【コロナ薬】コロナ薬候補「レムデシビル」、効果確認できず　開発元は「有望」と強調 [ごまカンパチ★]

1 ：ごまカンパチ ★：2020/04/30(Thu) 08:14:27 ID:ZOsb3p4y9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000004-kyodonews-soci
　新型コロナ感染症の治療薬候補「レムデシビル」を投与した患者で明確な治療効果が確認できなかったとする臨床試験の結果を
中国のチームが29日、英医学誌ランセットに発表した。

統計的にははっきりしないが、投与が早いと症状の改善が望める可能性は示された。
中国の感染者が減って予定した参加人数に達せず、試験を途中で打ち切ったため有効性を評価するにはさらにデータが必要としている。

一方、開発元の米製薬会社ギリアド・サイエンシズは同日、「有望なデータが得られつつある」と発表した。

2 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:14:51 ID:E5/2vr720.net

ムシデビル

3 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:15:18 ID:Lu8P+W8G0.net

同じ事にはアビガンにも言えてるんでぱっとしない

4 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:15:21 ID:ZgKLd9RZ0.net

FDA reportedly will approve Covid-19 treatment remdesivir, which US-funded trial shows has 'positive effect' on recovery
https://edition.cnn.com/2020/04/29/health/gilead-sciences-remdesivir-covid-19-treatment/index.html

5 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:15:48 ID:z8/AlPEn0.net

型によって効く効かないがあるんじゃね

6 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:16:01 ID:9NKpGHIi0.net

ほんとにチャイナが逆張りしてるんだなw

7 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:16:05 ID:SHXUe8EA0.net

日本チームの検証はないのか？
アメリカが嫌いには中国や、製薬会社のあるアメリカでは話がわからん。
西側諸国ではないインドやブラジルあたりが検証してくれるといいんだけどね。

8 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:16:20 ID:kJkU8QQp0.net

中国が言ってることは
信頼性なし

9 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:17:26 ID:GhW3/nZ10.net

命の商人だな。

10 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:17:28 ID:G9I/OYXN0.net

あー使い物にならないからアメリカから押し売りされそうになってる奴な

11 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:17:38 ID:osbPqHeE0.net

>>3
アビガンは有効だとデータあるけど日本の政治家は責任取るのが嫌で許可出さない

12 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:18:09 ID:JGaA15yk0.net

米を敵対視してる中国のチームが米国製薬会社の試験しててもな。。

13 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:18:28.75 ID:68FEe3q/0.net

キンペー「うちが開発するまでなにもするなアル」

14 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:18:35.07 ID:2C+DhiVS0.net

@


アベガン()なんてきかねーお(爆笑)

15 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:18:38.03 ID:Qqwz3qdr0.net

効くとか効かねーとかどっちやねん

16 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:18:55.53 ID:O8NRIybR0.net

｢そんなのが効くようには作ってない｣

17 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:19:21.45 ID:SbEJRAoo0.net

発生源調べようぜ中国さん

18 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:19:25.97 ID:WOVRoo5L0.net

ね
だから日本は中国側なんだよw

19 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:19:26.50 ID:y4SP9hFS0.net

>>8
とは言っても載ってんのはランセットだしなあ
ギリアドのは査読でしかないからなんとも言えん

20 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:19:29.81 ID:mUQlQphK0.net

高くて副作用強くて大して効かないんじゃ使いようないな

21 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:19:48.50 ID:EBpESIfc0.net

もう、どうでも良いのね

インドからジェネリックアビガンが
手に入りそうだから

レムデシビル？
そんなん、どうでもエエわ

22 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:19:50.90 ID:ej+Knp+E0.net

どっちなんだろうな
治験については中国は信頼できるという話だった

だが、今回だけは別という可能性もある

米国と中国、どちらかが間違っている
ただしよく見ると、米国企業と中国の学者チームのどちらかが間違っている、ということ

後者の方が信頼を失っても平気な感じだけれども
別に中国の面子を失わせるわけでもない

23 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:20:26 ID:gjc0suUk0.net

ギリアドちゃんどうすんのこれwww

24 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:20:30 ID:cgsvw8IA0.net

>>1
大阪の吉村知事は府市大学連携して
この七月に動物実験して
その後コロナワクチン製造するって言ってなかったか

25 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:20:52 ID:YTAyhEzm0.net

イベルメクチンしかないのか？

26 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:21:02 ID:pgZxxDZr0.net

他の薬でも投与が早いと効果があるって
もしかしてだけど
もしかしてだけど
それって単に患者の体力や免疫じゃねｗ

27 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:21:19 ID:zBJIdvzO0.net

ウィルスが武漢株→欧州株って変異してるなら、中国で効かないってのは分かる

28 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:21:44 ID:bTo76DMu0.net

やっぱりアビガンがナンバーワン

29 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:22:06 ID:gjy7wrGZ0.net

そりゃあ中国は効かないというだろw

30 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:22:07 ID:x/nF5YBV0.net

>>3
アビガンは臨床投与で効果結果出てるデータが集まってるが厚生省が万が一の責任取るの嫌がってひたすら石橋叩いてる状況。

31 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:23:15 ID:SW6ohuiz0.net

ソースが中国だから間違いないな
WHOと組んで隠蔽なんか絶対しないよ

32 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:23:19 ID:TrC74TXI0.net

>>1
そもそも何故効くと言われてるんだろう？

理論的な裏付けがあるからこそ治験してるんだろうし
量が足りないとかでなければ何か未知の要因に妨害されて効かないとか
何かがあるんだろうな

33 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:23:26 ID:xozXDcOu0.net

ごまカンパチ★]？

こいつ何だよ最近意味の分からんのが頻繁に出て来るな、邪魔くさいんだけど！

34 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:23:28 ID:ecYMy9jR0.net

多分、レムデジビルは米国人には効いて、中国人には効かないんだろう。
同じように、アビガンは日本人には効くけど、韓国人には効かない。

35 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:23:31 ID:5IFK8iQn0.net

>>5
Dr.Anthony Fauci(コーネル大学博士課程修了、アメリカ感染症対策トップ、メリカ国立アレルギー・感染症研究所所長、ロベルト・コッホ賞金メダル受賞者)
のホワイトハウスでの記者からの質問に対する答え

