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【世界】在宅勤務が標準に 欧州は法制化の動き、米は企業主導で [かわる★]
- 1 ：かわる ★：2020/06/13(土) 22:20:32.30 ID:jN8eOFaQ9.net
- 新型コロナウイルスの感染拡大に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001
- 2 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:21:09.23 ID:hkDhoojX0.net
- 相変わらず世界に後れを取る日本
- 3 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:22:57 ID:HK+bRZ750.net
- 一方日本では情報の共有はLINEで一括管理することを画策していた
- 4 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:22:59 ID:/bqZ/L2f0.net
- 女にとって大学や職場は出会いの場
特に職場は縁がないと分かればすぐ辞めるよ
- 5 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:23:09 ID:qUXo5RjA0.net
- 安倍政権も大阪維新もコロナ以前に戻そうって発想だから下手すると世界からおきざりにされるかもな
- 6 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:23:48.27 ID:rf4DI8iq0.net
- 欧米がやったことの5年後に日本に波及する
しかし働き方のダイナミズムだね
週休1日が週休2日になった時以来くらいの
- 7 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:24:10.14 ID:D1i4s3340.net
- 在宅が本格化すると東京が崩壊する
交通機関も減便や廃止が増える
- 8 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:24:44 ID:moTqRXMZ0.net
- >>4
職場恋愛は大抵地位の濫用がセットだからアメリカじゃほぼセクハラ扱いでは
職場はセックス相手探す場所じゃねーよって話だな
- 9 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:24:53 ID:rf4DI8iq0.net
- >>3
あなたはどんな仕事してるの？
テレワークでVPN構築されて会社のサーバで共有じゃね？
- 10 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:24:58 ID:v/BKkRIR0.net
- 電気代は会社が手当てだして
- 11 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:25:03 ID:D1i4s3340.net
- 在宅メインになってくると学校もビデオ授業でよくなるで大学の数が減る。
全体が縮小される。
- 12 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:25:26.68 ID:fIL8cCeH0.net
- なぜ在宅勤務なのか？
をはっきりさせないと変な方向にいくのは間違いない
- 13 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:25:45.57 ID:D1i4s3340.net
- >>9
子供さん。
回線は自前ですか？
- 14 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:26:13 ID:fieFS+o40.net
- テレワークできない奴の謎の僻み叩き
- 15 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:26:15 ID:D1i4s3340.net
- >>10
増えてるのは電話代
- 16 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:26:43.29 ID:iZAck1No0.net
- 弊社ァァァアアアアアア()は6月は段階移行期、7月から完全ビフォアコロナ体制に戻ります
じゃないと会社回らないんだと
- 17 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:26:53.89 ID:AS8CzVwP0.net
- 通勤時間を無くして有意義に使いたい
- 18 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:27:05.74 ID:8UHn5gCK0.net
- >>5
そう
なぜ戻す必要があるのか
- 19 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:27:25 ID:EWyoGMxh0.net
- 自分もネットで材料仕入れて、完成した商品をネットで売っているからテレワークみたいなもんかな？
- 20 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:27:25 ID:+yaSeNiI0.net
- >>7
一極集中がなくなって願ったりかなったりじゃん
- 21 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:27:37 ID:XM8eW6e60.net
- 日本だけ全く変わらず 秋入学も出来ないクソ
- 22 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:27:41 ID:D1i4s3340.net
- 会社のパソコンを家に持ってくるにしても
場所は自前になるから、まともなゲーミングチェアとか
広めのモニターは自前で用意したほうがいい。
- 23 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:27:53 ID:8UHn5gCK0.net
- >>16
似たような感じ
いや、リモートワークで遅れなく運用できてるし
- 24 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:29:29.68 ID:gdwqgB1j0.net
- >>5
テレワークや時差出勤は推奨してるぞ
- 25 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:29:44.23 ID:4wia9g280.net
- 大半の管理職は要らない人間になるな。
- 26 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:30:40.54 ID:0k7xstB20.net
- 会議をするのに出社しないと
- 27 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:30:54.73 ID:Yt5r3Jnw0.net
- テレワークに移行したけど
通勤時間はゼロ、無駄な残業はなくなっていいことしかない
今でも仕事が終わらなければ時間外勤務自体はするけど
今までは仕事がなくても無駄な残業をしてたからな
- 28 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:31:07.24 ID:zdzyJtWG0.net
- 法制化するような事じゃないと思うんだが。
- 29 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:31:14.31 ID:NJhujZS+0.net
- うちは田舎で勤務(^_^;)
- 30 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:31:16.52 ID:OmDhpz7M0.net
- 大部屋文化の日本には関係ない
- 31 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:32:17.32 ID:Yt5r3Jnw0.net
- >>26
Web会議でいいじゃん
- 32 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:32:25.12 ID:8UHn5gCK0.net
- >>28
やらない企業が出るから
できれば法人税をリモートワーク数で割引とかあるといい
- 33 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:32:49.66 ID:OYUEIPXg0.net
- 満員電車の解消のためにも日本でもはよやれ
- 34 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:33:34.99 ID:hHc18a550.net
- 俺は社長だけどテレワークでズルした奴は即解雇するつもり
- 35 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:33:46.15 ID:8UHn5gCK0.net
- デメリットは飲食店と交通機関の利用減少か
- 36 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:33:50.41 ID:Z69mpU3B0.net
- 昭和世代の日本人だと天変地異が起きて電気や通信網が通じなくなったらどうするんだという考えがDNAに刻み込まれてしまっている
- 37 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:33:51.85 ID://dy+Rj60.net
- すっかり週一出社になってしまった。
今のところ割と自由だけど、今後は半分くらい出社がデフォになりそうな予感。
- 38 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:33:52.93 ID:VsQqCRvR0.net
- >>4
OLとはOfficeLoveと読むそうだ
- 39 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:34:03.61 ID:f9MYqwiu0.net
- 法制化？
そのうち国際規格にでもなるのだろうか
- 40 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:34:11.05 ID:8wmF8oVA0.net
- >>1 見えない格差がより進むのは確実だな
国民への労働条件付きのベーシックインカム通常へ確変しないと国が壊れる
- 41 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:34:36.10 ID:fieFS+o40.net
- 「したいときは在宅勤務していいよ」で終わり
整備したふりして、休暇同様取りづらい雰囲気になるパターンに10万ガバス
- 42 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:34:44.19 ID:cRcNyCeO0.net
- >>34
自宅警備に従業員は必要ないだろ
- 43 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:34:56.49 ID:rf4DI8iq0.net
- >>13
自前って？
ノーセキュリティで会社のサーバにアクセスしてるの？
どんな仕事してるの？
- 44 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:35:06.13 ID:Yt5r3Jnw0.net
- >>34
ズルも何も成果制にすればいいだけじゃん
- 45 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:35:15.84 ID:rdZIVZW50.net
- 問題は昼から酒をかっ食らっているから肝臓に大ダメージだってことだ
- 46 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:35:50.79 ID:7M2d0LDp0.net
- 在宅増えたので自動車保険の使用用途を、通勤通学から日常レジャーに変えたわ
- 47 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:36:10.35 ID:MMQJlTPY0.net
- ボッチ化という点では日本は先を行ってましたね
- 48 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:36:30.62 ID:Yt5r3Jnw0.net
- >>35
交通機関の利用は減少させようよ
満員電車や渋滞はいやだよ
- 49 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:36:31.24 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>34
会社にいるとずるした奴は即解雇の対象ではないのか？ｗ
無能社長だな。
- 50 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:36:38.76 ID:iy0I72MD0.net
- これ日本でやると少し前のランサーズとかクラウドワークスの流れ
在宅のプログラミングは単価下げる一方
下げすぎてコンビニやスーパーの方が稼げて人も仕事もなくなった
- 51 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:36:59.14 ID:U330f90u0.net
- 企業が東京に集まる日本が異常
世界的に見れば分散が一般的
- 52 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:37:07.02 ID:SRLqmFtZ0.net
- 日本にはFAXがある
海外に負けることはない
- 53 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:37:41.96 ID:rv4MxpD30.net
- >>35
テレワークのみでできる業種なんてたかが知れてるから対して影響ない
テレワークしてても業務で外出するんだし
- 54 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:37:47.77 ID:ERRjr77M0.net
- これやったらオフィス需要が一変するから、リートとか注意しないとヤバいことになりそうだな
- 55 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:38:06.19 ID:3j+Qv5jD0.net
- 在宅勤務が当たり前になれば
あれこの仕事 AI に任せばいいんじゃね
ってAI 化に拍車がかかって仕事なくなりそう
- 56 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:38:20.30 ID:V5gMc/HY0.net
- リモートワークの方が生産性は落ちるというのが研究結果の筈だけどね
- 57 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:38:47.02 ID:Yt5r3Jnw0.net
- >>50
やる人が減ったら、普通単価は上がるはずじゃん
- 58 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:39:04.84 ID:UU9PDcUX0.net
- 日本ははんこ押さないといけないから
- 59 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:39:23.28 ID:edONi3gt0.net
- 現場には関係ない話だな。
- 60 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:39:33.25 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>56
どうせ結論が反対の研究結果も出るだろ。もう出てるかもしれんｗ
- 61 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:39:40 ID:AS8CzVwP0.net
- >>55
無くなればいいじゃん。
BI導入して、必要なのに人いない仕事に流れればいい
- 62 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:39:43 ID:1NM+ZAGy0.net
- オフィスにいる必要はあんまりないからな
週に2回くらいテレワークで丁度いい
火曜と木曜
または火曜と金曜
- 63 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:39:57 ID:MANYK9mJ0.net
- リモートワークができる業種だけで社会が成り立ってるわけじゃないだろ
社会上層部の連中だけ
移民労働者は相変わらず底辺で極めて密着した中での労働を強いられる
身分制度同様に厳然とした格差があるから、一部の人間のみが享受できること
- 64 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:40:07 ID:Yt5r3Jnw0.net
- >>55
労働から解放されていいじゃん
労働からの解放が人類長年の夢だよ
- 65 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:40:12 ID:fieFS+o40.net
- >>55
在宅できない私語とはロボットで良いな
- 66 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:40:42.38 ID:d7rCdR290.net
- これに絡めて労働時間の概念を捨て去るのも割と早いかもな
- 67 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:41:12.18 ID:OJ+SeHUW0.net
- 勤務先オフィスの空調管理は素晴らしかったんだなと思う今日この頃
- 68 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:41:17.22 ID:PaNoVeiy0.net
- >>1
シーメンスやフィリップスみたいな企業は息の根止まるね。
いよいよ欧州終わりか。
- 69 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:41:26.07 ID:UvWs4H9b0.net
- 東京オフィスなんていらないんだよ
アメリカ企業の本社がニューヨークに集中してるか？ してない
- 70 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:41:30.29 ID:iy0I72MD0.net
- >>57
いい物作れる人や他に稼げる手段ある人たちから馬鹿らしくなってやめてしまう
単価は下がるとほんとに上げない
とにかくいつまでも待ってて1人でも引っかかる奴が出ればいいから
- 71 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:41:42.22 ID:f2NuM2Qo0.net
- >>8
普通にアメリカで職場恋愛多い
- 72 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:41:45.70 ID:Yt5r3Jnw0.net
- >>63
俺は下っ端だが、リモートワークに移行したぞ
- 73 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:42:03.15 ID:2Y8skdfw0.net
- 日本の法律とか、規制はヨーロッパのマネすることが多いからな。
これは期待できる。
- 74 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:42:39.53 ID:uZgtOdDn0.net
- 無駄に高い住居費を払う東京都民がバカを見る時代
- 75 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:42:41.04 ID:cn7FiCca0.net
- ええなー欧米は
友達の会社（日系アパレル）なんてテレワーク禁止にされたとw もう潰れてしまえと思ったわ
- 76 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:42:46.58 ID:UU9PDcUX0.net
- オレは家の椅子が超高級ハーマンミラーなんで会社のニトリで買ったような事務椅子座ると惨めな気持ちになる
- 77 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:42:49.91 ID:MANYK9mJ0.net
- >>72
業種は何？
- 78 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:43:32.65 ID:AS8CzVwP0.net
- >>67
オフィスに冷房嫌いとかいって止めちゃう奴いるやん
- 79 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:43:35.32 ID:P/Y1NBPW0.net
- もうAIでよくね
- 80 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:43:37.24 ID:GEYJIHNd0.net
- もっとみんな、地方にきなよ
地方っていっても糞田舎じゃなくて地方都市ね
もうちょっと人が増えればそこそこの都市いっぱいあるよ
もうちょっと人が増えれば糞田舎にも金が落ちるよ
- 81 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:43:41.36 ID:f9nw9ZIW0.net
- テレワークでオフィスがいらなくなれば家賃の固定費が削れるじゃん！
- 82 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:44:39 ID:iy0I72MD0.net
- 一時期の氷河期目当ての在宅ワークの流行りの流れがIT系で繋げられなかったのは技術的にみんながアップデート出来なかったから
IT系は興味ないと孤独にやり続けられない
会社なんかでみんなと新規事業にブチ込まれてわかんねーだの苦しいーとか言ってるうちが花
それこそが新しい技術嫌でも関わる時間なんだよ
VBAからweb系言語、スマホアプリ、AIとかの流行り廃り孤独についていける奴はほんと一部
- 83 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:45:04 ID:8xg8nih50.net
- 外国は電子契約がデフォなんかな、やっぱり
- 84 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:45:07 ID:oVc12zH00.net
- Google社員はまだまだテレワークなのに俺の企業テレワーク終わったわ…
- 85 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:45:10 ID:i/m46miQ0.net
- 家庭に居場所がなく、仕事しか生き甲斐を感じられないジャパニーズビジネスマンはますます惨めだなw
- 86 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:45:10 ID:fZuyH13eO.net
- 日本はまずネット関連で情報漏れするから無理
- 87 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:45:30.78 ID:rv4MxpD30.net
- >>81
通信費と光熱費と家賃の一部は業務で使ってるから手当て出す必要あるぞ
テレワークだからってタダになるわけではない
- 88 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:45:56.91 ID:T8NLzHeq0.net
- でかい本社ビルは時代遅れ
- 89 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:46:53.62 ID:AKsqH4z60.net
- 武漢肺炎のおかげで、旧社会の不必要な風習がどんどん炙り出されるね。
- 90 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:46:55.28 ID:oVc12zH00.net
- >>81
日本はそれだと困るからテレワーク推奨しないの…
ヒルズとかに潰れられたら困るんだよ
そこ理解しとけ
- 91 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:47:02.26 ID:93kvUNvY0.net
- IT企業がばら撒いた可能性
5G基地局とコロナというヨタ話に信憑性が出てくる
- 92 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:03 ID:f9nw9ZIW0.net
- >>87
そんなの社員一人３万とか出せばいいじゃん
家賃に比べたらやすいじゃん
- 93 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:16.91 ID:2I0MWsoQ0.net
- そんなにテレワークやりたいかね
俺は出社してた時の方が仕事捗ったわ
今はカフェの音とか環境音を聞きながら仕事してるけど、虚無感が半端ない
- 94 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:18.34 ID:VAZuZnHu0.net
- 日本は8割がた元に戻ってきてるぞ
都心の不動産暴落とか言ってた自称専門家が赤っ恥状態w
- 95 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:26.73 ID:tgsqO6RW0.net
- 真似要らないじゃん
コロナが実証したろ役立たず欧州
- 96 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:28.55 ID:pI3RtDGh0.net
- >>34
誰が見てなくてもちゃんとやる奴と、人が見てないとこでサボる奴って見てたらわかるやん。
前者は在宅でもきちんとやるよ。
- 97 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:44.82 ID:oVc12zH00.net
- >>92
オフィスは3年契約とかなんだわ
- 98 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:50.55 ID:PaNoVeiy0.net
- 在宅だとサボるし、機密情報守るの無理だからね。
社員を性善説で考えるのがそもそも共産主義
- 99 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:48:54.64 ID:fieFS+o40.net
- 運賃収入の半分以上は定期券売上じゃあああ
鉄道利権のために在宅なんぞ許さんぞぉぉぉ！
- 100 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:49:30.53 ID:UU9PDcUX0.net
- >>98
会社にいてもサボるやつはサボる
- 101 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:49:31.98 ID:PaNoVeiy0.net
- >>93
まったく。
これは中国の戦略だって分からないのかね？
- 102 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:49:35.21 ID:pI3RtDGh0.net
- >>90
誰が困るんだよ。不動産業はざまあみろだわ
- 103 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:49:47.44 ID:oVc12zH00.net
- >>98
成果主義がな…
- 104 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:49:58.93 ID:f9nw9ZIW0.net
- >>97
じゃあ３年でオフィスでればいいじゃん
- 105 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:50:03.57 ID:f9MYqwiu0.net
- テレワークしてると芸能情報とかに詳しくなるんだよな
- 106 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:50:40.26 ID:l0hPqHL90.net
- >>7
GDPすげー落ちそう
- 107 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:50:41.83 ID:AvlU/kRP0.net
- >>55
自動化したら仕事が無くなり失業者が溢れると100年前から言われているが、一向に無くならない。
別の仕事に変わるだけだ。
- 108 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:50:55.28 ID:pwDyvKNu0.net
- 欧州を含む数カ国のお客さんの仕事をテレワークでやってるけど、外国人も影響受けるんかな。
- 109 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:00.95 ID:PaNoVeiy0.net
- >>103
日本で成果主義とか、どこの富士通だよ？笑
目標管理制度も知らないのか？
- 110 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:01.33 ID:fieFS+o40.net
- むしろ時間で縛るなんて要らんのだよ
求める成果を出せば、サボっていても短時間でもどうでも良い
ってなってほしいんだが
- 111 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:08.27 ID:rf4DI8iq0.net
- >>93
通勤ラッシュがないだけで幸せ
- 112 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:09.66 ID:oVc12zH00.net
- >>102
そういう派閥の議員が困るみたい
まあ政治は色々な業界の献金で成り立ってるから無理だよ
- 113 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:12.41 ID:Tjn3XbcA0.net
- >>10
うちの会社は電気代出してくれてるよ
月５０００円
- 114 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:41 ID:JY7lJErN0.net
- もうこの国ダメだなジャングルちほーまっしぐらだわ
- 115 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:51:53.53 ID:oVc12zH00.net
- >>109
目標管理制度機能してると思うか？
- 116 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:52:27.13 ID:ZkQ3yGcM0.net
- つうかAIに期待しすぎ。まだまだそんな高性能じゃない。
ドラえもんレベルの夢見てるに過ぎない。
夢見るのは勝手だが、現状そこまでなんでも対応できるほどの性能ではない。
- 117 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:52:32.02 ID:4xtqLTbH0.net
- 外資にいるけどワクチンできるまではずっと厳戒態勢。
・完全テレワーク化
・出社は重役の承認が必要
・社員を3つのチームに分けて別のチームの人間とは会ってはならない(プライベート含む)
・客先ミーティングは出来るだけオンラインにしてもらう
- 118 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:52:36.67 ID:rf4DI8iq0.net
- >>114
韓国はテレワーク多いの？
- 119 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:52:41.16 ID:oVc12zH00.net
- >>107
無くせるけど仕事作るのも政府の仕事なんだわ
- 120 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:52:57 ID:PaNoVeiy0.net
- >>115
本くらい読めよ。目標管理なんて社畜育成ツールだぞ。
- 121 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:53:12 ID:z7cVg+J90.net
- 経済縮小させるようなことしないよな
被害少ないアジアは在宅なんて零細のIT企業だけだろ
- 122 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:53:19 ID:oVc12zH00.net
- >>117
ワクチン出来ないだろ…
- 123 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:53:46.90 ID:pwDyvKNu0.net
- >>109
営業なんか通勤や移動せずに電話かけまくってる奴の方が沢山の案件を並行して勧められて成績良いからな。
出社する暇あったら仕事しろって話だよ。
- 124 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:54:05.48 ID:oVc12zH00.net
- >>120
だから日本で成果主義にするにはどうしたら良いのさ
- 125 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:54:10.70 ID:CJ6PSqR/0.net
- 通勤は7割方戻ってきてるように感じるけど
新幹線は2割も戻ってない
大会社の営業マンが一番テレワーク活用してるんじゃないか
- 126 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:54:15.33 ID:VAZuZnHu0.net
- >>102
逆に通勤時間の短い都心近くの需要が増えてる
徒歩やチャリでも通えるからな
- 127 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:54:18.62 ID:2I0MWsoQ0.net
- >>115
アホらしいよな
後付けで計画変更の辻褄合わせる為の文章考えるとか本末転倒
- 128 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:54:32.73 ID:fieFS+o40.net
- 部長、自分が家にいたくないからって
テレワーク潰そうとするのやめてください
- 129 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:55:13.62 ID:PaNoVeiy0.net
- >>117
そのIT器機は中国製。スマホもパソコンもソフトも中国製。
機密情報で中国政府に価値のある情報は、このリモートワークですべて抜かれてるよ。
- 130 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:55:30.38 ID:NWqUORyg0.net
- え、うちはもう在宅勤務を
就業規則に盛り込んだが、
まだのところなんかあんの？
緊急事態宣言出てからでも
ずいぶんたつが。
- 131 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:55:39.64 ID:OtXRzssj0.net
- 基本在宅勤務が無駄がなくていいよ。
同じ部課の人間とは週に一回くらいどこかで顔を合わせるくらいで十分なんでは？
- 132 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:55:48.78 ID:W2dzC4wt0.net
- 今月はテレワークだけど
来月はどうなるかなぁ
- 133 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:55:49.38 ID:g9UQMlc50.net
- 在宅勤務利権
何が世界標準だよ、ついに会社の自社ビル代すらケチりやがって
ホロ部屋人類
- 134 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:55:56.26 ID:PaNoVeiy0.net
- >>124
労働組合なくす。
- 135 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:56:16.74 ID:f9nw9ZIW0.net
- >>128
部長「ダメだ出社しろ、日本はコミュニケーションを大切にする文化だからな！」
- 136 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:56:29.18 ID:/SUpm89V0.net
- まあ今後は台風とかで電車とまってるけど、動いてる電車まで迂回して何時間パンク状態のなか出社、とか
帰りの電車皆止まった、やばい…となる前に
前日からリモート指示が来るのが主流になるのかな。
- 137 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:56:31.20 ID:oVc12zH00.net
- >>121
上の階のGoogle社員はたまに気分転換で出社してるけど基本テレワークだぞ…
俺の所はテレワーク終了
自動車関連大手の同じマンションの奴はテレワークもどきで都心ではなく群馬に通わされてた
- 138 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:57:25.82 ID:eBtxLDjw0.net
- ハンコ押しに出勤するぜ！
- 139 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:57:29.01 ID:aud0nXcy0.net
- また電車座れなくなった。
出動は現場現物で仕事してる人だけにしようよ。
- 140 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:57:51.76 ID:Ad1GklPS0.net
- まだ中抜きみたいな無駄を放置できる国にはムリだなw
- 141 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:58:00.42 ID:oVc12zH00.net
- >>127
それなw
四半期どころか半期ですら流動的で機能してない
- 142 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:58:15.54 ID:pwDyvKNu0.net
- つうかテレワークするなら客がどこでも関係無くなるから、
日本より景気の良い国の仕事を複数取ってきて、並行してやるのが簡単に成果を上げれるよ。
時差の軸は合わせといた方が楽だけど。
- 143 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:58:27.71 ID:i7YwYI2Z0.net
- 日本は台風で暴風雨の中でも出社するのであった
- 144 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:58:29.34 ID:NJhujZS+0.net
- テレワークだと株が出来る(^_^;)
- 145 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:58:35.51 ID:eOuN+5740.net
- こどおじ、こどおばを抱えてる親の身にもなって欲しい
親の家を仕事場にされるのは迷惑極まりない
本人には言いづらいだけで親は迷惑してるんだよ
- 146 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:58:47.96 ID:OtXRzssj0.net
- >>134
それだね。
労組は昭和の名残り。
こいつらが足を引っ張ってる。
労働者の権利を守る仕組みは必要だとは思うけどローソはいらんね。
無駄の極致。
- 147 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:59:23 ID:OfR8QkJD0.net
- 在宅勤務になると定期券がなくなって都会に買い物に行けなくなる
- 148 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:59:40 ID:N9SPg6//0.net
- うちの会社は
フルフレックス+コアタイム無し+在宅残業代あり
の超ホワイトだから最高だわ
しかも社長以下取締役も在宅肯定してるから会社に出社するのに事前申請が必要な徹底ぶり
さらに在宅するとたまたま仕事少なくて早く仕事切り上げても８時間勤務したことにされるw
定時という概念が消滅したから明るくなったら仕事始めて日が落ちてきたらきたら退勤報告して切り上げてて、時計を見ることが無くなった
先月はちょっと仕事重なってたから40時間在宅残業したけど全部残業代出る
この世の天国到来って感じだわ
ちなみに有名な自社サービス開発してる都内在住のソフトウェアエンジニアね
- 149 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:59:49.25 ID:DTx8FXas0.net
- クリーニング屋が潰れるな、単価が安いがワイシャツは稼ぎ頭だし。テレワークでラフな格好でいいならクリーニング屋の需要が落ちる。
- 150 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:59:52.33 ID:ThiZyvoo0.net
- 日本は政治家も官僚も使えないこと、、、
- 151 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 22:59:52.36 ID:VAZuZnHu0.net
- あんまり普通に戻られても満員電車復活しちゃうから適度にテレワーク導入してくれよ
大学も通学始めたらマジカオス
- 152 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:16.91 ID:PaNoVeiy0.net
- >>146
賃金交渉なんて、成果主義とは方向性真逆だからな。
- 153 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:22.10 ID:z7cVg+J90.net
- >>137
そら欧米母体の外出企業は被害継続中だしテレワークにするよ
アップルは早々に終息後はオフィスに戻すと宣言してる
- 154 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:28 ID:mFxubk2C0.net
- 土人国日本は、
すし詰め満員電車復活へ。
- 155 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:33 ID:Tjn3XbcA0.net
- >>137
米Googleは今年いっぱいテレワークにするそうだけど日本Googleもそうなの?
