【共同通信】逗子崩落で高校生の遺族が告訴　通行中埋もれる、業過致死疑い [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2020/06/28(日) 21:03:41.05 ID:3JvvJTC99.net

6/28(日) 19:05配信
共同通信
　
　神奈川県逗子市で2月、マンション敷地内の斜面が崩れ、隣接した道路を歩いていた県立高校の女子生徒＝当時（18）＝が土砂に埋もれ死亡した事故で、生徒の遺族が業務上過失致死や過失致死の容疑で、マンション管理会社の関係者と区分所有する住人らを逗子署に刑事告訴した。28日、捜査関係者への取材で分かった。告訴は23日付で、署は受理した。

　事故は2月5日発生。県や市によると、斜面上部から約68トンの土砂が崩落し、下の市道を通行中の生徒が巻き込まれた。まとまった雨は観測されておらず、県の最終報告書で、現地調査した国土交通省の専門家は「風化を主因とした崩落」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/557a8b044d3e6855129b14ff3275649a411f573e

2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:05:25.63 ID:ol9TN6wL0.net

安倍の呪い

3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:05:34.11 ID:G59e/BKj0.net

>>1
ずしっときた

4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:06:12.63 ID:GfWzwJD60.net

寝逗子サイテーだな

5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:07:31.14 ID:SsQBG44K0.net

日本に住んでいるあなたの自己責任では？

6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:07:33.48 ID:9akLLlsX0.net

逗子崖崩れ多すぎる
名越のトンネルとか、古くは名越の切り通しも崩落してたし岩肌が脆いんだな

7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:07:45.67 ID:XdObX3kr0.net

更に損害賠償もやるね

8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:08:18.17 ID:d7wSrAY40.net

これは怖い

9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:08:35 ID:CroLrwtG0.net

これは誰かの責任になるな

10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:08:59 ID:+K96b2ic0.net

崖の下を歩くってことはリスクがあるってことじゃないの？

11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:09:44 ID:zI9OTF/z0.net

>>5
どの国に住んでいようが事故には合うんだがｗ

12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:09:59 ID:Hwf7L5Yt0.net

住人にも責任あるんだねマンション買う時は立地も気をつけよう

13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:10:36 ID:u63tM+6H0.net

アザリエ入口のライオンズマンションだっけ

14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:11:11 ID:LrDt3fki0.net

あれは酷かったな
マンション自体がもう倒壊しそうだったわ

15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:12:53 ID:a8a36Hxi0.net

>>12
買ってはいけない土地、というのに2m以上の崖がある土地というのがあった
法律で擁壁を造るのが義務づけられている上その費用も管理も自己責任だから、とかいう理由だったなたしか

16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:13:26 ID:dX+nfcj+0.net

逗子の埋もれ子

17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:13:39 ID:QxIEDNXo0.net

JKの直後を歩いていた目撃者の変態ｼﾞｼﾞｲ
おまえが死ねばよかった

18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:15:03.03 ID:phcC5Iei0.net

土地は関東ローム層にかぎる。

19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:16:23.46 ID:P6Jc2ZZS0.net

これは真っ当な訴え

20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:16:24.64 ID:aDQ/PigZ0.net

>>1
まあ一億くらいはぶんどれ！

21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:16:45.54 ID:1sEGUF/Z0.net

まだ誰も逮捕してなかったのか。さすが神奈川県軽だな。

22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:17:01.30 ID:omzR/0Dl0.net

マンション所有の斜面が崩れたんで賠償はしないとね

23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:17:51.57 ID:aDQ/PigZ0.net

相手が安部とも上級国民だったら想定外レしたーwwwで終わり＼(^o^)／

24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:17:52.04 ID:g8+lV2jV0.net

>>1
未必の故意になるのだろうか

25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:18:36.08 ID:U35+MV7w0.net

住民もかよたまらんな

26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:18:46.47 ID:xrmZg5Wa0.net

これはキッチリ賠償してもらわないとな
払えるかどうかは知らんが

27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:19:03.39 ID:a8a36Hxi0.net

ググッたら、その後市が公道に仮の壁を建てて仮復旧させたようだ
崖そのものは私有地だからかネットだけで手が付いていないように見える
https://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/seibi/p08324-copy-copy-copy.html
https://www.city.zushi.kanagawa.jp/global-image/units/201539/1-20200403132049.JPG

28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:19:14.01 ID:U35+MV7w0.net

>>13
ライオンズマンションって有名なのに

29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:19:29.94 ID:PD+l73fn0.net

>>24
窓枠に置いた植木鉢が落ちて通行人を殺したのと全く同じ

30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:20:19.02 ID:GssItko/0.net

>>27
マンションの下みたいに吹き付ければいいのに

31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:20:32.89 ID:KkFjCsD50.net

神奈川はクソみたいな山地に家建てすぎ

32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:20:40.71 ID:GepNZ9Z60.net

民事上の損害賠償で足りそうだけど、
崩れた崖を所有してた住人に
お詫びや反省の意思が足りなかったのかな。
刑事告訴するということは。

33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:21:11.55 ID:hG/JITqb0.net

そりゃこうなるわ
ちゃんと賠償しろよ

34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:21:23.77 ID:rsDCYdI/0.net

慰謝料は住民が払うの？それとも血税で払うの？

35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:22:02.07 ID:EuXj8vUB0.net

三浦半島には危険がいっぱい

36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:22:11.10 ID:17Bn+pAO0.net

賃貸だったら住人は関係ない?

