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【朝日新聞】唯一の検査方法、万能にあらず ウイルス量少ないと…
- 1 ：マスク ◆0nXZOhmIWY マスク着用のお願い ★：2020/02/28(金) 18:46:17 ID:NIaqDfA39.net
- https://www.asahi.com/sp/articles/ASN2V51Z5N2VULBJ004.html?iref=sp_new_news_list_n
唯一の検査方法、万能にあらず ウイルス量少ないと…
新型コロナウイルスによる肺炎が広がるなか、PCRと呼ばれる検査が注目されている。のどの粘液やたんからウイルスの遺伝物質を検出する方法だが、課題はないのだろうか。
PCRは今のところ、新型コロナウイルスへの感染を判断する唯一の検査方法だ。のどの粘液やたんからウイルスの遺伝物質を検出する。ただ、能力は「万能」ではなく、誰でも受けられるわけでもない。
(リンク先に続きあり)
2020/2/28 18:37
- 2 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:46:40 ID:29w1uAwa0.net
- 安倍が悪い
- 3 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:46:41 ID:4BozK/xR0.net
- そうなの？
http://9ch.net/uMp7r
- 4 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:47:40 ID:XprTo7e00.net
- TBSや電通に共同が優先な事態
- 5 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:47:40 ID:X9BYa/ao0.net
- 朝日新聞はランサーズ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:47:41 ID:d06gx64E0.net
- だから受けないでください
※ただし上級と瀕死の重症者は除く
- 7 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:47:48 ID:U8I4oFHw0.net
- ま、俺はこの為に全て抜かりなく準備したけどね
遠近用武器各種、耐刃グローブ、耐刃チョッキ、
フルフェイスメット、米、パスタ、味噌汁、調味
料、水濾過器、野菜スープ、冷凍食品、缶詰、餅
、海苔、カセットコンロ、乾電池沢山、テント、 ロープ、ナイフ、ランタン、マグライト、ノコ
ギリ、着火剤、ライター、薬各種、麻黄湯、酸素
ボンベetc…
1月中には全て揃えてたわw全て揃えた時点で
「俺は何をやってんだ…？」
と思ったけどまさか本当に使うかもしれないとこ
まで来るとは…。
皆んなコロナに負けず、頑張ろう！
- 8 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:10 ID:BFxmT/Te0.net
- >>2
もう病気じゃんw
- 9 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:11 ID:1VRbEODd0.net
- かといって、検査能力を大きく下回る検査数実績になるほど、検査をやらない理由にはならないんだが
- 10 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:22 ID:WJF5U6ve0.net
- 今更かいな。
こんなのずーーーーっとまともな医療関係者は言い続けているが、マスコミは検査しろしろの大合唱だったくせに。
- 11 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:30 ID:VmaW9E+v0.net
- 国別 人口÷感染者数 02/28 18:00
?中国………………1／17,700人
?韓国………………1／22,000人
?シンガポール…… 1／58,438人
?マカオ…………… 1／67,200人
?クウェート…………1／72,222人
?香港………………1／80,904人
?イタリア……………1／92,260人
?イラク…………… 1／134,530人
?日本 …………… 1／590,234人
?台湾 …………… 1／692,353人
各国の感染状況を知るには
こういう数字が必要だと思うんだけど…
- 12 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:38 ID:XTsQzf2R0.net
- 前にテレビでやってた
- 13 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:42 ID:jkUqr6g+0.net
- 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．95897
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- 14 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:48:48 ID:HpBQKqfr0.net
- だから何回もやってるだろ
頭使え
- 15 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:02 ID:PAQnM2wx0.net
- 朝日はラン○ーズ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:06 ID:DP0hKfGs0.net
- テレビで検体の取り方でバラつきあるとか言ってたな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:12 ID:9Re3faLW0.net
- 知ってる
だから「再発」とかになる
【速報】新型コロナ感染の大阪のツアーガイドの女性、陰性退院後に再びコロナ陽性に 「ウイルス増殖」か「再感染」か ★17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582768567/
- 18 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:26 ID:St3lVCpa0.net
- >>7
そこまで揃えておいて基本のバットが無いってどう言うこと？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:39 ID:l17iyNCC0.net
- 万能にあらず
って当たり前。朝日新聞は見出しから滑っておるわ。当たり前のことで読む価値なし
- 20 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:49:45 ID:OGYyzdmL0.net
- CT取れば一目瞭然
- 21 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:50:04 ID:jkUqr6g+0.net
- 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
9628987
- 22 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:50:17 ID:1VRbEODd0.net
- >>11
それで行くとインドはすごい数字になるぞ
（下の方に）
- 23 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:50:31 ID:WJF5U6ve0.net
- >>11
現時点までの検査数や陽性判定者数の国別競争をやっているわけじゃないんでね。
重要なのは重症者への医療資源を確保することだ。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:50:52 ID:jkUqr6g+0.net
- どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．
岩田の嘘がバレた経緯
↓
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在)
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) - 橋本岳（はしもとがく）ブログ
ga9.cocolog-nifty.com
午前9:42 ・ 2020年2月7日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんにはお目にかかっていません。
午後3:15 ・ 2020年2月19日
岩田健太郎@georgebest1969
橋本岳さんという方が存在することも今朝初めて知りました、まじで。
業界に疎くてすみません。
午後3:36 ・ 2020年2月19日
．829859+87
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- 25 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:51:07 ID:1VRbEODd0.net
- >>20
普通に肺のレントゲンだけで十分
肺炎が両側に出てればだいたい陽性であってる
- 26 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:51:23 ID:jkUqr6g+0.net
- 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．85757+987
- 27 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:51:32 ID:Wmou5oo/0.net
- 最初から言われてることやん。
何を今更やめろって。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:51:45 ID:xalzDPcj0.net
- やらない理由を見つけるのが一番簡単な方法
だから無能が一番好む方法
- 29 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:52:09 ID:1VRbEODd0.net
- >>23
一行目と二行目に深い関連があると思わないのか？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:52:15 ID:d24457AU0.net
- 息ができるうちは受けることは難しい
- 31 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:52:21 ID:PfLypy050.net
- テメーんとこはそれを何でもっとやらねえんだって散々煽ってただろｗｗｗ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:52:27 ID:VmaW9E+v0.net
- >>11だけど、
すみません、イランを間違えるなんて
イラン……………1／322,857人
- 33 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:52:28 ID:rrZyl6Qd0.net
- そんなもんインフルエンザも同じや
- 34 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:02 ID:WJF5U6ve0.net
- >>29
思わないね
- 35 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:09 ID:d24457AU0.net
- >>32
真ん中に検査母数置くとわかりやすいかも
- 36 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:31 ID:xalzDPcj0.net
- 偽陰性はあっても偽陽性はない
陽性の人は適切な治療を受けられる
陰性の人だってこの時制下で大はしゃぎで
お外に出るバカは居ない（除ハワイババア
- 37 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:44 ID:tWFjKDTK0.net
- どんなウイルスでもそんなん当たり前じゃん何を今更
- 38 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:50 ID:wi9jmPtq0.net
- >>7
大事な物が一つ抜けてる バールのようなもの
- 39 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:53 ID:uFEMsXpP0.net
- PCRじゃなくて、RT-PCRな
しかもqRT-PCRの方が望ましい
DNAをもとに増やしてると思ってる自称専門家多いから注意
- 40 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:53:54 ID:WJF5U6ve0.net
- >>31
ほんともう、どうしようもないよ検査しろしろと煽ってるマスコミは。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:03 ID:/1IMXKA20.net
- >>11
今は安倍を叩くフェイズだから水差すなよ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:03 ID:tdl+xzU70.net
- 朝日が言うと裏がありそう
- 43 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:08 ID:wddmiE6f0.net
- >>8
シナコロは脳炎起こすからな
- 44 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:10 ID:/kiG8TKt0.net
- 誰も万能と言ってないが
- 45 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:11 ID:St3lVCpa0.net
- >>31
ち、違うもん！煽ってたのはテレビ朝日だもん。羽鳥と玉川が悪いんだもん。朝日新聞は悪くないもん！
- 46 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:21 ID:1z/d1XU90.net
- PCR検察の感度は30-50%、多くても70%とずっと前から言われてるじゃん
何をいまさら
肺炎患者の原因を調べる手段にしか約に立たなくて、陰性の判別には使えない
そんなもので全員検査しろとか喚いてるワイドショーのコメンテーターのアホさ加減が笑える
- 47 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:32 ID:1VRbEODd0.net
- >>34
検査もしないでどうやって重症者への対応ができるの？
なんの病気で重症だかもわからないのに？
- 48 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:50 ID:03w3mCmF0.net
- >>36
偽陽性ガーって言ってた医療ジャーナリストがいたよ
あれは嘘だったのか？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:54:58 ID:P4yAtUIl0.net
- 朝日はいらない新聞
- 50 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:55:06 ID:u4U5rVxT0.net
- 陰性再発はなおったてより検知できなかったんだろ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:55:27 ID:1z/d1XU90.net
- >>44
もっと検査しろと
ワイドショーでは連日大騒ぎ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:55:41 ID:Jn2VSXIm0.net
- つかコロナの風邪は12月に既に猛威をふるって既に収束してる
京都北部ではね
ばばあが何人も死んだんだよ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:55:45 ID:uFEMsXpP0.net
- >>48
偽陽性も偽陰性もどちらもありうる
感度100%特異度100%という検査は存在しないからね
- 54 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:56:00 ID:wddmiE6f0.net
- >>45
アベマの方では橋下と一緒に隔離や強制検査は人権侵害ﾆﾀﾞ！ってやってたよな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:56:22 ID:WJF5U6ve0.net
- >>47
重傷者に対しては医師が必要と判断するなりゃやればいいね。
で、無症状者や軽症者に検査する意味は全くないね。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:57:18 ID:yyuTwsQV0.net
- >>47
軽症者に対する検査にも医療現場のリソースは消費される
なので、現場のキャパシティを超えることが予見出来た段階で、対応を重症者に絞らなければならないというのが現実
- 57 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:57:30 ID:1VRbEODd0.net
- >>55
とかいってノーガードの間にウィルスがどんどん広がっていったんだが
- 58 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:57:58 ID:OaDKKQgz0.net
- 韓国が崩壊したからようやく検査意味ない話が出るようになったな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:58:03 ID:1z/d1XU90.net
- >>47
新型コロナの肺炎だったら、治療薬はなくて対症療法だけ
肺炎球菌か否かの判別なら意味はあるけど、
新型コロナか否かは意味がなかったりする
- 60 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:58:10 ID:8vg8+lt90.net
- >1
だから、無症状まで全員検査は意味無いって言っていたのに
朝日がやれって報道していただろ
お前、なに逆の話になっているんだよ
先にフェイクニュース謝罪しろ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:58:18 ID:1VRbEODd0.net
- >>56
じゃ検査キャパ数千に対してひどい時は1/10くらいしか検査しない正当な言い訳は？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:58:47 ID:G6YrCitc0.net
- 結局、肺炎の症状出てる人を隔離して検査して治していくしかないんだろ
それ以外の人はできるだけ人と接触するな、というだけの話
すでに12月から家族で徹底してるから、なにもなってないわ
いま大事なのは、かかってない人間の自衛、それに尽きる
いくら流行ってると言っても、かかってない人間が大半なんだから
- 63 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:59:06 ID:zvYb5qzBO.net
- >>20
まず問診、次に聴診器で呼吸音
おかしければレントゲン、影が出たならCT画像と血液検査
これはテレ医療じゃ出来ないこと、もちろんナビタスなんかにゃ無理
- 64 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:59:09 ID:1VRbEODd0.net
- >>59
それは>>23への質問だよね
どういう重症者への医療リソースが必要なんですか？>>23
- 65 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:59:27 ID:WJF5U6ve0.net
- >>48,53
感染していない人でも陽性判定は出るよ、では検査の精度をあげるにはどうすればいいか、それは対象者を絞ること（この場合医者が検査の前に診察する理由）、という解説。
「すべての人を検査することの何がダメなのか」ヤンデル氏が分かりやすく解説
https://togetter.com/li/1473707
- 66 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 18:59:57.20 ID:Sl6yYSIo0.net
- 何の検査でもそうだろ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:00:05.18 ID:lF3NLDrG0.net
- >>7
警察に通報した
- 68 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:00:33.15 ID:A8dVm6h90.net
- >>51
検査して早期発見しないと早期治療が出来ないから当たり前なんだぜ
そこを否定してたってアホをアピールしてるだけだぞ
特効薬はないけど治療薬ならいくらでもあるし、例え治療しなくても最低限本人の覚悟が変わる
- 69 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:00:33.69 ID:WJF5U6ve0.net
- >>57
なんだよ47と言ってる内容違うじゃん。
検査原理主義者はそうやって言ってることコロコロ変わるんだよ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:01:48 ID:EZ6xcwZo0.net
- 朝日はランサーズニダ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:02:02 ID:osk8bEWm0.net
- >>68
早期発見は事実上無理って書いてあるのに
- 72 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:02:06 ID:1VRbEODd0.net
- >>69
レスつけた相手に「それは違う」といってるだけ
相手の間違え方が違うから内容が変わるのは当たり前
バカなの？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:02:47 ID:WJF5U6ve0.net
- >>64
重症者にはICUで人工呼吸器つけて、てなことをやってるでしょ。
これも結局対症療法なんであって、最終的に本人の免疫がウィルスに勝つまで時間を稼ぐしかないんだよ。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:02:54 ID:1VRbEODd0.net
- >>69
つか、内容違ってもいないじゃん
どう違うか説明してみよう
- 75 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:02:59 ID:sBA1llyI0.net
- 何週遅れやねん
オールド メディア
- 76 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:03:18 ID:28sElafP0.net
- 一応原理的にはワンコピーでも増幅できるんだが、
なかなか現実は難しいな
- 77 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:03:39.06 ID:WJF5U6ve0.net
- >>72
レス交換しているのは俺とお前なんだが、それで書いてる内容コロコロ変えてるのがお前のような検査原理主義者なんだよ。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:03:49.36 ID:zvYb5qzBO.net
- 簡単に検査検査と言うけどさ
これ、バイオハザード高レベルの非常に危険なウィルスだぜ？
検査後の検体の始末や処理、管理は民間の誰がどんな責任でやるのさ
また検体運搬だって民間に委ねるんだが、どこが請け負えるのさ
パヨッた輩はその辺がわかってないだろ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:03:54.16 ID:vH8zLA8J0.net
- 男は尻穴
女はあそこから採取で100%
- 80 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:04:56.83 ID:PRG4Tv7c0.net
- 今更当たり前の情報だな
インフルもそうだろ、熱が出た直後はウイルス量少なくて検査キットでは陽性にならない事がある
せめて6時間くらいは身体で培養してから病院行く方がいいぞ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:05:12.89 ID:uK1jXxFl0.net
- ノドの奥に検査道具入れるときウイルスが肺に押し込まれてるんじゃないの
- 82 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:05:27.99 ID:HVfhLuFl0.net
- あまり陽性が出ない検査キットの方が都合がいいんだよ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:05:51.94 ID:1z/d1XU90.net
- >>68
PCR検査の感動が30-50%、高くても70%の意味は解ってる？
感染者でも30-70%が陰性になるんだよ
俺だったらサイコロ転がして感染者の5半分程度を陽性だと当ててやるよ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:05:58.25 ID:/kiG8TKt0.net
- >>51
もっと、っていうのがどこまでかによるわねそれは。当たり前だけど
- 85 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:06:45.02 ID:1VRbEODd0.net
- >>73
それくらいのリソースはどの病院にもあるよな
隔離の問題だけだろう
じゃ、どれほどそういうリソースが不足してる？
その辺から君の理論はおかしくなるはず
- 86 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:07:25.20 ID:1VRbEODd0.net
- >>77
あんただけを相手にしてるわけじゃないんでね
- 87 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:07:39.36 ID:28sElafP0.net
- >>73
この前医者と飲みにいったら、いま赴任している病院が老人だらけで
「感染症だから抗生物質投与しても、全然効かないでそのまま死ぬんだよ、俺初めて見たよ抗生物質が効かないなんて」とゲラゲラ笑ってた
そこ笑うところか、と思って聞いてたがw
- 88 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:07:51.80 ID:solZ9ZO20.net
- やっと検査万能説諦めてくれたか
精度の低さは最初からわかってたことなのに、マスコミはひたすら「検査！」連呼してたからな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:08:45.47 ID:kNjaq7mo0.net
- じゃ検査してもしゃーないな
ってソースが朝日？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:08:45.50 ID:1VRbEODd0.net
- >>88
検査万能説なんて誰が言ってたの？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:08:55.49 ID:zvYb5qzBO.net
- >>68
この新型コロナ風ウィルス兵器に罹患して｢治療薬｣があれば中国はあんなに慌ててねーだろが
何度でも言うけどさ、検査しました→はい陽性です、お大事に
これしか無いんだよ、特効薬もワクチンもない現状では
陽性宣告受けて冷静でいられるか、自暴自棄でなにやらかすか、どちらに転ぶか判らないんだし
- 92 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:11:39.75 ID:bKsWA79w0.net
- >>9
しない方が良い場合もある
ニュー速見るだけでもわかるように一般人というのは本当に頭が悪い
咳出て高熱出たら頭にコロナが浮かんでパニック→なんとしても検査してもらいたくなり病室梯子→頭にはコロナのことしか無いのでコロナ陰性とさえ出れば熱が下がってるわけでも無いのに治ったも同然と考えてしまう
インフルエンザや他の病気、またはコロナ偽陰性の可能性は考えず余計にあちこちバラまくか拗らせて重症化するのがオチ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:12:33.59 ID:1VRbEODd0.net
- >>92
中共の考え方だね
- 94 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:12:42 ID:7F/p8BC80.net
- >>1
PCRの原理がわかっていない素人記者がなんだって、
ＰＣＲはターゲットになるウイルスのＲＮＡをサーマル
サイクラーという装置で何万倍にも増幅できるんだよ。
だから無問題。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:12:55 ID:1VRbEODd0.net
- つかおまえらレス遅え
相手してもつまんないわ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:13:32 ID:osk8bEWm0.net
- 陽性でも対策はなく
陰性でも安心できない
- 97 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:15:24 ID:1VRbEODd0.net
- >>96
陽性なら隔離しないといけない
陰性とわかれば医療リソースを最適化できる
- 98 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:17:06 ID:iGrVFCjb0.net
- インフルも結構出ない
去年子どもがどうみてもインフル以外考えられない症状なのに陰性で3回検査してやっと陽性出たわ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:17:46 ID:osk8bEWm0.net
- >>94
ある程度増殖してないと取ったサンプルにいないんだよ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:17:54 ID:zNKfI/OW0.net
- >>97
隔離する病床が無いだろ
特に東京
- 101 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:18:00 ID:mYyIz5Gk0.net
- PCRを唯一の検査法にしたがるゴミ連中が渦巻いてるようだね
マジで外道のクソだから
- 102 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:18:17 ID:CYO3zbbI0.net
- >>97
その陰性陽性が正確じゃないってことまだ理解できないのか
本当に脳に障害でもあるのかね
- 103 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:19:04 ID:WJF5U6ve0.net
- >>102
もうパニック煽りたくてわざとやってるんでしょ。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:19:16 ID:1VRbEODd0.net
- >>100
あるだろ
なければ作れよ、武漢みたいに
ないから隔離しない、検査しないじゃわざと拡散してるようなもの
子供でもわかる理屈
- 105 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:19:24 ID:lSisLw0K0.net
- 知ってる。
だから、規則正しい生活と健康的な食事
これでダメなら諦めメロン
- 106 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:20:04 ID:1VRbEODd0.net
- >>102
100%正確じゃないと何もできんのか？
馬鹿かおまえは？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:21:17 ID:1VRbEODd0.net
- >>101
肺の映像が特徴的だからね
なんでそこ話題にならないんだろうね？
- 108 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:22:31 ID:1z/d1XU90.net
- >>90
ワイドショーのコメンテーターでPCR検査の感度に言及してた人は居たか？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:22:31 ID:1VRbEODd0.net
- >>103
小中閉鎖とか、政府がパニック作りたがってるとしか思えないだろ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:22:31 ID:97LBwETj0.net
- 櫻井よしこ「朝日は反日！」
- 111 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:23:07 ID:rslQZnaQ0.net
- PCR法自体をディスり過ぎて後で収拾つかなくなるな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:23:08 ID:1VRbEODd0.net
- >>108
知らんな、その人は万能説だったのか？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:23:38 ID:9jl9jGVC0.net
- そもそも
現状より更に急速培養なのだから
正答率５割（これも正確なエビデンスなら元阪神の川藤くらいな打率だろうけど）よりも下がるわけで
さわさりなん、所要時間も大きなファクターなわけで
そのあたりの按分が分かっているに理解しているのなら
初期のスクリーニングとしては、へんな手法でも無いという
- 114 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:24:01 ID:FXLiqZo00.net
- なーにかえって免疫力
- 115 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:24:01 ID:GUTeHl9b0.net
- 玉川ｗ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:24:34 ID:9jl9jGVC0.net
- 一方で、
リトマス試験紙
みたいな事を、吹いて回ってた連中も多かったりと
- 117 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:25:12 ID:jzQy6hk30.net
- 新型に特異的なのか、従来型でも陽性になるのか、どっち？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:25:51.30 ID:NNHL2h+N0.net
- ダイプリの感染率を考えると、結局のところ感染者はメチャクチャ多いはずなんだよね
でも現状、医療機関がパニックになっている様子はない
つまり発症率は低く発症しても大半が軽症ですんでいる
肺炎になって初めて検査して感染が判明するから、当然すでに重症になっているし命の危険がでてくるのは当たり前
だから致死率も正確な数字が出てこない
結局のところ正確な数字を出すことがパニック収束への近道なんだよ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:26:02.84 ID:1z/d1XU90.net
- >>112
ほとんどのコメンテーターは検査すれはほぼ確実に感染者か否かを判別できると信じてるだろ？
でないとTV放送であんなアホなコメントはできない
- 120 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:27:14.46 ID:1VRbEODd0.net
- >>119
おまえテレビなんか見てんの？
俺は見てないから「アホなコメント」と言われてもわからん
どうアホなんだ？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:27:20.93 ID:XjDbHHLH0.net
- 検査に押し寄せてそこでうつされた奴は陽性が出るはずもなく安心してバラマきまくり
そうして韓国はああなった
- 122 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:27:54.37 ID:4mpRmU+f0.net
- じゃあ五輪は中止で！
- 123 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:28:01.54 ID:1VRbEODd0.net
- >>118
正確な数字 → オリンピック中止
これしか頭にないんだろうな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:28:04.80 ID:8oe6hTxL0.net
- >>118
馬鹿だなぁ
正確な数字をどうやって出すんだよ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:29:25.31 ID:1VRbEODd0.net
- >>121
誰がそんなこと言ってんの？
おまえの脳内での希望か？
根拠あるの？風雪の流布で逮捕されるぞ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:30:06.58 ID:1VRbEODd0.net
- >>124
検査すれば今より正確なんじゃないのか？
それを否定する根拠は何？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:30:08.02 ID:EEXxvXeC0.net
- 陽性出たら隔離されて普通の治療受けるだけ
韓国は軽症患者がベッド占領して医療パニックが起きてるとのこと
- 128 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:31:05.81 ID:XjDbHHLH0.net
- ホットスポットである病院に近づいた奴は皆濃厚接触者
- 129 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:32:45.98 ID:7f8p+cd40.net
- >>126
むしろ政府の方針は、全員が感染している前提と考えるとわかりやすい
だから軽症者は家、重症になったら病院
検査しろしろいってるあほは、本気ならバカか文系
わかったうえでいってるなら政治利用
もう気づこうよこんな簡単なこと
- 130 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:33:02.90 ID:7F/p8BC80.net
- >>99
サンプルにウイルスがなけりゃ確かに無理だな。
あと、非特異反応で検出できんこともあるね。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:33:19.94 ID:1z/d1XU90.net
- 感染者を陽性と当てる確率が50%程度でも
被感染者を陽性と間違える確率が50%未満なら
感染を疑われる人や肺炎の原因を調べるためにする検査は意味があるけどね
陰性と結果が出ても50%の確率で感染してるかもしれないから、
感染してない根拠にはならない
- 132 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:34:21.79 ID:cCzMYqxX0.net
- まあそうなんだろうな
だから再感染っぽいことになる
- 133 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:35:43.38 ID:1VRbEODd0.net
- >>129
逆張りかよw
そんな前提なら学校封鎖とかしないだろ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:35:47.45 ID:ppN0I3kf0.net
- 今さら何を言ってんだ
さんざんデマ流しておいて
- 135 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:35:58.78 ID:yyuTwsQV0.net
