2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

朝から並べる暇人だけがマスクを安く買えるのはおかしい★2

1 :チンしたモヤシ ★:2020/04/01(水) 01:48:27 ID:obtvBFr79.net
新型コロナウイルスの感染拡大で、マスクや紙類が不足している。転売サイトなどを避けて定価で購入するには、開店前の行列に並ばなければいけない。米国発の経済学書『不道徳な経済学 転売屋は社会に役立つ』(早川書房)を翻訳した作家の橘玲氏は「価格の引き上げを認めれば、このバカげた行列はすぐになくすことができる」という――。

■SNSで拡張される「不安と同調のフィードバック」

 世の中には一定数の「強い不安を感じるひと(日本人は生得的に多いとされる)」がいて、このひとたちはなにかしないと不安を抑えられないので、SNSで訴えたり、マスクやトイレットペーパーを買い占めたり、目の前にある機会に飛びついて積極的かつ衝動的に行動します。

 やはり世の中には「同調圧力に弱いひと」が、こちらはかなりの割合いて(やはり日本人は生得的に多いとされる)、「不安感が強いひと」に引きずられて同じ行動をします。この同調性は、「群れる」ことがもっとも効果的な生存戦略だったことから進化論的に説明できます。

 こうして多くのひとが同調するようになると、冷静で知的なひとも、自分も同調しないと不利になると合理的に判断して大衆に追随するようになります。これが「全体主義(ファシズム)の起源」です。これは社会心理学の基本ですが、感染症はこの構図を誰でもわかるように可視化します。SNSにはこうした「不安と同調のフィードバック」を拡張する機能があるので、より対処を難しくしています。

■人は想定外の状況で合理的に行動できない

 トイレットペーパーは感染防止に役に立たないので買い占めてもなんの役にも立ちませんが、「不安なひと」問題で難しいのは、ほんとうの極限状況ではこの戦略が正しいことです。

 たとえばシリア内戦では、真っ先に国外に脱出してヨーロッパに向かった「不安なひと」がもっとも生存確率が高かったでしょう。ナチス台頭のときのユダヤ人も同じで、ホロコーストを逃れたのはドイツに留まった楽観主義者ではなく、アメリカに脱出した悲観主義者でした。進化論的には、これが社会に「不安なひと」が一定数いる理由です。

 「不安なひと」は、主観的には生存の危機(このままでは死んでしまう)にあるので、生き延びるためにどんなことでもします。当然、他人のことなど気にしません。

 リベラルの理念は「社会を変えれば人間性も変わる」ですが、これは幻想で、社会がリベラル化するのはゆたかで平和で自由な世の中になったからです。ちょっと圧力がかかると、たちまち人間性のグロテスクな面が表に出てきます。

 私は一貫して、「ヒトが理性的な存在だとする前提は幻想だ」と述べてきましたが、そのことがいま世界規模で証明されつつあります。古典派経済学が想定する「合理的経済人」は、平時であれば人間の行動をある程度近似できますが、ブラックスワン(想定外の状況)ではなんの役にも立ちません。

 フラクタル理論のベノワ・マンデルブロと、そのエバンジェリスト(伝道者)であるナシム・ニコラス・タレブがこのことを強調しましたが、リーマンショックや3.11に続いて、その正しさが証明されました。それなりに理性的に行動できるひともおそらくは2割程度いるでしょうが、「愚者の暴動」に巻き込まれるとなす術がありません。

■定価販売という「差別」

 マスクの高額転売が禁止されましたが、ドラッグストアの行列に「自粛」をお願いするだけではなんの効果もありません。朝6時から行列できる「ヒマなひと」が、すべてのマスクを買い占めて自宅の部屋に積み上げるだけです。

 買い占め行為に対して「ほんとうに必要としているひとがいる」との道徳的批判はまったく効果がありません。ドラッグストアの長蛇の行列に並ぶひとは、「ほんとうに必要としている」と思っているのですから。

 「貧乏人はどうなるんだ」と定価販売を主張するひとは、それがドラッグストアに行列できるヒマなひとを不当に優遇

3/31(火) 15:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00034038-president-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/im_siggU26zjeHhjhJ5cll7WTKIyQ---x400-y272-q90-exp3h-pril/amd/20200331-00034038-president-000-3-view.jpg

★1 2020/04/01(水) 00:09:32.95
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585667372/

2 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:49:16 ID:oTLa3zyk0.net
タイガーマスクでもかぶってろ!

