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【茨城】年収600万円のプログラマーが年収200万円のサツマイモ農家に…「ITは5年でスキルが陳腐化。農業は50年通用します」 [ばーど★]
- 1 :ばーど ★:2020/09/01(火) 14:46:16.27 ID:Ykr7yeSR9.net
- コロナショックの出口すら見えないなか、低年収が当たり前の社会が訪れようとしている。これは言い換えれば、お金に頼らない生き方がニューノーマルになるということ。そこで今回、年収200万円台でも幸せを?んでいる人に新しい生き方を聞いた。
◆年収200万円台で楽しく生きる人々に密着!
茨城県で農業を営む間瀬邦生さん(40歳)は、5年前に東京での会社員生活に別れを告げた。
「大学卒業後、ずっとプログラマーとして働き、年収は500万〜600万円くらい。都内に35年ローンで戸建てを買い、子供も生まれた35歳の時、『もう潮時だな』と感じたんです」
普通ならこれから頑張り時のはずが、潮時とは?
「効率のみを追い求める仕事に“やりがい”を感じなくなり、“人間関係”も煩わしくなった。どちらかがうまくいっていればまだしも、両方を失ったら幸せになれないと思ったんです」
そこでかねて興味のあった「まちおこし事業」に参加し、サツマイモ農家として独立。
「初期投資は400万円で半分は補助金が出ました。なぜサツマイモにしたかというと、秋の収穫時期が忙しい代わりに、夏場は結構暇なんですよ。今年は猛暑ですけど、朝と夕方に畑を見回って、昼間はのんびり休んでいます」
◆都会と田舎の2拠点で、“やりがい”と“自由”を手に入れる
大学職員の妻(年収250万円)と2人の子供は東京暮らしで、単身赴任状態だ。
「でも、茨城から東京まで車で2〜3時間ですから。月に何度も行き来して、子供たちが泊まりがけで遊びに来ることもあります」
築70年・128uの広々とした平屋に納屋がついて家賃は月2万円ほど。風通しが良く、取材日も扇風機で十分快適だった。
現在の年収は200万円ほど。茨城での生活費は家賃や食費がほとんどかからないので、月4万円もあれば十分だという。
「3密になることもありませんし、健康そのもの。先日、東京に行った際、趣味のバスケットボールサークルに行ったら、みんな自粛生活で体がなまっていて、元気な僕だけ無双状態でした(笑)。今思うと、東京でジムに毎月お金を払っていたのが馬鹿らしい。ここでは、畑がジムみたいなものです」
◆就農のポイントは?
そんな間瀬さんに、就農のポイントを聞いてみると?
「僕みたいに奥さんは外で働き、夫が農業という共働き兼業農家がいいと思います。いきなり夫婦でがっつり就農しちゃうと、『こんなはずじゃなかった』と、離婚に至るケースもあります。あと、仕事を楽しめること、頭を使うのが好きなことですね。仕事を楽しんで、工夫していかないと絶対失敗する。今のほうが、プログラマー時代よりも断然頭使ってます!」
農業という“やりがい”を見つけた間瀬さんは、「将来の不安? 農家は生涯現役だから!」と即答。
「東京に戻りたいとは思いません。ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。農業は50年通用しますから(笑)」
そこには、年収に左右されない生き方が確かにあった。
★生きるヒント……楽しめる仕事を一生続けることが最大の老後資金
2020年9月1日 8時54分 日刊SPA!
https://news.livedoor.com/article/detail/18824343/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/8/a8246_963_961579f8_deb856f1.jpg
- 2 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:46:43.41 ID:7L2KbBKN0.net
- >>1
https://imgur.com/XAJa3tD.jpg
- 3 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:47:50.96 ID:M/9OBsSV0.net
- そんなものかー
- 4 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:48:17.56 ID:aOsTpN900.net
- たかが5年で陳腐化する程度のプログラマーなら転職して正解
- 5 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:48:29.30 ID:Dh0sz3U70.net
- 茨城県の芋か
干し芋美味しい!