- 156 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:33 ID:N9SPg6//0.net
- この十年で日本の正社員の仕事は既に非正規や外部ベンダーに外注して進捗管理するのが仕事になってきてる
外注管理ならフルリモートでオーケーだから正社員はこのまま在宅勤務で天国のような働き方して、その分非正規や外注ベンダーがオフィス来て汗書くって構図が加速するよ
- 157 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:37 ID:uZgtOdDn0.net
- >>146
俺はファミマの方がいらんわ
飯まずいし
- 158 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:38 ID:vUJHrI5O0.net
- バカだね
欧米なんてそれこそ仕事しなくなるだろ
出勤するってのは嫌でも働かないといけない場所に身を投じるとこでもある
- 159 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:00:56 ID:oVc12zH00.net
- >>148
今時どこも天国だぞ…
大変なのは子育て
小学高午前午後とかアホかと
- 160 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:01:06 ID:Kx8QRCnp0.net
- 狭い家には落ち着いて仕事できる場所がない
うちは来週から通常出勤が始まります
よかった
- 161 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:01:08 ID:OtXRzssj0.net
- 移動に使う交通機関の使用も減るから空気がきれいになり、温暖化も解消。
家にいることが多いと少子化も解消。
まず自家用車という無駄を省こう。
- 162 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:02:05 ID:oVc12zH00.net
- >>155
今の所そうみたいね
あの渋谷の奴はどうするのかね
ただアメリカと事情が日本は異なるから出勤緩いみたい
- 163 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:02:16 ID:XLacKAN40.net
- 在宅勤務は時間の余裕も増えて仕事の効率も上がりまくり
まあ、通勤費いらねえから、かわりにオフィス代浮いた分から
冷暖房費と回線手当て、食事手当てを増やしてほしいね
- 164 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:02:31 ID:W+g28IO90.net
- >>111
だよね
毎朝の支度と通勤時間分、時間が有効に使える
- 165 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:02:35 ID:JiqkSqfb0.net
- >>160
俺も週明けから、通勤面倒くさい
- 166 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:03:03.79 ID:yUlzQbjp0.net
- >>34
ほとんど残らないんじゃない？
テレワークとか有給休暇と同義って奴多いぞw
- 167 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:03:19.51 ID:FVcQC1ep0.net
- 実際のとこ
コロナ真っ只中の頃に5chで言われてたような
極端な世界には変わりそうもない
- 168 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:03:21.32 ID:1HG17Zuh0.net
- >>1
時々パン屋だお （ ＾ω＾）「でりぶん 6月のおまじない」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591960798/
(´･ω･`) ろくでなしショボンのなかぬき 広場 286
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/honobono/1592049803/
- 169 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:03:36.12 ID:fieFS+o40.net
- 一人暮らしだが、テレワークで普段面倒だった
自炊、布団干し、洗濯、掃除、筋トレ辺りがすごいやる気が起きるわ
通勤・出社がいかにストレスだったか痛感
- 170 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:03:36.17 ID:N9SPg6//0.net
- 全てのコミュニケーションが記録に残せるようになって社内政治で仕事の成果横取りしたり「俺が仕事主導しました」みたいなハッタリが通用しなくなるから無能バブル老害にとっては死活問題なんだよな
今まで空気や同調圧力でギリギリ会社しがみついてた無能は、文書・メールメインのコミュニケーションになると実はコミュ力ゼロだったってことが遠い部署の人にもバレちゃうしね
- 171 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:03:37.56 ID:f9MYqwiu0.net
- 9時間睡眠で生産性アップ(`・ω・´)
- 172 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:04:17.44 ID:pwDyvKNu0.net
- >>158
働かなきゃ成果が出なくて困るのはそいつだからな。
毎日定例のミーティングしてれば仕事してないのはすぐ分かる。
- 173 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:04:19.80 ID:+dWJt8A30.net
- 通勤時間が〜って言ってる人いるけど、みんな23区内に住んでないの？
- 174 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:04:22.23 ID:oVc12zH00.net
- しかし来週から中央区出社とかスーパー憂鬱だわ…
- 175 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:04:34.71 ID:Bb2Zfb060.net
- テレワーク出来ない業種には全く関係のない話だなｗ
- 176 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:04:34.95 ID:c1nG0AIt0.net
- 某ISPだけど、ユーザー1人あたりのトラフィックはコロナ後急激に伸びてる
- 177 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:05:00.72 ID:ZGRqKWva0.net
- >>49
出社=サボってないと考えるアホウは多いよね
- 178 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:05:23.39 ID:OtXRzssj0.net
- >>156
日本の企業に技術力も無くなっていくんだよな。それやってると。
- 179 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:06:01.54 ID:h+xIM1Fc0.net
- 日本はハンコ押せ!
- 180 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:06:11.11 ID:tHFW/hm40.net
- 日本は江戸時代だから無理です
- 181 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:06:18.48 ID:c6finaZG0.net
- うちなんかアホだから、6月から通常勤務ｗ
- 182 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:06:21.39 ID:BcwFSHbM0.net
- >>111
自分の時間が2h以上増えるってのは革命的ですらある
- 183 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:06:41.56 ID:tHFW/hm40.net
- まあ昭和脳が仕切ってる時点で無理だわ
- 184 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:06:50 ID:2/wj7ICp0.net
- 会社には週2回くらい行くようになるのかな
- 185 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:07:01 ID:lPg2LPPG0.net
- 経営者にとっては都合がいいからな
株でも仕込んでおくか
- 186 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:07:43.22 ID:XLacKAN40.net
- >>34
リモート会議で写真が倒れたら、ハンモックで寝てた動画の人とか即解雇？
- 187 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:07:51.08 ID:OtXRzssj0.net
- そういえば、ここんとこ無線LAN（WiFi)が非常に遅くなった。
これもテレワークの影響だろう。
2.4GHz5GHz帯をもっと拡げるか別の周波数帯を用意してほしい。
- 188 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:08:06.22 ID:f2NuM2Qo0.net
- >>147
それが一番のデメリット
- 189 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:08:13.52 ID:oVc12zH00.net
- >>185
既にﾊﾞﾌﾞﾙ相場おわったぞw
仕込むにはすごく微妙
- 190 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:08:20.93 ID:tYAJOcqW0.net
- 日本は、はんこ必須
オンライン申請しません
- 191 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:08:30.58 ID:Kx8QRCnp0.net
- 日立すら在宅勤務手当は3000円しか出ないそうだよ
単身赴任の人は手当てを返還するそうだ
- 192 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:08:39.80 ID:BcwFSHbM0.net
- >>70
そらもう不要な仕事ってこった
- 193 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:08:59.16 ID:fieFS+o40.net
- >>184
週2〜3で十分だな
それでテレワークでできる仕事とできない仕事を
スケジューリングして効率的に仕事できる
- 194 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:12.19 ID:lPg2LPPG0.net
- １時間に1度ランダムで、パソコン前にいるかの反応テストw
- 195 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:33.00 ID:tB8FWtnZ0.net
- >>128
なんでおじさんっていちいち会いたがるんだろね
会って話さないとダメだとか、この時期に他社とミーティング設定したいとか頭おかしい
意味不明だ
- 196 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:33.59 ID:vBIJyEqk0.net
- >>11
実験系とか無理だろ
ていうか大学が実験室と計算機サーバ、図書館、ちょっとしたカフェだけになりそうだな
- 197 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:38.74 ID:BcwFSHbM0.net
- >>54
東京都心の価格下落が一挙に起こるだろう
ほんとたまに出てくる幹部とたまの会議のスペースだけでいいもん
- 198 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:40.19 ID:Nj3iQxlI0.net
- 日本は考え方が古いからな疲れて初めて認める的な
絶対に無駄を省くのが嫌いだからこういうのは進まない
特におじさんワンマン社長な会社は無理だろうな
- 199 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:43.95 ID:v2RsCo3H0.net
- テレワークが普及すれば
大都市に住む必要は無い
地方の30万人規模の県庁所在地ぐらいが
丁度住みやすい
- 200 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:09:47.41 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>190
ハンコをオンライン化するシステム化する仕事をテレワークでやってる。
プレゼンも全部テレワーク。説得力あるだろｗ
- 201 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:04.03 ID:JiqkSqfb0.net
- 在宅ワークが定着すると都合が悪い輩がいるから
またそいつらが富裕層で力持ってるから厄介
- 202 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:04.95 ID:tHFW/hm40.net
- 政府と役所があのざまじゃ無理無理
- 203 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:14.83 ID:a+TcjN2x0.net
- IT化された社会的オフィスはコストと時間の無駄
直接モノを扱う工場とか小売は別だけどね
別に企業がなくなるわけじゃない
組織力そのものは重要だよ
- 204 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:24.66 ID:BcwFSHbM0.net
- >>56
それでもなお身を守るためにテレワークをしなければならないのだ
しなければならないという前提条件なのだ
- 205 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:27.88 ID:462yWnt40.net
- ウィーワーク死亡？
- 206 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:31.66 ID:oVc12zH00.net
- >>197
来年再来年は土地はバブル買えなくなるよ
- 207 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:37.66 ID:tB8FWtnZ0.net
- >>124
新卒一括採用、職能制をやめて、職務制にする
- 208 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:10:55 ID:lPg2LPPG0.net
- >>199
成功したユーチューバーに言ってやれ
- 209 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:11:03 ID:Tjn3XbcA0.net
- >>187
マンションの共用インターネット？
- 210 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:11:15 ID:XLacKAN40.net
- >>174
酷い会社だな
上流企業は市街に出る危険性を察知してるから秋から年内ぐらいは
在宅勤務の延長を決定してる
- 211 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:11:50.80 ID:wx2IOJxc0.net
- 日本さん「在宅じゃないがー」
- 212 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:03.86 ID:Tjn3XbcA0.net
- >>191
日立でもそんなもんなんだ
うちの会社は優良企業なのかな
- 213 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:07.71 ID:HjbeCb+10.net
- これがアメリカモデルですわ
日本は遅れたな
- 214 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:12.48 ID:tHFW/hm40.net
- 役所の公務員が在宅ワーク中にお昼休みに外出して窃盗してるからな
それも13時に帰ってない
昼休み2時間くらいしてるのかな在宅ワーク連中は
- 215 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:14.61 ID:z7cVg+J90.net
- >>205
オフィス持ちがステータスではなくなった
レンタルオフィスは壊滅でしょうね
- 216 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:15.05 ID:hr2vqrb30.net
- とりあえず日本は判子とかいうクソ文化を廃絶しようか
- 217 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:15.97 ID:+cxWLPmA0.net
- 不動産でヌクヌクしてたブタどもが没落していくのはとてもとても良い事
- 218 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:21.78 ID:BcwFSHbM0.net
- >>196
日本人の半数は大学＝文系で遊び放題って認識だから
理系出身者は実験室と周辺システム群は残ることは理解してるから
- 219 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:24.42 ID:fieFS+o40.net
- テレワーク、会社で自席はなくす
これだけ休暇取得率は増える 仕事するふりする奴は格段に減る
- 220 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:12:38.50 ID:gn7BkyVm0.net
- >>191
夫がグループ末端勤務だけど、在宅勤務手当だけは同額だわ
- 221 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:01.65 ID:wx2IOJxc0.net
- >>210
強制テレワーク解除したうちの会社はだめだなｗ
これでも東一企業なのにｗ
- 222 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:08.33 ID:BcwFSHbM0.net
- >>206
なによそのポジショントークｗｗｗｗｗ
売り抜け失敗しちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗ
残念、もう売れないからね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 223 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:09.55 ID:oVc12zH00.net
- >>205
ｳｨーﾜーｸは元々しんでる大丈夫
>>210
恐らく日経225の中でも上流扱いの企業なんだがな…銀行系なんかは普通にコロナ中も営業してたなw
- 224 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:12.88 ID:i7YwYI2Z0.net
- >>207
職務定義書を書ける管理職がいません><
- 225 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:13.21 ID:pwDyvKNu0.net
- >>199
逆に仕事で都会に行く機会が減るから、大都会に住んでないと旨い飯も買い物も縁がなくなるぞ。
- 226 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:27.53 ID:yn515F270.net
- 欧州の逆に張れば、勝ちだよ。
欧州は皆、イかれてる。
- 227 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:35.27 ID:vBIJyEqk0.net
- >>34
ズルってイミフ
成果に対する報酬の対価を与えるだけなら、給与システムへのクラッキングか成果の捏造でもしない限りズルなんてないだろ
て言うかそれって刑法犯だから淡々と告発すりゃ良い
- 228 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:44.86 ID:6YjgLtlO0.net
- 文系大卒の学歴は東大京大以外は無価値に
- 229 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:44.99 ID:LvkzRI5G0.net
- 通勤しなきゃならないのは
建設作業員(土方)とか工場労働者くらいかな？
- 230 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:46.26 ID:oZ/IxUPf0.net
- 賃貸でも早く対応してる所は
部屋ごとに光ケーブル敷くプランに変更してるな
- 231 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:13:58.37 ID:os0k6L9r0.net
- どこの富士通って、富士通は昨年が最高純益なんだがｗｗ
ほんと、5chのジジイって思考回路止まったまま腐ってるよな。
お前らの大嫌いな富士通とNECは共に、今が一番稼いでるんだよ。
終わってるのはお前らだけｗｗ
- 232 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:14:06.67 ID:XLacKAN40.net
- >>191
せこい会社だな
日立は顔が死人みたなになるまで奴隷奉公させられるから
絶対行くなとゼミの教授に言われてた
- 233 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:14:17.32 ID:tHFW/hm40.net
- 在宅ワークとかサボるやつが増えるだけだわ
- 234 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:14:22.49 ID:pEzn2riS0.net
- 軽作業系も家に持ち帰ってやりたいな
昼休みに一度置きにいけるし
それだったら車買うわ
- 235 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:14:47.81 ID:BcwFSHbM0.net
- >>205
そもそも顔を合わせるのが初回程度みたいな話になるから
レンタルオフィスの需要も激減するだろう
ワークステーションの立ち位置がPCに食われたようにレンタ
ルオフィスはネット会議に食われる構図
- 236 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:14:51.27 ID:Q3RE+MoX0.net
- 日本で在宅勤務とか定着しなさそう
いろんなことやらかすやつ増えるだけ
特に若者とかやりそう
録画映像をループ再生とかw
- 237 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:14:52.62 ID:Kskhw9470.net
- >>13
お宅が子供なんじゃないの？
- 238 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:29.63 ID:z7cVg+J90.net
- >>222
国のバランスシート拡大見りゃバブルが起きる確率は高いぞ、空室であってもな
- 239 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:37 ID:u8Tc8cNQ0.net
- テレワークでいいけど現場のリモート環境がクソなんだよなあ
- 240 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:40 ID:Fyk5kc7f0.net
- 日本の場合、無能なホワイトカラーのオジサンはテレワークするための機器の使い方も危ういから無理だろ。
自宅にインターネット引いて無い奴も意外と多いし、モバイルWi-Fiの費用は会社持ちで高いし。
VPNに接続したら遅くて業務が出来ない！って文句言ってきたりな。
- 241 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:55.01 ID:BVc3AGZA0.net
- まあヨーロッパは移民に働かせてるから
在宅でも経済は回る
- 242 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:55.30 ID:VRytoiDb0.net
- >>13
お前頭悪そうだな
- 243 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:57.31 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>229
店舗とか持ってる商売もそうだろう。
物売りだろうがサービス業だろうが。
- 244 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:15:58.43 ID:f9MYqwiu0.net
- 在宅ワーカーの不審な挙動を検知するソフトとかすでにありそう
- 245 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:16:12.37 ID:XaJ6JVGz0.net
- そして日本ではなかったことに
- 246 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:16:39.09 ID:aO44J3Lt0.net
- ネットワークスペシャリスト「ワイの時代がきたな」
電通主任「そやな」
一陸技「そやな」
- 247 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:16:46.71 ID:BcwFSHbM0.net
- >>228
最初から一部関東系の大学以外に価値は無かった
文系私大の男子就職率は好景気ですらめちゃくちゃやばい
アホしかおらんから
- 248 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:16:50.14 ID:gq9XCUDb0.net
- >>142
頑張って外貨稼いでくれ
- 249 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:17:09.02 ID:N9SPg6//0.net
- >>178
俺も若い頃はそう考えてたんだが、正社員に高い給与払い続けようとすると必然的に単価の低い仕事はやらせられないんだよな
ソフトウェアエンジニアだと開発してる自社サービスがある程度収益出せてかつ自分と同じスキルレベルの外注探そうとすると倍以上の単価になっちゃったりする場合は、自分でコーディングするような下流工程やってても高い給与払ってもらえる
これがSIerみたいに人海戦術でビジネスしてるような会社だと単価安い量産プログラマーの仕事を自社社員にやらせると給与の原資稼げないから、上流の給料高いSIerに勤務してるとプログラミングさせてもらえないっていうのはしょうがない
製造業とかでも一緒だと思う
中国の会社に発注すれば10万円でできる現場仕事を、自社の月給30万円の社員にやらせ続けるのは無理なんだよ
- 250 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:17:30.23 ID:l0hPqHL90.net
- >>31
これ進んだら交通系企業やばいよな
- 251 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:17:37.68 ID:hVGDzUqt0.net
- 毎日毎日亭主が家に居るなんて気が狂うから止めてw
- 252 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:17:54.43 ID:pwDyvKNu0.net
- >>244
どのアプリをどんだけ使って、スクリーンセイバーに何回切り替わったかとかを収集してレポートするツールなら既にあるね。
- 253 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:17:56.68 ID:ZBlKjNdY0.net
- JRざまぁ
- 254 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:18:03.26 ID:wVke8G/E0.net
- >>197 オフィスもだが、住宅価格だって
いわゆる通勤時間無視で、駅近なんてどうでもよくなる罠
すぐにそうなるとも思ってないが、これまでと異なる位相となりそうだ
- 255 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:18:09.42 ID:tum92sk60.net
- オフィス街のランチや帰りの一杯をを当て込んでる店はつぶれるね
- 256 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:18:19.89 ID:b7REVlv/0.net
- そのうち人自体いらなくなる
そいつがいなくても会社はやっていけると証明されてしまったからな
- 257 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:18:32.38 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>240
ネット無しとかこの時代は自己投資もできない無能の極みだな。
- 258 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:18:51.02 ID:OtXRzssj0.net
- 私大文系学部卒は100％アホで、社会で使い物にならない。
まだ工業高校卒の子の方が専門的な知識があるし資格も持ってるし
使えると思う。
- 259 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:08.47 ID:Ks5tuPkH0.net
- エッセンシャルワーキング手当を創設しろ。
テレワークがデフォなら出勤しなきゃいけない職を厚遇しなきゃいかん。
- 260 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:15.92 ID:Oar78uDu0.net
- >>232
教授よくご存知で
その通り
日立は従業員を奴隷として扱う会社
- 261 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:18.62 ID:z7cVg+J90.net
- >>250
バフェット爺さんが航空株売ったからな
長期的には落ち目だろうな
- 262 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:30.23 ID:rCbZ0Zr60.net
- 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
奴らのせいで在宅勤務が加速しそうだが
日本はいつまで経っても在宅勤務が進まないだろう
- 263 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:40.83 ID:1oPX9joP0.net
- 通勤がほんま無駄
- 264 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:47.43 ID:LFwZid+30.net
- >>212
うちの会社は１日あたり５００円で、月まるっと在宅勤務すると１万円でるな
- 265 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:52.78 ID:v2RsCo3H0.net
- テレワークが普及したら
人が要らなくなるから
失業者が増えそうw
IT化、AI化で7割の仕事が
無くなると言われているからな
コロナで早まったよ
一億総失業時代に突入だよw
- 266 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:53.72 ID:rf4DI8iq0.net
- >>142
あなたはどんな仕事してるの？
- 267 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:19:54.84 ID:fieFS+o40.net
- >>250
在宅勤務はともかく、会議系はコロナ終息しても
web会議が当たり前になる雰囲気だわ うち
- 268 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:20:54.68 ID:OtXRzssj0.net
- >>249
社員の給料下げればいいんだよ。
その程度の仕事しかやってないんだから。
- 269 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:21:09.55 ID:LFSg0mnl0.net
- ギリギリまで寝ていられる。
独身だから家族の目の心配がないw
- 270 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:21:16.71 ID:b7REVlv/0.net
- 治療薬やワクチンが開発された時点で元通りになる
ITの力で地方分散が進むと昔から言われてるけど変わってこなかったしこれからも変わらない
結局人同士が集まって仕事する方が効率的だとみんな気づいたから
- 271 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:21:18.59 ID:lPg2LPPG0.net
- Google、Apple、IBMの米本社はどうすんだろ
- 272 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:21:21.52 ID:XiCjOCVz0.net
- 鉄道会社は大変だな。
只でさえ少子化人口減少なのに。
小田急なんて30年間掛けた複々線化が完成し３年しか経ってないのにどうするの？
中央快速線のグリーン車増結は完成まで更に数年かかるよ。
- 273 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:22:25 ID:BcwFSHbM0.net
- >>238
いや、、、そのお金ジャブジャブになってるって言ってることはわかるんだ
が、そもそも欲しがる人がいなくなるって話なんだが・・・
もし俺がお金持ってても自力生産用の機械に投資することはあっても
土地を金を生み出すための資産として買うことは無いだろうなあ
すでに3Dプリンターという形でその潮流は起こり始めてる
地方でスーパーが近くにあればあとはアリエクやアマゾンで必要物は調
達できる時代
都心である必要がまったくなくなった
同じ家で書斎持てる人はそうするだろうし、書斎が無い人は近くの広い
家に引っ越すだけで、都心の需要が上がるかというとたぶん上がらない
東京である、NYである、という必要がこの瞬間になくなってるんだよ
何のために東京の物件を確保するの？
- 274 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:22:46 ID:XLacKAN40.net
- >>221
>>223
日本企業は厳しいな
上流企業でもグローバールの超上流企業でないと難しい判断なんだろうな
- 275 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:22:55.35 ID:ZkQ3yGcM0.net
- 昨日2カ月ぶりに出社してリアル会議をやったが
まったくの時間の無駄だな。微妙に遅刻するやつがいたり、スクリーンに映す時間に手間取ったり。
これならTeamsで初めからやったほうが効率的だったわ。
- 276 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:23:02.31 ID:+gJCYT//0.net
- >>272
席もつり革も全部埋まってる状態でさらに乗るのがそもそもおかしいんだよ
- 277 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:23:21.52 ID:ERRjr77M0.net
- >>271
こういう会社はテレワークが進むほど商売が儲かるから、モデルケースとしてもテレワーク続けると思うぞ
- 278 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:23:55.39 ID:pwDyvKNu0.net
- >>266
SIerだよ。
自分とこで作ったクラウドシステムを国内外のお客さんに導入してるのでSIっぽくないけど。
- 279 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:24:02.27 ID:JiyceliMO.net
- ２人が同時に喋るとスピーカー越しだと何も聞き取れない不思議
- 280 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:24:35.45 ID:XiCjOCVz0.net
- 都心のタワーマンション価格暴落だな。
通勤時間が短いのが、最大のメリットだろ。
- 281 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:24:49.62 ID:XLacKAN40.net
- >>233
そんなやつは会社にいても働いてるふりしてるだけだろ
- 282 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:24:51.43 ID:fp0P1L0Y0.net
- >>7
官僚が自分のマンションの価格が下がるの嫌がるから、一極集中は絶対解消させない
- 283 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:24:55.37 ID:v2RsCo3H0.net
- テレワーク普及で鉄道、バスなどの
運輸業は確実に減る
繁華街、ビジネス街の飲食店は
軒並み閉店廃業
テレワークなんて
経済に一つも恩恵を与えないw
人びとを不幸にするだけだ
- 284 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:24:59.86 ID:gn7BkyVm0.net
- >>254
地方在住で車通勤多い土地柄だけど、先々の生活の事も考えるから駅近は需要あるよ
- 285 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:25:33.30 ID:OZ4XfXSR0.net
- みんな、書斎のある家に住むべし！
住宅革命！
- 286 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:25:39 ID:Tt64oRlQ0.net
- >>11
教師激減するな
- 287 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:25:52 ID:tjPZ+ill0.net
- 欧米は合理的でいいな
- 288 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:25:56 ID:MpyLLKmE0.net
- まあ、自宅でも可能な仕事はテレワークでいいわな。今までの半分ぐらいの出社で済む会社もチラホラ出てくるだろうな。
- 289 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:25:58 ID:iI5Om+0D0.net
- すなわち鉄道輸送会社の株は下がり通信電話会社の株が上がると
残念大陸のように輸送鉄道が重視されない日本とは価値観が違うんだな
既得権益の土台が違いすぎるんだよ
- 290 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:26:20 ID:lPg2LPPG0.net
- >>277
あれだけオフィスと遊具に金をかけてリモートワークを禁止してきた会社だぜ
何か考えがあったんじゃないかなあ
- 291 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:26:21 ID:exbkv4xD0.net
- 「欧洲ゲシュタルトの話」
麻雀しながら欧州ってなんやねんって話になった時期があって。
保守派のAくんはセオリーに倣い、ヨーロッパだよ(教科書に書いてあるから)って配牌したもんだけど、
わりとおつむてんてんなOくんは「欧」はオランダの欧じゃないかってチーしたところで東場が騒ついた。
曰く、欧蘭駄と書くからだそうだ(ヨーロッパは『洋』と書くそうで、洋風というのはヨーロッパ風という意味とのこと)
そんな中、立直をかけたのはBくんだった。
オリジナル至上主義を貫くBくんは「欧」という字は「コメ欠」と書くから、米の足りない国を指す、つまりアフリカだというのだ。
ハイブリッド志向のABくんは持ち前のシニカルフェースでもって「Africa(彼はいつだって正式な発音なんだ)は国名じゃないよ」とボソっと言ったもんだが、誰も聞いていやしなかった。
さらにBくんはこれを何年も練り込んだらしく、最近では「コメ」の「コ」が反転しているところから実は「欠乏していない」という意味なんじゃないかという論に転じているそう。
つまりは米の国、日本のことなのではないかというトンデモ論をポンしてきたのだ。
しかし、すかさずハイブリッド志向のABくんのカンが炸裂する始末。「なら欧米の『米』はアメリカだよね。米の欠乏していない米国、つまり欧州とはアメリカの事なんじゃないのかな」
オリジナル至上主義として生まれ育ち"積み重ね"のないBくんは脱落。気が狂ってしまいその後の彼を見たものは誰もいないという。
怒りに震える保守派のAくんはしょうてんの定まらない瞳孔を卓に落としブツブツと呟き始めた。「欧州ってなんだろう…欧州ってなんだろう…」
そこに神の声が響き渡るー。
「のーてんどすえ」
- 292 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:26:30.31 ID:DAGDYj9x0.net
- ＞＞遅れている
って言えばいいだけの記事あるよねぇ
- 293 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:26:35.82 ID:GshDSj9h0.net
- >>222
通貨毀損だから株価崩壊後、ゴールド不動産上昇するんだわ。
>>285
無くてどうやってテレワークしてたんだ？嫁の部屋もあるぞ。
二人共テレワークだった。
- 294 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:26:48.49 ID:5ShXHSgN0.net
- 在宅勤務なんて全体から見れば数%だろ
だって家にずっといるだけの奴に金払う客はそうおらんやろ
- 295 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:27:05.24 ID:XLacKAN40.net
- >>236
そういう悪質なやつをチェックするトラップも増えそう
- 296 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:27:07.27 ID:FAPTAk+r0.net
- いずれにせよ中国主導という形で世界が人が働き方が変わってしまった。これは変わりのない事実
ならばBI含めて変化して行かなきゃいけないのは誰も反論はないはず
今の議員、官僚。こいつらが足を引っ張って日本が更にダメになる。これも予想内の事実
であれば、どうすればいいか？
先ずは都知事、大阪府知事、この辺りが1番民意が反映される選挙であるはず
俺は、賛否両論あると思うが、今の腐ったシステムを変えるのであれば、都知事は小池や山本などの自民の影響が全くない桜井誠(彼の主張は至って真っ当な事は調べればすぐわかる)大阪府知事は維新の影響が出ない候補者、しかも若いの。こういうのが国民としてできる最初にできる一歩だとマジでおもってるんだが。
とりあえずこのまま自民議員に日本の舵取りは任せられないと思う奴は多いはず
- 297 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:27:18 ID:v7wPMbVT0.net
- 家にいると、ゴロゴロしてしまう
すぐ眠くなる
- 298 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:27:29 ID:LvkzRI5G0.net
- 都心近くの極狭の住宅より
在宅ワーク用の専用部屋が確保できるような
郊外の広めの住宅が人気にならないか？
会社には月２~３回出社として
移動に多少の時間がかかかってもいいみたいなｗ
- 299 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:27:58 ID:nxSWSazd0.net
- >>16
大抵はそんな感じじゃない?