- >>131
めんどくさいのは、非感染者が陽性と誤認されて本来の病気の治療が受けられなくなるケースかと
- 136 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:38:55 ID:1VRbEODd0.net
- >>131
その通り
1000人の真の感染者
1000人の真の非感染者
がいたとして、
検査しない場合と50%の確率でも検査した場合
その後どう拡散していくかちょっと考えたらわかる
検査しなければ1000人が拡散していくのに対し
検査すれば、1000人の「陽性」が外に出るが、本当の感染者は500人でしかないから
かなり感染の拡大は防げる
- 137 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:39:14 ID:0CWUlUpa0.net
- 検査は絶対に必要
患者を見つけ出し隔離
軽症なら自宅療養
国と余力のある自治体が支援
その他の地域はマスクと消毒、不要不急の外出を避け乗り切る
これしかないんだ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:39:23 ID:7f8p+cd40.net
- >>133
逆張りの使い方間違ってる、まあそれはともかく
現実に即してできうる対応を、政府は一貫してとってるよ
残念ながら、そのへんの主婦レベルでも
きちがいじみたワイドショーにうさんくささを感じている
いま政府に落ち度があるとすれば
てんぱりすぎてわかりやすい説明が国民になされていないことかな
それは周囲の頭いい人が教えてあげればいい
- 139 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:40:53 ID:9IzvNmS50.net
- >>91
公衆衛生上意味があると思うよ検査して、感染してたら隔離すれば次の感染者を
増やすことは防げる
- 140 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:41:02 ID:1VRbEODd0.net
- >>138
あんたが期待するのとは違って、
誰も政府とワイドショーとどっちも信用しとらんよ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:41:17 ID:bKsWA79w0.net
- >>118
軽症どころか無症状までいるのにどうやって全体の感染者の数出すんだよ？
国民全員検査するしかなくなるが
1日10万件検査できても1億人検査するには千日かかる
ほぼ100%正確で個人で検査できるほど簡単な検査キッドでもできなきゃ無理
- 142 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:41:28 ID:yyuTwsQV0.net
- >>136
その理論だと検査せずに"まとめて全員自宅待機"させるのが一番やろw
お墨付きを得た奴は外出回っちゃうしな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:41:53 ID:BnbDWmz00.net
- あああれね病名確定以外全く役にたたなくて退院許可出すときは
アレルギー反応みて比較して感染前と同じくらいに戻ってから出してた
- 144 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:41:53 ID:aPaq7eBA0.net
- ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー−´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
t43
- 145 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:42:04 ID:jo55scM50.net
- 万能でないのと調べないのは雲泥の差があるんだが
アカヒの癖に安倍の肩もつとかこれが機密費か
- 146 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:42:35 ID:1z/d1XU90.net
- >>136
それは感染の疑いかある集団に対して検査する
という大前提がある
不特定多数の人に対して検査したらカオスになる
- 147 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:42:36 ID:7f8p+cd40.net
- >>136
そんな簡単な算数で解決するなら
おまえより頭のいい医者や専門家が間違いを指摘している
おまえのいう検査を一瞬でできて
隔離するスペースがすでにあるなら意味がある
机上の空論なんだよ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:42:57 ID:oNR7m4fV0.net
- ウイルス増やしてから検査すればいいだけだろ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:43:03 ID:1VRbEODd0.net
- >>136
頭が悪い人のために補足
「検査すれば、1000人の「陽性」が外に出る」
は、500人の陰性判断された感染者と500人の養成班出された非感染者の合計だからな
どちらも確率論的な期待値でしかないことは言うまでもない
- 150 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:43:47 ID:7f8p+cd40.net
- >>146
そういうこと
そしてその集団は実際は1000人じゃない
1億人以上の人間を一瞬で検査できて
擬陽性も含めて隔離できるスペースがあるなら正しい
偽陰性の問題が残るけどな
机上の空論以下
幼稚すぎ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:44:17 ID:Ef/KyqSc0.net
- >>7
コロナで死ぬとゾンビになりそうだなｗ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:44:20 ID:1VRbEODd0.net
- >>146
「感染の疑いかある集団2000人」に対してだと
どう計算が違うんだ？
同じだろ？
何言ってんだこのバカは
- 153 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:45:09 ID:7f8p+cd40.net
- ID:1VRbEODd0はバカに気づこう
どうやら思想的背景から工作してるわけでもなく
単に自頭が極端に悪いタイプみたいなので
- 154 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:45:15 ID:agLeHpF90.net
- 普通、息苦しいと訴えたら先ずレントゲンを撮って、血液検査をしてくれるよね
ＰＣＲ検査だけが一人歩きしてしまったのが残念
- 155 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:45:31 ID:7f8p+cd40.net
- >>152
計算は同じ
現実性の話をしてるの
- 156 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:45:39 ID:1VRbEODd0.net
- >>150
話が逆だ
隔離スペースがなければ、
そこからどういう方策を取らないといけないという
政策議論になる
なんで先に「隔離できない」をgivenにしちゃうの？バカなの？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:45:42 ID:yyuTwsQV0.net
- >>149
だから「グレーの人間は全員自宅待機」なら外に出る奴は０だぞ
まあ実際は従わない奴もいるだろうけどさw
- 158 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:46:30 ID:7f8p+cd40.net
- >>154
そう
あたかもPCR検査をしない＝見殺し
みたいなパヨ理論が平気でまかりとおってる
某オシガミ新聞や玉川みたいな確信犯が広めてる
言論の自由ってすばらしいね
- 159 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:46:44 ID:1z/d1XU90.net
- >>152
不特定多数の意味は解る？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:46:56 ID:DaFT2+6W0.net
- 検査する側の人員とか
感染リスクもあるのにな
韓国なんかを例にあげるから
間違った結論に達するんだよ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:46:57 ID:1VRbEODd0.net
- >>155
だいたい誰もあんたが否定しようとしている
「不特定多数」なんか言ってないし
何が言いたいの？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:47:05 ID:HMp48qNJ0.net
- positive predictive valueとnegative predictive valueについて、テレビはバカでも分かるように解説を放送して差し上げろよ
もう、なんで検査しないとかの議論の前にそれすら知らないアホ大杉
- 163 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:47:15 ID:1VRbEODd0.net
- >>159
だれが不特定多数の話してる？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:47:49 ID:7f8p+cd40.net
- >>156
隔離スペースがない
↓
自宅待機という方策をとる
何も政府は間違っていないね
- 165 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:47:57 ID:NoW+MPzO0.net
- >>1
情弱は今更すぎねぇ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:48:19 ID:7f8p+cd40.net
- >>161
なるほど
じゃあ現実には程遠い机上の空論だね
自分で認めちゃった
- 167 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:48:45 ID:uK1jXxFl0.net
- >>150
非感染者も隔離しなきゃならないけどあとから症状の出た本物が隔離も治療も出来なくなるんだよな
武漢はそれで余計に感染者ふやしてるんじゃないのかと
- 168 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:48:48 ID:2ynYjU1q0.net
- 絶対定量するわけでもなくあるなしを判定するだけなのに
RT-PCRでそんなに感度が低いのは何かおかしいんだわ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:48:53 ID:1VRbEODd0.net
- >>157
グレーを減らすための検査なことわかってる？
間違っていても白黒つけるだけで、このモデルだと
街中を拡散して回る感染者を半分にできるんだよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:49:07 ID:gc4B5vN00.net
- だから、基本的にはなんらかの症状が出てから医師の指示で検査したらよかろう。
但し、軽症でもだぞ？でないと出歩く奴が出るから。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:49:42 ID:7f8p+cd40.net
- >>167
武漢と韓国を見ると、その可能性が極めて高い
政府はそれを危惧してあえて「検査しない」奇策をとった
のちのち評価されることになるだろうね
そのとき野党はまた違うネタみつけて国会で政府いびりしてるだろうけどｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:49:52 ID:1z/d1XU90.net
- >>163
お前は>>146に対してレスしたんじゃないの？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:49:53 ID:1VRbEODd0.net
- >>166
自分で作った敵に自分で勝ったことにして
何が嬉しいんだか
馬鹿の考え方は本当にわからん
で、誰が不特定多数なんて話してたの？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:50:26.70 ID:1VRbEODd0.net
- >>172
で？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:50:55.66 ID:7f8p+cd40.net
- >>169
はい破綻
街中に出回る感染者を半分にするためには
街中の人すべてを検査しなければいけません
ためしに渋谷のスクランブル交差点を
1日にどのくらいの人が行きかうか調べてみたら？笑
- 176 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:51:26.67 ID:1VRbEODd0.net
- >>164
隔離は重症者だろ？
政府は重症者を自宅待機と言ってるのか？
最初から勉強しなおしだよおまえは
- 177 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:51:32.23 ID:gc4B5vN00.net
- 検査の感度ではなく、検体を取る箇所に問題がある可能性が高い。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:51:33.77 ID:8oe6hTxL0.net
- >>126
PCR検査しても的中率5割だぜ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:51:37.56 ID:yyuTwsQV0.net
- >>169
だからグレーをグレーのままにしておけば、街中に出回る感染者は０になるやろ
無症状感染者もいるけど、それはそもそも検査対象にはならないからな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:51:45.08 ID:7f8p+cd40.net
- >>173
自分の立てた四則計算が合ってるかどうかききたいなら
合ってる
っていってあげるよ
でもおまえは、ただそれだけのことしかいってないよ
現実にどうあてはめるか
その感覚が決定的に欠けている
- 181 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:51:59.21 ID:1z/d1XU90.net
- >>174
質問に答えろよ アホ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:52:16.24 ID:4CQni1Ux0.net
- 一発だけなら誤射かもしれない
- 183 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:52:33.29 ID:1VRbEODd0.net
- >>175
サンプリングという概念のわからないバカか
- 184 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:52:38.72 ID:7f8p+cd40.net
- >>176
家で寝てるしかない軽症者を病院によびつけて
検査する意味って何？
あと重傷者は病院にこいと政府はいっています
- 185 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:53:05.50 ID:1VRbEODd0.net
- >>181
何が言いたいんだ？おまえは
- 186 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:53:21.47 ID:agLeHpF90.net
- 一寸、風邪っぽくても迂闊に受診できない雰囲気があるよね 本来なら治るはずの通常の肺炎になったらどうするのだよ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:54:01.59 ID:1VRbEODd0.net
- >>184
病院行って疑いがあれば隔離だろ？
何が違うの？
おまえの言ってることはグルグル回ってるだけで全然意味がない
- 188 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:54:24.16 ID:gc4B5vN00.net
- 痰を吸引して、それと血液を検体にして検査した方がいい。
喉とかだと、下手な拭い方したら出ないから。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:54:25.60 ID:HMp48qNJ0.net
- >>168
そりゃsensitivityとspecificityどっちとるかつーことだわな
ROC curve睨んで
- 190 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:54:57.60 ID:WJF5U6ve0.net
- >>186
コロナ関係なく、ちょっと風邪っぽいぐらいならそもそも病院行く意味ないよ。
寝るのが一番。というかそれしかない。
風邪薬もらいに行く人もいるが、あの薬は風邪を治すわけじゃない。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:06.42 ID:ogN967ZU0.net
- 割とまともなことを？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:07.94 ID:rToQG3Wd0.net
- トーンが変わったのでは？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:11.81 ID:ZfiuIQg/0.net
- 481 名前：名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日：2020/02/27(木) 18:52:03.37 ID:HFoSNDxH0 (PC)
>>1
今さら遅い
一度でも感染したら回復しても数年で死ぬってさ
感染症の権威「コロナウイルスに感染すると肺が繊維化し、回復しても数年で死にます」
https://i.imgur.com/NlWOPQm.jpg
- 194 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:37.60 ID:8oe6hTxL0.net
- あのなぁ、なまじっか検査して陰性が出たら喜んで会社行くやつがいるわけよ
そういうこと考えろ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:38.17 ID:7f8p+cd40.net
- >>187
176 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/28(金) 19:51:26.67 ID:1VRbEODd0 [37/40]
>>164
隔離は重症者だろ？
187 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/28(金) 19:54:01.59 ID:1VRbEODd0 [40/40]
>>184
病院行って疑いがあれば隔離だろ？
↑軽症者は？
あと街中っていったのに次にはサンプリングっていって
頭大丈夫？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:54.57 ID:1z/d1XU90.net
- >>185
感染率を1%と仮定して、
お前の計算で、渋谷の交差点を通過する人を1万人検査したらどうなる？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:55:59.77 ID:WJF5U6ve0.net
- >>191,192
同じ報道機関の中でも、まともなのもいれば狂ってるのもいる。
で、大体狂ってる方が声がでかい。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:56:04.80 ID:Lhg8b/FT0.net
- 朝日のくせに、改心したのか？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:56:41.75 ID:HMp48qNJ0.net
- >>192
忘れて無いか？
「中国からの入国制限などはするべきでは無い」って社説載せてたんだぜ
ほおっかむりして逃げるつもりらしいけどw
- 200 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:56:44.14 ID:agLeHpF90.net
- >>190
例えば年寄りのなんか肺炎になるのが早いからな
- 201 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:56:46.50 ID:1VRbEODd0.net
- >>195
>あと街中っていったのに次にはサンプリングっていって
何がいけないの？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:56:54.43 ID:TDFTEHKk0.net
- >>184
病院に直で逝くなよ保健所に電話しろじゃないか
- 203 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:57:04.75 ID:JpKS5DKF0.net
- 欠点はあってもそれに頼るしかないんだよね
何を主張したいのかよくわからない記事だ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:57:10.65 ID:lUoykCXb0.net
- >>187
軽症者がみんな病院行ったらみんな感染してしまうだろ。
コロナ患者もコロナ以外の患者も医者も看護師も全員感染だ。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:57:21.83 ID:1VRbEODd0.net
- >>196
なんで1万人検査するの？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:57:37.01 ID:7f8p+cd40.net
- 陰性と診断されたのに陽性だった
みたいな記事多いけど、
AIDSがわかってセックスやめたならともかく
陰性だった人が普通に生活おくって
ある日かかって陽性になっても全然おかしくない
だから今の時点での検査は無意味ってことなんだよ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:57:45.94 ID:ogN967ZU0.net
- >>187
軽症だと、濃厚接触者でもない限り、医者が疑うことができない。症状が風邪と変わらんから。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:58:07.55 ID:Lhg8b/FT0.net
- 病院が一番感染しやすいんだから、軽い症状で行く奴はアホだ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:58:11.36 ID:1VRbEODd0.net
- >>204
あれ？政府は医療関係者は対応をきちんとしてるから感染しないんじゃなかった？
- 210 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:58:17.26 ID:WJF5U6ve0.net
- >>200
といっても、風邪っぽい老人が病院行って、医者が何をできるわけでもない。
せいぜい風邪を治すわけじゃない「風邪薬」の処方箋書くくらい。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:58:47.89 ID:7f8p+cd40.net
- >>201
街中の感染者を半分に減らせるって断言したよな？
そのためにはどれだけの人数を検査する必要がありますか
はい、数字で答えてください
その数字はサンプリングの範囲ですか
>>202
そこまで全部書くのかよｗ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:59:01.14 ID:0CWUlUpa0.net
- 万能でなくともこれしかない
まずは検査→隔離→重症者から治療
やみくもに制限したら日本全体が弱る
陰性の人間は陽性地区の分まで頑張らなければならんのだよ
- 213 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 19:59:11.33 ID:ogN967ZU0.net
- >>188
だた、初期症状だと痰が出にくい。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:00:09.11 ID:1z/d1XU90.net
- >>205
>>146で不特定多数の話をしてるからね
それと
>>183ではサンプリングと言ったから、全員じゃなくて1万人と言っただけ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:00:11.98 ID:1VRbEODd0.net
- >>211
モデルでの議論ができない頭脳なのか
>そのためにはどれだけの人数を検査する必要がありますか
俺が話しているモデルでは2000人
はい論破w
- 216 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:00:42.88 ID:7f8p+cd40.net
- ↓少なくともこれは撤回しておいたほうがいいんじゃないか？
169 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/28(金) 19:48:53.95 ID:1VRbEODd0 [34/43]
>>157
グレーを減らすための検査なことわかってる？
間違っていても白黒つけるだけで、このモデルだと
街中を拡散して回る感染者を半分にできるんだよ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:00:43.08 ID:1VRbEODd0.net
- >>214
146は俺が書いたんじゃないが？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:00:43.12 ID:8oe6hTxL0.net
- 軽症者にPCR検査してもウィルスが取れなくて陰性になる率が高い
陽性が出ても若い軽症者なら自宅で安静にしていれば良い
軽症者に副作用があるアビガンなんか服用させないよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:01:13.99 ID:0v1hwaFN0.net
- ぶっちゃけ、今下手に病院行くとガチの感染者に感染されるリスクの方が高いからねえ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:01:15.89 ID:8vugAj4P0.net
- 煽ってみたり火消ししたり、ずいぶんと迷走する新聞社だな
都合悪いと政府批判は変わらんけどな
- 221 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:01:17.33 ID:1VRbEODd0.net
- >>216
なんで？
「このモデルだと」という字が読めないの？
- 222 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:01:27.94 ID:7f8p+cd40.net
- >>215
だからおまえの算数は間違ってないって最初からいってる
現実的じゃないよねっていってるの
まさに机上の空論
- 223 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:01:35 ID:FoSDrRcH0.net
- どうした朝日
希望者全員検査しろとか言ってたのに
- 224 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:01:38 ID:1z/d1XU90.net
- >>215
2000人でもいいよ
感染率を1%と過程して、渋谷の交差点を通過する人の2000人を検査したらどうなる？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:02:05 ID:7f8p+cd40.net
- >>222
へいへい
机上の空論ならかーちゃん相手にやっとけ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:02:08 ID:1VRbEODd0.net
- >>222
あれ？諦めちゃったの？
- 227 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:02:19 ID:pB1BH1sP0.net
- >>1
まずは玉川と青木に教えてやれ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:02:41 ID:1VRbEODd0.net
- >>224
自分で計算できないの？
- 229 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:02:57 ID:1z/d1XU90.net
- >>217
146は俺が書いたんだよ
アンカ辿ってみろよ
俺はずっと不特定多数のケースで話をしてる
- 230 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:02:58 ID:0v1hwaFN0.net
- >>220
皮肉な話だけど、政権が無能という前提に立つと"最悪のケース"を想定しなきゃいけなくなる
そしてその"最悪のケース"を前提にすると必ずしも今の対応が間違ってるとは言えなくなるというオチ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:03:01 ID:ogN967ZU0.net
- >>209
風邪の症状が出たら、まず四日間は自宅隔離。ホントの風邪なら治ってくるから。治らないようなら保健所へ電話。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:03:15 ID:7f8p+cd40.net
- >>225
あきらめましたいろんな意味で
- 233 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:03:30 ID:1VRbEODd0.net
- >>229
俺は不特定多数の話はしてないよ
おしまい
- 234 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:03:48 ID:lUoykCXb0.net
- >>209
それはコロナ患者がいる事が前提のクルーズ船の話だろ
普通の病院はコロナ対策出来ていないし、患者もコロナ患者が来ると思っていない。
それら全員に感染リスクがあり、感染したら病院閉鎖で医療崩壊だ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:04:09 ID:1VRbEODd0.net
- >>232
どこにアンカつけてんの？
自演失敗？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:04:32 ID:m6uw5e//0.net
- 朝日の社員には解決できないのに偉そうにすんな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:04:38 ID:agLeHpF90.net
- 朝日は科学に関しては正確な記事を書くよ。だけど、社内では力関係が弱いのだろうな。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:02 ID:ZrulMf7O0.net
- これ朝日新聞は多重人格のサイコパスだろ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:12 ID:ogN967ZU0.net
- >>224
する意味がない。現状まだ、発症者の周囲でしか感染は起きていない。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:24 ID:ZrulMf7O0.net
- >>7
全部意味ない物やんけ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:27 ID:1z/d1XU90.net
- >>228
10人の感染者を隔離するために990人を道連れ？
それでもまだ10人の感染者は野放し
これが>>146で言ったカオス
- 242 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:37 ID:pdngBXzA0.net
- 正しいことでも朝日がいうと叩かれる。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:05:58 ID:7f8p+cd40.net
- 政府は怠慢！
今すぐ自治体、医療関係者が一丸となって
全員検査すればいい
韓国では実際に日本とは比較にならないくらいの検査数を実現してる！
疑わしい人は隔離し、
選手村や国の施設などいまあるリソースをすべて投入する
自衛隊からも人を派遣する！
笑
- 244 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:06:06 ID:Ul7CezfL0.net
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sconiy.hesti.org/nn7b1hhtm/b6mp8a58q56b7q.html
- 245 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:06:24 ID:ZrulMf7O0.net
- >>61
検査キャパと医療マンパワーは違う
- 246 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:06:31 ID:7f8p+cd40.net
- >>235
うんうん
頭いいね
なんでおまえのアイデアを国は採用しないんだろうね
政府の頭がおかしいとしかいえないね
- 247 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:06:36 ID:xWJrpPbu0.net
- >>7
マスクがないｗｗｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:06:36 ID:1z/d1XU90.net
- >>233
うはは
お前は>>146にレスしたことも忘れたのか？
アホだね
- 249 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:07:49 ID:1VRbEODd0.net
- >>245
「隔離体制に見合うだけの検査しかしません」
ってこと？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:08:28 ID:Ak6/cQet0.net
- うるせー朝日。ひっこんでろ！もうくんな！
- 251 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:08:29 ID:agLeHpF90.net
- ヒアリの時のような説得力のある専門家がテレビに出ていれば違った展開になっていたかも知れぬ。
発言をコロコロ変える専門家が多すぎた。そもそも専門家は暇なのか。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:09:31 ID:1VRbEODd0.net
- >>248
おれは146の最後の行なんか見てないよ
「俺のレスは最初から最後まできちんと読まれている
それにレスしたやつは俺の話の隅々を前提にしてレスしている」
どういうルールなんだおまえの頭の中は？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:09:36 ID:+szqw+JW0.net
- ID:1VRbEODd0
見苦しいからもう止めとけ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:10:24 ID:7f8p+cd40.net
- 今回の政府対応で評価するのは
世論をおそれず科学的な見地から方針を決めたことかな
その分、説明をもう少し丁寧に
（というか十分なんだけどバカにもわかるように）
していたら状況も違ったと思う
バカパヨは何をいっても叩くだろうけどね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:10:25 ID:1VRbEODd0.net
- >>246
俺のアイデアって何？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:10:48 ID:1VRbEODd0.net
- >>253
おまゆうwはい論破
- 257 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:10:59 ID:Iwjz5QwX0.net
- https://s.kota2.net/1582881254.png
- 258 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:11:32 ID:7f8p+cd40.net
- >>253
その人、どっちかっていうと
自分がどれだけ頭いいかわかってほしいだけだから
ほめてあげると黙るよ
まあ頭よくねーけどなどう考えてもｗ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:11:38 ID:uphMTNf20.net
- 朝日はトイレに流せる新聞紙つくろうね
- 260 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:12:14 ID:1VRbEODd0.net
- >>258
これもまたおまゆう
へーばれちゃったかあ、そりゃすまんことしたなあ
おまえにはかないわせんわ
これでいい？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:12:32 ID:7f8p+cd40.net
- >>255
「俺のアイデアって何？」
この質問すごくねえかｗ
しらんがなｗ
おまえら、俺の好きな食べ物何？
早く教えろよ答えられないと論破しちゃうぞ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:12:39 ID:lUoykCXb0.net
- 中国、コロナ検査８回陰性の女性が９回目で陽性診断
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200228-00000013-jnn-int
このように、PCR検査は精度が低い。
軽症患者に検査しても無意味どころか害悪がある可能性もある。（陰性判定だから外に出てしまうなど）
それでいて検査は多大な労力と他者への感染リスクがある。
軽症患者は家にいてくれということだ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:12:44 ID:ogN967ZU0.net
- >>249
発症者も濃厚接触者もそれ以上いないのに誰検査すんの？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:06 ID:7f8p+cd40.net
- >>260
うん、いいよ
バカはしょうがないけど、バカを認められたら一歩前進だね
- 265 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:17 ID:5+a3XMHD0.net
- マスゴミの熱い手のひら返しキター
まあ、真実が知れ渡るとマスゴミへの悪評が立つからこんなもんだよな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:26 ID:1VRbEODd0.net
- >>261
え？おまえが言ったんだぞ？
>なんでおまえのアイデアを・・・・・
誰が書いたんだっけ？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:27 ID:ogN967ZU0.net
- >>250
いや、これは正しい。検査しても陰性はそれほど当てにならん。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:42 ID:jL65jlCp0.net