37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:22:43.03 ID:ZizS2W9q0.net

>>27
修繕積立費とか管理費を使われるのが嫌な住人がいるのかな
今後壁の塗り替えとかで足りなくならないために値上げされる可能性もあるから

38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:22:57.47 ID:cXLjALMW0.net

>>1
これ。親がシュバババッすぎて全く共感できない事件だった

御木本の婿殿には哀悼の意を捧げます

39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:23:58.28 ID:DSj0amga0.net

マンションだし誰も対応してなさそう

管理会社も建てた後の業務委託だろうし住民も何なら俺も被害者みたいな意識だろう
建設会社は売った後は知らねーだろうし

40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:24:12.36 ID:hFkKbook0.net

>>15
多摩の丘陵地の上の方、それで転売もできずに放置されてる土地があちこちにあんのよ
不動産屋も丘陵地の土地を売りたいと言われて最初に確認するのが擁壁の高さ

古くなった高い擁壁がある土地は基本的に買取不可
都内一等地ならお金かけて擁壁補修しても利益出るけど、多摩の坂の上じゃ補修費の方が高くつく
つまり擁壁のある土地には手を出すな、となる

41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:24:37.16 ID:TkDeGrxe0.net

ヤクザの出番だな
訴訟するか、頭をぶち抜かれたいか
どっちだ？

42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:24:37.29 ID:WMzez1OS0.net

このマンションもう誰も買わないね
今所有してる人お気の毒
手放す事もできず、一生管理責任を負うしかないだろ

43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:25:35 ID:/W5KuU780.net

>>36
関係ない
部屋の持ち主の責任になる

44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:25:58 ID:N+8P+QRP0.net

そのうち建物も崩落するんじゃ

45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:28:12.22 ID:dVuYMyVq0.net

普通の事故なら何も言う事もないけどな
この事故は崩落だからね。事故で片付けるのは無理よ
地権者か自治体が訴えられて当たり前の事故だぞ
確かマンションの敷地だよな

46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:28:17.20 ID:7Nf6Gycs0.net

>>7
損害賠償は保険ぐらい入ってるだろうからそっちから出るでしょ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:29:56 ID:VfLwlK9H0.net

>>6
あの辺一体は砂岩と凝灰岩で非常に脆い。
シャベルでトンネル掘れるくらい。

48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:30:06 ID:MX2QRd+Z0.net

>>21
いつものように自殺で処理しちゃったんでは

49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:30:15 ID:PLDzX+uh0.net

そんな事故あったんだ怖すぎ
まだ若かったのにお気の毒だわ…

50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:30:40.58 ID:kYD89v/30.net

>>27
持ち主が複数だから責任感が希薄なんだろう
所有者が一人なら何かあったら大変と必要な手立てを講じるんだろうがどこか人任せというか
市が何とかしてくれくらい思っていそうだ
そもそもこんな土地にマンション建てるなんてな
戸建よりはマシなんだろうけど

51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:30:49.61 ID:FbnVx7ST0.net

>>27
崖にしゅーって吹き付けたようなやつ
山道を走るとたまに出くわすけど、あれはまじで怖い

52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:31:03.69 ID:7Nf6Gycs0.net

>>49
割と大きなニュースなってたような

53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:31:35 ID:ToqNViYK0.net

不思議なんだけどさ、何でコレ「未必の故意」に該当して処分されてないんだろ？
一般人が一人で居合わせてパニくって何もできませんでした、なら解るけどさ、
そもそもが「福祉担当であり職務対象」で、しかもいつもの如く無駄にゾロゾロ何人も見てるだけでニヤニヤ腕組んで突っ立ってて、さ？
未必の故意が適用されないならされないで職務専念義務違反だろ、
「明らかに何らかの措置をしなければならない状況において見てるだけ」、だったんだから。
コレ通るならゴキブリ公務員って何の名目で存在してんの？？
「明らかに衰弱死寸前の老人を集団でニヤニヤ見ながら放置する「福祉課職員」て、マジ何なの？

浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが
　取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が
　与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
　だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。

　市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が
　駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から「４日間
　食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、
　中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。

　女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を
　横たえた。連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには
　袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。

　守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者
　施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。

　運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の
　体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番
　通報を依頼したが、手遅れだった。メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。

　「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
　「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、
　せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。女性に近寄った時、非常食は未開封の
　まま胸の上に置かれていたという。

54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:31:45 ID:Pjq3ij+I0.net

>>27
住人にまで責任負わせるのは酷だと思ったら、こりゃ住人にも責任あるわ
遺族に最低１億は払わなきゃダメだろ
こんなとこ放置してた管理会社もこんなとこに住んで管理会社の利益あげさせてた住人もおかしい

55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:32:32.00 ID:Pcmjytvy0.net

マンション買う時は立地をよく見なきゃダメだね

56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:33:11.60 ID:Io8ksI1L0.net

巻き込まれた遺族が訴えるのは当然だが管理会社だけでなく区分所有している住民も被告になるんだ。
まあ権利持ってるんだから当然なんか、当事者大変やな。

57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:34:52.85 ID:jNT3GHIK0.net

>>42
そもそも家やマンション買う層は思考停止状態だからリスクを考えてないよ
だから何とも思ってないはず

58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:34:55.33 ID:j5QQYmUk0.net

神奈川は崖みたいなところに無理矢理家造る
保土ヶ谷とか電車から見える場所でもかなりヤバイ

59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:36:03.57 ID:0OyzVbIH0.net

今頃になって遺族が告訴したのは、
警察や検察が事件にしなかったからだろうが、
道を歩いていただけの娘を殺された親は絶対に納得できないよね。

60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:36:05.33 ID:POtzb8lq0.net

マンションの一部屋買ったら刑事事件の被告人になる可能性があるんだな

61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:36:18.92 ID:2eWZDwjR0.net

>>54,56
管理会社ってのは区分所有者で構成されるマンション管理組合から管理を委託されてるだけだぞ？
管理組合(住人)が責任を追うのが普通。
管理会社が管理組合に何かを隠蔽してたとかなら別だけど。

62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:36:53.09 ID:WMzez1OS0.net

自分がこのマンションの部屋を所有してたら、そもそも販売会社か建築会社を訴えたくなるな

63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:37:06.73 ID:HiRkVrhH0.net

>>27
中間地点のフェンスの柱がこちらに曲がっているのが怖い

64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:37:35.71 ID:9J/JWBVI0.net

昔ながらの石を積み重ねたような崖はやばい

65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:38:26.68 ID:p+9NLkID0.net

不動産を所有するとこういうリスクある
親が住んでいた田舎の土地を相続させられた人は注意

66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:38:48.08 ID:hzNezUzS0.net

横浜人は千葉を田舎者の土人だと馬鹿にするが…

千葉県人から言わせれば、崖の上の猫の額みたいな土地を
高い金で買う見栄っ張りのバカである。
千葉の安く、安定した平らな土地を羨むが良い。

67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:39:14.01 ID:Lealmv3x0.net

