【あれは私だったかも】双子・３つ子の母親たちの叫び　愛知三つ子事件

1 ：みつを ★：2019/11/09(土) 04:05:21 ID:S71xUbZ29.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/k10012169801000.html


News Up “あれは私だったかも” 双子・３つ子の母親たちの叫び
2019年11月8日 20時13分

食事は一日１回。歯や耳が痛くても病院にすら行けない。遠い世界の話ではありません。今、この国で、双子や３つ子など「多胎児」を育てている人たちの身に起きていることです。愛知県の母親が３つ子の１人を死亡させた事件をきっかけに、その過酷な育児の実態に注目が集まりました。もちろん、子どもを傷つけるのは許されることではありません。ただ、多くの母親たちが “あれは私だったかも” と感じていることを、あなたは知っていますか？（ネットワーク報道部記者 有吉桃子）

悲痛な告白 次々と…
(リンク先に続きあり)


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191108/K10012169801_1911081735_1911081744_01_02.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:08:45 ID:xvtbZUn00.net

20191107　NW９　多胎児 育てる親 過酷な実態明らかに １，５９１人にアンケート

3 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:10:32 ID:yAasyChK0.net

まぁ大変だよね。

4 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:11:22.43 ID:b3lSzQrd0.net

いや、子供殺すとか絶対に有り得ないから

5 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:15:11.98 ID:5uax/0ch0.net

なんか、昨日ニュースでやってたけど、香ばしい香りがぷんぷんしたなぁ…w

子育てが辛くて、母親が子供をかわいく感じなくなってしまうまでになったのは、助けてくれない社会が全部悪い…みたいな。

6 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:15:13.44 ID:19Pz1Tts0.net

そんなことなら産むな。ばか女ども。

7 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:17:56.95 ID:RWXOKEIq0.net

畜生腹でもいいじゃないか、二人乗りストローラー楽しいよ

8 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:18:14.22 ID:19Pz1Tts0.net

そもそも何人生まれるかぐらい産む前に判るだろうに。
それを育てられるかどうか己の程度を知れよ。

9 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:20:30.40 ID:WKEwLuXZO.net

なら産むなカス
ダウン症は天使とか抜かすアホにのせられるからだ

10 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:20:49.50 ID:YMPOeXG50.net

親と同居するとか
親が居なけりゃケースワーカーに相談するとか
女って自分ではなにも努力しないからな
ダンナが悪い、泣く子が悪い、社会が悪い

11 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:22:09.02 ID:D4oPBPbL0.net

まぁぶっちゃけ、子供なんて数年で大きくなるんだから我慢しろって
これが障害児の介護や老人介護だったら将来の希望すらないぞ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:22:42.38 ID:xvtbZUn00.net

ひどいこと書くね〜

13 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:25:14.86 ID:D4oPBPbL0.net

寝たきりの障害児介護やってる人の方が過酷
だめなら保育所か施設預けるとかしろ

14 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:32:23.22 ID:7ran5DYZ0.net

>>1

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が 終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.

15 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:32:55.17 ID:rXIC/kIG0.net

みそ松くん

16 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:34:31 ID:N/05CyqO0.net

旦那が育児休暇を収得できていても、実際に家事や育児ができなければ意味がない制度だと知らしめたアレね。

17 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:37:19.49 ID:/NKYw9JN0.net

なら産むなの結果が少子化です

18 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:48:27.04 ID:AE+nrrH10.net

場当たり的な自己責任論・根性論に過ぎない保守思想は人を不幸にするだけ

19 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:51:15.41 ID:8VvglAQk0.net

甘えるなクソ女
お前が股間から捻り出した子供だろ

20 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:53:21.75 ID:SIqUeSOj0.net

高齢者の介護よりよっぽどマシだろｗ
成長する者を見守るというのは楽だよ
死に向かっていく未来のない者へ費やす労力こそ地獄だからな

21 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:56:35 ID:FQUnUx510.net

中だしセックスを楽しんで被害者ですか

22 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:56:44 ID:bIeBIvpZ0.net

虐待事件なのに加害者目線の報道が多いな
>>16
事件が起こったのは育休を終えて職場復帰した後
手伝おうとしても母親が拒否した家事はやってた

23 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:58:10.87 ID:kHkHPcQR0.net

なら生むなとか書いてる奴は鬼なの？
一人でさえ大変な子育ての想像もできないの？

24 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:58:19.15 ID:/NKYw9JN0.net

>>20
高齢者は眠るしヘルパーも利用できるからな
三つ子の場合は10分〜30分に一度叩き起こされて飯やったりおむつをかえる生活を続けなくちゃいけない

25 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:58:58 ID:WFyV8MS50.net

むかしは幼児がけっこう頻繁に突然死してた
死んでもすぐ次を作ればいい、という雰囲気だった

26 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 04:59:37 ID:qF71QelG0.net

猫のかーちゃんは偉いよ

27 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:02:30.54 ID:D4oPBPbL0.net