3 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:49:40 ID:F9LPfiX90.net
国や自治体が売るとかしては…

4 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:50:11 ID:mvGir7IF0.net
50歳以上は購入禁止にしろ。

5 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:50:16 ID:N9WCNDBL0.net
経済的に価値が無い人が買っているということか。

6 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:50:42 ID:7VWbzpHX0.net
運次第

7 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:50:48 ID:fZ0KO5BP0.net
アベ自民党を信じてマスクは来週からすぐに出回ります、なんて嘘を信じるからこんなことになる

8 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:50:56 ID:ilcThu220.net
土日も売ってるんだから甘えず並べ

9 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:51:14 ID:GTCoqlyK0.net
switchの時みたいに抽選で売れや

10 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:51:15 ID:rvwqZM0b0.net
>>3
それでも行列に並べる人しか買えないんでは?

11 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:51:19 ID:kjng4W+b0.net
楽天で洗えるの買ったのが届いた
オカンが縫った布マスク5枚くれた
ユザワヤでウレタンマスクの材料買ったこれから10枚ほど自作する、材料費1000円以下

12 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:51:21 ID:KWwsiAZc0.net
前スレのユニチャームのマスク、30枚入個別だと売り切れになってるから
30枚入5袋セットが残ってるのはバグかなんかだな
まず間違いなく買えなくてキャンセルされると思う

13 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:51:54 ID:j0iqW+C60.net
お前も並べよw

14 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:05 ID:kpVKiMkM0.net
有給取って並べばいいだけだろ
なに甘えたこと言ってんだよ

15 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:11 ID:6Zr9YBtJ0.net
ネットならいつでも国産の30x5セット買えるぞ
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/unicharm-y/item/808x5/
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/unicharm-y/item/806x5/

16 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:19 ID:6uzpVrtV0.net
いいかげんマスクぐらいゲットしろよ

知り合いとかでルート持ってるやついるだろ

17 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:32 ID:g9JmJGVu0.net
病院に行くのに必要なんで
神様2枚だけでいいので、お願いします。

18 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:37 ID:a4c1Jp9A0.net
夜勤ですけど?

19 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:38 ID:uOc9a8vx0.net
若者は今のうちにコロナに感染して抗体持つべき! 

自粛を連呼して、若者に将来のリスクを背負わせるな!

歳をとってから感染するリスクを今のうちに回避出来る。

コロナの抗体を持つ権利を奪うな!

老害の為に若者に負担を押し付けるな!

20 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:52:58 ID:vOxJpkyl0.net
ユニチャームのバグが最終的に何個注文が来たか知りたい草

21 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:53:11 ID:sC7Rv/Sb0.net
Himagine all the people
Living for today (ah ah ah)

22 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:53:26 ID:kjng4W+b0.net
ハンカチも折って縫えば出来る

23 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:53:28 ID:/o8XvoFF0.net
朝から並べる暇人

の定義とは

24 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:53:43 ID:uOhQiYtC0.net
ユニチャームは神

25 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:53:54 ID:mjfU8k1E0.net
転売ヤーが正しいという理論に持ってきたいだけ

26 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:54:04 ID:IHKgSlNU0.net
そのうち年寄り襲撃してマスク奪われる事件が起きる

昔のDQ3カツアゲのように

27 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:54:10 ID:dm1IoCRB0.net
ポイントカードで管理すればいいのに

28 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:54:27 ID:DYn0fg2w0.net
どこでも朝から並ぶのが当たり前

並ぶ努力をしない者が買えないと不満をいうのはおかしい

29 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:54:27 ID:Pu0Zr3FU0.net
とにかく生産量を増やして欲しい

30 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:54:44 ID:6ts8Vumg0.net
>>15
ユニチャーム直々で高額転売ってダメでしょこれ

31 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:55:10 ID:7KyiLI6n0.net
おかしくはない
こんなときのために暇人しているからな

32 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:55:13 ID:WtL24dgp0.net
国が買い上げて配るって話はどこいった?