「レムデシビルは、入院時間の短縮と死亡率を下げる効果がある」

と言っている
アビガンと同じ感じ
尚、アメリカではアビガンに関して殆ど使用及び臨床研究もおこなわれていない

36 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:23:41 ID:AmmmzURP0.net

中国は「アビガンジェネリック」の論文を再掲載しており、「フハイガン」として
海外に輸出している。
タイ、マレーシア、トルコに既に輸出済み。故に、この治験データーは
信用性が薄いと考えられる。
尚、アビガンジェネリックはインドが生産輸出する事を表明しており、
中東各国に輸出される模様。
WHOが誤報を流した一件といい、中国とWHOを信じてはいけない。

37 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:24:22 ID:Wq0CcrTU0.net

処方が違う似た薬なんだから大体同じよな
手遅れへの救世主はまずない

38 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:24:25 ID:sXkeduOU0.net

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーッッッッッッップ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

39 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:24:36 ID:xL9dEbSb0.net

早くアビガンを承認しろ
トランプに忖度して高額で効果の薄いレムデシビルなんか使うな

40 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:24:37 ID:x/nF5YBV0.net

>>27
欧州株とか誤解させて責任転嫁しようと必死だな

「武漢株初期型→武漢株進化型」だろアホ

41 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:24:51 ID:kBuwqa2K0.net

>>30
早期治療しないと血管炎症状がある場合は肺炎が軽度で治まった場合でも
川崎病と同じように心血管に後遺症が出て、対処と経過観察で医療費激増するぞ
って厚労省を脅す。

42 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:26:03 ID:gJzQlqqE0.net

日本大敗北

43 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:26:15 ID:pnxW9gVS0.net

中国チームが言ってるは十分な人数集められなかったから信頼に足るデータにはならなかったってだけでしょ

44 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:26:16 ID:08mI2x9L0.net

中国が言ってるなら裏付け取るまで信じちゃダメだわ
あいつらジェネリックアビガン売ろうと必死だからな

45 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:26:26 ID:hIoJS60c0.net

中国＝WHOを信じたり、その情報を鵜呑みにするのは中国シンパ

46 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:26:28 ID:DBcvATfz0.net

＞中国のチーム

これ

47 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:27:15 ID:bmiynsWc0.net

>>7
日本は責任取りたくない

48 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:28:56 ID:SzwUvAdf0.net

>>11
政治家が責任取った事なんて無いよ。

49 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:29:32 ID:7HgknkSm0.net

関係なく自然治癒しただけかな

50 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:30:03 ID:FXggfZeC0.net

>>7
日本では志村がいた病院が音頭とってレムデシビル治験やってる
あとは察しろ

51 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:30:06 ID:kmQrJNGv0.net

「効かねえ　効かねえ」威力業務妨害営業妨害　信用毀損罪・業務妨害罪　だな。

52 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:30:56 ID:sHr3Tzul0.net

>>25
今候補に上がってる中ではイベルメクチンとフサンが効果的にも期待が大きいよね

53 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:31:43 ID:hIoJS60c0.net

中国が1月にギリアドから治験薬レムデシビルを貰ってまずやったこと
武漢肺炎の治療薬として、もらった薬で自分のところで特許申請wwwwww
その企みは大顰蹙を買ったが、その後はまだ国内に患者がいてレムデシビルの無償供給を続けて欲しかったため、WHOを通じて2月に、
「中国の現地を視察した世界保健機関（WHO）代表が24日に同薬について「現時点で本当に治療効果があるとみられる唯一の薬」と発言した

中国はもう患者がいなくなりレムデシビル要らなくなった
中国はアビガンジェネリック作れる
レムデシビルパクり薬も作れてブラックマーケットで販売している

さて、中国を信じますか？wwwww

54 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:32:44 ID:osbPqHeE0.net

>>48
政権交代

55 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:33:10 ID:BGCJfJ1E0.net

結局どっちやねん

56 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:33:47 ID:hIoJS60c0.net

>>55
今の中国とWHOを信頼するかどうか

57 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:34:27 ID:O/nbGirw0.net

全滅美

58 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:36:46 ID:DPAQvoUw0.net

>>2
そうそう！言いたかったけど言えなかった。バーカって言われるから。

59 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:37:15 ID:Ty+MfLx10.net

こないだのお漏らしした治験の検査人数が足りなくて失敗したやつだから意味ない
ただメリケンの発表のもそこまで大した割合じゃないのでいまいち効果が薄い
5〜6割は微妙