- やっとこういうの報道するようになったの？
情報遅すぎだろ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:47 ID:7f8p+cd40.net
- >>262
そこ？
精度が低いのはもちろんだけど、
この女の場合、8回検査しているうちに感染した可能性も十分考えられるよｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:13:57 ID:1VRbEODd0.net
- >>264
え？本気で読んじゃったの？
wwwww
- 271 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:14:19 ID:7f8p+cd40.net
- >>266
皮肉が伝わらないなら、
それ以上俺から恥をかかせることはしないよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:14:27 ID:q+JSakuc0.net
- >>11
今日1位入れ替わってそう
- 273 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:14:30 ID:ogN967ZU0.net
- >>254
世論に迎合したのが韓国でその結果があのザマだからな。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:14:45 ID:1VRbEODd0.net
- >>271
いいから答えろよ、
俺のアイデアってなんだとおまえは思ってそれを書いたの？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:14:46 ID:dqpaRSHZ0.net
- 手洗いが万能
仲良く手洗いさえしとけばオケ
ってのが朝日の主張だったよな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:14:53 ID:9HkyOZq90.net
- >>254
ここまで対応が後手になって何が科学的なんだかw
- 277 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:16:10 ID:1VRbEODd0.net
- まあバカ工作員を引き付けている間に
別IDでまともな話をしておくか
- 278 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:16:29 ID:7f8p+cd40.net
- >>273
まあそれを言いたかった
中国の場合は、世論がどうのってより
世界初だったので試行錯誤する間もなくああするしかなかったのと、
いざとなったら人命なんて…っていう覚悟があるから
日本とはまた違うけどね
- 279 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:17:24 ID:+szqw+JW0.net
- 検査して陽性になった人はおそらく感染者
検索して陰性になった人は、もしかしたら感染者ではないかもしれない
その程度の信憑性しかない検査だね
- 280 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:17:25 ID:9HkyOZq90.net
- >>273
クルーズ船のあのザマをみるととても韓国のことを批判できないなw
- 281 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:17:31 ID:ZJfMq5pB0.net
- 韓国の対応見てると病院にコロナ広めて病院をダイプリ化するだけの結果になってるよな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:17:43 ID:a3rbicJh0.net
- 39度の熱が出たとき「インフルの検査は発熱から48時間経たないと菌が少なくてわからないんですよね」
と、手ぶらで帰らされたわｗ
48時間後には熱もすっかり下がっていたが、仕事の手前検査したら
「インフルですね、タミフル処方します」て。いやもうピンピンしてるっちゅーねん
- 283 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:17:58 ID:vzOliMpM0.net
- PCRで正しく陽性と判定できる確度は、条件が良くても７割前後、通常は５割程度
一度だけの検査で終わると、「陽性」なのに「陰性」と判定されるケースが３〜５割も出る
だから日にちを空けて最低２〜３回の検査を行い、すべて「陰性」なら「一応感染していない」と判定される
もともとＰＣＲは「陰性」を確定させる検査ではなく「陽性」を炙り出す検査
無闇に検査しその結果を闇雲に信用すると、韓国のように市中に感染者を放出し拡大させる
検査する意味ある？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:18:29 ID:lUoykCXb0.net
- >>269
その可能性は低い
肺炎になってからも何度も検査してるのだからな
クルーズ船降りた陰性の客があとで陽性判定されたように、とにかくPCR検査は精度が低い
精度を上げる為には、検査する人を厳選する必要がある
- 285 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:20:32 ID:LyPVwltw0.net
- まあどんな検査でも確率ってもんがあるからな
しかし今のこの状況で、この検査の信頼性がことさらに低いという誤解を招きかねない記事を出すのは、よくないと思うな…。
やっぱちゃんと検査を受けて、陽性なら他人に感染させないような行動をとって欲しいものだし。検査を軽視する原因になるような記事はやめて欲しいものだ。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:20:35 ID:5+a3XMHD0.net
- >>276
経過と結果見るに初手からほぼ最善策だった、
ただしきちんとした広報と周知をしていなかったこと、
クルーズ船にかかりきりでそちらでのミスが目立ったこと、
当たりが問題
- 287 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:21:02 ID:+szqw+JW0.net
- >>280
クルーズ船がああなるのは誰もが予想した事では？
人道上の配慮をしなければ、
クルーズ船には積めるだけの食料や薬を積み込んで洋上へ旅に出てもらうのがベストな選択だった
- 288 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:21:16 ID:eTXdsnBi0.net
- 検査検査って言ってるが精度50％以下で
サイコロ振って奇数なら陽性偶数なら陰性と変わらんから
ほぼやる意味がない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:21:21 ID:7f8p+cd40.net
- >>284
肺炎自体は珍しい症状じゃないけどね
確率なんだから8回すりぬけても不思議じゃない
- 290 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:22:04 ID:9HkyOZq90.net
- >>283
検査しなくても感染者はそこら中を動き回ってウィルス撒き散らしてるぞ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:22:21.00 ID:5+a3XMHD0.net
- >>287
あの船と関わった時点で負け確定とか、とんでもない厄介事案だよな
- 292 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:23:20.29 ID:IroFG8MC0.net
- >>287
着岸拒否するのがよかったよね
重症の日本人だけヘリで順番に搬送くらいできたろう
- 293 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:23:43.23 ID:9HkyOZq90.net
- >>286
北海道は非常事態になってるのに最善策だったなんて、アホなの？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:24:14.10 ID:vzOliMpM0.net
- >>290
うん。 だから検査なんて意味無いよね。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:24:32.85 ID:eTXdsnBi0.net
- 韓国はドライブスルーでも検査できる
韓国凄いとか言うバカがいるが
これほどのウィルスでそんな簡単に
検体採取したら採取者が危ないだろ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:24:46.29 ID:7f8p+cd40.net
- 感染者数じゃなくて、
重症者数が問題なんだよなあ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:24:49.11 ID:rNltO36J0.net
- テレビの影響って大きいんだな
検査はプラスでしかないとか、クリニックの先生が言ったらそう思うわな
そりゃ開業医は検査をすればするほど儲かるから、必要じゃない検査でも勧めるでしょうに
- 298 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:25:06.06 ID:9HkyOZq90.net
- >>287
1300人も日本人が乗ってるのにそんなことできるわけねぇだろ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:25:20.84 ID:IroFG8MC0.net
- >>289
そういう話はしてないのでは？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:25:36.23 ID:8oe6hTxL0.net
- >>285
体内でウィルスが増えれば、ウィルスを取れやすくなって陽性が出る
軽症者はウィルスがまだ少ないから陰性になる確率が高い
軽症者に検査して陰性になると喜んで出社したりするやつが出るだけ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:26:27.20 ID:9HkyOZq90.net
- >>294
意味は有るぞ
検査で感染が確定したら行動を抑制してもらうとかできる
- 302 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:26:31.21 ID:5+a3XMHD0.net
- >>296
日本はその辺りちゃんと正直にやってるんだよな、
韓国は重症者の基準すらなく、治療優先度も設定されてない、その結果が大邱の惨状
- 303 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:26:45.64 ID:d4ZoHEcZ0.net
- 万能どころか、偽陽性も偽陰性も、結構な確率で出るし
- 304 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:27:09.65 ID:5+a3XMHD0.net
- >>300
UKはそれで失敗した模様、あいつら馬鹿や
- 305 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:27:35.52 ID:+szqw+JW0.net
- >>301
検査で陰性になった感染者が出歩くほうが怖い
- 306 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:28:03.62 ID:IroFG8MC0.net
- >>300
X線映像でもいいので両肺に炎症が出たらかなり確率で感染を判断していいんじゃないの？
通常の肺炎は片肺の炎症が普通
ここはかなり特徴的で、判別条件にできる
- 307 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:28:15.19 ID:agLeHpF90.net
- >>287
下船させるべきと言っていた専門家はいたな 疫学上の見地からではなく、人道上の見地から語っていたな。
その人は今回の学校休校にも疑問を呈していたな。なお、岩田氏ではない専門家。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:28:27.76 ID:5+a3XMHD0.net
- >>301
被疑とされた時点で、2週間の自宅待機させればいいだろ、世界中どこもその対応になってるぞ、韓国以外は
- 309 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:29:53 ID:9HkyOZq90.net
- >>305
検査しなければ出歩かないのか？
そんな訳ないw
- 310 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:30:26 ID:QZ1DJWfo0.net
- 朝日がようやくまともな報道し始めた
手遅れだな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:30:31 ID:eTXdsnBi0.net
- >>269
いやそれだけじゃなくて
中国で現場で治療にあたっていた教授が
どう見ても陽性なんだけど何度検査しても
陰性にしかならないから
だめだこの検査って言ってるんだよ
それふまえてこの検査中国ではどうでもよくなってる
影が特徴的なのでCT重視
- 312 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:31:02 ID:agLeHpF90.net
- >>297
あの人、本当に医療をしているのかな。テレビに出ている暇ないだろうにな。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:31:37 ID:9HkyOZq90.net
- >>308
ただの風邪だと思ってどこか旅行とか行っちゃうかもね
千葉のババアがそうだったw
- 314 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:33:32 ID:rNltO36J0.net
- >>312
テレビに出ずっぱりの人は信用ならんわ
全員がそうでないにしろ、今が一番忙しい時期なのに
- 315 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:34:39 ID:eTXdsnBi0.net
- >>306
ざっくりではあるが中国がそれなので
その方がいいと思う
でも中国でもCTだから一応CTにした方が
- 316 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:35:23 ID:ngalVwQv0.net
- 電車の中でマスクしないで咳したら非常停止ボタン押されたとか
最初聞いた時は笑ったが、そろそろマジになるフェーズに突入かな？
- 317 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:35:33 ID:opm/jtZt0.net
- 確定診断なんだから当然だな
こういう記事のせいで検査させるのはバカっていう感じのまとめ増えてて本気で腹立つわ
各地の感染状況も分からないのに医師が疑ってる症例を検査しないとか足を挫いて凄く痛いのにレントゲンも取らずに捻挫だと信じて数日後骨折を悪化させてるのが見つかるぐらいのレベルのあたおかだわ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:37:17 ID:ngalVwQv0.net
- >>317
感度30-50%のPCR検査で何を確定診断するの？
- 319 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:39:10 ID:UkHB3KmY0.net
- レーダーも鳥の集団とか感知するから絶対ではないんだよね
ミサイル防衛にレーダーとか必要ない
ということか？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:39:17 ID:opm/jtZt0.net
- >>318
確定診断ってのは陽性者を見つけるための検査なんだよ
除外検査とは違う
インフルエンザや風邪の疑いは医師が診断で除外するからそれを今回の新型コロナでは除外診断としてる
この中でも疑いのある患者の検査を保健所には要請してるから陽性率は高いはずなんだ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:40:59 ID:eTXdsnBi0.net
- >>63
ていうか普通それが重要で
普通の医院はそれやるし
特別な治療法特別な治療薬が現時点でない
新型コロナかどうかなんて
別にどうでもいいはずなんだが
- 322 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:41:00 ID:8eUogK/y0.net
- 朝日ですら言い出したw
そりゃ軽い風邪の奴まで大集合させてりゃまとめてコロナに限らず病気貰うし病院のベッドもあっという間に埋まって重症者が受け入れられずに死んでくわ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:41:12 ID:kNZVdh2n0.net
- P = 感染者に陽性反応がでる確率 × 感染率（事前確率）
Q = 非感染者に間違って陽性反応がでてしまう割合 × 非感染率
とすると
検査結果の信頼度（事後確率） = P / (P + Q)
という計算になる。検査結果が即感染の有無を決めるわけではなく、結局は現在の患者の症状なども併せて、感染が診断される。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:42:39 ID:UyQVOyjS0.net
- >>315
ただ、急激な炎症発生というのも条件らしい
できれば数日あけて何回か観察したほうがいいので、
中小規模の医院でも設置しているX線の方がいいんじゃないの？
CTは被曝量の問題もあるし、手軽な構造のX線のほうが医療感染防止
上も有利なんだから
といってもまあ、そういう検査方針はなんで誰も提案しないんだろう？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:43:33.95 ID:7f8p+cd40.net
- この記事、最後まで読んでないけど
最後は安倍は今すぐやめろみたいなオチじゃないの？
- 326 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:44:27 ID:eTXdsnBi0.net
- >>320
ただ実際は現場では案外されてると言われてる
はねられてる医者ってそもそも判断が甘くて
素人判断と変わらないレベル申請するから
はねられてんじゃね
- 327 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:47:28 ID:A+P9cqBH0.net
- 朝日新聞社員はPCRと呼ばれる検査を受けません 宣言出ました
- 328 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:47:33 ID:opm/jtZt0.net
- >>326
違うよ
そういうレベルじゃないはねられ方してる
自治体がそういう方針なんだろうが今まで1桁しか検査してないよ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:50:28 ID:eTXdsnBi0.net
- >>324
まあその点は議論の余地があるだろうね
だから大谷とかテレ朝も人工呼吸器うんぬんじゃなく
そんなの新型コロナに端を発する肺炎じゃない
肺炎の人だってその状況にある人いるんだから
CT取ったら両肺に影があるこれは今中国では
新型コロナと判断される重要なファクターとなっている
その状態なのに検査されないとか言えばいいのに
- 330 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:53:18 ID:eTXdsnBi0.net
- >>328
いやそれ基本東京と大阪だけだよ
まあ東京は無症状ないし軽症の
感染者ですら数万以上いるはずだから
陽性陽性ってでるので治療法変わらないのに
今さらやっても仕方ない
というよりそんなのまで公費負担にしてたら
国民皆保険がつぶれる
- 331 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:55:07 ID:ug71bziE0.net
- いまさら？
新型コロナウィルスに対する検査方法が今のところはPCR検査しかない事や、精度や
実施に掛かる時間とか陰性と出ても感染していない事を保証するものではないといった
問題は、素人でも少し調べればすぐに把握できる内容でしかない。
マスコミを自称するのなら、この程度の情報は「対応が開始された時点」で把握＆提供
するべきものだろ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:57:26 ID:T0EwWFmv0.net
- すべての人の検査をするのは意味がない
この検査方法は万能ではない
そんなことは普通の人でもわかってる話
そんな当たり前のことをわざわざ持ち出すのは何か魂胆があるんでしょ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:58:44 ID:4mpRmU+f0.net
- 早くオリンピックが中止になる事をお祈り申し上げます
- 334 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:58:56 ID:5+a3XMHD0.net
- >>319
レーダーは攻撃が来る可能性のある方向に指向してるだろ、
ウィルス検査だって同じだよ、重症者周辺でスプレッダー探すために指向させてる、
それだけの事
- 335 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 20:59:28 ID:Al4PImTH0.net
- >>331,332
散々今まで検査しろー検査しない政府は隠蔽体質だーとやって政府攻撃に利用してきたが、もうこのネタは用済み、ということなんじゃないの。
で、アリバイ的にようやく>>1みたいなこと書き出した。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:00:49 ID:v53s1Mki0.net
- >>334
余談だが
イージス艦のレーダーは海面下を除く半球状に全方位をスキャンしてる
- 337 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:03:31.62 ID:opm/jtZt0.net
- >>330
都会では全員検査とかしたら保険が潰れるのは分かってるよ
田舎だからな医師会の実力のあるお偉いさんの検査要請まで拒否したり記事で検査は不要みたいなことを書かれるのが腹立ってね
なんかすまん
- 338 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:08:13 ID:E20Dl33D0.net
- >>87
今までよっぽどでかいとこしか勤務したことなかったんだな
中小病院は誤嚥を繰り返すそんな年寄ばかりだよ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:08:53 ID:ogN967ZU0.net
- >>276
中国の隠蔽のせいもあり、このウィルスに対して後手になってねえ国はねえ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:09:46 ID:E20Dl33D0.net
- >>139
もうあちこちに感染者が入る状況なんだから検査結果によらず体調不良は休むべき
- 341 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:10:37 ID:ogN967ZU0.net
- >>278
中国の場合は初期に武漢政府が隠蔽してたのが致命的だったと思うがな。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:12:34 ID:5+a3XMHD0.net
- >>339
他人事みたいな顔してたアメリカやEUも陥落したものな、
というか中東・南米・アフリカもすでに発生してるし、中国人拡散しすぎ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:13:53 ID:ogN967ZU0.net
- >>292
１３００人ではちょっと無理。隔離場所が無い。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:14:08.82 ID:opm/jtZt0.net
- 検査しないせいで自分の県にはまだいないと楽観視して出歩く人が少しでも減るといいんだが
- 345 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:15:09.07 ID:GRXqHJ1e0.net
- 朝日てめぇ
検査うけられないとSNSで発信した人に
直接取材を申し込んでおきながら、後出しジャンケンしてんじゃねーよ
潰れろ、朝日新聞！
- 346 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:15:45.93 ID:ogN967ZU0.net
- >>301
逆が怖い。偽陰性だった場合に、つまり陽性が見逃されてたらどうなるか？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:17:28 ID:ogN967ZU0.net
- >>308
韓国の感染疑い者は７万人以上なんだわ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:18:32 ID:5+a3XMHD0.net
- >>347
例の教団の所為だよね、そして1500人が行方不明のまま…
- 349 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:19:25 ID:ogN967ZU0.net
- >>317
医師が疑った例は症例は検査させているが？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:21:08 ID:eTXdsnBi0.net
- >>346
この検査は陰性の約半分は偽陰性要するに陽性だから
すげえ危険だよな
- 351 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:22:07 ID:ogN967ZU0.net
- >>330
大嘘。それだけいたら発症者もっと多い。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:22:28 ID:WkyqQoNd0.net
- >>343
重症者そんなにいたっけ？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:22:32 ID:5o86rtZQ0.net
- 5.現在、実施されているウイルス検出のための検査(PCR 法)には限界があります。
新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイルス量は少ないと考えられています。
PCR 法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する方法が診断に応用されています。
最初の検査で陰性で、2 回目の検査で陽性となった症例も報じられました。
インフルエンザに比べて 1/100〜1/1,000 といわれるウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。
とくに早い段階での PCR 検査は「決して万能ではない」ことをご理解ください。
http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/covid19_mizugiwa_200221.pdf
- 354 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:22:33 ID:e7rhgCQG0.net
- 陰性でもうつすんだから無意味
- 355 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:23:22 ID:opm/jtZt0.net
- >>349
させてないよ
都医師会も暴露しただろ？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:23:30.76 ID:Nix1STdC0.net
- >>353
馬鹿、世の中には万能は無い。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:24:03.84 ID:JJkDTNou0.net
- >>355
呑気な国
- 358 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:24:03.97 ID:qbaS7lOe0.net
- アリバイ工作来たか。
どの道扇動屋は地獄行きなのにな
- 359 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:25:02.59 ID:KvlsTviW0.net
- いつものアリバイ工作
- 360 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:26:22.46 ID:ogN967ZU0.net
- >>344
発症者が見つからなきゃ検査もねえ。当たり前。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:26:53.33 ID:bVjWBfoS0.net
- >>346
リスクの考えが理解できないバカ
完全な検査などないのが前提
- 362 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:27:07.99 ID:ygqGARmP0.net
- やっぱり、海外の検査使うとバレちゃう系
- 363 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:27:58.34 ID:yyjEJ3hT0.net
- やらないよりマシじゃない？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:28:23.38 ID:opm/jtZt0.net
- >>360
工作員の方かな？
残念ながら発症者疑いはいるんだよねえ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:31:06 ID:3Hvg/RlI0.net
- >>59
意味はなくない
治療法があるなし関係ない
正確な感染者数を計るには検査は必要不可欠
公表してパニックになるかならないかは別問題
全国の公立小〜高を休校にする必要があるかないか判断するには
そうした国民衛生の動向を知る必要があるんだが
ランサーズ乙
- 366 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:34:02 ID:ug71bziE0.net
- >350
本来は真っ先にそういう情報の提供と共に「診断結果が陰性でも油断するな」という
注意喚起をしたり、症状が軽い人間の検査を行わない理由を周知したりする事こそ
がマスコミの仕事なんだけどねぇ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:36:34 ID:ogN967ZU0.net
- >>352
検査の陰性が当てにならんから、結局全員隔離になるんだ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:37:17 ID:5+a3XMHD0.net
- >>366
日本だけじゃなく海外のメディアもそういう周知には協力してないんだよな、
やっぱりメディアって無意味に不安をあおるのが仕事で、彼らにはそれが一番稼げる方法なんだな、とよくわかる
- 369 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:37:53 ID:EBjp+sGo0.net
- >>367
は？バカ？
- 370 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:38:50 ID:ogN967ZU0.net
- >>355
で、周囲にさらに感染者出たのか？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:40:05 ID:5SSDEOr60.net
- >>47
肺炎の7割が原因不明って知ってる？
- 372 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:40:38 ID:ogN967ZU0.net
- >>361
だから、陽性は信じてもいいが、陰性は信じてはいけないということ。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:41:14 ID:5SSDEOr60.net
- >>139
意味ねえから
- 374 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:41:17 ID:+JsYOmrG0.net
- >>367
重症者だけ運ぶ話してんだろ？
軽症はクルーズ船から運ばなければ自然に隔離されてんじゃん？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:42:05 ID:+JsYOmrG0.net
- >>372
まだわかってないようだな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:44:27 ID:dHjGFnUu0.net
- 偽陰性が多いのは今の技術だと
どうにもならん感じはあるみたいね
- 377 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:44:33 ID:Xhke7x/G0.net
- 韓国でやってるドライブスルー検査
見るからに適当だったからな
あれ絶対見落としてるぞ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:45:10 ID:pWPaF0mw0.net
- >>1
そうやって煽っている朝日
- 379 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:45:32 ID:+JsYOmrG0.net
- >>377
なんで完璧じゃないとやる意味がないという考え方になるのか不思議
いいアイデアじゃん
- 380 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:46:27 ID:opm/jtZt0.net
- >>370
そんな状況のせいで東京都には感染者が沢山増えてるだろうね
- 381 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:47:15 ID:Sgx4AkyA0.net
- >>363
検査を受けに行ったせいで感染してしまう可能性が0％ならな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:47:15 ID:5+a3XMHD0.net
- >>379
検査の精度、検体の採取精度、感染拡大リスク、医療会館への負担度などを天秤にかけた場合、
あれ無駄過ぎない？という話になってるんじゃないかな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:47:32 ID:Wc18pFlr0.net
- >>377
こういうバカって、ボートが沈みそうになってる時に
「この桶は穴が空いてるからこれで水をかき出すのは意味がない」
とかいってボケーってしてるんだろうな
- 384 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:47:49 ID:ogN967ZU0.net
- >>364
ソース出してみ？
- 385 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:49:06.44 ID:ogN967ZU0.net
- >>365
そのためには無駄な検査が増え、陽性を見逃す率が上がる。その結果が今の韓国。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:49:36.37 ID:Sgx4AkyA0.net
- >>383
検査受けに行くのはボートに空いた穴塞ぐために船底の板を剥がしてるようなもんだぞ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:49:40.72 ID:Wc18pFlr0.net
- >>382
検査の精度 → 完璧でなくても意味がある
検体の採取 → やり方次第だし屋内で慌ててやるよりずっとマシ
感染拡大 → そのためのドライブスルーなんだろ？
医療会館 → 会館？どこの国の人？ 負担は結果的に小さいだろ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:50:12.18 ID:ogN967ZU0.net
- >>369
チャーター機の時、陰性でも全員隔離されたの憶えてねえか？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:50:25.98 ID:5+a3XMHD0.net
- >>387
実際、アメリカで行ってるドライブスルー型予防接種の方法をパクったものだけど、
アメリカでは検体採取までドライブスルー式になんてしてない、
医療制度の壁もあるだろうが、恐らくこれ自体が無駄だと理解してるからだろうね
- 390 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:50:30.38 ID:Wc18pFlr0.net
- >>386
だからドライブスルーにしたという話なんだが理解してないね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:51:17.84 ID:opm/jtZt0.net
- >>384
ランサーズさんにしては文字数が少なくない？
東京旅行後からの感染者が多いから国内のデータだけでも東京が震源地なのは分かるだろうね
- 392 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:51:43.48 ID:6sNqLLxR0.net
- 検査の感度を理解せず不安な国民には検査させろ！とか検査数が少ない！とか重症化しないと検査しないのか！と散々煽って置きながらポリシーの無い会社だね
- 393 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:51:44.65 ID:ogN967ZU0.net
- >>375
何が？
- 394 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:52:29.79 ID:ogN967ZU0.net
- >>380
ソースは無しか？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:53:05.31 ID:vjN8YKM80.net
- >>20
CTで結構特徴的な画像が出るんだそうだな
中国からじゃんじゃん画像出てるので専門の人たちはわかってるらしい
- 396 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:53:07.92 ID:Wc18pFlr0.net
- >>389
その程度の差しか突っ込めないのか
検査機関にスペースの余裕があるかどうか、
受検者とのバランスだけの話だろ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:53:36.67 ID:opm/jtZt0.net
- >>394
国内データも見れない無能か？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:54:07.68 ID:0Zdn7Uvr0.net
- >>1
韓国の検査は凄い
アベランドは医学の能力が低い
- 399 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:54:31.99 ID:g99Hh6WW0.net
- 「100点以外は全て0点」煽りは日本のマイナス因子、害毒だらけの朝日死ねの手法。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:54:53.66 ID:5K+kuNYw0.net
- つーか何でもかんでも検査してたら今の韓国みたいになるだろw