- 300 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:00 ID:fp0P1L0Y0.net
- >>258
短大秘書課卒が一番仕事出来る
- 301 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:02.34 ID:VN1YXnhY0.net
- 童貞と未婚が増えるな
- 302 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:04.65 ID:i7YwYI2Z0.net
- >>280
徒歩通勤のタワマン組はテレワーク嫌がってるよ
パワーカップルが全力で買った億ションが無駄になるから気持ちはわかる
郊外に家買って始発列車で通勤の俺はテレワーク一択
- 303 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:06.32 ID:jUtrivXh0.net
- 2062年の未来人も
「仕事のあり方や働き方は2010年と比べて変わっているか」
会社には一人いるかいないかで、大半が自宅で就業している。無論、業種にもよりけり
って言ってたし当たってる！
- 304 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:14.04 ID:v4jBAt9G0.net
- 自宅警備員は時代の最先端を行ってたんだな
- 305 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:14.49 ID:BcwFSHbM0.net
- >>283
自分の時間が出勤前用意含めると3h近く確保できることの幸せは
何物にも代えがたいわ
通勤時間はまったく何も生み出さない
- 306 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:17.08 ID:JiqkSqfb0.net
- >>294
都心部だけ見れば20%以上あるだろ
- 307 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:22.40 ID:v2RsCo3H0.net
- >>270
アメリカはニューヨークの人口が減少してるよ
テキサス、フロリダ、アリゾナなどの
田舎州の人口が急増している
先進国で東京一極集中なんてやってるのは
日本だけw
- 308 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:39.00 ID:QfQqG5m60.net
- テレワークが嫌でたまらないから逆に楽しもうと思って髪の毛ピンクにして遊んでみたり、海外ドラマ聴き流しながら仕事してる
早く普通に出社したいけど、解除される見通しすらなくて既に心が崩壊寸前
せめてデスクトップパソコンじゃなければ…
- 309 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:28:48.33 ID:XiCjOCVz0.net
- 在宅勤務が本格化すれば、民間バス会社は死ぬな。
- 310 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:08.85 ID:IzeOadsY0.net
- サテライトオフィスは3大都市圏が主流だけど、これが全国規模で増えていくかね
- 311 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:09.51 ID:iG3xw7mx0.net
- テレワークなんて非効率もいいとこ、顔を合わせて話す方が何倍も速い
- 312 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:16.88 ID:ZkQ3yGcM0.net
- そういえば部下の旦那もテレワークらしく
オンライン会議してるとたまに関係ない会議してる声が入るなｗ
夫婦でテレワークやってるところは多少仕事場話すか、ヘッドセット使うとかで工夫せえよｗ
- 313 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:26.37 ID:2RrSHPWF0.net
- 日本も法制化しろよ
- 314 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:28.38 ID:mtnwrdNa0.net
- とはいえ在宅勤務も既に時代遅れなんだがな
GAFAを始めとする欧米の進的な大企業はオフィスに出勤するスタイルに回帰している
- 315 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:29:40.82 ID:03oA14Kk0.net
- 一極集中に執着するトンキンは
また世界に置いてけぼりですか
- 316 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:30:00.27 ID:jNErrtgy0.net
- ぶっちゃけ俺はコロナ前からノートPCと電話あればどこでやってもいい仕事だったからテレワークで騒ぐ意味がわからない笑
- 317 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:30:02.05 ID:v7wPMbVT0.net
- 場所と食料さえあれば何十年でも、こもれるわ
でも家にいると、ゴロゴロしてしまう
すぐ眠くなるわ
- 318 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:30:23.26 ID:z7cVg+J90.net
- >>273
バブルに関して少子高齢社会による将来のインフラで土地の二極化が進むと考えている
人口が増え続けてる地域は価値があると判断され
、過疎でインフラが劣化していく地域にはお金が回ってこない
- 319 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:30:40.38 ID:HjNi8+VN0.net
- ジャップもテレワーク普及させろよ
働き蜂から脱却するいい機会じゃん
- 320 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:30:41.88 ID:XLacKAN40.net
- >>197
二極化するだろうな
真の都心それなりに需要は維持される
東京中心部から遠くて不便な、なんちゃって都心は大幅下落
- 321 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:30:58.70 ID:GshDSj9h0.net
- >>314
だから今もテレワークだよ。
話をきけ。
- 322 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:31:25.31 ID:XiCjOCVz0.net
- 在宅勤務が定着すれば、出張も減るだろうな。
新幹線依存のJR東海は、リニア計画と共に深海に沈むだろ。
- 323 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:31:35.26 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>320
武蔵小杉のことかなｗ
- 324 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:31:47.71 ID:M+YaAGUf0.net
- >>300
ねーよw
馬鹿ばっか
- 325 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:32:12.64 ID:QfQqG5m60.net
- >>319
働き蜂じゃねーよ
出社しない社畜はただの家畜だよ
- 326 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:32:26.49 ID:gn7BkyVm0.net
- >>298
妻子持ちなら文教地区の人気上昇とか？
子どもの教育と通学を考慮して
- 327 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:32:36.85 ID:DHFo3M+j0.net
- きっちり業務管理出来ねー奴は無理だな
サボるから
それと極端な成果主義になりそうだな
成果上げれなきゃ即首の世界か
簡単に首切る法案も着々と進んでるし
- 328 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:32:50.43 ID:XLacKAN40.net
- >>260
あと三・・・も気をつけろと言われた
就活はそういう情報が超重要
名前だけで釣られたりしたら人生終了ｗ
- 329 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:32:56.81 ID:JiqkSqfb0.net
- 在宅ワークが始まって2〜3ヶ月って所か
で、何kg増えた？
- 330 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:32:58.31 ID:BcwFSHbM0.net
- >>293
それは不動産を価値あるものとして意識がある場合でしょ？
紙ぺらに1万円の価値を見出すように
その価値がいよいよ無くなろうとしてる
熱海辺りの温泉が出る一軒家で海を見ながら仕事したい人
も出てくるだろう
そういう物件が今後売れるという意味では地方の家の価格は
若干持ち直す可能性はある
- 331 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:33:01.28 ID:ZHp34xGp0.net
- テレワークの方が金がずっと掛からないと会社が気づいてしまったからな
残業代も不要だし
- 332 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:33:08.15 ID:ypcXQrdX0.net
- 車通勤してるけど
在宅になったら車いらんな
- 333 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:33:28.16 ID:GshDSj9h0.net
- >>319
VPN出仕組みは整ってるから数年後は一般化する可能性はあるけど…
読めないな
- 334 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:33:45.12 ID:v2RsCo3H0.net
- テレワークで地方に移住
長野の安曇野に家を買って
家族4人暮らし
月に1度だけあずさで
東京のオフィスへ出社
そんな生活に憧れる
- 335 ：づら：2020/06/13(土) 23:33:48.43 ID:kRjhPH/q0.net
- 要らない人間が増え更にナマポも増えちゃうよ！
- 336 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:34:04.93 ID:0EQq5oDK0.net
- 在宅勤務が盛んになると更に東京一極化が進むな
この理屈は少し考えれば分かる
- 337 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:34:33.55 ID:lY333GX80.net
- 在宅勤務イヤなんだが
会社に通いたいよ
- 338 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:34:49.66 ID:i7YwYI2Z0.net
- >>329
贅肉増えた分筋肉落ちたからまだそこまでは
でもそろそろヤバい
- 339 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:35:11.51 ID:lPg2LPPG0.net
- >>325
社畜から家畜へ
イイね
- 340 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:35:15.43 ID:gCcv7HMg0.net
- >>336
地方へ行くほうが多いだろな
アホちん
- 341 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:35:33.37 ID:yeJQzMZn0.net
- >>2
こんな馬鹿なもの遅れていい。
こんなのを推進するのは、頭デッカチの馬鹿
- 342 ：づら：2020/06/13(土) 23:35:52.87 ID:kRjhPH/q0.net
- 在宅は基本安いはずだけど大丈夫か！
- 343 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:36:19.46 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>331
残業代はテレワークとか関係ない。
残業が発生したら支払う。別に勤務地がどこかなんて関係ない。
テレワークだと不要というのは単なる違法行為だぞ。
通勤費と場所代には確かに意味がある。
- 344 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:36:30.48 ID:ZHp34xGp0.net
- しかし残業無くなったら給与がガクって減る人多そうだな
- 345 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:02.04 ID:ZJhsVY8J0.net
- 独身だとエアコンの電気代がバカにならない。
- 346 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:16.34 ID:HjNi8+VN0.net
- グローバル競争によるストレスと業務の多忙化で人間おかしくなってる
これを機に在宅勤務を普及させて、人間らしい生活を戻した方がよくね
- 347 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:17.25 ID:r0t5dA4q0.net
- テレワークだと好きな子にあえないから嫌だなぁ
週に何日かは出社したい
- 348 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:21.65 ID:yeJQzMZn0.net
- >>1
テレワークと解雇規制緩和はセット
- 349 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:26.87 ID:pwDyvKNu0.net
- >>340
飯食ったり酒飲んだり遊びに行くのは圧倒的に都会の方が楽しいよ。
地方移住はそういう楽しさや便利さと縁を切る事になるからすぐに嫌気が差すだろう。
- 350 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:27.12 ID:Nj3iQxlI0.net
- >>311
時間の話ならそこに行くまでの時間が計算に入ってないね
- 351 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:40.30 ID:GshDSj9h0.net
- >>330
金融素人は色々見えてないからw
>>344
テレワークで残業代でるだろw
- 352 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:54.67 ID:fieFS+o40.net
- >>345
俺はワイシャツのクリーニング代で相殺されてるわ
- 353 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:37:58.81 ID:ZHp34xGp0.net
- >>343
証明出来ないから残業申請できないないよ
- 354 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:38:06.31 ID:JiqkSqfb0.net
- >>338
うちの会社は４月からの在宅ワークなんだが同僚その他に聞いた平均値は＋8kgだった
- 355 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:38:35.02 ID:+cxWLPmA0.net
- とはいえ日本では本社所在地が社格を表すから都心一等地は高値のままだよ
な〜んて断末魔が少し前のテレワスレに居たけど飲んでたコーヒー吹き出しちまったわw
- 356 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:38:36.88 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>353
そら管理職が無能なだけでしょ。
- 357 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:38:53.31 ID:LvkzRI5G0.net
- 月２、3回以下の出勤でOKなら
新幹線とか飛行機で通勤してもいいかも知れないｗｗｗｗ
首都圏に住む必要なくないか？
- 358 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:38:56.58 ID:iU8Cd+WL0.net
- 満員電車減るだけでも良い対策 学生も出来れば尚いい
- 359 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:38:57.12 ID:XiCjOCVz0.net
- テレワークなら、働く側も少しのサビ残なら許容だろ。
毎日通勤に掛ける時間が浮くのは大きいから、win-winだ。
定期券代を給料に上乗せすれば完璧なwin-winだ。
- 360 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:39:04.66 ID:0EQq5oDK0.net
- 地方の支店は軒並み潰れていく
- 361 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:39:09.27 ID:BcwFSHbM0.net
- >>311
話し方、発話プロトコルの問題
俺は対面でもネット会議でも一つの話題についての結論は変わらんわ
こういう人間の場合、テレワークだとメリットしか出てこない
- 362 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:39:55 ID:tLg5jrUd0.net
- 日本もそのうちなるだろう
交通費や無駄な家賃経費省けるからな
- 363 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:40:15 ID:yeJQzMZn0.net
- >>1
（竹中平蔵が）
会社と社員の関係を希薄化し
解雇規制緩和を推し進める作戦
- 364 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:40:34 ID:hw39tVSw0.net
- 日本も東京圏ばかり発展させないで全国に１００万都市を形成したほうがいい
- 365 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:40:36 ID:+eU8qjBL0.net
- まあいいとこ
5chのテレワーク推進派の勢いの半分の導入もなんじゃない
日本は中小企業主体で
今までもFAX残ってきた文化だし
元々テレワークやれるような職種はそんなにない
それこそ中抜きだけやってる要るか要らないかよくわからん会社はテレワークどんどんやれる
- 366 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:40:43 ID:yKLygQfi0.net
- 相変わらず欧米先進国は発想が違う
日本人いつまで長時間労働、痛勤ラッシュに苦しむんだ
- 367 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:40:59 ID:uXEseBIp0.net
- とりあえず日経の欧米に比べてルール作りで遅れてるって連発するの辞めた方がええのにな
諸々の給付金補助金の遅れから始まり、色んなところで便利に書いてて陳腐化しとるわ
- 368 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:41:02 ID:GshDSj9h0.net
- >>361
そもそも会話はSlack、シェアはGitなんだしあんまり言葉要らよな
- 369 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:41:05 ID:EqsJ6E7t0.net
- >>7
いいよ、電車は多少すいた方がありがたい
田園都市線とか東海道線とか東西線とか混みすぎだし
- 370 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:41:13 ID:iU8Cd+WL0.net
- 地方創生にもつながるJRとか航空会社は痛手だけど
- 371 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:41:21 ID:ZHp34xGp0.net
- >>356
いや無理だから
どうやって仕事時間の監督するの？
- 372 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:41:22 ID:yeJQzMZn0.net
- 欧米でも、一部や表面で終わるだろう。
- 373 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:41:50 ID:ROpjpAwY0.net
- 正直さっさと通常体制に戻して欲しい
土日出勤はなくなったけど頻繁に作業する部屋を入れ替わらなきゃいけないんだわ
どうせインフルと同じように不変の病気扱いになるだろうし
- 374 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:42:04 ID:z7cVg+J90.net
- テレワークが定着したら、単純作業→AIや格安アウトソーシングは早そうだな
経理が無駄な問い合わせ減って楽になりましたって報告してきたけど、それなくなったらAIでいいからなw
- 375 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:42:19 ID:0EQq5oDK0.net
- 直ぐに無駄で非効率だからこそ日本経済は上手く回ってた事に気づくだろう
- 376 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:42:26 ID:wrRgKrQ90.net
- ハンコ押しに行かなあかん
- 377 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:42:47 ID:lPg2LPPG0.net
- 昼はバイキング見ながらカップラーメン
こんな生活が半年も続いたら、精神を病むぞ・・・
登校拒否児が精神病んで社会復帰できなくなる理由がわかる
- 378 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:43:16.33 ID:BcwFSHbM0.net
- >>351
不動産価格は下落すると告げたけど、ゴールドは下落するとは
俺は一言も言ってないわけだが
基軸通貨的な話をすれば価値を維持するものが変わっていく
途上にあって、不動産は必要なくなるものの筆頭になる
価値基準がゴールドに置かれることはあっても不動産に「は」置
かれないと言っている
日本はこういう人が多いからそれに気づくのが遅くて結果的に価
格下落はゆるやかなんだろうけどね
俺は近くにスーパーある土地ならもうどこでも仕事できるわ
そういう話
- 379 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:43:17.00 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>371
毎日、出退勤時に報告させろよ。
それで仕事の結果に見合ってるかどうか見ろよ。
不審なところあったら具体的に聞いてみろ。
- 380 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:43:26.05 ID:GfmyfMH/0.net
- 在宅勤務７年目の俺
楽すぎて通常の勤務形態なんてアホらしくてもう二度と戻れない
ずっと座ったままだし、気も楽だから１０キロ近く太ったよ…
健康には最悪だと思う
- 381 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:43:39 ID:iU8Cd+WL0.net
- 社食や給食会社も痛手かな
- 382 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:43:51 ID:GshDSj9h0.net
- >>365
違うぞ…恐らくそんなローテク中小はそのうち無くなる。
基本はモノだとしてもコトに軸足置かないと今後危うよ。
- 383 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:43:52 ID:QP6lICfk0.net
- 成果出なければすぐに解雇できる米国と比べられてもな。
簡単に解雇できない日本でテレワークが普及する訳ないわ。
どんどん解雇出来るようにまず労働基準法を改正せんと。
- 384 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:44:17 ID:ROpjpAwY0.net
- >>375
絶賛衰退中じゃん
- 385 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:44:45 ID:8pOG6bH80.net
- >>113
うちは電気代出してくれないし、定期券代も日割り支給になったから、会社負担は減ってるな
だけど在宅の方が楽なんで、俺はそのほうがありがたい
- 386 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:44:49 ID:hw39tVSw0.net
- 私鉄が乗客激減で経営難になるだろ
電車の数が３０分に1本とか不便になる
- 387 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:44:57 ID:MTAOPsao0.net
- 一人暮らしの独身じゃないと在宅勤務は厳しい
- 388 ：づら：2020/06/13(土) 23:45:06 ID:kRjhPH/q0.net
- 緊急事態なんてまったく意味がなく人を甘やかし更にお金をばら撒いただけだった！
- 389 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:45:15 ID:z7cVg+J90.net
- >>383
これが答えかもしれんな
- 390 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:45:31 ID:v2RsCo3H0.net
- 日本人はもともと90%以上が地方に住んでいた
江戸時代も300諸藩の地域国が形成されていた
東京一極集中なんて異常国体なんだよ
日本人は地方に帰るべき
それが日本の伝統
- 391 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:45:41 ID:XiCjOCVz0.net
- コロナ終息後も、10%がテレワークに移行継続しただけで
鉄道会社は利益が無くなるよ、恐らく。
巨額の投資が回収できなくなるんだから。
- 392 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:45:44 ID:ROpjpAwY0.net
- >>383
日本はその点を非正規増やすことで補ってるんじゃない？
- 393 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:45:53 ID:kGwHjm+Q0.net
- 要は未婚者や離婚経験者や家族に相手にされてない寂しいオッサンたちが出勤重視ってことだな
- 394 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:46:03 ID:0UkjfGvG0.net
- どうせ日本は無理
- 395 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:46:24 ID:BcwFSHbM0.net
- >>328
教授に三菱紹介してくださいよって言ったらあんなアホな会社に
就職するもんじゃないと真顔で怒られたわ
- 396 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:47:35 ID:GshDSj9h0.net
- >>378
まあ既婚者は既にマンション購入済みだろうし関係ないはなし。
今後買おうと思ってる人は死ねるなあと。
今回のドルと円の毀損は本格的にヤバいから資産運用と金融知識の重要性は更に高まるだろうね
- 397 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:47:38 ID:f+feOglD0.net
- ちょっとマジでもう限界だな
四六時中ヨメと一緒に家にいるとか無理よ
- 398 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:06 ID:hw39tVSw0.net
- 運転手やパイロットとかなるのが大変な職種の人らの失業が深刻になるだろう
都心の繁華街は衰退する 高層ビルも経費がかかるから機能が停止してしまう
- 399 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:09 ID:FGFqE2W70.net
- バックトゥザフューチャー２の「You're Fired」FAXの世界が現実になるとか胸熱
- 400 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:20 ID:iU8Cd+WL0.net
- 製造系も自動化で自宅監視状態になるだろうね自動運転で物流もかな遠い未来ではないだろう
- 401 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:23 ID:Nj3iQxlI0.net
- >>385
電車賃減らされてるなら通信費は出すのが最低限会社がやるべきことでは？
- 402 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:27 ID:BcwFSHbM0.net
- >>349
＞飯食ったり酒飲んだり遊びに行く
そもそもそれが飼いならされた社畜の遊びだと気づけ
狭い範囲の箱庭でお前らに与えてやる娯楽はこれ、と指定されている
本来趣味や娯楽なんてものはもっと広くてのびのびしてるもんだ
- 403 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:48:34 ID:QP6lICfk0.net
- >>389
テレワークでも残業代請求できるようだからクビも簡単に出来るようにせんとどうしようもないよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/756af346076f15aca39a3711b4a771d4374803ad
- 404 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:49:52.37 ID:ROpjpAwY0.net
- >>402
都会じゃなく田舎でやる娯楽ってなんだ？
キャンプ？ 釣り？ 海水浴？
別に興味ないなぁ
街で飲み食いしている方が楽しそう
- 405 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:49:58.12 ID:EqsJ6E7t0.net
- 管理職が部下を鎖でつなげないもんだから、最近は事細かになんの作業を何分やったかをデイリーでメール報告しろとなった
適当に報告してるけど息苦しくて仕方ない
- 406 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:50:32.41 ID:M8Zqf23a0.net
- 久々に解釈行ったら筋肉痛になったわ
運動不足がやばい
- 407 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:50:34.49 ID:qJ9PvvQ90.net
- 一方で日本はもうほとんどみんな出勤してるよな
電車以前通りの混み方やし
- 408 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:50:48.89 ID:AvlU/kRP0.net
- >>377
自宅で調理できる環境があるのにカップラーメンなら、職場でもカップラーメンだろ。
バイキング見ながら食べるか、上司の顔を見ながら食べるかの違いはあるだろうけど。
- 409 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:50:49.75 ID:hw39tVSw0.net
- ＞３９７
渡部見習って便所で浮気しろよ
- 410 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:51:44.44 ID:GshDSj9h0.net
- >>401
通信費も何故か交通費も会社から手厚く出てるな…
多分コロナで皆金増えまくりだろ
保育費とかも減ったしな…
- 411 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:51:51.02 ID:ITB5a7gC0.net
- 富士通は本社工場で3人も感染者出したから周辺の関連企業まで未だにテレワークで出勤させてないみたい
おかげでオフィスビルがスカスカで快適だよ
- 412 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:51:52.51 ID:4zlVEkfN0.net
- >>1
うちの会社は資本金70億円以上・社員数1万人以上だけど、3月から
一斉テレワーク中で今後も継続。
それまでも4〜5年前からみんなテレワークを適宜やってたんで、3月からの
全社員一斉テレワーク指示が出たときも全く混乱ゼロ。
これは常識というか当たり前だけど、使ってる端末はもちろんシンクライアント。
社員1人1台、会社からシンクラ端末を支給されてるので、各種セキュリティ対策も
万全。普通のPCを使わせてる会社は、ICTリテラシーが相当低い証拠。
うちの会社の規模でも混乱なくテレワークできるんだから、せいぜい社員数が数百人規模の
小さい会社でテレワークできる業種なら、余裕で実施可能だと思う。
やれるのにやってない会社は、できない理由を並べ立ててるだけだから、
そんな会社に長居は無用。
- 413 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:51:57.97 ID:lPg2LPPG0.net
- >>408
調理してられるか？
- 414 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:52:17.14 ID:f+feOglD0.net
- >>408
何でだよw
外のお店に食べに行くでしょ
- 415 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:53:02.41 ID:LWeczUwV0.net
- 欧米でもそういう働き方できる職種業種は限られてるはず
そんでその職種についてるのは高学歴エリートと思う
- 416 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:53:17 ID:zVpQ61mp0.net
- 通勤インフラ
アパレル外食土産
どうなるか
- 417 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:53:47 ID:eY5U7WGT0.net
- >>413
水漬けパスタいいよ
おすすめ
でも私はテレワーク反対派だからお気持ちはわかりますよ
