぐことや被害者の速やかな救済につなげたい考えで、高市総務大臣は、会見で
「匿名の陰に隠れたひぼう中傷は許されないという前提のもと、順次、取り組みを進め、進捗状況を定期的に検証していく」との事。
 総務省がまとめた対策についてSNSの運営会社でつくる「ソーシャルメディア利用環境整備機構」の江口清貴専務理事は
「表現の自由を考慮すると、明らかな規定違反以外は被害者からの一方的な申告で削除するのは難しく、どのような投稿を削除すべきかその基準に
 ついて引き続き議論を進めたい」との事。
 一方、運営会社の間ではひぼうや中傷の対策を自主的に強化する動きが広がっているとの事。
 このうちインスタグラムは、投稿に関するコメントについて、あらかじめ指定したことばが含まれるコメントは、表示されないようにする機能や
 気に入ったコメントを目につきやすい位置に表示する機能を導入。
 さらに、投稿しようとするコメントにひぼうや中傷につながる表現が含まれているかどうかをAI=人工知能が判断し、確認を求める機能を国内向
 けに導入する方針。
 運営するフェイスブックの日本法人の小堀恭志執行役員は、総務省の対策について
「私たち事業者を巻き込んだひぼうや中傷の対策は重要で、政府や業界団体などと協力して取り組んでいきたい。ポジティブなやり取りを促す機能
 の提供を進めていきたい」との事。
 このほか、ツイッターも先月、返信ができる人を制限する機能を導入していて、総務省の対策について
「関係する省庁や業界団体、有識者と情報交換を行い、対策で提唱された活動に積極的に協力していく」とコメント。
※主要なSNS業者は、高市総務相の指示に従う様子だが、James Arthur Watkinsが代表を務める無記名式掲示板サイト「5ちゃんねる」は日々、
 「ネット私刑」に繋がる誹謗中傷、著作権法違反などの書き込みを平然と行っている。

>>653も引きニートのテレワーカーのスガノミクスに縋る乞食のトンキン維新ジャー🐙の
↑その他5chの従業員(JamesArthurWatkinsの徴用工:ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙

要するに5ちゃんねるは
名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<−>>1孤高の旅人 ★2020/10/27(火) 02:57:12.99ID:Wmv5EzkS9と
その他5chの従業員(維新系ネトサポ:ニューノーマルの名無しさんが青色)らの個人情報ばら撒き
掲示板🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙
「ERROR:もういいから祖国(刑務所)でやれwwwwwwwwww」

688 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:22:01.80 ID:U7vDgwtY0.net
>>666
辻本や枝野、蓮舫、共産党、山本太郎
左翼系のオールスターで反対してるからな
メディアも当然売国メディアだし
この国の闇の部分そのもの

689 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:22:30.14 ID:0MdBH5OY0.net
ドイツの1919年のベルサイユ条約に匹敵するものとして、日本では、1985年の
〇ラ〇合意と言うのがある。
これは、イギリスのタビストック陸軍心理研究所人体実験でエスピオナージとなった
アドルフが、イギリス御用達の「アーリア民族」と言う『でっち挙げ』であるという
イギリス人のハレットの主張を基礎にしております。タビストックでは、『アーリア人思想』、
是を唱えるイギリス人チェンバレンの思想をアドルフに吹き込みました。そして、世界を
一杯食わせたのが、所謂、ナチスモノ、アウシュビッツ・ビケナウに繋がるものです。
制作シナリオは、イギリスなのです。
フランス革命時、イギリスに亡命してイギリス側に取り計らったという傀儡の弁護士の
『ジョルジュ・ジャック・ダントン』等に総統するのモノです。ナチス右派というよりも、
ドイツ人が、自分達のヘゲモニーを『大金持ち』のユダヤ人から奪還する為に担がれたの
が、アドルフと言う喜劇役者にも準えることが出来るモノなのですが、
結局は、大失敗して、世界のお『笑いモノ』です。
アドルフに資金を渡していたのが、アメリカの製造資本・金融資本ですから。
ドイツは、既に其の頃は、ユダヤ人との混血が相当進んでおり、ナチスの幹部の多くが、
自分がユダヤ人ではないことを証明する為の改竄された系譜づくりに熱中したそうです。

つまり、ナチズムと言うのは、アドルフ自身が、フランクフルトのロスチャイルドの
総帥の第4夫人のおとしダネの末裔ですから、酷いペテンモノなのです。

 私共は、金持ちに敏感となっておりまして、中国のお金持ちの言うことを聞くのか、
アメリカ合衆国の大金持ちの言うことを聞くのか、それとも、日本の政治の勝ち馬に
忖度するのか、重要な岐路に立っているのです。

 顰蹙を買うような誤解を招かないように言うとしたら、嫉妬妄想こそが、歴史の本質
なのです。
1. 空想から妄想への主義主張。
2. 原始時代は、人間は、チンパンジー並みの男系社会で、自分の血筋以外の Male を殲滅
していたのです。女系社会ではない。
3. 世界は、南半球が氷河期化しており、北半球は酷く温暖化しており、『南北ギャプ問題』
が出来ているのは天然現象である。補助金頼りの自然エネルギでは、マ〇ド関連の牛総数
6億頭を考えると、ゲップの中のメタンガスをどうやって、2酸化炭素以上に問題とすること
が出来るのかを考えてみよう。

 最大の温室効果ガスの最悪は、〇ク〇の牛のゲップの中のメタンガスだ。

 食用牛肉を SDGs 的には駄目らしい。
 
 成長の限界と言うよりも破綻現象と捉える必要がある。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:22:32.54 ID:Fb4xyXzF0.net
>>675
経営基盤がガタガタだから、背に腹はかえられない。藁をもすがる思いなんだよ。
毎日新聞の夕刊なんか、ほとんど見ないしテレビ報道されないからネットニュース狙いなんだろう。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:22:39.50 ID:uxOjx+yi0.net
>>681
弁護士なのに、市議団の代表?

692 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:22:45.16 ID:kJH0Pqw+0.net
>>29
一因。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:23:05.28 ID:iHUJuIcH0.net
>>654
馬鹿しないないトンキンは緑のタヌキに騙されてろよw

694 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:23:43.00 ID:dnyMccjw0.net
>>686
基本的に見栄っ張りだよなお前ら

695 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:24:04.82 ID:0MdBH5OY0.net
大阪都発足によって、大阪市の職員の3万4千名(現大阪市交通局の職員は、大阪市の交通会社の
民営化によって、市の職員から分離されました。)は、全員が解職されて、退職扱いとなります。
大阪都によって採用試験・面接を得て、職員となったものは、殆どが非常勤扱いの客員職と言いま
すか、特定職員となります。正規職の殆どは、主幹、技術吏員長以上等の「名ばかり管理職」であ
って、しかも時間外手当のないものになります。つまり、大阪都の職員は臨時採用枠が殆どと言う
悲惨な状況になるのです。都職員は、余り採用できません。こうやって、人件費を半分以下に縮小
予定だそうです。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:24:06.82 ID:U7vDgwtY0.net
東京の話のついででアレだから
東京の奴らは山本太郎なんかに投票しちゃうアホが多いからな…

697 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:24:34.56 ID:cdK21inT0.net
>>676
感情で言わず理論と数字で語ればいいだろサッサとしろw

698 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:25:14.63 ID:dnyMccjw0.net
>>693
お前ら本当に東京コンプやばいよな
たまたま仕事で大阪行ってテレビを見てみたら
大阪湾綺麗にしたい!東京湾もできたんだからうんたらって言ってて
やべえなこいつら本物のコンプじゃんって思った

699 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:25:49.38 ID:U7vDgwtY0.net
>>697
討論番組になると顔真っ赤にしてイキってるのも反対派の特徴
辻本や山本太郎も一緒

700 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:25:53.06 ID:Fb4xyXzF0.net
>>697
数字はウソをつかないが、詐欺師は数字でウソをつくからなあ。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:26:11.86 ID:YeG8jtu20.net
>>694
果たして誰と比べてずれてるのかなあ
何でも自分らが正しいと無条件で指標になりたがる馬鹿一派もいるし

702 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:26:19.27 ID:IPDhDqC+0.net
>>693
タヌキを兵庫代表にして、みんな大好きケケ中先生は和歌山代表にして関西で道州制を導入したらええんちゃう?
奈良・京都は募集中でも多士済々やでぇ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:26:33.44 ID:8MZvp9Yn0.net
この報道の影響力大きそうだ
よくわからん人には炸裂したんじゃないか

704 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:27:16.41 ID:vR46XTXm0.net
>>666
>>672

単純に4つの政令市に割ったらスケールメリットを失い218億コスト増加。これは総務省の計算式で出した値で正しいです。
そこから特別区にすることのコスト削減を差し引いたら、大阪市廃止での正しい値がでます。
218億以上コスト削減できるなら維新の勝ち。

コスト削減って マイナス29億円ですけどね。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:27:25.16 ID:tcGPO7D20.net
前回賛成した人が賛成してあとは公明党票が賛成に回るだけで無事可決や

706 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:27:39.05 ID:dnyMccjw0.net
>>701
いやあ
まじで日常の感覚からズレてる
説明するのはむずいw

707 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:28:12.07 ID:kJH0Pqw+0.net
維新議員の不祥事スクープが来るかと思ってたけど、
マスコミ自らデマ飛ばすとはおもわなかった...。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:28:27.34 ID:zsxszQVY0.net
「なるほど218億円はデマなのですね、実際にはどれくらい増えるんですか?」
→左翼ガー!

