【行革】河野太郎大臣が「こより」を廃止　「長年の慣習、合理的でない」 ★5 [Stargazer★]

1 ：Stargazer ★：2020/10/17(土) 19:31:33.18 ID:9BmmJIyD9.net

2020年10月16日 金曜 午後6:08
https://www.fnn.jp/articles/-/96347
https://i.imgur.com/gl7HihQ.jpg
https://i.imgur.com/hmNi6DY.jpg

河野行革相の指示で、今度は長年の慣習だった「こより」が廃止された。

河野行政改革担当相は16日の会見で「千枚通しで穴を開けて、こよりで留める。長年の慣行がございましたが、合理的ではないなということで、廃止されることになりました」と述べ、閣議で使われる書類について行われてきた「こよりとじ」を廃止すると表明した。

前スレ　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602921015/

952 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:18:45.43 ID:t9NqcJWk0.net

伝統として残して良いものと
廃止を急いだ方が良いものの区別はきちんとしないとな
まず廃止すべきは学術会議だろ？

953 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:19:49.56 ID:t9NqcJWk0.net

こよりとじって
趣があって素敵じゃないか
なんだか余裕ねーなコイツら

954 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:20:30.58 ID:59WBqTrD0.net

俺も入省したころは、こよりに驚いたけど
手間だけど保存に関しては利点もあるからなぁ

955 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:21:00.77 ID:t9NqcJWk0.net

>>941
お、お前さんよく分かってるな
もっと書き込んでくれ
頼むわ
変革だー！なんて騒いでるけどハンコ廃止なんてこれも新たな利権に過ぎないんだから

956 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:22:56.55 ID:ySLoAe320.net

回覧板も廃止してスマホで見られるようにして

957 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:29:45.09 ID:3XQL80Mi0.net

酸性紙問題を思い出す話だな
10年単位の保存なら問題ないんだろうが

958 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:38:49.34 ID:c2t7GZ1p0.net

こより業者死亡やな、どこの株だ？

959 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:41:36.33 ID:gtU0YGkV0.net

>>5
すべてスキャンして、PDFで保存。
書類は即廃棄

960 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:48:28.50 ID:yDtT9C7C0.net

>>947
ホチキスは紙を傷める、錆びる、コピーやスキャンの時に詰まるでいいところがない。

961 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:48:39.24 ID:CyGjiM5U0.net

>>949
素材が安定なチタンやせめてステンレスならホチキス針でも長期保存できるだろうが
現状は亜鉛メッキの鉄だからな。長くは持たない。

962 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:53:43.31 ID:YBVdvXks0.net

>>847
何も言い返せないとそんな悪態しかつけないんだなダセェ

963 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 11:54:32.00 ID:5vL/tMzv0.net

純粋に、こより無くしたら、どうやって止めるの？
この前、法務局に出す書類が15枚ぐらいあって、ホッチキスで止められなかった。
バインダーだと、処分するときにバインダーから外さないといけなくなるんじゃ。

昔の権利書とか、売買契約書とかもこよりで止めてあるが、
100年近くたってもほろびてないよ。
数十年たったホッチキスだと錆びてだめだったわ。

964 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:15:21.71 ID:O6DSk7lG0.net

>>954
自分もこより閉じやハンコ割印書類する部署にいた事あるけど、保存が効いたり複製されにくいメリットは確実にあると思う。
オール電子化や簡素化は怖いしかない

965 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:17:46.80 ID:1vI9s8Bq0.net

>>963
いやはなから保存する気が無いから廃止廃止いってんだよ
もうこうなったら政治家のやりたい放題
証拠隠滅も御茶の子さいさい

966 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 12:18:15.85 ID:HjNH9RXN0.net

>>12
今の若いこはCDがなんなのかわからないらしい

967 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 13:43:51.61 ID:UB2gbjWj0.net

https://togetter.com/li/1405892

968 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 14:47:48.86 ID:C8ZeFXjY0.net

>>948
大きな本屋とか古本屋、博物館、美術館とかで和綴じはよく見かけるよ
能の謡本は図書館、歴史博物館、博物館、薪能やってる寺社で見かける
一般ホールや能楽堂の売店にもあるよ

969 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:25:16.72 ID:5cnly5oZ0.net

例えば北方領土問題や拉致問題で交渉したり議論した記録なんか
永久保存すべきものだよ。
伊藤博文と朝鮮王の会話記録が戦後の国会で引用された事例からも分かる通り
後の世で極めて重要な資料になる。

必要なものまで間違って処分したら
その時点の歴史は単なる権力者の日記に成り下がる。

970 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:29:07.35 ID:0XU3qjFp0.net

よくわからんけど
この方法で1000年前とかから残ってる本があるわけでしょう
それなりに意味のある方法なのでは

971 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:30:43.03 ID:0XU3qjFp0.net

まあ「閣議で使う書類」にはいらんか

972 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:34:29.86 ID:IfioQal+0.net

>>965 いい年した老人が昼間からジミンガー
ゴミみたいな人生だな

973 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:34:42.90 ID:+WnT8EOu0.net

3534191035af0
中尾断二ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-703534191034