>>25
そりゃ大昔は大所帯で住んでて上の兄姉や祖父母やおじおば、近所の人を頼れたから

28 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:08:23.94 ID:aojZ2sLb0.net

少子化の時代にあえてぶつける話題

29 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:09:10.60 ID:N6Vlydhs0.net

子育てもろくにできないマンとかゴミだなｗ

30 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:20:09.76 ID:AGFPxUSj0.net

三つ子以上の多胎児って
ほとんどは不妊治療の結果じゃないの？
人工的に受精させてんなら、
人数調整すりゃいいじゃん。
産む前からわかってた事を今さら。
ほんっとエゴの塊だね。

31 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:21:16 ID:LjzYftn+0.net

虐待されて殺された綾斗くんがかわいそう
被害者でも同情されず命をだしにされて

32 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:24:12.20 ID:0UquvPeO0.net

選べ

33 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:30:03.61 ID:2l+FSbyI0.net

大量殺人の日本記録は、愛知貰い子殺人事件で100人以上
類似事件が発生したのが、滋賀県愛知村

34 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:47:31.80 ID:Dj7KvwB50.net

ガキなんかつくんなよ

35 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:51:56.58 ID:dydTavEV0.net

日本死ねの亜種
結局助けてくれる人間関係作ってない自業自得

36 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:52:41 ID:HSxdXIm20.net

>>23
書いた奴じゃなく産んだ奴に言えよ
想像もできないから産んだんだろ？

37 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:57:51 ID:2UTEfj3O0.net

>>11
ほんこれ

甘え過ぎ。寝られないくらい忙しいのは乳飲み子の時だけなんだからそれを楽しめよ。

38 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 05:59:05.69 ID:IkRjWEHh0.net

>>23
マウント脳の低脳さを甘く見てはいけない

39 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:01:56 ID:QHC38and0.net

親を頼ればいいのに

40 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:05:18 ID:/8BOb39j0.net

ペット感覚なんだろ。子育てに対する覚悟がなさ過ぎるわ。私だって寝てないんだよを思い出すし、結局自分の事しか考えていないと思うわ。

41 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:10:24.95 ID:EEDmd9HV0.net

赤ちゃんって一人泣くともう一人も不安になって泣き出すからね〜
でも同時にあやせないし

42 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:13:19.72 ID:a0n6PZmh0.net

悲劇のヒロインになりたがる人が多いね。

43 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:18:12.73 ID:D4oPBPbL0.net

>>23
子供が重度の寝たきり障害児でも同じこと言える？

44 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:26:24.69 ID:kHkHPcQR0.net

>>43
健康な子供だから支援が無くて困ってるんでそ？
それから面倒を見るのは一人じゃないんだし
障害を持っていたとしたら様々なサポートが受けられるんであって
授かった子供が多胎児と判明した時点で堕胎すれば？なんて言える？

45 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:30:02.48 ID:/8BOb39j0.net

>>43

五体満足で生まれて来たことがどれだけ素晴らしいことなのか理解もせずに悲劇のヒロインごっこだからなぁ。赤ちゃんのときは寝れないのは当たり前だし特定期間だけだろっていいたいわ。

46 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:32:52.49 ID:2UTEfj3O0.net

>>44

何も知らないくせに。サポートはあくまでサポート。当たり前だけど重度障害が有っても親が24時間体制で面倒を見るんだよ。
コイツらは本当に甘え過ぎだわ。

47 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:33:18.15 ID:IkRjWEHh0.net

他人事だからって無茶苦茶いうカスってどこにでもいるんだな

48 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:35:05 ID:dsuR+Koy0.net

自分の常識が間違って無いと思い込んでる連中にこの手の話は無理だろ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:36:28 ID:dxjV2iGO0.net

産めもしない育てることすらできやしない妻子すらいない男がえらそうなこと言うな

50 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:38:06.77 ID:T0EOPnSK0.net

嫌儲の屑がうじゃうじゃいるな

51 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:40:04 ID:iAbc1n5c0.net

>>49
それはひどい言い方
叩いてる男と同じ、思いやりの欠如だなあ

52 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:41:37.77 ID:J9RqFOUT0.net

子どもはまあ小学生に上がるまででしょ。
成長の楽しみもあるし、親に多少任せられれば乗り越えられると思うが。
４〜５年ないんだから、大変ではあるがやりがいのある大変さだよ。

53 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:41:58 ID:0Ps3H5JJ0.net

要求のままに支援を始めたら人間は甘えて堕落する一方だ
アレを助けたら今度はコレちょうだい、コレを助けたらソレおかわりってな

54 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:45:40.54 ID:GZC1kVT00.net

四つ子用はあるけど奇数だからなのか三つ子用のベビーカーってあんまり無いんだよね
姉が三つ子産んだからお祝いに四つ子用ベビーカー贈ったけどぶっちゃけ邪魔だったかも知れない

55 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:45:50.63 ID:vCBCLluvO.net