60 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:37:24 ID:NiFQ49BX0.net

アメリカの惨状から効果に疑問

61 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:37:45 ID:Vu9ueXkU0.net

ギリアドは米国P3の2つのトライアルで
有効、シカゴ医大のやつもポジティブデータ

中国の試験だけが対象患者不足で中止
→ネガティブなデータとしてランセットに報告

62 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:38:19 ID:laesByIR0.net

米国の死者数見たらそうなるよね

63 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:38:24 ID:DPAQvoUw0.net

厚労省の勝ち。経産省の推しているアビガンは日本では認可されない。、

64 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:38:34 ID:voNfW3CU0.net

テレビニュースでは効果ありと報道されてたぞ
買うなよ。てか政府は買わせられるなよ

65 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:39:50 ID:430k0gha0.net

最終的には世界中でアビガン使ってるのに日本だけレムデシビル使ってたりなw

66 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:40:09 ID:Zvwgc+5d0.net

シナの陰謀論を喚いてるのも居るが、恐らく実際はアビガンと違って効能は殆ど無いだろう。

有ったら、もっと大々的に大袈裟な表現使ってる筈。有望なデータが得られつつあるとか、アメリカの医薬品メーカーとしては控えめなんてレベルじゃ無いｗ

実際、大した効果は無いのだろうし、加えて副作用がヤバいらしいからな。コロナ治っても人工透析患者で生きて逝くんじゃ話にならんｗ

67 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:40:09 ID:hetEsNLY0.net

誰の口利きでレムデシビルをアビガンより先に通すことになったん？
鈴木？2階？竹中？森元？

68 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:41:34 ID:Ty+MfLx10.net

>>65
そもそもレムデシビルは高い
アビガンの方が遥かに安い

69 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:42:07 ID:Zvwgc+5d0.net

>>67
トランプに決まってんだろｗ　あいつ、3月に、「クロロキンはゲームチェンジャー」なんて適当な事ほざいて、そのメーカーがアメリカじゃ無く

ブラジルで人体実験みたいな酷い治験やって多数の死者出して、それ突っ込まれたらヤバいんだよｗ　だからそれを誤魔化そうって意図も有るのだろうなｗ

70 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:42:10 ID:hIoJS60c0.net

1月の中国
ギリアドさん、レムデシビルありがとう！
有り難くうちの特許として申請しまーす！！

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-05/Q58XZET0G1KZ01

2月の中国
まだまだ、お薬欲しいです！もちろんただで
治験には協力しますから

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO56056840W0A220C2000000/

なんか、欧米で患者死者増えてる！
アメリカのせいにしとこ！
→米中対立

4月中国
うちもう、薬いらないしなんか悔しいから邪魔するね！

71 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:42:29.62 ID:UO/frTc90.net

>>3
アビガンは何年ごかの催奇形性を確かめないと認可でないのでは？
俺なら迷わず投与頼む

72 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:42:57.76 ID:1C/mJqDr0.net

もうアビガン1択やんけ
早よしろ安倍

73 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:43:28.92 ID:f0aRj6Zd0.net

>>1
喘息の安い薬どうなった？

74 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:43:55.98 ID:1C/mJqDr0.net

BCGとアビガンで日本安泰！
海外に高く売り付けろ！

75 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:44:01.88 ID:hnWuiEAd0.net

金貰って臨床させられたのかな

76 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:44:23.78 ID:mzjJ2+hD0.net

>>65 それな。　日本はアメリカの利益のために犠牲になり続ける。

77 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:44:34.19 ID:frmPiRAi0.net

アメリカの株価上げには高架は有ったな

78 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:45:13.79 ID:frmPiRAi0.net

高架ｰｰｰｘ
効果−−−o

79 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:45:15.26 ID:hIoJS60c0.net

>>74
アビガンなんてとっくに特許切れ
中国とインドで生産中

80 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:46:06 ID:nCeXL+FW0.net

やっぱ中国とかと欧州とではやってるコロナの型があ違うんじゃね？

81 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:47:00 ID:R/aaXe2I0.net

なんぼやねん

82 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:47:04 ID:N1aullQ80.net

アメリカでは効果あり。中国では効果なし。

83 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:47:58 ID:6p4TQ9Qr0.net

Twitterでremdesivir検索するとコレ余り効かないんじゃないのって意見が結構ある。

84 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:48:53 ID:hW0afhRZ0.net

>>1
どっちやねん

85 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:48:54 ID:3o5IpzbO0.net

薬価考えたら出遅れてもアビガンで駆逐できるよ

86 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:49:07 ID:hIoJS60c0.net

>>81
自費だと5日分1000ドルだったかな？
今のところ無償提供されてる

87 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:49:28 ID:UCo9pDyG0.net

中国は意地でもアメリカ産レムデシビル認めようとしないしアメリカは自国のレムデシビルは効くって主張するし... 米中紛争に日本は巻き込まれないようにしないと

88 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:49:47 ID:Zvwgc+5d0.net

>>83
ギリアドの「有望なデータが得られつつ有る」なんて微妙な発表が全て。

アメリカの製薬メーカーだったら、ホントに効果有るなら、こんな控えめな表現は使わないｗ

89 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:49:58 ID:hIoJS60c0.net

>>83
頭中国のやつなwwww

90 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:50:29 ID:hetEsNLY0.net

>>69
くそートランプは消毒薬でも飲んでろよ

91 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:51:00 ID:hIoJS60c0.net

>>88
他にも臨床試験が何本も進行中だから

確定的なことは言えない

92 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:51:55 ID:laesByIR0.net

米国の信用も大概やから

93 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:52:42 ID:Otg3o5eG0.net

>>82
武漢型に効果あるって事かね

94 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:53:03 ID:WOVRoo5L0.net

>>40
でも武漢型じゃないとアビガンは効かない
すでに遺伝子が違うと結論が出た
発生源の米中戦なんじゃなく
ウイルスの種類が米中戦なんだよ
なのに日本は中国側だった負け組

95 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:53:19 ID:pCokomO/0.net

アビガンと違って作用機序不明(笑)

96 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:53:49 ID:Aw32QtZK0.net

結局製薬会社の利権問題に発展したなw

97 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:54:29 ID:/9tt7fbp0.net

厚労省は効果なく腎不全でどんどん死んだレムデシビルを承認し、効果絶大のアビガンは承認しない。
承認しない根拠が法令だって（笑）法令撤廃の臨時措置法を国会で出せばいいだけ。