「いやあの、具体的にコスト増はどれくらいなんですか?」
→工作員ガー!

「つーかそもそも、この都構想って制度はコストが増えるんですか?試算とかはどうなってるの?」
→既得権益ガー!

709 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:28:39.47 ID:DZpIYZmw0.net
うそなんかよ、もうやろうぜ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:28:41.12 ID:Fb4xyXzF0.net
>>703
ネット見出しを流し見する層にはね。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:29:10.37 ID:1A5BfdnI0.net
前回投票の前には毎年4000億の黒が出ると大嘘こいてた時点で全く信用ならん
100歩譲ってランニングコスト200億は置いといても初期コスト200億とランニングコスト30億は維新も認めてたんだよね?

712 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:29:49.38 ID:zsxszQVY0.net
>>703
安心しろ、賛成票を投じる奴もよく分かってねえからw

713 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:30:00.26 ID:rtokpujO0.net
ガー連中
ウザい

714 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:30:06.72 ID:YeG8jtu20.net
>>706
地方がビル建てたら俺らのまねとか言い出たり
メトロは俺たちが起源とか日本人でいう奴が
指標として適正ない馬鹿集団だろって話な

715 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:31:00.70 ID:muJKJgqu0.net
>>96
調べろ
理解した上で反対しろ
上辺だけで反対すんな

716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:31:07.02 ID:Fb4xyXzF0.net
>>663
あったわ

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1320845725744263169?s=21
(deleted an unsolicited ad)

717 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:32:20.15 ID:dnyMccjw0.net
>>714
ぶっちゃけ
そういうとこ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:32:28.09 ID:AqecYjS40.net
無事可決して大阪は衰退したらいいよ
さらにリニアが名古屋より遅れて衰退
リニアで東京と直結してドトメ
三段構えで行こう

719 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:32:33.52 ID:Om8fTO3B0.net
>>712 本当に分かっている人は、コストが増えるのは仕方がない、
大阪市役所に関わるいろいろな問題を解決するには四分割、大阪府への
予算と権限の大幅移譲くらいのことをしなければならない、
ということが理解できている。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:32:34.08 ID:jNcO76ST0.net
>>632
橋下も動くか
これは別の場所に楽しみだ。何人か首が飛ぶで済むか

721 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:32:48.42 ID:zsxszQVY0.net
>>716
3バカまとめて何一つ具体的に言ってなくて草w

722 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:32:55.88 ID:yJXp0Ihf0.net
毎日の記事がよっぽど不味いから、橋下引っ張り出してまで火消しに躍起だな

723 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:33:26.25 ID:3sNx7Dbd0.net
反対派があまりにも気持ち悪いので
維新で忘れてた大阪市役所の暗黒さを思い出しました
ありがとう反対派

724 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:34:38.03 ID:dnyMccjw0.net
素直に東京に勝ちたいです!
って言ったほうがいいよ
都構想とか東京の高速道路羨ましいとか
いちいち東京絡めてサブリミナル効果かよw
ほんとコンプが染み付いてるよな
豊臣が滅ぼされた理由がよくわかる
基本的にうざい

725 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:34:47.61 ID:zsxszQVY0.net
>>719
うんうん、本当に分かってる人はそうなんだね
でも世論調査では中身が分からないって回答だらけなんだよ、それでも賛成するらしいから安心しなさい

726 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:35:08.55 ID:vR46XTXm0.net
>>720
3000万円の働きをしないとね。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:35:14.32 ID:Om8fTO3B0.net
>>723 その暗黒を打ち払うことが大阪都構想の本当の目的。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:35:28.79 ID:l2QBMPpA0.net
やりたくない構造改革。 だから情報が増えるとながしだしたね

やれば、橋本 松井一派らに、 のっとられるから

議会に民主党が大阪はいなかったけ? 

729 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:35:38.90 ID:qMPZaqwJ0.net
>>627
可決したら松井は次の任期ないからあたりまえやろ
しかも都構想は今のような吉村ー松井みたいな個人的な人間関係によらない協力体制をシステム化させるということやからな

730 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:35:42.17 ID:wuR4nbrG0.net
>>110
3年分の平均か10年分の平均かで
算出結果は変わるだろ?
そこを維新が勝手に年数を決めたらいけないわけ

731 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:35:53.07 ID:KCxIz+LR0.net
これ見て
迷ってる層は 確実に反対に回るわな

732 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:36:08.92 ID:yJXp0Ihf0.net
>>727
本来はこっちだろ?w

「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」

733 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:36:14.32 ID:IDj5QSL20.net
これ右も左もまともに議論せず支持政党の主張に便乗してる奴がほとんどだな。
野党が反対なら野党支持者も反対なのはいつものことだが自民が反対しているからか自民支持者も反対が多い。

俺は自民支持で大阪には興味ないが、こういう改革はどんどんやればいいだろう。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:36:16.56 ID:3sNx7Dbd0.net
維新で浄化されてたと勘違いしてたわ
やっぱ暗黒は暗黒で消えてなくて
押さえつけられてただけなんやね
大阪市は解体しなくちゃダメだわ
暗黒を抱え込んでたままじゃ
大阪はよくならない

735 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:36:19.31 ID:kJH0Pqw+0.net
>>21
前例がないから当たり前。
特別区が4つになるのに政令指定都市4つと考えて計算するほうがおかしくないか?
説明は12年度にマスコミにも公開してる。
マスコミのテレビ報道もそこのところはぼかしてるから、
確信犯ですよ。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:36:52.90 ID:3sNx7Dbd0.net
>>727
だね
平和ボケして忘れてた

737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:37:05.96 ID:3ZXLfVfZ0.net
捏造記事と分かっていても有権者を騙して投票に影響さえ与えればいいと考えてる毎日

738 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:37:10.14 ID:WbJ04TJD0.net
>>588
それただ単に耳ふさいで聞いてないだけでは?

広域行政は市の予算を府に移し一体化
住民サービスは市に残し維持。
その後区長は区民が選べるから、住民サービスをあげるも維持するも落とすも、
区民の投票による意思表示次第。だ。  

739 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:37:13.12 ID:dnyMccjw0.net
>>735
いや予想ぐらいたつだろ
じゃあ蓋開けてみれば500億コスト増とかあり得るよな
こわい

740 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:37:15.93 ID:lAoOCHgE0.net
毎日の算出がデマだって主張はわかるけど、賛成派からの数字はでてこないんだよな

741 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:37:31.48 ID:3z2ErhwM0.net
反対ばっかだった前回でさえ蓋を開けてみればほぼ僅差
今回は余裕で可決する

742 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:37:42.72 ID:zsxszQVY0.net
なんか信者が、暗黒と戦う光の戦士にクラスチェンジし始めたぞw

743 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:38:18.17 ID:kJH0Pqw+0.net
>>730
維新じゃなくて法定協議会でしょ。
維新が全部決めてるわけじゃないよ。

744 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:38:27.92 ID:uyzlzRHC0.net
自民党が広告費使って大々的にネガティブキャンペーンやっとるな

745 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:38:30.57 ID:WbJ04TJD0.net
>>732
同じ意味だねそれ。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:38:58.44 ID:mM5kMm6Y0.net
おおさか未来ラボ
@osakamirailabo
·
10時間
【ご報告】
@本日、このツイートに引用されている毎日新聞の記事「大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算」について、おおさか未来ラボ は大阪市副首都推進局及び財政局へ問い合わせをいたしました。
その結果、明らかになった事実をまとめます。


A【市試算】とあるが、これは事実か?