都内ならマイカーが難しいのはわかるが、愛知ならマイカーかタクシー使えばいいのに。

56 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:46:44.46 ID:dxjV2iGO0.net

>>49
えーだって
産めもしない育てることすらできやしない妻子すらいない男ってゴミデショ？

57 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:47:03 ID:dxjV2iGO0.net

51 宛だった

58 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:48:07.66 ID:IkRjWEHh0.net

日本は子供生まないほうが母親は幸せかもしれんね
外野が無知で無責任すぎる

59 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:55:44.16 ID:dxjV2iGO0.net

外野っていうかコドオジと喪女だからね

60 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:56:10.48 ID:N/H3LIVQ0.net

>>58
まぁ法治国家なのに女にすら「法」を軽視されちゃう情けない国だからね
子供が犯罪やっても賠償金踏み倒す奴が多いこと…
よくも女がここまで増長できるものだ

61 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:56:24.43 ID:i4dz1poG0.net

実家に帰ったら？
最悪よりちょっと良さそう

62 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:57:56.82 ID:CzcCUfuy0.net

>>56
結婚してなくても経済活動している、それでいいじゃないか
どんだけ差別的な視線で他人見ているんだ
子供育てるのは大変だと思う、それを支援できるような社会は経済成長が必要
全ての人の営みが大事

63 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:58:29.27 ID:aO7BITWq0.net

近所と付き合いたくない
親とも住みたくない
プライバシーが欲しい

他から干渉されないことと、孤独のメリットデメリットは表裏一体
メリットだけ受けてデメリットは困るってのは無理だ
あきらめろ

別にこの人だけ責めてるわけじゃない
俺もお前らもそのうち家で病気か怪我して、誰にも気づかれず孤独死だ

64 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 06:58:45.86 ID:/N5cfI5T0.net

>>45
あんたになんか迷惑かかったの？
自分の基準でしか物事みれないと苦労しそうね。
ここでは偉そうだけど

65 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:02:09.35 ID:FuSlPDIl0.net

>>40
所詮マウント取りの道具でしかない

66 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:05:07 ID:h+1M2ie80.net

>>65
お前がそう思い込んでるからだろうね。

67 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:06:51.11 ID:dxjV2iGO0.net

子持ち女と自分の為だけに働いている男
どっちが上かというと前者だな

68 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:10:53 ID:5mmNTlhV0.net

多胎児は親が希望しているならすぐに保育園に入れてやれよ
そうじゃないとキツイだろ
今回の事件のようにならない為にも手厚い補助してやれよ

69 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:16:00.09 ID:7vu/De+e0.net

状況によっては子供殺しかねない奴が親やるなよ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:25:58.43 ID:2X7CNx7L0.net

人への配慮ができないヤツばかり湧くね
一生独身だろう

71 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:28:22 ID:/a7nZF820.net

女はキーッとなるし、最近は一歳になるかならんかでこども園に放り込むし、自分でトイレトレーニングもしないし、一体何がやりたいんだろ

72 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:28:25 ID:7N+uVK4U0.net

>>70
ここは５ｃｈだぞ
いまさらナニイッテンダ

73 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:30:13 ID:RDhGkldY0.net

不妊治療による多胎児多いもんな自然妊娠で双子三つ子だったならわかるけど
自分で子供の数選んどいて思ってたんと違うとか笑わせるな

74 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:30:16 ID:iePTh3Ik0.net

せめて1階に引っ越していたのなら…

75 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:31:29.70 ID:8LM2xtpY0.net

うーん、それがあなただったとしても、私の身内（私自身）であったとしても
同じように裁かれるべきという話にしかならないでしょ。
要は育児のストレスが母親（父親でも話は同じ）の許容限度を超えただけの話で
多胎児かどうかは程度の問題に過ぎない。
そうした誰の身にも降りかかり得る話として受け止める想像力は必要だろうけど
それで結論が変わる話ではない。

76 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:44:20 ID:wixH0wS70.net

被害者は子供だよな
母親は加害者

被害者のふりしてんじゃねぇよ

77 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:46:24 ID:CjbbfdDQ0.net

>>46
障害児でも多胎児でも親が育てられないと英米みたいに簡単に手放すように出来ないとな。
>>63
それもあるな、どんな制度でもメリットとデメリットがあるのに。

78 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:51:10 ID:mBjmNZBQ0.net

大変なのは分かるけど
殺人を肯定するのは止めようよ

79 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:51:48 ID:sRbT/bm10.net

>>1
「しっていますか？」
うん。で？

80 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:53:09.11 ID:sRbT/bm10.net

>>78
モテない男子がレイプに至ったのも
「あれは俺だったかも」
知っていますか？
モテない男子にも愛情とセックスを与えないとレイプしちゃうんです
やむを得ないんです

81 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:54:15 ID:RX48U0YU0.net

記者の妄想です

82 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:55:03.27 ID:nRv0tYFb0.net