98 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:54:59 ID:pCokomO/0.net

エボラで作用機序不明でなんとなく効いたって治験だから怪しい

99 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:55:07 ID:lzd2cJfY0.net

>>1
中国人　　華僑　　留学生　　在外研究者　　帰化人　移民
志那朝鮮koreanすべて世界中から叩き出さないとだめだとわかった
　　感染拡大元の上　　医療用品　　マスク　保護服　人工呼吸器
発注済み・納入先や外国企業工場から横取りして、　　材料原価出し惜しみ価格つり上げ
高額販売　　10倍　焼け太りマッチポンプクズ　各国で転売買占め
欠乏観を煽り　降し　高額転売の屑現地中国人と輸入業者
技術ドロボー　外国企業の技術公開義務で技術パクリ商標パクリクズ
　世界中で中国人を叩き殺して叩き出せ　卓球ガキも危険　叩き出せ！
各国の感染被害のスキをついて人民解放軍の海外侵略　　海外マスゴミ役立たず
世界中で中国人を叩き殺して叩き出せ　転売中国取引通販　尼ZON　楽天　Yahooの出品者　叩き出せ！
世界の不正アクセスくず　　中露朝鮮korean踏み台　通信すべてリアルタイムに
実犯人位置特定してタタキツブセ！　　　マスゴミ　中国人朝鮮人Korean帰化人　たたきつぶせ！

　　ヘイトは地球を救う
　　人権偽装くず　　変態LGBT　外人労働輸入　　観光ユネスコ　ＩＯＣ利権クズ
　　金もうけハイエナの偽装の愛は　感染拡大の元　　地球環境破壊の元　叩き潰せ！！

100 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:55:30 ID:LZtKJ/AV0.net

>>71
一倍投与ではずいぶん前に治験されて追跡調査もされてるだろうから、
三倍投与でも同じだろうという賭けに乗るかどうかだな

101 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:56:22 ID:WOVRoo5L0.net

【新型コロナ】米製薬大手ファイザー、コロナ予防ワクチン「年内に数百万本生産」 [みんと★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588145269/

102 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:56:35 ID:iE10uYCN0.net

トランプは秋の選挙で
バイデンファウチを一纏めにして
叩く戦略を取りそうだよね
でも当面の株対策もあり好きにさせとくかって感じなんかね
どうなんだろ

103 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:56:51 ID:aJOggKXb0.net

科学論文もプロパガンダで利用する
要するに効果が無い、という論文を書いて発表する
ここまでセット

科学論文て客観性１００％あるみたいに思ってる奴居るかもしれないけどそんなことないからな
「かもしれない」「ぽい」ちょっとした可能性を検証したものでも論文化できる
駄論文も多い

104 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:57:24 ID:kBuwqa2K0.net

だいたい錠剤対点滴薬ではだいぶ実用上違ってくる

105 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 08:57:39 ID:fk2lp1B40.net

実験し放題だな

106 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:57:59.65 ID:pCokomO/0.net

>>100エボラよりは少ない
エボラと同じ量で期間は短い

107 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:58:31.03 ID:GoW62qT00.net

なんかデカいムカデみたいな名前だし副作用強そうだな

108 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 08:59:09.93 ID:pCokomO/0.net

>>100ちなみに量が3倍になるのは投薬期間を長くしたからだぞ

109 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:01:04 ID:pCQOzhMG0.net

攻殻機動隊であったな上級国民は非認可の薬使って
一般国民は何の効果もない薬使わせられるの

110 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 09:01:58.54 ID:UQayphXP0.net

んで、おまえら運よく重症化する前に入院できて
医者から「レムデシビルで行きます」言われたらどすんの？

111 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:07:13 ID:PG8DXPZp0.net

どっちやねんな

アビガンが最強って事でOK？

112 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:08:10 ID:SPXq29qS0.net

効くのかよww
効かないのかよww

113 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:08:36 ID:Bofma7410.net

また中国かよ
こういう工作行為をやってるから研究所のお漏らしを疑われるのに

114 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:12:40 ID:Pv11pJiu0.net

> 投与が早いと症状の改善が望める可能性は示された。
結局アビガンと同じ使い方？
高くて使いにくいだけ？

在庫全部アメリカで使って、結果出てから日本で使うか判断したい

115 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:12:52 ID:/uBPhmf10.net

>>102
バイデンまで
首都はエルサレムでいいやね
とか言う始末だからもう勝負投げてるのは確実

116 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:12:57 ID:1OeDOvl00.net

製薬会社怪しい
ばら撒いてないだろうな？？

117 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:14:08 ID:hIoJS60c0.net

>>113
お漏らしだよ
悪意でバラ撒いたわけではないが、その後の隠蔽工作のせいで広がったから有罪確定

118 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:14:46 ID:hIoJS60c0.net

中国さえなければ、世界はコロナで苦しまなかったのに

119 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:15:38 ID:eGHWmpkC0.net

>>116
アメリカではばら撒きOKで、医薬品業界はすごい額をばらまいてる。

ただ、日本と違ってばらまきに公開の義務があって、有権者が判断する仕組み。
日本人の平均的政治教養だと無理だろうけど。

120 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:16:46 ID:pok0gRV+0.net

対照群にプラセボを用いて、はっきりした効果がある、と出てるんだがｗ

シナはろくなことをせん。

121 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:18:58 ID:pCokomO/0.net

高いし点滴で使いにくいし腎臓に悪いしでアビガンの方が良い

122 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:19:06 ID:aPiUx0gL0.net

ギリアド自身は効果なかったなんて発表出来んだろｗ
これはどっちが正しいかマジで分からん

123 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 09:20:39.32 ID:Migyk4WA0.net

RNA複製を阻止できるのはアビガンしかない。

124 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 09:20:50.80 ID:Zvwgc+5d0.net