- 418 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:53:59 ID:UKsgZghg0.net
- ブルーカラーとホワイトカラーの格差が開いて対立するだけだわ
- 419 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:54:27 ID:kGwHjm+Q0.net
- 全員にPCの稼働時間が分かるアプリ入れたのを貸し出すとかすれば時間管理できるんじゃないかな
会社にとっては逆にサービス残業させ難いだろうからブラックな企業も減るかもしれん
- 420 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:55:24 ID:ZkQ3yGcM0.net
- >>413
パスタ煮る程度のレベルならいろいろできるからな。
目玉焼きでも野菜ためでも案外できる。20-30分料理時間あるなら余裕。
うちはデスクにおける程度の大きさのコーヒー用の保温ポット買ったが
これがむしろヒット商品だな。
- 421 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:55:55 ID:pLHyDqL90.net
- >>349
三密解消の、通勤ラッシュや大都市の人込み緩和が
基本にあるんだよ
これ忘れちゃダメだろう
- 422 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:55:57 ID:GshDSj9h0.net
- >>405
そんな糞な企業辞めてしまえ…
>>416
UNIQLOの株価絶好調だけどなw
- 423 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:56:22 ID:lPg2LPPG0.net
- >>417
パスタは楽だから増えるよねw
これから夏は素麺になるのか・・・
- 424 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:57:13 ID:JJoHA1rb0.net
- 品川や新宿の高い家賃を払うのはムダ。在宅勤務なら通勤やらの怪我や事故などの労災も減る
- 425 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:57:35 ID:6rayybjC0.net
- ポストコロナで生き残る企業は二極化しそう
在宅主体で最適な効率を叩き出す企業と
日本型の社畜プリズン長時間労働の企業
後者は普通潰れそうなもんだが日本は奴隷になりたがる奴が多いからね
あとベースが出勤で在宅も取り入れるといった中途半端な企業はダメかな
- 426 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:57:49 ID:fieFS+o40.net
- 時間管理なんて要らないんだよ
有能な奴はさっさと仕事終わらせて自分の時間
効率悪い奴が残業代もらっている今までがおかしかったのだ
- 427 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:57:51 ID:lPg2LPPG0.net
- >>416
アパレルは伸びると思うよ
太って服のサイズが合わなくなるw
- 428 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:58:12.80 ID:CBndF2Xu0.net
- テナントビル業は大ピンチ
- 429 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:58:58.16 ID:JYPh5GkP0.net
- 工場の間接部門でテレワークだと、のこり8割の直接部門はテレワーク出来ないから不向きだし、不公平。うちは遠方から電車通勤多いし、往復2時間分得するヤツと今まで通りとでは分断起きる。ハード面ばかり取り上げられてるが、ソフト面にも目を向けるべき。
- 430 ：不要不急の名無しさん：2020/06/13(土) 23:59:12.19 ID:Mz66xG+J0.net
- 失われた20年
ここから更に10年
中世どころか原始時代ですね
- 431 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:00:01 ID:tmua2GwQ0.net
- >>67
会社は冬も夏もクソ暑いけど家なら快適だ
- 432 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:00:42 ID:+HSl+cz60.net
- 在宅勤務６ヶ月目
１０ｋｇ太りました
やべぇ
- 433 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:00:43 ID:PPo5yd2v0.net
- 自宅で仕事できる仕組みなら定期代も家賃扶助も減るから企業は利益上がるじゃん
広範囲に手広くやる企業も出てくるやろな
- 434 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:01:19 ID:a0Qj4RtB0.net
- テレワークが続けば間違いなく消費は減って経済衰退していくぞ
金テレワーク中そんな金使ってないだろ
事実投資に金が行ってる
- 435 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:01:22 ID:0YqDPaDp0.net
- >>429
会社に束縛されている通勤時間も金出すようにすれば良いかも
- 436 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:02:13.53 ID:RYR7D65E0.net
- テレワークが見逃されるのはエッセンシャルワーカーだけだよ
それ以外は甘え
- 437 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:02:25.35 ID:BFNKRdED0.net
- >>272
今まで自動改札導入などで人件費大幅削減できたのに
利用者還元も抜本的な通勤混雑解消もせずに怠慢をしてきた自業自得だろ
- 438 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:02:29.93 ID:0AN3T5b50.net
- >>429
仮想世界の業種と店舗みたいな何も出来なかった業種で価値の創出があからさまに0と5くらい違ったからそういう業種の労働者は今後厳しいかもな
- 439 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:02:44.55 ID:jj3cTENJ0.net
- >>433
でっかい自社ビル立てたり一等地にオフィス借りたりしなくて済むしね
オフィスの椅子１つとってもいいやつは10万ぐらいかけてるんでコストカットは計り知れない
- 440 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:02:52.03 ID:+HSl+cz60.net
- 本当にテレワークがデフォになるなら
田舎に引っ越せるんだけどなぁ
そしたらタワマン住民なんぞ哀れみの対象でしかなくなる
- 441 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:03:15.56 ID:utQfBQpk0.net
- >>434
そういうのは時代に合わせないと
- 442 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:03:24.59 ID:cEGESfrl0.net
- ソフトバンク本社だけど多分完全在宅なりそう
田舎帰るわ
- 443 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:04:06.97 ID:7lGDekNc0.net
- ペーパーカンパニー立ち上げたい連中にとっては好都合だもんね
- 444 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:04:36.62 ID:/mcxEJSx0.net
- >>336
そりゃそうさ
なんせプライベートは圧倒的に
東京が一番充実してる。
満員電車から開放され、かつ
給料も一番高い、とくりゃ
東京にいるのが一番となる。
- 445 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:05:27.14 ID:BrHD/ckY0.net
- >>402
地方で趣味や娯楽をDIYするような奴は最初から都会に出てこないよ。
楽しくて便利、刺激が沢山ある。そんな生活に憧れて上京し、人混みに揉まれながら仕事してるんだろ？
在宅で仕事だけ残って都会の生活が出来なくなったら何のために上京したのか分からんよね。
- 446 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:05:39.42 ID:gnpig4Bf0.net
- >>82
わかる気がする
結局ついていくの面倒くさくなって別の仕事始めちゃったし
- 447 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:05:48.75 ID:7lGDekNc0.net
- >>444
みんな同じであれば、結果は定時あがりのスーパーと一緒
- 448 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:06:29.99 ID:RYR7D65E0.net
- 持続可能な社会作りはしばらく世界的な流れだから
あれこれ理由付けて先延ばししても駄目よ
- 449 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:06:53.55 ID:1QWJwhb/0.net
- >>434
消費増税でガタガタな上にコロナだからな
- 450 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:07:47.88 ID:R4SuxyPd0.net
- 在宅だと寝ちゃうし遊んじゃうんだよなぁ
- 451 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:08:00.42 ID:0AN3T5b50.net
- >>445
因みに都内の何に憧れるのかさっぱり解らん…
ここ15年くらい六本木勤務今は身バレするか
結婚するまでは港区住んでたけど…
- 452 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:08:14.86 ID:IZvdC9PH0.net
- >>404
そもそもあんたの言う遊びは他者に依存する必要のある
その程度のものか？
俺は電気回路の基板作成のためにレーザーカッターを導
入しつつある
そこが飼いならされていると言っている
あんたの都会の楽しみはすべて受動的、脳死状態
さらに言えば田舎だからキャンプ渓流釣りでなければならな
い理由は微塵も無い
たぶんあんたの頭の中の情報の源流はすべて電通にたど
り着くだろうけどｗ
コロナきっかけにマスメディアが主張するそういう時代じゃな
くなったんだよ
突然だけど
あえて追記しておくとすれば、今後は外食産業も生き残
りのためにデフォルトで通販出荷体制が通常システムとし
て組み込まれるだろう
一言で言えば外食産業がプラント化する
- 453 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:08:45.34 ID:/mcxEJSx0.net
- >>340
それがな、東京ってのは
案外アウトドアレジャーにも
アクセスいいんだナコレが。
関東という位置が良い。
関西より西なんて、ろくな高山もないから
キャンプったってなー、やっぱ
富士山周りか北関東か。
登山も、渓流もアルプスより東がいいし。
大阪なんて海位しかないんだぞ？
- 454 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:08:52.44 ID:VQ2Qzk4v0.net
- 家でゲームする時間が多くなって腕がセミプロ級になってきた
eスポーツのバイトとかないかなw
- 455 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:08:56.32 ID:S83wh3ja0.net
- >>233
ライブカメラで監視すれば良い
- 456 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:09:33.75 ID:a0Qj4RtB0.net
- 俺はずっとテレワークで良い派だが経済全体で見ると悪影響も大きいだろうな
人が動いてこその消費だし
税金上げて国が上手く分配して行かないと衰退は確実
日本にそれが出来るとは思えんな
- 457 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:09:57.55 ID:BFNKRdED0.net
- >>305
テレワーク対応の会社に人気が移り
通勤を強いる会社業種は不人気になり採用も難しくなっていくだろうな
通勤の無駄に世界の人が気づいてしまった。
- 458 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:10:51.07 ID:7sUo7cTi0.net
- >>445
みんながそうではない。
やりたい仕事を扱っている会社が東京にしか無いとか、給料が地方と2倍違う、とかで住んでいる人も多い。
- 459 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:11:08.46 ID:1/vQ+FK20.net
- 在宅勤務が当たり前の世の中になると
5chの無職がみんな在宅勤務中だと言いはるよ
- 460 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:11:09.17 ID:oscchs/B0.net
- 一方IT途上国のジャップさん
- 461 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:11:41.61 ID:SbzGVTNe0.net
- テレワーク可能かどうかで企業の人気に大差が出るだろうな。
テレワークできないとなると、土曜日出勤の会社並みに不人気になる。
- 462 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:11:48.88 ID:6NtxdZdz0.net
- >>457
テレワークだけで世の中が回るわけじゃないし
医療関係とかは通勤必須だよ
- 463 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:01.50 ID:Yuiw3dh/0.net
- >>456
出前館、UberEats使いまくったけどそれで経済まわってね？
子供もあつ森ハマってたし嫁も服買いまくってた
- 464 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:06.11 ID:/Bxnl5An0.net
- 在宅勤務で通勤が無くなっても
自宅の電気を消費するわけで
通信費は経費にしにくい
勤務時間以上に成果だけでなく早さがより求められて
一見効率的で良さげだが忠誠心は下がる
- 465 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:25.60 ID:RYR7D65E0.net
- >>457
社員の感染リスクを考えない会社＝ブラック
- 466 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:28.42 ID:BFNKRdED0.net
- >>311
いまどきこんな化石みたいなやつがいるんだｗ
リモート会議だけでなく、メッセージアプリなんかも使えば
同時並行で多数の人に連絡取れるだろ
直接会うよりはるかに効率高い
- 467 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:51.71 ID:PzUvsYaY0.net
- >>2
和を乱すな反日野郎
- 468 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:12:56.86 ID:fMhOVohN0.net
- 日本のウサギ小屋で在宅勤務できるかっつーの
- 469 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:13:44.57 ID:LVs/aJHq0.net
- テレワークが流行ると通勤圏内の不動産価格が下がる。世界が変わる
- 470 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:13:51.52 ID:jj3cTENJ0.net
- >>456
それが出来ないと衰退するだけだと思う
コロナが終わっても元どおりの世界は戻ってこない
物理的じゃなくて仮想的に動くものに価値を見出さないと
例えば未だに漫画のサブスクとか皆無に等しいしね
- 471 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:13:52.10 ID:PzUvsYaY0.net
- >>464
月１０００円程度の電気代でケチケチ言うなｗ
- 472 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:13:52.11 ID:lbjd67Ai0.net
- 【中国】アフリカの子どもに銃を取らせる世界 中国「一帯一路」の光と影―南スーダン 【アフリカ】
英国地質調査所によると、2015年段階で南スーダンの産油量は730万トンで、これはアフリカ大陸第9位。
南スーダンの輸出品はほぼこの原油に限られており、2014年以降その輸出に占める中国の割合は、ほぼ99パーセントに達しています。そして、南スーダンの油田の大半は政府・軍に管理されています。
つまり、原油と、そのほぼ全てを輸入する中国は、南スーダン政府にとって「カネのなる木」なのです。言い換えると、中国による原油輸入は、
とりわけ非人道的な行為や子ども兵の徴用が目立つ南スーダン軍や政府系民兵の活動を間接的に支えているといえます
アフリカ大陸とりわけ南スーダンを含む東アフリカは、中国が掲げる、ユーラシア大陸からインド洋をカバーする経済圏「一帯一路」構想の射程範囲内です。「一帯一路」のもと加速する中国の進出は、例えばインフラ整備を急速に進めている他、
アフリカで最も雇用を生むなど、現地にとって「光」の側面もあります。
スタンダード銀行のエコノミスト、ジェレミー・スティーブンスによると、中国は30000人の雇用をアフリカで生んでおり、これは他国を凌ぐ水準と指摘します。
ただし、そのような「光」の一方で、少なくとも南スーダンの場合、「一帯一路」で加速する中国の石油輸入の増加は、結果的に残虐行為の目立つキール派を財政的に支えているのです。
変わったこと、変わらないこと
油田開発の見返りに現地政府を支援することで、結果的に中国がアフリカの紛争を激化・長期化させることは、これまでにもあったことです。
2003年に始まったスーダンのダルフール紛争はその典型です。その結果、2000年代に中国は「石油のために深刻な人道危機を顧みない国」という批判を呼んだのです。
この際、中国は「内政不干渉」を掲げ、ダルフール紛争を「スーダンの内政」と強調することで、自らの立場を正当化しました。
しかし、アフリカからも高まる懸念を受けて、「大国としての振る舞い」や「アフリカへの貢献」を目指す中国は、南スーダン内戦ではダルフール紛争の際と異なる対応をみせてきました。
とはいえ、少なくとも中国のアプローチが実質的にキール派に肩入れするものである以上、キール派と対立する勢力にとって、その和平の呼びかけが説得力をもつとは思えません。
中国は2014年以降、南スーダン向けの武器輸出を停止していますが、英国のシンクタンク、紛争武装研究所は2018年2月に「スーダン経由で中国製兵器が周辺国に拡散している」と報告。そのなかには南スーダンの政府系民兵も含まれるとみられます。
- 473 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:14:01.67 ID:6NtxdZdz0.net
- >>468
田舎に帰れば？
首都圏の大半は上京者だし
田舎の方が安くて広い家に住めるんだろ？
- 474 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:14:11.37 ID:kqOKSBii0.net
- >>464
経費で落とすのは難しいから、
一律で現金給付している会社は多いだろ
うちの会社は月5000円配っている
- 475 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:14:27.22 ID:dSnMT0xQ0.net
- >>282
不動産価格を上げるためにわざと一極集中させてるわけだしね
- 476 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:14:28.20 ID:DDI/0WGl0.net
- 在宅勤務光景
これは酷いw
http://livedoor.4.blogimg.jp/rjc/imgs/b/c/bc42c7d8.gif
- 477 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:15:04 ID:PzUvsYaY0.net
- >>469
政府が求めていた地方の人口が増える
- 478 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:15:27 ID:0AN3T5b50.net
- >>462
医療も直接見る必要なくね？
>>468
子供は実家に預ければ良いし嫁も自分の仕事部屋も確保出来ないとか流石に引っ越せよ
- 479 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:15:28 ID:ZvWc69aJ0.net
- 水道光熱費は上がったけど、自炊する時間できて食費下がったからトータルの出費は大して変わんねえわ
- 480 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:16:08 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>13
自前の回線をセキュアに使うプロトコルがVPN。
自前の回線の費用は会社持ちでも給与含みでも企業毎に自由にすりゃええ。
- 481 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:16:17 ID:BFNKRdED0.net
- >>323
そうだな。あと世田谷とか
維持できるのは千代田、中央、港ぐらいだろ
- 482 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:17:17 ID:EFx9ZKsx0.net
- 世界がどうなってもどうせ日本だけは独自路線で何も変わらないんだろ
これまでも外圧でしか変われた試しないんだから
- 483 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:17:28 ID:dSnMT0xQ0.net
- >>27
個人のやり方で生産性も上げられるね
- 484 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:17:37 ID:SbzGVTNe0.net
- >>462
在宅医療看護の動きを知らないの？
住んでいる地域で何でもやる時代だよ。
- 485 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:18:01 ID:xKAUUqjl0.net
- >>480
速攻でクラックされそうな気がすんのは俺だけか
- 486 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:18:01 ID:0rgmHbmt0.net
- 日本は零細が多いからな
普及率という意味では先進国最低になるだろう
- 487 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:18:17 ID:ioSilprr0.net
- 在宅勤務は太るのが欠点、公営のプールが再開してやっと
体を動かせるようになったわ
- 488 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:18:17 ID:Pfk+0NJI0.net
- いくらテレワークといっても五島列島に住んで首都圏の会社勤めは無理だからなw
- 489 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:18:26 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>43
ハブとかスイッチのレイヤー2以下のプロトコルをソフトウェア的に実現しているのがVPN。
会社のnwに繋いでるのと同等だけど、大抵はリモートデスクトップの向けの通信しか通らなくなってるから、
一応はセキュリティは確保されている。
- 490 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:18:51.03 ID:K7FU99qG0.net
- >>452
キモッ
電通アンチこじらせるとこうなるのか
エリート層への反発かもしれんけど
素直に踊らされている方がなんだかんだ言って人生楽しいよ
- 491 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:19:31.40 ID:BxW37D5Q0.net
- >>423
先週は日曜日に台湾風牛肉麺つくって、スープだけまとめて冷凍しといたのを朝解凍してお昼に冷凍うどんぶっこんで煮込んで食べたw
冷製パスタとかもいんじゃない？w
そうめん飽きるよw
- 492 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:20:02.13 ID:0AN3T5b50.net
- >>481
ウチは港区貸出し物件持ってるけど中々このスレでそれ居なくね？
>>487
公営プールは今年禁止では？
- 493 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:20:04.60 ID:ioSilprr0.net
- 無線LANがよく途切れるっていうひとは中継器を買ってLANケーブルで
つなぐと安定する
- 494 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:20:13.46 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>486
ソフトイーサ代表の登さんがNTT東にヘッドハントされて、
中小零細向けに無料のテレワーク用vpnをトライアルしてるぞ。
- 495 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:20:48.51 ID:VQ2Qzk4v0.net
- もう都心1h通勤圏の郊外は不動産下がってるよ
ざっくり500万くらい値下げしてる
購入控えで売れてないんだと思う
まぁ、この時期に上がる理由もないんだけど、コロナ無くても諸事情で下がるタイミングではあったからなんとも言えない
- 496 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:21:17.53 ID:ZvWc69aJ0.net
- 雨降ると回線不安定になるから梅雨時は心配もある
- 497 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:21:21.75 ID:gr7Pbb+z0.net
- >>485
できるもんならやってみれば
無線LanのWPA2破るって言ってるのと同じやから
- 498 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:21:30.66 ID:ioSilprr0.net
- >>492
渋谷区のプールは再開してるし、目黒区も来月から再開するぞ
- 499 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:21:59.66 ID:OYgzxleT0.net
- 国が金ばらまいてるから都心の地価は維持できてるけど在宅進むと実需が無くなっていつかのタイミングでドンと下がるだろうな
- 500 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:22:13.55 ID:xKAUUqjl0.net
- >>497
wpa2が破れなかったら違うとこ破ればいいじゃない
- 501 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:22:33.62 ID:kTqWxJK70.net
- 在宅勤務ってPCやネット機材及び電気代全て個人持ちなのか？給料変わらずなら損なだけなんだが。
- 502 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:23:01.34 ID:0AN3T5b50.net
- >>498
マジかよ…
スポーツクラブは再開してるけど区営再開してんのねw
- 503 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:23:26.49 ID:aDq8Ps9U0.net
- >>401
今回新規で回線引いたりポケットwifi買うならともかく、もともと家に引いてる固定回線使ってるだけだから、以前と今とで出費変わらないんだよな
だから請求しづらいわ
だけど夏はエアコン代が絶対にかかるから、電気代の請求はしないといけないなとは思ってる
- 504 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:23:34.31 ID:sbptjJe30.net
- >>3
ほんと頭おかしい
敵国のアプリに情報流しすぎ
市川市役所もこのカスチョンアプリで行政手続きができるようにしてるし
対策打てよあほ政府
- 505 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:23:40.20 ID:BrHD/ckY0.net
- >>501
うちの会社は3万円のテレワーク手当てが出てるけどな。
- 506 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:24:01.17 ID:5VRh7+mX0.net
- >>407
有給や休業でその場しのぎしてた所がいかに多かったかよく分かる
- 507 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:24:54.24 ID:aDq8Ps9U0.net
- >>410
テレワーク出来てる選民はそうかもしれないけど、現業は変わらんだろ
格差がますます広がるばかりだな
- 508 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:24:56.52 ID:0YqDPaDp0.net
- >>501
うちはPCは会社のノート 電気代の支給はないが、他の経費が浮いてトントン
てか、たとえ電気代上がってたとしても続けてほしいけどね
- 509 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:24:59.74 ID:eAiRKxLn0.net
- 東京を敵視してる田舎者多いなぁ
まぁわかるけど
- 510 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:33.51 ID:NOwxRm1A0.net
- >>500
トロイで作業画面撮影して、c&cサーバへ送信か？
もはやVPNのク ラックじゃなくて草。
さすがに世の会社もアホじゃないので、ホス トスキャンかけて接続認可だよ。
アンチウイルス入れてる、事前登録されたNICを含むホストかなど。
- 511 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:46.81 ID:JbCXv24b0.net
- >>500
例えば？
- 512 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:47.23 ID:0AN3T5b50.net
- >>501
当然会社持ち
>>504
ソフトバンク…
>>507
テレワーク出来てるてどこも普通だろ…
結局、物流以外はデータの世界な訳だし
- 513 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:49.17 ID:HqLeeoIa0.net
- 無理だろ
外資もまともに機能してないんだから
- 514 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:57.28 ID:9OXIqepr0.net
- >>489
vpnで会社のネットワークにつないでRDPしか使えないって
普通にリモートデスクトップサービスで十分だな
- 515 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:26:59.12 ID:/Bxnl5An0.net
- ホワイトカラーのオフィス街は消えて
ランチや寿司屋、水商売関連は潰れる
コンビニ、牛丼屋やラーメン屋なども減少
オフィス用衣服は激減
テレワーク型従業員の精査管理で社員タイト化が進む
- 516 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:27:35.89 ID:dTZTURZX0.net
- >>501
うちの場合だとPCは会社支給だが、
その他の備品については金は出ない。
回線がないやつは会社のポケットWiFi貸出。
- 517 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:27:36.22 ID:xKAUUqjl0.net
- >>510
そのホストにトロイが入ったらどうなんの？
- 518 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:27:49.08 ID:bjMKj1pH0.net
- テナント業、飲食業、コンビニ、交通機関が一気に不景気になるな
- 519 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:28:12.38 ID:sbptjJe30.net
- >>258
社会で何の役にも立ってないお前が言うと、説得力あるね！笑
- 520 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:28:46.48 ID:a0Qj4RtB0.net
- コロナの次はテレワーク標準で閉店廃業する店や会社も増えるだろう
逆に新しい仕事も出るだろうが
消費活動は間違いなく減る
消費力こそ国力と言っても過言ではない
- 521 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:29:07.30 ID:NOwxRm1A0.net
- >>514
サービスで制御するのにコストとセキュリティリスクが大きいから
NW側で担保するんだろ。
VPNなら実質専用線扱いになるし。
- 522 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:29:15.06 ID:BFNKRdED0.net
- >>387
独身だけど緊張感ある会議のときなんかに
子供の無邪気な声が入ってくるのもほのぼのしていいと思う
まあ子供嫌いな人もいるだろうけど
あと嫁と毎日一緒にいるのはきついかもな。
- 523 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:29:19.35 ID:n1gLvvQ20.net
- つまり、マントルの復活ということだね！
- 524 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:30:00.73 ID:xKAUUqjl0.net
- >>510
アンチウイルス入れてるとか笑わせんんなww
お前はFセキュアの回し者かよ！