財政局「マスコミ数社から単純に今の大阪市を4つの政令市に分けた場合のコストはいくらかかるか?という問い合わせがあったので、それにお答えした形。市として正式な特別区のための試算ではない。通常の問い合わせ対応業務なので松井市長にも伝えてない。」


ラボが財政局からデータを入手
Dラボの見解

確認した事実から、この毎日新聞で発表された試算は、大阪都構想の試算とは全く関係のないものだと判断できます。
また、この試算が自民・共産など反対派が独自で試算した特別区移行コストの数字を裏付けるものではないということも判断できました。

以上、みなさまへご報告まで。
午後9:30 · 2020年10月26日·Twitter for iPhone

747 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:03.59 ID:dnyMccjw0.net
>>744
じゃあお前らは公明の差金かよ爆笑

748 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:09.73 ID:MCNb9lJw0.net
最低な便所紙だな

749 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:26.69 ID:Xc0uAYTW0.net
維新がやろうとしてるのは
「博打で生活費稼いできたるから金出せや!」っていうのと同じ
こんなのに賛同できるわけない

750 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:41.60 ID:SOOV1rnk0.net
百害あって一理なしだな

絶対反対

751 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:43.73 ID:vR46XTXm0.net
>>735
単純に4つの政令市に割ったらスケールメリットを失い218億コスト増加。これは総務省の計算式で出した値で正しいです。
そこから特別区にすることのコスト削減を差し引いたら、大阪市廃止での正しい値がでます。
218億以上コスト削減できるなら維新の勝ち。さっさと維新は計算しろって話。

コスト削減って マイナス29億円ですけどね。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:48.06 ID:wuR4nbrG0.net
>>739
区庁舎を建てないで間借りするという
コストの先送りしてるだけだからな
維新の見積は

753 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:39:55.36 ID:IPDhDqC+0.net
>>706
過去の栄光
・かっては日本の中心
・戦前までは日本経済の中枢
戦後抱き続けた気持ち
・東京への歴史的見下し
・一方でライバル心
現実
・東京は段違い
・経済では名古屋に抜かれ
・人口では横浜に抜かれ
・勢いでは福岡に抜かれ
・発展性では札幌に抜かれてる

あとはBとZのしがらみでストレスマッハ
そんでZが身近な所為なのかマインドまで半島人に近くなって、
・歴史的優位の主張
・他者のと違いを見つけて言い訳(横浜は広い等)
・自身への過大評価(実態経済は東京同等以上との思い込み)
・逆恨み(停滞は府市合わせ、東京の陰謀・一極化等)
・他者への羨望(Z・B・公務員・議員の利権を十年経っても忘れない)

等々で一部に歪んだナショナリズムを爆発させてる人がおるだけや

754 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:06.54 ID:NNu48Cmo0.net
何でこんな大事な投票をコロナの中急いでするのよ
ゆっくり考えられたら都合が悪いんだろう

755 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:21.41 ID:eE9qoVvo0.net
インターネットを離れて考えてみたが
維新の汚さだけが際立つし
反対でいいみたいだな

そもそも二重行政はもうないんだろ?
これって凄いデマだよな

756 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:27.92 ID:WbJ04TJD0.net
>>749
どう同じなのか具体的にどうぞ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:33.08 ID:kJH0Pqw+0.net
>>739
政令指定都市4つできるわけじゃないのは事実。
予想とかの問題じゃないっしょ。
それを言い出したら、いくらでもコスト減になったり増になったりするから、
計算なんて無駄って話になるやん(笑

758 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:37.39 ID:m8CRPLHH0.net
>>749
わかりやすいで

759 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:55.82 ID:NWHN0d4x0.net
今更?
これ前々から言われてたこと

解体後、再構成したときの初期ランニングコストと、合理化で浮くカネを比較した場合
初期ランニングコストが200憶300億かかるのに対して、合理化で浮くカネは数億程度で
単純計算で採算が取れるのは100年後とか200年後になる

760 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:56.17 ID:HZJjIDGr0.net
>>735
なら前例がないから支出が増えました、もありだな

761 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:56.32 ID:FuIK7I650.net
大阪都構想に前回賛成票入れたシルク「吉村人気に流されず、私のような間違いを犯さないで!」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f52e119dddfbe7b707923697d505b363317c783

恐ろしいことを書きます。。。
https://gamp.ameblo.jp/silksamansa/entry-12634070752.html?__twitter_impression=true

762 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:40:57.04 ID:OXtkN7vr0.net
コストなんて増えない!むしろこれだけ削減できる!
って言えばいいんじゃね?

763 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:10.13 ID:FeaI3IKZ0.net
もうこれは毎日新聞アウトですぅ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:15.65 ID:1bm8IrMI0.net
>>53
間違いなく減らされるだろう

765 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:27.84 ID:aa7Aqwgq0.net
特別区ではなくて政令市にした時のコストなんだってね。ウソはいかんよウソは。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:38.90 ID:kJH0Pqw+0.net
>>752
税収上がって潤うなら作ればいいやん。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:44.43 ID:Xc0uAYTW0.net
>>738
だからその住民サービスをアップさせるのも維持するのもお金がいるでしょ
予算減るのにそんなの出来るわけないやん
サービス下がることはあってもアップや維持は無理

768 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:41:52.81 ID:U7vDgwtY0.net
>>727
みんな忘れてるんだよな
二重行政の時代で建てられた無駄なハコモノを
数千億だから
全部じゃないぞ
建物一つで数千億w
そ そのツケを今も市民が払ってる
こんなハコモノ作ったのに
その時の政治家は誰も責任取ってない
そんな奴らが「反対!」とか言ってる
大阪市民からしたら死んでくれと…

大阪自民や共産党が蔓延ってた暗黒の時代
こんな時代に戻しちゃダメだ
賛成で二重行政完全に無くさないと

769 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:42:29.99 ID:1MYI6HMz0.net
酷いデマだな

770 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:14.86 ID:vR46XTXm0.net
>>746
ホント維新信者は都合が悪いとすぐ嘘とかデマとか言う。

確かに政令市と特別区は違います。ただ維新信者の宣伝によるとほとんど同じでしょ?
https://i.imgur.com/XeW0Gtc.jpg

なら、政令市で計算してもおおよそは掴めますよ。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:21.42 ID:Om8fTO3B0.net
>>732 大阪市と大阪府の権力争いで大阪府が勝つ、
というような話ではない。大阪市役所の改革は
容易にはできないから、四分割、大阪府への権限予算の
移譲、ということ。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:39.81 ID:Xc0uAYTW0.net
>>756
不確かなものを当てにしてる点が同じでしょ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:40.96 ID:IPDhDqC+0.net
>>768
『恨』の精神ですね
兄さんわかります

774 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:41.14 ID:wuR4nbrG0.net
>>743
>>46 の記事では維新が作成したとあるぞ
あと、法定 協議会なんだから
維新の作成データを使用するわけない

775 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:42.90 ID:GTh1LR/80.net
市民の税金を浪費していた大阪市の試算
日本下げの記事を世界に配信していた侮日

776 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:52.11 ID:dnyMccjw0.net
>>753
具体的すぎて草
日常から東京コンプあるのはたしか

777 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:52.21 ID:1A5BfdnI0.net
10年も大阪市廃止の事考えてきたのにそのコストは計算できないって開き直られても

778 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:54.44 ID:YXJuaaU60.net
東京のウヨもパヨも有名人がこぞって
大阪に来て反対してるから
都構想には賛成するわ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:43:57.57 ID:AiiV/YLX0.net
前回投票時の米びつ爺さんみたいな連中がわらわら出て来てるなあ
反対派のメンツ見てるだけで賛成票入れたくなってくる

780 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:44:06.28 ID:WbJ04TJD0.net
>>754
ゆっくり考えたら困るのは、分からないなら反対をなんて市民に思考停止を求めてる反対派陣営では?