未婚や小梨がえらそうに講釈垂れるスレ
子育て経験無いのが笑える

83 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:57:44.19 ID:MhxHxu8N0.net

三つ子なんて行政が全力で支援すべきだと思うわ
保育士派遣するとか、保育園に無条件かつ無料で入れるとか

84 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:57:50.05 ID:Ks3mh5U20.net

女の共感めんどくせー
辛いのはみんな一緒、で一線越えて殺したのはやっぱ頭おかしい。

85 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 07:58:17.33 ID:jasKbGcZ0.net

俺は誰だったのかな？
ねえ
俺はは誰？
誰なの！？

86 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:01:55 ID:XQYzm4ZZ0.net

>>8
そうだね
だから順調に出生率下がってお先真っ暗になってる

87 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:09:55 ID:Z4lVvVmx0.net

全ての元凶は核家族化だと思うんだ

88 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:18:50.31 ID:1IBOl7PT0.net

だから何？

私は年子で、近くに身内がいなくて、旦那の迷惑にならないように実質1人で育てた。新聞も読む時間がなかったよ。

でも3歳過ぎたら徐々に自分の時間ができるし、人生の中では少しの間じゃん。

89 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:25:28.79 ID:1IBOl7PT0.net

双子より年子の方が大変だよ。

上の子と日中、公園で遊んで、下の子に夜は何度も起こされる。寝る時間がない。双子、三つ子は同じサイクルだからまだマシ。

90 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:28:51.08 ID:yRInhPNy0.net

>>49
育てられないのに産んで殺すのは偉いのかい

91 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:32:13.92 ID:IkRjWEHh0.net

>>89

> 双子より年子の方が大変だよ。
>
> 双子、三つ子は同じサイクルだからまだマシ。
あんたが勝手にそう思ってるだけでしょうに

92 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:43:06.11 ID:BxLY1TNX0.net

年子も大変なのはわかるけど3つ子なんてどう考えても大変だろ
乳児抱えながら日中公園なんて兄弟いればあるあるだしね
子供育てた事ある人がなんで寝る時間やミルクのタイミングがみんな同じだと思うんだろう

93 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:54:41.24 ID:1IBOl7PT0.net

月齢が同じだとやる事が同じじゃん。
これが1年、2年違うとやる事が違うから付き合わなきゃいけなくなるからねー。

母親ってのはほんと大変。
勉強と同じで手を抜く事もできる。
鍵っ子にしてる親もいるし、ずっと付き合ってる親もいるだろう。
シナプスが沢山作られる3歳までが一番大切だから、じっくりと付き合えばいいよ。

94 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 08:59:04 ID:IkRjWEHh0.net

女同士母親同士でも私のほうが大変っていうマウンティングあるんだからどうしようもないな
それに無知と思い込みが絡むとどうしようもないわ

95 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:02:13.61 ID:o+UHeauA0.net

育児できないDNAを無理やり後世に残すなよ
今までなら自然淘汰されてきたんだし

96 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:02:48.83 ID:ZGODObW90.net

ここで偉そうに子育て語ってる奴ほど親に頼りまくってる事実

97 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:04:48.10 ID:1IBOl7PT0.net

さすがに三つ子は大変だと思う。
一度に大きくなるから、後々楽だけどね。一緒に遊んでくれるから友達探さなくていいし。

子育ては長い人生の中一瞬。その分幸せも運んで来てくれてるから産むんでしょ？

98 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:05:18.32 ID:SBU6RfeI0.net

バスの乗車拒否のことかと思ったら違った

99 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:11:29.74 ID:jhCtROpw0.net

全部育てられないなら一番良いの選んで残り里子に出せよ

100 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:15:19.48 ID:7Y+x3vVT0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
俺産んでないのに歯が痛くても病院にいけないんだが
親知らずなんだが
痛くて寝れない程になったんだが

101 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:21:04.27 ID:vNVInPCb0.net

でも多胎児持ちの親が違う犯行してたら
私だったかも！にならんのだろ

102 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:22:14.20 ID:MLfF8FsY0.net

名古屋で双子ベビーカーのバス乗車拒否されたとか

103 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:26:45.49 ID:FXQu4rzV0.net

不妊治療の成果だろうな

やったね、ママさん
家族が増えるよ

104 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:30:48.16 ID:FuSlPDIl0.net

>>96
頼れるものを拒絶した挙げ句犯行に及んだマヌケに共感するマヌケが社会に助けを求めるのは実際滑稽

105 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:40:29.58 ID:xJ/cIiwy0.net

嘘松が嘘松を呼ぶ連鎖発動

ぱよちんしね

106 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:41:01.42 ID:aO7BITWq0.net

>>104
そう
普段社会と付き合いたくない
町内会なんか無駄だと言ってるんだから
それは自分たちだけで生きる覚悟のある人だけが言えることなのに

107 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 09:47:34 ID:pkG/Io+C0.net

