【栃木】塩原温泉、入湯税引き上げで従業員PCR検査　全国初の条例に賛否の声 [ばーど★]

1 ：ばーど ★：2020/09/29(火) 08:24:21.54 ID:R0ZPAG2V9.net

東京都では28日、新たに78人が新型コロナウイルスに感染していることが明らかになり、6人が亡くなったこともわかりました。感染が収まらないなか、東京は10月1日から『GoToトラベル』の対象となります。都内からの客も多い、温泉街を抱える栃木県那須塩原市では28日、入湯税を値上げする条例案が可決されました。値上げした入湯税は、宿泊施設で働く人へのPCR検査費用に充てられます。

当初、入湯税の引き上げ額は、一律200円でしたが、反対の声を受け、一泊1万円以下は50円、2万円以下は100円などと、宿泊料に応じて、引き上げることになりました。PCR検査の対象は約600人に上り、来月から月1回行うとしています。那須塩原市によると、全国初の条例だといいます。

那須塩原市・渡辺美知太郎市長：「那須塩原市が、平時であれば、鎌倉や京都や北海道に適わない。日本一、感染対策を取った観光地として、ブランドイメージを上げていきたい。他の一流観光地に今だったら、リードできるのではないかなと思う」

仮に従業員の陽性が確認された施設は、業者による消毒をしたうえで、最低2日間は休業。その期間の補償は、民間の保険会社から支払うとしています。

那須塩原市の温泉街の一つ、板室温泉にある『勝風館』の室井孝幸社長は、この条例に賛成だといいます。

『勝風館』室井孝幸社長：「安心安全がないとお客様には、来てもらえないと思っているので、定期的なPCR検査を行って、お越しいただくお客様にも安心を感じていただければという形で賛成した」

一方、塩原温泉で、約130年続く老舗温泉旅館『湯守 田中屋』を経営している田中三郎社長は、この条例に反対してきました。

『湯守 田中屋』田中三郎社長：「きのうまで陰性だというのが、今日かかるかわからない。明日かかるかわからない。これをもって、塩原温泉は安全安心だとPRするのは、あまり効果がないのではないかと。塩原温泉で陽性が出たということになると、塩原温泉全体でキャンセルとか、新たな予約が控えるというような形で被害が出るのではないかと」

以下ソース先で

[2020/09/28 23:30]　テレ朝
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000194274.html
https://pick.nanda.tokyo/2019/wp-content/uploads/2020/09/PCR-1.jpg

2 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:24:56.36 ID:UImVUTsR0.net

禿げ

3 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:24:59.55 ID:+i1yhScp0.net

那須なの？塩原なの？

4 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:25:22.38 ID:c4wZxIlu0.net

>>1
入湯税自体はいいことだ
しかし導入のタイミングを考えない馬鹿な市議会

5 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:26:51.83 ID:/HGSwCTV0.net

PCR検査で陰性証明なんか出来ないよ。勘違いが広まりすぎ。

6 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:28:25.18 ID:Ad5AZHiN0.net

月に1回だってな
やらないよりまし程度

こういうところはさすがに3日にやらないと安心できねえわ
それより対策を徹底した方がいい

しかも費用は入湯税大幅に増税
客が費用負担はマイナス効果

7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:29:04.44 ID:wUBjlvCz0.net

PCR検査を無駄にしないのも策だと思うんだけだどなぁ
症状出てない感染者を顕在化させたら
温泉街に大ダメージ与えるよ

8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:29:24.28 ID:c4wZxIlu0.net

>>6
お前のような奴は家から一歩も出るなよ
うっかりお前と出くわしたらコロナ感染者にでっち上げられそう

9 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:29:41.69 ID:Ghr+hc420.net

現実的な判断が出来る社長がいる
田中屋は良い旅館なんだろうなということは推察出来た

10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:30:20.99 ID:X9azisXD0.net

行かないからどうでもいい

11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:31:18.43 ID:qw4L8VOk0.net

良いと思う。支援

12 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:31:39.19 ID:Ad5AZHiN0.net

>>9
TVにも出るししっかりしているよ
バカなのは市長

13 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:31:52.24 ID:HsqreTZw0.net

定期PCR検査の合間にクラスター発生して、キャンセルまつりになったら
胸熱だな

14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:32:41.83 ID:SdgVWaH50.net