- 525 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:30:26.98 ID:0AN3T5b50.net
- >>520
出前館でもUberEatsでも良いだろ
間かまして付加価値足してるぶん雇用も増えてるぞ
- 526 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:31:03.94 ID:uQFlMak+0.net
- 会社行かないとできない仕事なんて少ないのよ
それなのに会社に座ってる時間が長いと偉いと言われるのが日本
- 527 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:31:28.68 ID:Xzh4wlQw0.net
- 日本は凶悪犯罪のトップが親族間殺人なのにこれが法制化されたら犯罪の９９,９%が親族間殺人になるね
家族愛の欧米人と殺伐した日本家族
- 528 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:32:10.80 ID:ZTlxUiRL0.net
- 以下不動産屋の歯ぎしりをご覧ください
- 529 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:32:22.93 ID:NOwxRm1A0.net
- >>517
アンチウイルスの定義パターンで駆除できるパターンなら駆除。
無理ならそのまま動くな。
オフラインで作業風景キャプチャ、撮りためた画像をzip圧縮して、VPN切断後有効になったインターネット接続経由で攻撃者のサーバへアップロード。
ただこれってVPNの脆弱性じゃなくて、個人の端末を業務利用するBring Your Own Deviceの弱点。
- 530 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:32:27.16 ID:FEBl2AwC0.net
- ５月中はgooglemeatの会議とかやってたけど今月になったら見向きもされないわ
- 531 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:32:41.53 ID:sbptjJe30.net
- >>397
離婚すればいいじゃん
- 532 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:32:45.53 ID:dTZTURZX0.net
- >>522
それはほのぼのできる年齢、レベルだからだよ
今はコロナだからないけど、うちの息子らは
基本、毎日友達5人とか10人とか呼んでワイワイやるから
また落ち着いたら俺は出社して仕事するよ…
- 533 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:32:46.96 ID:Wc7XnVDa0.net
- 期せずしてSFの世界が現実に
- 534 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:33:23.31 ID:/Bxnl5An0.net
- 会社管理サーバーはまだまだ
セキュリティーが低い
知らずに社員PC経由で盗まれたり、
社員が横流しして捕まる馬鹿すらいる
- 535 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:33:24.68 ID:S/T+ZEcp0.net
- 工夫して適応しようとする柔軟性がないと、できないできないってうるさいわな
もちろんテレワークできない職種の人は仕方ないんだけど
- 536 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:33:35.43 ID:BFNKRdED0.net
- >>395
実は経営にコネがあって誘いもきたけど鄭重に断った。
ほんと一流の顔してても地雷会社ってあるからなｗ
まあそれでも中小の地雷地獄よりはマシかもしれんが
- 537 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:33:49.92 ID:Yk1OOO6u0.net
- >>55
AIガー厨がよく湧くけど
むしろ会社に出てやらなければならないことの方が
AI化する可能性が高いことは考えてるんだろうか
押印マシンを会社に置いとけばリモートで操作できるｗｗ
- 538 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:34:03.10 ID:BrHD/ckY0.net
- >>525
出前館やUber eatsが使えるのは都市部だけだろ。
- 539 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:34:20.03 ID:0AN3T5b50.net
- >>521
企業のイントラネットにアクセスするんだからVPNで十分だわな
>>529
企業のイントラネット以外繋がらんぞ
- 540 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:35:12.57 ID:a0Qj4RtB0.net
- web会議なんて今は物珍しさでやってるだけだからな
結局人との都合を付ける必要があるしそもそも必要性の高い会議なんてそんなにない
効率性の中に非効率を求める事自体がアホっぽいよ
- 541 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:35:34.10 ID:9OXIqepr0.net
- >>521
現状全社員にPC配布とか無理なので私物pc前提で
商用のリモートデスクトップサービスと比較したら
自社で建てたvpnサーバ経由のRDPとかコストもセキュリティも話にならんと思うけど
- 542 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:35:35.67 ID:NOwxRm1A0.net
- >>524
現実的な解決策だけど？
お前が社内PCの管理者だとして、キッティングの仕様決めるときにアンチウイルスソフト入れないって選択肢あるのか？
なんだったらISMSルールでパッチの最新適用と定義ファイルの更新の確認を徹底させたいけど。
- 543 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:35:51.68 ID:+/0CvVbd0.net
- >>249
できない理由は分かるが、放置すると>>178のリスクが取り返しつかないレベルに進行するぞって話なんじゃないの
進行しすぎると適正価格がわからずに技術に金を払いすぎたり、国会議員のように浮世離れした机上の空論述べる組織が出来上がる
- 544 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:35:56.36 ID:F/1jSQ2L0.net
- うちも在宅勤務延長。
そのうち、
オフィス組なんかショバ代分の実質減給、
テレワーク組には家賃・設備の補助を支給、
というような時代になるだろうよ。
- 545 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:32.21 ID:sbptjJe30.net
- うちは7月から最低週3は通常勤務になったわ
ま、オフィスの方が明らかに効率が違うからそれはいいんだが、コロナが怖い
最近の電車は普通に混んでるし
- 546 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:32.43 ID:Xzh4wlQw0.net
- >>532
三田佳子のこども？
- 547 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:35.70 ID:xI+m0jke0.net
- ほとんどの2流以下大学なんかも全て教養だけのオンライン授業で十分だよね
わざわざ親に金ださせて東京下宿とか無駄すぎる
1流大学の研究する人以外はリモートを義務化していくべき
- 548 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:36.38 ID:BFNKRdED0.net
- >>397
離婚も増えるだろうし、単身独身志向が高まるんじゃないか
通勤通学など移動や人が集まる機会が減れば出会いの場も減るし
仲の良いカップルの巣篭もり子供増産効果よりも弊害の方が多くて
少子化が一層加速するんじゃないか
- 549 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:37.38 ID:dTZTURZX0.net
- >>526
仕事内容としては9割がた在宅で可能なんだが
自宅で仕事は正直、厳しい。
パパの書斎〜なんてものがあるような金持ちハウスじゃないから…
- 550 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:49.87 ID:fMhOVohN0.net
- >>395
>>536
わかるわ
俺も役員の誘いきてウキウキだったけど地雷会社だとボソッときいて情けなくなったわ
- 551 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:58.47 ID:NjwfbBf+0.net
- >>528
特徴ある郊外とか、風光明媚な田舎とか
テレワーク環境のいい場所
探して売り出すんだろうか
- 552 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:36:59.15 ID:bjMKj1pH0.net
- テレワーク中心なんかになったら町内泣く消費は減る
結局は巡り巡って自分たちの仕事が減ることにならなきゃ良いけどな
- 553 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:37:41.98 ID:xI+m0jke0.net
- 紙の請求書禁止と、契約書の印紙や印鑑禁止っていう法律作ればオフィスが必要なくなる
- 554 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:37:42.93 ID:nPHmHryR0.net
- 日本は電通手動で
- 555 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:37:46.39 ID:xKAUUqjl0.net
- >>542
いやーシンクライアントが一番楽だろ
いや会議が出来ねーな
- 556 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:37:49.64 ID:NOwxRm1A0.net
- >>539
もし悪質で技術もある攻撃者なら、イントラネットに接続が限定されたVPN接続中は待機させて、VPN切断後に自分のサーバーにアップロードするように実装する。
- 557 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:38:08.61 ID:uksIM/nE0.net
- 日本の経営者はロクに勉強せず
右見て左見て
よし！他所もやってる！ウチもやろう！
だからなｗ
あんまり普及しないんじゃないか？
- 558 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:38:43.84 ID:AvbLC2IT0.net
- ガラパゴストンキンの屁理屈を楽しむスレ
- 559 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:39:04.05 ID:9ldlcKIi0.net
- >>35
カフェでのリモートワークが増えて
どこも混雑してるんだわ
- 560 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:39:19.09 ID:feQWpL9J0.net
- 在宅やってたヤツには500円/日の手当ついてたな
- 561 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:39:20.02 ID:xI+m0jke0.net
- だいたい国が信用させるために印紙税とってるなら、契約書管理システムは国が整備しろって話
- 562 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:39:35.89 ID:NOwxRm1A0.net
- >>555
シンクライアントでもVDI方式ならアンチウイルスは必要だぞ。
中に入ってるのはバーチャルな個別のパソコンだから。
- 563 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:39:50.83 ID:dTZTURZX0.net
- >>546
意味わからん
普通だろ
- 564 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:40:04.14 ID:iBte6R8S0.net
- ジャップは無事在宅勤務解除
- 565 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:40:23.10 ID:FEBl2AwC0.net
- 出入り業者で入札があったがコロナの中でまともに営業に来たのは１社で、他は資料送ってきただけ
当然のようにまめに通ってた社が勝ったわ
- 566 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:40:36.95 ID:xKAUUqjl0.net
- >>562
それはシンクライアントじゃねーだろハゲ！
- 567 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:40:40.14 ID:BxW37D5Q0.net
- >>522
うちは健常と障害児いるけど、障害のある子の方が結構な確率で奇声あげるから時々それが通話中に入って上司に心配されたよ
健常のほうは小学生らしくフォートナイトでボイチャしながら大騒ぎしてるけど、さすがに通話するときは「ママこれから電話するから静かにね」って言うと静かにしてくれるけど、それ以外はうるさい
あんまり家庭の状態を職場の人に知られたくないというか…テレワークしないで済むなら交通費自費で払ってでも出社して仕事したい
- 568 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:40:53.28 ID:ZvWc69aJ0.net
- >>552
町内泣く消費って何やねん
- 569 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:41:17.88 ID:NOwxRm1A0.net
- >>552
まぁ時代の変わり目ってそういうことやからね。
共産主義じゃないんだから、雇用のための産業誘導とかダメでしょ。
- 570 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:41:52.96 ID:xI+m0jke0.net
- >>567
みんな郊外に大きな家にすんで（仕事部屋付き）ってスタイルに変わっていくんだよ
- 571 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:41:55.78 ID:WLyzidhZ0.net
- 一方日本人為政者と資本家は、兵士の命を消耗品扱いしたまま泥沼の衰退戦線に戻っていった。
拾うう骨も燃えつきて職場に連綿と続く死神の列。黒くゆがんだ国は真っ赤に燃える。
- 572 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:41:56.19 ID:0AN3T5b50.net
- >>541
私物使わせる企業とかありえんだろ
どこだよ
>>556
ドライブにも鍵かけてる上からなあ
確かにローカルになった時は企業側も監視出来ないから攻撃された時に気づけないけどまあ無くはない
- 573 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:42:12.81 ID:Yc8oR5J90.net
- >>252
パソコン触っていれば仕事しているという発想が無能。Yahooニュースみてるかも知れんじゃん。
パソコン使わずに手書きで資料のネタ書いたり、客と電話してるケースもあるわけで。
- 574 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:42:58.56 ID:NOwxRm1A0.net
- >>566
Thin Clientって端末に画像転送プロトコルだけを実装された仕組みの総称なんだけど？
そしてVDI方式が主流。
- 575 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:43:08.25 ID:qOZ5GW9D0.net
- >>1
日本の安倍チョンはなにしてるの？
ねぇｗなｗにｗしｗてるｗのｗ？
- 576 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:43:35.42 ID:BFNKRdED0.net
- >>425
リモートワークできないとか言ってるような化石企業は淘汰されるだけ
そんな会社は結局価格競争に勝てないし、取引も敬遠される。
元々現場でしかできない職種は別だけど。
- 577 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:43:59.30 ID:qOZ5GW9D0.net
- >>24
推奨してるだけｗ
- 578 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:44:41.56 ID:BxW37D5Q0.net
- >>570
仕事部屋でやっとるわ！
防音室にすればええんか？
- 579 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:45:38.14 ID:BFNKRdED0.net
- >>426
そのとおり
割り当てられた仕事をこなしてノルマ上げとけば、好きな時間に好きなように働けばいいだけ。
全員カメラで写して仕事してるか監視するようなお笑い企業は淘汰される。
- 580 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:45:43 ID:BrHD/ckY0.net
- >>555
シンクラでもカメラ、マイク付き選べば会議出来るよ。
- 581 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:45:52 ID:0AN3T5b50.net
- >>570
今は仕事部屋だが将来は子ども部屋の予定…
>>576
そもそもコロナ全盛期どうやって仕事してたんだ？
そんな企業潰れるだろwww
二ヶ月社員抱えてフリーズしてたとか（笑）
- 582 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:46:08 ID:PsaVxXYM0.net
- 法制化までして在勤押し付けるのは
それ目的でコロナまき散らしてたのが丸わかりなんだよなー
- 583 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:46:31 ID:AUwLXgn80.net
- 日本ならリモートワーク標準化と同時に大量リストラ開始
正規は最小限でいい事わかったし8割非正規でいける
- 584 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:46:50 ID:xPrsVgDv0.net
- >>570
これからの若者はそうなって行くだろうな。
たまの会社招集にも無理ない程度の郊外に、
書斎付きの広い家を買い、基本は在宅ワーク。
車も必須。
- 585 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:47:12 ID:WLyzidhZ0.net
- >>582
君陰謀論とかすぐに信じちゃうタイプかね
- 586 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:47:38.86 ID:NOwxRm1A0.net
- >>583
もし、それ遂行できたら
日本企業の利益率上がりそうやな
- 587 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:47:45.43 ID:aYEEOs+D0.net
- 地域社会とテレワーク
PTAも楽々だね働くおかーさんおとーさん
- 588 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:48:06.47 ID:pek5GjFN0.net
- これで一極集中が解消されるやん
- 589 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:48:36.23 ID:BFNKRdED0.net
- >>434
いいことじゃん
無駄な移動が減れば
人類最大の危機の温暖化も抑制できる
温暖化抑制できればもっと凶悪な感染症のパンデミックも頻度を低下できる
膨張を続けてくるだけだった人類の行動そのものを見直す好機
- 590 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:48:39.17 ID:S/T+ZEcp0.net
- 出勤した＝仕事してる
みたいなクソが淘汰される世界にどんどんなってほしい
- 591 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:49:01.52 ID:PsaVxXYM0.net
- まあ
米欧が在勤で衰退していくのを見物しよよ
- 592 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:49:07.26 ID:0AN3T5b50.net
- >>587
先週、通学班の引率やったわ
- 593 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:49:48.25 ID:7WQQcRTK0.net
- >>582
違うんだよ。日本はもう公務員からして国民を騙して、どうしても新型コロナ以前の仕組に戻そうとしているけど
欧米ではもうオフィスビル自体が感染源とばれているんだ。日本では職場感染、通勤感染は無いと騙しているよね？
例えば世界金融の総本山であるイギリスロンドンのシティなんて、ビルはどこももぬけの空なんだんわ。
NYも同じです。
- 594 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:50:23.82 ID:aYEEOs+D0.net
- >>592
役員とかでギスギスしなくなるなら嬉しい
- 595 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:50:29.18 ID:a5jvfRGP0.net
- 中国共産党が機密データ盗み放題だな
- 596 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:50:37.57 ID:NOwxRm1A0.net
- >>434
テレワークして、ふと俺は思った。
サラリーマンって飲食店食わせるために働いてるんじゃないよね？
別に仕事が家でできて、金使わないで済むならそれはそれで良いんじゃねって。
- 597 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:50:42.08 ID:d/Ll64JB0.net
- 日本企業はここでもまた出遅れそうだな
- 598 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:50:44.86 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>552
逆に地元経済が潤うんじゃないか。
地方に拠点分散できるようにもなる。
巨大な事業は生まれないかもしれないが、何も全員がそういう産業にいなくてもいい。
小規模なビジネスが独立して点在する。
日本は東京集中、会社員割合が高いなどで、結局は個人の尊重なんか進歩してこなかったんだよな。
小国寡民というのもありなんじゃないか。
ナウシカの風の谷みたいなやつだよ。
あれは派手に生きなくても幸せにはなれるという意味だろ。
現代人は毎日がハレの日じゃないと気が済まないようになってしまったんだ。
- 599 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:51:03.46 ID:PsaVxXYM0.net
- >>590
そういう奴は在宅になったら仕事がほとんどなくなる
つまり要らない人材
- 600 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:51:23.28 ID:AYkGIamM0.net
- 半分くらいずつ出社にすればオフィスビルも建てることできるし混雑緩和できるしいいことばっかじゃん
- 601 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:52:04 ID:xPrsVgDv0.net
- >>573
時間管理が必要な業務もあるので
そういうツールが発展するのもよく分かるよ
うちは社員向けには入れてないが、派遣向けには入れて管理してる。
スキルで時給を決めた上で、時間に金払ってるんでね
時間管理してない会社であっても
社用パソコンでどのサイト見てるかくらいは管理部には筒抜けだよ
- 602 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:52:23.42 ID:PsaVxXYM0.net
- >>597
欧米がバックしてるんだから遅れて上等だと思う
- 603 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:52:33.20 ID:aCtdLZhv0.net
- 工場勤務者とか関係ないな…
オフィス系の人は楽して金がもらえるようになるな
楽になる分給料とボーナス下げろや
- 604 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:52:45.34 ID:cmtNHAi00.net
- >>2
オリンピックのためなら周回遅れでサマータイムとか言い出す日本
- 605 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:53:00.52 ID:0AN3T5b50.net
- ここの連中自社のテレワーク状況話す奴少ないけどまさかテレワークしてないもしくはしてなかったとかないよな…
コロナ中生活保護まみれの中一部の人間が経済活動させられてたとかなら少しイライラするわ…
- 606 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:53:07.13 ID:niZhaNlb0.net
- >>21
9月入学は全く必要ないだろアホか
- 607 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:53:31.58 ID:eLb6ysKW0.net
- >>543
教育行き届いてない新興国でも簡単に出来ちゃう現場仕事、職人仕事を守るべき技術って言っちゃう？
安くできるということは金払う側がその仕事に高い金払う価値が無いと思ってるわけで、そんなやっすい技術なんて国を上げて守る必要ないでしょ
雇用のために無理やりその安い技術を守っても新興国レベルの経済に合わせて貧乏加速するだけ
高度な教育や専門スキルが必要な高付加価値の仕事に特化してかないとどんどん国が貧しくなる
- 608 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:53:51.88 ID:aYEEOs+D0.net
- >>603
交通費や残業やらは下がるよ
- 609 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:53:53.89 ID:VQ2Qzk4v0.net
- ていうか日本中揺れすぎ
これ近いうちに来るぞ
- 610 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:54:42.36 ID:g7KZJ6750.net
- 逆に会議増えたわ
どこにいても出席できるし
- 611 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:55:01.84 ID:EUljq1Qw0.net
- 一方日本はテレワーク中でもハンコを押させる為に出勤させていた。
- 612 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:55:51.16 ID:aYEEOs+D0.net
- 森博嗣のやつみたいなってきたなあ
- 613 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:56:20.40 ID:PsaVxXYM0.net
- >>596
家でできる仕事って
どんな仕事？
そんな仕事あるんなら子育ての主婦に回してやろうよ
- 614 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:56:32.21 ID:r844T7bW0.net
- 会社支給のノートパソコンとVPNがあれば大体のことは出来るんじゃないの
- 615 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:56:38.33 ID:EttHCt2L0.net
- 無駄に人が動く事で経済は活性化するからな
地方は商店街が衰退し雑居ビルにテナントは入らずより不便に娯楽も無くなっていく
- 616 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:57:08.83 ID:0AN3T5b50.net
- >>613
だからSlackで会話してGIT出シェアするだけなんの問題も無い。
- 617 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:57:25.65 ID:PyCPtvgl0.net
- >>593
日本政府は、国民に正しい情報を伝えろよな。
学校、職場、全部危ないじゃねぇか・・・
- 618 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:05.25 ID:YgHizxyM0.net
- そんなに印鑑好きならデジタル印鑑の仕組みを開発すればいいやん
- 619 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:05.82 ID:CaP9VA0c0.net
- >>1
夏のエアコン代は会社が出して欲しいな
- 620 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:12.38 ID:BFNKRdED0.net
- 地震が多いのだけが心配
在宅勤務とか言ってられない状態になる
- 621 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:29.59 ID:xPrsVgDv0.net
- >>593
実際、普通のオフィスだったら
普通に感染対策してりゃうつらないかと。
3月だか4月だったか、
嫁の会社が入ってるビルで感染者出て大騒ぎになったが、
結果的には他に感染者出なかった。
- 622 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:40.05 ID:DaknLzvP0.net
- 東京の一極集中化だけはどうにかしてほしい
色々時間の無駄
東京以外は別にオフィス勤務でもいいんじゃね
- 623 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:58:48.67 ID:Y+sYYqHn0.net
- >>610
それはでなくていい会議まででてるアホ
決断できない無能上司がいると無駄な会議が増える
- 624 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:59:30.78 ID:KOShW8gK0.net
- >>515
不便になりそうな社会だよな
- 625 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:59:49.20 ID:PsaVxXYM0.net
- ゲイツやシナに企業情報捕られまくり
- 626 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 00:59:49.75 ID:CaP9VA0c0.net
- 週に1回か2回出社するくらいが一番効率いいな
- 627 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:00:13.83 ID:Yuiw3dh/0.net
- >>622
サテライトオフィス使うなら本社で良くね？
- 628 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:00:18.59 ID:xPrsVgDv0.net
- >>616
充分なセキュリティレベルを求めると
Slackもエンタープライズプラン？だっけか、
そのくらいにしなきゃならんので
高くて高くてアカウント与えられんよ
- 629 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:00:46 ID:feQWpL9J0.net
- >>618
もう何種類もあるよ
- 630 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:00:53 ID:zWt+Bh1F0.net
- 俺もテレワークがいいわ
仕事なんて頑張っても俺たち従業員にはほとんど還元されないしな
- 631 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:01:00 ID:EttHCt2L0.net
- 東京一極化が解消されれば地方経済が活性化するという幻想
- 632 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:01:01 ID:5XV12rNn0.net
- >>614
ノートPCで長時間作業はさすがに辛いから、
モニター、キーボードを外付けして
「なんちゃってデスクトップ」にすると効率が良い。
- 633 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:01:15 ID:PsaVxXYM0.net
- >>626
週1回出勤したら
３っ日間ぐらい帰らないのが一番効率いいと思う
- 634 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:02:29 ID:PsaVxXYM0.net
- >>630
テレワークになったら益々還元されなくなると思うぞ
- 635 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:02:34 ID:7WQQcRTK0.net
- >>617
世界金融の中心イギリスロンドンのシティは、高層ビルのエレベーター感染が特に酷くて在宅勤務になった
それ以来もぬけの空です
日本はもう国民が公務員に騙されない事だけを考えるべきです。全国の市役所などの役所は全て廃止しろと声を上げないと。
ああいうのは、欧米では虐待と取られる可能性がある。地方公務員を殆ど解雇して、IT化、自動化すべきです。
NYも地下鉄など公共交通の大量感染を隠さず発表しているし、ここでも在宅勤務の流れが決定的になっている。
21世紀でコンピューターとネットの世界が出来上がっているので、公務員が国民や企業に紙で手続させる時代は終わった。
コンピューターにやらせれば人件費もいらない。
- 636 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:02:50 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>583
この話題では必ずそういう意見があるけど、なぜテレワークが非正規になるの?