>>121
価格も、それこそケタ違いｗ

125 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:22:29 ID:DPAQvoUw0.net

>>120
アメリカの情報だと効果あるってなってるけど、数値見るとビミョーなんだよな。
切れ味悪過ぎて誤差といえなくもない。

126 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:23:09 ID:RwIDOIJS0.net

>>121
点滴だから錠剤飲み込めないような重症時でも使えるのは利点
要は使い分けだよ

127 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:23:39 ID:dQrmGWiE0.net

中国か、アビガンは効果ありって発表してたよね。
いまじゃアメリカより中国のが薬学関係は上なんだってね。

128 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:23:54 ID:hIoJS60c0.net

5chがどれだけ親中派媚中派に支配されてるかよく分かる

今度という今度は中国許せんって奴多いはずなのに

129 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:25:07 ID:hIoJS60c0.net

>>127
アホか？
それならなんでレムデシビルの特許パクろうとしたんだよ
恥ずかしくないのか？
あ、恥ずかしいなんて高等な感情無いのか、失礼w

130 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:25:07 ID:DWsW9uSq0.net

>>71
ジジババだけに飲ませればいい

131 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:26:01 ID:Fxd69c0U0.net

>>114
レムデシビルは点滴だから意識が弱くても投与が簡単
アビガンは錠剤だから、粉砕して送管するしかないから作業が大変

当然軽症だと全く逆になるから、使い分けだね

132 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:26:51 ID:UQayphXP0.net

>>125
微妙すぎて腎臓ぶっ壊れるリスクも考えると俺はお断りしたい
アビガンなら2週だか1ヶ月だかセックス禁止なだけなのに…

133 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:27:03 ID:pok0gRV+0.net

>>125
アビガン
＞4月18日に開催された日本感染症学会の緊急シンポジウムにおいて、藤田医科大学（愛知県豊明市）の
＞土井洋平教授は、同大が主導して実施しているファビピラビルの国内第?相臨床試験の状況について
＞報告し、ファビピラビルを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、人工呼吸器が
＞必要な重症患者では6割で2週間後に症状の改善が見られたことを明らかにした

軽症から中等症で2週間後に9割改善ってね。使わなくてもそうなんじゃないの。アビガンも怪しいもんだわｗ

134 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:30:50 ID:THDGf3c40.net

レジムシビル　点滴一回10万円

アビガン　一錠　100円

レジムシビルはアメ公の
ボッタクリのインチキ薬なのがよく分かる。

135 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:31:01 ID:OlYvn7yF0.net

原理的に効果はあるが、副作用で体力が落ちる。コロナは自然免疫で治る可能性があるのだが、それを捨てることになるので、総合的にどうなのか。

136 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:31:34 ID:XCApx5yb0.net

>>113
査読通って出てるんだから、工作でもなんでもないわな
そもそもアメリカでも効果があったて治験はプラセボと比較しても有意な差はないよ
完全に政治の問題でゴーサインが出てしまった
だって、先日まではFDAでもレムデシビルは副作用の巨大さのわりには効能微妙として非推奨にしてたんだぞ？

137 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:33:43 ID:8PlSqMJG0.net

>>11
安倍総理はアビガンの認可を厚労省に働きかけたが、特例は認められないとして
拒否したのは厚労省の役人だよ
日本は厚労省の役人も研究機関のエライさんも外国の製薬メーカーから便宜を受けてるから、
アビガンの認可が進まない
この件に関しては、安倍総理が身体を張って、アビガンを推してくれてるから、
原薬の製造も始まったし、何とか潰されることなく動いてる状況

138 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:33:57 ID:m0bp3IL70.net

アメリカの結果でも50％に効果があった程度だし有意差ないだろ

139 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:34:09 ID:cvPCIydM0.net

アビガン先やろ
早期アビガンや同意書書いたらどこの病院でも、アビガン飲めるようにしろ！これだけで大分変わる状況が!

140 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 09:35:55.90 ID:PZFFVdd+0.net

>>11
政治家というよりも厚生労働省だけどね。
そもそも開発者が催奇性の副作用があることを認識してるので、病院外での処方を厳禁にする等慎重だから。

141 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 09:37:12.92 ID:BUsP0m9r0.net

中共と米国の情報戦だなぁ
どうしても中共は信用できないな

142 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:37:52 ID:qP5rFwuj0.net

>>11
日本は法治国家ですのでｗ
独裁国家が良ければ北朝鮮なんておすすめですよｗ

143 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:38:07 ID:8PlSqMJG0.net

>>131
重症患者にはアクテムラの方がいいかも知れんね
重症者７名のうち５名が改善だって

リウマチ薬、新型コロナの重症肺炎を改善か　臨床研究も
https://www.asahi.com/articles/ASN4F5FZSN4FPLBJ001.html

144 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:38:30 ID:9ON3biNe0.net

こいつら肺炎になったらアビガン鼻腔投与希望だとよ
心中か

145 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:41:35 ID:ViB4fARA0.net

そりゃ中国にとっちゃ面白くないだろうな

146 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:43:15 ID:RxnTdcmY0.net

どっちなん

147 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:43:18 ID:qP5rFwuj0.net

>>30
お前ら二言目には責任とらない責任とらないっていうけど
お前にまだ治験がしっかりされてない薬が投与されて、それがもとでとんでもない後遺症が残ったとして、
厚生省が責任取ります責任者はすべてやめました、金もたっぷり払いますって言えば納得して、地獄の苦しみを味わうのか？

148 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:46:36 ID:MPFjnlkc0.net

イベルメクチンはよはよ

149 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:46:49 ID:BsWAB6HH0.net

>>1
有意差出せなかったのに特例で承認ですか。。

150 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:49:48 ID:cZ7EIJ7/0.net

>>133
重症と軽症の話をごちゃまぜにするなよ

151 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:50:57 ID:iJ65QV4K0.net

別にレムデシベルが悪い薬だって言ってるわけじゃなくて
この新型コロナの症状改善にはあまり期待できないって言ってるだけなんだから
無理にここでねじ込もうとしなくてもいいと思う
というか意味無いよね