974 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:41:02.84 ID:5cnly5oZ0.net

ネットはあらゆる人が利用してる
自分が認めた世界でしか生きてない人には認識が難しいかね？>>972

975 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 15:43:52.74 ID:5cnly5oZ0.net

多様な見解を意図的に潰そうとするのは良くないことだ
いまどき小学生でも理解してるだろう

976 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 16:33:08.59 ID:zFl2fJYh0.net

>>803
速いだけじゃダメなんじゃね
無線綴じは落丁の心配があるし
平綴じは開きにくいから議論する時に使う書類には微妙
中綴じ…は一枚ずつ作った書類を綴じるのにはそもそも向いてない
他の綴じ方は何か手間隙かかる

977 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 16:37:23.35 ID:Yx9TPTFW0.net

ちっちゃな事ばかり、無能内閣死ね

978 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 16:49:30.30 ID:Zbk61NM60.net

>>934
これを作れるって、それだけで転職で役立ちそうな技術だよね

979 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 16:56:28.66 ID:6SMS/5z90.net

>>12
やるならブロックチェーン技術使っての保存だな
コレなら改竄記録含め全部残せる

980 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 18:30:22.15 ID:u3DkmxZp0.net

文化破壊、河野太郎


親父は従軍慰安婦を認めた国賊
しねしね

981 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 18:53:20.42 ID:azMWvrdQ0.net

くっそどうでもいいことやってる
パソコンも最新版にしておけよ
ファックスは廃止じゃあ

982 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 20:34:31.55 ID:jA5a/gdm0.net

>>873
保健所の人間が「いまだにFAXだから・・・」とか
「（厚労省の通達が）「遅いから」とか「次々来てわかり難いから」
とかって言ってたじゃんｗ

もしかしたら、またマスコミが勝手に言ってたのかもしれないが、
その辺については、自分はそれに基づいて言ったまで。

そりゃ、何が一番効率的かとか最適か？っていうのは
当然業務の性質によって違うだろｗ
言うまでもないことで、君のレスはイチャモンレベルｗ

でも、「効率化」の名に隠れて
役所内で重要な文書を、軽い扱いにするのは絶対違う。

983 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/19(月) 20:35:35.83 ID:mxhbqq8m0.net

家が代書屋だったからよく作らされたわ。
意外に使い勝手はいいんだけどね。

984 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 00:10:55.36 ID:sYmkLb8V0.net

こよりに関しては割と合理的なんだけどな。
ホッチキスは超長期保存に向かないし。

この人、最初にぶっ壊すが成功して、味を覚えてしまったのかな。
なんでもかんでも「慣習を止めます」と言えば良いと思い込んでしまったのかもしれない。

985 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 00:18:18.04 ID:8mZH1QDt0.net

>>984
閣議で使われる書類と1にあるから、全てではないと思う

986 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:00:40.84 ID:qCSJ6UvU0.net

契約書の製本テープとじのほうが意味不明で面倒。

987 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:03:03.17 ID:xucSaYzM0.net

フロッピーディスクにデータ保存する方がいいやろうしな

988 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:05:05.27 ID:qfltWAjV0.net

ハンコ係もコヨリ係も人員削減な
どんな田舎でも各自治体で1人は減らせるだろう

989 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:09:32.68 ID:hO2WofsY0.net

線香花火作れなくなるのかな？と思ったが
そういうわけじゃないのか……

990 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:13:50.01 ID:pP1Cgr8N0.net

文房具屋が嫌いなのかね

991 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:17:01.28 ID:5z8M+vAi0.net

こんなのどーでもいい　　長年の慣習で合理的でないNHKをスクランブル化してくれ

992 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:40:27.69 ID:Q1wYD8pp0.net

正直、こんなん公表しないで、裏でこっそりやってろよ・・・
よっぽどネタないんだろうな

993 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:45:01.27 ID:DLsufCFr0.net

>>410
てか錆びるよな
公文書で長期保存するなら尚更
河野はコピー機の会社でしか働いてないから想像も出来んのだろうな

994 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:47:11.00 ID:DLsufCFr0.net

>>52
役所への提出書類だと要求されることがあるよ

995 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 03:51:11.31 ID:DLsufCFr0.net

>>95
大臣が決めることじゃないよな
本当に非合理的なのかも疑問だし
河野太郎は外務大臣の時、名前をローマ字で書く時に姓と名を逆にすることをやめようなんてぶち上げてたが
それに通じる無意味さを感じる

996 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 04:07:25.34 ID:tQyRCRK40.net

くしゃみする時使うヤツを禁止にしたのかと思った

997 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 04:57:01.05 ID:2v5EHsbv0.net

>>986
あれは意味ある
テープで閉じて割印押せば
中の紙だけ差し替えることが出来なくなるやろ。

テープなしだとホチキス綺麗にとって、
文章差し替えし放題になる。

998 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 05:21:10.95 ID:HkV9ZkgO0.net

>>997
俺、テープ綺麗に剥がせるよ

999 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 08:03:40.70 ID:P4VN04Wt0.net

1000ならStargazerしね！！

1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2020/10/20(火) 08:05:32.05 ID:P4VN04Wt0.net

やあ。

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