事業者としては優良な労働力を安定して確保したいんだ。
だから、テレワークかどうかなんて関係ない。
むしろ同等の成果をオフィスがないとあげられないような人なんかコストが高くて抱えたくないんだ。
逆にテレワークでコストが下がるなら、そういう人材を占有したいから正規雇用したいわけ。
だから逆なんじゃないかな。
- 637 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:03:41.06 ID:CaP9VA0c0.net
- 毎日2時間×週に5日間もあんな地獄のような満員電車で通勤に費やすのは人生の無駄だよ
出勤は週に1日か2日くらいが一番仕事も効率的にこなせる
ずっと家で仕事をこなすのはそれはそれで煮詰まる時もある
- 638 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:03:48.45 ID:zWt+Bh1F0.net
- >>634
それでも楽な方がいいわ
- 639 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:04:40.20 ID:0AN3T5b50.net
- >>628
VPNで社内サーバー介して会話してるのに…セキュリティって
ビデオチャットもzoomもGoogleも要らん既に企業専用ツールがある。
要はSlackは使うが社内専用カスタムツールな訳で社内のエンジニアが改良して他のJIRAとかで工数管理しないの？
どういう業務体型だよ…
- 640 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:04:53.38 ID:lsv12d4d0.net
- 週2出勤、週3テレワークが理想だ
ずっと家だとだらけそうだし刺激も多少欲しい
- 641 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:05:25.25 ID:/svjLiWb0.net
- リモートワークになると仕事行き帰りとかの無駄な出費なくなるから家計には優しいと思うけどね
エアコンの電気代なんて最近は１ヶ月つけっぱでも1500円ぐらいらしいから会社に請求する程じゃなかろ
- 642 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:06:12 ID:bGkhTy4p0.net
- サービス残業し放題になるな
社畜ざまー
- 643 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:06:21 ID:7WQQcRTK0.net
- >>621
日本は公務員が隠蔽して国民を騙しています。本当にね、厚生労働省の1月上旬の人から人へ感染しないなどの
デタラメを信用していたら命がいくらあっても足りませんよ？
米シティのエレベーター問題、高層オフィス再開のジレンマ浮き彫り 2020年4月27日 12:12 JST
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-27/Q9F1LKDWRGG301
ゴールドマンやＪＰモルガン、オフィス棟再開の詳細計画を検討
エレベーター案内係や職場でのウイルス検査、着席時のマスク装着も
スタッフが公共交通機関を使わずに通勤するための支援の是非を議論する銀行もある。
それでも多くの年配の従業員や疾患のある人は安全のため、無期限で在宅勤務する必要性が出てきそうだ。
- 644 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:06:22 ID:NjwfbBf+0.net
- また元に戻りそうな予感
相変わらずの通勤地獄、夜や週末の新宿渋谷は
ウェーイ系や酔っ払いで大賑わいｗ
- 645 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:07:27 ID:SvTUU15l0.net
- 日本は、在宅から職場に
- 646 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:07:53 ID:prxb5ADh0.net
- はよしろ日本。
外国も圧力かけてくれ。
うちの会社、在宅に終わりそうなんだけど、どこの会社もそうしたらまた元通りだろ。気付や。
- 647 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:08:54.34 ID:5XV12rNn0.net
- >>636
だな。
テレワークが可能な業種で非正規、言い換えれば
個人事業主みたいにすると、かえって正規雇用よりも
高くつくかもしれないと聞く。
ある意味単発で仕事を与えるのと同じだから。
だから企業側からすれば、正規の方が安定しつつ一定額で雇用できるメリットがあるとな。
- 648 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:09:03.35 ID:D+1w5VCd0.net
- テレワークで仕事できるんなら
とっくに
と〜〜くの昔に
会社に赤ん坊連れてこれないで困ってる人にヤラしてやりゃよかったのに。。
- 649 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:09:18.81 ID:BFNKRdED0.net
- >>492
うちも３区に居宅と賃貸持ってるけど、あんまりいないだろうな。
３月からの爆上げで相当稼がしてもらったから
不動産ぐらい下落した方が気分的には楽だｗ
- 650 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:09:34.23 ID:EttHCt2L0.net
- いやもう元には戻らない
淘汰は始まっている
消費市場は衰退し金融市場は繁栄
日本にも本格的な格差の世界が来る
- 651 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:10:00 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>640
そういう意見もよく見かけるけど、
それは事業者には何も利益がないよ。
オフィスとテレワーク設備を両方整備しないといけないからね。
そんな効率の悪い人材は欲しくない。
成果が出るならどちらでもいいけど、
オフィス組はオフィスの使用料をとりたいね。
法的には事業にかかる費用は労働者に転化できないから、そのぶん給与は低く設定することになる。
テレワークなら設備は安いから、むしろ補助を出せるよ。
- 652 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:10:10 ID:qtI8HM3R0.net
- リモートワークなら正社員として雇う必要ない
ってか雇用契約だと自宅をオフィスとして使う分の手当てまで出さないといけなくなる
全員を業務委託にする前段階だなこりゃ
- 653 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:10:39 ID:CsFFDEvj0.net
- まずはハンコ文化をどうにかしよう
- 654 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:10:54 ID:Xzh4wlQw0.net
- >>599
スポーツ選手だったら実力者以外に
ムードメーカー的なひとって居るだけで重要なのに
サラリーマンって役に立たない上司のお気に入りだけ生き残る予感
- 655 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:10:54 ID:7WQQcRTK0.net
- コロナ後のオフィス（2） 英金融マン「もう高層ビルには戻れない」
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/061100029/
新型コロナによる死者数が4万人を超えるなど被害がとりわけ大きい英国では
ロックダウンが段階的に解除されても、ロンドンのオフィスに従業員が戻っていない。
特に英国経済をけん引する金融業は従業員が多く、その傾向が顕著だ。
英ロンドンが誇る金融街がもぬけの殻になっている。
英国が3月中旬に都市封鎖（ロックダウン）を発表してから、金融機関に勤める従業員たちは一斉に在宅勤務に入った。
バークレイズグループのジェス・ステイリー最高経営責任者（CEO）の4月末の決算会見における発言に注目が集まった。
「パンデミック前の働き方に完全に戻ることはないだろう。1つのビルに7000人の従業員を配置するのは過去の概念
になるかもしれない」。
というのは、バークレイズだけでなく数千人が働くカナリーワーフの超高層ビルでは
巨大なエレベーターで従業員をオフィスに大量輸送することを働き方の前提としており
新型コロナ対策としては難しい問題をはらんでいるからだ。
- 656 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:12:06.45 ID:k99zfnf00.net
- >>649
同じく稼がして貰ったけど、FOMC以降予定通りの下げからどうなるか
株式のポジション落としてからまたダウの暴落みて再インしてる。
- 657 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:12:40.01 ID:xPrsVgDv0.net
- >>636
テレワークで対応出来る業務とわかれば
外部委託に出せるってことになる
わざわざ正社員のコストかける必要ないじゃん。
- 658 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:14:22 ID:qOZ5GW9D0.net
- まず日本は「苦労することが労働で仕事だ」という精神論を否定するところから入らなければな
世界ではとっくに「成果を出すことが仕事だ」になっている。二次大戦の頃からなｗ
- 659 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:14:42 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>652
業務委託だといわゆる命令はできないんだ。
だから必ずしも事業を進めやすいわけじゃない。
スキルがない人材はそれなりに言いなりだろうけど、スキルがある人材には頭が上がらなくなるんだ。
雇用だと命令できるから、スキルがある人材をコントロールできるけど、業務委託だと逆にコントロールされてしまうんだ。
- 660 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:15:17 ID:dq7SJfSB0.net
- ワイの会社テレワークで、若年層大喜び、業績up
ただし４０代の老害がもどせってうるせええ。対応できないんやな
- 661 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:15:44 ID:7WQQcRTK0.net
- コロナ後のオフィス（1） 「通勤が怖い」。静寂のロンドン
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/060900028/
英ロンドンから人いきれが消えたーーー。6月8日朝、ロンドン中心部で鉄道や地下鉄に乗った。普段の
通勤ラッシュ時には非常に混雑し、車内は人の熱気が立ち込めるが、新型コロナウイルスの流行（パンデミック）
で状況が一変した。同日の電車はガラガラだった。
英国は5月11日からロックダウンを一部解除しているものの、ロンドン中心部にはあまり人が戻っていない。
金融関係者が集い、往来する金融街シティの中心的なエリアも静寂に包まれている。
- 662 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:15:55 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>657
外部委託だと、安定した労働力じゃないんだ。単純に他社の仕事を受けてると断られるからね。
- 663 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:16:10 ID:utQfBQpk0.net
- >>657
そう思うならそうすればいい。ま、無理だろうけど。
システム部門全部外注とか金がかかってしょうがないと思うけどｗ
その仕様をまとめる人間すらいなくなるってことでしょ。
素人が感覚で仕様言ってまともなもんができるのかと。
- 664 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:17:25 ID:2xLoqpta0.net
- テレワークで案外仕事できるのがわかっちゃったしね
部下が出社してくれないと威張り散らせない老害は阿鼻叫喚だけどw
- 665 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:17:37 ID:k99zfnf00.net
- >>649
来週、バウエルがYCC匂わせるんじゃないかと。
アメリカMSQに合わせて。
- 666 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:17:43 ID:h1a+93Dm0.net
- >>111
2×20×12=480h
一年が385日になる
- 667 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:17:45 ID:4M1qaceA0.net
- >>613
PC使うだけですむ仕事なら家でできるよ
子育ての主婦だって能力あったら応募して
子供は保育園に預けて仕事すればいい
子供が家にいたら仕事はできない
- 668 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:18:31 ID:goh/r25o0.net
- 日本はこれからもさらに東京一極集中と通勤も徐々に復活してきたな
- 669 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:18:56.29 ID:GqssRwEn0.net
- すぐ法制化ってのも頭悪いなフランス人て
- 670 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:19:38.60 ID:NjwfbBf+0.net
- >>654
テレワークになると、
ムードメーカーはいらないかな・・・
- 671 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:20:02.54 ID:h1a+93Dm0.net
- >>660
おんなじ
- 672 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:20:08.71 ID:dq7SJfSB0.net
- 普通の企業はテレワークに移行だろ
コロナ再流行はほぼ確実なんだし
- 673 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:20:46.05 ID:7WQQcRTK0.net
- >>668
全て公務員の騙しのせいですよ。
欧米では通勤感染、職場感染は家庭感染の次に多いと公にされている。
日本だけ特殊なんてあり得ないわけだ。
なぜ隠蔽するか？全国の地方公務員が全員解雇になるからだね。
真っ先に感染源となるのが、役所の紙仕事だ。紙の上に新型コロナがのっかり、窓口で飛沫を飛ばして
役所の中でウイルスが飛び交うと。こんなの欧米で押し切ったら暴動になりますよ。
- 674 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:20:52.70 ID:k99zfnf00.net
- >>672
来週からテレワーク終了
憂鬱なんだわ
- 675 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:21:43 ID:RYR7D65E0.net
- エッセンシャルワーカー以外でコロナ禍にテレワークを推進しない企業は未来は無いよ
そのうち潰れる
- 676 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:21:56 ID:/MHN4gh20.net
- テレワークが標準になると
アフリカ系、フィリピン系、インド系など
外国人労働者の大量参入でどんどん賃金が安くなるのでは…
- 677 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:21:57 ID:dq7SJfSB0.net
- >>674
まじで出社自殺が増えると思う
一度奴隷の輪から抜けたら奴隷には戻れない
- 678 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:22:22 ID:xPrsVgDv0.net
- >>663
出社対応が一切必要ない仕事なら、って前提だよ。
システム部門は完全在宅は無理。
事業部門も、セキュリティルーム使うような人や
何らかの管理責任負ってる人は完全在宅は無理。
- 679 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:23:13.62 ID:4M1qaceA0.net
- >>635
文京区役所みたいな高層ビルはバカだと思います
- 680 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:23:14.78 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>663
そうだね。
システムの仕様なんかメンバーが変わると継続メンテナンスが困難なんだよね。
だから業務委託だと社員じゃないから命令ができなくなるのがリスク高いんだ。
ついでに言うと、今時はスキルがない人をその場しのぎにかき集めることほどリスクが高いことはないよね。
それならスキルがある人材なら雇用で囲った方がいいってことになる。
- 681 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:23:37.54 ID:ETt4IxfS0.net
- ソースを失念したが、社員一人当たりの事務所費用は平均で8万くらいらしい。
在宅にして半分の4万でも撒けばみんな大喜びだろ。
- 682 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:24:00.80 ID:3hT1FSOm0.net
- >>67
逆。オフィスへ暑いから
温度上げるおばさんが多い
迷惑だ。
自宅は快適だよ
- 683 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:24:01.60 ID:VLI4Zk2jO.net
- テレワーク＝残業代０＝過重労働＝過労死への布石でしょ
正社員も減らして契約社員で済むし、労働組合は解体だな。
- 684 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:24:09.28 ID:cAGmqPlX0.net
- 都心部の不動産バブル崩壊か。
ざまあー
- 685 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:24:33 ID:7WQQcRTK0.net
- >>678
アメリカではズームの株価が急騰したように、時代は在宅だから
日本が乗り遅れるだけだ。その原因は公務員だけどな。こういう昭和時代の遺物はいらんのですよ。
- 686 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:24:34 ID:utQfBQpk0.net
- >>678
そんなの該当する業務はわずかだろと。
そんな例外的なところを外注とかいっても。
だいたい今テレワークでも
年に1回も出社しないとかそんなことまで言ってないでしょうが。
- 687 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:25:40.89 ID:hr22XOFT0.net
- コロナのおかげである意味世界の仕事と言うものが
改革される第一歩だな！ 常識が一気に変わる
ターニングポイントになる
- 688 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:25:43.23 ID:JKWvwoxD0.net
- リモートワークできないブルーワーカーとエッセンシャルワーカーについてどうするのかという問題がある
- 689 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:26:17.27 ID:4M1qaceA0.net
- >>644
真ん中はいつでも混んでるけど、
オフィスビルの１階にあるコンビニとか
周辺の飲食店は客戻らないと思うわ
- 690 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:27:47 ID:xPrsVgDv0.net
- >>662
業界によるかね、
単に「労働力」として見るような人らは安定して
常に待機してもらうような必要ないかな。あくまでも、うちでは。
安定して常に働いて欲しいのは営業部隊と管理部門くらい。
- 691 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:28:10.68 ID:dq7SJfSB0.net
- 東京の飲み屋はまず無理だからな
商業不動産は爆下げ
一番やばいのはホテル業だけどなｗ
潰れまくるぞ。アパホテル２５００円ってｗ
- 692 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:28:35.09 ID:lVRx1Jau0.net
- >>660
まさに老害だな
数値化したレポートを書かせたらどうか
- 693 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:28:35.55 ID:utQfBQpk0.net
- >>683
残業が発生しているのに0にする違法企業ならテレワーク関係ない。
残業が発生している証拠など、会社出勤より明確に取り放題なわけで。
- 694 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:28:54.96 ID:dKRkez4l0.net
- 全部、部下のOLにパソコン打たせて仕事してたおっさんどうすんのよ
- 695 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:28:58.86 ID:NjwfbBf+0.net
- >>676
インド人とか中国人に再びボコられそうだな
テレワークそのものだけじゃなくて、その裏方支える技術までも
- 696 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:29:24.29 ID:7WQQcRTK0.net
- >>690
もう営業なんてのも迷惑なだけで門前払いの時代だろ
まださあ営業部隊なんて使って仕事しようなんて考えている企業は相手にされないと思うけど
- 697 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:29:28.44 ID:4M1qaceA0.net
- >>648
PCが個人で買える値段になって、光回線が
普及した後なら、そうだな
自分は１０年前にテレワークさせてもらえたら嬉しかった
１０年前なら十分可能だった
- 698 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:29:47.52 ID:cVT1T1mo0.net
- もう電車座れなくなってたぞ。
皆どうしても出社したいんだろうな。
都内なんで事務仕事ばかりだし、
メーカーでも中央管理機能のあるエリアだから
全部リモートでできるはずだろ
オッさんだけでなく、女も外に出たいんだよ
おしゃべり、おしゃれ、おとこから見られたい
優秀な孤男にリモートは向いている
- 699 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:29:56.25 ID:NQoXoE0f0.net
- >>687
平時にこんなこと、試しにやってみようとは思わないもんな。
実際、仕事回せちゃったからこのままで良いか、と思うも、長期的に大丈夫かな？という心配は消えないまま、各国、各企業悩んでるのが実情
- 700 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:30:20.33 ID:JKWvwoxD0.net
- テレワークといいつつ、コワーキングスペースが流行りそうな予感
- 701 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:31:03.90 ID:SWcPMOkH0.net
- ちょっとだけやったけどテレワークだと時間に余裕があっていいよなぁ
- 702 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:31:12.29 ID:lVRx1Jau0.net
- >>676
日本だけオフィスワークで高賃金？破綻が早まるだけだろうな
- 703 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:32:19.72 ID:ETt4IxfS0.net
- >>700
Web会議で子供が乱入するのは見てて楽しいが、本人としては堪らんだろうしなw
- 704 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:33:09.39 ID:7WQQcRTK0.net
- 今から営業員を動かしてまたビジネス再開なんて考えているアホ企業は潰れると思いますけど
アポなしで20代、30代が訪問したら叩き出されて出入り禁止になると思うけどな
今まで営業部隊でゴリゴリやっていたような企業は終り
- 705 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:33:23.66 ID:G0zfhulM0.net
- 通勤同様に出張も無くなるな
アオキとか青山とかもう駄目だな
- 706 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:33:29.26 ID:4M1qaceA0.net
- >>654
上司のお気に入りだけ残るのは上がバカすぎるけど
職場の雰囲気をよくする人ってのはオフィスで
集団で働くときには必要だと思うよ
テレワークになったらいらないけどね
- 707 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:34:02.41 ID:cQsKA+6q0.net
- これバス系とかJR系が徹底的にネガティブキャンペーン打ってきそう
だってテレワークが当たり前になったら一日あたりの売り上げが…
- 708 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:34:02.63 ID:dKRkez4l0.net
- テレワークで仕事できるの下層だけだろ。
企画とかできないわけではないが、テレワークだけだったら競合先に負けるよ。たぶん
- 709 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:34:45.14 ID:ePJTmsPe0.net
- つーか授業中に寝てるやつなんなんだ
あれこそ在宅睡眠でいいだろ
そういうところから狂ってんだよこの国は
- 710 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:34:48.85 ID:dq7SJfSB0.net
- >>692
エクセルマクロつかえないからなｗ手打ちかもなｗ
まじで使える４０代もいるけど技術屋だし
スポーツウェーイ系とかもマジで使えない。
使えないのが半分くらいいるわ・・・終わった
- 711 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:35:31.32 ID:ETt4IxfS0.net
- >>708
Googleだかが仲間とリアルに対話する事で・・・と言って在宅しないと言ってた気がするな
- 712 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:36:04.83 ID:utQfBQpk0.net
- >>705
もうコロナ以前からダメとされてる業種だからなそれ。
労働人口が減って、ビジネススーツのカジュアル化とか
コロナやテレワーク以前からやばいことになってるｗ
レナウンは破綻したし。
- 713 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:36:13.64 ID:lVRx1Jau0.net
- >>704
どんな営業マンを相手にしてるんだよw
ブツの質感とかが重要な営業は残るだろうな
- 714 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:38:22.73 ID:dq7SJfSB0.net
- 技術系営業はどこいっても引っ張りだこだけど
高校大学やきうやってましたウェーイみたいな接客営業は終わりだわな
- 715 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:38:42.46 ID:7WQQcRTK0.net
- >>713
別にどこと決めて言及したわけでは無く、一般的に営業で食っているというようなのは大手だとゴロゴロあるわけだ。
手法はどうであれ、日本の場合はとにかく会ってからみたいなのが一般的じゃない。
そういうのは来られるだけ迷惑なんで来るなっていう時代でしょと言及したわけですね。
- 716 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:39:00 ID:KdvY8aWk0.net
- >>660
業績アップって会社全体が？
何の仕事か分からんが、コロナ特需ではなく？
- 717 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:39:42 ID:utQfBQpk0.net
- >>714
コロナ禍では邪魔でしかない。
必要な商材でもweb会議もろくに扱いできないならさようなら。
- 718 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:39:49 ID:4M1qaceA0.net
- >>657
テレワークでできるかどうかと、正社員として
抱えるかどうかは関係ないよ
正社員を本当に必要な人に絞る契機にはなるかもしれないけど
仕事って、至急やらなきゃならない小さな業務が
不規則に発生するもんだろ
そのたびに業務委託してたらコスト高くなるし
仕事がスムーズに運ばない
- 719 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:40:35 ID:xPrsVgDv0.net
- >>685
在宅＝正規雇用とは限らんてことだよ。
アメリカではどうなのか知らんけど、
日本では会社は社員の健康管理の責任も負ってるが
遠隔で働くのが前提の人間の安全管理をどうやって責任取るか？
って問題が出てきてる。
テレワーク2ヶ月、サボる奴もいる反面、仕事やりすぎる奴もいる。
一人暮らしでどうやら完全引きこもってるようで、
若干鬱っぽくなってる人もいたりとか。
- 720 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:41:02 ID:xBBccG7D0.net
- 通勤時間がなくなるだけでここまで
生活にゆとりができるとは思わなかった
体力が無くなってたまにある出勤日はめちゃくちゃ疲れるが
- 721 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:41:03 ID:dKRkez4l0.net
- >>711
できることと、コンペチャに勝てるとは別次元の話かなと
戦略会議はプロジェクトのメンバーで顔を突き合わせた方が結果がよい気がする。
- 722 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:41:30 ID:KdvY8aWk0.net
- >>713
結構、営業を呼び出して仕事してるよ。
プロジェクトの書類を持ち帰られたら困るので。
- 723 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:41:57.02 ID:aKya6vsL0.net
- >>426
禿同
久々に言ってみた今日この頃
- 724 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:42:48 ID:7WQQcRTK0.net
- そもそも日本の一般的な出勤の目的は、第一にタイムカードを押させることにあると言い切りたい。
- 725 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:43:14 ID:2uO2Hjt/0.net
- 在宅だと半分の時間で終わるのに同じ時間拘束するのやめて欲しい
- 726 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:43:15 ID:4M1qaceA0.net
- >>681
ああ、景気よくなっちゃうかも
- 727 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:43:16 ID:NjwfbBf+0.net
- >>705
スーツはお出かけ用一着あればいいかも
礼服みたいに
- 728 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:43:27.48 ID:utQfBQpk0.net
- >>724
まあそんな企業はつぶれて当然よな。
- 729 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:43:34.72 ID:xPrsVgDv0.net
- >>718
それ。「本当に必要な人に絞る契機」ってことが言いたかった。
- 730 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:43:55.98 ID:1LC8DGkO0.net
- 日本と違ってやることが素早いなあ
- 731 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:44:06.42 ID:JKWvwoxD0.net
- そんなことより、まず学校の授業をオンラインにしろよ
- 732 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:45:25 ID:4M1qaceA0.net
- >>682
温度上げるおばさんについては管理職が
「寒い人は着るもので調整してください。
暑い人は調整できません」と言ってやらなきゃ
ダメだよ
職場が暑いと夏バテする
- 733 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:45:27 ID:dq7SJfSB0.net
- 出社してるだけで給料もらえる老害がいかに多かったか
テレワークで業務、見える化でいらない人材がもろわかり
- 734 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:45:33 ID:7WQQcRTK0.net
- >>728
その典型が公務員なんだよ
定時出勤、定時退社で、勤勉手当の名目でボーナス支給だからね
仕事の中身などは問われない。
そういう公務員が、給与水準算出の為に、日本の大企業の最上位年収からカウントしているわけですからね。
- 735 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:45:43.46 ID:ETt4IxfS0.net
- >>721
業務内容で向き不向きあるわな。その前提をすっ飛ばして否定や推進をするのは違和感覚える
- 736 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:45:52.70 ID:dKRkez4l0.net
- 在宅業務の場合
専門性のある人は、今まで通りの所得が得られるけど、
それ以外は、一気に買い手市場になるな。また、貧困化進むよ。まじで。
- 737 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:46:06.76 ID:KdvY8aWk0.net
- テレワークなぁ
進捗を教えろと言っても有耶無耶な返事、現状の最新を見せろと言うと音信不通になる。
やっとファイルを送ってきたら、間違いだらけ。時間をロスしまくり。
会社なら怒鳴ってた事も、証拠残りすぎて出来ないから、不便すぎる。
若手にテレワークは無理。
- 738 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:46:34 ID:n9UqBQ5Y0.net
- サービス業がますます死ぬな
- 739 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:46:41 ID:utQfBQpk0.net
- >>734
それは公務員の問題。別方面で改革しないとダメ。
あいつら無能ばっかりだからな。
- 740 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:46:48 ID:y00iMNvZ0.net
- >>16
弊社は6月から出社
いま在宅制度を整えてる
- 741 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:47:34.57 ID:L8UPt3As0.net
- うちはニュースタンダードを牽引するとか言い出して
同じ時間帯に集まらないように直行直帰メインになったわ
アホ所長は毎週集まってミーティングするとかほざいてるけどさ
所長の無駄話を10分聞いて終わるだけなのに
- 742 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:49:02.07 ID:7WQQcRTK0.net
- >>739
そうは言ってもね、大企業の在宅勤務を妨害している大きな要因が公務員なんですよ。
税金から社会保障関連から、ありとあらゆるものについて昭和時代の紙ごみの山を強制し
その書類に新型コロナを付着させることを強要している。
その為に常にオフィスには一定の間接要員を置いておかないといけない。
だからこそ真っ先に破壊して改革させるべきは公務員制度なんですね。
- 743 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:49:20.98 ID:utQfBQpk0.net
- >>737
そんなのは別に怒鳴る必要がない。
評価面談の時にでも、しっかりそのような結果並べて
評点低くつければよいさ。
悩むことじゃない。
- 744 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:49:30.22 ID:mo3hETQ50.net
- 週休3日でも世の中それなりに回りそう
- 745 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:49:49.85 ID:dKRkez4l0.net
- >>737
大学も高校も企業人としての教育してないから、そのままで使いモノになるの１、２割だよね
会社でOJTしないと育たない。育てられないから派遣社員とスキルが同じになる。
- 746 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:49:59.73 ID:lVRx1Jau0.net
- >>734
低位企業2〜3割の平均で良さそうだな
- 747 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:50:09.34 ID:utQfBQpk0.net
- >>742
だから公務員改革は必要だと言ってるだろ、何に反論してるんだよｗ
- 748 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:51:02.48 ID:nYwPDB4q0.net
- まあ年末には元どおりになるんじゃね
- 749 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:52:33.67 ID:9Z8ixT0O0.net
- >>377
じゃあ、「ひるおび」に変えて解決ｗ
- 750 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:52:52.94 ID:dq7SJfSB0.net
- おいおいコロナが再流行だろうが
秋に向けてテレワーク準備してない会社は死ぬぞ
- 751 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:53:19 ID:7qfULQnL0.net
- まぁ「余計な社員」が要らないって結論出すのに十分な時間あったしな。
- 752 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:53:49 ID:7WQQcRTK0.net