33 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:55:57 ID:IHKgSlNU0.net
>>32
北海道と医療現場に配ってるよ

34 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:55:58 ID:Ui2vT3Zd0.net
会員登録あるんだから店に販売制限命じればいいだけ

35 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:56:33 ID:CJMDmjBz0.net
>>26
マスク剥ぎデスマッチかよ

36 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:57:00 ID:8lqS3CgB0.net
半休取って並べば

37 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:57:02 ID:1E8czITv0.net
ユニ・チャームのあれ、設定ミスかなんかじゃないの?
本来買えないはずのものが買えるようになってたとかでキャンセル来そうな気がするんだけど

38 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:57:10 ID:MtW0m+u50.net
暇人になれば解決

39 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:57:46 ID:vsgYaUOO0.net
国が国民一人に月一箱配布しろよ 

40 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:57:58 ID:nXUC56XT0.net
並ばずに買える方がおかしいだろ

41 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:57:58 ID:nvY0raZz0.net
忙しくて暇のない奴の為にいい事かんがえた
薬局の店員と結婚すればマスク手に入れられるんじゃね?

42 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:58:08 ID:MedmpXeX0.net
冷やかしショッピング好きで何時間も何件も見て回ってるけど
騒動以来マスク売ってるとこなんか見たことないな
今年は買えないね。

43 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:58:11 ID:mjfU8k1E0.net
抽選券配ってやればいいだけ

44 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:58:23 ID:5JtvArYJ0.net
1箱1万円ほどデポジット取れって
役所で返金の際はマイナンバー管理でいいだろ

45 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:58:47 ID:vOxJpkyl0.net
今頃ユニチャームの人何も知らずに寝てるんだろうな…と思うとほんとに

46 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:59:07 ID:LZmuNuqo0.net
朝はクレベリンを買えることがある

47 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:59:17 ID:d+lTJV7b0.net
一回で売り切りじゃなくて朝の時間と夜の時間別けて売ってくれたらいいのにね

48 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:59:21 ID:XEcuQOXJ0.net
なんのためのマイナンバー管理なんだよ

こんな時こそマスクの枚数と人を紐付けて管理しろ
1箱60枚分以上は確保禁止にしとけ

49 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:59:25 ID:ndPPyNog0.net
マスクカード作れよ
一か月30枚だけにしろ

50 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:59:28 ID:xRxZOkzi0.net
>>10
北海道では配給した。
配給なら基本的は住民の手には届くはずだ。

>>3
国や地方公共団体が調達配分するなら追加的な資金提供は不用なはずだ。
税金で必要な金は払っているのだから。

51 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 01:59:52 ID:KWwsiAZc0.net
>>37
個別品は在庫切れになってるからバグかなんかだろうね
朝になったら担当者大変だろうなw

52 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:00:10 ID:W652yQFZ0.net
マンデルブロ集合の動画見るの好き

53 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:00:10 ID:89vXaKXn0.net
朝早くから並ぶので本人は夢の中(笑)

54 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:00:10 ID:9B92jYms0.net
>>30
5枚入り300円ぐいで売ってたやつだからまともじゃね?