中学生くらいのときに人工受精からの減数手術に物凄いショックを受けたんだけど今となっては必要な処置だったんだと納得できる
自然妊娠でも多胎児の場合は減数という選択肢を提示したほうがいいんじゃないか
既に二人子供がいる夫婦が三人目を諦めて堕ろすなんて話は珍しくないんだから

108 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 10:07:48.37 ID:13o1NGLn0.net

双子見ると正直気持ち悪いなぁと思うわ
口には出さないけど

二卵性(兄弟姉妹)に対してはそう思わないけど、一卵性は見た目も気持ち悪いし同じ人間が２倍とか資源とか色々無駄だと感じる
多胎だったら片方残して片方里子に出せば良いんじゃないの？
でも双子をどんなに離れ離れにしても引き合うものがあるらしいし、それ含めて気持ち悪い

109 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 10:23:03.65 ID:Xksl6zoV0.net

>>1
お妊婦様とか子連れ様が出てきてからおかしくなったな

110 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 10:23:20.45 ID:UhZclDtN0.net

>>26
猫はまともに育たない奴を捨ててるじゃないか。

それを見付けた人間が障害のある猫でも拾って育てたり、
里親希望者に押し付けたりしてるんだぜ

111 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 10:38:10.60 ID:pSy3Bf3r0.net

>>4
理性失ってない時の人間は誰だってそう考えるわ

112 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 10:59:23.47 ID:/8BOb39j0.net

>>1

食事が1食とかあり得ない。その一食はどうやって食べたの？

113 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 11:06:41.94 ID:yRInhPNy0.net

>>104>>106
まったくだな��頼れる周囲”を持つのも人徳ってもんだ
ギブ＆テイクの成立しない相手を誰が助けるって言うのかね

114 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 11:48:02.34 ID:ZkzeSDKN0.net

幸せや喜び、手当ても3倍だろ
乳児期過ぎれば少しは楽になる
虐待と同じ子ころしなのに、
被害者ヅラすんな

115 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:17:20 ID:IkRjWEHh0.net

>>114
想像できない馬鹿が多いが労力は三倍どころじゃないぞ

116 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:19:14.34 ID:4Zciotdr0.net

>>54
豊田の事件はエレベーター無しの4階住みだったってさ
そんなとこで三つ子育てるとかやっぱおかしい

117 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:32:45.55 ID:7GIF75uh0.net

ここ見ても甘えたバカな母親ばかりだからな
他人に集らないで自分で育てろよ

118 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:42:20 ID:ZkzeSDKN0.net

>>115
自分の子でしょ？
嫌なら施設にでも出せ

119 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:44:09.95 ID:krBtLLFu0.net

姑と同居で、子育てを手助けするって名目で古くさいやり方や間違ったことを押し付けられるより、一人で子育てする方が百倍マシ。
忙しくても大変でも自分の考えややり方で出来るからね

120 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:44:31.43 ID:IkRjWEHh0.net

>>118
ちゃんと思考しないとただの馬鹿だと思われるだけだぞ

121 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 12:47:15.46 ID:krBtLLFu0.net

>>63
ほんとそれほんとそれ

122 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 13:12:51.66 ID:DZEfmQ4n0.net

>>117
いや、育児に互助は必要不可欠だよ
問題なのは互助の努力すらしない怠惰な育児者

123 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 13:20:14.33 ID:mBjmNZBQ0.net

>>89
女の敵は女だなー
自分が双子育てたことないのにこんなこと言えちゃうんだもの

124 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 13:28:06.66 ID:42hBayB70.net

>>111
理性を失うなら自殺しろよ

自殺じゃなく他殺で自分を楽にしようとするのは立派に理性が働いている

悲劇のヒロインを想定しての殺人

ミュンヒハウゼン

125 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 13:29:37.63 ID:yRInhPNy0.net

>>119
誰も助けてくれないって泣き事恨み言いわないならそれでいいよ

126 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 13:44:34.92 ID:0JSx3kc10.net

>>89
3人サイクルが全く一緒だったら多胎児も楽勝なんだけどね
同じ時間にミルク飲んで同じ時間に眠くなって同じ時間に起きてくれてたら…

127 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 13:55:50 ID:VWoqfEp/0.net

ここまで色んなことが書かれているが
実際に嫁が妊娠した、出産に立ち会った、子育てした、それに伴う苦労を経験した、目の当たりにしたやつは書かない言葉ばかりだよ
育てるのは当たり前だろう、できないなら産むなという簡単な言葉では終わらん問題だからね

辛らつな言葉書いてる奴は、とりあえず同じことを母ちゃんに直接言ってみ

128 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:01:03 ID:D4oPBPbL0.net

どうしても育てられないなら1人2人は乳児院に預けるしかない

129 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:04:23.27 ID:M5dmK27/0.net

男の子の方が育てるのはずっと大変だよ。身体が弱くてよく動く。

女の子は左脳が強いから口が達者であんまり動かない。

男の方が大人になっても純粋で単純なように思う。打算なく優しい。

130 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:11:39.34 ID:yRInhPNy0.net