- >>747
別に反論してなくて、完全に不満吐露ですね。
自粛期間中に笑ったのは、無料のSkypeを自宅で使うだけで、アメリカと中国企業相手に何の問題も無く仕事できちゃったこと。
映像もマルチで10人以上余裕で同時に会議できたし、ファイル類の受け渡しも当然出来て、画面共有もできる。
ズームもいらねーなっていうくらいで、これが無料なのに、何で日本の馬鹿公務員は昭和時代のいらない仕事して
馬鹿みたいな給料を貰っているのかと腹が立ってきましてね。
- 753 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:53:56 ID:ETt4IxfS0.net
- 役所もEDIに対応しないと厳しいわな。民間同士でもそうだが
- 754 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:55:28 ID:utQfBQpk0.net
- >>752
別に公務員はこのままで良いとは言ってない俺を捌け口にするなｗ
- 755 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:56:50 ID:KdvY8aWk0.net
- >>743
そんなでかい会社じゃねーから
俺が怒っているうちはまだマシ。
俺の上が目をつけたら、多分確実に土日、夜中使っても終わらない仕事を投げつけて、自発的に辞めさせる。
新人を育てる側は、1から教え直さないといけない。
リモートワーク反対
>>745
全くその通りだと思うよ。
- 756 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:57:33 ID:g78zqTV60.net
- >>745
企業人なんておかしな生き物は企業で調教すればよろし
大学は学問をするところ
- 757 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:58:11 ID:xWLXfTFo0.net
- これは日本もはやくやった方がいい
- 758 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:58:45 ID:dTZTURZX0.net
- >>752
無料は無料で問題がある。
特に他社とのやり取りは最低でも録画録音機能ありで
ログ提出依頼ができる有料プランが望ましいよ。
- 759 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:58:55 ID:utQfBQpk0.net
- >>755
そんな会社はおまえが自ら辞めたほうがｗ
- 760 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:59:05 ID:KdvY8aWk0.net
- >>756
会社内での育成がリモートワークだとやりづらいって話をしてるのに。
ほんとに呆れるわ。。
- 761 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 01:59:05 ID:7WQQcRTK0.net
- 今年に限って言えば、新型コロナ蔓延の最中である年度末に
クソ公務員い無駄金をくれてやるために金の計算しに嫌々出社した人が大勢いるはずだ。
- 762 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:00:43 ID:9I1c3whq0.net
- >>664
具体的な指示ができなくて中堅の負担が増してんだろ
部下に何度も付き返すよりこっちでやったほうが早いってなる
- 763 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:00:52 ID:KdvY8aWk0.net
- >>759
そんな簡単に辞められるものでも無いでしょ。
君はそうやって点々としたのかもしれないけれど。
- 764 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:02:08 ID:5XV12rNn0.net
- >>742
確かに公務員の仕事のやり方はオカシイ。
社会保障で思い出したが、医療に関する書類も、
医療機関がPCで作成→紙で提出→役所で再びPCで入力
この作業が馬鹿だな。
だったら、医療機関のデータのまま渡せるようにすべき。
- 765 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:02:09 ID:6U11JQcu0.net
- 学校はいまだにwifiすらない家庭もあるからできないんだってよ
- 766 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:03:06 ID:sT8oru4J0.net
- テレワークが皆集中して出来るなら浪人生も
とっくの昔から予備校も自習室もいらないし
宅浪で十分ってなってるな
でも浪人生みたいな完全成果主義かつ完全個人主義ですらほとんどそうなってないのはそういうことやろ、
- 767 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:03:07 ID:utQfBQpk0.net
- >>763
君自身がそんな大きくない企業だと言ってるわけで。
だってそんな違法寸前の企業なんている価値低いわ。
小さいなら待遇が悪いも相場だし。そこすら辞める決断もできない無能じゃないか。
新人にばっちり証拠そろえられて訴えられたらどうすんの。
- 768 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:03:12 ID:0FSi4kv20.net
- 日本には天下の宝刀FAXがあるだろ
- 769 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:03:20 ID:dTZTURZX0.net
- >>760
単純作業だけさせるならともかく、
他部署の人間の顔と名前がわかるとかも重要だしね…
あと、そいつがどんな働き方するやつか
どんな指導方法の方が飲み込みやすいのか、ってのも、
顔突合せて指導するよりわかりにくいのは確か
今まで出社してて関係ができててからリモートに切り替わるのと、
最初からリモートとはだいぶ違うよな。
- 770 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:03:27 ID:g78zqTV60.net
- >>760
うわぁ
言い訳にすらなってない頭わるさ
これじゃ育成される方がかわいそう…
- 771 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:04:06 ID:NjwfbBf+0.net
- >>748
忘年会シーズン
繁華街見ものｗ
- 772 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:04:11 ID:aJvCFZSj0.net
- 知らんがサービス業は家じゃ何もできないんだぞ
- 773 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:04:39 ID:n9UqBQ5Y0.net
- >>765
今時WiFiない家庭って親がどうしようもない感じなのかね
- 774 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:05:07 ID:9I1c3whq0.net
- テレワークって既に成長してる人材ならいいけど
若手にこれやらせると成長する機会が全くない無能を量産することになるだろうな
- 775 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:06:03 ID:ETt4IxfS0.net
- >>768
FAXの領収書を法的に無効とすれば根絶やしにできるはず
- 776 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:06:23 ID:0FSi4kv20.net
- >>773
そこまで庶民は追い詰められてるってこったろ
子供食わせるので手一杯 これが安倍地獄だ
- 777 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:08:29 ID:aJvCFZSj0.net
- てかPC持ってないならWifiなくても不思議じゃないだろうスマホだけで十分
- 778 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:08:38 ID:5XV12rNn0.net
- >>773
自宅に固定回線を引かず、
スマホの50GプランとかでテザリングしてPCを使う人も
いるっちゃあ、いるみたい。
だが、指摘のように親がどうしようもない感じの方が多いかもねw
- 779 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:12:06 ID:NjwfbBf+0.net
- >>768
伝家の宝刀
- 780 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:12:56 ID:qtI8HM3R0.net
- まあ、AIで人間の仕事は減るというし
経団連は終身雇用やめたいって言ってたし
在宅ワークは良いきっかけになるね
在宅ワーク→成果主義→業務委託→人件費カット→競争力復活
在宅ワーク→働き方改革→保育園不要→さらに感染症に弱い介護施設も廃止して自宅介護→社会保障費負担減
みんなニッコリ
- 781 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:13:11 ID:dTZTURZX0.net
- >>773
例えば共働きで子供が小さいうちはむしろ不要だろ、
日中は仕事、帰宅したら子供の相手と家事。
金持ち専業主婦家庭か、
子供いても携帯ばっかいじってるヤバい親か、の
どちらかじゃなきゃネット環境整える金がむしろ無駄になるって
- 782 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:13:17 ID:5XV12rNn0.net
- >>774
新人にもテレワークで研修を行っているようだが、
それだと従来の様な研修は出来ないだろう。
が、今後テレワークが一般的になるのであれば、
それに対応した研修、つまり従来のやり方は必要なくなるから
問題無いのかも。
- 783 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:13:55 ID:7CfRiKck0.net
- 従業員のうち大都市圏では延べ出勤から換算して５割は在宅勤務
にすればいいとは思うけどな、コロナ以前は労働者が毎日東京だと
３００万人が東京に流入してたのを１５０万人にすれば鉄道関連で
コロナクラスター予防できるだろ自殺と交通事故も減るしいいじゃないか
- 784 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:14:10 ID:nIYVNUL50.net
- そうなんよな、テレワークで後進の育成は辛いもんがある
- 785 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:14:40 ID:/AsW//f40.net
- 誰とも会わない生活が標準になるのか。
長時間通勤は嫌だが、なんだかなー。
- 786 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:15:01 ID:qtI8HM3R0.net
- 在宅ワーク→新人研修できない→新卒採用廃止
みんなニッコリ
- 787 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:15:08 ID:NRWEL1eL0.net
- 今後は 新しい生活様式に合わせて
落ちこぼれ学生対策だけでなく 落ちこぼれ社会人対策をどうするのかが重要ですね
- 788 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:15:28 ID:utQfBQpk0.net
- >>784
別にそんな苦に感じてないな。
派遣にすらやり方教える場合もあるけど。
- 789 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:15:32 ID:NjwfbBf+0.net
- >>774
入社後は一定期間、研修やガイダンスやるんだろう
- 790 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:16:06 ID:0rfE7pu70.net
- 在宅勤務は
仕事中におなにーする奴が多い
- 791 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:16:21 ID:7CfRiKck0.net
- 自律して業務遂行できるタイプはテレワークが効率的だろ
無駄な通勤時間カットできるし、できないタイプは駆逐すればいい
群れてるとき仕事してるふりする無能じゃねえのか
- 792 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:18:24.49 ID:7CfRiKck0.net
- 鞭を直接受けないと仕事できない奴は一定数
いるだろうなああ、能力も高くない奴隷マインドの
馬鹿が、そういうやつは現業シフトすればいいじゃねえのか
- 793 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:18:48.50 ID:182Srzdc0.net
- 新卒の採用より中途採用が増えるかもな。
根性を叩き直さないと使い物にならない奴が多すぎる。
数年、新卒採用を辞めても会社はまわる
- 794 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:19:14 ID:IUc+483y0.net
- 逆にうちの部長は新しいおもちゃでも手に入れたかのように何でもかんでもすぐ「ZOOMしよう！ZOOMしよう！」
って、何故かむしろ会議が増えた上に、普段会議に必要のないメンバーまでもZOOMに参加させられてむしろ効率が悪くなったという・・・
- 795 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:19:29 ID:5XV12rNn0.net
- >>790
動画配信していた奴が、カメラ切り忘れて
「うっ！」っていうシーンを流したのは
何年前だった？
つまりテレワークって、やっている奴は結構前からやっているだろうと。
- 796 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:19:33 ID:BFNKRdED0.net
- >>540
要性の高い会議なんてそんなにない
ってお前ろくな仕事してないだろｗ
- 797 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:19:43 ID:gnpig4Bf0.net
- >>427
デブ服通販で出してるところは強そうだな
- 798 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:19:45 ID:IfChuHc0O.net
- でも在宅だけでやって行ける社員なんて日本でも世界でも少数派だろ。
日本は製造技術で稼いでる国だから結局製造現場で働くのが一番確実なんだよな。
リストラ候補が在宅勤務になるという話もあるからなあ。
- 799 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:21:03 ID:7Tzt533w0.net
- いわゆるオフィスワークにも線引きがされる感じかね。
個人情報とか取り扱う現場近接型は相変わらずオフィスで、
それ以外の仕事は場所に縛られない働き方みたいな。
- 800 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:21:12.70 ID:6Vpe3ZKH0.net
- 日本もやれや。
関東圏の通勤ラッシュがコロナ無しでも異常だろ
- 801 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:21:50.59 ID:dTZTURZX0.net
- >>782
業務手順を教えるだけ、ならなぁ…
自分とは関係ない他者のやり取りからも様々なことを学べる。
職人のような、
己の技術だけを磨いて値段が付く仕事ならいいが
組織で働くってのはそれだけじゃないからなぁ。
- 802 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:21:57.63 ID:z9MRcnc10.net
- >>427
そのうち画面上では服も合成で済ますようになるかも
- 803 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:22:44.15 ID:5XV12rNn0.net
- >>794
ワイドショーの悪影響なのか、
テレビ会議＝テレワークだと思っている中高年は
一定数いるかもね。
マスコミは余計な事しかしない。
- 804 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:22:57.50 ID:3z/Tqnbd0.net
- テレワークなら移民を入れる必要ないからな
徐々に社員をクビにして外国人に発注するようになる
- 805 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:23:45.59 ID:nIYVNUL50.net
- >>788
やり方上手いんだろうな、俺自身がノウハウなくて下手糞なんだろう
テレワークだと本当に理解できてるか把握しづらくて
俺の担当は10人程度なのに研修者より先にこっちが混乱しはじめたわｗ
- 806 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:24:06 ID:lVRx1Jau0.net
- >>794
適応力が有ってましな部類じゃねーか
- 807 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:24:35 ID:lVRx1Jau0.net
- >>795
ゔっ！だぞ
- 808 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:26:18.24 ID:ETt4IxfS0.net
- >>794
初日に面白半分に何人まで繋げられるかって事で部の全員で試したな
- 809 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:28:16 ID:K/6A56JU0.net
- >>304
生産性ゼロからだけどな
- 810 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:28:49 ID:gnpig4Bf0.net
- >>676
そんな気がする
- 811 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:30:04 ID:3z/Tqnbd0.net
- >>809
この国には生産性マイナスの人間がたくさんいる
- 812 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:34:06.34 ID:4hN4bpyu0.net
- まぁ日本は柔軟性はないわな
- 813 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:34:48 ID:y00iMNvZ0.net
- >>801
そんなの学生時代の接客バイトで社会に出る前に当たり前に身に付いてるもんだが
- 814 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:38:12 ID:dq7SJfSB0.net
- この糞暑いのに、マスク、フェイスガードしてカラオケやるぐらい柔軟性がある
廃業したほうがいいとは思うけどｗｗｗｗ
- 815 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:38:14 ID:BFNKRdED0.net
- テレワークが進めば、通勤時間分＋アルファで効率も上がって
週休３日がデフォルトになるんじゃないか
余裕ができてたぶん趣味や旅行などに消費が向かうようにすればいい
- 816 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:45:54.74 ID:dTZTURZX0.net
- >>813
バイト先でクライアント担当でもやってて相当なスキルあるならな。
- 817 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:47:39.33 ID:swX8d4wH0.net
- 在宅ワークのおかげで嫁が妊娠した
- 818 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:48:41.67 ID:BFNKRdED0.net
- >>636
能力あるやつは会社が正社員でキープしたがる。
テレワークで成績あげるやつは当然待遇も良くなる。
ブヒブヒ文句垂れてるやつは無能な使えないやつだろ。
- 819 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:49:03 ID:aKya6vsL0.net
- >>817
おめ
- 820 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:50:52 ID:BFNKRdED0.net
- >>637
仕事好きなやつや能力高くて効率的に仕事できる人間には
テレワーク社会は最高だな。そうでないやつには地獄。
無駄な通勤時間を仕事に回せるだけでも滅茶苦茶嬉しい。
- 821 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:51:08 ID:asT8RAN40.net
- 自前のパソパソで仕事してたらうっかりウイルスに感染して第二のケツ毛バーガーが誕生するんじゃないかと心配です
- 822 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:56:42.52 ID:Hbp1HKOZ0.net
- コロナで3ヶ月くらい在宅やった社員のアンケートはいい事ばかりじゃないからね。
週3日在宅、2日出勤くらいが喜ばれそうかな。
- 823 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:58:11.16 ID:Hbp1HKOZ0.net
- 仕事が作業の人ほど在宅でいい。
仕事が運用やマネジメントになると在宅はやりにくいよ。
- 824 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 02:58:45.95 ID:rzU8jq830.net
- 一時的な流行だろ
- 825 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:01:25 ID:BFNKRdED0.net
- >>672
温暖化とかで今後コロナより凶悪な感染症が確実に人類を襲うだろうから
世界的にこの流れは停まらないよ 加速することはあっても。
- 826 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:01:51 ID:DQ1elqpu0.net
- >>804
そして海外に技術や情報を盗られて潰れるわけか
アホな経営者だな
- 827 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:05:26.19 ID:BFNKRdED0.net
- >>676
まあ日本は言語の壁があるけど
それに加えてAIで不要になる職種も増えてくし
焼肉定食の時代になるだろうね
サラリーマンなら暮らしていけるようなぬるま湯の時代は終わった。
戦国時代か原始時代の狩人にでもなるような覚悟で生きていく覚悟をすべきだな。
- 828 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:06:29.79 ID:DQ1elqpu0.net
- >>824
そうかな？
ネットワーク技術やインフラが進んで、テレワークでも十分に機能するとコロナを機会に証明できた
必ず出勤させるという社会通念が壊れたわけで、オフィスをもつコストとの評価をする機会になってる
テレワークなら国境を越えて人を雇える
老害だらけの日本は知らんが、海外は変わっていくのでは？
- 829 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:06:58.46 ID:6e1V6XZy0.net
- これ以上夫が家にいるの腸うざい
もう耐えきれないって思うの私だけ？
- 830 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:07:49.09 ID:BFNKRdED0.net
- >>680
テレワークなら契約社員や委託でいいなんて言ってるのは
社会的に重要な仕事とかやってない底辺企業のやつだろうな
- 831 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:09:17 ID:utQfBQpk0.net
- >>829
離婚すれば？
- 832 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:10:34.46 ID:6lJXPwog0.net
- >>829
元々相性悪いよそれ、煽り抜きで熟年離婚する前に離婚考えた方がいい
- 833 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:12:06 ID:BFNKRdED0.net
- >>697
１０年前なら十分可能だった
って目か腰でも悪くしたの？
- 834 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:15:03.29 ID:Nvf40Co/0.net
- 家族がわちゃわちゃやってる中で
お父さん邪魔って言われながらテレワーク
デスクチェアなどはもちろん自前
光熱費通信費は自前
バックアップやセキュリティは自己責任
打合せの際の交通費も自前
新規募集時はテレワーク環境を持っている者が優先
そんな感じになるな
- 835 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:15:30.40 ID:iap8EWpF0.net
- いついつまでにEVにするだとか、欧州はできもしないことをやると決めるんだよな
- 836 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:16:58.67 ID:DQ1elqpu0.net
- >>830
現実は正社員や役員がテレワーク、非正規や契約、派遣が出勤だったな
アンケートでも正社員はテレワーク好評、非正規は批判的
ここで批判的な奴はテレワーク出来なかった非正規とかでは？
- 837 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:20:28.31 ID:DQ1elqpu0.net
- >>834
テレワークに支障がある奴は出勤すればいいだけよ
今回だって絶対に出勤禁止なんて会社はあまりなかった
- 838 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:21:09.40 ID:Mc14TMQW0.net
- >>36
天変地異が起きたら出勤できない
- 839 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:21:12.71 ID:jf/qfmhU0.net
- >>817
隣のオッサンにそっくりな子が生まれて乙だな
「とりあえずお疲れ」
- 840 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:22:34.94 ID:aG5dnrxV0.net
- 在宅勤務のほうが圧倒的に良いな
仕事も捗る
移動や髭剃りメイクなどに時間使わなくていいから
かなり楽
どうしても対面で必要な業務も多々あるだろうから
職種によるだろうが
週3日は在宅勤務でいい
- 841 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:26:26 ID:EIKgDTJu0.net
- え？日本で、
たけー猫の額土地シティーのたけーウサギ小屋住環境のひどい圧迫を、
効率性が有るとして企業人気の発掘すんの？
流石だな上級国民
- 842 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:27:28 ID:97mco68c0.net
- 週一くらいの出社だともう自分用の会社デスク要らんなあ
- 843 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:33:16.30 ID:kz7piWQl0.net
- 武力ロックダウンを行わないで爆発感染を事実上阻止した日本
もっと評価されるべきだし
何故日本がロックダウンせずに感染を防げたのか、このメカニズムの解明こそ急務
爆発感染が止まらない欧米や世界を救う唯一の知見なんだけどな
世界を本当に救うのは日本人の奇跡の解明なのだ
- 844 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:33:27.48 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>840
その混在タイプは何なの?
テレワークできる業種の事業者にとっては、オフィスかテレワークのどちらか一方、いやむしろテレワークでいいんだよな。
今のところ試験的なもんだから、実際、その日の気分とか宅配受けとりたいとかの自己都合で選ぶやつがいるんだよ。雨だからとかもw
そういう根拠があいまいなアマチュアは要らないんだよね。
両方の環境を整備するのは効率悪いから。
テレワークにするなら、オフィスは会議スペースくらいに抑えたいところで、各人の席は無しにしたいよ。
- 845 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:34:13.55 ID:zb/Tq2dE0.net
- 完全在宅勤務になったら、仕事用の部屋借りたいなー。
- 846 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:34:34.94 ID:9JgDI8140.net
- >>1
一方
日本では社員に苦労させるのが美徳なので
在宅なんてもってのほか
通勤は絶対です
- 847 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:35:15.81 ID:ETt4IxfS0.net
- >>834
その辺曖昧なのが怖いよな。
在宅するのに目や腰を痛めない為と自腹で椅子やディスプレイを自腹で買ってる人居るはず
- 848 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:35:21.59 ID:kz7piWQl0.net
- ・世界から異常で病的と揶揄された日本人の清潔さ
これこそ日常にコロナ爆発感染を起こさなかった理由と原因よ
答えは常にシンプル、日常から清潔に気を付けてるからコロナ爆発感染も防げた。実に当たり前
why japan could suceed to avoid overshoot corona virus
that is the reason
japan is the only country cleared the task on 6Cs(＝3Cs＋3Cs！！)”
■欧米の目標3Cs・スリーシーズ
・clean, 環境も身も清潔に保つ ※日本人は古来清潔好きで潔癖症だ。
・cover, 飛沫をマスク等で覆う ※日本人には定着済み。
・contain 家にいてウイルス拡散を封じ込める
※日本家屋の構造、玄関、三和土、上がり框、玄関は内外を分離する結界。
伝統の習慣、靴を脱ぎ、学校、病院、公民館で上履きに履き替える風習
これはすべて３つめのCの実践を意味する
・日本人は、欧米人の指標の3Csは日常生活で無意識にクリアしている
こんな国は実は、世界中で日本だけ
なのに、更に日本政府方式の三密(ジャパニーズ3Cs)を課した。
■日本政府の目標・三密(ジャパニーズ3Cs スリーシーズ)
※すべて避けるが頭につく
・closed spaces, 密閉空間を避ける
・crowded places, 混雑を避ける
・close-contact settings 密着・濃厚接触を避ける
・この６つのCを国を挙げてすべてやった国は、実は世界でも日本だけ
・じゃあ何故、欧米人は不潔が平気で、日本人は異常に清潔好きなのか これも実は簡単な理由
- 849 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:35:44.73 ID:ABTQm3hm0.net
- 結局、同じ様な書き込みが繰り返されるだけだな。
- 850 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:39:36 ID:kz7piWQl0.net
- 原因と理由が同じだからだろ
でもマスコミには一切流れてませんよ
まあ流れたら著作権流用で訴えられるがな
公権力理由に安易にやったらドツボに嵌るぞ
- 851 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:40:25 ID:Si/K1jvC0.net
- 法制化って相変わらずEU官僚は規制が大好きなんだな。
何でもかんでも規制規制で住みにくい世の中になる。
- 852 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:40:40 ID:vffD3a1m0.net
- JRおわたw
- 853 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:41:47 ID:dYrb/0zL0.net
- 日本は海外の真似するの好きだから、後追いでやるだろどうせ
- 854 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:43:33.62 ID:f8I6khRX0.net
- テレワーク在宅でできる事の大半は将来AIで置き換え可能。
それどころかテレワークを通す事でデータが取れてAI置換が加速する。
緩やかなリストラに向けてと、少子化対策にはなる。
- 855 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:43:40.71 ID:pLZMNcQL0.net
- 在宅できる仕事はテレワークすればいいけど、出来ない仕事はこれまで通りだろ
みんながみんな在宅なんて無理だわ
- 856 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:43:59.84 ID:zy8Ul2Kr0.net
- これやると街の飲食業が大打撃だな
交通機関も売上減少
会社行くついでにしてた事も全部やらなくなる
- 857 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:44:18.66 ID:Nvf40Co/0.net
- 大会社はいざ知らず
元々ブラックの気がある中小は
テレワークでオフィスに金をかけなくていいならかけないし、その分を良好なテレワーク環境の構築にかけるなんてことはないからね
自宅の環境整備は自分らでやれで終わり
- 858 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:45:08.27 ID:weHlTshZ0.net
- 在宅勤務継続中
もう満員電車には耐えられないカラダ
- 859 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:46:21.51 ID:eXUs9XQw0.net
- IT途上国には無理ぽ
- 860 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:46:32.10 ID:kz7piWQl0.net
- 在宅ワークが無理な仕事
直接営業折衝
現場ワーク 在庫管理、荷受け、整理保管、清掃
物流
生産工場
現地調査確認
- 861 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:46:53.15 ID:BFNKRdED0.net
- >>836
そういうことだろうな
テレワークは信用できて自己管理できる人間でないと向いてない
機密も糞もない３流会社なら別だが
- 862 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:47:07.96 ID:tiictWll0.net
- >>267
うちも。普段から会議室難民で溢れていたのが一気に解消。おかげで会議の数が増えて仕事量増えるやつも続出
- 863 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:47:49 ID:7zXqTpBB0.net
- 職場に行きたいサラリーマンが必死にテレワークでサボりたいため、今のコロナの間だけの在宅勤務の動きをまるで世界標準かのように騙しあげるスレw
- 864 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:48:27 ID:7zXqTpBB0.net
- 職場に行きたくないサラリーマンが必死にテレワークでサボりたいため、今のコロナの間だけの在宅勤務の動きをまるで世界標準かのように騙しあげるスレw
- 865 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:48:55 ID:4StW2CWw0.net
- >>604
糞利権ピックはよ中止にしないとな
- 866 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:50:23 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>860
将来的にある程度は自動化されるだろ
- 867 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:50:31 ID:6C3H7FW50.net
- >>863
テレワークでサボれるとか
ジジィか就業経験ない奴か？
- 868 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:51:01 ID:Nvf40Co/0.net
- 大手の営業もオフィスに出ずに営業回りしてるのが多い
会社には自宅でやってますって報告しながらやってるわ
- 869 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:52:38 ID:kz7piWQl0.net
- テレワーク費用事実上自己負担＝会社の経費節減
交通費支給額の減額
オフィス賃料、備品量の削減
光熱費削減
これはすべて従業員へ会社経費の分散と転嫁を意味する
早い話が、給与削減が正体
これが法的にバックアップされたら日本でもあっという間に普及しそう
お財布が寂しくなって街も寂しく鳴ったら
外飲み業界、夜の街は壊滅的打撃 夜の街不況、倒産連鎖は必至ですな
- 870 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:52:39 ID:BFNKRdED0.net
- >>854
テレワークもAIも意味わかってないだろ
無理して書き込むなよ
- 871 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:54:01.57 ID:ZpGL/k/o0.net
- 少子高齢・人口減少社会で労働人口の減少が危惧されていたけど、飲食系で働いていた人材が軒並み他業種へ流れるなど
長い目でみたらいい転換期だったってなるかもね
- 872 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:55:18.90 ID:Ayb0vXWB0.net
- 馬鹿で無能なトンキンが主導してる限り無理
- 873 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:56:22.52 ID:kz7piWQl0.net
- 一番安易な人の受け皿からの転換てどこの業界 物流？
- 874 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:57:08 ID:BFNKRdED0.net
- >>872
そのお前はトンキン様のおかげで生かしてもらってんだろ無能
- 875 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:59:25.62 ID:Nvf40Co/0.net