住人に責任とか言われてもな
ここにマンション建てた業者に言えって話

68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:39:31.09 ID:4WyLUIqn0.net

>>58
あのあたりから三浦半島にかけては酷いね。
しかも開発時期が古いから階段や車両が入れないような細い道がざら。
山賊かよ、といいたくなるような家もあるよね。

69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:39:47.15 ID:1qGQpNDm0.net

40世帯だから管理費を月15,000円アップで15年あれば賠償できる金額だね。
住人に少しでも人間の心が残っていれば払えるよ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:40:54.13 ID:TZ4qlO2t0.net

＞区分所有する住人らを逗子署に刑事告訴した。


マンションの住民も刑事罰受けるのか？！？
とんだもらい事故だな；；

71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:41:02.59 ID:4Yz/SA080.net

一義的に「マンション管理会社の関係者と区分所有する住人ら」を訴えたんだろうけど、
マンション販売者、施工業者にも責任が及ぶんだろう。

72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:43:47.10 ID:xrmZg5Wa0.net

>>66
.
意識高い系なんだろうけどそれならちゃんと賠償しなきゃね

73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:44:08 ID:+Qs9jpm50.net

建築許可を出した側と建設した側そして管理会社の責任じゃないの？
住民にまで賠償責任ってのはちょっとおかしくないかね？
崖の管理まで住民が出来るわけじゃないでしょ

74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:44:27 ID:SDxQeX2+0.net

ようは金ですよ。

75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:44:43 ID:n1pD1X6g0.net

>>1
所有者の過失って何？

悪評高い(通常の人なら思えば気づける程度の悪評)業者に発注した場合とか？

76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:45:24 ID:hzNezUzS0.net

>>72
えっ？？

77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:47:12.53 ID:HFHqzkz+0.net

生き埋めは嫌だな〜。
苦しかっただろうな〜。

78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:47:19.23 ID:UT6qlBNT0.net

賃貸人は気楽だわ
管理責任ほとんどない

79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:47:50.02 ID:0OyzVbIH0.net

マンション完成が2004年で新築というわけじゃないから、
まずは現在居住して管理している住人の責任になるのは仕方ない。
マンション住人にそんな意識はないだろうが、
古い戸建ての塀が倒れて通行人が死んだようなもんだから。

80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:48:15.63 ID:H7EnSEon0.net

こんなところに建てて、まあ建ってるんだから大丈夫だろうって
買った住人たち確かに可哀想。責任がなくなるわけじゃないけどさ。

81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:49:00.80 ID:H7EnSEon0.net

タワマンにせよこれにせよ不動産屋とか建設会社の無責任ぶりよ

82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:49:20.14 ID:UT6qlBNT0.net

>>75
区分所有者の共有地である斜面を健全に保つ義務を怠った

83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:52:17 ID:UT6qlBNT0.net

一義的には管理組合の責任だが、施工不良なら販売会社、施工会社に責任
立証は大変そうだが

84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:52:54 ID:kYD89v/30.net

>>73
住民が崖の所有者なんだから管理責任負うのは当たり前だよ
そんなことは私にはできないと思うならこうした物件を買ったらダメ
このマンションが分譲じゃなく敷地も建物も一人の大家が所有していて住民全てが賃貸人なら大家の責任だけど

85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:55:21 ID:GP/IQa1b0.net

この事故は住民側は賠償金払ってなかったのか？確か30数戸だったと思うから1戸当たり
300万位、事故直後に合計1億位払うべきだったのでは？住民側だって想定外出しこれくらいで
勘弁してって。

86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:55:37 ID:oum5LLHc0.net

>>84
そういうの理解して買わなきゃダメなんだよね
車の運転と同じでそんな決まり知らなかったは通用しない
地元離れて家買うのは怖いわ

87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:55:42 ID:1qGQpNDm0.net

危険性を指摘されてて管理組合で対応してこなかったなら住人にも責任はあるかな。
大規模修繕する予算があるなら崖の対応するべきだったね

88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:56:02 ID:WtIif8wY0.net

むしろ防災点検、基礎調査の結果が重要

89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:56:15 ID:4Yz/SA080.net

>>83
被害者は「一義的な責任者」だけを相手にすればいい。
販売会社、施工会社を相手に請求するのはマンション所有者。

90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:57:00.61 ID:lTQ9pTds0.net

やっとか
マンションの住民も気の毒だわ

91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:57:35.84 ID:QDh5D43vO.net

女子高生はタイミング悪く被害に遭った
もしかしたらここのマンションの住人が同じ目に遭ってたかも知れない
住人が崖の強度について鈍感ていかがなものか

92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:58:26.77 ID:6FBpIHfh0.net

崖がマンションの所有物なら管理責任あるよな

93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 21:58:57.84 ID:G36i+bMh0.net

>>6
神奈川南部はどこも崖地ばっかだしアクロバチックに整地して無茶な家やガレージ建ててるからやばいよな
大雨が普通になったり地震活動が活発になったらまともに住めなくなる

94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:01:21.50 ID:U7+92Mdy0.net

逗子といえば黄色のバスのサブマリンドックというホットドッグ屋。今はサーファーズという店かな？その店の眼下の海岸はホモビーチで有名だがひとたび波が上がると日本屈指のサーフポイント大崎だな。ビジターも入れるけどインサイドでおこぼれ貰うしか無いからしょぼいの数本ってところだろうな

95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:01:29.49 ID:GssItko/0.net

>>52
遺族がいち早く個人情報保護に動いたのが印象的

96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:06:10.66 ID:QNvDSxzg0.net

ミキモトの元社長も1か月くらい前に逗子で土砂崩れで死ななかったっけ？

97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:06:26.21 ID:CucPrORP0.net

>>67
それは住民が勝手にやればいい。
被害者に賠償するのは住民だよ。

98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:10:13 ID:S6fgq+8e0.net

あれ可哀想だったもんな管理不足だよな

99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:29:05.93 ID:7+mIlxBN0.net

業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する

これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り.
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。

近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。

100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:30:52.77 ID:f3Xv5V9Z0.net

>>10
神奈川は崖しかねえよ

101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:37:34.23 ID:CroLrwtG0.net