>>127
なんで��sexした”から始めないの

131 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:22:42.47 ID:/8BOb39j0.net

>>127
辛辣って言うより甘過ぎを指摘されてるだけだろ。
子育て中は誰でも自分の時間なんて無いのは当たり前だろ。それをさも不幸かのように悲劇のヒロインごっこ。そう言う意味で本当に大変なのは自由度障害者の介護をする家庭だよ。

132 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:25:43.14 ID:Ny5uoPtLO.net

>>131
一人育てても時間がないのにそれが多胎児だと
大変さが二倍三倍だからパンクするって話なんだけど

133 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:27:13.23 ID:H+d1FSWf0.net

人間て産まれてから3年もたってもまだ3歳児レベルw
動物みたいにすぐ立って歩けるようになればいいのに

134 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:45:32.52 ID:zontRS3d0.net

>>46
障害児の親なんですか？
すごくイライラしていますが、精神状態大丈夫ですか？

135 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 14:54:10.59 ID:sPh0sX8I0.net

自分の親と住んでれば、手分けして世話もできたけどな。
そういうのを自分で捨ててリスクとったんだし。
仕方ないね。
リスク管理はちゃんとしないと、大人なんだから。

136 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 16:36:55.45 ID:Cu4w76+H0.net

>>5
県知事がアレじゃあ止む無し

137 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 16:54:33.44 ID:yRInhPNy0.net

>>5
なんでも社会ガーって言う奴いるけど本人も社会の構成員なんだけどね

138 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 17:14:39 ID:fRhPsGbW0.net

確かに三つ子はヤバい
双子にミルク飲ませるのも大変だったのに、三つ子って足も使わないと足りないわ

139 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 17:36:27.45 ID:0h8SXNB60.net

>>126
同時にお腹空いて泣き始めた。泣き声のうるさい方にミルク飲ませげっぷさせるまで15分間もう一人は泣きっぱなし。そろそろ通報されると思った。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 18:30:38 ID:rXIC/kIG0.net

>>136
アレはいつも朝鮮人　　　　カルタです

141 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 19:36:36.80 ID:Nx5HFJrb0.net

>>6
お前みたいな馬鹿が孕みゃいいんだよw
>>19
粗チンからひり出された汚い臭いザーメンがなきゃ孕まねえよアホ
グダグダ抜かす前にしっかり稼いでこいや役立たずが

142 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:06:02.74 ID:M5dmK27/0.net

でもね〜双子、三つ子は大変だけど一気に楽になってくよ。

4歳違いで3人産んだら、ダラダラずーっと12年間育児してる事になる。

143 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:16:44.04 ID:Wofj9tvS0.net

>>94
それな
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子
小渕優子橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう

妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」
http://news.livedoor.com/article/detail/12452585/
オキシトシンホルモンの副作用、産褥期精神病で検索

144 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:19:09.26 ID:6AEUJXDR0.net

双子いるけどそんなこと感じないです

145 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:19:48.10 ID:Pq3sVurk0.net

結婚出産年齢が上がると
嫁の両親も高齢って場合があるのか
下手すりゃ
多胎児育児に介護重なる可能性もあるだろしな
旦那は手伝わないってのも
可哀そうだし
保健婦や保育士が力になれないものなの？

146 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:23:32.39 ID:cSgvLH4S0.net

ダウンちゃんは天使とか
双子ちゃんは一度に子育てが終わって楽とか
そんな一般論がまかり通った時代もあった
多分すごく大変だから周囲はそうやって慰めていたのかもしれない
でも今は本音がネットにあふれている
そしてネガティブな意見ばかりが大きくなり
「え、障害時いるけど幸せだよ？」なんて言ったら叩かれる

147 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:28:03.45 ID:iPgR0Yif0.net

役：わたしはああならなくて良かった(マウント)

148 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:34:39.84 ID:l6LhSNhY0.net

双子、三つ子、多胎児産まれの皆さん
あなたたち、お母さんをこんなに苦しめたらしいですよ
産まれてこなきゃ良かったのにってあなたたちはお母さんに思われてたんですよ

ってことをわざわざ言ってるこいつらは一体なんなの
普通に苦労はしてもきちんと多胎児を育てあげた人のが多いだろうに

149 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 21:35:09.19 ID:pF+Wx1Yt0.net

>>22
この虐待事件については
絶対「女は育児で大変プロバガンダ」に利用されてると思う

殺した子だけ検診につれていかなかったり、保健婦にもあわせなかったり、
という長期虐待をにおわせる行動は伏せて
マスコミ報道は「大変大変女は大変」「大変大変多胎児大変」ばかり