55 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:00:18 ID:my9Eq/U/0.net
>>30
どこが高額だよ150で約7500円だから1枚50円でむしろコンビニなんかで買うよりかなり安いんだが?
算数やり直せ

56 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:00:30 ID:tcCqR7kp0.net
>>17
知り合いも身内や彼女じゃあないんだからそこまでの事はしないなろう
年は知らんが、同性の人間関係に何を期待してんのかw

57 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:00:46.10 ID:Av0ekvYq0.net
>>37
買えたと思ったのにぬか喜びだったかな

58 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:04.72 ID:xRxZOkzi0.net
>>30
転売ではないし高値ではない。

間抜け、お前は何もわかっていない。

59 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:09.16 ID:vOxJpkyl0.net
>>51
公式でやっちまうとかもう自分だったら出社出来ないレベル

60 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:09.38 ID:tYZpu5xj0.net
こういうのは難しい問題なんだよね

61 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:25.69 ID:cR0D1d+p0.net
ユニ・チャームのネット販売の担当者かわいそうにな
よりにもよってマスクでミスやっちゃうと内外から批判がすごそうだ

62 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:26.13 ID:iV4xcsat0.net
>>30
定価だぞ
アマゾンでも1000円ちょい
調べてからいえや

63 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:34.16 ID:YbU9Ugkj0.net
店頭で予約販売って今出来ないの?
まあファミコンのソフト以外で見たことはないんだけど

64 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:01:55.41 ID:oC483JqY0.net
ペイペイモールのユニチャームの公式ショップで超快適マスク30枚5セットが
今ポチれるよ。急げ

65 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:02:00.03 ID:MBrZyjvy0.net
そして酸素吸入器も老人が独占するんやで

66 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:02:04.73 ID:xRxZOkzi0.net
>>59
なんの問題もない。

やっちゃうと思ったのなら、お前は資本主義の日本には適切でない人物だ。

67 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:02:06.46 ID:my9Eq/U/0.net
>>40
ネット

68 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:02:19.10 ID:/LuR1HEv0.net
朝から並べる暇人だけが設定6の台をツモれるのはおかしい

69 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:02:46 ID:651VgmFP0.net
洗えるマスクならアマゾンとか通販で買えるけど
みんな使い捨て不織布マスクが欲しいの?

70 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:03:15 ID:cT9lOoGq0.net
暇を持て余して朝早くから並んでるジジババ達の会話
『俺、800枚持ってる』
『あたしゃ1200枚持ってるよ』

そりゃ困る人も出てくるわけだわ

71 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:03:36 ID:xRxZOkzi0.net
>>61
どこがミスだ間抜け。

資本主義社会においては金が時間のどちらかの提供が物の購入では必要だ。
どちらもなしに市価で提供してるんだから神対応だ間抜け。

72 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:03:41 ID:dP2GPmmp0.net
各家庭にマスク購入スタンプカードを送ってそれなしでは買えないようにすりゃいいだけだろ。

73 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:03:42 ID:vOxJpkyl0.net
>>64
出社まであと6〜7時間あるのにやめて

74 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:03:46 ID:f5fsaurt0.net
>>15
ヤフショのアプリからも見てみたが、まだ普通に購入できるようになってるなw
3000人以上がカートに入れてるぞw

75 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:03 ID:ov6GWcJ00.net
タオルか手ぬぐい巻いとけばいい。
間にキッチンペーパーでも挟んでおけばなおいい。

76 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:06 ID:gfOoksYJ0.net
記事の見出しがマスクの話なのに
”マスクや消毒液などは医療機関など必要なところに優先的に配給すべきかもしれませんが”と
マスクを例外扱いするのはおかしいだろw

橘を全否定するつもりはないけどさ
現実とかけ離れた、それ空論じゃねって思うことが多々ある

77 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:24 ID:8FE9S+MZ0.net
本当に困るのは医療関係者で、並んで買えなって文句言うなら手縫いでもいいじゃん

78 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:31 ID:CYUQoxJ50.net
老人から仕入れろよ

79 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:32 ID:cR0D1d+p0.net
暇な高齢者が買って子供や孫に送るケースもあるから
身内がいない高齢者はマスクに頼らず家にいろ