なんで住民がと思ったけど
住民の持ちなら責任は当然くるわな
マンション買うにもよく考えないと

102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:37:54.74 ID:HbHpuck10.net

住人は業務じゃないからただの過失致死、最大でも罰金50万円か。
しかし、嫌疑不十分だろうな。

103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:44:13 ID:GVIBuXT20.net

鎌倉とかもやばそうだな

104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:44:16 ID:AmXd6fIB0.net

関東は火山灰の上だからどこでも脆いよ

105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:44:20 ID:B1/s/Xm+0.net

日本各地、普く弛い地盤
https://youtu.be/vuZSo7OPKT0

106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:47:05.20 ID:To+f8A0X0.net

>>27
今にも崩れそうだね

107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:51:12.71 ID:M8aT9fv60.net

>>102
刑事はそれで済んでも民事賠償は別だぞ
保険でまかなえるかは知らんが

108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:58:57.17 ID:d3HBHSJ/0.net

被害者や遺族を誹謗中傷してる奴は住所氏名曝されるぞw

109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 22:59:07.10 ID:Wyc5YofF0.net

女子高生なんてまだ子供だよなぁ
生きてれば色々楽しい事もあったろうに

110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:01:02.86 ID:HN2j43af0.net

ああ、崖崩れでの

111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:03:30.30 ID:EIVLYWNA0.net

>>27


これは豪雨や地震でまた崩れるだろ

112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:04:12.37 ID:phEkOVqp0.net

>>95
そういえば、被害者の子の実名は出てないな。
出さなくていいけど。それが不幸中の唯一の幸いかな。

113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:07:29 ID:EIVLYWNA0.net

>>58

直下型地震が来たら一発だね

114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:15:13 ID:+K96b2ic0.net

>>100
山岳地帯なのか

115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:17:42.13 ID:gx6YzdJw0.net

養護学校の生徒だろ？

116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:22:26 ID:kbMicGjX0.net

壁が倒壊して死んだガキと同じで危険予知能力がない

117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:25:49.59 ID:un0Swgms0.net

>>96
はい
小坪の漁港の近くね
昨日も新宿で崖崩れがありましたよ
幸い被害は出ませんでしたが

118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:27:21.92 ID:f/w6XLx/0.net

管理会社は何やってんだよ

119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:29:48.99 ID:Ro1VPyqu0.net

裁判で賠償を負うとなれば、マンションで加入している保険金が下りるとかは？

120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:38:05 ID:WaFTIo4m0.net

片っ端から訴訟してやるw

121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:38:47.99 ID:6RXBF8YA0.net

>>1
マンションで保険入っているだろ
それで支払って終わり
保険会社と被害者の弁護士の闘い

122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:41:02 ID:HN2j43af0.net

あの崖の上のマンションが誘因だと思うけどな　なんであんなところにマンション建てた？

123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:41:36.37 ID:M6M6uUNS0.net

娘を失った悲しみは怒りに変わるわな

124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:41:45.78 ID:abddXFOk0.net

>>91
こういう崩れてきた系って
女の子が被害にあうの多いよね

125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:42:30.93 ID:ENfuUzQ00.net

実際無茶な工事したんだろうなぁとは思う
逗子葉山なんて一軒家建てるのギリギリな傾斜地ばかりだろ

126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:50:04.54 ID:Bt01uACm0.net

逗子って、見た感じヤバそうな場所が結構あるけど、大丈夫なのか？

127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:50:50.08 ID:kbMicGjX0.net

>>121
ナニ保険だよｗ
そんなもんをカバーする保険がないからマンション側が金払わずに揉めてんだろ

128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:52:46.35 ID:un0Swgms0.net

>>125
無茶な工事というより養生の手抜き
でもこんなとこいくらでもあるマジで

129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:54:10 ID:kbMicGjX0.net

>>124
女は基本的にマヌケで咄嗟の時にもよけられないからｗ
>>128
斜面の擁壁って業者が足元見てんのか滅茶苦茶な金が掛かるんだよ

130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:55:44 ID:M7ymPq630.net

刑事告訴だから
カネで示談できなかったんかねやはり

131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:56:27 ID:6Hao9vfc0.net

民事の話してるやつが多いけど、今回のは刑事告訴だぞ

132 ：haru ★：2020/06/28(日) 23:56:48 ID:XIphfCv99.net

管理費ってこういうのの対策に使えよ
管理会社のお小遣いじゃねーぞ

133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:57:09 ID:6RXBF8YA0.net

>>127
普通に火災保険に書いてあるよ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:57:10 ID:kbMicGjX0.net

>>130
マンション側が数千万出してりゃ告訴なんてせんだろ
確実に金の件で決裂してて遺族側が発狂してる

135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:59:02 ID:hFkKbook0.net

>>95
報道する必要ないよ
被害者周辺からも漏れなかったのはご立派

136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:59:03 ID:TtWHN8Y30.net

崖から落ちてケガをした🎵

137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/28(日) 23:59:10 ID:z5xUzVL50.net

>>134
マンションは住民の合意形成が大変だからな
総会案件だろうし、反対する奴がひとりでも出たらこじれる

138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:00:25 ID:nLBxQSH60.net

>>133
だからそれを保険会社が払ってりゃそのまま遺族に渡したらいいだけだろ
それが出来ないからこうなってるってことが理解できんアホなのか
ついでに教えてやると事業用の保険は色々特約の有無が選択できるので保険料を削るために特約を切ってることがままある

139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:01:34.14 ID:2Xfmpsto0.net

https://i.imgur.com/lk8Plfq.jpg

140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:03:19.36 ID:5e2LGgm90.net

>>126
大丈夫じゃないよ
ここ2,3年でも飯島トンネル材木座側、ロードオアシス、小坪トンネル、神武寺トンネル六浦側、池子(ここ)、小坪海岸、昨日も新宿の法面で崖崩れ
法面の養生が完全でないところもいくらでもあるし、県や自治体が管理してる場所であるトンネル付近でも起きてる

141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:07:44.74 ID:yAkodH+h0.net