…臨界事故…うっあたまが
- 6 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:48:55.24 ID:FFFN/yjL0.net
- 毎日サツマイモ食えば食費もかからないし、いいな
- 7 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:49:08.97 ID:jqWT2UbN0.net
- テレビでこんなのあったな
ギックリ腰になって悲惨だった
- 8 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:49:17.22 ID:mCWCE90u0.net
- 成功する人は何をやっても成功するしダメな奴は何をやってもダメってだけの話
- 9 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:49:40.46 ID:BGaPOaip0.net
- 工芸的な技術と違い、新しいものが出たら開発のノウハウは一からリスタートで若いのと同じスタート地点に戻される
- 10 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:49:41.73 ID:NMr1c79e0.net
- 農奴
http://www.pasona-nouentai.co.jp
- 11 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:49:46.20 ID:FFU1N5bx0.net
- 天候に左右されるのが難点
- 12 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:49:53.84 ID:nNxWF1zE0.net
- 農業に転職は素晴らしいけど、
嫁を見つけてからじゃないと結婚が永遠の夢になってしまう。
- 13 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:04.04 ID:gpHL1XMi0.net
- 5年ってことはないが
農家も次々に新しい品種が出てくるから結構アップデートが大変って聞いたが
収穫量とか効率に追われるのも農家の方がきつい。労働単価が元々安いから
- 14 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:04.36 ID:jN7m6lKP0.net
- >>4
SEでないと無理だな
- 15 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:18.75 ID:gLKxDaKV0.net
- 俺ならその暇な昼間に副業でシステム開発してお小遣いにするわ
- 16 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:26.86 ID:CtW9P7R30.net
- こんなふざけた考えで務まる程農業は甘くない
- 17 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:27.39 ID:5Hh7K0eB0.net
- グーグルなんかも潰れる時は一気に来るのかな
- 18 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:32.38 ID:v8fCzkAu0.net
- 農業なめすぎじゃね?
昔ならそれで通用しただろうけど
- 19 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:33.46 ID:fAxSB+Qa0.net
- 茨城のサツマイモはおいしい
干し芋もおいしい
丸干しのやつが最高においしい
- 20 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:35.52 ID:sd+7WpGj0.net
- サツマイモだけで年収200万行く?
- 21 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:42.90 ID:99Ewr3fW0.net
- 楽な農家て良さそうだがそんなのあるか
- 22 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:50:53.95 ID:stA24H070.net
- 台風10号 「四国と中国、まっとれよー」
- 23 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:01.42 ID:Rpa4VUAs0.net
- >>1
実際のところITネットワークに関わらなければ日常の生活も経済的負担も大幅に減るからな
物理的に大きく変わる事はないから変化は感じられない
虚無の中で過ごしている
- 24 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:02.45 ID:i2+kiKHX0.net
- 子供2人を大学出すための学費は?
- 25 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:05.49 ID:dUrR9RsU0.net
- 田舎に暮らすやつって子供の学費どうすんのさ
- 26 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:09.52 ID:4ulFQHOt0.net
- ニンジン50年って言うしな
- 27 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:19.89 ID:Y63rxR7E0.net
- 年取ると、土いじりにハマりだすやつが多いのはなんでだろうな
家庭菜園や花栽培や盆栽の何が楽しいのか分からないうちは、若いんだろうなw
- 28 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:20.16 ID:pryiX/ay0.net
- 農業やりながら小遣い稼ぎで自宅で外注プログラミングしても良いんじゃね?
- 29 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:22.84 ID:gpHL1XMi0.net
- >>20
この手のは年収=売上じゃね
サラリーマンの年収とは根本が違う
- 30 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:27.98 ID:qUVpDPXo0.net
- 合コンで
「ITエンジニアです」というのと「サツマイモ農家でごわす」というのでは年収が良くても女性の食いつきは差が出るだろうに
- 31 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:42.03 ID:rjRSljtu0.net
- 食費家賃かからないってどういうこと?