隔離入院しても治療法が確定してないから重篤者以外はただベッドで寝てるだけだし
正直軽症なのに専門病床占有されたら
ほんとに重篤者が運ばれても入れないって事になりはしないのか
正直医者からの強い要請が有る分は漏れなく検査すべきだが
希望者ならとにかく検査するのは止めとけよ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:55:03.66 ID:ogN967ZU0.net
- >>387
陽性率の低い検査はむしろ感染を加速する。大量の偽陰性をばら撒くことになるからだ。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:55:14.69 ID:L85PpedF0.net
- >>1
少なかったらそれでいいじゃん
本末転倒
- 403 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:55:38.90 ID:vjN8YKM80.net
- 韓国でも絞り込みはある程度しているのに6万超の検査をして陽性判定はわずか2000
有病率は5％あるかどうかってところだろう
これが何を意味するのか公衆衛生の専門家ならわかっているはず
- 404 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:56:05.20 ID:g99Hh6WW0.net
- >>398
恨島感染の拡大ド・アップ率はすげえよな、おまえの国ｗ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:56:21.24 ID:QqCNjtKf0.net
- ウィルス量が少なければ症状も軽いはずだから、それはそれで良いんじゃね？
感染者全員を隔離なんて理想はもう破綻してんだからさ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:56:28.01 ID:ogN967ZU0.net
- >>395
ただしそいつは肺炎起こした後だからな。初期症状では使えん。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:57:21.76 ID:ogN967ZU0.net
- >>397
どこに感染疑い者の県ごとのデータがある？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:57:34.04 ID:cfrz2y8t0.net
- >>2
周隠蔽やろ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:57:43.17 ID:5+a3XMHD0.net
- >>403
それなのに、あと2か月以上かけて20万人検査するんですって、
2か月の間ずっと被疑対象を隔離できるわけじゃないんだから、検査の意味ないよねえ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:58:52.59 ID:Xhke7x/G0.net
- >>379
まずいだろ
感染してるのに感染してないと判定されたやつ
そいつが堂々とスプレッターになるんだぞ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 21:59:35.04 ID:ogN967ZU0.net
- >>399
いや、>>1の記事は正しい。陽性率の低い検査しまくって陽性を長時間見逃し、アウトブレイクさせた韓国が半面教師だ。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:01:00.25 ID:5K+kuNYw0.net
- >>405
これ指定感染症だから陽性者は症状の重篤さ関係なく
指定病院に入院隔離じゃなかったか
- 413 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:01:05.31 ID:4mpRmU+f0.net
- 3月は全国一律の企業の健康診断シーズン
ここにコロナウイルスのPCR検査をプラスするだけで、だいぶ手間が省ける
- 414 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:01:27.50 ID:qcK/gzqD0.net
- 検査が増えない事情は色々見えてきたけどテレビでは放送しないな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:01:49.86 ID:ogN967ZU0.net
- >>403
要するに魚のいないところに網を張って、捕まらないと喜んでいたってこった。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:02:01.96 ID:4mpRmU+f0.net
- 勘が鈍い、頭悪い奴ばっかで本当にムカつく
- 417 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:02:09.47 ID:TlAwcjcp0.net
- 新聞屋は文系カスしかいなからPCRのPの字も知らん無知記者しかいないのが実態
しかも変態だし
- 418 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:02:14.06 ID:X1RcVeEN0.net
- >>7
つ 丸太
- 419 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:03:15.04 ID:asCmvdkL0.net
- それでも感染してるかわかるんだから検査しろよ！！
コロナウィルスで亡くなった方はアベに殺されたようなもんだろ！クルーズ船だってそうだし
- 420 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:04:19 ID:EqF6tBnk0.net
- PCRなんて全国の医学部に幾らでも転がってるだろ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:04:47 ID:9XFqQH5u0.net
- >>7
モヒカンのかつらを忘れているぞ。
もしかして自毛でやるつもりか、勇気あるなぁｗ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:05:53 ID:5K+kuNYw0.net
- >>409
韓国何故そこまで必死なんだ
現状新型コロナは感染力は強くても通常免疫保持者への毒性は弱いんだから
検査やるなら正直慢性病患ってる人や高齢者のみ検査でも良いのでは
隔離インフラが潤沢ならともかく
- 423 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:06:54 ID:9XFqQH5u0.net
- >>420
このウイルスをそれで増殖するのは危険すぎる。
現状では、ある程度の封じ込め設備のある施設に限定しているよ。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:07:36 ID:4mpRmU+f0.net
- １週間くらい仕事休みにしてきったねー職場の清掃でもしたらどうだ？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:07:50 ID:ogN967ZU0.net
- >>412
軽症なら病院に来させなきゃいい。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:10:16 ID:7snzHx0s0.net
- >>422
国民性として、全数検査じゃないと満足しないらしい。
科学的視点や統計学が全く出来ず、今もシャーマニズムが蔓延る国だから仕方ないかも。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:10:19 ID:0n0hKamk0.net
- https://youtu.be/9aBleMk8VoM
検査方法の事でNHKと東大の教授の事ボロクソに逝ってるｗ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:10:55 ID:UsfjFHDd0.net
- >>406
軽症なら家で寝てるだけだし
- 429 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:11:11 ID:5+a3XMHD0.net
- >>422
一説には、ムン政権に対抗できる野党の支持勢力だから、これで拘束しておくつもりなのでは、
という推測話まで出てる、真偽は判らん
こういう推測が韓国でも飛び交うほどに、無意味と認識されてるようではある
- 430 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:12:15 ID:YCyurIu60.net
- まあアメリカじゃワクチンの臨床始まるし
迅速キットも出来れば、pcr検査はいらなくなるよん
- 431 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:12:58.33 ID:5+a3XMHD0.net
- >>426
全数も、どこまでの範囲で行うの？という話ではあるよね、
だって大邱以外でもすでに結構な患者出てるし、一人でも出たらその年を被疑にする、
なんてやってたら…多分10年かけても終わらない検査になる、まあ簡易検査キットが出来上がれば別だろうけど
- 432 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:13:55.02 ID:5+a3XMHD0.net
- >>430
半年後に治験開始予定なんだっけ、
CDCの本気はすげーなと思う、時々ミスもするけどさ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:14:10.27 ID:YCyurIu60.net
- >>420
絶対お漏らしするぞ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:14:20.07 ID:5SSDEOr60.net
- >>426
今の日本も似たようなもん。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:14:38.12 ID:pUeNZAB00.net
- 陽性だったのが一旦陰性になってまた陽性になったのはこれじゃね？
何故か検体採取部分のウイルスが減少してて一時的に陰性。
同じウイルスに再感染とか、抗体出来て完治したのにまた復活とか考えにくい。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:16:03.62 ID:3PP4lx6N0.net
- どこもかしこも、あの指針が出て以降、一斉に「検査不要論」で忙しいな。「マスク不要論」も同様だ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:16:25.48 ID:QqCNjtKf0.net
- >>412
その辺を実態を踏まえて現実的に対応すべきだよな
病床が足りないから検査しませんとかアホかと。そんなに建前が大事なのかと
- 438 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:19:28 ID:5K+kuNYw0.net
- >>426
流石感情論が支配する国だな
つーか朝日見ても分かる様に日本の左翼も同じ思考だなw
>>429
凄い推測だな
まぁ日本も色んな推測出るから笑えないけども
- 439 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:19:40 ID:A8dVm6h90.net
- >>71
検査やらないと永遠に無理だからな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:21:15 ID:A8dVm6h90.net
- >>83
検査しないと永遠に分からない
- 441 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:29:25 ID:ogN967ZU0.net
- >>419
誰を？
- 442 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:30:56 ID:i2Yhf0kA0.net
- >>440
検査する所に人が集まったら感染してない人にも感染する
しかも病気で免疫機能が低下した人ばかりが集まってくる
かなり危険だぞ？
- 443 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:32:02 ID:Mqdgc4h90.net
- >>1
嘘だろ。唯一ではない
- 444 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:33:47 ID:UsfjFHDd0.net
- >>440
別にわからなくても良いんだよ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:33:50 ID:B7tzRzWv0.net
- >>139
検査受ける前の状態の今ですら、「電車止まらないから」という理由だけで満員電車にすし詰めにされに行く奇特な阿呆が多いのよ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:34:04 ID:ogN967ZU0.net
- >>440
何が？
- 447 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:34:30 ID:A8dVm6h90.net
- >>442
今までインフルエンザをどうやってきたと思ってるのさ？
ちなみにインフルエンザのほうが患者は圧倒的に多いんだよ
何にしろ検査しないと何にも始まらない訳で、そこを否定してたって何の意味もないで
こんなアホアホ論出てるのは日本ぐらいじゃねぇの
- 448 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:36:31 ID:A8dVm6h90.net
- >>446
重症化する前にクロだと分かる方法
君が判断出来るなら申し出といでよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:38:35 ID:B7tzRzWv0.net
- >>440
陽性が出るまで延々検査するのか、陰性だったからって安心して外出するのか。
陰性でも感染恐れるなら外出は控えるべきだし、陽性なら尚更外出させる訳にはいかんし、
どう転んでも結果的な行動は同じになるんだけどな。
欲しいのは誰かの責任の元での命令だろう？
にゃん白宣言の歌みたいなもん。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:41:01 ID:B7tzRzWv0.net
- お前、俺の飼い主ならば 俺の体、俺より管理しろ。
家の外に、出してはいけない。飼えない数を、飼ってはいけない。
忘れてくれるな 俺の、頼れる飼い主は 生涯、お前ただ一人
- 451 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:43:35 ID:A8dVm6h90.net
- >>449
陰性なら陰性で自己判断で行動すればいい
陽性ならそれなりの処置を受けれるし、個々の判断が変わる
何にしろ、検査しない事には重症化を防ぐ事は不可能
- 452 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 22:50:41.28 ID:B7tzRzWv0.net
- >>451
まず誰を検査するんだ？
その後何回検査させるんだ？
陰性だからって感染しないわけじゃないんだが。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:05:52.80 ID:WOFh71ba0.net
- ウイルス少ないと陽性反応が出ないのは普通じゃん
インフルなんかも全部そう
でも、インフルはウイルス少ないと陽性反応が出ないから検査不要と言わないし
疑わしきは全数検査が常識になってると
- 454 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:13:23.24 ID:B7tzRzWv0.net
- >>453
それは、インフルは簡易検査キットがあってすぐ結果でるからできるんであって、
コロナは現状、物理的にそれが出来る状態じゃないから対象絞ってやってるわけじゃん。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:13:58.26 ID:WOFh71ba0.net
- つか、韓国に周回遅れどころか10周位遅れてるのは、国辱だわ
【韓国】「ドライブスルー式」ウイルス検査、各地でフル稼働
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582887738/
- 456 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:20:06 ID:opm/jtZt0.net
- >>407
ニュース見ないタイプか？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:30:40 ID:Al4PImTH0.net
- 韓国の陽性者数が急増する前は、「MERSを教訓にした韓国の防疫体制は素晴らしい！それに比べて日本は…」と言っていたのが結構いたよね。
そしてダイアモンドプリンセス号の対応については、「クルーズ船対応に慣れていて、すぐに下船させたイタリアは素晴らしい！それに比べて日本は…」と言ってるもの結構いたよね。
そんな連中が、韓国イタリアで陽性者数がグワーッと増加することでハシゴを外されてしまったわけ。
連中にとっての最後の砦が「検査数」ってことなんだな。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2020/02/28(金) 23:32:57 ID:Al4PImTH0.net
- 「CDCのあるアメリカは素晴らしい！それに比べて日本は…」とやってたのもいたけど、
今後アメリカで陽性者数がどんどん増えていったときにどんなことを言い出すのか。
アメリカではPCR検査は、日本と同様に合理的に適用範囲を決めているけど、さあどうなるかな。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 00:17:52 ID:Ao01LVkK0.net
- >>385
陰性を証明する為の検査ではなく
陽性を確認する為の検査だ
無駄な検査が増えて陽性を見逃す率が上がるの根拠がない
検査は医療の初動なんだがそんな事もわからずにレスするな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 01:45:31 ID:Eok01GFe0.net
- >>401
陽性率が低いことをきちんと認識して適切な行動をすればそうはならない
それだけの話だ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 01:49:30.74 ID:Eok01GFe0.net
- >>385
つかなんで陽性を見逃す率が上がるの？
検査の数が増えると偽陰性の「率」が増えるのか？
どういうメカニズムだそれ？
- 462 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 01:52:21 ID:V+m1A1bP0.net
- 感染して概ねどれ位で判定出来る量まで増殖するんだろうか？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 01:52:55 ID:os9gOaWl0.net
- >>455
画像見たけどさ、これウイルス広げるだけやろ
先頭車両が感染者として、検疫官がゴム手袋にウイルス付着させてたら
以降の車両全部ウイルス拡散させるで？
- 464 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 02:04:05 ID:Eok01GFe0.net
- >>463
なんで？
室内でやってるのと同じ手順を屋外で車の窓越しにやるだけの話だろ当然
これで感染広げるなら室内空間で無防備の行列作らせて同じことやる方が、もっと感染広げるとは思わんのか？
よくわからんなバカの考えることは
- 465 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 02:06:44 ID:1WWwXl8x0.net
- 朝日新聞社は新聞記事に使用している再生紙をトイレットペーパー企業へ送っとけ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 02:13:45 ID:yZRC5YTL0.net
- 朝日は黙ってろ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 02:17:49 ID:AwGFLLBp0.net
- やられても年寄りだから
ちょうどいいわ
保険料も年金も
でかいこといっても、体の弱いのは悲惨だの〜
- 468 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 02:19:26 ID:m/OJPxBQ0.net
- >>1
そんなんあたりまえの事であり
だから無理してダイプリ全数検査して陰性でも隔離期間であぶりだすまで降ろせないと言ったろ。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 02:20:39 ID:qcAaCUfQ0.net
- 検査受けたかったらさっさと韓国に行ってくれよ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 03:56:31 ID:A09CpWaJ0.net
- >>452
誰をって希望者に決まってるやんw
検査して陰性だったら後は本人次第だよ
陽性なら治療だ
何を言ってるんだ君は？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:16:18.33 ID:0U9laW5a0.net
- >>470
>陽性なら治療だ
だからその治療法ってのがないっての。
何度言われてもなんでわざとそのことを無視するんだろうね検査厨は
- 472 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:19:51 ID:hMe8owNx0.net
- >>471
対症療法も立派な治療だが？
なんでそこをねじ曲げるの？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:20:45 ID:SMPwyYhq0.net
- 安倍晋三記念コロナ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:21:06 ID:0U9laW5a0.net
- >>472
だから軽症なら家で寝ててくれと言ってるわけじゃん。
病院行ったら特別な対症療法やってくれるとでも思ってんのか。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:21:41 ID:Z+6ZPg3N0.net
- ジャーナリストの田原総一朗氏は、以前からその二階氏に、習近平の国賓来日を含め、中国と仲良くした方がいいと盛んに勧めたと筆者との対談で仰っていたが
（『激論！遠藤vs.田原 日中と習近平国賓』に所収）、中国はこういった親中派を育てることには非常に長けている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200220-00163793/
キンペーへの忖度のために異常に検査を減らしてる元凶は 田原
本当にこいつだけは 死刑に 該当
- 476 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:21:50 ID:Z+6ZPg3N0.net
- ジャーナリストの田原総一朗氏は、以前からその二階氏に、習近平の国賓来日を含め、中国と仲良くした方がいいと盛んに勧めたと筆者との対談で仰っていたが
（『激論！遠藤vs.田原 日中と習近平国賓』に所収）、中国はこういった親中派を育てることには非常に長けている。
https://
news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200220-00163793/
キンペーへの忖度のために異常に検査を減らしてる元凶は 田原
本当にこいつだけは 死刑に 該当
- 477 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:23:14 ID:SI4azKiH0.net
- >>474
なんでいきなり軽症限定？
- 478 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:23:38 ID:thjJ8GNI0.net
- 朝日どうした？ｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:24:49 ID:DKhIQqbD0.net
- 厚生省の天下り先が作った不良品検査キット以外使用禁止だからな
世界中で使われてるスイス製の検査キットは存在に気付いてはいけない事になってる
マスゴミと官僚は天下りに関してはズブズブだからな
- 480 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:25:07 ID:oxKS6oqH0.net
- アビガンが有効でも投与する時期を知る術がないってことか
- 481 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:25:53 ID:0U9laW5a0.net
- >>477
重症者は保健所や病院に行け。
軽症者は「検査関係なく」家で寝ててくれ。
終わり。
これが理解できないなんて言わせんぞ検査厨。わざと医療崩壊煽るだけのクズが。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:26:33 ID:0U9laW5a0.net
- 457 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/02/28(金) 23:30:40.88 ID:Al4PImTH0
韓国の陽性者数が急増する前は、「MERSを教訓にした韓国の防疫体制は素晴らしい！それに比べて日本は…」と言っていたのが結構いたよね。
そしてダイアモンドプリンセス号の対応については、「クルーズ船対応に慣れていて、すぐに下船させたイタリアは素晴らしい！それに比べて日本は…」と言ってるもの結構いたよね。
そんな連中が、韓国イタリアで陽性者数がグワーッと増加することでハシゴを外されてしまったわけ。
連中にとっての最後の砦が「検査数」ってことなんだな。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:28:14 ID:SI4azKiH0.net
- >>481
保健所や病院で受けるのは「治療」じゃないのか？
おまえは何言ってんだ？
なんで「治療法がない」って断言したの？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:29:58 ID:e0EwLSCY0.net
- 同一人物を連日にわたり繰り返し繰り返し何回も何回も検査したとする
検査結果として信頼できるのは、「陽性」が出た時のみ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:30:12 ID:0U9laW5a0.net
- >>483
対症療法以外ないからな。
で、軽症者が病院行って、どんな特別な対症療法やってくれるというんだ検査厨。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:31:12 ID:thjJ8GNI0.net
- >>484
それすら怪しい
- 487 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:31:18 ID:SI4azKiH0.net
- >>485
対症療法は治療じゃないのか？
でまた馬鹿の一つ覚えみたいに軽症者縛りの話にするの？
そんな話は誰もしてないよ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:33:52 ID:3GWlTnwq0.net
- 神は人間が傲り高ぶっているのを観てこれを良く思わず、滅ぼすことにきめました。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:33:57 ID:0U9laW5a0.net
- >>487
だから、検査して陽性になったら、免疫がウイルスに勝つまで寝ている以外のどんな特別な対症療法をやれというんだよ検査厨。
重症者は病院に行ってくれ。人工呼吸器つけたりするけど、それも結局は免疫がウイルスに勝つまでの時間稼ぎだ。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:35:35 ID:0U9laW5a0.net
- 結局、検査厨は寝ている以外の治療法なんか示せないんだよ。
それで検査検査と騒いで医療崩壊を煽る。真性のクズかバカのどちらかね。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:35:45 ID:SI4azKiH0.net
- >>489
だんだんおまえは自分の言うことを限定してきてるぞ
最初 キッパリ「治療法はない」
→ 軽症者は・・・
→ 効果的な・・・
そろそろ負けを認めたら？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:36:52 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>480
重症化してからでは効果が薄いというし膨大な金の無駄遣いで終わる
致死率は現段階では国によって異なるけど日本では重症化してからしかケアできないので
致死率は５％〜１０％になると思います
- 493 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:37:16 ID:I8QznISf0.net
- ねーねー
何でタミフルとか効かないの？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:37:59 ID:0U9laW5a0.net
- >>491
治療法は無いっての。
とっととご自慢の「「「特別な対症療法」」」をご教示願えるかな検査厨。
わからなきゃ、誰かに聞いてこい。まぁ誰も答えてくれないからな。そんな「「「特別な対症療法」」」は存在しないので。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:38:47 ID:PwKJ/h7A0.net
- 検査してコロナの存在を確認してから治療法や投薬を試さないと
なんの治療してるかわからんよな
そのためにも検査は必要じゃないの？なんでわからないの？バカなの？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:39:58 ID:RG+hIgeZ0.net
- >>494
おまえ以外「特別な対症療法」なんて話はしてないんだが？
バカだからわからないかw
- 497 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:40:34 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>458
モデルとしては欧米の対応は大いに期待できると思います
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
「公衆衛生の概念が最も進んでいたのは当初からイギリス。今でもアメリカとイギリスは進んでいて公衆衛生の本物の専門家がいる。大学だけではなくて政府の機関にもいるし、医学の中の非常に重要な分野だ」
「日本は公衆衛生の分野が手薄。感染症の方はウイルスか細菌の研究をして教授になった方で、感染症の公衆衛生の研究で教授になった人はまずいないと思う。
専門家会議にはウイルスや細菌感染の専門家、内科の人ぐらいは行くが、公衆衛生の専門家が手薄」
「日本ではワクチンの副作用を審査する予防接種・ワクチン分科会が厚労省の中にあるが、ここにも感染症のことを良く知る公衆衛生の人はほとんどいない。
こういう人選をするのは政府の役人。役人が自分たちの意見を聞いてくれる人を選ぶから政府のやり方に一言ある人は呼ばれない」
- 498 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:40:44 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>458
モデルとしては欧米の対応は大いに期待できると思います
https://
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
「公衆衛生の概念が最も進んでいたのは当初からイギリス。今でもアメリカとイギリスは進んでいて公衆衛生の本物の専門家がいる。大学だけではなくて政府の機関にもいるし、医学の中の非常に重要な分野だ」
「日本は公衆衛生の分野が手薄。感染症の方はウイルスか細菌の研究をして教授になった方で、感染症の公衆衛生の研究で教授になった人はまずいないと思う。
専門家会議にはウイルスや細菌感染の専門家、内科の人ぐらいは行くが、公衆衛生の専門家が手薄」
「日本ではワクチンの副作用を審査する予防接種・ワクチン分科会が厚労省の中にあるが、ここにも感染症のことを良く知る公衆衛生の人はほとんどいない。
こういう人選をするのは政府の役人。役人が自分たちの意見を聞いてくれる人を選ぶから政府のやり方に一言ある人は呼ばれない」
- 499 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:41:37 ID:0U9laW5a0.net
- >>496
なんだID:SI4azKiH0はどっか行ったのか。
じゃあお前でいいや。陽性になったとして、寝ている以外にどんな治療法があるというのだ？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:41:40 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>496
そいつは毎日同じこと繰り返してるだけの文系老人だから相手にしないほうがいいぞ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:42:08 ID:yDKR2ven0.net
- >>494
いいんじゃないの？「特別な対症療法」は今はない、でw
で、何？
特別じゃない対症療法の治療法はあるよね？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:42:15 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>495
そのとおりですよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:43:10 ID:0U9laW5a0.net
- >>501
>特別じゃない対症療法の治療法はあるよね？
できるだけ栄養とって寝てる。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:43:26 ID:yDKR2ven0.net
- >>499
特別じゃない普通の対症療法はおまえも出しただろ？
治療法はある
おまえの負けw
- 505 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:43:29 ID:Z+6ZPg3N0.net
- ――韓国では1日にPCR検査を1万3000件行ったと報道されています
「韓国が1日に1万以上の検体をこなせるのは医療関係のベンチャービジネスが非常に多いから。日本よりはるかに多い。PCR検査の機器をいっぱい持っている。韓国の医者はすぐにそういうところにサンプルを出す」
「韓国は普段から検査件数が物凄く多い。今回も1日に1万以上の検体を検査したというのを聞いてなるほどと思った。日本ではこれまでPCR検査に関してはそういう体制はなかった」
「日本のベンチャーや検査会社は小ぶりでその用意があるところは少ないと思う。ソウルには医療関係のベンチャーが大学のそばに山のようにある」
「日本のベンチャーは大学とちょっとつながっているか、大学を外れた人がやっているぐらいで、お金儲けの道具にはなかなかならない。日本はアメリカや韓国のようにベンチャーが育ちやすい環境ではない」
- 506 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:44:16 ID:0U9laW5a0.net
- >>504
なんだ、そんななのに検査検査と言ってんのか。
本当に検査厨ってクズだな。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:44:33 ID:Z+6ZPg3N0.net
- 昨日もいたけど一人でスレのお留守番してるバカに優しくしあげる義理はないぞ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:44:58 ID:I8QznISf0.net
- >>504
それって治療に入るの？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:44:59 ID:yDKR2ven0.net
- >>506
おまえは自分で言ったこと「治療法はない」
を自分で否定した
おまえの負けw
- 510 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:45:18 ID:yDKR2ven0.net
- >>508
なんで入らないの？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:45:18 ID:0U9laW5a0.net
- というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:46:10 ID:yDKR2ven0.net
- >>511
特別な治療法を開発するためにも
コロナの存在を確認する検査は必要だと
おまえも認めたよね
- 513 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:46:46 ID:0U9laW5a0.net
- >>512
えー俺はそんなことは一言も書いておりません。
寝言は寝ていってください検査厨。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:46:58 ID:I8QznISf0.net
- >>510
治療のイメージって薬飲んだら治るって感じがするから
- 515 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:47:06 ID:0U9laW5a0.net
- >>511
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:47:55 ID:xUZFp4rE0.net
- >>512
「特別」とか言ってる時点でそうですよね
コロナかどうか確認せずに「特別」もなにもないw
バカは簡単に自縄自縛に陥る
- 517 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:48:38 ID:0U9laW5a0.net
- >>516
コロナだとわかったら、特別な治療法があるの？
- 518 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:48:42 ID:YcMCjVK/0.net
- >>513
書いてるじゃん
>>516
- 519 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:49:25 ID:0U9laW5a0.net
- 冗談抜きで、新型コロナ陽性判定がでたときに有効な特別な治療法があるなら教えて欲しいよ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:49:56 ID:YcMCjVK/0.net
- >>517
ないと困るだろ？これから作るために検査が必要
おまえがそこに拘ればこだわるほど検査の必要性を自分でも主張してる
- 521 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:50:06 ID:0U9laW5a0.net
- >>518
516は俺じゃ無いのです。夢は寝てみてください検査厨。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:50:42 ID:g7mwrAzA0.net
- 万能なわけないだろw
万能の意味を履き違えてる
そもそも感度も特異度も100％な訳がない
- 523 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:50:53 ID:t24Z03LP0.net
- >>15
朝日はランブルローズ?