152 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:53:46 ID:saAsUFaT0.net

レムはエボラ出血熱用とか言われてたけどそれじゃあんまり儲からなさそうだからコロナで使えるかどうかはめちゃくちゃ大きいと思う

153 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:54:04 ID:XERuol/J0.net

日本の薬の承認システムが法律でガチガチなのは、昔マスメディアに乗せられて無知な国民が製薬会社叩きまくったせいだぞ？今更特例ガーって叫くなよ。ちゃんとした薬を届けるから、少し黙って待っとけ。

154 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:55:42 ID:ghTidp7L0.net

コロナにはカレーのスパイスが効く

155 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:56:33 ID:8PlSqMJG0.net

>>153
だったら何でレムデシビルについてだけは、厚労省の役人が特例措置に積極的なんだよｗ

156 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 09:59:39 ID:Zvwgc+5d0.net

>>155
トランプからの圧力に決まってんだろｗ

あいつも、コロナで大コケしてるんで、コロナで何か挽回策出さないと再選はとうてい無理だからなｗ

157 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:01:51 ID:ppyje2JT0.net

投与で９割改善ということは、投与しなくても改善した人が６割程度とかだから、
投与しない人のうち３割が症状が悪化して人工呼吸器へ、とかそんな結果なんじゃね？
アビガン効くじゃん、やっぱり。

158 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:03:12 ID:ppyje2JT0.net

レム推しは、トランプじゃなくてファウチという人。
アメの保健当局の帝王。

159 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:04:30 ID:sKOIc73T0.net

全く正反対の記事が乱立して、どちらが正しいか素人には判断できないな。

160 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:04:51 ID:8PlSqMJG0.net

>>156
どうなんかねぇ
トランプはアビガンを使いたがってたが、ファウチの反対で実現しなかったという報道もあったが

161 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:06:00 ID:m0bp3IL70.net

ほんとに効果あるならアメリカ人こんな勢いで死んでないから
現場の医者が一番わかってるやろ

162 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:07:34 ID:ipKL2huo0.net

ベジタブルは体質改善には役に立つが即効性はないね。

163 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:09:38 ID:Zvwgc+5d0.net

>>159
薬学系の論文に詳しそうな奴が別スレでレスしてたが、ギリアドの論文読む限り、効能は殆ど無さそうとの事ｗ

「こんな効き目無さそうな論文、あまり見ないｗ」とか書いてたｗ

ぶっちゃけシナ＆WHOの見解の方が正しそうｗ

164 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:12:39 ID:Pv11pJiu0.net

アビガンの点滴化などすぐできるだろ
恐ろしく安上がり

165 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:13:45 ID:xCTt6eSu0.net

>>143
あれは結果が少なすぎて評価のしようがない
期待が持てるからとこれから試験を開始しても、最速でも来年以降

昨日NIAIDが発表したレムデシビル臨床試験結果は、2ヶ月1000人以上を世界中で検査した大規模なもの
当然プラシボも入れて比較してる

この結果が現状では一番信頼性がある

166 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:14:19 ID:RxnTdcmY0.net

トランプ陣営の情報もあまり信用出来ない

167 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:23:03 ID:worraCXS0.net

加藤さんだっけか「アビガンを望めば誰でも処方できる位にする」とか言ってたよな

168 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:26:16 ID:hIoJS60c0.net

中国が大変なことになっていた1月に、ギリアド社から提供を受けた治験薬で、効果があると見るやすぐに泥棒特許申請した中国を信用しますか？


ーーー中国科学院武漢病毒研究所は、新型コロナウイルスに対して効果があるとみられている米ギリアド・サイエンシズの治験薬レムデシビルについて、中国で特許を申請した。

同研究所のウェブサイトに４日掲載された資料によると、申請は軍事科学院と共同で１月21日に行われた。


この動きを受け、知的財産権（ＩＰ）に対する中国の姿勢を巡る懸念が再燃する可能性がある。
中国当局が今回の申請を承認するかどうかは不明。特許が認められるには、新型コロナウイルス「2019-nCoV」に対し、同類の他のウイルスへの効果とは異なる形で効くことを証明する必要がある。

自分らが広げたのに、なおも火事場泥棒しようとする
マスクでも、医薬品でも
こんな盗人猛々しい国家を信じる馬鹿は、さすがにいない

169 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:26:37 ID:7H9Q2FfO0.net

中国は正直に発表しないからな
この後別ルートでレムデシビルを輸入して複製して売る気だろう

170 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:27:05 ID:NtHQgCLN0.net

重症者にファビピラビル投与して6割回復、レムデシビル投与して7割回復だからねぇ
高い・点滴だから面倒でそれほど使われないかもね

171 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:27:41 ID:hIoJS60c0.net

今はどんな大手でも人道的見地から査読前論文を受け付けている
中国は嫌がらせしたいんだよ
レムデシビルの泥棒特許申請はうまくいかなかったから

172 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:28:49 ID:wJ3zahWG0.net

どうでもいいからどういう意図で何をかけ合わせて作ったか白状しろよ、中国。

173 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:29:15 ID:DxLIitje0.net

アビガンでいこう

174 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:29:38 ID:hIoJS60c0.net

>>169
中国の製薬会社がギリアド社特許のレムデシビルの代謝活性物質GS441514をすでに販売してる
だいぶ前から揉めてたよ

175 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:29:40 ID:IKCX8PTa0.net

>>18
コピー品を使ったんだろ

176 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:31:03 ID:hV7oTuR70.net

レムデシビルはあまり期待できなさそうだな
腎臓に副作用もあるというし
こんな薬は認可してアビガンは使わせない厚労省って何なんすかね

177 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:32:01 ID:hIoJS60c0.net

>>174
訂正
×441514
○441524

178 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:32:37 ID:sr1lRLI80.net

ちょっと効くかなくらいだな。そんな期待できない。

179 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:33:32 ID:hIoJS60c0.net

>>176
中華工作員さん、お疲れ様です
アビガンのコピー売れないと困りますもんね
レムデシビルの特許申請、通らなかったから悔しい？
善意で提供された薬で特許申請って、文明国じゃないですね