>渡辺美知太郎市長

おお。知らなかった。

15 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:33:56.28 ID:QIywtvpD0.net

何より客として恐れているのは寝具やトイレや内風呂だよ
寝具の一定期間使用しないで天日干しの上、布団掃除機をかけているとか
トイレや内風呂は密室なのだから壁などの除菌作業を毎度しているのかとか

16 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:34:20.51 ID:+AllLk1M0.net

田中屋の人が市長になったほうが良いんじゃないの誠実だなと思う

17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:34:34.58 ID:1Dux7iKy0.net

>>14
渡辺よしみの甥っ子みたい

18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:35:45.90 ID:8K2WAr2S0.net

>>1
>一方、塩原温泉で、約130年続く老舗温泉旅館『湯守 田中屋』を経営している田中三郎社長は、この条例に反対してきました。
>
>『湯守 田中屋』田中三郎社長：「きのうまで陰性だというのが、今日かかるかわからない。明日かかるかわからない。これをもって、塩原温泉は安全安心だとPRするのは、あまり効果がないのではないかと。塩原温泉で陽性が出たということになると、塩原温泉全体でキャンセルとか、新たな予約が控えるというような形で被害が出るのではないかと」

この社長、いいね
俺なんぞが泊まれるレベルじゃないんだろうけど、でも名前は覚えた

19 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:36:52.65 ID:mfsgcz3v0.net

遠くて行けないからどうでもいい

20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:36:59.67 ID:AL/+qXvm0.net

入湯税自体が意味不明
誰か裁判起こせよ
最高裁まで行って判例つくれ

21 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:37:09.56 ID:F4NCtkL/0.net

入湯の色は？

22 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:39:30.85 ID:HVIgzORI0.net

入湯はあまり関係なくて、食事とか宴会で感染するだろ。
入湯税から取るのは？　ＧＯＴＯから取れよ

23 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:40:00.73 ID:DuodjE990.net

つか、トンキンク民が広めてるのだから従業員に検査しても・・無駄とは言わないが。

24 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:40:08.98 ID:x7v22TGk0.net

まあいいんだけど、それならPCR検査は最低週に1回は受けないとダメなんじゃね?

25 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:41:29.06 ID:xFceqnCB0.net

従業員じゃなくて他の客からうつされるリスクの方が高いと思う

26 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:43:17.23 ID:QuOEaN2m0.net

国税以外に払う義務あるのかな。市税なのに関係がない市外の人から強制的に金を取る権限があるのか？

27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:44:09.02 ID:COtB7wlW0.net

最低でも2週間に一度はして欲しいやね。
遊びに行くんだから100円程度くらいグダグダ言わんからやってくれ。

28 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:44:27.93 ID:DuodjE990.net

>>7
>症状出てない感染者を顕在化させたら
そこが新型コロナ対策だが、風評被害の点では温泉街全体に及ぶね。マスゴミはこぞって
報道するだろうし。市民全員感染して抗体検査陽性１００％が安全だわなｗ

29 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:44:28.48 ID:j/OFxlJw0.net

温泉に入る事への罰金を増額

30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:44:29.13 ID:4lapBM3w0.net

>>14
本当だ！市長になってたんだ
那須塩原市長ってことは御用邸に来た皇族迎えるのはこの人かな

31 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:44:57.07 ID:i5ExLLpC0.net

PCRケンサーズはアタマ悪いなあ
本当にPCR検査で安全性の担保を求めるなら検温みたいに毎日全員やれよ

32 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:45:39.16 ID:Ve6vDNDT0.net

陽性が出たら困るから反対ってどうなのよ

33 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:47:08.35 ID:0PDZne1T0.net

乳首や乳輪の大きい人は乳頭税引き上げ(・ω・｀)

34 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:47:51.83 ID:cUzYFQ5M0.net

田中社長わかってるやん

35 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:48:31.96 ID:x42YCPdm0.net

『湯守 田中屋』はつまり検査すれば陽性がでるから検査するな、理論？

36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:50:54.62 ID:8BREgI+i0.net

陽性がいっぱい出てにっちもさっちもいかなくなる

37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:51:41.41 ID:QuOEaN2m0.net

那須塩原市の市議会議員選挙に投票できない俺がなんで市の決定に従わなきゃならないの？

38 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:54:18.63 ID:i5ExLLpC0.net