関西生コンの辻元さんと
天下りできなくなる発言がYouTubeにあがってる自民党議員が
必死に反対する理由はよく分かるけど、
それと同レベルで必至に反対する奴の理由が分からん。
思考停止をもとめる政治家が、政治使命に燃えてるわけがないし、
動機を明かさないのが本当に怖い。
関西生コンや天下りと同レベルに守りたいものって何よ

781 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:44:20.38 ID:yOInDs9r0.net
>>2
毎日はやってしまったな。
自民も今まで以上に嘘つき政党に成り下がった。
自民党はあかんな。

782 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:44:31.69 ID:sUTDgKil0.net
>>759
今回出てきたのは
初期コスト200億オーバーに加えて
市を4分割したら毎年のランニングコストも200億以上増えるって試算

で、特別区の話じゃないからランニングコスト200億以上はまた別の話ってのが賛成派の言い訳
じゃあ特別区の場合のコストは?→計算式がないから出せませんw
コストが出せないのに財政シミュレーションを行い、コロナの影響考えずメトロ配当IR万博インバウンド全開の収入を計算して黒字で発表w

783 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:44:31.81 ID:lAoOCHgE0.net
こういうコストが減るのが都構想の最大のメリットなんだから、毎日に乗っかる形で具体的な数字を出してアピールすればいいのに
本当にコスト削減効果があるならもったいないよ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:44:58.98 ID:mIn5seCe0.net
今までの自分の意志としての市民の声が区民の声として4分の1に弱体化するんじゃね
分割された区が一致団結しない限り今まで出来ていた事も出来なくなったりせんの

785 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:01.85 ID:BBTFx6ht0.net
維新は正確な数値はわからないといって煙に巻こうとしてるだけで
コストが増えるのは確定だからね
もしかするとこれ以上かかるかもしれない

786 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:04.95 ID:Om8fTO3B0.net
>>768 二重行政の弊害なんか、市立図書館を府立図書館に
移譲、みたいなことをすればいい話。実際、大学はそうなる。

787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:11.02 ID:dnyMccjw0.net
>>757
おかしくね?
なんもわかんねえくせに
良いことばっか並べてるのかよ
有権者もなんも判断できねえよなあそんなん

788 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:19.16 ID:vR46XTXm0.net
>>780
後戻りできないなら、反対で正解でしょ?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:20.40 ID:U7vDgwtY0.net
>>773
単純にその時の責任取れよ、と
平松、太田
コイツら平気な顔して反対派きどってる
お前らのツケ払っとんねん

790 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:24.36 ID:IPDhDqC+0.net
>>770
それなら係数は中核市でやればいいんじゃねぇかな?
なんで「わからん」で押し通すんやろ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:45:35.76 ID:WbJ04TJD0.net
>>772
不確かなものを当てにしているとは具体的にどうぞ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:46:11.39 ID:P+GBEQej0.net
都構想ではなく区構想なんだよね
これ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:46:38.71 ID:kJH0Pqw+0.net
>>760
俺が言ってるのは、政令指定都市が4つに別れたという過程で数字を出すのは、
今回の特別区設置の話とは違うでしょって話。
コスト増を叫ぶなら、特別区になった時の話でしろってこと。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:46:47.49 ID:uDoOorT70.net
>>783
コストがたくさんかかるのが判明しちゃうから試算は絶対にしない方針です

795 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:46:49.54 ID:+uBYS1zQ0.net
デマやな

796 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:46:55.64 ID:P+GBEQej0.net
>>780

失敗でも元に戻せないんだよ
やってみなはれ
とかヤバすぎ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:00.34 ID:vR46XTXm0.net
>>790
それはね。
中核市にすると、4つに分割してコストアップしたぶん、地方交付税交付金が増えるんですよ。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:12.93 ID:u7xyHhgG0.net
>>782
初期コスト241億って書いてるところに
ランニングコスト30億って載ってるけど
何言うてはりますのん?

799 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:30.39 ID:U7vDgwtY0.net
>>792
24区を特別区4区にまとめようってことだからな

1つの市を4区にするのではない
24区を4区にする
スリム化させ無駄を省く
単純なこと

800 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:31.60 ID:WbJ04TJD0.net
>>788
今が後戻りしたいタイミングなんですが。
今やろうとしてる大阪都構想は関さん時代の大大阪が目指した大阪に戻すってことよ?
(大阪市市域拡大の最終系)
大阪市大阪府とぱきっとわった現体制が失敗続きなのに、成功していた頃に戻せないとか終わってる。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:41.02 ID:mIn5seCe0.net
分割されたら偏って外国人無法地帯みたいなのが出来たりはせんの

802 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:44.37 ID:dnyMccjw0.net
>>792
大阪市分割構想
いちいち都とか出すのがね

803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:47:54.50 ID:P+GBEQej0.net
>>783

試算は出来ないよ
そもそも維新が出してた試算が嘘だって批判されてるところがスタートだから

804 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:03.07 ID:C/e+6tN00.net
反対に投票するかな

805 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:03.27 ID:OXtkN7vr0.net
>>783
だよね
制度が良くなる上にコストまで下がるなら賛成するのに

806 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:09.43 ID:WbJ04TJD0.net
>>796
今が失敗してる状態なんだから、その前の成功していた状態にもどせないとかヤバすぎ。

807 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:26.78 ID:5ZRQfGV50.net
>>798
めちゃくちゃコストかかるね
数億の効果しかないみたいだしずっと赤字か
反対するのが賢いな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:32.59 ID:1A5BfdnI0.net
毎年4000億出るって嘘はつけて本当のコストは出せない維持

809 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:37.53 ID:vR46XTXm0.net
>>793
分けて考えたらいいでしょ?

スケールメリットを失ってのコストアップと特別区によるコストダウン。

単純に4つの政令市に割ったらスケールメリットを失い218億コスト増加。これは総務省の計算式で出した値で正しいです。
そこから特別区にすることのコスト削減を差し引いたら、大阪市廃止での正しい値がでます。
218億以上コスト削減できるなら維新の勝ち。

コスト削減って マイナス29億円ですけどね。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:48:47.30 ID:X9Ocpn6p0.net
1つの市を4つの特別区に分けるんだから経費が増えるのは当たり前だよね
都構想を支持してた人はそんな事も分からずに支持してたの?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:49:13.31 ID:tQn5/F5O0.net
>>746
あ、これ保存します。

812 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:49:16.22 ID:qSqG4xb00.net
既得利権をぶっ壊すって言う奴は
新たな既得利権を作りその頂点に立つのが目的
つまり単なる頭のすげ替えをまるで革命のように吹き込んでるだけ

813 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:49:41.64 ID:P+GBEQej0.net
>>799

政令指定都市を廃止するデメリットの方が大きい
区よりも政令指定都市の方が財政も権限も大きい
大阪市の金をネコババしてIRやら吉本やらに使う算段なんだろうな

814 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:05.65 ID:mM5kMm6Y0.net
>>770
元々、基準財政需要額は東京23区や大阪市のような税収が潤沢なところは厳しく見積もられているから、一般の政令市の基準で算定するのはおかしい

815 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:05.83 ID:u7xyHhgG0.net
>>812
それの何が悪いのか説明してみて

816 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:13.14 ID:U7vDgwtY0.net
>>746
こういうことかいな
だから反対派は信用ならん

まあもともと毎日新聞も信用ならんけどw

817 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:51.13 ID:Om8fTO3B0.net
>>812 その通り。既成利権を維新が奪うのが都構想の目的

818 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:53.93 ID:yOInDs9r0.net
>>770
大阪都構想は東京特別区制度のバージョンアップを謳ってる。
でも、政令市と特別区は違う。

大阪特別区は政令市並みの権限があるだけ。
東京特別区は村以下の権限やけどな。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:50:54.36 ID:U7vDgwtY0.net
>>810
24を4にするんだが?

820 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:02.38 ID:lG9MC/aV0.net
>>780
急いで住民投票しようとしたのは維新なんですけどね

821 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:02.68 ID:IPDhDqC+0.net
>>789
そいつらや利権ズブズブだった連中に責任求めれりゃいいのになんで今の大阪市潰すねん

>>786
逆や
府を市に譲ればええねん
市から府に譲ったらキリがない
そもそも「市立図書館」と「府立図書館」が二重行政で無駄だから市をなくそうって考えるなら、
「国立大学」と「府立大学」と「市立大学」で三つ重なってるから府と市を廃止して全部国の直轄にしたら無駄がなくなる
ってなるやん

822 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:11.14 ID:1bm8IrMI0.net
試算が出せないのは結果が思わしくないからだろうな、中核市でもコスト増なんだろう

823 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:28.89 ID:WbJ04TJD0.net
>>792
そうそう、どちらかというと大阪市がなくなって大阪府にするというよりは、
大阪府を全域大阪市にしてしまうって構想。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:29.60 ID:u7xyHhgG0.net
>>817
つまり奪われたくないから反対ってだけなんやろ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:31.11 ID:OXtkN7vr0.net
詳しい人が多いんでしょ、教えてよ
都構想でコストは増えるの?減るの?どっち?