150 ：名無しさん＠１周年：2019/11/09(土) 23:10:21.88 ID:6cxQkCzr0.net

女って自分語りして、占いとか、パワースポットとか、オカルト信じて、

ちゃんとした学問は全く学ぶ気がないよね

勉強しない、まともな本一冊読む気もない癖に、子供に対して愛情があると思っているから笑える

苦しんで、責められて、死ねばいいのに、リスカアピールの粗大ごみと化すのは笑えない

151 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 02:11:46.36 ID:Q5E0ufob0.net

子殺しは基本的にキチガイ女

152 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 06:30:30 ID:/dXvNAzv0.net

子殺し＝自分可哀想の論理だから。全く子供からの視点でものを考えていない。
これも日本の家庭破壊を目論む極左のプロパガンダだよ。

153 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:31:47.55 ID:Y1pN71r50.net

双子や三つ子でふつーに育ててる女がいる限り
双子が大変だから殺しました(^^)は通らないね。
単に女として無能だっただけ

154 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:32:57.11 ID:9Hc/qxVb0.net

>>152
ほんとそれ。
三つ子殺した女に署名した奴らも
コメント見たらろくでもない女ばっかりだった
あたしがつらいからコロしても構わないよね！みたいなカス女ばっか

155 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:34:42.15 ID:z7M8tZz00.net

>>146
ネガティブな人間はリアルで居場所が無いからネットに集う
そしてネガティブな人間は中間を欲しがり、他人についてる灯りを消すことだけが生きる目的になるんよ
人の足を引っ張り、幸せな人が許せないのが特徴

156 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:45:18 ID:wyByGqaL0.net

>>146
「多胎児いるけど幸せだよ」も叩かれるよなぁ。
日本は災害が多様多種だから育った環境でも家庭の在り方でも
違うのに同一に見られがち。
これから重度障害児、多胎児の家族の方が手厚くケアされるから
生存率も上がるってこともあるかもな。

157 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:46:17.77 ID:4tYd8LYG0.net

なんでもかんでも人のせい

158 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:47:47.80 ID:qcaUSiBR0.net

死刑でもいいだろ
無抵抗の赤子を殺害の意思を持って
殺した訳だから

159 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:48:25.06 ID:CD+XDrXJ0.net

>>153
無能は無能かもしれないけど
人間にはそれぞれキャパシティに差があるわけで
だったらそのキャパシティの差に配慮しないと少子化が進む一方じゃん
その無能な母親を批判すると結果、日本は無くなっちゃうぞ？

160 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:49:57.24 ID:CD+XDrXJ0.net

子殺しという結果は批判していいと思うけど
そこに至る事情そのものはもっと社会的な問題として考えるべき

161 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:51:07.20 ID:X7aYBHEJ0.net

多胎って産みたくて産んだわけじゃねーからな
一人でも死ぬかと思ったくらいしんどかったのに三人を一人で育てるとか無理ゲー
ベビーシッター無料券とか配ってやれ

162 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:53:14 ID:0V5AOAol0.net

>>160
自己責任がここまで蔓延した上に、表に出れば建前、きれいごとしか口にできない世の中だから無理だろうね

163 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:54:23.26 ID:166e/Z5y0.net

三つ子は協力者がいないと物理的に不可能だよ
全員同時に抱っこすることもできないし、全員同時におむつをかえることもできないし、想像するだけでいろんな場面で積んでる

164 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:58:37 ID:z1A+QGrW0.net

>>1
ねーわ
殺すほうがおかしい

165 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 07:59:17 ID:ztvl8wLX0.net

>>161
ベビーシッターの金はどこから出すの？
まさかタダ働きさせろとは思っていないと思うが

166 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:05:29.86 ID:166e/Z5y0.net

０歳児はプロの保育士でも１人で3人までしか見れないことになってる
それも日中のみで、途中1時間の休憩での交代あり、子どもの分も離乳食などは用意してあり、買い物の必要もなく、病気になった子はいないし、自分が病気になったら休めるし、困れば園長や主任にすぐに助けを求められる状態で

自分の子どもなら家事と同時進行で3人見れるという判断はおかしいと思う

167 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:08:47.58 ID:PpY1fi0t0.net

>>116
そ
れ
な

本来ならば産後の外出を考えて一階の家に引っ越すべきだった。三つ子なんて上階から一階まで…
三つ子と三つ子の荷物とベビーカーの往復でヘタるわ。しかも帰りは買い物などの荷物も増える。どんなにネット販売を利用したとしても買い物は発生する。

でもテンプレにでもしない限り必ず気が付けるわけではないだろうね。必ず取りこぼしがあると思う。

168 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:15:32 ID:P2Kfpd3a0.net

嫌なら孕むな
生中出しするな

赤子ガチャで双子や三つ子になることも想定できるだろ

169 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:25:02.81 ID:xy9fijzC0.net

子供一人でもまともな食事は一日一回だけの味噌汁ぶっかけごはん
それを立ってかっこむ
あとは授乳しながらなんとか手伸ばして旦那のお菓子入れから適当に取って食べてたなあ