>>37
那須塩原市に行かない選択肢もあるんですよ

39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:54:42.35 ID:oSCr44zG0.net

那須は宮城から電車でも車でも行きやすい。気軽にプチ旅行に行ける。
昔の田舎って感じの風情が残ってる。

普段都会にいて疲弊してるから自然豊かなところに行くと生き返るよ。
関東の避暑地というフレーズだけど仙台からも金かけずに行けるんだよなぁ。

40 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:55:45.92 ID:3P9Io3VB0.net

>>3
板室温泉がある旧黒磯市、塩原温泉がある旧塩原町、温泉地はないがそれなりに発展している旧西那須野町が合併して那須塩原市になった。
隣町の那須町に住んでいる私からすれば塩原という地名の方がイメージは強い。

41 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:56:20.55 ID:oSCr44zG0.net

お菓子の城の後ろの那須岳って日帰り温泉がよかった。

42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:56:58.50 ID:Hp8Sa4ps0.net

元々PCRが気になる層は温泉などにはいかず、逆に動き回る層からそっぽ向かれるんじゃね？

43 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:57:10.59 ID:x0n4h9vx0.net

>>1
塩原は好きな温泉地だっただけに、こんなアホみたいな事始めてガッカリだが、
湯守田中屋がまともだったのはせめてもの救い。

44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:57:40.74 ID:HZ4R7KPc0.net

PCR原理主義

45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:58:21.75 ID:3P9Io3VB0.net

>>30
この人も迎えるかもしれないが御用邸があるのは隣町の那須町だから那須町長が基本的には迎えるんじゃないのかな。

46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:58:48.30 ID:DuodjE990.net

>>25
客の家族もホテル入館時に唾液検査して＋が一人でもいればキャンセル料取らずに
帰ってもらう。これしないと無意味。

47 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 08:59:51.99 ID:myuNMzIb0.net

無駄なことしてる！とかってホリエモンキレそう

48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:01:08.49 ID:/GoTSrlN0.net

これさ
感染確認した場合どうなるの？
ちゃんと休業補償出して陰性確認後は復帰できるの？

49 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:02:23.77 ID:bmyHSF/v0.net

>>7
なるほど
感染者隔離するより、風評被害心配か
日本の実態はそうだろうね
隔離するより、感染者はなるべく隠して感染はなかったことにする
そのためにも感染者を加害者扱いすることをマスメディアが推奨する

50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:03:09.15 ID:Jib2ReT60.net

月1の検査に意味はあるのだろうか

51 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:05:01.09 ID:x42YCPdm0.net

>>39
宮城なら鳴子とか東北のいい温泉あるし
関東まで出てこなくてもよくないか？

52 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:05:06.60 ID:S/COhGsl0.net

>>40
旧西那須野の井口に温泉あるでしょうよ。大鷹の湯が

53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:06:28.70 ID:x42YCPdm0.net

>>48
そう書いてあるじゃん

54 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:11:33.23 ID:3P9Io3VB0.net

>>52
あるね。乃木温泉とか。
書き方か悪かった。
温泉街がないって言う意味だったんだ。

55 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:14:51.51 ID:MyWmatZy0.net

200円取られるのはかまわないが、PCR検査ではなく万一コロナが出た時の休業補償などに充ててほしい。
やっていますアピールしたいどだろうけど、月一検査では安心安全とは思えない。
それと旅先での出費なんていちいち気にしないから200円と言わず500円でもいいよ。
旅行好きの自分からすればお気に入りの宿がコロナ不況で潰れたら嫌だし入湯税の値上げなら旅行に行かない人は払わずに済むのだから、ワンコインなら誰も気にしないのでは。
200円払って小銭が出るなら500円単位で払った方が楽。

56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:16:17.36 ID:uLMNRxTK0.net

陽性が出てきたら風評被害といって検査を中止するんでしょ

57 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:34:55.07 ID:wUj8HiYn0.net

【日本のワクチン開発情報を盗め】中国がコロナ機密情報”を狙っている 　「ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃」　07/29　【特定個人情報収集】