- 32 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:46.92 ID:pFc8qxtO0.net
- これからは実体物を作ったり加工したりする仕事じゃないと
AIにとって代わられる。
- 33 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:52.07 ID:S4jRdtpk0.net
- 補助金出るかどうかだからなー
- 34 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:51:56.96 ID:/DyqKHFd0.net
- 日本のIT系は奴隷にするだけで、スキルアップの機会を一切与えないからな。
日本は熟練技術者を枯渇させてしまい、しかもスキルの有る後継人材を作らなかった。
屑営業ばかり雇用するくせにね。結果、ソフト開発のできない国になったわけよ。
しかも大型機崩れのこれまた屑人材が時代遅れな脳筋が管理職やってるし。
案件情報見りゃわかるスーパーハッカーみたいなスキル仕様要求して、自分とこの
屑営業以下の報酬だよ。こんなのいるわけねぇじゃん。
・・・で、人材いないのでオフショアでシナに出しますねぇ〜で屑ソース開発して
自爆。w
- 35 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:11.66 ID:YyEFBjUe0.net
- ITは人売り産業
以上!!
- 36 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:12.78 ID:UEgwRzWL0.net
- >>1
今プログラマー不足なんでプログラマーのネガキャンしないでくれー
- 37 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:17.15 ID:stA24H070.net
- >ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化
・・・あたりまえやん
ICT関係の産業で働く覚悟ってとこかな
- 38 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:48 ID:qUT0LmMD0.net
- これからは農業だぞ
- 39 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:50 ID:1ayXqvIt0.net
- 農業なめんなよ、今の農業と50年前の農業じゃ全然違うわ
と、農業よく知らないけど言ってみる。
- 40 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:52:57 ID:54OlplUB0.net
- COBOLやれば一生安泰だったのに
- 41 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:01 ID:C8MEKdes0.net
- まぁ何だかんだ言っても、自分で食い物作れるのは強いよ
- 42 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:02 ID:g4Qwk2xG0.net
- 畑の大きさとかどんぐらいなんだ一人で作業できるのか
- 43 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:03 ID:NMr1c79e0.net
- IT土方
↓
農奴
- 44 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:03 ID:Y63rxR7E0.net
- 専業農家は栽培作物によっては補助金ガンガン出るらしいし
- 45 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:17 ID:1Es2daRc0.net
- 夫婦合わせて450万で35年ローンかきついな。
- 46 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:24 ID:rRtJQuBA0.net
- 年取ると体がきつい、天候に左右される、儲けが出れば御の字
- 47 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:26 ID:LJsRC9rg0.net
- 農家が50年ってのも馬鹿にしてるし、そもそも都内の持ち家と35年ローンはどうするんだよ
- 48 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:26 ID:w3k4rfrP0.net
- >年収は500万〜600万円くらい
これ残業代込みだろw
35歳過ぎてまで、1日8時間残業は無理
それで年始有600万って・・・
- 49 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:27 ID:8yRv7EJM0.net
- こういう田舎での農業リタイア生活事例、
しこたま貯金があるとか実家が農家だったとか……
そういうバックグラウンドを意図的に省くから、
スローライフにあこがれてる奴は要注意な?
騙されるぞ?
- 50 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:29 ID:HXkCDtkK0.net
- >>27
育成シミュレーションゲームみたいな楽しみはある
- 51 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:29 ID:5oL4P8dJ0.net
- 何が陳腐化だ
コボル最強!
- 52 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:35 ID:CK0OuiXc0.net
- 今農業は一番ITと関係深いだろ
- 53 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:38 ID:KHX5Rkw50.net
- >>1
ウェブ系だと陳腐化早いよね
追っかけるの疲れる
そのわりに年収低いよね
大企業の受付の方が、楽で給料高かったり
- 54 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:52 ID:p8krGljH0.net
- 土地は買ったの?借りてるの?
- 55 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:53:55.50 ID:SD3DEZ/E0.net
- AIかぁ、AIが出てきたらIT系は大変そうやね
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい:2020/09/01(火) 14:54:04.36 ID:VX4FZk200.net
- >>30
結婚してるんだよ
お前らと違ってな
- 57 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:12.77 ID:hloRD20e0.net
- 二毛作とかできんの?