826 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:51:54.81 ID:Xc0uAYTW0.net
>>754
ほんとそれだよね
維新は市民のことなんてどうでもいいんでしょ
都構想さえ通せばいいと思ってるんだよ
市民のことをちゃんと考えてくれてたら、こんな時期に住民投票なんてやってない

827 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:52:20.35 ID:sUTDgKil0.net
>>825
増える
減るのはありえない

828 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:52:35.44 ID:hWxLCbhL0.net
>>817
そのとっかかりとして大阪を手中に収め
その後全国に広げるって事よね

829 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:52:38.26 ID:WbJ04TJD0.net
>>767
ああごめんもれてた。
住民サービスの予算は維持です。なんなら区の単位が大きくなるから予算自体は大きくなる。
良かったね。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:52:47.89 ID:Om8fTO3B0.net
>>824 既成利権の恩恵を受けている人は都構想反対。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:53:01.12 ID:u7xyHhgG0.net
反対派もカッコつけずに言うたらええやん
既得権益取られたくないから反対やでって
思ってもない市民のこと考えてるようなフリすんのキモいやん

832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:53:39.39 ID:OXtkN7vr0.net
>>827
ありがとう
制度改革でコストが増えるとか意味が分からないので反対します

833 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:53:39.82 ID:VKWKT9rV0.net
大阪市「太りすぎたんで体重減らしたいんだけど」
維新「頭を落としてしまえば、その分体重が減りますよ。残った体も4つに切り
わけてしまいましょう」
大阪市「そんなことをしたら生きていられない」
維新「心配しないで。私たちがおいしく食べてあげますから」

834 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:53:56.19 ID:Om8fTO3B0.net
>>831 その点は賛成派も反対派もオアイコ。
もっと言えば、政治とはそういうもの。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:00.94 ID:BLcowdHT0.net
>>832
騙されてるよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:01.20 ID:dnyMccjw0.net
>>831
なんだよその既得利権って
維新はなにも言ってねえぞそんなこと
勝手に妄想で敵作るのやめてくんねえかな

837 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:01.79 ID:rGeTBWOo0.net
コロナ禍でやるんだから試算以上のコストがかかるでしょ、トンキン安泰やね

838 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:16.74 ID:OXtkN7vr0.net
>>835

コストが減るってこと?

839 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:52.05 ID:WbJ04TJD0.net
>>831
ここまでなりふり構わない反対で、
マスコミも反対派の意見ばかり扱ってると、
バイデン並の闇を普通に感じるわ。
関西生コンや天下りの裏で何が広がってんの

840 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:52.57 ID:vR46XTXm0.net
>>814
えっ?大阪市が潤沢?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:54:53.77 ID:u7xyHhgG0.net
>>830
結局カッコつけたこと言ってるの全て嘘やんな
嫌いやわ嘘つき

842 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:55:00.81 ID:dnyMccjw0.net
>>837
残念だけどたぶんね東京が大阪に負けることはありえないよ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:55:18.00 ID:Ge+f4SL70.net
かなり前から色々出してるが、反対派ら見て見ぬふりするよな
https://osakamirai.com/doclinks

844 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:55:22.31 ID:Xc0uAYTW0.net
>>791
博打なんか負ける確率の方が高いのに、そんなの当てにするのってアホでしょ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:55:28.07 ID:aibAhSGP0.net
>>831
学術会議任命だって
反日左翼なんかお断りしますってハッキリ言っちゃえば良いのに
オブラートに包むからややこしくなる

846 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:55:32.44 ID:Om8fTO3B0.net
>>836 行政の制度を変えることの最大の目的は
既成利権を奪うこと。国鉄民営化も電電公社民営化も
みんなそう。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:55:52.64 ID:vR46XTXm0.net
>>818
くるしいですね。このブーメラン。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:56:07.56 ID:WbJ04TJD0.net
>>833
お腹にいるサナダムシをとってくれって頼んでるようなものよ、例えとしてちゃんと書くなら。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:56:10.55 ID:dnyMccjw0.net
>>846
国鉄なんて大赤字叩いてたのに利権ってなに
確かそうだったはず

850 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:56:22.39 ID:u7xyHhgG0.net
>>834
おあいこちゃうやん
選挙で負けてるのにまだ持ち続けたいっておかしいやん
共産党が牛耳る学術会議みたいに変やん
威張ってるし

851 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:56:28.26 ID:/ZX/HCt90.net
>>1
都構想成立させればいいやん
これが成功すれば維新はさらに支持を拡大するだろうが、失敗すれば維新は壊滅するんだし

852 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:56:34.94 ID:j71pOGYE0.net
>>838
とにかくパヨクなんかに騙されるな
パヨクが反対してるからって奴らは利権を守りたいだけ

コストが増えるサービスが低下する
パヨクは下手な煽りしかせん
騙されたら痛い目見るのは自分達

853 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:56:38.07 ID:mIn5seCe0.net
市民としての権利を喪失し、分割された区民になるのは損じゃね

854 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:15.34 ID:0LPEvnOc0.net
トランプとバイデンの支持率に似てる

855 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:16.20 ID:q7pwSnpX0.net
子供の手首を切断するおおさか維新。
一旦切ったら戻りません!

856 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:19.11 ID:dnyMccjw0.net
>>852
すまんけど
大阪市民も既得利権だよ
ゴミ袋無料なんだし
こういうの守りたいでしょ

857 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:21.66 ID:Om8fTO3B0.net
>>849 国鉄が所有してた土地の価値を考えれば
国鉄には膨大な財産があった。大赤字というのはウソ。

858 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:33.68 ID:IPDhDqC+0.net
>>799
違います
行政区はいくら統廃合しても政令指定都市の一セクションです
政令指定都市(自治体)を廃止した上で、旧来の行政区の区割りを利用して特別区っていう新たな自治体を作る話です
(本質的には旧行政区にこだわる必要性すらない)

同じ『区』だから紛らわしいけどな
意図的にそれを利用して「いままでと変わりません」って誤解を招く方法なのかもしれんけどな
「大阪」って名称が共通してるだけで「府」と「市」は別法人ってわからん人も多いし

859 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:57:46.03 ID:OXtkN7vr0.net
>>852
いやだから、コストが減るってこと?
増えるの?減るの?騙されるなって、判断をするから教えてってば

860 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:21.14 ID:u7xyHhgG0.net
>>839
関西生コンも大量逮捕されてるのに
報道しない自由で小さいことみたいになってるもんな
闇深すぎるわ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:23.35 ID:Z2QhDIhM0.net
>>780
水道料金と税金が上がり京大藤井教授の予言通り
津波が襲うと信じてる
京大から大阪市土木局に入るのは東大から建設省に匹敵するステイタス

862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:24.36 ID:qERzQ/b80.net
変態新聞必死

863 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:25.00 ID:VpjC6KYx0.net
堺市民の高笑いが聴こえてくるなw
これで界が大阪ナンバーワンの都市にるし自主財源も自由に使えてさらに解体された大阪市民の税金も一部回ってくる
都構想に騙される大阪市民ってほんまにアホw

864 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:33.23 ID:RCw5pW4y0.net
>>848
患者「お腹にいるサナダムシを取ってください」
医者「わかりました。ではまずあなたの首を切って、身体を4つに分けます。多分サナダムシが取れるんじゃないかと思います。やったことはないですが」

865 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:46.91 ID:j71pOGYE0.net
>>856
そういうのは守られる
協定書に書かれてるように今の大阪市の予算は守られるし市民のサービスが低下はしない

もしサービス低下とかなら公明党が真っ先に反対するわ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:58:52.50 ID:P+GBEQej0.net
>>852

政党で判断してるの?
頭悪すぎ

鉛筆転がしてテストするタイプ?
自分の頭で考えて自分の言葉で批判しなよ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:59:08.52 ID:eBrnpIol0.net
よくなるとは一言もない
メリットなんかないわ
逆に区ごとの格差出てくるやろ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:59:08.71 ID:fknBiPs60.net
>>838
初期コスト約240億
ランニングコスト約30

最低でもこれだけかかるのはデマでもなく、議論の余地なく確定している。これは賛成派も認めている。
松井はこれを「投資」といって誤魔化そうとしている

869 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:59:28.75 ID:WbJ04TJD0.net
>>844
どこが博打であてずっぽうかのか具体的にどうぞ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 07:59:42.63 ID:Om8fTO3B0.net
>>864 省庁再編という前例はあるけどな。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:00:06.72 ID:WbJ04TJD0.net
>>864
わろたw

872 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:00:15.21 ID:eBrnpIol0.net
松井は初期費用から金でも産むと思ってんの?