　新型コロナウイルスの発生源である中国は、初動を誤って世界中にウイルスを拡散させたみずからの責任には一切触れず、感染拡大地域にマスク援助などを行い、あたかも世界の救世主であるかのように振舞っている。
　そして、コロナ後の世界で主導権を取るために、中国は次の行動に出た。
　今年5月13日、アメリカ国土安全保障省と連邦捜査局（FBI）は、新型コロナウイルスのワクチン開発に関連して、こんな警告を発表した。
「中国政府が支援すると思われるハッカーグループが、新型コロナウイルスのワクチンと治療薬剤ならびに医療機材の開発と臨床治験に関連する貴重な情報を、それらにかかわる職員を特定した上で盗もうとしているのを確認した」
　FBIは新型コロナウイルスのワクチンや治療法、検査に関する知的財産や公衆衛生のデータを中国が盗もうとしていると指摘し、「中国の試みは、アメリカの新型ウイルス対策に深刻な脅威をもたらしている」と非難した。

■だが、これは他所事ではない　日本のワクチン開発が狙われている　ワクチン開発関係者をピンポイントに攻撃
　日本においても中国はワクチン開発の最先端情報を盗もうとしているのだ。
開発関係者をピンポイントで狙い撃ち
　最近、日本の情報機関は政府にこんな事例を報告した。
――ある製薬関連企業に、東アジア系の2人組の男が強引にアポを取って来訪し、出資を持ち掛けてきた。彼らは出資と引き換えに、彼らが経営する企業から役員を入れることを要求した――。
　一見、投資会社によるありきたりな営業活動と思える。
　だが、この製薬関連企業は、目下、新型コロナウイルスの治療薬候補を用いた臨床試験を医療機関と共同で進めている真っ最中だったのである。
　同じころ、その製薬関連企業以外にも、投資をもちかける不審な連絡が相次いでいた。
　しかも、投資を持ち掛けてきた人々は、新型コロナウイルス関連の研究開発やマネジメントに携わる人々の所属や氏名などを詳細に把握しており、明らかにピンポイントで狙ってきた様子だったという。
　さらには、複数の製薬メーカーや関連省庁の新型コロナウイルス担当者を特定したうえで送信したと思われる不審な電子メールも、多数報告されている。

58 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:38:57.13 ID:8BREgI+i0.net

>>56
想定外とか言いそうだな

59 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:54:24.21 ID:f8tYfELA0.net

>>39
都会？

60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:54:31.15 ID:cRP50kbd0.net

ホテルニュー♪

61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:55:59.70 ID:wUj8HiYn0.net

【コロナ問題】PCR検査プロパガンダのウラに得体のしれない「闇」2020年8月17日

　コロナ感染者数の推移共に、日々メディアを賑わす「PCR検査」拡充論。しかし、重症者や死者数を脇に置いてのこの意見は、何かおかしいのではないだろうか。「PCR検査プロパガンダ」の裏側を探った。
■東大出身に多いPCR検査推進派。
■なぜPCR検査を抑えたのか。
■中国企業と村上財団。
■テカンジャパンと世田谷モデル。
■抑制派のほうに分がある。　

62 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 09:56:28.33 ID:wUj8HiYn0.net

■中国企業と村上財団　（あのNPO法人ピースウィンズ・ジャパンも関連）
　東大Gの児玉龍彦氏は東大先端科学技術研究センター名誉教授であるが、2011年から2017年まで東大アイソトープ総合センター（以下、東大アイソトープ）長として福島原発事故政策に関わり、除染の必要性を説いたことでも知られている。
同センターで児玉氏が中心となって日本企JSR社の関連会社であるJSRライフサイエンス社とともに開発を進めたのが「化学発光ビーズ」（以下、「ビーズ」）である。

　そのビーズを使った測定器を、中国深圳にあるにYHLO（亜輝龍生科技）社が開発していたが、新型コロナウイルスが武漢で拡大したのを機に、武漢で測定器開発が急速に進み、新型コロナウイルスに関しては、この中国企業YHLO社の測定器が世界標準になっているそうだ。

　東大アイソトープのサイトによれば、YHLO社測定器の導入は「新型コロナウィルス抗体検査機利用者協議会幹事会」（以下、幹事会）なる組織で進められている。
幹事会は東大アイソトープの川村猛准教授を代表に、東大先端科学センター、東大病院、慶応病院、阪大病院などのそうそうたるメンバーで構成されている。児玉氏の名前はアドバイザー会議代表として掲載されている。
また、幹事会にはJARの抗体検査会社MBLと韓国の抗体検査会社ヤマト科学が名を連ねて、オブザーバー参加している。
　
　YHLO社は東大、慶応大、大阪大など各病院に医療用マスク10万枚と防護服250着を寄付しているので、かなり近い関係にあると考えられる。