- これからは高品質なテレワーク環境を自前で用意できない人は仕事に就けない時代になる
それを用意する怪しげなテレワーク業者みたいなのも増えるだろうな
ピンポン鳴って出たら、お宅の環境をもっと良くしてみませんかまずはチェックから…なんてのが
- 876 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 03:59:35.02 ID:Yk1OOO6u0.net
- >>862
ムダな支店間会議が減るから出張費削減になると
うちの上役どもが大喜びだわ
泣いてるのは出張を名目に遊び歩いてた中間管理職達
- 877 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:00:17 ID:BFNKRdED0.net
- >>848
それ本質だろうね。
病的ともいえる清潔観、衛生観念の結果だろう。
お隣の不潔な国はたまたま運が良かっただけ。
・じゃあ何故、欧米人は不潔が平気で、日本人は異常に清潔好きなのか これも実は簡単な理由
の続きプリーズ！
- 878 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:00:45 ID:ZpGL/k/o0.net
- ＞＞873
物流や介護など少し前まで人材不足だった業界は雇用状況が急速に改善しているよ
- 879 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:01:21 ID:Nvf40Co/0.net
- テレワーク中はPCカメラをオンにして上司が仕事をしているか監視できるアプリも出るかな
- 880 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:03:01 ID:BFNKRdED0.net
- >>875
情報盗もうとするシナチョンの業者には要注意だな
某敵国のソフトとか国で使用を禁止すべき
- 881 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:03:15 ID:weHlTshZ0.net
- >>879
勤怠管理とか無駄
成果主義で良い
- 882 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:03:35 ID:zy8Ul2Kr0.net
- 監視されるほど信用の無い奴はリストラ候補
- 883 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:03:35 ID:utQfBQpk0.net
- >>879
そんなもん既にやろうと思えばできるけど。
- 884 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:03:55 ID:9fax33Ml0.net
- ”在宅勤務”なんて出来るのは
せいぜい二割ほどで
しかも公務員か大企業でもなければ
現場が立ち行かなくなり
在宅での業務も企業自体も消滅して
廃業の憂き目に遭う
何かの流行か近視眼的な”在宅勤務”を
国や行政、マスゴミが考えてるのではないか
二割で社会が成り立つわけがなかろう
- 885 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:06:09.31 ID:BFNKRdED0.net
- >>878
介護、物流は社会問題だったから良い傾向だな
あとは農業従事者を増やして自給率を高められればいいね
- 886 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:06:22 ID:ZVjEkpud0.net
- VPN業者が超忙しいのは事実
更に忙しくなる
誰も訳わからなくなる
故障起きたらそのままアウト
中華PCもアウト 購入禁止
- 887 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:06:32 ID:gnpig4Bf0.net
- >>884
公務員は現場仕事や個人情報扱う仕事が多いから
ほとんどの人が在宅勤務できないらしいが
- 888 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:06:54 ID:Yk1OOO6u0.net
- >>884
実際はPCもデータも職場から持ち出すことができず
当然職場外でメール確認する方法もなく
在宅勤務の名目で「自宅待機」してる公務員がいっぱいいたわ
公務員のIT周りの環境整備状況なんて所詮こんなもんよ
- 889 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:07:04 ID:Rhc1YVY50.net
- 小さい会社だから会社の方がセキュリティとかデータの管理とか楽
- 890 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:08:24.51 ID:ZVjEkpud0.net
- 日本政府はSOFTBANKとかSONYとかでなく
台湾のGIGABYTEとかの株を積極的に買うべきだ
- 891 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:08:48.85 ID:CsZbkxxu0.net
- 蓄積がある最初のうちはいいけどそのうち行き詰まるよ。
日常の雑談から得られるものって意外と多い。
- 892 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:09:42.11 ID:fFJP9EYc0.net
- 教師とか在宅できんのかな、体育教師だけ登校とか？
- 893 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:09:42.19 ID:kz7piWQl0.net
- HDD付きPCしか配布されてないのか公務員は
クラウドPCはテレワークの常識だろ
情報漏洩防止には
まさか個人PCでテレワークさせてないよな公務員
- 894 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:09:50.91 ID:X8oikjU70.net
- ほんま日本はクソやな
はよ日本も法制化しろ
- 895 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:10:19 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>885
大規模農業やってるところじゃ無いと通年で雇う事は無理だろうな
- 896 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:11:12 ID:Yk1OOO6u0.net
- >>891
ワイは女上司とTeamsチャットでくだらない雑談しながら仕事してるよ
ゆっくり言葉選んで会話できるからこれはこれでいい
課長が実はマンガ好きだったという新しい発見もあった
- 897 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:13:50 ID:BFNKRdED0.net
- >>884
別に全部を在宅勤務なんて誰も言ってない
現場勤務が必要な職種は出勤すればいいし
時代遅れで在宅に移行できないような化石企業は淘汰されればいい
トータルで通勤電車やオフィスの３密も解消されて、次回以降のパンデミックに
リモート対応できる企業や学校が増えて社会防衛機能が高まる
近視眼的なのはお前
- 898 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:14:37 ID:YNz0u7qW0.net
- >>884
在宅勤務にできない組織は潰れる時代なんだよ
新型コロナ前の社会をまだ取り戻せるともし官僚まで考えていたら日本は滅びる
- 899 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:15:01 ID:vffD3a1m0.net
- 仕事が遅いやつは残業代を払わんといけん。
これは前から不満に思っていた。
- 900 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:16:47.48 ID:kz7piWQl0.net
- 教科の学習だけに限定すれば
義務教育、高校教育までのカリキュラム内容は
むしろテレワーク向き 講師側の一方的レクチャーのスタイルだから
全然問題ない
講演スタイルの予備校もテレワーク講義で全然代用可能
英会話もマンツーの方が効率的だから、テレワーク授業でまったく問題なし
代用できないのはグループ討議とか交流形式のインタラクティブとか
実演練習みたいな要素が強いカリキュラム これは集まってやる方が効果的
講演、講義を聴くだけとかマンツー形式は
むしろテレワーク授業の方が学習が進むくらい
- 901 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:18:11.01 ID:WWrjMAGu0.net
- 家から遠隔操作で工場の機械を捜査するテレ工場も今後開発進むだろうね
- 902 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:19:28 ID:nnxLM9no0.net
- 中央省庁の地方分散も容易になるけどねえ。
抵抗勢力は役人たちw
- 903 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:20:07 ID:iy1fyb1C0.net
- 騙されるなよ。通勤しなくて在宅で良いならその国の人間でなくて良いって事なんだから。既に事務職を中国国内でさせている企業ある
- 904 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:20:18 ID:kz7piWQl0.net
- 機械操作系の自動化が進んだところなら
テレワーク工場化は可能か
でもそれこそテレワークせんでも
AI代用でいいんとちゃう？
- 905 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:20:33 ID:ZpGL/k/o0.net
- 俺中間管理職だけどまだ部下からテレワーク中に残業の申し出が来たことないよ。
だからまだ残業命令出したことがない。申請があれば内容確認して命令するかもしれないけど。
テレワークで残業命令出した管理職の人いる？
- 906 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:23:15.41 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>897
全くその通り。
なんで全部は無理って話するやつが結構いるのかよくわからん。
現業職が現場でしかできないのは当然だから、うちは無理なんて作業自慢の話はいらないんだよね。
- 907 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:23:38.04 ID:kz7piWQl0.net
- テレワークすると主婦兼業じゃないかぎり
気づくと残業とか深夜残業帯で仕事とか
ずるずるするぞ
テレワーク飲み会みたいにエンドレズぐだぐだ
- 908 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:25:04.83 ID:ZpGL/k/o0.net
- テレワークで労働時間がズルズルなるんだったらいよいよ裁量労働制の導入が加速するかもね
- 909 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:27:11.30 ID:Nvf40Co/0.net
- テレワークは24時間勤務だと思えばいいよ
- 910 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:27:14.33 ID:gMN6k34u0.net
- テレワークが増えるのは当然だろうね
事務所の維持管理、交通費ってかなりの額だし通勤時間も無駄が多い
あと遠くの人材も雇えるってのが大きいね
田舎だから人が集まりにくい会社もあるだろうし
まあ多様性が産まれるのがいいよ、今まで通りの会社もあればいいんだし
- 911 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:27:16.02 ID:kz7piWQl0.net
- 主夫兼業のおれは定時が来たら電源off
買い物行って夕飯の支度にすぐ入る
そして食ったら後かたずけと部屋の掃除、風呂の準備で
残業する間が無いけどな
- 912 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:30:24 ID:kz7piWQl0.net
- 一方的に教えるだけの教師はもう要らない
テレワーク授業で完全代替可能
- 913 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:30:51 ID:Nvf40Co/0.net
- 前は会社だけでメール受信してたから
夜に連絡がつかなくても諦めてくれたけど
今は自宅で見られるから夜に連絡が来てすぐ対応しろなんて日常茶飯事
- 914 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:32:24 ID:Nvf40Co/0.net
- 土日だって連絡つくんだし
自宅でやれるんだからやれってな
- 915 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:33:02 ID:FexsmP7T0.net
- >>869
そうだね。
でも、ほんどの企業は出社と在宅を併用して、メリットを出せずに業績が下がるだけだろうねｗ
- 916 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:33:45 ID:BFNKRdED0.net
- >>906
在宅勤務が標準に ってスレタイ見ただけで発狂してそうだね
在宅勤務が（可能な業態では）標準に なのに脳内補正もできない単純脳
いくらなんでも医療現場やトラック運転手、製造ライン工の人まで在宅勤務にしてくれ
なんて誰も言ってないのに
- 917 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:34:12 ID:qPOS62XI0.net
- いーなー。。。
- 918 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:35:45 ID:IfHluxme0.net
- テレワークをただの自宅待機だと思ってる人が
いまだに一定数いるような気がするけど
なんでそうなるんだろうなあ
製造業か何かか？
- 919 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:37:43.73 ID:BFNKRdED0.net
- >>912
倫理道徳や体育を教える教師以外は
ほとんどテレワーク＋AI化できるんじゃないか
その国の国民が一定の教育レベルを獲得できればいい話なんだから
税金も抑えられるし、生徒の効率も上がっていいことづくめ。
日本人としての人間教育だけ力入れてくれればOK
- 920 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:38:06.31 ID:pIluhiDQ0.net
- >>22
大画面TVに繋ぐHDMIコードと、寝転んででも作業出来るワイヤレスのキーボードがあれば充分だよ
- 921 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:38:29.73 ID:iTsvt/VV0.net
- 日本は出来ない人がいるから全員出勤や
一人だけ楽をするなんて許さんで
- 922 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:38:53.10 ID:L7cQEnYk0.net
- 「帰ったら在宅勤務頼むね」、が流行語大賞を取ると予想
- 923 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:40:15.42 ID:nEfTmrr+0.net
- 週３日出社とかなら出来るんじゃね？
- 924 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:41:24 ID:YNz0u7qW0.net
- 俺の理想とするテレワークは、ドロクベエのイメージなので
おしおきだー！の電撃グッズがあるといいかな。
- 925 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:44:35.75 ID:uiMD5JcC0.net
- テレワークは仕事の質を落とす。
国力が低下する。
テレワークに未来は無い。
会社にとっては都合がいい。
テレワークはリストラ組。
- 926 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:44:59.04 ID:1l53Tii50.net
- 自宅待機で給料もらえるなら理想的だね
- 927 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:45:28 ID:kz7piWQl0.net
- テレワークで会議の経験すると
定例会議なんかわざわざ集まる必要性ZEROと実感するよな
みんな4月5月で経験して同じこと思ってると思うよ
実地指導を伴うような会議でない限り、テレワークで充分
むしろ直前まで違うことできるので、超効率的と
- 928 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:45:59 ID:ZzXbep3j0.net
- 飲食店壊滅しそうだな
昼と夜の客が激減ｗ
- 929 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:46:41 ID:vblMTtn50.net
- 台風直撃で交通機関も止まってたりしても「じゃあテレワークでよろしく」ってなるんだろうな
- 930 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:48:07.48 ID:kz7piWQl0.net
- テレワークは会社の社員の民度が問われるんじゃない？
レベルの高い社員が多い企業はむしろ効率的で作業の時短になるよ
監視されないとさぼる様な民度の低い社員が多い企業には向かないのかもな
- 931 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:49:33.38 ID:kz7piWQl0.net
- 社員の民度＝社民度
- 932 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:50:34 ID:6TbT0+va0.net
- >>928
ホテルもこんなにいらんね
飲食店はオフィス街から家が多い場所に移動したらいいかもしれん
- 933 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:50:53 ID:MaUWbxVH0.net
- 在宅勤務になって残業ってどんな扱いになってる？
ウチの会社は残業代一切つかない
でも8時間じゃ絶対終わらないし(コロナ前の月平均残業時間50-60h)、割りに合わないから緊急事態宣言終わってから通常出勤に切り替えたよ
- 934 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:55:17 ID:pIluhiDQ0.net
- >>933
会社の勤務管理システムにログインログアウトしてる時間によって手当が出る。基本的に残業は何の作業やるのか上司の事前承認がいるけど
- 935 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:56:32 ID:OlRnYt1p0.net
- 広い土地と建物を持ってる人の
勝ちの時代が再びやって来た
- 936 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:57:48.66 ID:OlRnYt1p0.net
- 日本は特亜と同じ過ちをし死ぬ
- 937 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 04:58:32.33 ID:IDa6iqJj0.net
- コロナぐらいでそこまで在宅にするほど？
- 938 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:02:33 ID:YNz0u7qW0.net
- >>937
40代で感染すると、相当な高確率で重い後遺症までいきますよ。そもそも40代の感染は本質的に死へのカウントダウン。
30代でも相当やばい
- 939 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:07:15 ID:F/1jSQ2L0.net
- >>933
毎日の通勤の行き帰りで2時間かかってる場合、
22日では44時間にもなるんだぜ。
割りに合うのかい?
単純計算では割りに合うのかな。
だけどさ、生活ってものは時間の連続だ。テレワークなら、通勤がないから、朝の余裕、夜の余裕、がもたらされる。なんなら昼に散歩したってわからないよな。
自宅での保養、能力開発にまわせて、仕事の効率は上がるひともいる。
そういう風に考えない?
- 940 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:08:35.10 ID:ABTQm3hm0.net
- 感染じゃなくて肺炎や血栓症状が出たらの話しでしょ。
- 941 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:13:12.73 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>940
全身の血管にコロナがへばりつくんだよ
- 942 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:13:28.01 ID:DP/05I/D0.net
- 在宅で魚取ったり豚肉サバいたり道路補修したりニンジン作ったりすんのきぇ？
- 943 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:14:50 ID:YNz0u7qW0.net
- >>940
これねえ、日本政府の公報が間違ったから、あなたのような理解になっちゃうんですよ。
最初からデタラメで実は厚生労働省までが新型コロナのことを理解していなかったというトンデモない話なんですけどね。
1度ね、今までの医療の臨床結果がウェブで公開されているので確認された方がいいです。
ざっくりいうと、感染した後に粘膜免疫を突破されたら、そこから先は免疫システムを破壊されるのが新型コロナなんです。
わかりやすくいうと、結膜や鼻、喉の粘膜を突破されると、そこから先は地獄なんですね。
臨床結果をみればわかりますけど、免疫不全、免疫破綻という免疫が壊されることになり、死亡はあくまでも二次的要因で
新型コロナとは関係が無いんです。
肺炎というのも炎症の一形態でしか無く、新型コロナの場合は腎臓にでるか、心臓に出るか、脳に出るかなど運次第。
血栓というのは、これは内臓や血管が出血したからできるカサブタのことなんですよ。
- 944 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:15:08 ID:9205uo9S0.net
- 日本は貧困国らしく土方ばかりとなりました
- 945 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:15:10 ID:up00eK+60.net
- 日本人「テレワークは甘え。皆で一緒に満員電車乗って耐えてこそ仕事であり人生。海外は海外。ここは日本だ嫌なら出てけ」
- 946 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:15:13 ID:DP/05I/D0.net
- 在宅でアマゾン届ける仕事？
- 947 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:17:14.59 ID:TQWevDrD0.net
- 一方地方民は車で30分も走れば会社に着くのであった
- 948 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:17:47.53 ID:DP/05I/D0.net
- >>937
むしろ在宅にしたくてコロナごときで騒ぎたてたようなもんかも
でも駄々こねても
在宅”メイン”とかムリやろ
都市部のホワイトカラーぐらいなもんで
- 949 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:18:08.97 ID:kz7piWQl0.net
- 未だ全貌は解明されてません
検証無き仮説の断定は過ちの元
もちろん仮説自体は重要なプロセス
- 950 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:22:25.33 ID:ABTQm3hm0.net
- 飲食店は大変だよね。昼ご飯も夜も自炊になる人が確実に増えるからね。
都心だけでなく、周辺県の駅ビルにある食料品店も通勤客が居なくなるとやっていけなくなって、駅周辺は更に寂れる。
人口減少に加えて消費が減るのは覚悟だ。
- 951 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:23:16 ID:utQfBQpk0.net
- >>947
車で30分とか遠いな
- 952 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:24:38 ID:zy8Ul2Kr0.net
- コロナ以前は車で３０分だったが
今は渋滞が無いので１５分で着くわ
- 953 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:24:40 ID:YNz0u7qW0.net
- いま俺がはっきりと断言できる日本の隠蔽を教えておくよ
欧米はね、隠蔽したらアウトの社会だから正直に公表する。
まずもっとも感染する場所は、家庭で次は職場なんです。通勤感染も欧米では常識。
特に日本で隠蔽されているのは、ビルのエレベーター感染ね。
日本でも夜の店のクラスター発生だけを強調して、いかにも夜の店の客だけが感染しているように騙しているけど
実際は夜の店が入っているビルのエレベーターに乗った店と無関係の人間も同時に感染しています。
- 954 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:25:43 ID:R4SuxyPd0.net
- >>953
ただの風邪に何をそんなに必死になってんの
もしかしてマスコミに洗脳された？
- 955 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:26:57 ID:utQfBQpk0.net
- >>952
テレワークだと0分だけどなｗ
- 956 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:28:49 ID:7e4yotLS0.net
- 大体デスクワークなんて会社にいても横のやつとチャットで会話してるんだし家でいいよ
- 957 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:30:02.82 ID:DtZ7B0sK0.net
- 日本は亭主元気で留守がいい文化だからなあ
家庭崩壊が増えそうだ
- 958 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:31:08.90 ID:AU0Vn52y0.net
- >>10
通勤手当は減額な
- 959 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:31:23.35 ID:ABTQm3hm0.net
- >>953
指摘してる感染ケースは真新しいものがありませんね。
- 960 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:32:15 ID:YNz0u7qW0.net
- >>954
マスコミなんてそもそもみませんから。
アナタに教えたいのは、欧米と日本では全く報道の内容が違うということです。
当スレも欧州基準の話。このスレの主題の意味は、私が書いたオフィスビル感染と通勤感染の話と密接な関係なんです。
いまNYとロンドンの世界金融の総本山は、どちらもビルの特にエレベーター問題から再開すらしていない。
それどころか、巨大ビルで集まって仕事をするのはもう時代遅れだという結論になってきている。
- 961 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:33:29 ID:xTuXpL5X0.net
- 出たよ「俺だけは真実わかってる」馬鹿が
- 962 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:35:22 ID:ycY2ATRU0.net
- >>957
テレワークのお陰で家庭円満なのですが…
- 963 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:35:33 ID:yxF32SRR0.net
- >>866
何十年後だよ、車の自動運転なんて数十年から言われてようやく軽い実用化されてきたけど今でもまだまだ無理だし
- 964 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:36:05 ID:WX8T5qd60.net
- 家に仕事部屋が欲しくなる。
リビングは嫌だな。
- 965 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:36:38.87 ID:P6r07ZXt0.net
- 車で会社通勤はそれだけでも事故のリスク多かったりするからな。
自分の車なんかで通うとかもまったくの無駄。
現場仕事に限定される業種職種ならともかく、そうでもないなら在宅勤務に転換したほうがよっぽどよい。
- 966 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:36:58.57 ID:DtZ7B0sK0.net
- >>962
そう思ってるの旦那の方だけなんじゃね？
- 967 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:37:02.22 ID:MaUWbxVH0.net
- >939
あまり一般的じゃない事例で申し訳ないんだけど
俺の通勤時間10分(車)なんだ
確かに昼メシの自由度が上がってそこは利点だと思ったけど、それ以外メリットないので出勤してる
もともと電車の密がないので、都心と比べて車社会にはテレワークのメリットは薄いと思うよ
それでも第二波に備えて在宅勤務がしやすい環境を整えるべきだとは思うけどな
- 968 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:39:43.41 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>965
自宅でできる仕事なんか限られてるからな
- 969 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:39:56.85 ID:p4OnC5if0.net
- >>1
性交雨毒、土方
- 970 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:40:01.75 ID:KJrT8ONa0.net
- うちはテレワーク無理だけどテレワークが主流になって交通機関にゆとりができるなら歓迎だ
あ、でもそしたら単純に本数減るのかなw
- 971 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:41:09.16 ID:utQfBQpk0.net
- >>968
全員が全員が無理にしろとは誰も言ってないでしょ。
極論しなくてもいいよ。
- 972 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:43:38.74 ID:zy8Ul2Kr0.net
- >>971
別に極論言ってるつもりは無いが
何ピリピリしてんだ？
- 973 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:44:37.65 ID:ugo45Wlt0.net
- テレワークしてるけど、逆に昼休みという概念がなくなったな
疲れた時にこまめに息抜きをするけど、まとめて1時間とか休むことはなくなった
- 974 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:44:50.61 ID:Fkr30ILN0.net
- 自宅でそのうち軍人も、ゲーミングチェアにふんぞり返って無人機を操作してはるか遠くの戦場で人を殺しまくる仕事になるんだろう
- 975 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:45:32.91 ID:p4OnC5if0.net
- >>968
まぁ〜ハーレムの分散化が性界だわな、連絡はテレワーク
- 976 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:45:46.74 ID:k+3nYVeE0.net
- 東京に会社置く必要性が
全くなくなるな
- 977 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:47:57.30 ID:CtQMVGsL0.net
- 社員の存在意義が無くってクビになるんだろ
- 978 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:48:20.91 ID:utQfBQpk0.net
- >>972
元から全員でないと言ってるレスにわざわざかみついてるからねえ。
そう見えても仕方ないんじゃない。
- 979 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:50:31.29 ID:j0IH2EzW0.net
- IT派遣だけど、今の派遣先はだいぶ前から派遣にもリモートワーク認めてて快適
契約終わったあと、次に行くのがつらいよ。。。
- 980 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:50:49.63 ID:kleHCqbq0.net
- >>82
>IT系は興味ないと孤独にやり続けられない
これはIT系に限らず何でもそうだろ。
- 981 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 05:54:11.52 ID:p4OnC5if0.net
- >>976
、https://m.youtube.com/watch?v=FQeBrxj1lSk
逃げよ逃げよ全てのジュネーブから逃げよ
地球は再び活動期に入った
- 982 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:00:09 ID:f6ppvWi40.net
- 日本も早くやれよ
- 983 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:00:16 ID:W2QoBkRJ0.net
- >>210>>221
うちも東一だがそろそろ出勤が始まる
制度化は微妙
3月になっても平気で海外出張行ってて、海外取引先にお前らなに考えてんの？入国後の自主隔離もしないの？って言われてやっと出張をやめた脳筋ブラック会社
- 984 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:01:22 ID:UVuhWHs10.net
- >>191
えっ
うち日立系だが、在宅勤務手当なんか出ないよ…
- 985 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:03:03 ID:hHM8jQnM0.net
- >>2
全くだ
世界の流れに乗れない
保守的過ぎて話にならない
- 986 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:04:04.24 ID:kvmxBKiR0.net
- 無神経1割、神経質7割、その間で緩衝剤にさせられてる普通の人2割で構成されてるうちの職場
テレワークのおかげでミーティング以外は顔合わせずに済むようになって、無神経以外はストレスから解放されて効率も良くなった
おかげで今後もテレワークしたいやつはして良いって社長が通知してた
- 987 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:04:42.64 ID:XqFD+HGh0.net
- IT後進国なのをまずどうにかせんと
- 988 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:05:41.28 ID:kvmxBKiR0.net
- >>968
でたー
自宅でできる仕事なんた限られてるぞおじさんw
- 989 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:05:58.44 ID:p4OnC5if0.net
- >>980
メタンハイドレートを燃やすデモンストレーションと遺跡でタケノコ狩りを楽しみたい
へー出るライフ https://m.youtube.com/watch?v=0G2uIj5bIH0
- 990 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:06:54.71 ID:kvmxBKiR0.net
- >>937
コロナ関係なく恩恵があったからだろ
都心に限ると思うけど
交通の混雑緩和が一番大きいんじゃないかな
- 991 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:07:45.11 ID:plijxv9h0.net
- 朝の通勤ラッシュはカッコワルイ。
- 992 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:09:04 ID:p4OnC5if0.net
- >>983
うちは店頭だから金貸し業務が主流だ
- 993 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:10:01.85 ID:ukWSXgo80.net
- >>1
コロナ騒動、大した被害は出てないのに何だか不自然な動き多発だよなあｗ
欧米でもせいぜい数万程度の死者でしょ、なのにこの大騒ぎ・・・、おかしすぎるんだよｗ、311のヘタな脚本並みに露骨すぎるわｗ
- 994 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:10:47.53 ID:WX8T5qd60.net
- >>933
申請あれば残業認めることもあるけど
誰からも申請なかったな。
- 995 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:13:45 ID:byWjR/H30.net
- 通勤手当が消える…
- 996 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:15:36 ID:f6ppvWi40.net
- 家賃無駄遣い
- 997 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:19:14 ID:hg445ghW0.net
- >>995
いらないじゃん、リモートワークなら
- 998 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:19:38 ID:p4OnC5if0.net
- >>993
青写真じゃよ青写真
日本の首都と中国の首都を比べてみー
これを実現しないと旧商店街見たいなシャッター街になっちまうんだよ
- 999 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:24:43 ID:p4OnC5if0.net
- くまもん https://m.youtube.com/watch?v=uv0oV2_2zJA
- 1000 ：不要不急の名無しさん：2020/06/14(日) 06:25:01 ID:w6cx8H4Q0.net
- >>1
もう、日本完全オワタな
21世紀中に再び浮上する事は無いだろうよ
ドクズ外道安倍がいまだに支持率高いのが有り得ない
支持率が捏造だとしてもいまだに政権が替わらない、替えられない
>>953
＞欧米はね、隠蔽したらアウトの社会だから
何故、日本はこの様にならなかった（この様になれない）のだろうか
欧米礼賛では無いがこういう所は本当に良いと思う
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