873 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:00:21.06 ID:OXtkN7vr0.net
>>868
ありがとう
初期コストは高くても分かるけど、ランニングコストが増えるのはどう考えても論外だから反対します

874 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:00:37.19 ID:wuR4nbrG0.net
>>801
アメリカの場合、1.7%のユダヤ人が
選挙に大きな影響力をもってる
大阪市を単純分割すると一区54万人
2%として1万人居れば区長選挙を
左右できるだろうね

875 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:00:46.61 ID:FNIzlRgc0.net
コスト減は府に広域行政を一元化で十分すぎる
余計な市議会府議会で揉めなくていいだけでその分がコスト減

876 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:00:58.06 ID:sUTDgKil0.net
>>863
いや、今回の住民投票が万が一賛成多数になったら堺市は真っ先に併合されるわけだがw
しかも特別区に隣接する市を特別区に吸収するのに住民投票なんか不要だからなw

877 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:01.62 ID:q7pwSnpX0.net
ウソのようなホントの話。
アマガッパ松井は国政に転身。
大阪市をガタガタにしやがって、
まあ如何にも八尾の土建屋上がり!
品がないわ!

878 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:05.17 ID:WbJ04TJD0.net
>>872
生まないから大阪府から大阪市にお金を10年間補填する言うてる。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:05.53 ID:BOJ1OG6s0.net
大阪市、人件費だけでも三千億あるぽいし
こっから幾らか人を継承したとしても
高給盗り、1千万越えてる上役のゴミ老害とか市議とかは
府の方で引き継ぎってなるなら人件費だけ見ても200億以上浮くんでね?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:28.86 ID:Nc7/XzJB0.net
>>865
府民は橋下の校庭芝生化がされてないこと知ってるからwww

881 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:31.43 ID:lG9MC/aV0.net
ゴキブリ一匹のために家一軒燃やす

882 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:01:58.56 ID:hHC7z2eO0.net
お、毎日が都構想可決に向けて一押ししてくれたか

883 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:02:18.44 ID:yOInDs9r0.net
>>746
この報告は大事やな。
拡散しよう。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:02:32.13 ID:Nc7/XzJB0.net
私怨のためにえらいことやね

885 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:02:41.28 ID:Om8fTO3B0.net
>>881 行政に巣くう既成利権と闘うには他に方法が
ない、というのは維新の言い分だろ。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:02:45.76 ID:Bmq+72uJ0.net
毎日の記者も間違ってるの認めてんなww

887 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:03:15.74 ID:5ZgSn4+S0.net
コロナで分かっただろ?どんだけデタラメだらけのホラ吹き野郎かって
これでも分からんならワシはもう知らん

888 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:03:18.66 ID:q7pwSnpX0.net
イソジンが大阪市解体で手にできず。
買い占めるなよアマガッパ松井。
アマガッパと一緒にするな!

889 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:03:35.45 ID:WbJ04TJD0.net
>>885
他に戦えたんなら大阪もこの数十年でここまで衰えんかったやろなぁ。
やっと良くなってきたとこ。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:03:53.99 ID:Nc7/XzJB0.net
カッパどうなったかリークないかなあw

891 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:03:56.35 ID:Ge+f4SL70.net
>>840
大阪市の収入は1兆7600億円

892 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:04:12.68 ID:jZVsF5eV0.net
都構想に反対の人達が必死でデータねつ造してアピール
って事でファイナルアンサーですかね?

893 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:04:22.41 ID:VpjC6KYx0.net
>>851
維新は気づいてないが都構想に勝っても負けても維新の衰退につながる政策やったな
勝てばいずれ元大阪市民に詐欺師呼ばわりされ負ければ求心力が落ちる

894 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:04:33.00 ID:StXeNfl70.net
デマとウソで固める反対派

マスゴミまで使って墓穴を掘る反対派

もう笑いが止まりませんわキャハハハ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:04:49.05 ID:kJH0Pqw+0.net
>>809
ええ...だから政令指定都市が4つと比べてもしょうがないでしょ。
比べるのは大阪市と特別区でしょ。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:04:58.71 ID:P+GBEQej0.net
>>879

非正規と貧乏人が増える

派遣会社ウハウハ
献金ウハウハ

消費回らず大阪ボロボロ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:04:58.91 ID:mIn5seCe0.net
結局分割して、どうお得なのさ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:04.47 ID:q7pwSnpX0.net
>>879
ほんま維新信者は頭が無いのか?

899 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:07.70 ID:wuR4nbrG0.net
>>865
「今の」だろ
分割後は低下しないように努力する

900 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:07.87 ID:vR46XTXm0.net
>>891
支出は?

901 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:40.46 ID:Nc7/XzJB0.net
府立高校のトイレはよ綺麗にしろよ
こんなのに金使いやがって

902 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:47.08 ID:vR46XTXm0.net
>>895
だったら維新が出すべきですよ。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:50.46 ID:yOInDs9r0.net
>>788
後戻りはできる。
自民、立憲、共産で法律作れば良いやん。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:52.21 ID:/oxzYl800.net
>>897
ゴミが浄化される

905 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:05:52.95 ID:Z2QhDIhM0.net
>>733
大阪で自民党支持者は共産党支持者と同義
なぜなら自民党と共産党は兄弟宣言をしているから
動画を検索してみ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:06:00.26 ID:WbJ04TJD0.net
>>890
それは反対派に都合悪いからなさそう。
進めたのは大阪市なんだから。
ついでに給付金支給遅れと。
行政サービスの効率さを具体的にアピールできない反対派はつらいね

907 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:06:03.26 ID:j71pOGYE0.net
>>859
共産党なんかコストが増えるだのサービス低下はかり言ってるが
大阪の財政を良くしようというのが特別区でありいわゆる都構想
大阪市だけでなく府も財源を一元化して、より密な投資を行っていくのが目的
もちろん特別区が優先される
松井も明言してる
特別区が成長しなきゃ府も衰退するからな
梅田、難波、天王寺といったエリアに、府と市を合わせた莫大な予算で投資していく
投資だから当然最初はコストがかかる
だが事業でもそうだが店を改装するのにタダというわけにはいかない
100万の改装費がかかったとしよう
でもそれは客を増やしたり売上を上げて回収できる
もっと良くするためのもの
行政の運営もこれと同じ
市民にサービスとして還元される

共産党なんかはそうはとらえてないけどな
あくまで税金を食い物にしてる奴等だから

908 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:06:17.04 ID:P+GBEQej0.net
>>885

そもそも既得権益って言っときゃバカを騙せると思ってるのがおかしい
民間委託してサービス削ったり非正規増やしたり、未来壊してるだけだしな

民間が公務員以下の賃金なのがおかしなだけなのに

909 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:06:38.04 ID:9P4u6mWdO.net
吉村「イソジンを飲めばコストは消えます」

910 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:06:51.18 ID:omICxd1b0.net
アホ(賛成)とバカ(反対)の対決

911 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:07:02.43 ID:QbwqFARr0.net
昨日の停電ってやっぱりサハリン樺太ロシアのあたりの戦いと関係あるのか

912 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:07:16.97 ID:6x9fhxfG0.net
毎日や朝日はオオカミ少年だわ おれにとってな

もはや事実でも信用されないのである 森友はアベ関係なし
俺は騙されていた よくもまぁ騙してくれたもんだよ

なんにでも反対する 賛成してる事案でもデマが多い 原発処理水は安全なわけだ
よくも騙してくれたよなあ?