- 524 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:51:08 ID:YcMCjVK/0.net
- >>519
今色々試している
コロナに効くかどうかを確かめるためには
相手がコロナかどうか確認する必要がある
おまえが「特別な」と言う言葉を使うたびに検査の必要性を主張しているってこと
- 525 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:51:11 ID:4BpRgBOm0.net
- 感染疑いや軽症は家でじっとしてるなきゃいけないほぼそれで治るから。
陽性だったら指定感染症だから強制的に隔離入院させられる。
80％の軽症者でベットが埋まったら終わり
心筋梗塞や脳溢血で運ばれた人が死ぬ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:51:43 ID:YcMCjVK/0.net
- >>521
516がおまえかどうかなんて関係なくない？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:51:49 ID:I8QznISf0.net
- アビガンってインフルエンザ薬なんだよね？何で他のインフルエンザ薬は効かないの？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:52:05 ID:0U9laW5a0.net
- >>520
とっくに世界中の医療研究者が研究中です。
で、検査しようが軽症者にはなんの役にも立ちません。
検査して陽性になりました、では「特別な治療法」はあるのですか？と聞いているのだが。
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:52:40 ID:YcMCjVK/0.net
- 「特別」＝コロナと特定するために検査が必要
はいわかりましたね？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:53:27 ID:0U9laW5a0.net
- >>526
意味がわかりません。
寝言は寝て言ってくれ。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:53:31 ID:Z+6ZPg3N0.net
- ノンキでＦラン文系脳の安倍でさえ震えだすのが3月中旬以降ね
医療崩壊はもう規定路線と見ていいので、武漢よりもひどくなっておそらく国際的な救援を要す自体になる
そのときに実際の感染数の概算が世界的に明らかにされるでしょ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:53:36 ID:DQ4UT1iI0.net
- >11 問題は、それがランダムに起こるんじゃ無いってところだね。
ある地域にまとまって起こるようなもんだから、感染多発地帯ではもっと
大きな数値になるし、まだ感染していない地域ではゼロ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:53:54 ID:YcMCjVK/0.net
- >>528
またでた、軽症者限定
誰もそんな話はしてません
また、誰も「特別な」治療法なんか話してません
独り言ならチラ裏で
- 534 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:54:00 ID:0U9laW5a0.net
- >>529
だから、特別な治療法って具体的に存在するのかよ検査厨。
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:54:58 ID:rxavDcar0.net
- 岩田の言うことの逆をやれば正解だった
- 536 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:55:02 ID:YcMCjVK/0.net
- >>530
おまえが「書いてる」理由を516さんが解説してくれてると言う意味だよ
バカはここまで言わないとわからないか
- 537 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:55:35 ID:0U9laW5a0.net
- >>533
検査厨は>>489に戻って永遠にループしていてください。
489 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/02/29(土) 04:33:57.10 ID:0U9laW5a0
>>487
だから、検査して陽性になったら、免疫がウイルスに勝つまで寝ている以外のどんな特別な対症療法をやれというんだよ検査厨。
重症者は病院に行ってくれ。人工呼吸器つけたりするけど、それも結局は免疫がウイルスに勝つまでの時間稼ぎだ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:55:57.22 ID:YcMCjVK/0.net
- >>534
今かどうかは問わず存在するよ
と言えばわかるかなバカでも
- 539 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:56:49.01 ID:0U9laW5a0.net
- >>538
>今かどうかは問わず存在するよ
検査厨の日本語は難しいです。理解不能です
- 540 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:56:51.11 ID:YcMCjVK/0.net
- >>537
おまえもいい加減「将来の特別な治療法のために検査が必要」を認めて
おまえ一人しかいないぐるぐるから抜けたら？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:56:52.60 ID:4BpRgBOm0.net
- 重症者は検査する。行政もここにいる人100％誰も反対してないと思うよ。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:57:27.22 ID:0U9laW5a0.net
- 以上、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:57:27.42 ID:YcMCjVK/0.net
- >>539
おまえは将来もないと断言したのか？
- 544 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:58:14.79 ID:YcMCjVK/0.net
- >>542
あるよ、そのために研究して試行錯誤している
戦ってる相手がコロナかどうか確かめるために検査が必要
で、おまえは何と戦ってんの？
- 545 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:59:08 ID:8tuP92+m0.net
- 中国人とともに手を洗おう
朝日社員が感染しても隠蔽
- 546 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:59:16 ID:nlVCl7JS0.net
- 朝日は読みたくない。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 04:59:45 ID:0U9laW5a0.net
- >>543
あはは。検査厨も、今は存在しないことをお認めになられたようで。
そうですね。近い将来特別な治療法ができることを祈りましょう。研究者頑張れ。
で、今現在、軽症者に検査する意味はないですなぁ。
あ、重症者についてですか。>>489に戻って永遠にループしていてください。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:00:31 ID:YcMCjVK/0.net
- >>547
おまえは将来は存在することを認めたなw
だから検査が必要だと認めたんだよな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:00:37 ID:wVYVYygs0.net
- >>10
しかも１回検査受けたら未来永劫コロナに罹患することはない。
検査を受けて陽性でも検査したんだから治る。
とミスリードするのはどうなのか。
韓国みたいに検査だけして治療しないって訳解んない国を持ち上げてるしｗ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:01:29 ID:0U9laW5a0.net
- >>548
将来に特別な治療法はできるといいですね、とは書いたけど、
>だから検査が必要だと認めたんだよな
なんてのは、検査厨の幻覚です。夢です。夢は寝て見てください。おやすみなさい。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:01:32 ID:ThZXr21M0.net
- >>547
あ、「今は」と言う限定が増えたw
どんどん後退しているな
はげるぞ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:01:35 ID:2wLyfM690.net
- 風邪と同じで、発症しても寝ていれば自然に治る事例がほとんどなのだろう？
重症化しないと検査を受けられないから、個人には風邪と新型ウイルスの区別できないまま治ると
マスコミは不安ばかりを煽りすぎではないかw
- 553 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:02:51 ID:0U9laW5a0.net
- >>551
そりゃそうです。だって今現在の患者にとって、今現在治療法があるかどうかが大事なんでな。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:02:54 ID:/0La4RKc0.net
- １．検査数を増やすと疑陽性および軽症者が病院に雪崩れ込み重症者対応が出来なくなる
２．初期の抑え込みの時期なら検査の意味もあったが今のような拡大時には余計な混乱を招く
３．ゆえに治療薬が無い今の時期は闇雲に検査しない方が正しい
武漢が１．で医療崩壊したのに、何も学んでいない
疫学調査のために検査は必要だが、それは希望者を検査しても意味が無い
また感染拡大期に医療機関に負担をかける規模の調査などするべきではない
疫学調査のためなら、特定地域の必要最小限のサンプル検査で充分
- 555 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:03:10 ID:5ovpy27L0.net
- >>550
「今は」と言う限定をおまえがつけたのは
将来はあるってことを認めたんだろ？
検査せずにどうやってその将来の治療法があると言えるんだ？
よっておまえは検査が必要だと認めた
（証明終わり）
- 556 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:03:22 ID:hhgt93yA0.net
- 朝日は検査意味ねーよに転進した
TBSは韓国の轍を踏まさせようと検査検査の大連呼
マスコミ観察
- 557 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:03:40 ID:UZmGwkGn0.net
- いや今更かよｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:03:54 ID:5ovpy27L0.net
- >>553
また「今現在の患者」と言う限定が増えたw
- 559 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:04:09 ID:wVYVYygs0.net
- >>552
そもそも従来から風邪→肺炎のコースはあったわけで。
ふつうどういうウィルスで風邪になったのかなんて突き詰めることはないのに。
なんでコロナだけ特別扱いなんですかね。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:04:25 ID:MMU4fygZ0.net
- 新型コロナは喉にあまりいないらしいね
だからなかなか検出されないんだとか
- 561 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:04:46 ID:8DZehkjR0.net
- >>11
東南アジアやばい
- 562 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:05:14 ID:0U9laW5a0.net
- >>555
>「今は」と言う限定をおまえがつけたのは
>将来はあるってことを認めたんだろ？
そんなことは認めていません。
将来できるといいですね、という願望は書いたけど、将来できる確信なんてあるわけない。
で、今現在の患者にとって、今現在治療法があるかどうかが大事なんでな。
いつになるかわからん将来に治療法ができて、今現在の患者になんの役に立つのでしょうか！？
検査厨の言うことはわからないですねー。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:05:21 ID:5ovpy27L0.net
- 検査嫌悪厨も検査の必要を認めたところで、結局朝日の敗北
- 564 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:06:16 ID:5ovpy27L0.net
- >>562
だから検査せずにどうやって治療法が開発できるんだよ
コロナに効くと思ったら、ただの風邪薬だったとか
- 565 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:06:40 ID:2wLyfM690.net
- >>559
しかも2月は一番寒い季節で、風邪やインフルエンザが多い時ではないかな
風邪やインフルエンザの症状で、検査させろと騒ぐ人が多そうw
- 566 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:06:50 ID:/0La4RKc0.net
- PCRで正しく陽性と判定できる確度は、条件が良くても７割前後、通常は５割程度
一度だけの検査で終わると、「陽性」なのに「陰性」と判定されるケースが３〜５割も出る
だから日にちを空けて最低２〜３回の検査を行い、すべて「陰性」なら「一応感染していない」と判定される
もともとＰＣＲは「陰性」を確定させる検査ではなく「陽性」を炙り出す検査
無闇に検査しその結果を闇雲に信用すると、韓国のように市中に感染者を放出し拡大させる
- 567 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:07:11 ID:Fe6ABMzf0.net
- >>562
>そんなことは認めていません。
もうなんか泣き顔で書いてない？こいつw
- 568 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:07:53 ID:6+kGKs+R0.net
- >>7
ティッシュペーパーがなくて詰んだな
- 569 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:08:10 ID:wVYVYygs0.net
- >>565
てっか。
賛否はあるだろうが今回の休校で、
インフル患者は確実に減るって言うメリットは有るｗ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:08:25 ID:Zz8GLLOV0.net
- >>562
涙拭けよw
- 571 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:08:51 ID:0U9laW5a0.net
- >>567
IDコロコロ君以外に、検査厨の書いていること理解できるのかなぁ？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:09:41 ID:SypYpo3w0.net
- >>571
で、検査せずにどうやって治療法が開発できるの
答えてもらおうか
- 573 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:10:25 ID:5HJUsEmG0.net
- >>566
韓国は検査をしたから感染者が市中に出た？
論理破綻もいいとこだろ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:10:29 ID:4BpRgBOm0.net
- 検査はどこで誰がやると思ってるんだろ？
感染の恐怖でパニックになって武漢みたく病院におしよせて
アウトブレイクおこすのに。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:10:43 ID:0U9laW5a0.net
- 以上、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
いつの日か、特別な治療法ができるといいですね。検査関係なく、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:11:20 ID:SypYpo3w0.net
- >>575
以上、検査嫌悪厨も検査が必要だと認めました
- 577 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:11:21 ID:0U9laW5a0.net
- >>572
いつの日か、特別な治療法ができるといいですね。検査関係なく、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:11:58.39 ID:SypYpo3w0.net
- >>577
そのためにも検査が必要と認めたんだよね
「特別な」と言う言葉を使う以上、
どう特別なのかは検査しないとわからない
- 579 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:12:18.89 ID:0U9laW5a0.net
- >>576
認めてません。
IDコロコロしてまで幻覚を見ない方がいいと思います！
- 580 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:12:48 ID:j5f6oZ620.net
- >>564
世界の化学者ってそんな中国6000年の歴史漢方みたいな原始的な事して新薬の開発してるの？
- 581 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:12:54 ID:SypYpo3w0.net
- >>579
論理的に反論を
おまえは認めたから「特別」と言ったんだろ
検査せずにどう特別なんだ？
さあ答えろ、命令だ
- 582 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:13:22 ID:wVYVYygs0.net
- >>573
検査さえしてれば人民は黙る。
隔離も治療も追跡もしないって市中に放ってるだけじゃんｗ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:13:32 ID:/e2apUN+0.net
- >>564
横からだが、お前馬鹿ですか？
薬の開発するのにそんな数はいらないだろ。
今でも1日900件やってるらしいし。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:13:35 ID:0U9laW5a0.net
- ということで、検査厨は今現在の患者のことはどうでも良くなったようで、IDコロコロしながら将来の治療法開発を夢見ているようです。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:14:02 ID:8jOEwqKY0.net
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sconiy.hesti.org/7xx5xlj/2hh7os3h16onkf.html
- 586 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:14:22 ID:SypYpo3w0.net
- >>584
今現在の患者のために検査をしてコロナを確定してから治療法の開発が必要
おまえも認めた
- 587 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:15:05 ID:0U9laW5a0.net
- >>586
いつの日か、特別な治療法ができるといいですね。「「「検査関係なく」」」、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:15:06 ID:SypYpo3w0.net
- >>583
じゃ幾つならいいの？
バカですか？
- 589 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:15:37 ID:SypYpo3w0.net
- >>587
そのためにおまえも認めた検査が必要だよね
- 590 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:15:37 ID:wVYVYygs0.net
- >>586
？
で？
あなたが検査を受けて陽性だったらどうするんですか？
- 591 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:16:11 ID:5HJUsEmG0.net
- 二週間前 ↓を言っていた人は皆無
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
安倍が検査拒否してるのが話題になってから急に↑を言い出すランサーが増加ｗｗｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:16:41 ID:/e2apUN+0.net
- >>586
だから、>>583
今でも1件も検査してないわけじゃない。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:16:59 ID:0U9laW5a0.net
- >>589
「「「検査関係なく」」」、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
「「「検査関係なく」」」、「「「検査関係なく」」」、「「「検査関係なく」」」、世界中の研究者はとっくに研究をしております。
で、今現在の軽症者に検査する意味は無い。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:17:17 ID:BZVC9y8R0.net
- >>592
で？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:17:46 ID:g7mwrAzA0.net
- ちょっと待ってればありふれた風邪ウイルスになるよ
誤解してる人が多いけど、コロナに感染したことない人なんてほとんどいない
今回のやつはコロナのマイナーチェンジ版だから新型コロナ
インフルですら大した治療薬は出ていない
（死亡率を下げるというエビデンスも重症化を防ぐというエビデンスもない）
- 596 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:17:51 ID:5HJUsEmG0.net
- 自民党クッソ焦って質の低いランサーで夜通し火消し
あまりに質の悪い擁護で逆に不自然に
二週間前 ↓を言っていた人は皆無
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
安倍が検査拒否してるのが話題になってから急に↑を言い出すランサーが増加ｗｗｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:18:21 ID:BZVC9y8R0.net
- >>593
「軽症者」限定がついてるということは
検査自体の必要は認めてるよねw
バカなの？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:18:30 ID:/e2apUN+0.net
- >>588
ばか？薬の治験にそんな多い数いらないだろ。
薬の治験でも勉強してからレスしろ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:19:21 ID:BZVC9y8R0.net
- >>598
だからいくつ？と聞いてるんだが
- 600 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:19:45 ID:g7mwrAzA0.net
- 検査に意味があるとすれば、重症患者の死亡率が正確にわかるってことかな
検査陰性でも数回繰り返せば感度は上がる
- 601 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:19:47 ID:0U9laW5a0.net
- >>597
もともと、>>470への俺のリプから始まっているんでね。
検査厨は>>470に戻って一生グルグルしてください。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:19:52 ID:/e2apUN+0.net
- >>597
薬の治験に必要な症例数を考えろよ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:20:25 ID:5HJUsEmG0.net
- 反日自民党クッソ焦って無理矢理ランサー投入
壊れたレコードのように↓を何度論破されても繰り返す
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
何度論破されてもひたすら同じことを繰り返す質の悪い擁護で
明らかにランサーを投入してることがバレる
- 604 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:20:51 ID:BZVC9y8R0.net
- >>602
だからそれはいくつ？と聞いてるんだが
と言うわけでこのスレの総意として、「検査は必要」になったようです
- 605 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:21:37 ID:BZVC9y8R0.net
- >>601
俺に言うなよ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:21:54 ID:wVYVYygs0.net
- >>603
ところでコピペしかできないの？
どっかから雇われてんの？ｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:22:20 ID:o8s67IN10.net
- だったら、レントゲンで肺を撮って影が有ったらコロナ感染者って事で、いいんじゃね
重症だったら入院、軽かったら自宅軟禁
- 608 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:22:46 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>595
ぜんぜん違いますね
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14034
「新型コロナウイルス感染症はSARSに類似（2）─インフルエンザに比べはるかに重い疾患」
- 609 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:23:03 ID:BZVC9y8R0.net
- >>607
「両肺に急速に炎症ができたら」と言う判断基準はありうる
- 610 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:23:03 ID:gscQX3P90.net
- >>595
まあ他のコロナで検査する人とかあんまりいないよね
たいてい薬も飲まないで治してるわ
来年からはそうなってるはず
一部重症がいるのは同じなんで特効薬は必要だし使われることでしょう
6月頭にはできてるといいな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:23:29 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>606
図星だからって自己紹介はしなくていいよ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:23:34 ID:5HJUsEmG0.net
- >>606
５０００億の機密費使い放題な自民党以外
毎日深夜までランサー雇えるとこなんてないだろｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:24:36 ID:wVYVYygs0.net
- >>611
なんで横レスなのよ。
ワンチームですか？ｗ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:24:49 ID:pnp1u+jE0.net
- >>604
検査嫌悪工作員が黙っちゃったから、
「検査は必要」でいいみたいだね
- 615 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:25:29 ID:OGnGlFSI0.net
- >>572
そりゃワクチンの開発やウイルスの分析によってだろう
検査自体とは関係ない
- 616 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:25:36 ID:2fSFAUim0.net
- >>607
一般的な肺炎なんて効く薬がいっぱいあるのに治療してもらえないの？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:25:51 ID:344tG7rl0.net
- >>612
月収1万円😇のランサーとか
ワイでも雇えるで
- 618 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:26:00 ID:5LXlnvEi0.net
- >>600
今は重傷患者に検査のリソースを割いている。
回復状態を見るために何度も検査をしなければならない。
なので無症状者にリソースを割いてる余裕は無いのよね。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:26:15 ID:pnp1u+jE0.net
- >>615
ウィルスの分析って検査じゃないの？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:26:45 ID:wVYVYygs0.net
- >>616
高熱出ても９日間も放置する親がいるぐらいだし。
週刊誌も「熱を無理やり下げてはいけない」って煽ってるしなぁｗ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:27:01 ID:5HJUsEmG0.net
- >>618
キャパシティの１０％しか検査してないのに余裕ないの不思議だねえ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:27:07 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>610
コロナウイルスだからみんな同じだと思うのはあまりに文系脳すぎますよ
今度のウイルスは潜伏期間の長さ、発症期間の長さ、などあまりにも特殊で厄介なのでこうなってるわけです
あなたの願望どおり単なる通常コロナの異種株ならダレも騒いではいませんよ
ところでワクチンはアメリカでもう完成するそうです
6月から治験がはじまり年末あたりに配布可能になるかもだそうです
- 623 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:27:54 ID:5HJUsEmG0.net
- 反日自民党クッソ焦って無理矢理ランサー投入
壊れたレコードのように↓を何度論破されても繰り返す
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
何度論破されてもひたすら同じことを繰り返す質の悪い擁護で
明らかにランサーを投入してることがバレる
岩田の英語動画以降自民党はクッソ焦ってるｗ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:27:57 ID:n2DS7h+70.net
- だから初めから全量検査に意味は無いと言ってるだろ。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:28:08 ID:xLnT/gDP0.net
- 所有する戦力で最善を尽くすのが最優先
武器の性能が悪いから戦えないとか泣き言でしかない
闘いを放棄して逃げ記録を抹消する安倍は最悪だが
- 626 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:28:17 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>613
どうでもいいでしょそんな事
バカなの？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:28:24 ID:0U9laW5a0.net
- >>619
ウイルスの分離も培養もできてるよ。
研究するのにもう検査関係ないから。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:28:25 ID:5LXlnvEi0.net
- >>621
君は検査技師を殺す気か？
絶対的にマンパワーが足りないのだよ。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:28:34 ID:g7mwrAzA0.net
- >>608
スペイン風邪並みでしょ
スペイン風邪もモデルチェンジとともに消えていったんだよ
そういう立場の人は重く言っとかないと後で面倒なことになるってだけ
コロナもインフルも大した治療薬はない
死ぬ人は死ぬし、治る人は治る
騒いでも変わりません
- 630 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:09 ID:wVYVYygs0.net
- >>626
？
コピペバカを擁護するのかよｗ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:14 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>624
意味はなくないですね
アフリカでもない限りデータは取れる採るのは先進国の検疫の基本です
- 632 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:20 ID:5HJUsEmG0.net
- >>628
キャパシティの１０％しか検査してないのに余裕ないの不思議だね
っていうとなんで検査技師を殺すことになるのか
- 633 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:27 ID:WZI90Nv10.net
- >>627
は？おまえ何も知らないで言ってるだろ
>>628
それ含めて「キャパ」なんじゃないの？
- 634 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:30 ID:5LXlnvEi0.net
- >>625
精神論はお腹いっぱいです。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:36 ID:2Kd2ovDh0.net
- 米のモデルナ、ギリアドと
新型コロナのワクチンの治験、もう4月から始まるやね
- 636 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:29:42 ID:MMU4fygZ0.net
- >>619
こういう状況を知るのは初めてなのかな？
ウィルスを検出すること自体は初期に終わってるよ
解析も終わってるんでは
今は試薬の状態で認可取るための実験中
- 637 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:30:00 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>629
スペイン風邪とは検疫をめぐる状況が今とはあまりにも違うので比較の意味ないですね
- 638 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:30:00 ID:wHu+DMCf0.net
- 一般国民は検査しなくても花粉症と同じみなし感染者扱いでええやん
- 639 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:30:54 ID:Nm+nbQxi0.net
- 今更路線変更？w
- 640 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:31:04 ID:5LXlnvEi0.net
- >>632
そもそも１０％と言う数字をどこから持って来た？
- 641 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:31:09 ID:WZI90Nv10.net
- >>636
その実験はだれに対してするの？被験者は誰？
検査をしてコロナとわかった患者じゃないの？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:31:52 ID:eA6A01Is0.net
- >>632-633
逆に、キャパシティって施設とか装置とかの容量で
それ使う人員は含まずじゃね？って思ってたけど
人員キャパが開いてるってことは
医療関係者の90％くらい、ヒマしてる人がいるってことなんかな
- 643 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:31:53 ID:5HJUsEmG0.net
- クッソ焦った反日自民党が投入したランサーのマニュアル
壊れたレコードのように↓を何度論破されても繰り返す
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
岩田以降自民党クソ焦ってる
- 644 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:32:03 ID:5rubulVp0.net
- 常在菌はほぼ死滅しない
それらを全滅させるとき
人間はほぼ死んでいる>>1
- 645 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:32:43 ID:WZI90Nv10.net
- >>635
「治験」は検査をして新型コロナの患者とわかった被験者に対してするんだよね
馬鹿はそこがわからない
- 646 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:32:44 ID:Z+6ZPg3N0.net
- そのへんにいるコロナウイルスなら今こうしてる間にもどんどん異種株を生産してます
誰もそんなことで大騒ぎしません
だけど新型コロナウイルスとは全く違います
- 647 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:32:46 ID:MMU4fygZ0.net
- >>641
検査しても認可おりてないから投薬できないよ
治験者に限られるし治験者はもういる
- 648 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:33:15 ID:/e2apUN+0.net
- >>604
馬鹿のために貼ってやるよ。
フェーズ3でも数百だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E9%A8%93
- 649 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:33:24 ID:/0La4RKc0.net
- 「韓国を見見習え！」
検査先進国・韓国では毎日５００人前後の陽性者を見つけ出し、入院・隔離を実行している。
国民は政府を信頼しており、昨日現在「入院待ちは６００人」「検査待ちは数千人」という状況。
軽症の陽性患者は、入院後数回の検査で陰性ならば退院できる。
献身的な努力を続ける医療関係者は慢性的な人手不足に陥り、特に看護師は絶望的に足りない。
コロナ以外の病気で運び込まれる救急患者を受け入れる余地はなく、次々と亡くなっていく。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:33:47 ID:aeh/t4IP0.net
- 玉川や青木はもっと検査しろー！って叫んでなかったっけ？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:33:49 ID:5LXlnvEi0.net
- >>642
そもそも新型コロナだけ検査してると思ってるの？
他の病気についても検査してるんだが。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:33:50 ID:wVYVYygs0.net
- >>637
で？
コピペバカを擁護しなきゃいけない理由って何よ？
ランサー陰謀説を信じてる時点でお里が知れますよねｗ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:07 ID:Z+6ZPg3N0.net
- そもそもキャパオーバーするほどの検査さえ全くしてないから問題視してるのであって
やることやってからもう無理と文句を言いましょう
- 654 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:14 ID:5HJUsEmG0.net
- >>649
それデマでしょ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:27 ID:g7mwrAzA0.net
- >>637
スペイン風邪並みの流行になって、似たような死亡率でしょって言ってんの
大した治療法はないよ
インフルですら治療薬なんて大したもんじゃない
死亡率も重症化率も、治療してもしなくても変わらない
- 656 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:32 ID:pAfih81M0.net
- 軽症者は放ったらかし、重症者だけ治療する
→後々重症者が急増して病院が死ぬ
重症者でも積極的には検査しない
→隔離不十分で院内感染、余計に感染が広がる
1日3000件しか検査できない
感染症病床は1800しかない
完全に詰みです
治療薬が出来るまで、高齢者と下級国民には犠牲になってもらう他ありません
- 657 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:36 ID:MMU4fygZ0.net
- もしかして治験者何万人も必要とか思い込んでんのかね
あと今はまだ動物でやってるのでは
- 658 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:43 ID:oxKS6oqH0.net
- >>632
普段は遊んでると思ってるのか
- 659 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:34:53 ID:WZI90Nv10.net
- >>647
だからその治験者は検査受けてるよね？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:35:01 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>647
いや厚労省はアビガンをどんどん投入すると言ってますね
実際にはしないだけで
- 661 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:35:32 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>657