　また、児玉氏はYouTubeチャンネル「デモクラシータイムス」（2020年4月13日、金子勝氏との対談）で、武漢やヨーロッパで標準的に使われている検査機器は、JARライフサイエンス社のビーズを中国のメーカーが機械化したものであり、
「日本発の技術だ」と述べている。だが、日本発はビーズだけであり、検査機自体は中国が開発したものである。
それなのに、「日本の技術が世界中で使われているのに、肝心の日本では使われていない」と、日本発を強調している。

　興味深いのは、YHLO社の測定器を東大病院などに導入する際に資金援助した組織だ。2つあるが、その1つが村上財団であることだ（もう1つは、NPO法人ピースウィンズ・ジャパン）。
　村上財団は、村上ファンドを率いて時代の寵児になったあの村上世彰氏が設立した財団である。
2006年にインサイダー取引容疑で起訴されて以降は数年前までは表舞台からは消えていた。ここ数年、また活動を活発化させているが、以前ほどの華々しさはなくなっているようだ。

63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:02:19.29 ID:wUj8HiYn0.net

■テカンジャパンと世田谷モデル
　児玉氏は2020年7月16日の参議院予算委員会で、新宿などの感染エピセンター（＝震源地）の制圧には、地元医師会ではなく東大や企業に検査を任せるべきだと述べ、テカン（＝テカンジャパン）という会社に言及している。

　テカンジャパンは液体処理の自動化を専門とするテカン社（スイス）の日本法人である。2020年2月に東大先端研に研究室テカンラボをオープンさせた関係で、言及したものと考えられる。
気になるのは、児玉氏が予算委員会にテカンジャパン作成資料をそのまま提出していることだ。テカンジャパンが技術やコスト面で圧倒的優位にあり、児玉氏がテカンジャパンとの直接的な利害関係がなければ許容していいのかもしれないが、
それにしても1社の説明を国会の予算委員会に出す行為は、宣伝活動にもとられかねない。

　児玉氏についてはもう1つ気になることがある。PCR検査をいつでも受けられるしくみを世田谷区で作ろうとしていることだ。
世田谷区長の保坂展人氏と組んで、「世田谷モデル」と名付けて、1日300件程度のPCR検査を、数千件まで拡大する計画を立てている。なお、保坂区長は、前職は社民党に所属する衆議院議員で左派色が強い首長として知られている。

　世田谷モデルの導入に危機感を持つ区議が、かかった費用の全額が区の負担であることや、村上財団が支援することに懸念を示している。
保坂区長は世田谷モデルの導入を区議会に諮っておらず、学校も対象なのに教育委員会にも知らせていなかったという。
　　
　PCR検査は検査会社への費用負担が大きく、自費でおこなうと現在は1件4万円程度かかるそうだ。検査数を増やせばコストは下がるのかもしれないが、それにしても現状の重症者数や死者数の推移で、
区民にそれほどの負担を掛けてるのは妥当と言えるか。コストをきちんと考えてのことなのか。区民が健康に過ごせるための政策は、PCR検査だけではないはずだ。

64 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:03:25.88 ID:wUj8HiYn0.net

■抑制派のほうに分がある　日本人の遺伝子情報の中国企業への流出問題
　PCR拡大派は「安倍政権はPCR検査をわざと抑制して、感染数を小さく見せている」と批判してきた。だが、日本の新型コロナウイルスの犠牲者は欧米などと比べるとかなり低く、検疫には成功している国だ。
たしかに「感染者」は数字上増えているが、重症者や死者は4月から比べるとかなり減っている。実態は、検査拡大によって「陽性者」が増えていると言うべきだろう。だが、マスコミではPCR検査拡大派を露出させて、「検査が足りない」と大合唱しつづけて政権批判にこじつけている。

　新型コロナウイルスが当初猛威を振るったのは間違いないが、個々人の努力もあり、抑え込みに成功している。死者を見ても、ワクチンがあるインフルエンザのほうがはるかに多いほどだ。
それに、遺伝子情報は「究極の個人情報」とも言っていいものであり、中国企業を関わらせることは絶対に避けるべきだろう。
というのも、中国がウイグル人への監視の一環として遺伝子情報を集めており、中国共産党が監視システムに遺伝子情報を組み込もうとしているのは明白だからである。