いやコメじゃなくて別の作物
そしたら収入倍やん
- 58 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:18.97 ID:MPYxeMn90.net
- >>1
数年後には元に戻ってるよ
- 59 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:23.19 ID:YfQtIOiu0.net
- おれのおじさんは
ハウスでサツマイモを育てて
出荷時期をずらすことで年収2000万を得ていた
- 60 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:29.09 ID:W6S/4dlv0.net
- 好きに生きりゃいいよ
ただスキルが5年で陳腐化とか言ってるうちは何やってもダメやろね
農業甘くみすぎ
- 61 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:39.31 ID:rRtJQuBA0.net
- >>48
税込み、控除前だろ
- 62 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:41.31 ID:nNxWF1zE0.net
- >>39
果物やイチゴやメロン農家みたいのは大変だろうけれど、
サツマイモは楽だよ。
儲かるかどうかは知らんけど。
- 63 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:45.52 ID:bKzBxlRe0.net
- 嫁と併せて450万円か
- 64 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:46.67 ID:/FFs+sMy0.net
- >>18
プログラマーなら舐めているとクビになる・仕事がなくなるけど、農業だと収入がどんどん減るだけで、とことんまで舐めてかかれる。
極論すれば、「自分で食べる穀物と野菜さえ自給自足出来ればいい」まで落とせば、そうとう舐めた仕事が出来る。
- 65 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:46.99 ID:rCVOHPfV0.net
- 農業、漁業、酪農もIT化、IoT化に舵切ってるから、それらに対応しないと高価格(ほぼ人件費)、低品質、付加価値無しで、生産物が売れんわな。
- 66 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:54:57.49 ID:cEXBT7Gq0.net
- サツマイモ農家流行ってるねw
- 67 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:04.26 ID:kvYyPcWN0.net
- 年収350万の底辺プログラマーだったけど
やっぱ変化についていけなくて
年収550万路線バス運転手に転職した。
けど身体キツくて定年65歳まで働けるかどうか。
- 68 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:05.98 ID:SDSSvJq80.net
- 農業っていいよな
日本社会にどっぷりだと自殺したくなる窮屈さだし
農業だと日本社会から距離置ける
- 69 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:16.18 ID:CmHdN3YY0.net
- 俺に干し芋送ってくれ
10kgだとカビさせちゃいそうだから5kgでいいよ
- 70 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:20.64 ID:T0oMMV1b0.net
- いまみたいに気候が変動しなきゃそうなんだろうが
これからは温暖化でその土地にあった農業の知識も陳腐化していくよ
誰も教えてくれなくて試行錯誤必要なだけより厳しいかもしれない
- 71 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:37.49 ID:l/4CEzMB0.net
- 農作物も流行り廃りはある
- 72 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:40.06 ID:La3XNNac0.net
- そして田舎老害に便利な奴隷扱いされた上で地主に裏切られて散々手を入れて住みやすくした”好きに使っていいよ”住宅ごとかっ攫われるわけだ
- 73 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:42.87 ID:D+sx00f80.net
- 農業はどんな仕事よりもまっとうよってセリフが某ゲームにあったな
- 74 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:42.95 ID:B/Nx0Xeu0.net
- >>7
ちょっとなんかあると即リタイヤだけど何一つ命綱ないのな
リーマンやりがいがないとか言うけど公務員に次いで恵まれてる
- 75 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:46.33 ID:pU+9mxH40.net
- 5年ってこえーな
トレードでも10年よゆう
- 76 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:47.48 ID:Ss+eJve/0.net
- IT化進みすぎて電力やクラウドが破壊的ダメージ受けたら、北斗の拳の世界だからな
頼れるのは暴力と食料と水だけ
- 77 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:48.03 ID:w3k4rfrP0.net
- >都内に35年ローンで戸建てを買い
>大学職員の妻(年収250万円)
家のローン、ほとんど払い終わってないじゃあないかw
家のローン、子供の学費・・・
嫁も、これは非正規でいつ来られるかわからない身分。
どうみても設定がおかしいわw
- 78 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:50.29 ID:gLKxDaKV0.net
- >>48
俺残業無しで550万。