913 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:07:31.19 ID:P+GBEQej0.net
>>903

そんな他人任せじゃ賛成出来ないな

914 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:07:37.49 ID:T0wrn2aQ0.net
>>902
正式なのは出せないよそもそも計算方法がない
だから維新が出してる予測?見たいのしかわからない

915 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:07:40.29 ID:wuR4nbrG0.net
>>874
移民は移民でまとまって暮らしてるから
気がつかないが、意外と移民は多い

916 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:08:33.17 ID:PMIANgpD0.net
捏造(ウソ)された報道で
賛成してた人達が反対に回って否決されれば
都構想の住民投票をもう一度やる
大義名分が成り立つな
反維新のメディアは墓穴を掘ったな
維新の議員達は怒り心頭だよ
反対に士気を高めた

917 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:08:35.18 ID:VpjC6KYx0.net
>>876
おまえ政令指定都市の廃止と特別区の移行の制度なんも理解してない賛成はのおサルさん登場w

918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:08:56.25 ID:WbJ04TJD0.net
つか反対派から大阪を良くするためにはって議論が一ミリも出てこないのもすごいわ。
相手の話あげつらってるだけで、自分達の主張ならここが未来の大阪のためによい
なんなら、こうしていこう!って主張してくれよせめて。
何も考えずに分からんかったら反対とか、
政治家として余りに大阪のこと考えなさすぎでしょ。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:08:58.04 ID:mIn5seCe0.net
>>904
なにそれ、腐敗政治家はいつでもどこでも沸くだろ
そんな薄っすい説明いらん

920 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:17.33 ID:Z2QhDIhM0.net
>>903
自民共産合算議席二割で何ができる
立憲民主党は完全排除済み

921 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:17.57 ID:utASSe740.net
大阪市の金を大阪府のものにするのが都構想。
それで大阪市が良くなるとか思い込まされている大阪市民の多いこと。。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:18.51 ID:YcZpO4kB0.net
>>751
政令指定都市は
2級河川、国道、県道、保健所の管理者だから
単純に218億円にはならないよね

923 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:25.41 ID:OXtkN7vr0.net
>>907
ごめんだけどそれなら賛成できないわ
もう一人は初期コストとランニングコストを書いてくれたけど、店舗の改装で規模も大きくしないのにランニングコストが上がるなんておかしな改革はいらない
財源の一元化と、ランニングコストは上がらない案でなければ反対します
情報はどうもありがとう

924 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:38.68 ID:F/XBeAjL0.net
ケケ中の金儲けの為に
消滅させられる大阪市。
太閤さんもがっかりだろう。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:52.03 ID:yOInDs9r0.net
>>905
もう大阪では自民党はあかん。
今回のような嘘を平気でつく。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:55.06 ID:WbJ04TJD0.net
>>863
この投票が目指すところは大阪市域拡大による大大阪の完成系なんで。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:09:57.83 ID:8VQZo4gt0.net
>>484
分かってて言ってるのが分からない脳みそみたいだな

928 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:10:10.09 ID:QbwqFARr0.net
前の松井さんが知事の時? も北方領土行き?とか忖度騒動と漢kデイあるよね
あの時は場所がわからなくてユーラシア大陸からアラスカナダやアメリカ大陸とか
アリューシャン列島行とかロシアユーラシアの中のアメリカ合衆国とかわからなかった伊豆半島カムチャッカ半島の大韓航空撃墜事件とか

929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:10:24.47 ID:Xc0uAYTW0.net
>>83 >>864
わろたw
ほんと都構想ってこんな感じ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:10:44.81 ID:/oxzYl800.net
>>908
橋下に食ってかかってた女の府職員が
れいわ新撰組に入ったり
大阪都構想反対の対談本出して
山本太郎やらチョビ髭藤井と対談したりして
反対派は既得権益の為に反対してないって感じ出すのは図々しいんちゃうか

931 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:11:00.90 ID:kJH0Pqw+0.net
>>902
それと、特別区同士で重なり合う仕事(サービス)もあって、
それは1つの役所(えーっとなんて言ったかな)で作業するから、単純にプラスマイナスで計算できない。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:11:07.77 ID:FeaI3IKZ0.net
このデマが金曜とかだったらアウトだったな

933 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:11:33.32 ID:omICxd1b0.net
>>916
むしろ仮に今回可決した場合、1回否決したのに2回目やったんだから3度目の住民投票やれって反対派が主張すればまかり通るぞ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:11:33.93 ID:WbJ04TJD0.net
>>929
そろそろ一つぐらい具体的に言えるようになったか?w
Google先生も何も教えてくれないのか?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:11:35.17 ID:Ix8yKEaU0.net
>>925
昨日のキャストでも大阪自民は議会の決議を無視してる事がわかったし

936 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:11:57.84 ID:T0wrn2aQ0.net
>>923
より住民に近いサービス出来るんだからそりゃコスト上がるに決まってんじゃんw
それすらいやとか言うならどうしようもないけど

937 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:12:02.14 ID:Xc0uAYTW0.net
>>929
ごめん >>83 じゃなくて >>833

938 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:12:39.25 ID:j71pOGYE0.net
>>873

>>859
共産党なんかコストが増えるだのサービス低下はかり言ってるが
大阪の財政を良くしようというのが特別区でありいわゆる都構想
大阪市だけでなく府も財源を一元化して、より密な投資を行っていくのが目的
もちろん特別区が優先される
松井も明言してる
特別区が成長しなきゃ府も衰退するからな

梅田、難波、天王寺といった特別区エリアに、府と市を合わせた莫大な予算で投資していく
投資だから当然最初はコストがかかる
だが事業でもそうだが店を改装するのにタダというわけにはいかない
100万の改装費がかかったとしよう
でもそれは客を増やしたり売上を上げて回収できる
運営コストは常にかかってる
それをもっと効率的に、より良い使い道として回収できるコストにしましょう
っていう簡単な話
行政の運営も良くなれば市民にサービスとして還元される
共産党なんかはそうはとらえてないけどな
あくまで税金を食い物にしてる奴等だから

民主党や共産党や大阪自民の暗黒時代は無駄なハコモノ作ってきた
ハコモノひとつで1200億やで!
これ誰が負担してると思う?
今の市民の税金

反対したらそんな暗黒時代の大阪に戻るということだ
反対してはいけない
それは自分の首を締めることになる
反対派は責任取らない
無駄なハコモノ作ったのも反対派だが誰一人責任取ってない

939 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:13:01.57 ID:FeaI3IKZ0.net
>>933
それは反対派が政令市に戻す法律作って
首長選挙で政令市に戻すことを公約にして勝てばやるべき

940 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:13:05.78 ID:Xc0uAYTW0.net
>>934
はぁ?じゅうぶん具体的に言ったのにお前がアホなだけやろ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:13:14.84 ID:yOInDs9r0.net
>>913
国では自民、立憲、共産で3分の2を満たすからやろうと思えばできるで。

東京特別区を東京市に戻せるし、大阪特別区も大阪市に戻せるような法律作れば良いやん。

まあまた住民投票する必要があるけど。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:13:36.33 ID:yJXp0Ihf0.net
>>745
そっちはクソ議員の権力だろ?
こっちは大阪市といった自治体の「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」

943 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:02.86 ID:ZcP1Ig0M0.net
>>864
これは秀逸w
まさにこんな感じだよなww

944 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:04.31 ID:DGVNHeYH0.net
必死やなあ。パヨクにとって地方自治は利権の塊だから手放したくないんだろうが。

大阪府になれば、すぐにリストラなんぞせんでも、長期的には最適化されてコストは下がっていく。そこを意図的にスルーしているのが悪質。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:08.85 ID:mIn5seCe0.net
市を4つに分割したら無駄がなくなって景気がよくなるのかね
そもそも物理的にも無駄だと思うがどうなの

946 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:15.95 ID:gicqdiMW0.net
わいは大阪の歴史はセクトの歴史だと思うけどな。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:19.71 ID:aCyLuoBC0.net
橋下=悪徳サラ金弁護士
松井=元暴走族
吉村=悪徳サラ金弁護士

維新を信じる奴がイカレてるんだよなあ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:22.80 ID:mfl0RkFg0.net
>>936
結局コストが上がるなら毎日新聞は間違ってなかったんだな

949 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:42.31 ID:WbJ04TJD0.net
>>940
具体的の日本語の意味も分からないって、
反対派の母体が何かよくわかりますね。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:48.17 ID:PMIANgpD0.net
>>921
大阪市民も府民ですよ
まるで他府県民みたいな言い方はやめなさい

951 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:14:51.12 ID:48L+fFiF0.net
既得権益うまうましてる奴が言ってもなw

952 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:15:09.00 ID:WbJ04TJD0.net
>>942
同じ意味だね。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:15:20.30 ID:j71pOGYE0.net
>>873
コストとは常にかかり続けるもの
良い家に住んだらコストは増える
良い車に乗ってたらコストはかかる
しかしそれは生活を豊かにする

コスト削って苦しい生活送りたいか?
共産党や大阪自民に税金を食い物にされ
市民は貧しい暮らしで我慢しろと?