>>35
2192年には遊星爆弾が落ちて更地と化す予定
古代君の両親は跡形もなく吹き飛び
横浜市街は衝撃で瓦礫の山に

142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:08:19.71 ID:5e2LGgm90.net

>>129
いやマジで凄い金掛かるよ
だからこのマンションの場合は法面の養生の費用織り込んでマンション分譲してペイ出来るのか？という見地が必要だったわけよ
本当は開発業者が一番悪いんだけど、法的には建築申請も通っちゃって分譲もなされてるので管理責任は住民と管理組合に移っちゃってる
だから被害者は住民と管理組合を訴えることになり、住民と管理組合は勝ち目があるなら業者を訴えるという流れになるんだろうな

143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:10:41.95 ID:YfKK04Hi0.net

これは気の毒だったな
どうしようもないじゃんね
放置した責任は重いよ
この子じゃなくても誰かは犠牲になってたろう

144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:15:33.83 ID:V/o06BVp0.net

>>40
市内近郊の不動産情報をネットで検索して見たりするけど
ほんと二束三文で売ってるのはそういう事もあるのか
安いからって手出しするもんじゃないんだ

145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:16:01.55 ID:5e2LGgm90.net

>>143
いやこんなことは頻繁に起きるんで
たまたま人が通らなければよくある崖崩れで終わっちゃう
他の場所の崖崩れでもたまたま人や車が居れば死んでてもおかしくないし
こんな場所は本当にいくらでもある
今回の現場の同じ道沿いにもある
確率は高くはないかもしれないけど自分もいつ崖崩れに巻き込まれて死ぬか分からん

146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:17:35 ID:EWxvrIWo0.net

もともと地形が洗濯板みたいなところなのに
むりやり道路とか通すからこうなる

147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:19:08.39 ID:m+KJMtV20.net

>>27
崖が私有地なら市に賠償求めるの変じゃないのかね？

148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:21:06.73 ID:5e2LGgm90.net

>>147
ここはバス通りだし通れないと困る道なのでとりあえず市が応急処置をしただけ

149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:21:23 ID:6cWK07s20.net

こんな切り立った崖の町に住むこと自体が間違い
更に崖切り崩したら倍率ドンだわ

150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:21:46 ID:qpu6f1cJ0.net

住民は被害者の遺族への賠償も現地の復旧も全くしてなさそうだな。
遺族は裁判で徹底的に争わないと、賠償金を得られそうにないな。

151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:23:41.49 ID:bccHIWw30.net

また金に汚いとか言うやつが出てくるんだろうな
そういうことじゃないんだよ
悔しさを晴らすには金を通じて相手に罰を与えるしか方法が無いんだ
暴行を加えてもいいんだったらそりゃそっちのほうがいいよ

152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:23:49.58 ID:fqCs33Vi0.net

防護壁は出来たみたいだけどさ
このマンション側が施工してたと思われるフェンスがグニャってるのは治さなくて良いの？
https://i.imgur.com/untWrMj.jpg

153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:23:49.72 ID:m+KJMtV20.net

>>148
そういう事なのか
マンション住民がきちんとしてくれればいいな
ズルズル長引きそうな予感

154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:24:57.17 ID:5e2LGgm90.net

>>151
この件のスレでそういう意見はほとんど見てないな

155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:27:44.32 ID:5e2LGgm90.net

>>153
そりゃ賠償と本格的な処置合わせればかなりな金額だからな
住民１戸あたり千万単位の支出を強いられる可能性もあるから簡単に出て来る金じゃないだろうしな

156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:36:39.64 ID:RvFe4KbB0.net

残念ながらマンション側は完全敗訴になるよ

157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:36:53.25 ID:oU0hsMok0.net

>>151
>>1は住民と管理会社を過失致死罪容疑で刑事告訴したという報道なんだが、なぜお金の話がでるの？

158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:42:48.95 ID:oU0hsMok0.net

>>150
この事故の場合、法的には被害者に対して100％住民が責任を負うわけだが、こうして遺族から刑事告訴されてるところを見ると示談してないのは明らかで、住民が補償する気無いんだろうな。

>>１の記事は刑事告訴だが、並行して民事裁判も当然来る。
住民は共同で〇千万円を支払え、という判決になるが、これは住民でかならずしも決まった率で分担するって話ではない。住民が共同で全額を払わない場合には、差押えするしかないが、どうせ銀行預金はよそへ動かしたりして見つからないから、まずは自家用車とかからかねえ。給料取りがいればそいつの給料もだな。

159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:44:13 ID:5e2LGgm90.net

>>158
ほぼ同時に民事賠償請求もしてる

160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:45:08 ID:VZPINH230.net

>>9
施工業者側の責任は施工時からの責任を負う有期期間が
過ぎているので住民にあるそうだ。

161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:47:52.46 ID:2Q1sMzTE0.net

刑事告訴は無理があるだろ

162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:52:24.70 ID:VZPINH230.net

>>158
最近の民事執行法の改正で、債務者は債権者側に資産の開示義務やら
以前みたいに「逃げ得」は出来なくなったみたいよ。

163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 00:56:40 ID:jojkk/q70.net

これはひどい事故だった

164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:02:03 ID:N1rsUFNt0.net

>>159
民事賠償で責任を認めようとしなかったんじゃないのかね
だから責任を認めさせる為に刑事訴訟も起こさざるを得なくなったんじゃ
刑事で有罪判決が出たら民事で責任を認めない訳にはいかなくなるから

165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:06:42 ID:gTR7erKt0.net

これは被害者遺族に同情せざるをえない事故

166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:09:45.14 ID:Vivb2HKL0.net

管理会社は別にして、もし管理組合が解散したら各住民から個別に賠償金取らないと行けなくなる
そんな事になったら被害者は泣き寝入りになるだろ

167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:13:30.61 ID:oU0hsMok0.net

>>162
例の法改正も、抜け道はたくさんありそうで、実効性がどれだけあるか。

改正法では、登記された土地は調べられるが、債務者の名前で登記してなければどうしようもない。
預金も、民事裁判何年もやってるうちに、債務者以外の親族の名義に付けかえれば逃げられる。
裁判で負けても賠償金が払われない状況（日本では半分以上が結局払われない）は、今の司法制度じゃなかなか変わらないよ。
変えるには、国家・政府の力で隠し財産をしらべるしかないが、今の基本は調べる責任は勝訴した被害者の仕事なんだから。