180 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:33:55 ID:UQayphXP0.net

>>164
体内に入って代謝で効き目が出てくる薬だから点滴にして効くかどうか
vitroで効き目無いし

181 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:34:06 ID:cBvNB1AY0.net

中国ではアメリカの薬に効果が確認できるわけないだろう

182 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:35:07 ID:qe88IWfg0.net

オルベスコやっぱり駄目だったの？

183 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:35:30 ID:hIoJS60c0.net

>>181
目の色変えて自国で特許申請したのが効果があった何よりの証拠だよなww


ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-05/Q58XZET0G1KZ01

184 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:35:54 ID:hIoJS60c0.net

>>182
オルベスコも軽症例に試してるよ

185 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:36:26 ID:hV7oTuR70.net

アビガン
イベルメクチン
オルベスコ

国産や国内で開発された薬のほうがずっと期待できそうなんだが
厚労省がコロナ適用認可しないから全ての病院では処方してもらえない
こんなのおかしい

186 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:36:42 ID:LZtKJ/AV0.net

>>106
エボラの投薬量は治験されてる？

187 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 10:44:22 ID:hIoJS60c0.net

>>185
客観的臨床試験のデータを積み上げれば？
あんたの感想なんて屁の突っ張りにもならん
効いてほしい、効く気がするとかそんなんで薬は使えません

188 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 10:47:51.75 ID:qe88IWfg0.net

>>184
回復症例3つから増えたの？

189 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:11:51 ID:qQq4WyRM0.net

急いでアビガンを武漢ウィルスの治療薬として認可することはない。
薬禍などを起こしたら、またまた莫大な補償が必要になる。
もうかるのは、Ｂ型肝炎のように、どこぞの法律事務所。

催奇性があるので、たとえ１年後に認可になったとしても、
若い世代に処方することを認めることはないだろう。
ジジババ専用だよ。

さもなければ、本人と病院（倫理委員会）の自己責任。

190 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:12:48 ID:8PlSqMJG0.net

>>165
日本では大阪はびきの医療センターで良好な結果が得られたようだけど、
フランスでも良好な結果が出たようだ
「サイトカインストーム」を抑える効果があるのは魅力的

関節炎薬、新型コロナに「著しい」効果 仏研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3280914

>>185
その三つに加えて「フサン」ですかね
このあたりがあれば、レムデシビルは要らないような

191 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 11:16:56.76 ID:TrC74TXI0.net

外国薬ってオルベスコとレムデジビルと清肺排毒湯くらいしか
情報が入ってこないけど他にも効きそうなものは何か無いのかな

192 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:19:03 ID:ZqxT8QE70.net

パックンが、去年アメリカの製薬会社の問題を書いてる
https://www.newsweekjapan.jp/satire_usa/2019/09/post-20.php

193 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:46:50 ID:FwkkQNC50.net

【新薬】ヒドロキシクロロキン
プラケニル：世界標準のエリテマトーデス治療薬
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201508/543414.html

194 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:04:45 ID:DgmNO45f0.net

これよりアビガンとイベルメクチンではないのか

195 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:07:49 ID:hY4HO1wG0.net

>>194
米国の偉大な製薬会社開発じゃないからアウト

196 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:11:36 ID:FrwW5eeA0.net

カネの問題があるからって思われるが
今回のレムデシベルの治験結果は
アメリカのものは信頼できる
中国は自分たちの戦略のために
歪めてるので途中からデータは一切信頼できない

197 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 12:14:54.58 ID:FrwW5eeA0.net

>>189
でもあなたが書いてるように
法律事務所とマスゴミに後押しされて
本人や遺族に訴えるバカが多いから

198 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:18:16 ID:cBrYgpRE0.net

はっきり言ってアメリカと中国は世界で一番信用出来ない
ロシア以下と言っていい

199 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:31:18 ID:vAdCWluc0.net

支那の場合、ランセットでも信用できない。全て国策だからな。

200 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:33:54 ID:IJWe67GT0.net

アメリカしか言ってないから信用できないよ

201 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:37:09 ID:LQqDgyjA0.net

アビガンでもレムデシビルでも治験を上手くやってその効果通りに治療できたらいいのにね
薬の世界は闇だらけで、利権が絡んでヤバそうだね

202 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:37:24 ID:oLexob8d0.net

ぶっちゃけ、初期症状ならアビガンで劇的に改善できても、重症には何もないんだし、
エボラをまとった空気感染するＨＩＶウイルスと戦うにはエボラ薬を投与するのは
正しいんじゃないのか？
手をこまねいて何しないよりもありだと思うけどな？？＞レムデシ

203 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:41:48 ID:i8lrUd2r0.net

>>26
その可能性はあるよ
アビガンの論文もアビガン投与群に比べてプラセボ群は中高年揃いだって理由で取り下げられたっしょ
たしか

204 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:43:10 ID:9kmSkkxa0.net

検査キットの精度は1%だろ

205 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:49:45 ID:VTDabL6P0.net

ギリアド、って名前が怖いw
アンブレラ社が一枚噛んでそう

206 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:50:21 ID:qCPPhbW+0.net

効いたよね、早めのアビガン!!!👍

207 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:57:05 ID:8UVfuIJI0.net

世間のコメンテーターはNIAIDとLancetのデータきちんと見てからコメントしろよ

208 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 12:58:59 ID:MLiO/tjX0.net