954 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:15:26.22 ID:sJUqbNhM0.net
外国人に参政権を付与したりするんだろ
内側から浸食してく

955 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:15:55.62 ID:wuR4nbrG0.net
>>912
他の国もトリチウム水を流してる

日本、トリチウム「等」の水を流してる

等の中身が問題

956 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:16:15.27 ID:bzYUhtXb0.net
チョン維新利権だろ
バカ過ぎ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:16:19.30 ID:FNIzlRgc0.net
特別区の金は特別区でしか使えません
府の金は特別区でも使えます

958 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:16:27.55 ID:yOInDs9r0.net
>>920
法律は国で作るんやで。
国では自民、立憲、共産で3分の2の議席はあるやん。

大阪特別区を大阪市に戻せる法律を作ることは可能。
現時点で法律がないだけ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:16:48.24 ID:qv+cE58P0.net
>>809
理論上は10年間で最大約1・1兆円』の歳出が削減できるという試算が出ている

これは『自治体の人口規模が大きくなるほどスケールメリットが働き、
住民1人当たりの歳出は減るが、ある一定規模を超えると逆に増える』という研究に基づく

シミュレーションでは最適規模は約50万人とされており
特別区に再編したらその最適規模にかなり近付く

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/politics/amp/200924/plt2009240002-a.html?espv=1

960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:17:06.23 ID:nY+esffd0.net
都構想否決になれば、大きな要因は毎日新聞のこの記事ってことでOK?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:17:20.86 ID:DGVNHeYH0.net
反対派の反対理由が前回と何も変わっていない。

ずっとネガティブキャンペーンしかやってない。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:17:30.57 ID:j71pOGYE0.net
つじみたいな関西生コンや
共産党やれいわの山本太郎みたいな
在日売国左翼がなぜこぞって反対派なのか

日本人なら考えなくてもわかるはず

963 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:17:59.87 ID:C/e+6tN00.net
218億なんてアベノマスクみたいな無駄遣いだな

964 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:18:49.82 ID:j71pOGYE0.net
>>961
ほんとこれ

賛成しかないんだよ
反対派はデマばかり

965 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:18:52.89 ID:WbJ04TJD0.net
>>962
理由が分からないのが本当バイデン並の闇を感じる。
マスコミの態度もバイデン陣営とおなじだし。
せめて両方の主張等分で扱えば信用も出来るのに。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:18:57.63 ID:C/e+6tN00.net
>>962
なるほど住民の生活優先の政治家は反対してるのか

967 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:19:06.99 ID:PMIANgpD0.net
>>958
東京都選出の国会議員が大反対するよ
東京都は日本一の大票田だしね

968 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:19:42.26 ID:Nc7/XzJB0.net
>>945
なるわけない
外人だらけのとこがあるのに

969 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:19:49.23 ID:FNIzlRgc0.net
否決にはならんと思うけど
マスゴミは信頼性を余計に失うだけという結果

970 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:19:57.07 ID:PMIANgpD0.net
>>966
反対してる政治家は自己保身

971 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:20:08.54 ID:WbJ04TJD0.net
>>966
だったら大阪のことを語るはずよ?
語ってるのは考えるな!これが基本。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:20:27.14 ID:sJUqbNhM0.net
改悪の為に市民の税金を使う
悪魔的だ

973 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:20:38.66 ID:wGAmZO9m0.net
松井氏 こんな説明の下手な人が政治家
北野氏、山中氏 深く説明はせず耳に残る反対ワードの連呼

どちらも選び難い

974 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:20:41.69 ID:Nc7/XzJB0.net
カッパしか用意できない維新がなにができんだよ

975 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:21:20.70 ID:Wl7T4Fyk0.net
そりゃ反対だ。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:21:35.93 ID:WbJ04TJD0.net
>>974
用意したのは大阪市ですよ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:21:36.76 ID:XCucXUjg0.net
>>966
朝鮮人の生活優先の政治家が反対してるね
立憲の反対ポスターも朝鮮人が描いたものだし
お金を朝鮮人に回したくて必死

978 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:21:46.60 ID:yOInDs9r0.net
>>939
せやな。
反対派が特別区から政令市に戻す住民投票やるって言ったらこちら側は従うで。

でもまず首長選挙で勝たなあかんけどな。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:21:46.69 ID:1A5BfdnI0.net
>>959
理論上は、最大、ねえ
最低だとおいくらですか

980 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:22:02.18 ID:J5brfHX80.net
>>938
で、都構想でIRに全力で金突っ込むんでしょ?
メイン客の海外からのインバウンド客も壊滅してるのに

IRのカジノ事業者もコロナで世界各国で廃業や撤退が相次いでる、大阪にも
客も事業者も来ないのに巨額の夢洲ハコモノ開発進めるのは、また負の遺産が増えるだけ

関西財界の憂鬱、コロナで浮上した「万博・IR実現危機」と負担の行方
https://www.google.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/247133

981 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:22:26.68 ID:RCw5pW4y0.net
>>959
もはや維新でさえも使っていないゴミ試算にしがみつくのやめろよみっともい。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:22:40.94 ID:j71pOGYE0.net
>>966
正気か?

983 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:22:55.13 ID:Ix8yKEaU0.net
>>966
これまで住民サービス向上の議案にことごとく反対してきた党が、
都構想は住民サービスを低下させると反対してる滑稽な事態になっとる

984 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:23:04.11 ID:Xc0uAYTW0.net
>>971
「考えるな!」っていうよりも「維新に騙されるな!」って言ってるんだと思うよ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:23:27.95 ID:XCucXUjg0.net
>>984
朝鮮人の為に!

986 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:23:46.33 ID:vR46XTXm0.net
>>922
府のコストアップと市のコストアップ合わせて218億円ですね。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:24:02.70 ID:WbJ04TJD0.net
>>984
政治家としては同じよ。
結局具体的に政治を語らないなら考えるなって言ってるのと同じ。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:24:08.29 ID:j71pOGYE0.net
>>980
都構想は他にもあるだろ
なんでIRだけ?

989 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:24:20.65 ID:vR46XTXm0.net
>>931
コスト計算できないのに投票するの?

990 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:25:07.63 ID:wUBjvOQs0.net
簿外債務?

991 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:25:35.75 ID:yOInDs9r0.net
>>967
そこにも利権があるか。
日本は利権で縛られてるな。
まあ努力は可能ということで。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:25:42.43 ID:WbJ04TJD0.net
>>984
つか、あれやな。
本当にそこまで具体的に何も言えないのは、
何となくマスコミと野党の作る雰囲気に流されて反対してるだけっぽいな。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:25:57.48 ID:PMIANgpD0.net
>>973
昨日のキャストで北野、山中ボロボロやったけどw

994 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:26:04.19 ID:jNcO76ST0.net
結局、毎日新聞の言う基準財政調整額は増えない
が答えかな

https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi/status/1320855434090008576
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi
四つの政令市に分割すれば基準財政需要が増えるに決まっている。四つの特別区なら、地方交付税法特例から、基準財政需要は特別区を合算した市と同じで今の大阪市と同じ。都構想反対派の毎日新聞はえげつないネガキャン。反対派はつまらんコストを持ちだすが、これまで二重行政のコストはいわない
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995 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:26:42.58 ID:qv+cE58P0.net
>>981
一ヶ月前の試算だぞ
10年で1兆の削減ってのも前々から言っててその数字とも一致してる

996 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:26:50.97 ID:cGCz4+V/0.net
自分で出すのかw
余程嫌なんだねwww

997 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:26:53.03 ID:OiATUzg40.net
>>953
これ貧しい組織の改革だから
申し訳ないけどあなたは論外

998 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:27:08.80 ID:RCw5pW4y0.net
>>994
交付税の計算上は増えない。
実際の4区での需要額は増える。
つまり増えた分は国は補填してくれない。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:27:27.55 ID:yOInDs9r0.net
>>983
もう自民党は信用できん。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/27(火) 08:27:31.50 ID:OiATUzg40.net
質問にまともに答えてくれた人、どうもありがとう

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