168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:13:56.67 ID:uM0myv6i0.net

>>138
それ民事だろ
これは刑事

169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:21:09 ID:lLMverrW0.net

過失ゼロだよね

170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:21:27 ID:m+KJMtV20.net

>>155
擁壁工事は早急にやらないとその内マンション自体が住めない状況に陥りそうだよなぁ

171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:23:48 ID:5DhvvjdP0.net

>>27
こんなところにマンション建てるのか

172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:31:11 ID:b+0amyIS0.net

これ判決次第でマンションの価値暴落するよな

173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 01:32:20.40 ID:l+6PWRtx0.net

完全に建築許可だした市の責任だろ？

174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:13:27 ID:njW7ZTSH0.net

>>27
こんなところに住む人いるのか

175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:37:02 ID:A0+J8jFH0.net

マンション建設当時は崩落しないようにしていたけど、
それが老朽化して崩落したってこと？

管理会社とか無かったんだろうか

176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 02:37:42 ID:i5bPGfTC0.net

市の責任といっても
デベロッパーが開発したいと言ったら止める訳にはいかないでしょ
市が設計工事やるわけじゃないし共産国家じゃないんだから

それに何でもかんでも役所のせいにして
脳みその思考が順序立てて無くてすっ飛ばしすぎ
チンピラの公務員叩きみたいだよ

177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:30:17 ID:qgdtcY1w0.net

>>6
小坪でどっかの引退した社長も崖崩れに埋まったよな

178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 03:34:13 ID:qgdtcY1w0.net

>>31
横浜とか鎌倉とかな

179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:23:51.05 ID:NtOlaRwS0.net

卒業間近のJKだったな

180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:32:32 ID:jgbNaZne0.net

逗子は異常に土砂崩れ、崖崩れ多いんだよな。
あんな街に好んで移転してくる奴は、過去の災害とか調べてこないのか？停電、断水も多くて不便極まりない。

横浜市、横須賀市、三浦市、逗子市が神奈川県内で土砂崩れ最多地域。それに次ぐのが秦野市、南足柄市、松田町、山北町という県西部の山間部。
県央の相模原市と厚木市は雨が多い、海老名市は夏の暑さは日本一を記録することもあるくらい過酷。
やっぱり住みやすいのは二宮町、大磯町、平塚市、茅ヶ崎市、藤沢市くらいだろ。この辺は自然災害も少なくライフラインがストップすることも非常に少ない。

181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:33:51 ID:km0gdhHq0.net

これなんかマンション側の建て方に問題があったってＴＶでやってなかったっけ？

182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 05:33:54 ID:vYxbG1ty0.net

控えめに言って文明人の住むべきところじゃないね

183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:26:54.06 ID:DA1SfqsF0.net

>>181
普通はマンションを建てた側に責任があるって考えるよね
住民まで訴えられたらこんなマンション安心して住めなくなるんじゃないのかね？

184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:42:46 ID:fhHKhrj30.net

がけ崩れを防止するのは、土地を持つものの責務
まんしは区分所有なんだから、当然全住民が責任を負ってるんだよ
これは確実に住民が負ける案件

185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:47:59 ID:smIkkOD50.net

>>182
お前が今住んでる場所はお前自身の力で手に入れた場所か？

186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 06:57:21 ID:lHEX03qr0.net

加害者は3億円で　さっさと手を打ったほうがいい。
もめたら5億にハネ上がる。

187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:08:30.50 ID:UV/2Njyo0.net

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200205000920_comm.jpg

新しいマンションなのに
どうして造成は60年ぐらい前のままで草木もボーボー
もろくしちゃってるんだろう

188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:18:31.06 ID:q3HjQeSd0.net

崩れたから埋もれたんであって
崩れてきたというのは書いておかないと

189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:26:55.12 ID:u36tyMr80.net

地質的に言って、逗子だけでなく、隣接する鎌倉と藤沢と金沢区の一部も同じだ。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:28:29.34 ID:WT7hxrQE0.net

マンション側終わったな

191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:30:10.63 ID:u36tyMr80.net

前に稲村ケ崎の国道134が崩れて片側になったことがあった。
外にもたんとあるぞ？危ないところ。

192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 07:53:05.19 ID:3aA4X6+Y0.net

修繕積立金で払うしかないな

193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 09:43:03 ID:IEQWY9yV0.net

マンションのせいにするなよｗ

194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:22:08 ID:jgbNaZne0.net

>>193
>1読め。マシンション敷地内と記載ある。
当然において管理責任は生じるだろjk

195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:24:27 ID:/aIcvhbx0.net

あれから引っ越した住民もいるだろうが、共同所有者としてきっちり責任は取ってもらわなければならない。

196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:24:53 ID:FoR7wrnt0.net

>>5
でたよネトウヨ

197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:26:06 ID:tXy46tW40.net

気のすむまでやればいいと思う

198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:26:15 ID:gyyRvbYM0.net

あれは共有地扱いになってるんだっけ？まさか住人が責任追及されるなんて寝耳に水だっただろうなぁー

199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:27:06.49 ID:/aIcvhbx0.net

市の管理地でないのだから、マンション会社とマンションの住民の責任です。

200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:28:17.03 ID:p9A3v1Ej0.net

管理していて、さらに予見できたかどうかだな

201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:28:54.33 ID:c0Nx9eZA0.net

管理責任、結果責任
おまいらも他人事じゃないぞ

202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:29:11.64 ID:gyyRvbYM0.net

ウチの地元にも結構切り立った斜面にマンションとかビルとか建っている最中なんだけれど。これは、影響あるだろうなあ

203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:31:00.18 ID:1UXodz/G0.net

そもそも山の斜面にマンション建てること自体無理がある

204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:32:33.68 ID:BF4Sbtx70.net

>>66
逆に千葉は高い山が無いから
台風の直撃モロに受けて強風や豪雨に対して弱いんだよ
大昔から一発の強力な台風で壊滅する
だから千葉は住みにくい

205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:33:50.65 ID:5Z8PgMiY0.net