　児玉氏は2020年4月14の日経ビジネス・オンラインで、新型コロナウイルス対策としてGPS管理の必要性を説き、3億人のGPS情報を管理する中国平安保険が、年間8000億円かけて医療への応用していることを評価している。
GPS追跡では匿名化すべきという話は付加されているものの、ここでなぜ社会主義国家の保険会社が出てくるのか。

また、児玉氏は中国政府の新型コロナウイルス対策について、「雑誌の情報に従えば」と限定した上で、初期対応の早さを評価している。
しかも、最大の問題点である情報開示の遅れについても、問題点はあるが、それは中国政府だけではないと擁護しているのである。

　PCR検査拡大の裏に、何か得体の知れないものが隠れていないか不安になる。

65 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:03:49.99 ID:kj4jlQ6C0.net

「従業員さんがPCR検査を受けてるなら安心だ、入湯税を払っても塩原行こう」
「陰性証明にならないPCR検査を受けさせるために利用者負担増かよ、アホらし」

どっちのお客さんが多いかっちゅう話に落ち着くんでないかな。
PCR検査を受けてるお宿でクラスター発生、みたいな事態が起きなきゃだけど。

66 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:12:04.57 ID:oSCr44zG0.net

麓の黒磯市の寂れっぷりが凄い
人が歩いてない
車も少ない

67 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:12:36.71 ID:l4IdUeO10.net

意識が高いな
宇都宮の倉持医師はPCR検査がストレスなく受けられる状態だと言っていた
感染力のある感染者と非感染者が同じ空間にいることが危険なんだから
PCRでも抗原検査でも少しでも危険が回避出来るのなら
何もしないよりは良いんじゃないのドイツは週に2回らしいけどね

68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:20:37.00 ID:VEUfB4vB0.net

那須塩原市は、那須と違うのな。那須のチーズケーキ、美味しゅうございました

69 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:21:34.63 ID:wUj8HiYn0.net

■そもそもPCRの陽性者＝新型コロナの感染者じゃない。
アメリカのPCR検査の説明書にはインフル工ンザのa型b型 クラミジア、マイコプラズマ肺炎などにも反応して不活性のウイルスにも反応するって書かれてる。
それにPCR検査を作ったキャリーマリスはウイルスの検査に使う物じゃなぃって死ぬ前に言ってるよ。
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【PCR検査の闇】対象を選別しない広範なＰＣＲ検査は現段階では「百害あって一利なし」　PCR法を開発　ノーベル化学賞を受賞したキャリー・マリス博士本人も「ＰＣＲ検査を感染症の検査や診断に用いてはならない」と警告

　ＰＣＲ検査が陽性になったとしても、実際に新型コロナに感染している確率はわずか６.５％、つまり１５人中１４人は、検査結果が陽性であっても、新型コロナではない、ということになります。
逆に、新型コロナに感染しているのに検査結果が陰性になる人が３０％もいます。
新型コロナに感染しているにも関わらず、検査結果が陰性に出た３０％の人たちは、きっと安心して行動制限を緩め、結果として感染を拡大させてしまいます。

つまり対象を選別しない広範なＰＣＲ検査は現段階では「百害あって一利なし」。
一般市民の有病率は大きく見積もって０.１％。しかし、医師が必要と判断するケースにおいては、当然、有病率は０.１％よりも高くなります。例えば東京では、医師の判断に基づいてＰＣＲ検査を実施されていますが、
その陽性率は７.５％。ＰＣＲ検査の感度（※1）が７０％ですから、実際には約１０％。つまり医師が必要と判断した集団は、一般市民の約１００倍もの有病率になる、ということです。

　一般市民を対象に無作為に検査をすれば、９割以上が感染者と誤診されてしまう。しかし、医師が選別してから検査を実施すれば、陽性者の８８.６％が感染者。つまり、非感染者を、感染者として誤診することはあまり起こらない。
これを、「陽性的中率」といいます。陽性的中率は検査前確率（つまり有病率）が高ければ高いほど、高くなるのです。ドライブスルーでやみくもに検査するよりも、まずは医師に相談してから、と言われるのは、こういうちゃんとした科学的な理由があるのです。