月に80時間の残業で580万まで行ったが、嫌気がさして転職。
- 79 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:57.48 ID:bKzBxlRe0.net
- サツマイモの天ぷらを食べたくなってきた…
- 80 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:55:57.81 ID:W7CkwUoy0.net
- >>40
そうだね
新しいことやろうとすると、世界中の頭の良いやつらと競争することになるから、本当に安定しないよw
- 81 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:01.20 ID:OanULPqr0.net
- 金玉農業対金足
- 82 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:01.76 ID:1Ab9EQm00.net
- 北海道のじゃがいも農家は年収1千万以上あるとか
- 83 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:04.16 ID:rWl19hGC0.net
- よく子供の学費がーって言う奴いるけど大学行きたきゃ奨学金借りてでも行きたいと思う奴が行けばいいんだよ。
その程度のやる気がない奴が大学に行っても4年間棒に振るだけで4年早く社会に出たほいが良い。
- 84 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:12.24 ID:Uslup8hr0.net
- サツマイモはやせた土地でも育つのでリスクちいさいやつか
- 85 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:21.92 ID:m0u92PBZ0.net
- >>67
路線バスって廃止が多いから大変だね
自動運転とか出てきたら完全にいらなくさなるし
- 86 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:22.32 ID:CK0OuiXc0.net
- ITとまったく無縁の農業とか言ってる時点で無能だろ
- 87 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:27.53 ID:QouyLMVC0.net
- まぁ自分の人生だから人に迷惑かけないなら好きにしたらいいさ
- 88 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:27.61 ID:dRS9MmdO0.net
- 我が家に代々伝わる「Fortran66」の秘技を受けてみよ!
- 89 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:27.89 ID:fgg/fPwb0.net
- IT知識は陳腐化が早い
最低でも年収2000万円は必要だ
それより安いのならコンビニバイトの方が気楽
- 90 :発毛たけし :2020/09/01(火) 14:56:29.23 ID:N8TYu67d0.net
- >>1
良い笑顔してるな
こいつは人生をわかってるな
- 91 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:29.69 ID:85GB8clq0.net
- 天災をこいつは考慮してないだろ。
百姓は台風来たら死活問題なんだぞ
- 92 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:32.26 ID:stA24H070.net
- 年収600万クラスって、西海岸で正社員いけるの?
- 93 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:40.03 ID:w8djpyhg0.net
- 農業も日々ブラッシュアップしないと陳腐化するけどな。
- 94 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:43.26 ID:o3Yny91l0.net
- >僕みたいに奥さんは外で働き、夫が農業という共働き兼業農家がいいと思います。
いきなり夫婦でがっつり就農しちゃうと、『こんなはずじゃなかった』と、離婚に至るケースもあります。
この点はその通りだと思うわ
天候一つであっさりすべてが無駄になる農業にいきなり全振りとかリスク高すぎるしな
- 95 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:56:53.48 ID:UHPJi7My0.net
- >>1
農協の奴隷を増やそうとしてる記事
お前ら、騙されるなよ?
機械ばっかり買わされて、年収30万円がよければどうぞ
- 96 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:57:02.61 ID:GfWK5K9B0.net
- >>1は知ったかぶりの奴だな
でも35歳で将来不安なら、これも有りだけどな
ただ能力不足、技術の選択ミスってだけ
- 97 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:57:03.56 ID:5foIJuZj0.net
- プログラマーは疲れるよね
おれのところも外注だったしね
社員は仕様書と交渉
- 98 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:57:14.26 ID:KR/BSein0.net
- >>18
でも今の老人が常時、最新農業を勉強してるって話も聞かないわ
- 99 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:57:26.16 ID:nNxWF1zE0.net
- >>49
縁故無しの純粋なIターンはほとんどないらしいね。
俺も爺さんの代で東京に出てきてるけど田舎に帰れば一応は親族扱い。
逆に数十年住んでも婿は婿。
- 100 :不要不急の名無しさん:2020/09/01(火) 14:57:27.55 ID:Rt7Ska1t0.net
- おまえら農家でもないのに詳しいのな
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