そりゃそうよ、　当日マンション住民がまるで他人事のようにテレビで喋ってたもんな
買ったマンションなら敷地まで買ってること忘れるなよ

206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:37:58.77 ID:BF4Sbtx70.net

マンション管理組合の責任だろうな

207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:38:33.22 ID:nL0C/Wyn0.net

>>73
自分の所有する土地は自分で管理するのが当たり前
それができないなら金だして他人に依頼するわけだ
他人に依頼したからと言って免責になるわけではなく
そこは依頼する側とされる側の関係を審理して過失度合いを決める
例えば、管理会社が崖崩れの危険性を指摘していたのに
所有者が金を出すのが嫌だから放置していた場合
当然、所有者側の責任は大きくなる

208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:42:39 ID:gyyRvbYM0.net

ココじゃないが、地元の話なんだけれど。他にも元沼地が埋め立てられててその上に建物立っていたり、元斜面地だった筈がいつの間にか切土？かどっかから持ってきた土で埋め立てられて平地になってる土地がある。雨の時、雨水が溜まってる所ないか横目遠目で見てるんだけれど、ココは昔ねえ、って話掛けたら誰かから怒られそうで黙ってる。

209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:42:54 ID:JA25aCFX0.net

>>173
建築許可は建物の部分だけ。

210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:43:13 ID:tXy46tW40.net

住民には責任がないんだよね
管理会社には一定の責任があるけど
過去の判例からして住民は不起訴

211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:44:43 ID:p9A3v1Ej0.net

>>208
昔はねえ、と言ってやったらいいじゃん

212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:45:17 ID:2sMreh550.net

本当に１分早いか遅いかで
運命変わってんだろうけどね
お気の毒だわ、世帯数多そうだから、住人が１人100万円とかの金額負担するのかね。後は崖の修復費用の負担も必要なのか

213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:45:59 ID:jflLoAUW0.net

神奈川って山と坂ばっかり。

214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:49:37 ID:TgzQSMOa0.net

結局住宅建てるなら武蔵野台地が最高なんだな

215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 10:55:22 ID:NGLYfJMP0.net

>>158
住民も色々いるからまとまるのも難しいかもしれないな。
払えないと無視する人、他所へ逃げる人
中には早く手をうちたくて500万とか1000万とか払って個別和解する人も出るかもしれない。
中には保険でカバーされる人もいるのかな？

216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:16:59.18 ID:ovz+/8Vd0.net

そういえば、数年かけて準備したはずの
がけ崩れ実験場で…

217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:21:08.01 ID:el8zLIm80.net

>>61
今回は崩落前日に亀裂が走っているのを管理人が見つけて
フロントに報告していた。
しかしフロント動かずで崩落。
だからマンション管理会社の社長を刑事訴追している。
あとマンションの掲示板に「賠償したくないから、即時売却した」とか書いている住民がいたけど、恐らく崩落当日の区分所有者を狙い撃ちで告訴しているだろうから、逃げられない。
損害賠償請求＋擁壁修復で軽く一軒あたり1000万円の追加出費。
しかも今後マトモな値段で売却出来ない。
どう考えても詰んだ人が大半。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:28:39 ID:el8zLIm80.net

>>119
「管理組合の過失」で降りる保険に入っているか
どうかで決まる。

219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:34:16 ID:dQRU4VkJ0.net

>>217
亀裂が走ってるのを見た翌日に崩れたんじゃ間に合わないよね
何か方法があったんだろうか
市に報告したりしたら交通を止めてくれたんだろうか
死人さえ出なければせめて擁壁修理代だけで済んだし、世間に広く知られることもないから修理後に売り抜けもできたのにね
斜面を買うなってこういう事なんだね

220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:34:52.24 ID:ubXyhhD20.net

>>217
刑事訴追？告訴な。訴追とは検察官が公訴提起すること。言葉を覚えよう。

221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:46:02.65 ID:el8zLIm80.net

>>215
今回は「賠償したくない」からと、早々に売却した住民も居た模様。
だから管理組合ではなく、個別の区分所有者に対しての訴訟にしたんだろう(崩落当日の所有者)

あと管理組合は「そもそも崖の管理はマンションの責任」という事を理解出来ない住民の説得からスタートしてるから、
半年程度ではまずまとまらない。
2004年築らしいからこの16年間の理事長が詰め寄られて
相当ギスギスしているはず。

頭の切れる理事長なら弁護士に頼んで即時に
所有権登記を全軒分取って、賠償の際の
負担の不公平を無くす方向に動くけど、
まあそこまでできる人は少ない。

222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:51:12.24 ID:el8zLIm80.net

>>166
マンションが建っていて複数の区分所有者がいる以上、
管理組合は解散出来ない。
遺族側の弁護士は
全軒分の登記
を手に入れて、全員もれなく請求する形にしているだろう。
(負担は専有部分の面積に比例)
分割払いとして、一軒あたり月20000円程度の負担増
って誰か試算していたけど、それに加えて
崖の補修費用
不動産価値の下落
を考えると損失は一軒あたり1000万円位は行くんじゃないか？
ローンと併せて破産する世帯も複数出てきそう。

223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:55:11 ID:el8zLIm80.net

>>200
2004年築だから、一回目の大規模修繕工事はやっているだろう。
その時の監理建築士が余程ボンクラだったのか、
管理会社に丸投げでアマアマの調査だったのか。
マンション住民側とすれば、その辺りの責任を
追及して、賠償金額を下げるしかない。
ハッキリしているのは、マンション住民側がほぼ全面的に敗訴する事。

224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:55:39 ID:el8zLIm80.net

>>210
民事責任は全部住民側に掛かる。

225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:57:03 ID:el8zLIm80.net

>>205
今頃は頭抱えてるな。
どう少なく見積もっても最低500万位の負債が降ってきた。
で、今更不動産価値はゼロに等しい我が家(´・ω・`)

226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 11:59:53.12 ID:IEQWY9yV0.net

>>205
部屋を買ってるんであって
斜面が崩れたからって賠償しろというのはどう考えてもおかしいｗ

227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:05:16.02 ID:fgDSLdm50.net

>>226
部屋だけ買った気になってるのは当人がアホなだけ

責任も一緒に買い込んでるんだよ

228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:05:24.27 ID:p9A3v1Ej0.net