「感度」：病気の人を正しく病気であると診断できる確率をいう。ちなみに、病気でない人を正しく病気でないと診断できる確率を「特異度」という。
　
さて、先程の陽性率が６.５％というのも驚きですが、偽陽性率を検証したデータでもなんと８０％、正常の人が１０人受けても８人が新型コロナ“陽性”と判定されてしまうのです。
驚くのは「ＰＣＲ検査」キットの注意書きに「感染症の診断、治療に用いてはいけない」と書かれているというのです。
ＰＣＲ検査を発明し、その功績で１９９３年ノーベル化学賞を受賞したキャリー・マリス博士本人も「ＰＣＲ検査を感染症の検査や診断に用いてはならない」と警告していました。

70 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:26:41.72 ID:mp7hhqYM0.net

PCR検査毎日やるのか？
偽陰性の人もいるし毎日感染してるかわかららない人と接触するのに

71 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:27:27.20 ID:9X97eq4F0.net

「にっ、入湯の色は・・・！」

72 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:29:44.29 ID:XpO34PaZ0.net

そもそも従業員から感染するわけでもないのに。

73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:30:25.84 ID:e4mBwta/0.net

安心して入浴はできるがな

74 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 10:47:31.76 ID:KdWfudqn0.net

>>73
感染するのは客同士の接触が大きいから安心して入浴できるかは別だと思う

75 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:34:17.52 ID:xRj+LnIp0.net

『湯守 田中屋』田中三郎社長：「検査しなきゃ感染者居ないのと同じ」

ってこと？

76 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:39:48.11 ID:MAivIyLU0.net

接客業に従事する従業員は定期的な検査を義務化すべきだ

77 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:43:24.16 ID:E3JTE8ub0.net

それって観光客から間接的に検査費用の負担を強いられてるって事だろ
てめーらの検査費用はてめーらで払えよ

78 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:47:06.23 ID:UXOOLb2K0.net

ＰＣＲ検査？それは入湯税の使用目的に最初からはいっとったものですか？
税は自治体のお小遣いじゃありませんぞ

客から客にうつるところはスルーですか？

79 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:51:49.61 ID:UXOOLb2K0.net

>>66
密ってないからそーゆーとこにｇｏｔｏすればいいんじゃないのかあ

80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 11:55:12.27 ID:8PBcg9bS0.net

検査したところで感染が防げるわけでもなく、
感染者が出れば検査の有無に関係なく過疎るんだから
検査なんて無駄なんだよ。

81 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:11:25.44 ID:wUBjlvCz0.net

>>49
うちの会社は1万人くらい社員がいるけど
勝手にPCR検査は受けないよう指示がある
恐らく感染したら事務所閉鎖とかしなきゃいけないからだと思う

勝手にPCR検査した人は烈火のごとく怒られてた

82 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 12:27:06.15 ID:/NSjNffX0.net

>>81
笑え…ない話だな

83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 13:17:02.08 ID:y7TNIJK50.net

誰もいなければ2日もだけばウィルスいないだろ
消毒がムダ

84 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 14:26:52.38 ID:Rh5uAcOC0.net

>>78
スルーも何も客なんか自分でやればいいだろ

85 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:09:55.07 ID:cFJHhPJN0.net

むしろ増税幅を1万円以下を100円・2万円以下を200円にして
PCR検査以外の部分(医療体制の整備など)にも使えるようにしたほうがいい

86 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:10:51.86 ID:0Wf0rIYb0.net

那須塩原はこんな対策を取ってるのか―
行こう！

ってなるわけないだろ

87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 15:27:21.85 ID:/GoTSrlN0.net

>>53
ごめん文盲なんだ俺

88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 18:36:18.86 ID:+glj+gmo0.net

行かないな

89 ：不要不急の名無しさん：2020/09/29(火) 20:32:47.95 ID:UXOOLb2K0.net

>>84
自分はそれで良くても他人からうつされるのは？

90 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 00:49:49.23 ID:r6BJTV060.net

「那須塩原市」の条例だから塩原温泉や板室温泉などが対象ね
那須温泉郷などの那須町は自治体が違うのでややこしい

91 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 01:12:55.72 ID:FJ4J7CQf0.net

>>5
は？
日本政府も海外から来るビジネス客対象にやってることですが？

92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/30(水) 14:40:41.06 ID:1qvuDqtd0.net

省エネスーツ、８億の熊手、そして不要不急のPCR検査
華麗なる一族の考える事は違うな