治験よりも治療をしてあげましょうよ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:35:44 ID:HEa34cm+0.net
- 当たり前の記事をどや顔で…
- 663 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:35:45 ID:5LXlnvEi0.net
- >>653
だから何を根拠にキャパオーバーしてないと言うんだ？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:35:46 ID:ANCwUVAP0.net
- なんか変な記事書いてるけど、理屈上ｐｃｒ検査は検知能力が
高すぎて偽陽性となる可能性はあるだろうけど、検知能力が
低くて問題になるようなもんじゃないよ。
もし、ウイルスが少なくて検知ができないなら、他の検査方法でも
検知できないはずだよ。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:35:51 ID:WZI90Nv10.net
- >>648
今日本の感染者数（公式）はいくつ？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:36:00 ID:GAUQ2aKn0.net
-
>>608
やっぱり、エボラ も混ざってたよ
オレは白人だから肺は重症化しないけど、
吐血はした
吐血は、エボラだよ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:36:13 ID:wVYVYygs0.net
- >>657
いや韓国なら生身でやってくれるんではｗ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:36:45 ID:eA6A01Is0.net
- >>659-660
てか、もう現場に一般投入されるレベルにきてるん？
まだ治験・調査の段階？値段も気になるわな
- 669 ：50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2020/02/29(土) 05:36:46 ID:Me35mdVk0.net
- 糞安倍のせいで、水際作戦失敗して日本や世界は大打撃
おまけに検査は出来ないし、ボッタクリの金迄とって
検査の精度は糞
この責任 マジでどーやってとってくれんの？？？？？
- 670 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:37:04 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>656
1日3000件しかできない、というかそれすら全く届かずやってないのがアフリカ以下の国という証左ですね
- 671 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:38:22 ID:5HJUsEmG0.net
- 政府批判スレのランサー「ソースがアサヒだから政府は正しい！」
政府擁護に使えるスレのランサー「検査は無意味！」
ランサーの擁護雑すぎだろ
自民党どんだけ焦ってるの
- 672 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:38:42 ID:/e2apUN+0.net
- >>659
検査を1件もやらなきゃ治験者いないけど、もう何千件もしてるから、治験には十分だろ。
- 673 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:38:45 ID:eA6A01Is0.net
- >>670
検査数の大小で偉いとかって話でも無いと思うけどなぁ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:38:58 ID:MMU4fygZ0.net
- >>668
まだマウスとか使ってるんでは
なかなか人体使ってっていうのは重症者相手でも難しい
軽症相手にはもちろん使わないし
- 675 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:39:07 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>668
少しくらい患者からお金取ればいいのに保険適用でも無料でするので投入はしがらないでしょうね
データ取れるのにバカしかいないから
- 676 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:39:14 ID:9ZcU86ub0.net
- パヨク共困惑w
身内のはずの朝日までがPCR検査頼れないと言い出した
- 677 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:39:13 ID:5LXlnvEi0.net
- >>668
ないないw
SARSやMERS出さえまだ有効な薬は出来ていない。
因みに普通の風邪も特効薬と言うものは存在しない。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:39:16 ID:c9iTSj0r0.net
- >>665
215だから全員被験者にしないと間に合わないなw
こいつらほんとバカだよね、反論になってない
- 679 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:39:41 ID:I8QznISf0.net
- >>645
ワクチンを罹患者にうつの？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:40:15 ID:eA6A01Is0.net
- >>671
実際、検査って治療にゃあんま意味なくない？
流行を防ぐ、って話も
無自覚でウイルスバラまくのがいる限り、検査じゃどもうならんような気が
- 681 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:40:17 ID:5HJUsEmG0.net
- >>678
ランサーの擁護マジで適当すぎだろｗｗｗ
自民党どんだけ焦って質の悪い火消し雇ってるのｗｗｗｗｗ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:40:28 ID:9ZcU86ub0.net
- >>670
1日3000件は全国の話
全自治体均一じゃないから足りない自治体が出てくるのは当たり前
- 683 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:40:38 ID:MMU4fygZ0.net
- >>679
ワクチンは予防薬なので
- 684 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:41:06 ID:c9iTSj0r0.net
- >>672
検査法の有効性と治療法の有効性を混同してない？
何千件は検査数で、被験者候補となる感染者数はまだ215しかいないよ
まあ公式の数字だがw
そこなんでわからないでバカなレスするのかな？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:41:13 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>674
アビガンはインフルには有効なのは証明されてるのでマウスからって事はないと思います
今も重症化のまま1ヶ月近く闘病してる人が大勢いるのでさっさと投入すればいいのに、理由あってしてないのではと思います
- 686 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:41:17 ID:C/rR42k00.net
- >>681
ランサーって何？
- 687 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:41:36 ID:TE7Uuhyn0.net
- 新型コロナの検査、他国も割とヤバかった アメリカ→断るよう全米の医師に通達、検査料35万円 ドイツ→窓口に68回電話しても出ない [859957174]
- 688 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:41:37 ID:I6YLwlXo0.net
- 今更何を…
インフルエンザだってタイミングによっては出ないんだから
- 689 ：50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2020/02/29(土) 05:41:38 ID:Me35mdVk0.net
- >>677
作れないんじゃなくて、作る前に終息したんで製薬会社が開発してねーんだよなぁ
何千億って金かかるから・・・・・・
まぁ今回の新コロは、新型なんで ＳＡＲＳ用やＭＡＲＳ用の薬あってもきかねーだろうけよどよｗ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:41:48 ID:wHu+DMCf0.net
- 治療と予防と検査はそれぞれ全く違うものでしたな
- 691 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:42:22 ID:eA6A01Is0.net
- >>675
まあ、アレじゃね
薬の検査・査定なんて、まどろっこしい通り越すぐらいのレベルでやるから
○○に効果のある新薬！つっても実践投入は数年後とかザラじゃね？
テキトーに、「実戦投入いっちゃえ」でなんか副作用とか出たら
それこそ大問題じゃん？
- 692 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:42:31 ID:wVYVYygs0.net
- >>686
ゲートキーパー(GK)みたいなもんらしい。
金もらってレスを誘導する会社。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:42:43 ID:5HJUsEmG0.net
- ID:/e2apUN+0 ← １レス３０円の底辺ランサーの典型
アホ理論を論破されても検査は無意味を繰り返し続ける
こんな奴雇うの自民党完全に焼きが回ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:42:43 ID:I8QznISf0.net
- >>683
そういう認識だったけどコロナウイルス陽性の人にうつような書き方だからw
- 695 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:43:26 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>682
1日3000件は大学と民間も使ってフル稼働での話ですもんね
数字としてはかなり適当
もっとも地方でも国立大使えばもっと効率的に検査はできる様子
厚労省も言及はしてるけどいつになるんでしょうね
- 696 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:43:36 ID:eA6A01Is0.net
- >>685
実際にアビガンってインフルの薬としてすでに出回ってるの？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:43:45 ID:e0EwLSCY0.net
- 検査してくれていれば軽症から重症になるのを防げたかもしれない
という例は今後(も)出る可能性はある
軽症の感染者を見落とすリスクを承知の上で
症状の軽いやつは家にいろ、病院に押しかけるな
国(民)全体としてみればその方が弊害は少ない
死んだら不運と思え
ということだな
(自分がその不運な奴にならないよう注意しつつ、方針は支持するよ)
- 698 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:43:52 ID:jrQhsjBR0.net
- 検査やりまくり韓国ですら一部地域の感染広がりなのにそんなに全国にいるのかね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:43:57 ID:c9iTSj0r0.net
- >>690
それ全部関連があるだろ
検査せずにどうやって治療するの？
治療法を開発するのに検査しないで何と戦ってるかどうやってわかるの？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:44:20 ID:MMU4fygZ0.net
- >>690
開発のために検出されたウィルスのデータは基本使い回しでしょ
わざわざ毎度全部の患者から取り出したりしないw
- 701 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:44:32 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>680
例えば
「肺炎」一つとっても
ウイルス性の肺炎なのか、それとも、細菌による肺炎なのかで
処方する薬が変わってくるよね
だから、治療に正しい診断（検査）は必要なんだけれども
治療が目的じゃない、魔女狩り的な検査に、研究員がてんやわんやになるのは
正直どーかと思う
- 702 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:44:32 ID:9ZcU86ub0.net
- >>680
少しでも熱が出たら検査するなら、全国の病院がパンクして
医者も患者も色んな病気にうつされて医療体制が崩壊するだろう
ただでさえインフルエンザの流行時期なのに、コロナウイルスを検査するために
人を集めたら一気にパンデミックするぞ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:44:57 ID:eA6A01Is0.net
- >>693
逆に検査が有効って、何に対して有効なんか教えて
検査しても流行は防げないし、治療法も特にないんじゃろ？
- 704 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:45:50 ID:5HJUsEmG0.net
- >>702
イタリアが１万人検査してパンクしてないのに検査しただけで病院がパンクするわけねーだろ
大体今年はインフルなんか全然流行してねーぞ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:45:54 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>696
いや治験レベルだったと思います
ただし相当量を備蓄してる
新型インフルエンザを想定しての物なので
- 706 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:45:57 ID:wHu+DMCf0.net
- >>699 もちろんすべて関連はある。検査目的の行動が、予防を壊し感染を拡大することもある。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:46:37 ID:+5abkFR40.net
- >>321
HIV薬や血清の投入に左右されるかもしれないけど、全部の肺炎患者がコロナ疑いの肺炎患者ってことでいいよな
症状が普通の肺炎より重いだろうし、抗生物質投与して治らなければ細菌起因の肺炎ではないことがわかるだろうし
- 708 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:46:44 ID:MMU4fygZ0.net
- >>699
検査っていうのは単純にそのウィルスがいるかどうかを調べるためのものであって実験wのためじゃないよ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:47:02 ID:c9iTSj0r0.net
- >>702
検査法の話と検査の必要性の話を一緒にしない方がいいんじゃないの？
同じ閉鎖空間に人を集めないで検体を取る方法を考えればいいだけだろ
というと英国や韓国のドライブスルーの粗探しレスが始まるんだろうがw
- 710 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:47:05 ID:eA6A01Is0.net
- >>701
実際、今回のコロナ肺炎とほかのウイルス肺炎とでは
今の段階での治療法ってなんか変わるん？
どっちみち、特効薬ないから「家で寝てろ」ってな風になるとは聞いたけど
コロナ認定されてもされなくても「家で寝てろ」なら検査意味ねーじゃん、って思った
- 711 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:47:08 ID:TE7Uuhyn0.net
- まぁ、臭いものには蓋というか、てめえのとこから出したくねえからな
検査したくないのも人情である
イベント自粛だの全てそうやん
出したくねえからやんそこからは
そもそも、例えば満員電車は走ってるわけで意味ねえんだよ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:47:35 ID:grFoOYu60.net
- CTでウイルス性肺炎を確認するために
4日以上と厚労省が言ってる
と医者の多くが動画解説してる
厚労省はとにかく説明不足すぎる
- 713 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:47:39 ID:c9iTSj0r0.net
- >>708
該当するウィルスがいるかどうか調べないでどうやって実験するの？
ほんとバカなレスだなあ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:47:59 ID:5LXlnvEi0.net
- >>697
>検査してくれていれば軽症から重症になるのを防げたかもしれない
>という例は今後(も)出る可能性はある
それは無い。
治療法は従来の風邪と同じ。
副作用の大きいアビガンは重症者にしか使わない。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:48:02 ID:Z+6ZPg3N0.net
- ウィキで確認したら実際に投与ははじめてるようですね
どのくらいの対象にかは判らないけど
＞2020年2月22日、日本国政府は新型コロナウイルスの感染者を対象にアビガンの投与を推奨する方針を固め、近く製薬会社に増産を求めるとも報じられた[52]。同日、加藤勝信厚生労働大臣は患者への投与を開始したことを明らかにした
- 716 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:48:09 ID:+5abkFR40.net
- あと、肺に液体がたまるっていうから普通の肺炎と違うことがCTとか直接液体たまるか検査することでわかる気がする
無症状感染者のことはシラネ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:48:15 ID:5HJUsEmG0.net
- >>703
陽性患者は会社行くの止められるから感染拡大を防げる
検査拒否で病院を３つも４つも回って陽性だった千葉の男性みたいな人が早い段階で治療を受けられる
治療法にしても、カレトラやアビガンなんかの抗ウイルス薬は使えるだろ
抗ウイルス薬は重症化する前に投与しないと効果ない
- 718 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:48:46 ID:MMU4fygZ0.net
- >>713
判明した患者にいちいち実験施すの？どこの世界からきたの？w
- 719 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:00 ID:c9iTSj0r0.net
- >>710
またでた「今の段階で」限定
それなんか意味あるの？
将来は副作用やピンポイントで効くように
専用の治療法が必要だろ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:07 ID:eA6A01Is0.net
- >>705
治験レベルって、そう簡単に実戦には投入されんと思うけども
動物でやって、人間で（バイト）やって、そっからさらに何年かかけてってなもんじゃね
- 721 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:07 ID:fGEL3JHw0.net
- そのうちトイレットペーパーの代わりでケツ拭きに使われるだろう
- 722 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:16 ID:CHdYS+hS0.net
- 散々、馬鹿サヨを煽っていいたくせに、今頃何を言っているの？ｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:24 ID:g7mwrAzA0.net
- 検査を受けにいくだけでコロナにかかりやすくなるし、コロナを他人に移しやすくなる
症状が軽いなら出歩くなよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:47 ID:c9iTSj0r0.net
- >>718
は？
なんの病気か判明しない患者に実験してどうするの？
- 725 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:49:48 ID:wHu+DMCf0.net
- 実害がなければ、不明放置でも社会は回る。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:05 ID:5HJUsEmG0.net
- >>710
普通の風邪だったら会社休めない人も多いから
陽性の診断で会社を休むだけで、かなり意味あるだろ
熱があったら全員休めるとかニートか専業主婦の発想やろ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:10 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>699
人間モルモット前提ってのはどうかと思うし（治験
あと
武漢や韓国見たら分かるように
不安に駆られた市民が、病院に押し寄せると＞集団感染を起こしてしまう
検査＞治療は大事だけれども、治療を目的としない検査を今やるのは
時間の無駄だよね
- 728 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:30 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>703
検査しても流行は防げないし
ソレは検疫の全否定、文明否定ですよｗｗｗｗ
アフリカ人みたいに祈祷すればいいって？
少しは他人のログも読もうよｗ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:37 ID:IeByMEZs0.net
- >>705
備蓄は200万人分と聞いた
- 730 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:43.10 ID:CHdYS+hS0.net
- >>709
馬鹿にされるだろうなｗ
医療崩壊した韓国を出している時点でｗｗｗｗｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:45.62 ID:5LXlnvEi0.net
- >>704
はっきり言えば、イタリアも一部にしかPCR検査をしてない。
無症状の濃厚接触者に対しては問診と検温しかしてないよ。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:57.67 ID:+5abkFR40.net
- これどうなったんやろ？
.【新型コロナウイルス】 トルコ製検査キット開発 時間もコストも軽減 100%近い識別率
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/02/13/20200212-002-1358465
検査キットのコストも、300リラ（日本の通貨で約5500円）から75リラから80リラの間（日本の通貨で約1375円）へと、約4分の1に引き下げたことに触れたコジャ大臣は、
新たに開発された検査キットはウスハシュ・インターナショナル・ヘルスサービス社を通じて国外にも販売されることを明らかにした。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:50:57.69 ID:1PQBKVjC0.net
- >>714
添付文書をいくら読んでも催奇形性の疑いと尿酸値の上昇以外に重い副作用なんてないんだが
中国の報告でも副作用はほとんどなかったとある
大きな副作用って何？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:51:11.41 ID:MMU4fygZ0.net
- すごいな
そのへんの患者全員実験に使うと思ってる人おるんやw
開発中の薬なんかどんな副作用あるかわからんのに怖すぎ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:51:22.83 ID:5HJUsEmG0.net
- >>720
されてるけど・・・
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/2019ncov_casereport_200205.pdf
- 736 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:51:31.46 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>720
もう投入開始されてるそうです
- 737 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:51:41.18 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>710
まぁ今の段階では治療法は「無い」な
確かに
- 738 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:52:05.86 ID:eA6A01Is0.net
- >>717
アビガンはまだ治験段階って話みたいよ
カトレアは知らんけど、もう実際に投薬されてる薬なん？
あと、会社行くの止められる論ってのは
風邪っぽかろうと熱出ようと、病院行かずに市販薬飲んで会社行くやつは
そもそも検査行かないから意味ないと思うんだわ
国か会社かが無理やり体調不良者を検査に連行できる制度ないと
「俺は大丈夫」ってつっぱねられて無理じゃね？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:52:10.19 ID:6KuX5yLL0.net
- だからそもそも検査して陰性でも確証にはならんてことやろ
最初からわかっとるがな
逆に陽性は確かだから、拾う確率を高めましょうって言ってたやん(´･ω･`)
採取の仕方や検体が駄目な時もあるだろうし
- 740 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:52:31.93 ID:c9iTSj0r0.net
- >>727
なんか勘違いしてない？
人間モルモットって言葉つかって否定した気になってるだけじゃないのか？
逆に聞くけど治験しないで治療法開発できるのか？
- 741 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:52:58.16 ID:IeByMEZs0.net
- >>707
マイコプラズマとかそれこそ子供の患者は多いし薬もあるのに適切な治療は受けさせないつもりか
- 742 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:53:01.99 ID:CHdYS+hS0.net
- >>728
治療できないのだから当たり前ｗ
それとも全てのコロナ感染者を隔離して、医療崩壊させますか？
癌などの重症患者を殺すつもりならやってみたら？ｗ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:53:25.99 ID:wVYVYygs0.net
- >>738
駅とか空港にサーモグラフィー置いといて、
体温高い人は強制連行するようにすればいい。
人権？公共福祉のためなら制限されるってパヨクが叫んでたよｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:53:47.57 ID:c9iTSj0r0.net
- >>737
対症療法も立派な治療法だけど？
実際それで多くが回復してる事実をなんで見ないんだ？
- 745 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:53:59.17 ID:eA6A01Is0.net
- >>726
そもそもさ、会社休めん人間が風邪程度で検査行くかな？って話
自分だって、多少の風邪症状くらいなら市販薬飲んで仕事行っちゃうだろうし
無自覚（俺はコロナじゃない、と思い込んでる）の奴のウイルスバラ撒きは
検査じゃ防げないと思うんだけどな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:54:00.16 ID:L85NPjd30.net
- 検査は毎日やらなきゃ意味ねーよ
いつどこで感染するかわからないんだから
そんなこと土台無理なんだから検査はしなくていい
各個人がマスクうがい手洗いを徹底するほうがよっぽど効果がある
- 747 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:54:04.73 ID:CHdYS+hS0.net
- >>740
何時、コロンの重症患者は治療しないという話しになったの？ｗ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:54:10.55 ID:5HJUsEmG0.net
- >>738
カトレアじゃなくてカレトラね
もう投与されてます
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/2019ncov_casereport_200205.pdf
＞そもそも検査行かないから意味ないと思うんだわ
微熱ある人でも病名がなかったら休みたくても会社休めないでしょ
ニートか専業主婦じゃないんだから
- 749 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:54:33.02 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>740
まぁ少なくとも動物実験から行くべきじゃねーかと
（いきなり人間モルモットはどーかと思う
- 750 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:54:38.28 ID:xYfgEblA0.net
- もうこの病気助からんな
- 751 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:01.69 ID:CHdYS+hS0.net
- >>744
マジで医療崩壊させたいからでは？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:17.53 ID:c9iTSj0r0.net
- >>734
逆に実験しないで作られて販売されてる薬があったら教えて
- 753 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:25.78 ID:Z+6ZPg3N0.net
- >>745
０か１の話ではないと思うんですよ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:28.96 ID:5HJUsEmG0.net
- >>745
１０％の病院に行かないキチガイがいるから検査が意味ないって全然理屈になってないけど
- 755 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:44 ID:MqMWUhbd0.net
- これを書いた記者は
検査絶対主義の玉川徹に
叱られるね
- 756 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:52 ID:DfeTBb810.net
- 何が何でも検査しても無駄だと思わせたいようだ
本当にクズの集まり自民党
他国では感染の報告が次々と上がっているのにおかしいなあ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:53 ID:eA6A01Is0.net
- >>743
まあ、たぶんサヨクのひとら的には
そういう法律案出したら、また反対に回ると思う
それにやっぱ強制連行ってのは国民の支持も得られんやろ
なんにせよ、現実味のない案だとは思うで＞強制連行
- 758 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:55:56 ID:5LXlnvEi0.net
- >>739
いや陽性も擬陽性とかあって駄目なんだがw
- 759 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:56:03 ID:MMU4fygZ0.net
- そもそも重症者じゃないと特効薬使う意味がない
軽症者は特別な治療とかいらんのよね
- 760 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:56:09 ID:ka/TnBHV0.net
- >>749
誰がいきなり人間モルモットなんて話をしてたんだろう？
- 761 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:56:40 ID:g7mwrAzA0.net
- >>744
対症療法って、解熱剤とか点滴でしょ？
他にある？ ステロイドとか？
その治療で治ったのか、ほっといたらもっと効率よく治ったのかわからないね
飯も食えずに下痢してるなら輸液には意味がある
それくらいでしょ
飲み食いできて下痢してないならすることなんかないよ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:56:47 ID:MqMWUhbd0.net
- 検査の為に病院に殺到するってのが
最悪だって武漢が証明したのに
検査、検査ってアホの所業
- 763 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:56:59 ID:/sKs9tMv0.net
- で だからどうするのが最善の選択なの？
何を選択しても文句言われるし
学者によっても意見様々だし
ただ軽症は検査するなと言っても
医者が検査しておいた方がいいというケースまで検査しないのはおかしいと思う
- 764 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:57:24 ID:ka/TnBHV0.net
- >>747
どこに「治療しない」なんて書いてあるの？
何と戦ってんだ君は？
- 765 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:57:27 ID:CHdYS+hS0.net
- >>756
？
何時、コロナの重症患者の検査をしなくなったの？
君も重症だと思えば保健所に相談すればいいｗ
馬鹿ですか？ｗ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:57:49 ID:MMU4fygZ0.net
- >>763
まず前提として軽症者は医者が検査しろとは言わないよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:57:55 ID:wVYVYygs0.net
- >>757
まぁ極論いってるだけでそんなことはできるわけがないｗ
でも検査言ってる人は陽性とわかったらどうするかを書いてくれないんだよね。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:57:56 ID:eA6A01Is0.net
- >>748
＞微熱ある人でも病名がなかったら休みたくても会社休めないでしょ
そもそも、微熱でも会社休もうとしない人間
仕事行きたくて仕方がないんだ！カゼごときで休めるか！みたいな人には意味ないよね
地獄のミサワみたいな人おるんよ
「あー熱だわ、カゼっぽいわー、でも仕事休めないんだわー、俺いないと職場困るっしょ？ｺﾞﾎｺﾞﾎ」みたいなの
- 769 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:58:33 ID:MqMWUhbd0.net
- 対症療法しか無い
検査して陽性
やっぱり対症療法
- 770 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:58:34 ID:ka/TnBHV0.net
- >>761
君は何を否定してるの？
「対症療法も立派な治療法」を否定したいの？
- 771 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:58:59 ID:5HJUsEmG0.net
- >>768
１０％の病院に行かない人がいるから検査自体が無意味って理屈が完全に破綻してるだろ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:59:13 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>756
いやだから
正しい治療を行うには、正しい診断・その為の検査も必要になってくるんだけど
今の段階では有効な治療法が無いのと
武漢と韓国で、市民が病院保健所に押し掛けて
集団感染を起こしてしまった実例がある訳だよね
今の段階では、国民集めて全員検査はリスクにしかならない、って言う
- 773 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 05:59:15 ID:RViYPeD40.net
- >>744
怖いよー怖いよー。対処療法って延命治療でしょ？手の施しようがないんでしょ？
死んじゃうの？怖いよー
- 774 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:00:26 ID:eA6A01Is0.net
- >>771
んー10％がうんぬんってよくわからんけど
自分は、よくある検査の意味、「流行を防ぐためじゃろ論」に
それじゃ流行防げなくない？って反論してるんだけども
- 775 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:00:27 ID:ka/TnBHV0.net
- >>773
延命治療って何？どっから出てきた？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:00:34 ID:5HJUsEmG0.net
- 1レス30円で自民から仕事もらってる低能ランサー
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
病院に行かない人がいるから検査は無意味
何度論破されても同じ書き込みを繰り返す
火消しの質悪すぎだからランサーってすぐばれるｗｗｗｗｗｗ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:00:41 ID:5H/8m3uB0.net
- 政府が発熱しても4日間は病院行くなと推奨。しかし感染研の
2019-nCoV (新型コロナウイルス)感染を疑う患者の検体採取・輸送マニュアルによると
検体は発病後5日以内に採取しなければならない。
・新型肺炎 検査態勢改善求める声 都担当課「できる数が少ない」窓口の保健所「都、判断厳しい」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/CK2020022802000133.html
で、新型肺炎が疑われる患者について
医者が保健所に検査を依頼してもそこから都の許可判断もらえるのがクソクソ遅い
そうこうしてるうちに検体採取が推奨期限を過ぎることになる
・なぜ新型コロナの検査件数が少ないか担当職員から
https://anond.hatelabo.jp/20200223013119
「基準内なら必ず検査するけど、基準外だと検査現場の余裕がなければ断る。」
だそうなので、推奨期限に採取出来てない検体は優先順位が下げられるか検査を断られる
の負のループが起こってるところまで容易に推測できてわろえない
- 778 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:00:48 ID:gscQX3P90.net
- 症状が微熱程度だとクリニック医の時点で検査断られるよw
- 779 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:00:51 ID:g7mwrAzA0.net
- >>770
対症療法は立派な治療法じゃないよw
「対症療法にすぎない」って常套句だ
対症療法って具体的に何？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:01:02 ID:1PQBKVjC0.net
- >>738
アビガンは既にインフルエンザ用に認可された薬
つまり安全性も危険性も評価済み
今やってる治験というのはただ一点『新型コロナウイルスに効果があるかどうか』を確認するためのもの
効果が確認されたら適用例を新型コロナウイルス感染症に拡大するだけですぐに処方できる
そこらの病院や薬局には置いてないから取り寄せになるだろうが
- 781 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:01:28 ID:CHdYS+hS0.net
- >>767
韓国を見習って入院させてベッドで点滴するべき、と言いたいのは？
コロナより怖い病気もあるのに…
- 782 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:01:35 ID:yzxO5rdQ0.net
- 相変わらずのバカ記事
陰性 陽性の表現で分かるだろうが
保菌者の表現でいいんだよ
オレの興味は2回目の罹患でどうなるかだ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:01:48 ID:IHsWlBE/0.net
- 検査しないことは政府批判してる奴はマスゴミの扇動に引っかかってる馬鹿だよ(笑)
- 784 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:01:59 ID:5HJUsEmG0.net
- >>777
４日間に何も医学的根拠がないからな
こんなトンデモガイドラインなんか出してるのは日本の無能厚労省だけ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:02:02 ID:MqMWUhbd0.net
- 体を暖かくして寝るのも対症療法
卵酒は飲んでおきたいな
- 786 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:02:18 ID:ka/TnBHV0.net
- >>779
>対症療法は立派な治療法じゃない
君以外に誰がそう言ってる？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:02:47 ID:eA6A01Is0.net
- >>780
てことは、インフル患者にはもう実際に投入されてるってことね
それなら効果認められればコロナへの投入も早いかもしんない
でも、そういう認可ってやけに時間かかるイメージない？
なんか春こえて夏頃認可、とかってのもありそうな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:02:51 ID:g7mwrAzA0.net
- >>783
まともな日本語も書けないくせに
- 789 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:03:36 ID:gscQX3P90.net