>>223
民事の基本的には工作物の瑕疵による損壊は占有者が負うことになるからね
占有者が必要な注意をしていたかどうか、だけどこのケースでは占有者も所有者も一致していると思われるので所有者が必要な注意をしていても損害賠償の免責は認められないね
で>>1のニュースは刑事告訴が受理されたってことだからね
怪我した程度なら不起訴コースだろうけど、被害者は若く亡くなってるからその賠償をしやすくするために管理会社に責任がある方向に持っていくのでは、と予想される
管理会社の経営が大きいと、おそらくその方向になる

229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:08:59.85 ID:p9A3v1Ej0.net

>>223
民事で住民が責任を負うことになれば補修をしていた業者に対して求償権を行使するしかないな

230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:12:57.83 ID:FPL9VQVj0.net

逗子の自然を破壊してマンションを建てたのが悪い。
そのマンションに住む奴が悪い。
　
そうですよね、逗子の皆さん。
米軍住宅を自然破壊を理由に反対してたんですから当然ですよね。
罰があたっただけですよね。

231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:14:34.58 ID:+pZyYDAg0.net

女子生徒の実名が公表されないのが遺憾

232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:28:45.19 ID:bhWB2wzw0.net

>>226
共用部分も同時に買ってるんだよ

233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:30:41 ID:el8zLIm80.net

>>226
草生やすレベル越えてる。
マンション管理と言うか区分所有法をかじっているクラスターは
崩落当日に「管理組合終わった」と言う結論に達している。
それぐらい区分所有者の責任は重い。
嫌なら資産を持たない事しかない。

234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:35:31.56 ID:RcDLyAxq0.net

>>216
生田かな？

235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:37:17.72 ID:AuMBCzQ10.net

可哀想な事故だったもんなぁ
歩いてていきなり頭の上から崖の土砂がどしゃっと降ってくるなんて思わねえよ

236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:40:40.27 ID:RcDLyAxq0.net

>>235
でもこれ見たらそう思わずには暮らせなくなるんだよな
市内にこんな場所いくらでもあるんだから

237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:47:22.56 ID:4m0GmAdO0.net

住民は住民で管理会社を訴えればいいんだよ

238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 12:51:51.99 ID:el8zLIm80.net

まあこのマンションの住民側にトラブルシューターが
居ないのは判った。
民事は仕方ないが、刑事告訴されるのは
マトモな応答をしてこなかったんだろう。
お金、時間、プライド…
被害者の命には変えられないが、
住民側の失う物は色々ある。

239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 13:20:10.81 ID:NbffM3960.net

俺が大京の社長だったら賠償金も崖の擁壁費用も全部肩代わりするね
だってライオンズマンション買ったら酷い目に遭いますなんてイメージダウンもいいところでしょ

240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 13:29:00 ID:IEQWY9yV0.net

>>232
そんなん知らなかったし納得できるか？ｗ

241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 13:33:42 ID:19L3V6Dx0.net

>>240
わざとレスしてるのかも知らんが責任はあるんだよ

242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 14:26:24.50 ID:el8zLIm80.net

>>240
日本の民法は所有者責任が原則。
分からないのなら、口出しちゃダメ。
説得力が全く無い。

243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 14:32:21.71 ID:IDacGa2h0.net

ず…　逗子？？

244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 14:36:39.32 ID:6col5oT80.net

>>240
納得するかしないかは自由
納得しようがしまいが責任は取らされる

245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:29:52.83 ID:p9A3v1Ej0.net

>>242
所有者責任が全てじゃないぞ

246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:33:04 ID:dQRU4VkJ0.net

>>235にも突っ込んであげて

247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:36:27 ID:d9I9NFPr0.net

直感的にあんな立地なら（無理な建て方）漏れなら住まない・買わない

危険を購入者に説明せず売り抜けた不動産屋デべにも瑕疵条件を突いて
住民と折半だか責任割合　それこそ民事裁判確定させて払え。

248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:41:16.45 ID:JA25aCFX0.net

>>240
法律は、民法、刑法ともに知らなくても適用されます。
法治国家の善良な市民の常識です。

249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:43:25.90 ID:ODj2idPT0.net

マンション敷地内に土砂があるって神奈川凄すぎ

250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:43:47.31 ID:8xwwC59R0.net

>>247
漏れって書き方する奴まだいるのか

251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 16:45:09.45 ID:BWOzZxo40.net

三浦半島全域どこもああいうふうに崩れる危険性がある
それにしても崩れの規模は限定的、あれをピンポイントでくらって死ぬというのはおそろしく運が悪い

252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 17:02:26.41 ID:otXbJt680.net

ブロック塀が地震で倒れて、ってのと同じだからな

253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 17:16:15.19 ID:QTCefSfY0.net

>>239
おまえは経営者じゃないからそんな考えになるんだよ

254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 17:25:55.29 ID:NbffM3960.net

>>253
いやいや
大京くらいの会社だったらイメージ確保のために払う端金でしょ

255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 17:36:22.39 ID:wFbng8N20.net

マンションの敷地内の崖が崩れるなんざ神奈川では横浜以南で幾らでもあること
悲惨な結果になったのは運が悪かった（亡くなった方もマンション所有者も）としか言いようがない
気の利く管理会社なら損害賠償責任保険をかけているだろうが、ここはどうかな

256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 17:38:15.45 ID:QTCefSfY0.net

>>253
おまえが大京さんという個人ならそれでいいだろう


>>228
長々とレスしてるが>>223は理解してない

257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 17:45:04 ID:gxgi14Xc0.net

>>204
そんな話聞いたことないぞ
地形が急峻でないなら鉄砲水も起きにくいうえ
洪水調節も可能だし下流域の氾濫は起こりにくいだろ
風は沿岸地域ならどこでも同じでしょ
去年の台風の例だけ持ち出されてもね

258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 19:25:39.74 ID:jCf2FDS90.net

テレビを部屋まで上げてベランダから下を映させてるマンション住民もいたけど、
自分たちが管理責任を問われる可能性のある立場だってわかってない感じだったな

259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/29(月) 20:08:14.91 ID:ohtWDRfF0.net

>>256
具体的にどうなるか教えてくれ。