80 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:34 ID:bFoH88GY0.net
今の50枚入の定価っていくらなの?
コンビニで50枚入が売ってたけ度2850円もしてた

81 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:37 ID:zxEB3MCo0.net
開店の4時間前から並んでいたと自慢げに話していたジジィがいたけど
整形外科などに一番に並ぶ目標がドラッグストアに向いた感じだったな。

抜き打ちでこういう輩の抗体検査したら、すでに感染して抗体ができて
いるんじゃないかと思う。

82 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:51 ID:Z/m42NFr0.net
>>15
こりゃモノタロウの悲劇再びだな

83 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:04:51 ID:Q34J7n0C0.net
朝に売らなければいい
昼からとか、夕方からとか
しかも並ばせず、写真付き本人確認証を提示の上
抽選くらいしなけりゃダメだろ

店側なんて売れりゃいいくらいにしか思ってないような奴らだろうから
そういう手間はかけたくないのだろうが
そんなクソ店は今後買わない!
くらいのことを言って圧力かけてやりゃいいさ!

84 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:05:00 ID:xRxZOkzi0.net
>>76
現実の今そこしか見えない間抜けには高尚な話すぎたか?

85 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:05:00 ID:KWwsiAZc0.net
>>20
ちょっと前に3500ほどだったのが今見たら4800ほどになってるw
朝までに1万行きそうだw

86 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:05:18 ID:PB+n41jK0.net
別におかしくないだろ。並べばいいだけだしな。
ちなみに俺はこういったことは想定済みなので
マスクの購入に並ぶこともない。日頃から準備してあるwwww

87 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:05:35 ID:Q+E3AJO50.net
健康なヤツがマスクしても予防効果はほぼない、
って医者や研究者はみんな言ってるのに
なんで誰も信じない?

88 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:04 ID:kWD/A+Vo0.net
ひよこを買い占めている国が日本を馬鹿にするとな?

89 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:10 ID:xRxZOkzi0.net
>>77
医療関係には国産マスクをほぼ全量供給しているし、さらに政府各機関のストックまで提供している。

これ以上は無理だ。間抜け。

90 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:12 ID:bVoOaIhL0.net
とりあえずポチって買ったからキャンセルになったら悲しいな
予約販売って事にしてくれないかな

91 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:30 ID:cmtNxFT80.net
>>10
旧ソ連の配給を思い出すよな

92 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:39 ID:vOxJpkyl0.net
ユニチャーム祭りが始まってしまった
72万枚ないと売れないぞ

93 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:54 ID:myz0Vit40.net
ランダムに店頭に出せばいいのに何で決まった時間に出すんだろう

94 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:06:59 ID:651VgmFP0.net
>>87
しないよりは少しはマシだと思ってるから

95 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:07:08 ID:KdEvPeBK0.net
>>5
これだよなあ
経済的にも社会的にも特に何も生み出さない層が
毎日マスク完備で好きなだけ家に引きこもれて
まともなリーマンは感染恐れてる暇などなく
マスクも買えず電車で通勤しひたすら働いてる

96 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:07:10 ID:AMiUgcBx0.net
ユニチャームのマスク高くて迷ったけど買っちゃった
どうせキャンセルされるだろうけど

97 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:07:13 ID:S53Ez6xz0.net
政府が配給制にすれば済むことだろ
馬鹿じゃねーの

98 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:07:28 ID:WvoHUuWM0.net
抱き合わせ販売すればいいじゃん。
何で禁止するの。
少しでも消費させて経済回せよ。

99 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:07:30 ID:iow9MdKJ0.net
>>80
国産ならそんなもん

100 :名無しさん@1周年:2020/04/01(水) 02:07:43 ID:8FE9S+MZ0.net
朝から売らないはやめれ、ずーっと老人が店内徘徊するだけじゃん
邪魔でしょうがない

総レス数 1001
185 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★