中国どうこうよりも
ランセットで査読通ってるとかなり信用せざるを得ないな

209 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:02:14 ID:/LCV+i6Y0.net

>>137
なかなかたどり着けなかったけどこれが真相なのか

210 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:02:34 ID:hIoJS60c0.net

>>208
いま査読無しで論文載るんじゃなかった？特例で

211 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:02:55 ID:WbUJHs400.net

アビガンの勝ち

212 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:06:31 ID:M089mnC80.net

>>137
なんとしてもレムデシビルを導入したい人たちが厚労省にいるんでしょ
その人たちにとってアビガンは邪魔だからな

213 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:11:38 ID:iWDutYkJ0.net

これ効かないんか？吐き気もでるんだろ

214 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:15:35.11 ID:Kf1XkcCg0.net

>>198
これ

215 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:16:10.91 ID:Y0ILByb70.net

レムデシビルだけ承認されるのが非常にまずい。
アビガンを飲みたくても、申請から許可がでるまで１週間かかります。
レムデシビルは薬として認可されているので、すぐに投与可能です。
とかなりそう。
日本では、アビガンが承認されるまで、レムデシビルを承認すべきではない。

216 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 13:19:51.45 ID:voNfW3CU0.net

なんで国産の薬より早いんだよおかしいだろ
圧力に弱いのか

217 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:42:15 ID:N/A1wH6o0.net

>>71
アビガンは新型インフルエンザで認証されてんだから、すぐ認可しろや。

218 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:44:52 ID:t8ZtXLaZ0.net

反日安倍政府

219 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:45:38 ID:N/A1wH6o0.net

アビガンの催奇形性言うても、どうせ妊娠初期だけやから、10週以降なら倫理委員会通せや。

220 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:47:03 ID:N/A1wH6o0.net

あと子供にも使えるようにせえや。
二重盲検なんてめんどくさいことやってられへんで。

221 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 13:51:04 ID:6QCGdJgx0.net

>>120

https://www.afpbb.com/articles/-/3280993
> レムデシビルを投与された患者の回復期間の中央値は11日で、プラセボを投与された患者（15日）よりも31％短かった。
> また、致死率もレムデシビルを投与された患者では8.0％だったのに対し、プラセボを投与された患者では11.6％だった。

うーん。プラセボも効果あるな。

222 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:21:30 ID:pCokomO/0.net

>>186してたよ

223 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:23:24 ID:pCokomO/0.net

>>126効果があればね
作用機序がわかってないので効果がない可能性もある

224 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:24:32 ID:VdvpVr950.net

中国チーム（笑）

225 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:25:18 ID:yC1gyp3a0.net

回復期間が30％ほど短かくなった
効果と見ていいのか

226 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:25:45 ID:Q7DvEEjK0.net

レムデジビル売り込みたくて必死だな、コロナで一儲け

227 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:33:01 ID:TA+Jp1mB0.net

>>11
まともなデータない
まともじゃない治験ならレムデシビルのが効果高い事になる

228 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:36:03 ID:aL2p1z9C0.net

レムデシビルは肝臓に障害が出るのは既知の事実だが、
それに＋して腎臓にも障害が出る。ウイルスから開放されても一生人工透析では暗澹たるものだ。
人の身体を利益の対象としているギリアドなんぞの薬なんか飲めるか。

日本の医療行政もアメリカが承認すれば自動的に承認する体制にもメスを入れるべきだ。

229 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(木) 15:45:12.88 ID:cThjZzLO0.net

>>225
誤差の範囲内だと思うなあ

230 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 15:47:17 ID:/9tt7fbp0.net

うん？レムデシビル投与したアメリカで腎不全で死人が沢山出たというのは嘘二ユースなの？

231 ：名無し募集中。。。：2020/04/30(Thu) 16:14:57 ID:Qid0V4+B0.net

アメリカも臭いな
ファウチがレムの効果をアピール
コロナの特効薬として大儲け＋人類を救う名誉を得ようとどの国も必死

例え効果があったとしても日本の薬だったら、
薬業界の利権を守るためにアメリカでは使わせなさそう

232 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:36:04 ID:Y5KZdknI0.net

茶番
30パーセント回復を早める効果???
ん？何それ？
症状を回復させるとも改善するとも言えない薬
30％の中に自然治癒もおそらく入ってるから
実際はもっと低い数字だと思う

233 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:38:02 ID:d4ou7epK0.net

葛根湯がベスト
用法・用量の範囲だと
ほとんど毒にも薬にもならないから…

234 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 16:44:13 ID:LZtKJ/AV0.net

>>222
治験についてのソースって何？

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
ここに投与濃度がコロナとエボラで同じということは書いてあった

ただエボラの投与での副作用については書いてない

235 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 17:35:58 ID:ILAgSlwL0.net

レムデシビル認可しても現場が使わなそう

236 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 18:26:41 ID:c+d8bdEq0.net

中国発表はウソばかりだからな。
信用するほうがどうかしている。

237 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 18:59:33 ID:XCApx5yb0.net

ちなみに、先月までFDAはヒドロキシクロロキンとクロロキンを推奨してましたｗ

238 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 21:53:27 ID:Hoxx38/80.net

猫コロナにはレムデシビル一応効くけど
猫は肝臓が人間より丈夫みたいだからね。
それよりも5日とか10日の投与で完治するとは
思えないけどねぇ。
猫用はレムデシビル、人用はアビガンが妥当。

239 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 22:02:15 ID:mFfgflkM0.net

厚労省は日本人に意図的にエイズをばらまいた連中だってこと、忘れられすぎてるんじゃないか。

240 ：不要不急の名無しさん：2020/04/30(Thu) 22:06:15 ID:qY1SIVDM0.net

検査
診察

できないからレムデシビルもアビガンも入手できないぞ