今考えたらなんで旦那のご飯なんて作ってたんだろう
家事も一日三食ゆっくり食べて6時間以上寝られてパソコンまでしてた旦那にやってもらえばよかった

170 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:26:37 ID:wyByGqaL0.net

>>162
多胎児を育てた母親がそういう親を助けるシステムを作るのがおすすめ。
セカンドキャリアとしてもいいよ、一石二鳥。

171 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:33:02.84 ID:xy9fijzC0.net

>>125
姑なんて頼りにならないよ
むしろ姑たちへの対応で休む暇もなくなる
嫁実家に同居が一番いいよ

172 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 08:41:57.27 ID:DQaHLb5V0.net

多胎児を持つ家庭への支援は必要なんだろうな

173 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 09:05:55.78 ID:jrM9/YNG0.net

女によくあるこんなに頑張ってる私を認めて！だろ。聞いてもないのに昨日ねてね〜、と一緒

174 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 09:23:07.51 ID:ztvl8wLX0.net

>>149
あげく「執行猶予つけて残った2人を育てさせてあげて」と来る
殺すほど苦痛だった子育てから解放させてやる方が思いやりでは
なんで虐待親に返すかな？殺された子含め子供の事なんかどうでもよくなってるよね

175 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 10:57:49.69 ID:v6x8wniQ0.net

>>174
執行猶予希望の署名あつめはさすがにおかしいよね
母親のことしか考えていない
虐待って子供の問題だし、子供の権利を主体に考えるべきなのに

176 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 11:01:44 ID:/dXvNAzv0.net

>>166

・飲食店経営のため嫁は実家を頼らず
・夫は半年間の育児休業を取得
・育児の不手際多いため嫁は夫を頼らず
・子どもの一時預かり利用を勧められたが利用せず

不作為の作為だろ。

177 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 11:15:17.43 ID:v6x8wniQ0.net

>>176　これも

・出産1年前にエレベーターのない４階に引っ越し
・育児協力者は5人と行政に自己申告

さらに

・殺した子だけ検診に連れて行かず
・検診に来なかったため訪ねてきた保健婦にも見せず
・事件4日前にも落として「虐待」「執行猶予」などググる

典型的な虐待親じゃないか

178 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 11:49:45 ID:vl5g5RVf0.net

>>176>>177
その一連の行動で思うのは、この女性は何かストレスが多い状況に置かれた時に工夫して乗り切ろうとするのではなく、誰かをターゲットにして八つ当たりしたり虐めたりしてストレスを解消するタイプの人だったのではないかという事。

179 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 11:56:44.46 ID:MCVzHmya0.net

国が子育て妨害政策取ってるんだからそれに従えよ。あほかよ

180 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 16:55:34 ID:DueZEyQq0.net

死亡させた？
殺しただぞ
しかも叩きつけてな
野良猫の子供をカラスが殺すみたいにな

181 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 16:58:21.91 ID:dMIPh/R20.net

子供殺していい理由にならない
何言ってんだ、こいつら

182 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 17:04:26.97 ID:IJySC7uw0.net

今の人は子供の頃から我儘に育ってるからね
子育ては辛いだろう
以後このループが続く

183 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 17:27:17.62 ID:XosPeANp0.net

適合試験を受けて母親になるわけじゃないし子どもに問題がある場合もあるからなあ
親に子育ての能力がない場合や難しい子どもの場合ってどうしたらいいんだろうね
悪条件が重なってさらに三つ子を育てることになったとしたら発狂するわ

184 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 18:05:44 ID:sk4Z7nX30.net

この子殺しも擁護してる奴も母親可哀想ばかりで、全く子供の人権無視だよな。
この赤ちゃんにとって頼れるのは選ぶことの出来ない自分の親しかいないのに、その親に殺されるなんて惨過ぎる。

185 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 18:07:23.96 ID:ZvTkKZOg0.net

すごく大変だとは思うけど
前もってわかってる事なんだから
相応の準備しとけよと

186 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 18:07:32.50 ID:4J60BSLi0.net

だからって子供を殺しちゃダメだよ
子供を殺す言い訳にはならない
だから殺した母親は罰を受けなきゃいけない、当然

187 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 18:15:43.60 ID:+sCQWWjG0.net

三つ子の魂百まで

188 ：名無しさん＠１周年：2019/11/10(日) 19:00:59 ID:y3W/cXU00.net

愛知三河事件に空目した

189 ：名無しさん＠１周年：2019/11/11(月) 07:50:11 ID:bD/iG+dP0.net

【あれは私だったかも】
ってとりあえず殺されずに済んだ2人の子がいずれ言うかもな

190 ：名無しさん＠１周年：2019/11/11(月) 08:14:04.74 ID:Rbh8h3ol0.net

子供を手放す判断と、それを一概に批判しない社会は必要と思う

191 ：名無しさん＠１周年：2019/11/11(月) 23:14:17 ID:IQzjoPa80.net

子供を上から叩き落として殺す
こんな怪物がのうのうと生きてるんだから恐ろしい
普通の神経なら自殺しないか？