- つうか朝日新聞が冷静になってどうするw
意味なくヒスって検査検査イキり散らしてないとまずくない？アホ購買層はそういうのを望んでるんでは
- 790 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:03:51 ID:3S5y6sZ50.net
- >>776
何度論破されてもってブーメラン刺さり過ぎやろw
わざとアホな事言って検査厨の息を止めにかかってるよな？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:03:59 ID:/sKs9tMv0.net
- 検査しろという系の書き込みに
10以上 なんか戦闘的に連投してる人たちは
何の情熱でしつこく検査の意味のなさを
言うのんか？
ランサーズとか都市伝説とも思いつつ
検査意味ない書き込みのしつこい連投見ると
なんかそういうのもあるのかもと思う
- 792 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:03:59 ID:5HJUsEmG0.net
- 1レス30円で自民から仕事もらってる低能ランサー
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
病院に行かない人がいるから検査は無意味
何度論破されても同じ書き込みを繰り返す
火消しの質悪すぎだからランサーってすぐばれるｗｗｗｗｗｗ
自民どんだけ焦ってるの
- 793 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:04:26 ID:gscQX3P90.net
- >>785
普通にアルコールはやめた方がいいんではw
- 794 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:04:47 ID:PZPjdHnL0.net
- >>1
やっとか
- 795 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:00 ID:lZo8pn030.net
- いや
お前は手だけ洗っとけ
朝日w
- 796 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:01 ID:CHdYS+hS0.net
- >>789
医療崩壊の原因はアカヒ、と言われるのが怖くなったのでは？ｗ
サヨの言う通りやっていたら韓国の二の舞だｗ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:18 ID:6KuX5yLL0.net
- >>758
今回のＣＯＶＩＤでＰＣＲ検査の偽陽性はどれくらいあるの？(´･ω･`)
- 798 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:19 ID:MqMWUhbd0.net
- >>793
ウォッカで作るのはやめます
- 799 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:42 ID:Z+6ZPg3N0.net
- ・検査しなければ感染者は出ない。
問題解決。
・↑イランはそれをやって、異常な死亡率の説明を求められている。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:49 ID:5HJUsEmG0.net
- >>791
さっきも治験の患者はもう十分集まったから検査は不要
とか言って、治験は数百人必要だからまだ足りねーだろって
速攻で論破されても検査は不要不要書き続けてるからな
どうみても質の悪い火消しだよ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:05:50 ID:ka/TnBHV0.net
- バカな反発レスしかしない検査嫌悪工作員は、すぐレスが途切れるんだよね
指令待ちの時間なのかな？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:06:05 ID:gscQX3P90.net
- >>796
いやー朝日には最後までヒス起こしてフェイクの担い手であってほしいのよね
冷静になられたらつまらん
- 803 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:06:43 ID:MqMWUhbd0.net
- パヨクの提案を文在寅大統領の命令で
実践する韓国、すごい社会実験である
- 804 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:06:48 ID:2bsAjxZz0.net
- 2020/2/18
中国外交部報道官、ツイッター開設 新型肺炎「日本の皆さんと同じ気持ち」
中国外交部の華春瑩報道官の公式ツイッターアカウントが14日、正式に公開され、わずか3日間で5万人を超えるフォロワーを集めた。
中国の報道官によるツイッターアカウント開設は初めて。
双方はすでに関係分野での協力に着手したと表明したとの事。
華春瑩報道官
「日本の皆さんと同じ気持ち」
「中国はウイルスとの戦いに取り組むと同時に、情報と経験を日本側と共有し、できる限りの支援を提供していきたい」
※以下のタイミングで以下の内容を、習近平中華人民共和国国家主席宛に投稿した事に対する返礼と思われるが、スレッドタイトルに書き込まれている内容
は中国責任論、安倍晋三擁護論に満ち溢れており、政府与党自由民主党の基本方針も以下に示す通り同様であり、以下に示す報道を近畿2府4県を放送エリア
とする関西テレビで放映されている通り、中国人観光客・労働者に縋る大阪府を中心とした都市圏の民衆レベルでも中国人排斥行為に及ぶ行為を及んでいる
事から、東京都を中心とした中央集権国家の日本国の場合、全国的に中国責任論、安倍晋三擁護論、中国人排斥運動が隅々まで行渡っている事が、現実で
ある事を華春瑩報道官は認識するべきである。
2020/2/16/18:47頃伊丹駐屯地外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【立憲民主党】#枝野幸男代表、「全ての取り組みを政権交代に」
マスク ◆0nXZOhmIWY マスク着用のお願い ★2020/02/16(日) 17:44:25.82ID:z8kgjtkq9＜−>>1の事
◎自民有志の護る会、習主席の国賓来日反対で改めて決議文
河野防衛相が中国批判 海洋進出「見過ごせない」
【独自】領海内海洋調査、中国船排除へ…軍事利用のリスク防ぐ
尖閣周辺活動に「強い懸念」＝河野氏、日中防衛相会談で提起
日本とインド、初の戦闘機訓練へ 安保協力強化、中国意識
日本政府、馬毛島を約160億円で買収 米軍訓練を移転
>>1へガセネタ流すなやｗ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:07:00 ID:CHdYS+hS0.net
- >>791
実際、軽症者に何をするの？治療法がないのにｗ
パニック状態にして感染していない連中を病院に行かせて医療崩壊させることが目的なの？ｗ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:07:09 ID:1KS1V+q30.net
- >>779
安静、保温、水分補給、栄養補給、呼吸の確認
- 807 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:07:11 ID:ka/TnBHV0.net
- >>800
その「数百人」っていうのも自分から誇らしげに貼ってくるんだよね
墓穴掘っておいてそのことに気付かないパターンが多すぎ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:07:14 ID:dS0loZLr0.net
- >>7
対NBC戦装備、ボウガン、防弾チョッキ、対ボウガン用防弾チョッキなどは？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:07:15 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>782
んー、陽性・陰性みたいな単純なモノではないらしくって
（まぁ俺も良くは分からないんだけど
唾や唾液から＞新型ウイルスの遺伝子情報を復元
復元パーセントによって「これは多分新型肺炎のウイルスだろう（復元できたという事は唾液に中に存在する」
みたいな感じなんだってさ
それこそ初期の頃に「80％SARSと酷似している」って言われてたけど
復元度80％だとSARSなのか？新型肺炎なのか？これはどっちだろう、みたいな
そんな感じなんじゃないかな
- 810 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:08:28 ID:CHdYS+hS0.net
- >>802
冷静なアカヒは珍しいよなｗ
でも馬鹿を煽って医療崩壊したら悲劇だよｗ
癌などもっと治療しなければいけない患者だっているのだからｗ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:08:39 ID:MqMWUhbd0.net
- 重症化の患者を救える医療体制を
維持する為にも検査を過度に勧めるのは
よくないですよ
マスコミの皆さん
- 812 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:08:41 ID:ka/TnBHV0.net
- >>805
軽症者の話はあんただけしてればいい
はいおしまい
- 813 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:08:43 ID:2bsAjxZz0.net
- 安倍晋三が必ず出席する予算員会で安倍晋三を窮地に立たせる方策：
※予算委員会は使われた予算の妥当性を審議する場である。「桜を見る会」で公金を使ってたとえ民間人であれ政府主催の催し物に招待したのであれば、招待
した人物の氏名・住所・経歴などの個人情報は晒す必要がある。「桜を見る会」の最大の問題点は国会議員が自らが立候補する選挙区の有権者を公金で招待し、
投票行動を促す行為が、利益誘導を行う為の贈賄行為が該当され、公職選挙法違反に該当する事である。この事に異議を唱え証拠隠滅（名簿の廃棄）を行っ
た事を堂々と予算委員会で答弁する安倍晋三を撃退する方策は、あえて不逮捕特権などない内閣府の職員を名指しし質問し、出席者名簿の紛失・破棄・改ざん
などの証拠隠滅行為を正当化する発言をしていると逮捕特権を持つ東京地検に電話連絡をし、予算員会に参上させ現行犯逮捕させる事を推奨する。この事に
異議を唱える検察官が応対した場合は、TVで生放送している事を最大限利用し、その物の氏名・所属などを声高だかに披露し全国に晒し者にする事もお勧めする。
※以下のスレッドの中で安倍晋三批判の内容を投稿すると、以下に示す通り、5日振りに規制を受けてしまった。
共同通信社の調査結果の示す通り、無記名性掲示板サイト「５ちゃんねる」とはさながら第二次世界大戦の大政翼賛会化していると断言すると共に、
安倍晋三の危機感が伝わる事象である事も付け加える。
2020/2/16/18:47頃伊丹駐屯地外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【立憲民主党】#枝野幸男代表、「全ての取り組みを政権交代に」
マスク ◆0nXZOhmIWY マスク着用のお願い ★2020/02/16(日) 17:44:25.82ID:z8kgjtkq9
2020/2/11/13:26頃西条警察署(本庁)付近ERROR: このホストはBBx規制中です。->p348010-ipngn200305matuyama.ehime.ocn.ne.jp
2020/2/11/12:52頃西条西警察署前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.183
【IMF】消費税率、20％に段階的に引き上げ 日本に提言
ばーど ★2020/02/11(火) 12:25:35.14ID:hT3K+l4V9
しかしながら、各マスメディアの数字が示す通り、全国民が熱望する事柄は、以下としか言いようがないｗ
「鯛（たい）は頭（安倍晋三）から腐る」、「ここまで来たら、頭（安倍晋三）を替えるしかない」
2020/2/16
内閣支持率8ポイント急落41％ 桜の会対応批判、共同調査
・「桜を見る会」の疑惑
安倍晋三が「十分に説明していると思わない」84.5％
・新型コロナウイルス感染拡大による日本経済への影響
「懸念」「ある程度懸念している」との回答が計82.5％
支持率に関しては、森友学園問題を巡る決裁文書改ざん発表後の18年3月の調査で9.4ポイント急落して以来の大幅下落。
その他：
内閣支持38%、不支持39% 1年半ぶり逆転―2月の時事世論調査・・2/14
不支持率が支持率を上回ったのは、森友・加計学園問題で政権不信が高まっていた時期の2018年8月以来1年6カ月ぶり。
支持率3割台は19年3月以来。
その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
>>803＜−相変わらず>>1のスレは身の程知らずが多いのうｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:08:45 ID:5LXlnvEi0.net
- 多くの人間が何か勘違いしてるようだけと、日本でも
韓国やイタリアよりも検査はしている。
そもそも韓国やイタリアその他の国で行なってる検査とは
問診と検温、そして疑わしいものだけPCR検査を実施して
いる。
日本も問診と検温を含めたら万単位だぞ。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:08:56 ID:5HJUsEmG0.net
- >>807
あとソース出せよっていうと
英語のニュース出してくるんだよね、こっちが読めないと思って
んで読むと全然関係ないニュースっていうのが何回かあったｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで自民焦りすぎ
本当に火消しの質が悪い
- 816 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:09:17 ID:3HnbgpHJ0.net
- >>810
流石に医療関係者から怒られたんでないかなぁ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:09:23 ID:8jOEwqKY0.net
- 保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://sconiy.hesti.org/6j31q1g/q6s3y2kpt4w8oc.html
- 818 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:09:27 ID:rOFXRG7y0.net
- 高熱が出てるのに検査して貰えないって話は本当なのかよ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:09:52.70 ID:CHdYS+hS0.net
- >>８０６
院内感染や医療崩壊の可能性を考えれば、自宅療養のレベルだよなｗ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:09:57.72 ID:6xalKqtn0.net
- >>809
PCR自体が増幅する検査方法だからね
それやっても喉にはあまり居ないせいでなかなか見つからない
- 821 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:10:19.19 ID:2bsAjxZz0.net
- 2020/2/18
小泉環境相、後援会行事を優先 16日の新型肺炎巡る会合欠席
小泉進次郎環境相（衆院神奈川11区）＜−共産党の宮本徹が指摘
新型肺炎に関する16日の政府会合を欠席、地元後援会の新年会に出席、
「おっしゃる通りだ（国の危機管理より後援会活動を優先するのは当然だろ？）」
「必要な指示は出しており、危機管理は万全だ」＜−こいつがいてもいなくても一緒らしいｗ
その他欠席者：
森雅子法相
抱えている問題点：黒川東京高検検事長の無理やりな定年延長問題
萩生田文科相
抱えている問題点：大学入試の英語試験の民間参入問題、国・数の記述式試験問題
2020/2/16の出来事
元クルーズ船の19人重症、集中治療室に…60〜80歳代男女
2020/2/16に下名がやっていた事
ダイアモンド・プリンセス号の松山港寄港阻止活動
結果：
2020/2/17 ダイヤモンド・プリンセス号寄港中止・・愛媛県
※下名の指摘を受け、愛媛県庁、松山市役所が感染者量産船のダイヤモンド・プリンセス号の寄港の中止を決定した模様。
証拠：
2020/2/16/18:47頃伊丹駐屯地外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【立憲民主党】#枝野幸男代表、「全ての取り組みを政権交代に」
マスク ◆0nXZOhmIWY マスク着用のお願い ★2020/02/16(日) 17:44:25.82ID:z8kgjtkq9
内容：
集団感染の船 帰港中止の連絡なし・・愛媛県
新型コロナウイルスの集団感染が確認されたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」は、3月、松山港に寄港する予定
愛媛県は、今のところ船の運航会社から中止の連絡は入っていないとした上で、国などと連携し対応に万全を期すとの事。
大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」では、乗客・乗員3,700人のうち、新型コロナウイルスへの感染が確認された人がこれまでに200人以上
にのぼり、船は現在も横浜港に停泊中。
この船は、令和元年に初めて県内に寄港し、令和2年も3月28日をはじめ、合わせて4回、松山港への寄港を予定。
愛媛県知事中村時広によると、このうち3月の寄港について、13日までに船の運航会社から中止の連絡は入っておらず、予定通り入港するとの事。
松山市長野志克仁によると、去年の2回の寄港では、乗客らが買い物や食事をするなど、あわせておよそ6,400万円の県内への経済効果があったとの事。
県港湾海岸課の九鬼和寛課長
「クルーズ船は、国際交流と地域経済の活性化という意味で非常に重要だ」と述べ、早期の運航再開に期待しているとの事。
「安心安全の観点から新型コロナウイルスを水際で食い止めることが大事なので、国の指導を受けながら適正に対応していく」
※3/28時点での現在停泊中の乗組員が乗船しているかは不明だが、現時点でのこの新型肺炎の政府の不眠不休の対応が理解できていれば、中村時広曰く「予定
通り入港」、野志克仁曰く高々6,400万円程度の「経済効果」発言、九鬼和寛曰く「国際交流と地域経済の活性化」など口が裂けても言えない内容である事を
中四国の瀬戸内海沿岸地域の全住民は一斉蜂起し、松山市で狂った行政を行う行政府を粉砕し、中村時広、野志克仁、九鬼和寛を公開処刑する事を提案する。
その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
>>811へお前の言う通りなら、こんなに大騒ぎになる訳ねーだろｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:10:41.28 ID:MqMWUhbd0.net
- 病院は感染者に遭遇する確立が高い
誰でも分かりますね
- 823 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:11:26.45 ID:CHdYS+hS0.net
- >>816
そりゃ、医療崩壊させたらコロナ以外の重症患者が大変なことになるからなｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:11:32.77 ID:ySF739Rb0.net
- >>822
何を確立するの？
君は自我を確立した方がいいね
- 825 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:11:45.91 ID:MvsNo9K20.net
- 朝日的には手洗っておけば大丈夫なんだろ？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:11:49.77 ID:g7mwrAzA0.net
- >>806
その程度の家にいればいいじゃん
「呼吸の確認」は治療じゃないけど 息苦しいなら重症だから酸素投与のために入院でいいと思うよ
飲み食いできないなら重症だから入院して点滴だね
そこまでいけば検査するでしょ
後に重症化した場合の死亡率を算出するデータが欲しいからね
治療方針は変わらないよ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:12:18.99 ID:2bsAjxZz0.net
- 2020/2/21
新型肺炎、国内発生100人超に 北海道や埼玉で新たな感染者 未就学児も
北海道と埼玉県で初の10歳未満を含む計3人の小児の感染が確認（2人が小学生、1人が未就学児）
※感染者は高齢者に加え、10歳未満の未成年が感染している事から、免疫力の弱い人物程、感染し易いと推察する。
「COVID-19」を感染する事により、更なる免疫力の低下を誘発させ肺炎に至らしめる効果がこのウィルスの特徴と推察する。
HIV（免疫不全症候群）治療薬に効果がある事から間違いないと断言する。
「休みやすい環境を」厚労省から経済団体に要請へ
厚労省の感染拡大の防止策※経団連、日本商工会議所などの経済団体に対してのみ要請
発熱などの風邪の症状がある労働者が休みやすい環境や労働者の収入に配慮した病気休暇制度の整備
感染リスクを減らすためテレワークや時差通勤の積極的な活用
※経団連、日本商工会議所以外の企業は対象外であり、厚労省としては取りあえず「市中感染」に対する具体的な対策など持ち合わせていない為、
労働者を外に出歩かせない為に「休みやすい環境を」のみを提示した模様。
厚労省発案？の類似の対策
豪華客船ダイアモンド・プリンセス（船籍英国、運営会社：プリンセス・クルーズ 米国、製造：三菱重工）の日本人乗客救出作戦
結果：
感染者 938人（ダイアモンド・プリンセス:705、その他：219）
死亡 12：2/1 帰国者受け入れ施設で内閣官房職員自殺※関連死込
問題点：
特定の場所（自宅待機・テレワークなど）に居続けさせると、ダイアモンドプリンセスの宿泊スペースに乗客を拉致監禁したケースと同様の為、この問題が大騒
ぎになる以前から、日本国は大量の中国人を観光客・労働者として入出国させ、加えて2/19からダイアモンドプリンセスの乗客を大量に下船させている為、本日
の厚労省からの要請以前に「COVID-19」のウィルスを体内に保菌している可能性が高い為、更なる「市中感染」による爆発的な感染者拡大を誘発する可能性が、
高い。
>>814へPCRなんぞが「感染型HIV」になんの効果が有るのやらｗ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:12:45.64 ID:+4Wk+kam0.net
- なんかインフルエンザと比べたらウイルス量がすごい少ないらしいじゃん。
インフルは鼻やのどでウイルス増殖するけど、新型コロナはもっと下の気道とかで増殖するとか。
でも検査するには鼻やのど粘膜から検体採取するしかないもんね
そりゃ検査難しいわ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:13:02.97 ID:6xalKqtn0.net
- >>818
症状による
インフルエンザと症状が遠かったらまず他の病気疑うやん
それと一緒
新型コロナだけが病気じゃないのよ
他にもいろんな危険な病気がある
症状が近いと思われるものを診察して判断するのが医者の仕事
- 830 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:13:39.45 ID:1PQBKVjC0.net
- >>787
それが「既存の（アビガン以外の）抗インフルエンザウイルス薬に耐性を持った新型インフルエンザに限って使用可否を国が判断する」
という根拠のあいまいな制限を付けられたせいで認可されたのに使えない状態になってた
既存のインフル薬を作ってる大手製薬会社への忖度では？とか言われてたけど
今回の新型コロナに対しては即効で治験を始めて
効果が確認されたらすぐにでも使えるようにするという大臣の発言もあった
何ヶ月も何年もかかるということはない、と
- 831 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:13:45.57 ID:73zFPZuf0.net
- 検査検査って言ってた一部医師達、どうなの
- 832 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:13:51.84 ID:2bsAjxZz0.net
- 2020/2/20
乗客下船も「本当に大丈夫？」と米紙は懐疑的 日本の対応はどのように報道されたか
2020/2/19
横浜港に停泊中の大型クルーズ船、ダイヤモンド・プリンセスの乗客の下船が始まった。
2週間の検疫を終え、下船が許されたのは陰性判定だった乗客443人とされている。
ニューヨークタイムズ紙
「Japan Lets Cruise Passengers Walk Free. Is That Safe?」（日本はクルーズ船の乗客を解放。これは安全なのか？）
「世界の大部分は、安心しているとは到底思えない」
「ウイルス検査がいつ行われたかが明らかになっていない。」
「週末に検査を受けた人もいるが、これはさらに3日間感染にさらされた可能性があることを意味する。」
「政府が運営する疾病管理の専門機関が日本にはない。官僚が作成して仕組みに基づいてケースを処理し、それに従っていきたいのだ。」
「具体的な目標を設定することなく、今後感染が拡大したとしても政府が十分な努力をしてきたことを見せたいだけ」
「福島原発メルトダウンと類似」
「（福島原発メルトダウンとダイヤモンド・プリンセスの感染騒動には）類似性がある」
「日本の複雑な官僚組織における危機管理に、大きな問題あり」
「その道の専門家が意思決定するという対応が欠如し、これが一番の問題」
「日本は何事も機能的で、高度に構造化された機能的な社会だ。しかし物事がレールからはみ出した時（非常事態時）においても、
これまでのプロセスで十分だと考える節がある。しかし例外的な状況では、例外的な対応が必要である」
アメリカ大使館
「米保健社会福祉省は、乗客と乗組員は感染している可能性が高いと見ている」と16日に警告している。
アメリカ政府
2/19の下船開始の2日前の17日、チャーター2機で米国籍者を本土に移送させ、さらに14日間、米軍基地内で「完全隔離」を実施。
理由：
ダイヤモンド・プリンセスは、中国に続く震源地である。
感染拡大を助長した日本国政府の不手際（隔離法、船内オペレーション、空調設備など？）
岩田健太郎教授（神戸大学病院感染症内科：18日にダイヤモンド・プリンセス内に調査）の見解：
「陰性判定で下船した人も、後日陽性判定になりうる可能性は否定できない」
「厚生労働省の職員、乗組員、精神科医らが同じスペースに集まり食事をとるなど、感染対策はむちゃくちゃ。完全なるカオスだ」
「どこが感染され・されていないか明確な区別がない状態で（専門家である）自分でさえ怖い空間だった」
「日本の厚生労働省は感染防止のために『半分の措置』しか講じておらず、3700人の乗客常務員を保護しなかった」
「19日に下船した人が、今後感染を広めても驚かない」
「問題は、感染症の専門知識を持たない公務員が（検疫期間の措置を）行ったことだ」
その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
>>822？医療機関以外を頼れと言ってる時点で「デマ」論破ｗ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:14:03.57 ID:DSgLC94I0.net
- そもそも検査精度が100％になったとしても、今日感染してないから明日も感染してませんとはならんからね
- 834 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:14:11.56 ID:zy3glFvx0.net
- >>7
肩パッドは？
- 835 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:14:32.99 ID:RzBgDP3t0.net
- >>822
×確立
○確率
漢字の勉強しましょうね〜
- 836 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:05 ID:wVYVYygs0.net
- >>833
俺様は陰性だからとマスクしないでドヤ顔するのが目的ではｗ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:07 ID:3hT3jfpx0.net
- ワクチンを投与するためにコロナウイルス患者を検査して探すくらいの奴が検査厨なんだから理解できないのはしょうがないさ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:23 ID:XYG+1RiY0.net
- >>833
まあコロナとかみんな毎年のように罹ってるからね
- 839 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:24 ID:5HJUsEmG0.net
- 1レス30円でケツに火が付いた焦りすぎの自民から仕事もらってる低能ランサー
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
病院に行かない人がいるから検査は無意味
何度論破されても同じ書き込みを繰り返す低能だからランサーってすぐばれるｗｗｗｗｗｗ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:44 ID:ySF739Rb0.net
- >>826
なんの死亡率を産出するの？
検査せずにどうやって新型コロナによる死亡だとわかるんだ？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:51 ID:5LXlnvEi0.net
- >>797
そもそもPCR検査では陽性かどうかはパッと見では判らず
他の診断結果と総合して陽性かどうかを判断している。
またPCR検査だけで陽性反応が出ても、他の診断結果が
新型コロナと違えば別の病気の可能性もあるので、この
場合は擬陽性となる。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:15:53 ID:CHdYS+hS0.net
- >>830
副作用が強いという噂だったけどｗ
もっとも、副作用のない薬はないと言われるかもしれないけどｗ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:16:25 ID:2bsAjxZz0.net
- 有識者の見解：
国内の「市中感染」連鎖を警戒 経路不明、重症化対応が急務
日本国内で感染経路が「不明」の感染者が相次いで見つかり、日常生活の中で広がる「市中感染」が現実味を帯びている。
日本感染症学会の舘田一博理事長
「当時武漢市から来た人が無症状のままウイルスを持ち込んでいてもおかしくない。そこから感染した人がいても、初期なら風邪のような症状だから分からない」
「国内でも発見された症例以上に、水面下で感染が広がっている」
新型コロナ、世界が日本を心配 WHO専門家が訴え
進藤奈邦子シニアアドバイザー世界保健機関（WHO）所属
「中国湖北省武漢市では患者の発生数に減少の傾向がみられるようになり、トンネルの先に光が見えてきた。今、世界中が心配しているのは日本。
踏ん張ってほしい」
新型肺炎、初の死者で「信認低下」懸念 五輪中止の悪夢も・・・ロイター
アジア開発銀行研究所 吉野直行所長
「今は感染拡大を食い止め、オリンピックを実現させることが最大の課題だ」
中国向け輸出は、日本からの輸出額全体の2割、GDPの16％を占める。これが日本の生産の原動力となり、ネットワークに大きな比重を占めている。
特に輸出ウエートが高い半導体製造装置は全世界向けの3分の1弱、電子部品は4分の1を占める。
こうした産業にかかわる国内企業にとっては、中国需要の減少に加えて、部品調達などサプライチェーンの断絶、そして世界経済全体の需要減といった、
いくつもの障害が発生するとの事。
与党内「もし老人施設などで感染者が出れば、拡大は避けられそうにない。東京五輪が実現できるのか、現時点ではわからない。
もし中止となれば施設整備も無駄になり、永田町でも政治責任を問う声さえ出てくるだろう」（ベテラン議員）
BNPパリバ証券・チーフエコノミスト・河野龍太郎氏
「現段階での最大のリスクは、日本での感染の広がりを理由に、国際オリンピック委員会が東京大会の開催を延期、ないしは開催地をロンドンなど他の都市
に急きょ変更することだ。これらの場合、日本経済への悪影響は計り知れないものとなる」
「インバウンドの成長を当て込み過大な建設投資を続けてきた一部の宿泊・観光セクター は経営難に陥り、その余波が地域金融機関に波及するリスクがある」
加藤勝信（東大卒：大蔵官僚：川崎医療福祉大学客員教授※第42回衆議院議員総選挙落選後に就任＝無職の為の取りあえずの肩書）厚労相、厚労省
「流行が認められている状況ではない」、「重症者には十分対応できる」
「流行している状況ではないとの見解を変更する根拠はない」
下名の感染者拡大に至る数的根拠：
2020/2/12までの乗員・乗客3,711から439を抜き取り検査での感染率
2020/2/11時点 感染者数が135人 感染率 30.75%！、2020/2/12時点 感染者数が175人 感染率 39.86%！
上記感染率を全乗組員に適用した数字
2020/2/11時点 3711 ＊ 30.75% ＝ 1,141人、2020/2/12時点 3711 ＊ 39.86% ＝ 1,479人
2020/2/15までの乗員・乗客3,711から930を抜き取り検査での感染率
2020/2/15時点 感染者数が285人 感染率 30.64%！
2020/2/15時点 3711 ＊ 30.64% ＝ 1,137人
※感染率と感染率から導き出される全乗組員の感染者数の予測値は、12日時点より低下しているが、感染者数自体は110人増えている為、子年にちなんで
ねずみ講（無限連鎖防止法）的に無限連鎖的に爆発的な感染者数の増加が見込まれる。
ねずみ講とマルチ商法は類似の違法性を伴う商法として知られるが、安倍晋三が「桜を見る会」に招待した「ジャパンライフ」のマルチ商法を用いた
犯罪行為とこの企業をご招待した事実の隠ぺいを画策を試みても無意味である事を、安倍晋三のお粗末な新型肺炎の拡大防止の取り組みが示している
為、辻元清美衆院議員の「鯛（たい）は頭（安倍晋三）から腐る」、「ここまで来たら、頭（安倍晋三）を替えるしかない」発言は、実に的を得た内容
であり、日本国の滅亡を阻止する為には、安倍晋三の内閣総理大臣の辞任は必須事項であると記載する。
>>830？加藤の経歴をみよｗこんな論考報酬でゲットした大臣の言う事に意味なしｗ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:16:49 ID:/0La4RKc0.net
- >>1
どうした朝日？ 厚労省から全国版１面広告でも提示されたのか？
- 845 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:17:25 ID:yzxO5rdQ0.net
- 未知の病原体なんだから わからん
ただ保菌者という表現は使うべき
用心 用心
これにかかったオレが言う
胸の辺り 痛くなったら当たり
- 846 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:17:30 ID:MqMWUhbd0.net
- 長文コピペが現れたって事は
どういう事だ、なにか不味いのか
- 847 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:18:23 ID:2bsAjxZz0.net
- 2020/2/28/7:20頃東京都庁前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.160.37.24
【コロナ速報】カリフォルニア州で３３人陽性、KingFisherは魚じゃないよ ★ 2020/02/28(金) 06:12:12.76ID:03w3mCmF9
2020/2/26/19:06頃神戸山口組前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->222-229-45-215.hyogo.fdn.vectant.ne.jp
【速報】札幌で新たな感染確認 大阪府の40歳代男性 出張で来札 道内39人目 ★5
ばーど ★2020/02/26(水) 19:01:17.29ID:WMehj9n99
2020/2/26/9:18頃伊丹駐屯地外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【ブルーベリーフラペチーノ】安倍首相がランサーズ社長と会食 ニュースサイトで安倍応援コメント書き込み依頼業務 昭恵夫人も応援
みつを ★2020/02/26(水) 08:52:18.44ID:xgVCP36F9
2020/2/25/20:18頃神戸山口組前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->KD210155089061.ec-userreverse.dion.ne.jp
【速報】電通本社で働いてる男性1名がコロナ陽性で濃厚接触者は4名 全従業員が在宅勤務へ
ガーディス ★2020/02/25(火) 20:09:11.52ID:BR3KSOlc9
2020/2/24/7:30頃読売テレビ前、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.172
【やってる感】厚労省、クルーズ船下船者の健康状態を２週間毎日電話で確認へ
１号 ★2020/02/23(日) 22:55:23.53ID:aJLNZx4y9
2020/2/23/17:23頃伊丹駐屯地付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
天皇陛下の誕生日祝う「宴会の儀」安倍首相ら４５０人出席…一般参賀は中止
ばーど ★2020/02/23(日) 13:59:10.33ID:BFCAjDNF9
2020/2/23/10:50頃阪急阪神ホールディングス経営責任者車両内、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.168
【クルーズ船】アメリカ人乗客、当初はアメリカ側が「船内に」とどめるよう日本に要請
豆次郎 ★2020/02/23(日) 09:56:03.11ID:zBc82g9L9
2020/2/22/17:03頃伊丹駐屯地付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【絶望】厚労省、クルーズ船で業務していた職員にコロナ検査を受けさせず職場復帰させる 陽性者が多く出たら仕事が回らなくなるため
１号 ★2020/02/22(土) 16:12:00.71ID:MRxyv96I9
2020/2/21/6:27京阪本線京橋駅特急淀屋橋行（回送車）ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.183
【日本に勝ったニダ】韓国のコロナウイルス感染者53人増えて104人 日本を超えて世界第二位の感染国へ
Toy Soldiers ★2020/02/21(金) 03:03:04.49ID:0kXyTT4F9
2020/2/16/18:47頃伊丹駐屯地外、ERROR: このホストはBBx規制中です。->????????.ne.jp
【立憲民主党】#枝野幸男代表、「全ての取り組みを政権交代に」
マスク ◆0nXZOhmIWY マスク着用のお願い ★2020/02/16(日) 17:44:25.82ID:z8kgjtkq9
↓
>>839へ５ｃｈも大概「ネトサポ化」してるでｗ都合の悪いレスは即規制ｗマジワロタｗ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:18:24 ID:ySF739Rb0.net
- 検査不要工作員は言うことが矛盾しているし、それに気付かずにドヤ顔して
墓穴を掘るから見ていて面白い
- 849 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:18:32 ID:f1WSHg+y0.net
- 朝日が冷静になったらあかんやろ
もっと馬鹿を煽りまくらないと
- 850 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:18:45 ID:g7mwrAzA0.net
- >>840
重症化した場合の死亡率は出したいね
死にそうな人は全員検査する
軽症者はほっとけばいい
不顕性感染も多いんだから、感染者数なんてわからない
検査したところで治療法もなし
- 851 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:19:02 ID:ySF739Rb0.net
- >>845
菌じゃないけど？
- 852 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:19:58 ID:f1WSHg+y0.net
- まあ>>1 は事実なんだが
朝日が事実を報道するのはおかしい
- 853 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:20:31 ID:MqMWUhbd0.net
- >>845
質問していい？
回復までどの様な治療をしたんでしょうか
- 854 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:20:37 ID:2bsAjxZz0.net
- 無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）の危険性
運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）代表者：James Arthur Watkins（米国）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
書き込まれるレスの構成※1
・理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
・きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
・関西訛のレスも多く、昨今、安倍晋三が吉本新喜劇に出演したり、ダウンタウンの松本仁志が出演する「ワイドナショー」にて、安倍政権を擁護する芸人も多い
事から、吉本興業の芸人、安倍晋三に擦り寄る大阪維新の会の国会議員、地方議会議員、首長（吉村洋文、松井一郎）や、読売テレビ関係者も書き込んでいる
可能性が高い。
根拠：
大阪維新の会が認知され近畿2府4県の地方選挙を中心に勝利するきっかけを得たのは、読売テレビが放送する「ここまで言って委員会」に大阪維新の会創設者の橋下
徹が数多く出演し国粋主義者共が喜ぶ先の大戦の結果を否定する内容や所詮地方都市でしかない大阪府を首都とする事を目的とした大阪都構想を同局元アナウンサー
の辛坊治朗が大々的に公共の電波を使って放送した事にあり、首都圏に嫉妬むき出しの関西人に要らぬ夢を見せた結果であると断言する。
また安倍晋三も同番組に多数出演していた事も特筆する事実である。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
【新型肺炎】新型コロナウイルス、エアロゾル感染を確認 ★29より
１号 ★2020/02/09(日) 15:22:10.50ID:eAaVECgS9
978名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0＜−５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
>>957
コピペなんて誰も見ねーよバカ
あぼーんしとく
※この人物−＞「名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」の書き込まれる内容が、この掲示板サイトの民意ならば、「名無しさん＠１周
年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」ら※1に記す日本国内のマイノリティーを利用してあたかもこの掲示板サイトの大多数の書き込み内容が日本国
の民意と諸外国に認知されると、運営会社が米国に所在し、代表のJames Arthur Watkinsが軍人と言う経歴から察するに、日本国との安保条約破棄を示唆する
トランプ政権に情報共有され、安保条約破棄の後、真珠湾攻撃をされた米国も含み、日本国に恨みを持つ中国、朝鮮半島、ロシアなどから一斉攻撃される切っ
掛けとなる掲示板サイトが「５ちゃんねる」である事を全利用者は気付くべきである。
下名の書き込む内容は4000文字、60行程度の日本語による文章である。少なくとも「名無しさん＠１周年2020/02/09(日) 15:50:11.75ID:hR36F/Ph0」は※1に
示す「知的障害者」或いは日本語に不自由な外国人労働者である事を自ら証明している事は断言できる。
その他５ｃｈの従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
>>846へ文句があるなら>>1に「あぼーんしとく 」して貰えｗ掲示板サイトに長文レスは当然やろ？
チャットがしたけりゃ「スカイプ」でもやってろ！
- 855 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:20:52 ID:cAjM7rRbO.net
- インフルエンザだって、ある程度増えないと出ない。
当たり前だわな
- 856 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:20:52 ID:5HJUsEmG0.net
- 抗ウイルス薬の効果が認められてるのに治療法がないとか嘘ばっかつくデマランサーID:g7mwrAzA0
こいつの家族が苦しんで死にますように
こいつの底辺の父親母親、底辺の兄弟みんな苦しんで死にますように
- 857 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:20:55 ID:1PQBKVjC0.net
- >>842
催奇形性があるのと既存薬に耐性を持った新型インフル出現時にようやく使うというイミフな制限のせいでそう誤解されてるんだろうね
催奇形性なんてそこらの風邪薬やバファリンにだってあるわけで
- 858 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:20:57 ID:ySF739Rb0.net
- >>850
現状で打つ手があるかどうか別として、本当にそれでいいのか？
急激に症状が悪化すると言う特性を忘れてはいないか？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:21:27 ID:f1WSHg+y0.net
- アゲ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:23:29 ID:27ps472M0.net
- >>25
２〜３ｍｍの索状陰影を
レントゲンだけで見抜けるのか、優秀だな
- 861 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:23:32 ID:5HJUsEmG0.net
- 抗ウイルス薬の効果は認められてるのに
治療法がないとか嘘ばっかつくデマランサーID:g7mwrAzA0
ID:g7mwrAzA0の家族が苦しんで死にますように
ID:g7mwrAzA0のろくでなしの親、ID:g7mwrAzA0の生きる価値のない兄弟みんな苦しんで死にますように
- 862 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:24:08 ID:9fQJ2V/i0.net
- 抗エイズ薬が有効とか、アオサが効くとか、麻黄湯だとか、中国では名前は忘れたがナントカ漢方だとか
言ってるけど、それら全部戦う相手が新コロだとわかってからの話だからな
そのために検査が必要
これは鉄板だろ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:24:44 ID:3hT3jfpx0.net
- とうとう壊れたかw
- 864 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:25:39 ID:9fQJ2V/i0.net
- 検査嫌悪工作員は何と戦ってるの？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:26:07 ID:yrY1dklT0.net
- 散々全検査を煽って政権を叩き世間の不安を煽っておいて
今頃になって実は検査精度は低いんです、検査してもわかりませんと言い始めた
マジクソだな朝日新聞
- 866 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:27:14 ID:5HJUsEmG0.net
- >>864
嘘までついて、検査は意味ないを繰り返す
1レス30円がないと生活が立ち行かないのか
日本人を殺したくて仕方ないくらいに憎いのか
どっちかやろ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:27:19 ID:DWiHDhVk0.net
- 意味不明の記事だね 韓国では希望者全員検査できていて、日本では受けれるわけじゃないわけだが、その原因が記載されてない
- 868 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:28:10 ID:6KuX5yLL0.net
- >>841
了解しますた！
感度特異度今度また(´･ω･`)
- 869 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:28:22 ID:5LXlnvEi0.net
- >>858
そう言う症状が現れてから検査をするべきなんだよ。
でないと新型コロナも普通の風邪と区別が付かないから。
そもそも普通の風邪の罹患者は、新型コロナよりも遥
かに多いからな。
ただの風邪ひきにいちいちPCR検査をしていたらパンク
する。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:28:24 ID:wVYVYygs0.net
- >>864
検査して陽性だったらどうするのか。
そもそも検査してもしなくても対症療法しかないのにどうするのか。
この辺を考えてないから韓国みたいに検査さえしてれば防疫した気分になる玉川さんが多いんですよｗ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:28:40 ID:DWiHDhVk0.net
- 検査能力低いなら複数回受けるよう勧めるのが普通だろ？なんなのこのクソ記事
- 872 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:29:04 ID:dXA6HWJe0.net
- 検査に親を殺された奴が多すぎ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:30:09 ID:6YWOXdsK0.net
- えー！！？
朝日新聞がパヨクに都合が悪い事実を書いてる！
天変地異の前触れ？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:31:26 ID:aPyhZfnx0.net
- >>870
対症療法で回復した奴がいっぱいいるんだけど？
新コロ確定してないとその治療経験も次の患者に生かせないが？
そもそも治験も検査してからじゃないと意味ないが？
で君は何と戦ってるの？自分でも信じてないこと書かされて虚しくない？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:31:45 ID:IJ2W3TlS0.net
- 検査したってワクチンもないんだから意味ないでしょ？コロナ用ベッド数のが問題
- 876 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:32:07 ID:aPyhZfnx0.net
- >>875
なんで意味ないの？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:32:26 ID:tWyI1ek20.net
- >>865
昔戦争煽っておきながら
知らんぷりしてるのが朝日ですからw
- 878 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:32:45 ID:aA/XfVzt0.net
- >>871
何回も検査のために医療機関と家を往復してたらそのうち陽性になりそうね
- 879 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:33:04 ID:RViYPeD40.net
- >>775
多分、馬鹿は「対処療法」とか「治療法がない」をこうとらえてる
- 880 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:33:13 ID:5HJUsEmG0.net
- >>875
抗ウイルス薬あるし会社への出社も停止できるから意味あるぞ
意味ないって言ってる奴は自民党から金貰ってるランサーだけ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:33:33 ID:uv314y630.net
- >>875
もう何書いても効かなくて、泣きながら書いてるよね、それw
- 882 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:33:48 ID:MqMWUhbd0.net
- 愛知県岡崎市の藤田医科大学岡崎医療センターで
受け入れた人達も陽性だが発症していない人達
自然治癒を待っている
- 883 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:34:00 ID:tWyI1ek20.net
- そういや陽性患者はもう隔離やめてんの？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:34:43 ID:wVYVYygs0.net
- >>874
？
対症療法の意味わかってますか？
- 885 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:35:42 ID:MWm7XA7W0.net
- この記事は、陰性出ても何度も受けろ、一人が何度も受けられる体制作れ、と言いたいんだろ
彼らのゴールは感染拡大させてオリンピック妨害することだから
- 886 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:36:10 ID:5HJUsEmG0.net
- 低能ランサーID:wVYVYygs0のクズ親が苦しんで死にますように
低能ランサーID:wVYVYygs0の生きる価値のない兄弟が苦しんで死にますように
低能ランサーID:wVYVYygs0のペットも苦しんでのたうち回って死にますように
- 887 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:36:31 ID:bkeAMKnT0.net
- どんな治療でも、基本は対症療法と原因両方の組み合わせです
- 888 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:36:39 ID:/jhPbLyG0.net
- ああ、これは安倍が悪いな
- 889 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:37:18 ID:FBdXAKYK0.net
- >>884
わかってるよ
で？
- 890 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:37:21 ID:3hT3jfpx0.net
- >>884
頭が悪いからその人に理解してもらうの無理だと思うよ？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:37:36.95 ID:tWyI1ek20.net
- 気管支鏡やれば確率あがるんじゃないか
民衆も拒否するだろうがw
- 892 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:38:56.90 ID:FBdXAKYK0.net
- >>890
ほらほら、で、何？
- 893 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:39:26.32 ID:aA/XfVzt0.net
- 対症療法で治った人が沢山いるなら新型コロナ陽性の肺炎も陰性の肺炎も治療アプローチは同じで良いってことでは？
- 894 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:39:36.33 ID:5LXlnvEi0.net
- >>880
抗ウィルス剤は、新型コロナの症状を緩和させる位にしか役に立たないけどな。
そもそもあまり効かないから色々薬を試している訳で。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:40:11 ID:FBdXAKYK0.net
- >>893
治らない人はどうすんの？
- 896 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:40:23 ID:/jhPbLyG0.net
- 感染初期はウイルス少ないから検出できないのは仕方ない
ある程度症状でてヘロヘロになってないと検出出来ないだろ
でも、朝日新聞がこんなまともなこといったらダメだろ
コロナ検査できないのは安倍のせいくらいいわないと
- 897 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:40:43 ID:yzxO5rdQ0.net
- 普通にPL配合薬もらって 栄養とって寝るだけ
バナナ ミカン 豆乳 プロテイン
どう考えても 過去の風邪 インフルとは
違うな と思い 12月にマスク買いだめ
寝るしかないよ あと 人混みには逝かない
人混みに〜流されて〜
変わっていく私を〜
あなたは 時々 遠くで叱って〜
- 898 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:40:43 ID:5HJUsEmG0.net
- >>894
症状緩和できるなら十分意味あるやん
- 899 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:40:43 ID:aA/XfVzt0.net
- >>895
対症療法を継続するだけでしょう
バカなのか
- 900 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:42:01 ID:5HJUsEmG0.net
- 1レス30円がないと生活できない低能ランサーID:wVYVYygs0を生んだゴミカス親が苦しんで死にますように
自民党のためにデマをふりまく低能ランサーID:wVYVYygs0と同様に生きる価値のない兄弟が苦しんで死にますように
わずかな金で日本を滅ぼそうとする低能ランサーID:wVYVYygs0の友達もみんな苦しんで死にますように
- 901 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:42:01 ID:wVYVYygs0.net
- >>889
まぁコロナだから対症療法しかないって諦める効果はあるだろうけどなｗ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:42:20 ID:FBdXAKYK0.net
- >>899
さまざまな治験を全否定するほど馬鹿とは思わなかった
- 903 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:42:45 ID:5LXlnvEi0.net
- >>898
そもそも風邪薬全般が症状緩和剤なんだがw
- 904 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:42:57 ID:wVYVYygs0.net
- >>895
てか。
肺炎は死因の２位だったか３位だったか。
コロナでなくても治らないｗ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:43:02 ID:yvEDzfBm0.net
- 中国と韓国はまだ開きがあるんじゃない、人口１４億vs５０００万人で２８倍違う、韓国は最危険地帯なんだよ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:43:12 ID:FBdXAKYK0.net
- >>901
また時間軸で考えることを意図的に放棄してるw
バカだなあまあ墓穴を掘って
- 907 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:43:33 ID:/jhPbLyG0.net
- 抗炎症剤→鼻水止め
解熱剤→熱を下げる
睡眠薬→寝て体を休める
ビタミン剤→栄養補給
風邪の薬ってみんなこれ
タミフルはウイルス増殖抑制するけど、コロナには増殖抑制の薬ないだろ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:44:06 ID:FBdXAKYK0.net
- >>904
あの、もう一つだけレスを辿れば、
対症療法で治った人がたくさんいるって言う話なんだが
また墓穴w
- 909 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:44:07 ID:RViYPeD40.net
- >>895
感染症の一番の敵は馬鹿
- 910 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:44:07 ID:wVYVYygs0.net
- >>906
＞時間軸
具体的にどういう風に進行するんでしょうかね。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:44:10 ID:vrYEF2WS0.net
- >>876
検査した結果が陽性だろうが陰性だろうが
治療法は変わらないから
具合の悪い人は安静にして、なるべく外に出ないで
出る時は必ずマスクして、と国民全員に言うしかない
- 912 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:44:21 ID:5HJUsEmG0.net
- >>907
あるだろ
プロテアーゼ阻害剤のカレトラとか
- 913 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:45:05 ID:3hT3jfpx0.net
- 治験wwwて何？
- 914 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:45:10 ID:FBdXAKYK0.net
- >>910
将来にわたって原因療法が確率しないと言う断言するわけか？
また墓穴を掘り始めてるぞ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:45:55 ID:9ZcU86ub0.net
- >>907
コロナが心配ならとりあえず解熱剤は飲むな
- 916 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:46:09 ID:wVYVYygs0.net
- >>908
？？？
だったらなんでコロナの診断が必要なんですか？
わけも分からず対症療法だけでもたくさん治るんでしょう？ｗ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:46:09 ID:5HJUsEmG0.net
- 低能ランサーID:wVYVYygs0の
ゴミカス無教養な親、兄弟、友人全員が苦しんで死にますように
死にますように
- 918 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:46:18 ID:FBdXAKYK0.net
- >>911
治療法を模索してる段階で、何と戦ってるか知る必要があるので検査が必要
なんで否定しにくい方を避けて通る？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:46:55 ID:FBdXAKYK0.net
- >>916
元に戻ろうか？
対症療法で治らない人はどうする？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:47:20 ID:wVYVYygs0.net
- >>914
今現在の話をしてるんですが？
コロナウィルスのサンプリングはもう済んでるでしょういくらなんでも。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:48:01 ID:5HJUsEmG0.net
- ID:wVYVYygs0の親が死にますようにID:wVYVYygs0の親が死にますようにID:wVYVYygs0の親が死にますように
- 922 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:48:40 ID:/jhPbLyG0.net
- 特効薬あるぞ
良かったな
【コロナ速報】感染治癒した患者提供の血しょうで治療効果 中国保健当局 ２９日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582920017/
- 923 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:48:48 ID:FBdXAKYK0.net
- >>920
サンプリング？
それがどうしたの？
実際の患者（検査済）に適用して観察する臨床試験をしないと広く使えないんだぞ
おまえはその程度の知識でチャレンジしてんのか？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:48:49 ID:wVYVYygs0.net
- >>919
撹乱させて楽しいですか？
コロナでなくても肺炎で死ぬ人はいるわけですけど？
なぜコロナだけ特別扱いなんでしょう？
検査すれば治るんですか？ｗ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:48:53 ID:MWm7XA7W0.net
- コロナかどうか分かったところで、治し方はインフルエンザと変わらない
左翼が検査を早く早くと急ぐ理由はオリンピック妨害以外の何物でもないからな
- 926 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:49:11 ID:5LXlnvEi0.net
- >>918
検査体制が限界に近いですので、全数検査は無理なんですよ。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:49:41 ID:FBdXAKYK0.net
- >>926
全数検査？なにそれ？誰がそんな話してるの？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:49:59 ID:5HJUsEmG0.net
- >>926
キャパシティの数割も使ってないのに限界に近いんですか？
不思議なデマばっかり言う人ですね
- 929 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:50:58 ID:FBdXAKYK0.net
- >>924
検査しないでどうやって治すんですか？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:51:32 ID:xvVCggqQ0.net
- >>921
こんな事書く人が本気で新型コロナ罹患者の治癒を願ってるとは思えない
- 931 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:52:04 ID:FBdXAKYK0.net
- >>930
どっちもどっちと思うけどw
- 932 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:52:10 ID:c8hrbAvN0.net
- 検査して陽性なら人に移さないよう隔離するだけ確立した治療法は無いね
効HIV.アビガン？日本でも投与した事例が有るけど回復した感染者がいない
熱が有るからと検査したらマイコだったし
濃厚接触とは無縁の人を検査してたら本当にするべき人が遅れ感染者を増やしてしまう。
今は無料だから我も我も検査しろという
心配なら自費でやってよ。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:52:16 ID:5HJUsEmG0.net
- クッソ焦った自民が1レス30円で招集した低能ランサー
マニュアルを繰り返すのですぐわかる
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
病院に行かない人がいるから検査は無意味
- 934 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:52:36 ID:p1uREaXY0.net
- うるせーつーの
- 935 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:52:53 ID:Z3csJdEa0.net
- >>1
朝日「ウチらが優先して受けられなくなるから一般人は受けるな！」
- 936 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:53:04 ID:wVYVYygs0.net
- >>929
対症療法で治せばいいじゃないですか？ｗ
対症療法でたくさん治ってるっていったのはあなたです。
それでも治らないこともある、コロナでも他の原因でもっていってるわけなんですがｗ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:53:23 ID:FBdXAKYK0.net
- >>932
本人の治療のためだけの検査じゃないんだけどね
死亡してから検査することですら意味はあるけど
そういうのわからないんだろうな
- 938 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:53:48 ID:FBdXAKYK0.net
- >>936
はいまた元に戻りましょう
対症療法で治らない人はどうする？
- 939 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:53:50 ID:5LXlnvEi0.net
- >>928
物理的に検査を全国に割り振れる訳ないでしょ。
輸送するだけでも何時間もかかる。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:54:09 ID:y5gAUxeU0.net
- だから、検査しないとか
そういうのは駄目じゃないの？
それにこれを把握してたんなら
なんで、クルーズ船の人間を降ろしちゃったんだよ
余計に降ろしてはいけなかったのではないのか？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:54:44 ID:5HJUsEmG0.net
- >>939
どこの都道府県のキャパシティが限界なんですか？具体的には
- 942 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:55:14 ID:wVYVYygs0.net
- >>938
？
病院は病死を出してはいけない機関なんですか？
- 943 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:55:20 ID:1yKnGK+X0.net
- >>1
肺炎が起きていて医師が検査を求めても拒否されるのは何故？
- 944 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:55:32 ID:/jhPbLyG0.net
- わかったから、国会前にいって検査しろデモして来い
- 945 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:55:34 ID:fSQ4EarI0.net
- 蓮舫さんは万能
コロナも追い詰める
- 946 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:55:46 ID:MWm7XA7W0.net
- 全員検査なんてどの国もやってない
日本はやらないから少ないなんてのは言いがかりだな
- 947 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:56:12 ID:5LXlnvEi0.net
- >>937
意味が有ろうと無かろうと無理な事は無理。
限界と言うものを知りましょう
- 948 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:56:18.21 ID:FBdXAKYK0.net
- >>942
治療をする機関だよ
対症療法でも原因療法でも
- 949 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:56:35.36 ID:5HJUsEmG0.net
- デマをまくID:wVYVYygs0を生んだクズ親が死にますように
デマをまくID:wVYVYygs0の底辺の兄弟が死にますように
デマをまくID:wVYVYygs0の高卒の友人が死にますように
デマをまくID:wVYVYygs0の彼女が死にますように
- 950 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:57:07.70 ID:1yKnGK+X0.net
- >>933
蔓延が確定してるから医療資源を確保したいのだらう、自分達には
- 951 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:57:13.46 ID:FBdXAKYK0.net
- >>947
無理じゃないけどやらないことが問題とされてるんだけど
それも知らなかったの？
- 952 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:57:52.77 ID:wVYVYygs0.net
- >>948
だから死人を一人でも出したらいけないんですか？
コロナだろうがその他だろうが肺炎で死ぬ人は一定数いるわけですから。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:58:31.03 ID:FBdXAKYK0.net
- >>952
さあ知らないよ
俺はそんなこと話してないから
- 954 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:58:56.42 ID:5HJUsEmG0.net
- >>947
具体的にはどこがキャパシティ超えてるのよ
無能加藤が3800件検査可能って言って実際にやったのは数百って言ってたのに
何県のキャパシティが問題なんですか？
またランサーのデマ？
- 955 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:59:26.54 ID:/jhPbLyG0.net
- ベット数以上の入院は無理だし、外来でも捌ける人数は決まってる
それ以上の人がこればもう崩壊
もう病院の待合室で咳しながら何時間待っていつかされる検査を待て
病院の待合室で倒れたら重症として入院できるだろw
- 956 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 06:59:35.48 ID:AhXpoNuf0.net
- そんなのガンの検査でも早期発見は無理なのと同じ。この世の全てでいえるわ。なにをバカな事を。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:02.07 ID:915HYm7v0.net
- 細胞に入ってタンパクRNA複製してる段階では検出できるの？
- 958 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:12.43 ID:5HJUsEmG0.net
- >>955
イタリアで1万以上検査して全然医療崩壊してないが
- 959 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:12.78 ID:wVYVYygs0.net
- >>953
938 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/02/29(土) 06:53:48.64 ID:FBdXAKYK0 [15/18]
>>936
はいまた元に戻りましょう
対症療法で治らない人はどうする？
- 960 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:13.85 ID:1yKnGK+X0.net
- 不安に駆られた人の検査をしろと言っているのではない
明らかなウイルス性肺炎の兆候があり、医師が検査を依頼しても検査してこなかったのは何故だよ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:24.76 ID:FBdXAKYK0.net
- >>956
え？早期発見は無理じゃないけど？
- 962 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:30.72 ID:5LXlnvEi0.net
- >>941
北海道辺りは限界に近いと思うぞ。
あとまだ新型コロナが発生していない県には、既に患者がある程度割り振られている。
つまり発生地区は限界が来ていると見ていい。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:00:36.09 ID:5HJUsEmG0.net
- デマをまくID:wVYVYygs0を生んだクズ親が死にますように
デマをまくID:wVYVYygs0の底辺の兄弟が死にますように
デマをまくID:wVYVYygs0の生きる価値のない高卒の友人が死にますように
デマをまくID:wVYVYygs0のブサイクでワキガな彼女が死にますように
- 964 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:01:03.84 ID:i2yfh0iQ0.net
- >>7
オナホ…
- 965 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:01:07.93 ID:n3x7oJ/20.net
- >>9
なるんだが
- 966 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:01:22.98 ID:FBdXAKYK0.net
- >>959
死人を一人でもとかそんなことは俺は話してないよね？
- 967 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:01:31.28 ID:1yKnGK+X0.net
- はっきり言うと蔓延確定だから検査が無意味なんだよ
数年以内に日本人の全員がかかるだろう
- 968 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:02:02.13 ID:wVYVYygs0.net
- >>966
治らない人は諦めてもらうしかないでしょう？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:02:09.90 ID:FBdXAKYK0.net
- >>967
治療法の確率のために検査が必要
なんでこれを避けるの？
- 970 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:02:22 ID:5HJUsEmG0.net
- >>962
いやあなたが思うってだけでしょそれ
北海道の検査体制が限界だっていうソースは？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:02:31 ID:FBdXAKYK0.net
- >>968
なんで？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:02:48 ID:wVYVYygs0.net
- >>969
対症療法が治療法ｗ
- 973 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:02:51 ID:915HYm7v0.net
- >>967
類似症状の他の病気と区別する必要がある
- 974 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:03:20 ID:/jhPbLyG0.net
- >>958
馬鹿なのか？イタリアと日本じゃ病院の数も医者や看護師の数も違うだろw
- 975 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:03:26 ID:1yKnGK+X0.net
- 政治は現状を国民に正確に伝えるべき
逃げたい奴は海外に逃げれば良い
そのうちみんな感染するけど
- 976 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:03:49 ID:n3x7oJ/20.net
- >>61
バカなの？精度が低いからです
- 977 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:03:50 ID:FBdXAKYK0.net
- >>972
対症療法は治療法 ○
どんな病気でも全ての治療法は対症療法 ✖
- 978 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:03:56 ID:wVYVYygs0.net
- >>971
？？？
ほんとに対症療法の意味わかってる？
熱が出た→熱を下げる
咳が出た→咳を止める
てだけなんですがｗ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:04:06 ID:1yKnGK+X0.net
- >>973
そうだけど、金も資源もパンピーに使いたくない
- 980 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:04:28 ID:wVYVYygs0.net
- >>977
ほんとに意味わかってなかったのね。ｗ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:04:37 ID:5LXlnvEi0.net
- >>970
隔離病床数と患者数だな。
そもそも隔離病床はそんなに多くない。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:04:41 ID:FBdXAKYK0.net
- >>974
具体的にどれくらい違うの？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:04:48 ID:mgWUl3v60.net
- >>967
感染者の行動を制限できるから検査は意味があるだろ馬鹿
- 984 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:05:09 ID:915HYm7v0.net
- 甘く見てるとそのうち皇族も罹患するぞ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:05:50 ID:7zu0qP9n0.net
- そりゃそうだ
インフルエンザだって熱出てから12時間以内はウイルス量少なくて検査偽陰性が多い。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:05:57 ID:m30b9vN+O.net
- >>874
対症療法の意味を解ってないな
症状に合わせて治療をするって事だ
症状に合わせた治療だから簡単に言えば肺炎の原因が未知のウィルスでも未知の細菌でも関係ないんだよ
熱が出れば冷やすし、酸素飽和量が下がれば酸素マスク
そういう事
- 987 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:06:06 ID:FBdXAKYK0.net
- >>980
で？
死者を一人でもとか言う話とどう無理やり繋げるんだ？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:06:31 ID:1yKnGK+X0.net
- >>981
軽症者に自宅待機させるためにも検査は必要なんだけどね
それこそ伝播速度を遅らせるためには偽陽性や偽陰性が出てもよいわけだからあ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:06:38 ID:c15ob+I00.net
- 精度が100%の検査があると思ってるほうがバカ。
自民党は、早く検査の障害取り除けよ！
安倍か？
- 990 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:06:52 ID:FBdXAKYK0.net
- >>986
なんの話をしてるんだ？
だから何？
- 991 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:07:13 ID:1yKnGK+X0.net
- >>984
必ずかかるよ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:07:34 ID:FBdXAKYK0.net
- 医療崩壊より
検査嫌悪工作員の論理崩壊が先だった
- 993 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:08:11 ID:FBdXAKYK0.net
- レス遅いしこれほどバカばかりが工作員とは思わなかったよ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:08:50 ID:1yKnGK+X0.net
- 隔離できないほど患者が増えるから軽症者には自宅待機を命令する段階に来てると宣言しろよ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:09:26 ID:5LXlnvEi0.net
- >>988
だからその検査が限界があるんだって。
そいでなくても保健所とか、問い合わせの電話対応でてんてこまいだったそうだぞ。
これでは通常業務に支障が出る。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:09:46 ID:FBdXAKYK0.net
- この空白時間の意味は何？
一人で切り盛りしてるのか？
- 997 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:09:58 ID:5HJUsEmG0.net
- >>995
ソースなし
- 998 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:10:06 ID:1yKnGK+X0.net
- 医者もどこかで必ず罹患する
奈良の医者も院外でもらった可能性もあるだろう
- 999 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:10:08 ID:Z1brn63p0.net
- 朝日のバーカ
そんなの全てのウィルスのPCR検査でも同じだよ、ウィルス1コピーでも検出出来ると思ってんのか？
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2020/02/29(土) 07:10:23 ID:FBdXAKYK0.net
- >>995
あんたは具体的にどの程度の限界なんだとずっと聞かれてるけど？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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